08/06/30 21:39:40 QhlT7fhm
>>235
作風の違う作家間には交流がないんだとさw
237:名無しのオプ
08/06/30 22:06:20 ELf48tjV
236についてはこちら↓
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:138番)
238:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/07/01 21:16:45 /L6HmUBC
まあ、実際に両者の作品を読んでいれば鮎川哲也と大藪春彦に交流があったと知って
驚かないのが不思議と言い得る（ｗ
239:名無しのオプ
08/07/02 05:33:43 r9tp0Q9D
全くだな（ｗ
240:名無しのオプ
08/07/02 05:58:12 6ZI0WcCo
自演乙w
241:名無しのオプ
08/07/06 11:03:21 cgr+R3sY
..言い得る（ｗ
わざわざ（ｗをつけるあたり自信の無さが出てるなｗ
242:名無しのオプ
08/07/07 08:04:12 HgS0Dzel
準急ながら
243:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/07/07 22:09:11 fncRm/Aj
「準急ながら」同様に小品ながら「宛先不明」も鮎らしさが良く発揮されたまずまずの面白さ、
再版して欲しいものである。
244:あぼーん
あぼーん
あぼーん
245:名無しのオプ
08/08/28 08:41:36 PanCNEOl
test
246:名無しのオプ
08/08/28 08:44:39 PanCNEOl
っていうかさ、そもそものはなし書斎が｢代表作｣と認定するかしないかの話で
しかないわけじゃんか、それ
まあぶっちゃっけたいいかたすれば「一般新刊書店で入手難なもの」ばかりを
選んでわ｢代表作だ｣と連呼しているわけで・・・たぶん書斎の定義だと今入手可能な
作品ってのは｢入手可能なので代表作ではない」ってことなんだろうな
書斎は大型書店でも入手困難とほざいていたくせに
大型書店の店頭在庫調査結果が示されたら
「神保町の書店は大型書店とは言えない」と言い出すほどのアホですよ。
「神州魔法陣」は、復刊されたらその途端に代表作ではなくなるのでしょうw
そもそも凄いね。退職刑事もなめくじ長屋も「誘拐作戦」も「三重露出」も
都筑道夫の代表作じゃないんだ。いま書店で買えるからｗ
前提が決定的に間違っていると、出てきた結論の辻褄を合わせるのは
不可能になるという好例だね。
247:名無しのオプ
08/08/28 14:02:56 kIx8qfV+
246についてはこちら↓
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:218番)
248:名無しのオプ
08/08/28 20:21:50 SMWVutdl
書斎魔神さん・ミステリ板住人さんに対する、腹立ちの気持ちから
上記のような適当な推測による、いいかげんな住所や事実無根のデマを
書き込んでしまいましたが、皆様からの警告を受け、深く反省しております、
書斎魔神さん・ミステリ板住人さんや皆様に不快な思いをさせ、
ご迷惑をおかけした事を深くお詫び申し上げます、申し訳ありませんでした、
もう２ちゃんねるへの書き込みは、いたしません、
ＲＯＭ専もしません、２ちゃんねるから完全に撤退いたします、
ご迷惑をかけたことを
お詫びさせていただきます、すいませんでした。
249:名無しのオプ
08/09/12 01:59:04 9vSIywMz
ニュース速報！
鮎川先生はお亡くなりになったそうです。
ご冥福をお祈りします。
250:名無しのオプ
08/09/12 13:03:24 lR9z2BOX
ときどき変なのがわくな。
251:名無しのオプ
08/09/12 16:50:20 cbgiZ/e5
そういえば亡くなったのは9月だったな。
もう七回忌か。
252:名無しのオプ
08/09/14 13:28:30 wdrvRNmW
鮎川さん、赤いパンプスが好きなのかしらあ？
253:名無しのオプ
08/10/06 12:29:25 lDex3Q0/
11/11 鮎川哲也『無人踏切 新装版』光文社文庫
光文社文庫、今度はアンソロジーの復刊で行くのかな
254:名無しのオプ
08/10/06 15:11:13 noM7suiy
勝手に差別語が狩られたヴァージョンになるのだろうなw
255:名無しのオプ
08/10/06 16:14:31 CSzQTjTa
メル欄のトリック使ったのはなんて作品で、どの本に収められていたっけ……。
短編だったと思う。
256:名無しのオプ
08/10/08 01:27:09 MzV7fNT3
age
257:名無しのオプ
08/10/08 12:02:52 IlWHl6uX
>>255
「道化師の檻」かな
現行本だと『五つの時計』創元『悪魔はここに』光文社で読める
258:255
08/10/08 16:53:44 LjEvyXMA
>>257
おお、そうでしたか！ ありがとうございます。
こんど蔵書を探してみます。
259:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/10/09 21:02:41 4H50GnBn
>>258
おい、おい（ｗ
「蔵書」と言い得るようなものを持っているのかお。
「道化師の檻」は光文社文庫「時間の檻」という作品集にも収録されている。
古書店だとこっちの方がゲットし易いかも。
探してみれ！
260:名無しのオプ
08/10/09 23:30:30 k5WKwSvy
>>254
角川じゃあるまいし、それはないと思うぞｗ
261:258
08/10/10 00:05:52 b1Bf7W3r
>>259
魔神さん、私はあなたのファンの一人なのですが、「蔵書」なんて言葉に、深い意味はないでしょう。
私の持っているのはほんの小説が２０００冊程度、その他も入れると４０００冊弱でしょう。
一般人にしては多いと思いますよ。充分、「蔵書」と言えるのでは？
基本的に、自分で買ったものは、一部をの例外を除いて売ったり手放したりしない主義なので、既読
の鮎川作品であれば、家の中のどこかにあると思います。
262:名無しのオプ
08/10/10 04:28:13 cYvjy5bt
>>258
書斎ファンの方でしたか。それはまた失礼しました。
書斎は良くも悪くも実直な書き込みしかできないお人です。
お気に触られたようなら代わって謝罪いたします。
263:名無しのオプ
08/10/10 05:53:17 xntr6/z7
書斎様に成り代わるなどと恐れ多い真似をするなクソが。
264:名無しのオプ
08/10/10 10:21:13 P1Eeg8FL
あとえば田中さんであれば、
「田中蔵書」なんて書かれた印鑑が売られているよね。
単に自分が持っている本なら蔵書と言って良いのでは？
265:名無しのオプ
08/10/10 12:13:11 qhZb9iN9
数千冊も蔵書するより図書館の充実した街で暮す方が賢明
前者であり後者でもあるなら即ち愚である
266:名無しのオプ
08/10/10 13:01:58 DObw0H0D
>>265
単に価値観の問題だろ。自分の意見を言うのは良いが、それに反するからと
言って「愚」と断ずるのは良くない。
267:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/10/10 21:40:04 InevrVyN
>>261
ある程度主要作品の内容をしっかりと把握したうえで蔵書管理出来てないと意味無いんじゃね？
当然、青樹社お自選傑作ミステリーは持っているよね。
268:名無しのオプ
08/10/10 21:43:01 hTM8YKZF
書斎も自分のファン相手だと言葉がやさくなるんだな。
内容的にはかなりバカにしているが。
269:名無しのオプ
08/10/10 21:43:41 hTM8YKZF
書斎も自分のファン相手だと言葉がやさしくなるんだな。
内容的にはかなりバカにしているが。
270:名無しのオプ
08/10/10 22:31:53 z/ErMawy
自演でしょ。
271:名無しのオプ
08/10/13 20:00:59 dAmEu5pF
ファンなんているわけねえじゃんｗ
272:258
08/10/15 22:28:38 xRlBGUrz
俺が書斎のファンだってのは事実だよ。
但し、熱烈なファンというわけじゃない。少なくとも、大した知識もないくせに
書斎を叩いてるバカどもよりもずっとマシだと思っている。
273:名無しのオプ
08/10/15 23:23:23 iNayfevm
いいよ無理しなくたってw
あれがそんなに知識人に見えるなんて見え透いた自画自賛しなくてもいいよw
274:名無しのオプ
08/10/15 23:38:09 xRlBGUrz
>>273
はいはい
275:名無しのオプ
08/10/16 00:04:18 utyRAHST
>>273
本当に奴のレス追ってりゃその浅い知識に気づくはずだものな
276:名無しのオプ
08/10/16 00:07:44 RI9kDmMF
すぐに他者をバカとかアホとかののしる奴ほどまともじゃないってことよ
277:名無しのオプ
08/10/16 01:07:38 utyRAHST
>>276
そうそう。
それをやるから書斎はどのスレでも嫌われているんだよな。
別に書斎を貶したわけではなく
ただ自分の感想を書き込んだだけの相手を罵るんだから話にならない。
278:名無しのオプ
08/10/18 14:23:08 6bwS2Aoh
すぐ罵倒するくせに自分は間違いだらけ
こんなヤツのファンがいるわけねーだろｊｋｗ
279:名無しのオプ
08/10/18 20:30:52 I2Z1kOto
>>278
そういう君がいまやっていることは、「罵倒」そのものだが。
280:名無しのオプ
08/10/18 21:48:17 gQ2iSmh2
>>279
278が罵倒なら当然アイツのはもっと悪質な罵倒だよなw
281:名無しのオプ
08/10/18 22:32:21 IMGQmUKk
>>280
きみも278よりももっと悪質になっているみたいだね。
282:名無しのオプ
08/10/18 22:56:06 9uAk0rFt
当たり構わず罵倒するくせに自分が罵倒されると涙目になるようだ
283:名無しのオプ
08/10/19 00:14:13 nekGhewd
278や280を悪質な罵倒扱いする時点でバレバレだしな
ファンを名乗るなら奴のレスがどれだけ酷いものなのか
知ってるはずだものな
284:名無しのオプ
08/10/27 23:55:47 VV1nvaEt
ホントすごいな
URLﾘﾝｸ(page15.auctions.yahoo.co.jp)
２人だけで争ってるようだけどｗ
285:名無しのオプ
08/10/28 01:33:53 AgFsx6/q
へえ～。
ばかばかしい。レアコレクターなんだろうな。
俺は内容が読めさえすればなんでもいい。ハードウェアに執着はない。
286:名無しのオプ
08/10/28 10:26:15 uZGnQtiZ
>>285
まじレスすると、この本でなければ読めない作品が有る！
他にも、鮎哲の本を出してるし、出品者はコレクターだろうね
株の下落で、金に困ったか w
287:名無しのオプ
08/10/28 17:21:23 huBaA2UQ
たしかに、この本だけに収録された作品があるとは書いてあるね。
しかし、版権を持っている出版社なり権利者がいるはずだから、
いつかアンソロジーなどで復活して読める可能性も残されている。
288:名無しのオプ
08/11/08 20:18:55 5dEoPoET
｢積木の塔｣がなにげに好きだ
289:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/11/08 23:22:50 Daln+85X
>>288
俺もだ。語り合おう。
290:名無しのオプ
08/11/09 22:08:10 MgFLYgEf
>>288
黒いトランク・黒い白鳥もそうだけど、時刻表載ってるのがいい。
鉄ヲタとしてはたまらん。
三作とも彼女のいる北九州と言うか、博多近辺が舞台になるな。
291:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/11/09 22:33:54 iAkc5GXq
タイトル、内容共に良な「風の証言」が今ひとつ人気がないのは時刻表ネタがないせいがあるやもしれぬ。
見方によっては鉄オタでなくても時刻表はロマンの世界だし。
292:名無しのオプ
08/11/09 22:52:09 zEHVv6HD
東野の『名探偵の掟』じゃないけど時刻表はめんどくて飛ばしちゃうｗ
そんな俺のベストは『鍵孔のない扉』
293:名無しのオプ
08/11/09 23:07:00 FHez6iOW
「風の証言」は、俺は好きだね。事実、俺もその作品にヒントを得て、風を
トリックに使った小説を書いて上梓したことがある。
ただ、記憶違いかも知れないが、あれは短編を
長編化したものじゃなかったかな？ なので、途中にかなり冗長な描写が続く
ところがあったような希ガス。別の作品だったらスマソ。
294:名無しのオプ
08/11/09 23:12:13 MgFLYgEf
>>292
俺は、時刻表も｢読む｣ものだと思ってるよ。
阿佐田哲也の小説の麻雀牌の並びと同じような感覚でもあるがw
295:名無しのオプ
08/11/10 15:09:51 G5uniBu4
>>293
『風の証言』にはたしかに「城と塔」という原型があるね。
出版芸術社の鬼貫事件簿『夜の訪問者』に入ってる。
296:名無しのオプ
08/11/10 19:16:48 MZ0AQU61
>>293がなぜ唐突に「風の証言」を持ち出したのか不明。
297:名無しのオプ
08/11/10 19:19:23 1Tc/UPEH
論考のネタフリだろ
298:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/11/10 22:08:14 t/jzCgLu
「風の証言」には元ネタの短篇があるパターン。
しかし、トラベル・ミステリの魅力も加えた長篇版を冗長と捉えるかどうか。
時刻表をきちんと読解するか否かは趣味の問題かな。
これをするタイプの読者は、黒トラの作中のトランク移動を
マッチ箱（今では簡単に入手可能かどうかも問題だが）を動かしながらじっくり読むタイプかと思う。
299:名無しのオプ
08/11/11 00:47:14 DPmyUPYz
>>296
もしかして、文盲？ >>291を読んだ？
300:名無しのオプ
08/11/11 03:32:05 mS/xiZaE
スレタイの「五つの時計」だけど、確か、鮎川本人が、
このトリックには前例があることが分かり、それ以来、この作品は
封印すると、何かに書いてあったと思う。
もしかして、出版社もそれに応じて増刷、再版は見合わせているのかな？
301:名無しのオプ
08/11/11 05:15:52 kyZ6q9ST
>>300
山沢晴雄の作品にトリックの先例があったとかいう話だったかな
結局封印はされてません
創元推理文庫から「五つの時計」がでてるし、最近だと光文社文庫の「白昼の悪魔」にも収録されている
302:名無しのオプ
08/11/11 05:54:02 sbYHeKIp
>>299
>>296はお前みたいに荒らしを構うバカがいるという皮肉だろ。
自称アホ馬ファンはそんなことも判らないのか？
そんなに荒らしを構いたければコテつけろよ気違い。
303:名無しのオプ
08/11/11 11:55:56 bIsodAEw
>>301
山沢氏が鮎川御大に封印しないでくださいという内容の手紙を出したんだっけ
304:名無しのオプ
08/11/11 14:42:01 ZRJ0WCqZ
>>302
じぶんで何を言っているか分かってる？
酔ってるのかな？
305:名無しのオプ
08/11/11 20:54:24 0/jCzCsF
>>299
普通にあぼーんされてて見えなかった
306:名無しのオプ
08/11/11 22:15:21 loBP/SQa
>>302
いきなり他人を「文盲」と罵倒するとこをみると299はアホ馬の自演でしょう。
別人だとしてもアホ馬と同じ下劣なゴミなんだから無視しましょうよ。
大方>>2のように扱われているのが悔しいから嫌がらせをしているだけなのでしょうからね。
307:名無しのオプ
08/11/11 22:29:06 EIME8sg6
まともな話をしている人の中でつまらない嵐にこだわっている
もうひとつの流れが出来ているな。そっちの人は他のことは
眼中にないんだろうな。恥ずかしいヤツらだ。
308:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/11/11 23:49:18 Ps7wlmeO
話題に挙がった「積木の塔」「鍵孔のない扉」「風の証言」あたりをまとめて再読するために
出して来た。
「鍵孔・・」から読み始めたが、後に問題となるピッキングが既に登場、芸能事務所のネタも
それなりに押えてあって、本筋のミステリ以外においてもマエストロ鮎の着眼点の良さを
感じさせるものがある。
「風の・・・」は何というても偏平足が印象に残っている。
309:名無しのオプ
08/11/12 00:04:49 UNpnJ6DH
「鍵孔の……」は、色の違う革靴を揃えたりしたトリック作りが印象に残っているな。
それと、電話の形式が変わった現在では、成立し得ないトリック。時代を感じるね。
310:名無しのオプ
08/11/12 00:42:19 tlx14Dui
>>307
馬もそのファンを自称してレスつける奴もここで馬叩きをする奴も
全てひっくるめて荒らしとして無視すればいいよ。
ちなみに俺も「無人踏切」の話題が出ているかと思って覗いてみた口だが
>>253以降全く話題に上ってないんだな。
今日買ってこれから読もうとしている俺が文句いうのもなんだけどさ。
311:名無しのオプ
08/11/12 06:33:28 YHPaRaW5
光文社の新装版、巻末エッセイが充実していたりしているんで
元版は持っているが、これまでは買ってきた。「無人踏切」は特段
新しいものはなく、巻末解説も山前タソがさらっと書いているだけなので
パスした。後、帯のアレは嫌だなぁ
312:名無しのオプ
08/11/12 18:47:43 +rMfDkmu
こういう新本格以前のガチガチの本格ものってファンタジーの世界である新本格と違って
何とか現実の中に本格トリックを構築しようとする涙ぐましい努力でやけに理屈っぽくて
読んでて白けてしまうのは新本格ボケのせいだろうか。
313:名無しのオプ
08/11/12 21:12:53 +q2qV8ot
>>312
うん、お前がボケてるのは間違いない。
314:名無しのオプ
08/11/12 22:21:27 VA74BQih
>>312
社会派全盛のあおりを受けて現実に近づけようとしていたのが鮎川世代だけど
新本格世代は「絵空事で結構、嫌なら読むな」と開き直っている感じがするな。
315:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/11/12 22:48:06 vYwpxHk5
時刻表トリックをはじめとした鮎作品も十二分にファンタジーの世界かと思う。
またこの人の筆致も淡々、飄々としてけれん味がないため、
現実世界を描きながらファンタジックな独自の謎解きの世界になっている。
＞巻末解説も山前タソがさらっと書いているだけなので
この幼稚な表現にワロタ。
「無人踏切」は「下りはつかり」「急行出雲」「見えない機関車」以来、
久々の鉄道ミステリアンソロジーゆえ期待したのだが、今ひとつの感があった。
最後を締める「幽霊列車」が「売り」のひとつなのだろうが、この謎解きからして期待外れ気味。
316:名無しのオプ
08/11/12 23:49:35 mMSnCb4m
新本格はほとんどマンガレベルだからな～
317:名無しのオプ
08/11/12 23:58:54 +q2qV8ot
>>316
おい、失礼だぞ、そんな言い方は！
マンガに対して
318:名無しのオプ
08/11/13 00:08:00 49TKpXpA
うん。日本のマンガは世界に通用する作品が多いけど新本格は通用しそうにないもんな。
319:名無しのオプ
08/11/13 06:37:23 OjTWMWF/
>>315
＞ 「無人踏切」は「下りはつかり」「急行出雲」「見えない機関車」以来、
＞ 久々の鉄道ミステリアンソロジーゆえ期待したのだが、今ひとつの感があった。
「下りはつかり」も「見えない機関車」も1982年刊だし、「無人踏切」は1986年。
たった四年しか間隔が開いていないのに「久々」ねえw
320:名無しのオプ
08/11/13 12:26:10 UhmCx1W1
>>319
別に書斎を擁護するつもりはないが、リアルタイムで好きな作家の作品が
四年ぶりに出たら、それはもう充分に「久々」だと思うが。君の感覚はどうなっているんだろう？
今、横山秀夫が新刊を出したら、「久々」と感じるのではないかな？ これくら短いスパンでも
「久々」という言葉は充分に使えると思うが。
321:名無しのオプ
08/11/13 16:13:19 mjkWwQSZ
リアルタイムの話じゃないから馬鹿にされているんだが？
322:名無しのオプ
08/11/13 17:36:13 UhmCx1W1
そりゃバカにしているやつがバカだよ。
リアルタイムであろうがなかろうが、四年というの充分「久々」のはず。
ただ単に書斎を叩きたいからイチャモン付けているだけだな。
書斎は手強いよ。下手な叩き方すると自分の無知を知らしめるだけ。
323:名無しのオプ
08/11/13 22:06:14 OjTWMWF/
「山前タソの解説」にもあるけど、元版のカッパノベルスから数えると十年ぶりになります。
つーか書斎も「四年ぶり」と思い込んでやがるのか。この馬鹿っぷりはたしかに手強い。
324:名無しのオプ
08/11/13 22:17:12 ybvwY5Cl
ID:OjTWMWF/ で最悪板からコピペ
ID:UhmCx1W1 で中途半端な擁護、か。
特に擁護の回線がとにかく馬を弁護しようとしているだけで
コピペ元のちょっとした誤解に突っ込めないところが恥ずかしいね。
325:名無しのオプ
08/11/13 22:39:46 ybvwY5Cl
>>311
俺は元版を持っていないから知らないけど、元版のほうが解説が充実しているのですか？
アンソロジーの類は復刊の機会がそれほど多くないから今回の新装版はうれしかったのだけど
一度元版探してたほうがいいのかなあ。
あと帯のアレって有栖川のコメントのことですか？
皆さんの意見を見るとどうも新本格に対する風当たりが強いようだですが
俺個人はあれはああいう読み物だからと割り切って読んでいるせいか
それほど嫌悪感はない。
326:名無しのオプ
08/11/13 22:52:06 I6vqLQ5Z
ああいう読み物だからと割り切らないと読むに耐えないってことですね
327:名無しのオプ
08/11/13 22:54:53 ybvwY5Cl
>>326
いやそんなことないですよ
…と否定しきれないところがありますねw
328:名無しのオプ
08/11/13 23:38:49 QRAPyZdM
319および323についてはこちら↓
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:302番)
329:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/11/13 23:41:57 jZvAtmUS
根っからの活字人間としては、>>318に同意せざるを得ない現状が無念だ・・・
特に鮎作品などはコテコテの本格好き活字人間しか読まないと思われ。
少々の謎解き好きは名探偵コナン、探偵学園Ｑ等に流れてしまうわな。
330:名無しのオプ
08/11/14 00:16:25 4xCHmv11
有栖川とか法月なんかは割り切らんでも読める
綾辻とかマヤとかは割り切らないと読めない
あとアレとかアレとかは割り切っても読めない
331:名無しのオプ
08/11/14 00:18:01 TxribTXm
＞あとアレとかアレとかは割り切っても読めない
二階堂黎人の悪口を言うなよ
332:名無しのオプ
08/11/14 00:29:42 l9IH8O2v
マヤはちょっとしんどい
333:ID:UhmCx1W1
08/11/14 01:51:14 i8TGNEBZ
>>324
> ID:UhmCx1W1 で中途半端な擁護、か。
> 特に擁護の回線がとにかく馬を弁護しようとしているだけで
> コピペ元のちょっとした誤解に突っ込めないところが恥ずかしいね。
どうしようもないバカだな。
コピペなんてしてないし、書斎を擁護するつもりもない。
ウソと思うならコピペ元でも探してきて証明してみな。
単に３１９がばかげたと言っているから注意したまで。
334:名無しのオプ
08/11/14 03:21:46 cwVOsGL2
>>333
オレは324ではないが、
＞コピペ元でも探してきて
既に>>328が
コピペ元と、どのようにコピペされたかについて書かれているレスを示しているよ。
335:名無しのオプ
08/11/14 05:55:17 4tvNcXG7
>>334
そしつはバカ馬の自演か別人だとしてもファンを自称して
バカを持ち上げることでスレを荒らしているアホなのは確かなんだから
いい加減無視しましょう。
336:名無しのオプ
08/11/14 06:36:58 G9EXvvXG
書斎は完全に逃げましたね。
「4年ぶりを「久々」と書いて何が悪い」とも「十年振りなら充分に久々といえる」とも反論せずにw
337:名無しのオプ
08/11/14 10:38:23 UwkHSHUq
>>336
当然過ぎてばかばかしいからレスしないだけだよ。
>>334
３２８が示しているコピペ元はＩＤUhmCx1W1に対しては無意味。
よく読みなさい。
338:名無しのオプ
08/11/14 20:55:00 51x2ShrI
>>337
ID:UhmCx1W1＝ID:UwkHSHUqだろ？別人を装うなよw
339:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/11/14 21:52:01 W4lDLMxK
先に赤川次郎の「幽霊列車」を批判したが、
俺は商売上手な赤川次郎、西村京太郎、
人気作家の宮部みゆき、東野圭吾、
この辺よりは、「鮎の子供たち」とも言い得る鮎川哲也を敬愛する新本格の作家たちの方が
作風的にも好きだったりする。
アーヤやアリスの作品の凄惨な内容でもどこか飄々としたメルヘンちっくで創りものめいた雰囲気
は鮎作品にも通じるものを感じる。
340:名無しのオプ
08/11/14 22:45:59 G9EXvvXG
新本格を貶めたり好きだと言ったり…
自分のスタンスができていないからブレが大きすぎる
341:名無しのオプ
08/11/15 00:15:25 cMSsQWrs
336および340についてはこちら↓
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:303番)
342:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/11/17 20:50:02 0jxcS3tb
「鍵孔のない扉」「積木の箱」と久々に再読してみたのだが・・・
うーん、清張長篇級の偶然性の連続が多過ぎる感があり、
２１世紀に読むとさすがに時代背景の古さも目立つ。
343:名無しのオプ
08/11/17 22:58:08 s0t+9J4h
>>330
俺は有栖川と法月を最初に読んで「ああ新本格もそんなに悪くないな」と思った。
その勢いで二階堂に手を伸ばしたら…w
344:名無しのオプ
08/11/18 20:48:56 I6kb7g34
>>343
有栖川でも最初に読んだのが「ペルシャ猫」だったら話は変わっていたなw
345:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/11/18 20:53:43 S7nUAhdI
ミステリ作家としての「マエストロ鮎の子供たち」中では、
アーヤ、ノリリン、アリスはそれぞれに特色もあって読ませるレベルかと思う。
他の連中は少し、あるいはかなり落ちる。
346:名無しのオプ
08/11/18 20:55:18 I6kb7g34
そして馬はどん底に落ちている。
347:名無しのオプ
08/11/18 21:19:30 8s5usF2P
>>342
『積木の箱』じゃくて『積木の塔』あるいは『沈黙の函』だろ。
なんで再読したばかりの書名間違えるんだよ。
348:名無しのオプ
08/11/18 21:25:43 IrzPQcZy
鬼の首を取りましたか？
349:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/11/18 21:30:07 S7nUAhdI
>>347
「積木の箱」は三浦綾子だわな。
なぜかタイトルを混同してしまうことがある。
なんで「箱」ではない「函」の「沈黙の函」まで出て来る？
ところで「積木の塔」のイヤリングの件はあまりに創り過ぎた手がかりという感が
したが、君の評価は如何？
350:名無しのオプ
08/11/18 21:44:03 I6kb7g34
>>347
読んでいないからに決まっているw
351:名無しのオプ
08/11/18 21:48:18 IrzPQcZy
>>350
あなたの思考回路は２進数で動いているのですか？
352:名無しのオプ
08/11/19 20:53:44 HZzRd5Tg
>>350
読んでて間違えるような奴が内容を語っても信用がおけないよな。
>>351
日本語でおk
353:名無しのオプ
08/11/19 21:57:12 NU20/grM
>>352
読解力もなければ比喩表現も分からないビギナー以下と見た。
354:名無しのオプ
08/11/19 22:01:43 HZzRd5Tg
>>353
ちっょと突かれると反応せずにはいられない自称書斎支持者ですか？
皮肉も通じないくらいに頭が悪いようだから教えてあげるけど、
お前が考えている意味で「２進数」という言葉は使わないよ。
355:名無しのオプ
08/11/19 22:02:45 HZzRd5Tg
おっと。
ちっょと→ちょっと
俺はお馬じゃないから間違いはきちんと訂正します。
356:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/11/19 22:06:27 arO40TV+
「積木の塔」のイヤリングの件の回答待ってます。
「積木の塔」を「積木の箱」と取り違えて書いてしまったのは、本作の好きな鮎ファンには失礼
したかもしれぬが、鮎作品にはタイトルが今ひとつ印象度を欠くものが多い感がある。
「風の証言」は俺は良いタイトルと思うのだが、「この作品の、重厚で、堅牢な味わいを十分に
表現していないうらみがある」との評もあり。
357:名無しのオプ
08/11/19 22:06:33 MALGMhk4
>>354
> ちっょと突かれると反応せずにはいられない自称書斎支持者ですか？
笑えた！
358:357
08/11/19 22:12:17 MALGMhk4
いや、ミスタッチのことじゃないよ。内容のこと。
>>355
しかし君、カナ入力らしいね。僕と同じじゃないか。
真剣な物書きにはなぜかカナ入力が多いようだから、その点だけは共感するよ。
>>356
> 「風の証言」は俺は良いタイトルと思うのだが、「この作品の、重厚で、堅牢な味わいを十分に
> 表現していないうらみがある」との評もあり。
ふむふむ。「沈黙の函」は、鮎川御大は気に入らなかったけれど、もともとのタイトル
「蝋の鶯」が、活字がない、あるいはむずかしいとかの理由で無理矢理改題させられた
らしいね。それもタイトルがイマイチというひとつの理由かも知れないね。
359:名無しのオプ
08/11/19 22:17:12 HZzRd5Tg
>>357
まともに反論ができないから罵倒で誤魔化すのは相変わらずだね。
お馬ファンってどうしてこうも言葉の使い方がダメなんだい？
教えてくれよw
360:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/11/19 22:32:22 arO40TV+
「呪縛再現」は怪奇探偵小説らしくて好きなタイトルだが、
リラ荘の内容から見てそのまま使用出来なかったのは仕方ないか。
361:名無しのオプ
08/11/19 22:52:23 MALGMhk4
>>359
笑えたのはそのことじゃない。
「ちょっと突かれると反応せずにはいられない」ってのが、誰かさんそっくりだと思ってね。
362:名無しのオプ
08/11/19 22:56:02 3FVeC8J9
おまえら、もちけつ！
じゃなかった。もちつけ！w
363:名無しのオプ
08/11/19 22:57:17 P6sdelDH
そういえば、もち吉の商品、改修騒ぎが起きているね。
364:名無しのオプ
08/11/19 22:58:07 P6sdelDH
あ、「改修」じゃなくて「回収」だった。
「もち吉」って、あのスズメッキした空き缶が利用できて便利。
365:名無しのオプ
08/11/19 22:58:34 HZzRd5Tg
>>361
誰かさんっていうのは間違いなくお馬のことだなw
366:名無しのオプ
08/11/19 22:59:21 HZzRd5Tg
>>363
たち吉の食器は好きだけどな。
367:名無しのオプ
08/11/19 23:46:12 P6sdelDH
>>365
便利な頭脳回路しているね。
368:名無しのオプ
08/11/19 23:49:21 HZzRd5Tg
>>367
いちいち回線切り替えなくてもいいぞ？
不自由な頭脳の持ち主さん。
369:名無しのオプ
08/11/20 00:11:14 rohMXPtD
>>368
はあ？
俺は363からずっと同じＩＤだが？
ＩＤ見えないブラウザか？
370:名無しのオプ
08/11/20 00:12:24 rohMXPtD
あ、１２時回ったから変わっているが、俺は367
371:名無しのオプ
08/11/20 00:33:47 1HOQLAIE
NG登録推奨ID
馬叩き
ID:HZzRd5Tg
自称馬ファン（おそらく同一人物）
ID:UwkHSHUq
ID:IrzPQcZy
D:NU20/grM
ID:MALGMhk4
ID:P6sdelDH
ID:rohMXPtD
注＊馬公自身は>>2
372:名無しのオプ
08/11/20 02:58:10 tUgM55pr
なんだこの流れは。
ところで馬ってなんだ？
373:名無しのオプ
08/11/20 13:12:10 FQIod9Xu
>あなたの思考回路は２進数で動いているのですか？
「思考回路は０と１しかないのか？」つまり「思考回路は２進法なのか？」
と言いたかったんだろうがなあ。２進数って……。
意味を良く知らない言葉を自分で勝手に考えた使い方をして失笑を買って
ばかりいるんだろうなあ、こういう人は。
374:名無しのオプ
08/11/20 15:10:57 ZYN7PF4B
どうでもいいから鮎の話を城
375:名無しのオプ
08/11/20 19:39:47 bdzMmlE3
鮎ってなんだ？
376:名無しのオプ
08/11/20 19:56:27 BdNwWCbg
川魚だな
377:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/11/20 20:35:29 fFkFbkz+
「鍵孔のない扉」はメーントリック絡みで靴にかけたタイトルの方が良かったように思う。
鍵孔のエピも出ては来るがメーンではないし。
378:名無しのオプ
08/11/20 21:32:40 2ld789dV
>>375
タイヤキ食い逃げする「うぐぅ」だろ、jk。
379:名無しのオプ
08/11/20 22:44:13 1Ff6Dbpv
そんな萌えオタの常識は知らん
380:名無しのオプ
08/12/03 18:35:18 g5rOvvEm
鮎川ファンage
381:名無しのオプ
08/12/03 21:34:42 QTp4Kzl8
なぜ鮎川全集って作られないの
没後いろんなとこから復刊とか新装とか出まくったけど
なんかたいてい選集
382:名無しのオプ
08/12/03 23:05:03 3Pn5HZu9
>>381
よくは分からないけれど、選集とかで出た分だけで、ほとんど網羅しているから
じゃないかな？ 御大は、アンソロジーとかは多いけれど、自分自身は寡作の
人だったからね。俺も、古本ばかりで揃えたけれど、おそらく９割以上は持っているよ。
383:名無しのオプ
08/12/04 12:29:50 vFkfjtJl
ミステリ作家の個人全集が売れる時代は昭和で終わった気がする
乱歩クラスの超メジャー作家か、逆に久生十蘭みたいに熱烈なマニア（一万円の本を買ってくれるような）がいる作家でないと、企画が通らないんじゃないかな
シリーズ物以外の短編が置き去りにされてるので、どっかでまとめて欲しいんだけど
384:名無しのオプ
09/01/14 07:25:57 3mLeFsQJ
>>383
昭和40年代前半はシリーズ外の短編は倒叙が多いからなあ。
あまり買う気になれないなぁ。
385:名無しのオプ
09/01/14 09:07:57 ZBGhLu56
中期の倒叙短編は正直ツマラナイよな
386:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/01/14 20:07:39 dWin6XFy
あまり読まれていないのが残念だが、
「マガーロフ氏の日記」「人買い伊平治」等の鮎作品としては異色の初期短編はお薦め。
387:名無しのオプ
09/01/14 21:04:02 3mLeFsQJ
>>385
この時期の短編は角川文庫で出ていたけど、巻を追うごとに倒叙が多くなるね。
『蝶を盗んだ女』あたりからほとんど倒叙だもんな。
388:名無しのオプ
09/01/14 21:55:35 ZBGhLu56
創元の傑作選２冊読んで感動して、続いて読んだ三番館も面白くて
古本屋駆け回って高い金払って角川揃えたらガックリした思い出があるのです
389:名無しのオプ
09/01/14 22:28:28 3mLeFsQJ
なるほど、創元の二冊が最初なら仕方ないですね。
特に『下りはつかり』はシリーズ外の面白い作品が入っているし。
期待したくなるのも無理ないです。
390:名無しのオプ
09/01/14 22:36:06 ZiFlgd2j
>>388
長篇は読んだの？面白いのが一杯あるよ。
391:名無しのオプ
09/01/14 23:37:27 ZBGhLu56
もちろん読みましたよ、『白の恐怖』も図書館で借りて
それまでの海外古典や横溝や新本格で染まった頭に
変な建物もそれっぽい伝説も気取った探偵も出てこないのに、何故こんなに面白いんだ
という感じの衝撃を喰らいましたねｗ
392:名無しのオプ
09/01/14 23:53:11 3mLeFsQJ
鮎川作品は、あらかた読んでいるんですね。
後は企画進行中らしい少年物しか残ってないわけだ。
393:名無しのオプ
09/01/15 00:00:11 SA4rmgaP
最初に読んでから3年くらいでほぼ読んじゃいましたね
寡作ってこともあるけど、それだけの面白さがありましたからね
今にして思えばがっつきすぎだったと後悔…
と言いつつ長編を二冊、未読のまま取っといてるんですけども
394:名無しのオプ
09/01/15 00:10:10 19ZQ2upJ
おれも創元の二冊から読み始めて次に三番館を読んだな。
これらはまじでおもしろかった。
395:384
09/01/15 00:42:21 UPQJg6vs
自分は長編をほぼ発表順に読んで、それから短編でしたね。
『材木座の殺人』『クイーンの色紙』『モーツァルトの子守歌』はリアルタイムで読みました。
396:名無しのオプ
09/01/15 02:39:33 ZkQcy8GI
御大は寡作の人だったから、全部とまでは言わなくても、大半を
読破しようと思えば簡単に出来る。問題は、手に入りやすいかどうかだけ。
397:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/01/15 20:22:27 ILgZkaCt
角川文庫が大量に初期短編を集成しようとした企画（途絶）は無理があった。
やはり文庫で売るにはコンパクトな傑作集程度が妥当。
ライフワーク的作となった三番館シリーズも２冊程度に纏めた傑作集があってもよいかと思う。
398:名無しのオプ
09/01/15 20:32:04 Egp5ROLz
>>396
鬼貫の長編さえ揃っていないからね。
創元も光文社も競って出していたくせに途中で止めやがってw
399:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/01/16 20:19:05 /JnxV6qI
>>396,>>398にコレクトする気力が感じられないのが残念。
鮎作品は新古書店ならわりと集まるが、問題は「宛先不明」でしょ。
400:名無しのオプ
09/01/16 20:37:13 fU/+a+sz
>>398
俺も創元と光文社で合わせて一本という形になると思っていたんだけどね。
でもまあ創元だから仕方ないかw
401:名無しのオプ
09/01/16 22:45:37 13C/aPEa
>>399
本は所有することを目的とするのではなく、読むことを主目的とすべきではないかな？
だから集める集めないではなく、読むか読まないかで判断して欲しいのだが。
俺はもう大半を読んでしまっているからこれ以上集める気がないだけ。
それでも並みのファンよりは持っているし読んでいると思うよ。たしかに「宛先不明」は
未読だが。
書斎さんがどれくらい読んでどれくらい持っているか知らないが、鮎哲に関しては、
おそらくほとんど遜色ないか、俺の方が多いくらいだと思うよ。
402:名無しのオプ
09/01/17 00:17:57 gPZQSdRb
>>398>>400
創元文庫と光文社文庫ってなんか競い合ってるよな。
鮎川だけじゃく最近じゃ結城昌治も同時期に連続刊行しているし。
403:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/01/17 21:01:14 Zy0WHluC
>>401
俺は長編は「白の恐怖」以外は読破している。
（「白の恐怖」は国会図書館でも逝ったの？）
短編は三番館シリーズはコンプリート、角川文庫や集英社文庫が作品集を刊行している頃から
片っ端から読んでいったが、読み残した作が相当数あるのも事実ではある。
トータルで見れば、君の方が鮎作品に関してはスペシャリストかもしれぬが、
文庫化もされた「宛先不明」未読という点は頂けないものがある。
講談社文庫版でよければ手元にあるので、聞きたいことがあればＯＫよ。
404:名無しのオプ
09/01/17 21:27:28 2qvZKssA
>>402
まあこのご時世だから一つの出版社だけで一人の作家の全作品出版の維持は難しいんだろうから
個人的には複数の出版社で「合わせて一本」でも構わないんだけどね。
ただ今回は扶桑社を混ぜても一本にならないのが痛い。
405:名無しのオプ
09/01/22 23:56:59 VFNL779B
薔薇小路棘麿ってすごい名前だね。ちょっと笑った。
406:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/01/23 21:56:14 YeIJteRm
今思うと、鬼貫ってネーミングも凄い。
407:名無しのオプ
09/01/30 11:43:46 oPLkfnFk
最近ミステリーに目覚めまして、近所のブックオフに行ったら、
光文社文庫の「人それを情死と呼ぶ」と創元推理文庫の「死のある風景」があり、
早速買って読みました。
20年位前に鮎川哲也にはまって,の長編はほとんど読破しましたが、
内容はすっかり忘れてました。
（あの頃に古本で集めた角川文庫は残しておけばよかった。）
私には「死のある風景」の方が面白かったですね。
「情死」は、いまひとつ。殺人の動機が少し弱いですね。
現在は、「太鼓叩きはなぜ笑う」を読んでおります。
408:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/01/30 21:57:34 tahzFYP9
「人それは・・・」は鮎流「点と線」。
409:胡瓜
09/02/01 07:59:48 81S94Jvs
Ｑ･カムバァ･グリーンも笑える。
Ｑから始まる名前が思い浮かばない。
410:名無しのオプ
09/02/01 08:42:23 7VJ48NdV
つキリオン・スレイのQuilion
青井久利ってPNもあったよな
411:名無しのオプ
09/02/01 10:02:43 81S94Jvs
20年前「白の恐怖」旅先の田舎で立ち寄った古本屋の￥200均一棚に有ったんで即購入した。
「あれ」が挟んで有ると無いとで価値に天と地の差があるとは知らなんだ。
ま、いいや。
412:名無しのオプ
09/02/01 10:06:11 v6aNF9Hp
あれってなあに？
帯のこと？ 帯は挟むとは言わないし……。
古本として売る人は気になるんだろうな。
俺は買った本は絶対に売らないからそんなの全然気にしない。
413:名無しのオプ
09/02/01 10:29:38 81S94Jvs
桃源社版「白の恐怖」なんだけど間に挟んであるチラシが当時のまま有ると万単位で額が違うんだとか。
414:名無しのオプ
09/02/01 10:46:55 YoI7JaNg
それはお前の勘違いか嘘を吹き込まれてるだけだ
415:名無しのオプ
09/02/01 10:56:06 81S94Jvs
そっか。
ま、いいや売るわけじゃないし。
立風だっけ長編･短編の撰集出してたの。それが欲しかったけど未だに手に入らない。
416:名無しのオプ
09/02/01 11:06:52 YoI7JaNg
長篇推理全集なら早稲田あたりで6冊5000円ほどでよく見かける
短編選集はセットではあまり見ないがバラで買っても一冊1000円ほどだ
417:名無しのオプ
09/02/01 11:21:14 81S94Jvs
そっか、早稲田行ってみっかな。
418:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/02/01 16:09:37 tN3J370u
立風の選集は揃えてる図書館が意外にあるので読むのは可能。
当時は今のアーヤぐらいのステータスがあったので購入したところも多かったようだ。
419:名無しのオプ
09/02/02 12:15:15 S8GaVnlI
>>412
帯の事を腹巻とか腰巻とか言っている馬鹿が存在するそうですが、
ご存知ありませんか？
420:名無しのオプ
09/02/03 22:24:44 w/zSHLcO
>>419
帯のことは腰巻ともいうよ。でも腹巻とは呼ばないな。
421:名無しのオプ
09/02/03 22:47:55 o3U+IWJc
本の雑誌は失格だな。
バカばかりなんだ、あそこは。
断定するなよ。
422:上島龍三･･･ ダチョウ倶楽部と鮎川御大の共通点。
09/02/05 00:10:17 bnAIo06a
泡坂さんが亡くなったみたいですね。幻影城残党も物故者となる時代なんですね。
423:名無しのオプ
09/02/15 09:57:02 y9dgbLxl
唱歌のふるさとに漏れてる連載分ってあるの？
424:名無しのオプ
09/02/15 10:32:18 KrCH3R+l
なんかコイツの短編集買ったら「非処女と結婚する奴哀れｗ」みたいな作品が多くて
ドン引きしたんだけどそういう意味で横溝の後継者なの？
425:名無しのオプ
09/02/15 12:01:38 4YX2g66+
鮎川哲也も横溝も貞操観念の強い時代に生まれ育ったんだからある意味当然。
現在の自分の価値基準を絶対的だと思わないほうがいい。
426:名無しのオプ
09/02/15 13:25:50 KrCH3R+l
横溝時代すら本陣はやや異常だったのにその弟子世代なんだろ？
横溝は本心か分からないがコイツは真性っぽい。
427:名無しのオプ
09/02/15 13:50:03 qHHMl7yk
鮎哲って変に潔癖症なところがあったらしいからそれ故じゃないか？
家は埃だらけだったけど、他人が触れたものは汚いといって触れなかったらしいし
428:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/02/15 19:07:16 eUm3gWS2
正直言うて、マエストロ鮎は女嫌いの傾向があるやに思う。
女性主人公の「人それを・・・」でさえ視線が非常にクールに感じられる。
429:名無しのオプ
09/02/15 23:58:16 oCAAfhNj
ID:KrCH3R+lのコイツ呼ばわりの方がドン引きするわ
430:名無しのオプ
09/02/22 22:52:44 gBELk895
はじめまして。ぶしつけですが少し宣伝させて下さい。自分も40年来の鮎川ファンです。事情により、ただ今蔵書を整理、楽天オークションに出品中です。40年代の鮎川本もありますので、よかったら、亜蘭堂、で検索してみてください。
431:名無しのオプ
09/02/22 23:27:56 CZJQHk8o
>>430
> よかったら、亜蘭堂、で検索してみてください。
そんな宣伝、知らんどう
432:名無しのオプ
09/02/22 23:31:37 fR/qNcpR
オークションで、りら荘事件の初版本がすごい高値ついているね。
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
433:名無しのオプ
09/02/23 00:35:46 A/0w60Gn
>>432
見てきたけど「なんだかなぁ～」って感じ
434:名無しのオプ
09/02/23 01:18:53 0nHXDDJ4
りら荘事件なら俺も初版本もってるよ。但し古本屋で買ったので程度はかなり悪い。
でもこれ見たら、俺のも５万円位で売れるかも。
俺読めさえすれば文庫でもなんでも良いんだよね。
435:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/02/23 20:14:57 kE3Uzgqy
＞俺読めさえすれば文庫でもなんでも良いんだよね。
これは同意。
「宛先不明」なんかは、今は文庫でもゲット出来ればラッキーでしょ。
436:名無しのオプ
09/02/24 01:19:06 V+4YCF7n
もう一回、宣伝させて貰って消えますf^_^;。先程、昭和5*60年代の文庫初版本、出品いたしました。覗くだけでも覗いてやって下さいな。
白の恐怖、軽装版は、近日ヤフーに出す予定です。白樺荘、私も読みたかった、、、。
夜分、失礼しました。
437:名無しのオプ
09/02/24 03:07:55 xoGvwOJe
>>436
４３０さんなの？
「亜蘭堂」で検索してもヒットしないとおもったら、楽天だったのね。
ヤフオクより楽天使うメリットはなにかあるの？
438:名無しのオプ
09/02/24 09:06:42 V+4YCF7n
430の、いらん堂(^O^)です。最近、身辺整理を兼ねて、蔵書f^_^;のオークション出品を始めました。ヤフオクは、10品までは出品料無料で、それを越えると一点につき1000円のシステム使用料金がかかるようです。
それで、やむなく訪れる方のあまり多くない楽天さんに出品しておる次第です。
439:名無しのオプ
09/02/24 09:14:48 V+4YCF7n
連投すみません。
もし、宛先不明を捜してる方がおられましたら、ヤフオクに現在2000円で出てますよ。
他人の宣伝しても仕方ないんだけど、、。
440:名無しのオプ
09/02/24 09:28:01 1ix3f+hJ
>>438
>ヤフオクは、10品までは出品料無料で、それを越えると一点につき1000円のシステム使用料金がかかるようです。
ええっ、そうなの？ 俺ヤフオク会員だけど、そんなの知らなかった。
441:名無しのオプ
09/02/24 11:15:13 pfgDhVKT
＞一点に１０００円
十円（１０，００円）の間違いだってのｗ
あと２ちゃんで顔文字はウザがられるからやめた方がいいよ
442:名無しのオプ
09/02/24 12:37:24 V+4YCF7n
はい、顔文字は止めます。10、00円でしたか！？
真剣に引っ越しを考えます。
443:名無しのオプ
09/02/24 12:52:50 1ix3f+hJ
正確には１０．５円だけどね。
それと余談だが、ヤフオクは最大手のおごりか、少しずつ手数料を上げている。
最初は無料だった。それから落札手数料３パーセントになり、さらに後に５パーセントになった。
今ではさらに消費税を入れて５．２５パーセントになってる。
落札価格に消費税が含まれる場合と含まれない場合があるので、ちょっと分かりにくいけど、
内税のものに関しては５パーセントのままなのかな？
今時、外税が認められているのはオークションくらいじゃないかな？
最初から消費税込み＝落札価格です、って決めておけばすっきりするのに。
事実おれの場合、消費税別だと後で言われてトラぶったことがあった。その出品者は
ちゃんと明記していたと言っていたが、参照先のＵＲＬに飛べず、入札までに見ることが
出来なかった。
ちょっと横道にそれたね、ゴメン。
444:名無しのオプ
09/02/24 13:43:10 V+4YCF7n
443さん、教えて頂いてありがとうございました。確認しました。税込み10．5円でした。最近、本人自身の経年劣化が著しく、恥ずかしいかぎりです。
手続きがすみしだいヤフオクにも出品してみます。
445:名無しのオプ
09/02/24 14:49:56 ePw2TGva
昨日、「古本市場」に行ったら、「りら荘事件」が3冊あった。
角川文庫（「リラ荘殺人事件」）の定価が420円、
あと、講談社文庫が2冊あって、定価は580円と600円。
古本市場では、文庫本は定価が500円未満の本は売価105円、
500円以上600円（？）未満のものは売価210円なんで、
迷わず、角川文庫を購入しました。
446:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/02/24 21:15:33 wcLBRfcS
>>436
「白の恐怖」は美本ならアマゾンに出品してくれんかな？
ガムの痕とかついてればNGだけど。
447:名無しのオプ
09/02/24 21:47:08 V+4YCF7n
桃源社のポヒュラーブックス、新書版、帯無し、並から、やや並下品です。原本の帯付き箱入りは、所持しておりましたが、その昔、売却してしまいました。せっかくのお言葉ですが、手続き完了次第、ヤフーの方に出品する予定です。
448:名無しのオプ
09/02/28 19:34:16 YNR7MQ/v
本日、白の恐怖、ヤフオクに出品いたしました。宜しかったら覗いてみて下さい。
449:名無しのオプ
09/03/02 02:21:50 ehUhrNJx
>>448
氏ね
450:名無しのオプ
09/03/02 03:52:06 dJ6CQ9e+
>>449
なんでよ。個人の自由じゃん
451:名無しのオプ
09/03/02 15:41:36 wB5eDYk8
>>449の物言いにも問題は有ると思うけど、
コマーシャル→物売りに２ちゃんねる利用してる>>448もどうかと思うけど。
452:名無しのオプ
09/03/03 14:16:24 xHiYTPIm
年寄りだからネットでやっていいことと悪いことの区別が
つかないんだろ。
453:名無しのオプ
09/03/14 11:11:12 25ekGvbF
>>446
ホレホレ、書斎さっさと落札しろよ。
454:名無しのオプ
09/04/04 19:03:35 X017etx0
『死者は語らず－「宝石」傑作選集１－本格推理編』（角川文庫）を買ったら、
「五つの時計」が入ってた。チョットうれしい。
455:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/04/04 19:43:35 39+BeUel
「五つの時計」が収録された作品集（文庫）なら、
「白い密室」「道化師の檻」も収録された「時間の檻」がお薦めだ。
456:sage
09/04/17 09:39:27 j23IVeEi
いま、「黒いトランク」を読み直しているのけど、
時間の流れがおかしいなと思っていたら、「昭和29年＝1949年」として文章が書かれてるのに気がついた。
鬼貫警部が1950年の正月に昭和29年の年末に書かれた手紙を読んでいたりね。
「千九百四十九年」とか書いてあるのを見ると、誤植ではなさそうだ。
有名なことですか？
ちなみに、今読んでいるのは角川文庫の第11版（昭和54年）です。
457:名無しのオプ
09/04/17 13:20:06 aHrMSAhW
>>456
君、まだ読み終えてないの？
実はそれこそが、鮎川氏一流のミスリードなのですよ。
458:456
09/04/17 17:29:01 j23IVeEi
物語は1949年（昭和24年）から翌年にかけてなんで、誤植は昭和29年のほうですね。
（P208の鉄道公安官からの手紙は「昭和二十九年十二月三十一日夜」となってます。）
鬼貫警部が、昭和23年に作られたトランクのことを、
「7年前に二越から衣装トランクを買わなかったかい？」と質問している（P175）んで、
てっきり、昭和29年が正しいのかと思ってた。
「7年前」も誤植だったのか。ダメだなこの本。
459:名無しのオプ
09/04/17 18:26:09 ItHgDZQq
「黒いトランク」を読むのなら、
改訂版の創元推理文庫か、初稿版の光文社文庫を
読んだ方がいいよ。
創元版は確か、過去の版にあったミスを全て直しているはず。
光文社版は解説が詳細。
読み比べてみるのもまた一興。
460:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/04/18 00:13:25 jYRBTDAa
角川文庫版黒トラの誤植は前にも話題になったような。
角川がスタンダードだった時代が長いので問題有りだな。
俺も黒トラ初読は白っぽい紙質の角川だった。
461:名無しのオプ
09/04/18 12:32:34 T2gVUMXr
創元推理文庫版はダメ、ゼッタイ。
初稿版と改稿版をごちゃ混ぜにしたヌエみたいな内容で最悪。
晩年の鮎川先生の了解を取るという形をとりながら、
実際には担当編集が自分好みの表現を抜き出してまとめただけ。
読むなら光文社文庫版か、立風書房の全集or角川文庫版。
462:名無しのオプ
09/04/18 14:44:50 fMCQDiH3
まあ改稿版自体、１０近くバージョンがあるんだけどなｗ
トリックの詳細な解説＆どう変わってるのかとか書肆的なことまで全部のってる光文社版がオススメかと
463:名無しのオプ
09/04/18 15:37:53 TGTbbcGS
光文社の方が、全部出してくれそうだし、本棚の見栄えも良くなるのでマル
464:名無しのオプ
09/04/19 08:58:37 JX4/VGOZ
「黒トラ」光文社文庫初版では1949年＝昭和24年になっているけど、やはり鬼貫警部が蟻川に質問する場面では「君は七年前の～」となっているけど創元推理文庫版は直っているの？
465:名無しのオプ
09/04/23 13:29:13 rdQkqY8A
>>464
私は持っていないのですが、
調べたら創元推理文庫版では「七年前」は「昨年」に修正されているようです。
（鉄道公安官からの手紙も「1949年」と「昭和24年」と修正済みとのこと。）
466:名無しのオプ
09/04/23 13:40:16 rdQkqY8A
誤：鉄道公安官からの手紙も「1949年」と「昭和24年」と修正済みとのこと。
正：鉄道公安官からの手紙も「昭和24年」と修正済みとのこと。
467:名無しのオプ
09/04/23 22:50:57 +ez9N9dG
>>465
情報ありがとう。
この作品は細かい時間の流れが重要だから単なる誤植でもアンフェアになってしまうから。
468:名無しのオプ
09/04/23 23:32:37 J7YSq6/j
おれ、ある本格推理ものを賞に送った際、人名の文字変換を前半と後半で誤った。
そのために選評で「ミスリードかと思った」と言われたことがある。
469:名無しのオプ
09/04/26 02:19:22 fyOcbRjj
講談社初版と角川文庫、双方を調べましたところ、昭和二十九年と1949年の混同は初版から角川文庫へ、そのまま引き継がれたものでした。
従って、本文に誤植が完全にない、などと伝説化されて吹聴された初版は誤植だらけということでしょうか。
或いは、昭和二十年代に初稿が書かれ、十三の椅子に投稿する際に書き直される間に、鮎川氏本人がケアレスミスをやらかしたのでしょう。
いちがいに角川文庫だけを、誤植だらけと責められませんな。
470:名無しのオプ
09/05/03 07:37:18 ZORDMhtQ
「五つの時計」を読んだのだが、チョット気になったのは、
競馬で損をしたといって2万円とか5万円を知り合いから借りているところ。
宝石に発表されたのは1957年なんだけど、大卒の初任給2万円を越えたのは1964年頃ですよ。
2万円といったら今のお金で30万円くらいかな。競馬の損としてはでかすぎる。
ストーリー的には金額は重要ではないけど、推理小説はそういうつまんないところで醒めちゃうんですよね。
471:名無しのオプ
09/05/03 11:08:10 tukG065o
>>470
そんな記述があったの？
もしかしたら、改訂の際に現在の実状に合わなくて部分的に変えたのかも。
ところで、このスレは鮎川哲也のスレであって、「五つの時計」と書いたのは、たまたま
５個目のスレッドだからそのタイトルを使っただけだよね？
「五つの時計」は、御大亡き今は再刊もあるだろうが、御大本人はもう封鎖すると
語っていたよね？ なんでも、自分より先に同じトリックを用いた作家がいたとかで。
472:名無しのオプ
09/05/03 11:38:06 Kemw2BVp
>>471
>>26を読んでみよう。
473:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/05/03 11:48:56 TDlFTCpy
＞御大本人はもう封鎖すると
封鎖じゃあレインボーブリッジになってまう（ｗ
「封印」でしょ。
老婆心ながら鮎には「御大」よりも「マエストロ」の呼称の方が適切かと思う。
横溝スレでも書いたが、見事なミステリの職人芸の持ち主ではあるが、
横溝御大や大乱歩、清張先生の如き、一般大衆受け作品は遂に書き得ず。
474:名無しのオプ
09/05/03 11:53:03 tukG065o
>>473
封印は封鎖より適切だが、マエストロ云々というのは個人的なもの。
475:名無しのオプ
09/05/03 11:56:07 tukG065o
あ、ちなみに「封鎖」と書くつもりはなくて「封止」と書くつもりのミスタッチだったので
あしからず。カナ入力なもので。
476:名無しのオプ
09/05/03 13:57:23 lMS1ZM+o
こっちでも独り言かw
477:470
09/05/03 14:38:01 ZORDMhtQ
>>471
私は>>454なんですけど、鮎川氏の短編集ではなく、
角川文庫の宝石傑作選集（中島河太郎編）で読んだんで、発表当時のそのままの文章だと思います。
「場外馬券を買ってすってしまったので、女房に内密で2万円貸してもらいたい、」という文章があります。
478:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/05/03 16:19:10 SA2isRSs
>>477
光文社文庫「時間の檻」に収録された「五つの時計」もそのままの文章。
479:名無しのオプ
09/05/04 09:48:51 TsGupVM/
>>477
荒らしを構う奴にレスするのは止めてくれ。
480:名無しのオプ
09/05/04 14:21:23 RM/wJttN
>>479
おまい、論理がおかしいぞ。
４７７がレスしていいるのは４７１。４７１は荒らしなんかかまってない。
481:名無しのオプ
09/05/04 17:26:49 ut34RfjK
レス番471でかまってなくても、その後の書き込みでかまってるだろ。
IDを知らないのか？？？
482:名無しのオプ
09/05/04 18:15:31 GshhYdzP
書斎魔人を嫌う人は多いが、すくなくとも４７３の書き込みは
荒らしとは思えない。それをとやかくいう君の方が荒らしに近いぞ。
483:名無しのオプ
09/05/04 19:01:04 ut34RfjK
指名手配の殺人犯があそこにいるが、今は人を殺していないから
少なくとも殺人者ではない、ってか。
アホらしい。札つきの荒らしを相手にしている時点で同罪だよ。
484:名無しのオプ
09/05/04 20:03:15 LDQ+JO5W
あれが荒らし本人かさもなければ
荒らしを構って叩かれることでスレの混乱を狙ってる荒らしであることがはっきりしたな。
ということでこいつのことは無視しようぜ>>483
485:名無しのオプ
09/05/04 20:04:48 LDQ+JO5W
ちょっと誤解を招く書き方したかもしれないな。
荒らしのことは無視しようと>>483さんに呼びかけたのであって
>>483さんをのことを無視しようと言ったのではないということ。
為念。
486:名無しのオプ
09/05/04 21:42:56 DN+AQ3UZ
４８３も充分無視した方がいいよ。
粘着うざい
487:名無しのオプ
09/05/04 22:00:10 lPrJ1hip
>>483
過去のことを知らない人もいるだろ。
過去の荒らしを悪くいうのはしかたないよ。しかし、
それをしらずに自然にレスしただけなのをそんな言い方してよいと思うのか？
いわれた人の気持ちになって考えて見ろよ。
488:名無しのオプ
09/05/04 22:14:50 ut34RfjK
>>485
了解
荒らし本体
荒らしにレスする奴
単発IDの荒らし擁護
まとめてスルーで
489:名無しのオプ
09/05/04 22:58:26 Oe1anpUj
>>488
君にそんなことをいう資格はないと思うけどね。
490:名無しのオプ
09/05/05 01:43:42 6k5eaHur
・>>488に挙げられたような荒らし関連である
・悪意はないが空気がどうしてもよめなくて結果こうなっている
どっちなんだろうこれは
491:名無しのオプ
09/05/05 01:46:37 Huiny88N
488,483,481がちょっと足りないんじゃね？
492:名無しのオプ
09/05/05 10:36:15 8J44Eyj8
>>470
そのくらいつぎ込んでスッてしまう競馬狂もいるし
それだけの金をポンと出せる金持ちもいるし。
要するにそれだけの金額をそのように扱う人間なんだ
という描写ではないのかと。
493:名無しのオプ
09/05/05 16:57:03 1BtYvr9L
>>492
金を借りるのは、課長補佐という肩書きの役人だ。
食べ物には少々奢っているが、地味なサラリーマンで、
奥さんの話としてだが、競馬もたまにしかやらないように書かれてる。
その男が後輩から「2万円」という大金を借りるのはチョットおかしい。
後輩から「そんなお金はないですよ」といわれたらこの話は成立しないぞ。
まだ1万円札がなかった頃の話だ。（1万円札の発行は1958年。）
3千円とか5千円でもストーリー的には何の問題もない。
494:名無しのオプ
09/05/05 17:04:23 UfQ2kZ+k
逆に、そのくらいの金額（２万円）でも不自然ではないという世相だったのでは
ないかな？ 貨幣価値は確かにいまよりずっと高いが、高額の金を貸し借りする
風潮がまだまだ残っていたのだと思う。
戦後のインフレ時は、トイチとかいって十日で１割の利息で、自分の給料の何倍
もの金を借りるようなケースは多かったようだから。
逆に言えば、今の人は高度成長期を過ぎ、保守的かつ堅実になっているのかも
しれないな。
495:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/05/05 17:46:23 SgKqNGf9
「五つの時計」のストーリー上2万円拝借の設定が必要だったというだけで、
社会派でないマエストロ鮎には背景へのリアルな拘りは無いかと思う。
この作家のミステリは基本線は現代のメルヘン＝謎解きミステリだしね。
496:名無しのオプ
09/05/05 18:04:36 cj6C/s/q
>>493
たまにしかやらないからついつぎ込んで、というパターンかな？
かなり前に一度読んだっきりで細部を忘れちゃった。
もう一度読み直してみる。
497:名無しのオプ
09/05/05 19:47:27 qf6RMfmK
２万円でないとストーリーが成り立たないのか？
498:名無しのオプ
09/05/05 20:05:58 1BtYvr9L
>>497
借りた金を返すために後輩と会っていたからアリバイが成立してるという話なんで、
2万円でないとストーリーが成立しないということはない。
499:名無しのオプ
09/05/05 20:10:23 cj6C/s/q
読み直した。
後輩がすぐに貸し出せる金額で
なおかつ月末つまり月給を受け取ったら返せる金額。
更には小切手で返済するのに不自然ではないくらいに高額である必要というわけか。
うーん・・・
当時の金銭感覚が分からないから2万円が高いか適切かないとも言えん。
500:名無しのオプ
09/05/05 20:59:13 1BtYvr9L
そういえば小切手で払ってましたね。
となると、ある程度大きな額が必要なのか。
役人が小切手というのも不自然ではありますが、
奥さんが手芸の店かなんかやってるから、小切手をよく使うとか何とか書いてありましたね。
「競馬で損して」という口実は変だけど、辻褄はあってますね。
>>499
>当時の金銭感覚が分からないから2万円が高いか適切かないとも言えん。
1957年にフランク永井の「13,800円」という歌が流行ったそうです。
当時の給料を歌ったもので、
♪嫁をもらおか 13,800円 ぜいたくいわなきゃ 食えるじゃないか
という歌詞があるそうです。
501:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/05/05 23:31:34 ilXrhx50
2万円を後の物価上昇率を考慮して現在価値に換算することは可能だろうが、
無意味な行為という感が強い。
502:名無しのオプ
09/05/06 13:55:01 xcvtg+oa
確かに２万円は高額すぎるし２万じゃなくても話は成り立つが
逆に言うと２万でも別に問題はないだろ
重箱の隅だ
503:名無しのオプ
09/05/06 16:22:20 6zmOQ2Gh
その重箱の隅をつついて話し合うのが楽しいのだよ。
504:名無しのオプ
09/05/06 18:38:10 TPM2wovb
荒らしはね
505:名無しのオプ
09/05/07 22:50:46 9YL+1b6N
当時の作者がこのくらいが良いだろって考えて書いたんだよね。
それを貨幣価値が全く違う時代に人間があの当時で2万円はおかしい
っていっても説得力が全くない。
506:名無しのオプ
09/05/13 14:30:24 Pbyog6Yw
たしかになあ
リアルタイムだもんな
507:名無しのオプ
09/05/13 19:40:27 kegsWNjj
鮎川作品を読み直しています。20年振りくらいでしょうか。
「沈黙の函」を読みましたが、ずいぶんあっさりした小説ですね。
氏の音楽に対する造形の深さはよく分かりましたが、長編向けのアイデアではないような・・・
「鍵穴のない扉」まではどの作品も面白かった記憶がありますが、
70年代以降の作品でこれは面白いというのありますか？
>>505
2万円という金額がおかしいということではなくて、
「競馬で負けた」という借金の口実がおかしいといってるのではないですかね。
「株で損した」なら、金額が大きくてもどうということはないと思いますけどね。
508:名無しのオプ
09/05/13 21:57:10 dk5WgNdl
>「競馬で負けた」という借金の口実がおかしいといってるのではないですかね。
どっちにしても今の人間がおかしいって言っても説得力が無いのは一緒じゃね?
509:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/05/13 22:17:35 z5T0sfeG
>>507
「沈黙の函」もそうだが、
「風の証言」（短編の長編化だが）「戌神はなにを見たか」「王を探せ」「死びとの座」と
７０年代以降の作もそれなりに楽しめるものであり、ただでさえ長編は少ない作家であるし、
ファンであれば一読しておくべきである。
鬼貫の影が薄い作が目立つのが、黒トラ時代あたりのファンには不満なところであろうか。
510:名無しのオプ
09/05/31 00:38:24 9PcPzCsn
五つの時計か懐かしいな。
天婦羅そばのトリックは凄まじいよね。
赤い密室、達也が嗤うと並んで短編ベスト３だな、個人的には。
511:名無しのオプ
09/05/31 02:35:38 f2OJHVd6
>>510
> 天婦羅そばのトリックは凄まじいよね。
普通だと思うけど。時代背景を考えれば「斬新さ」はあったかもしれないが、
それでも、「凄まじい」というのはどうかな？
俺は御大の大ファンだけど、ちょっとこれは気になった。
512:名無しのオプ
09/05/31 06:23:21 y3nziZ18
>>510
天婦羅じゃなくて天麩羅ね。
原文は「天ぷら」なんだから、わざわざ間違った漢字を充てる必要は無いと思うよ。
513:名無しのオプ
09/05/31 08:40:15 4MCA5TPC
今なら宅配ピザで使えるかも
514:名無しのオプ
09/05/31 09:53:52 TT9gVTBb
そばのトリックは見え見えだと思ったがなあ
時計が五つもある、点が凄いと思う
515:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/05/31 10:46:51 K+FUjwwi
＞俺は御大の大ファンだけど、
繰り返しになるけど、「マエストロ」とした方が妥当。
「アルチザン」でもいいけど。
俺は「五つの時計」は創り過ぎたトリックが気にかかった。
やはり「赤い密室」「白い密室」なんかの方がシャープな感あり。
516:名無しのオプ
09/05/31 11:12:00 /W0RXsGj
>>515
> 繰り返しになるけど、「マエストロ」とした方が妥当。
自分の価値観を人に押しつけないでね、書斎さん。
おれ、アンタのファンだけど、そんな一面はきらいだな。
517:名無しのオプ
09/05/31 13:35:35 f5L+dPF/
>>512
天婦羅でも間違いじゃないぞ
518:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/06/01 21:42:33 iIfogCkw
鮎は社会風俗や薀蓄を主眼にした作家ではないのだから、
貨幣価値や天ぷらネタに拘泥するのはあまり意味ないかと思う。
松本清張、笹沢左保、森村誠一あたりだとまた違うのだろうが。
519:名無しのオプ
09/06/01 23:04:17 juyTAQf0
また荒れるようでしたら↓
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
(荒らしや自演、それに構うレスの応酬に嫌気がさした人たちの避難所)
詳しくはクイーンスレ719以降を参照して下さい。
520:名無しのオプ
09/06/02 00:38:29 HMvMyEJc
>>519
気味の悪いコテと自称そのファンwが粘着している時点でもう荒れているでしょう。
ここもそちらへ移動するに一票。
521:名無しのオプ
09/06/02 01:53:13 iXU/66QY
一人だけ（某書斎）だけ移動してくれればすべて解決
522:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/06/03 23:14:03 ufpvx8SZ
被害者には酷な犯行が多い鮎作品だが、それをあまりリアルに感じさせないのはこの人の作風
かと思う。先達だった蒼井雄（注 優ではない（ｗ ）は鮎自身が認めるとおり、
この辺の筆が冴え過ぎで、ビビッドに過ぎる。
523:名無しのオプ
09/06/04 10:51:56 AvCW2PZL
とりあえず立てておきました。
鮎川哲也【避難所】
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
524:名無しのオプ
09/06/20 17:35:22 xs4ROTi3
イトーヨーカドー鶴ヶ峰店
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝相模鉄道
坂上
相原
` 、ﾞ ﾉ ／`;;;;;_ノ ,' ﾒ /::`、 ｏ ／ ／_____＼ `､ ◯ ｏ
\ i,／／´ ｏ ,' ﾒ /二:`、 i | |ロ|ロ| | ｡ `､ ｏ 関根 花園整体
i ◯／ ｡ ,' ﾒ /|iﾛiﾛ|`､ 。 i.__|_|ロ|ロ|_| ○ ｡
/ / 。 ,' ﾒ /..|iﾛiﾛ|..`、 Ｏ ￣￣￣ ｏ `､ ｡ ＊
./ / ○ ｏ i_/__/::::ニニ:::::`､___＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿`。 ｏ
:::/ο i iニi、 .| || \"￣ﾞﾞ\ﾟ | |ﾟ ﾟ ﾟ ﾟ ﾟ °°ﾟ ﾟ ﾟ °|°
..i | Ｏ (´∀｀) ０| |o ＠:::| ｡０ﾆﾆ二ニ|ミ田田彡|ﾆﾆ二ニ| ｡ ○
ﾉ､.......,iｰ. ＿＿ .. （_ _）....|..|| |$:::::::::| | |二ニニ二ニニニ二ニニニ|`ｰ-､.,_.................................
ｏ ゜ ＊ ゜ ﾟ ◯ ﾟ｡ ｏ *ｏ ○
◯ ｡ ﾟ ﾟ｡ ｏ_,,,,,, ◯ ｡ ﾟ ﾟ｡ ｏ
.-'''"-─ `ー,-i'⌒ヽ''''''i-､,,
ｏ ,.-,/／｀｀ ⌒ー /（ ）::::::!,, ＼
⌒（ ,'（ i: :`;;;;;_ノ::;ﾉ⌒ヽ-､,,/''ー'''"7⌒ｏ
ヾ`''| :;,,___ノ |:::::::::::::::::::::} ｀`ー''"⌒ ○
ｏ ! '､::::::（ ）:::i
○ ⌒ヽ''､ `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ ｏ
＼＿／⌒ヽ' ヽ--く _,,,..--┴-､ ヽ
板敷
河副 スクールゾーン
525:名無しのオプ
09/06/21 19:28:05 kZ9Ou4qn
>>519、>>523
荒らしが来ないと書き込みがないね。
避難所より、作品のことでもなんか書き込んでよ。
526:名無しのオプ
09/06/21 19:44:32 8sW/rTG7
そうだね。鶴が峰の基地外・林博士のいない避難所で
作品のことを書き込もうや。
527:名無しのオプ
09/08/29 10:58:59 UsFULClh
鮎川哲也コレクション挑戦篇１ 「山荘の死」の収録作品って何ですか？
528:名無しのオプ
09/08/29 11:27:27 G/Qde9yC
>>527
こっちで聞いてみるのもいいかも
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
529:名無しのオプ
09/08/29 21:47:28 Gc0G3ATD
>>527
＞ 鮎川哲也コレクション挑戦篇１ 「山荘の死」の収録作品って何ですか？
メ欄
他は推理クイズ
530:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:11:31 UFrwBodm
その目覧意味ないじゃん
つか嫌がらせ？
531:名無しのオプ
09/08/31 02:24:57 NHdP1Chi
ちゃんと意味があると思うけれど。
それとも、本当のネタバレと勘違いしてる？
532:名無しのオプ
09/09/02 08:58:19 hSw9dQbh
板垣
533:名無しのオプ
09/09/02 16:19:41 QQCYBDez
>>527
ここで聞くよりもぐぐった方が簡単だろ
ぐぐってわからないというのならば、検索方法が間違ってる
534:名無しのオプ
09/10/11 02:39:24 SHN41y/P
知り合いに薦められて「下り“はつかり”」を読んだが、うーん……。
これって鮎川作品の中で評価高いの？
535:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/10/11 16:47:20 8M0/e2Kt
>>534
鮎自身がセレクトした鉄道ミステリ・アンソロジー（光文社カッパノベルス）第１弾の表題作ゆえ、
ファンの間での知名度は意外に高いものの、作品出来は話題にもあがらない程度ってこと。
536:名無しのオプ
09/10/11 17:06:12 GRVrF7Ln
>>534
鮎川御大自身も、「トリックばかり強調したあまり良くない作品」みたいなことを
何かで述べていたと思う。俺自身も、あのトリックはちょっと無理があると思う。
ＡはまだしもＢはちょっとねぇ……（メール欄）。
537:名無しのオプ
09/10/12 02:17:46 UFw2YkKq
>535>536
ありがとさん。
ちなみにその後「赤い密室」と「達也が嗤う」読んだけど、……凄いね。
鮎川哲也は「黒いトランク」や「憎悪の化石」のイメージが強かっただけに、鉱脈を発見した気分。
538:名無しのオプ
09/10/12 09:45:39 kDYBndE/
また自演かw
539:名無しのオプ
09/10/12 15:38:36 cxkoZaUD
>>538
５３６だが、少なくとも俺は自演していない。
540:名無しのオプ
09/10/12 17:02:45 xEsE+/Sx
>>539
あなたの言葉は信用に値する。
きちんと読んだ形跡がある536が、「あのナマモノ」の自演である筈がない。
541:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/10/12 20:12:17 dv1DqH+z
鮎は長編はリアル志向の本格ミステリなのに（りら荘は商品化・長編化に際しては怪奇色を一掃
している）、短編は怪奇探偵小説風なものがあるのが面白い。
「赤い密室」「白い密室」「消えた奇術師」等、三番館シリーズにも「塔の女」なんてのがあるし。
怪奇探偵小説のアンソロジーもあるだけに、こういう傾向の作も好きだったのだろうが、
ならば、１作だけでも長編で横溝風な怪奇探偵小説を残して欲しかった気もする。
542:名無しのオプ
09/10/12 20:18:34 xEsE+/Sx
しかし常時このスレを監視して
誰かがレスするとすかさず“論考”してくる書斎は
本気で気持ち悪いな。
543:名無しのオプ
09/10/12 21:18:17 hSHe7VrC
書斎は鮎ファンなんだから当然じゃないか。
544:名無しのオプ
09/10/12 21:27:46 xEsE+/Sx
誰かがレスしないと何も言えない程度のファン、ねw
545:名無しのオプ
09/10/12 23:13:13 UFw2YkKq
537です。「下り“はつかり”」に載ってる短編を読みきったけど、玉石混淆だね。
でも一つでも「玉」があると、次に手が伸びてしまう。
546:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/10/12 23:41:15 ZGTYZEe2
>>545
「殺人歌劇＜第一幕＞」という作品集は、自選傑作ミステリーというだけあって、
アリバイ崩しやフーダニットに限らない多彩な鮎川作品を楽しめるお薦め品だ。
機会があれば是非ご覧あれ。
547:５４５
09/10/13 00:09:26 B89uhuKy
>>546
ご教授ありがとえございます。
それにしても書斎さんは知識が豊富ですねえ。
これからもどしどしご指導をお願いします。
548:俺が545だよ
09/10/13 01:07:15 qmRfvPAz
こらっwwwwwww>547！！！ 545は俺だよ、お前は誰だよ。
でも>546、ありがとね。読んでみる。
549:名無しのオプ
09/10/13 10:09:13 Xleuh5Bv
相変わらず見苦しい自演だなあ書斎w
次は読書仮面の登場かな?
550:名無しのオプ
09/10/13 13:12:44 Rb+l5AvU
書斎魔人が絡むとすぐに全部自演だとかいうヤツ、なんなの？
こんな心の狭いヤツらと同じスレにいたくない。
いや、ここにいて欲しくない。
551:名無しのオプ
09/10/13 16:33:07 10p54LBs
自演常習者で荒らしと明記されている奴にレスつけておいて「疑うな」というほうがおかしい。
奴に好意的なレスを続ける限り自演の疑いは止まらないだろうね。
552:名無しのオプ
09/10/13 17:16:24 JxoacDdF
証拠がないものをいつまでも言っている方がおかしい。
君ら書斎叩きが発言しなくなるだけでこのスレはずっと平和になる。
この理屈分かる？
553:名無しのオプ
09/10/13 20:35:18 b29fABuC
>>552
同意。
書斎は悪くない。アンチが悪い。
アンチは最悪板でシカト祭りなるものをやっていて自由に書き込めないので、こっちの本スレに出向いて叩いている。
明確な荒らしなんだよね。ルールにも抵触する。
554:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/10/13 20:55:16 DzCOJJLq
「マガーロフ氏の日記」「ああ世は夢か」「人買い伊平治」。
この辺は、鮎がこんな作も書くのかという感じで非常に面白かった。
自選ということは、作者もこの手のものも読んで欲しいということかと。
555:名無しのオプ
09/10/14 09:11:31 SjrL0uWt
書斎がいやならしたらば行けばいいんだよね。
それをしないから荒らし認定される。
556:名無しのオプ
09/10/15 19:16:19 o6howcG/
証拠がないものをいつまでも言っている方がおかしい
証拠がないものをいつまでも言っている方がおかしい
証拠がないものをいつまでも言っている方がおかしい
証拠がないものをいつまでも言っている方がおかしい
証拠がないものをいつまでも言っている方がおかしい
あーあ、語るに落ちるとはこのことだw
で、証拠を突きつけられたら「偶然だ」かw
557:名無しのオプ
09/10/21 18:52:27 WZorThZU
昔テレビで「偽装心中」というドラマを見て、ただし元の原作のタイトルをずっと調べてなくて、
最近出た週刊松○清○を見てもそれらしき作品は取り上げてられてないみたいで、
それでこの際ここのスレ探し出してそれからウィキペディアも見てみたら、それらしき作品を探し当てたんですが、あってるだろうか？
え、中途半端でなくちゃんと書けって？
ちなみに、別のドラマの「ゆすり」（漢字？）は、原作持ってます。
558:名無しのオプ
09/10/22 21:21:39 CEX3DdIK
>>557
ここは鮎川哲也スレであって松本清張スレじゃないゾw
559:名無しのオプ
09/10/22 22:25:56 i9GiSLYH
いや、文章が無駄に婉曲なので誤爆くさいけど、どうやら火サス／鬼貫八郎の「人それを情死と呼ぶ」の話らしいですな。
560:名無しのオプ
09/10/22 22:28:46 i9GiSLYH
失礼。
「人それを…」が原作のエピソード、と言いたかった。
561:557
09/10/25 18:44:24 bZOyrcjA
サンキュー、やはり間違いなくそれでしたか。
いや実際、当時そのドラマ見て、「点と線」と似てるとゆうか共通点が多いのでずっと引っかかってて。
それより、清張作品に似た鮎川作品を尋ねるんですから書き込み場所違いではありませんでっせ。
だけど実際、どっちが先かなとずっと悩んでたもので、何しろ、どちらが古い人か知らなくて、
更に乱歩、横溝、太宰治まで加えると順番が・・・。
562:名無しのオプ
09/10/28 01:10:04 jLcM+bUT
「死者を苔打て」読了。
「甘い？甘いだろう。甘かったら甘いといいなよ」と言いながら、女の子の口に大福を入れてみたいもんだ。
563:名無しのオプ
09/10/28 03:11:43 IthGG2+c
鮎川御大の短編って、今の時代からするとけっしてすごいということはないんだが、
「ああ、それもありか」で、納得させられてしまう魅力がある。
古き佳き時代の作品群なのかもな……。
564:名無しのオプ
09/10/28 08:22:44 wce43+GX
鮎川御大
鮎川御大
鮎川御大
鮎川御大
書斎の自演
鮎川御大
鮎川御大
鮎川御大
565:名無しのオプ
09/10/28 10:53:19 wF9yY/t2
>>563
！？？？
すごすぎるだろ
あれを超えた本格短編なんて、今あるか？
566:名無しのオプ
09/10/28 12:11:03 Po/aAov+
>>565
> すごすぎるだろ
> あれを超えた本格短編なんて、今あるか？
いくらでもあると思うが。
567:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/10/28 20:51:00 6mgIUR9l
短編批判もありとは思うが、
作品名を明記して具体的に書いて欲しいものである。
568:名無しのオプ
09/11/29 17:07:16 o68Pokg7
「宛先不明」が手に入った！
講談社文庫版だけど、105円だった。
昔、読んだことあるけど、内容はまったく覚えてない。
現在は「偽りの墳墓」を読み直している最中です。
569:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/11/29 20:54:53 NZT/usPY
>>568
価格的に見てもかなりラッキーだったかと思う。
「宛先不明」あたりまで読むのに手離す椰子がいるとはねぇ。
鮎ファンでなく、暇潰しにコンパクトなミステリという点に惹かれて買い、
読み捨てって線だろうか。