07/05/16 21:45:26 6zWz0j3q
御大は千恵蔵金田一さえ楽しんで見ていたとか。
映画と原作は別物という考え方が徹底した人だったので、
御大の発言を根拠に比較論は出来ない。
本陣における金田一初登場の描写を見れば、渥美清が金田一のイメージに合うという発言も、
自作の映画化作品に対するバックアップであり、リップサービス的なものだったとわかろう。
713:名無しのオプ
07/05/16 21:59:37 uPiuJPA8
>>711
基地外
714:名無しのオプ
07/05/16 23:11:15 Baovng0N
さっきNHKで横溝が乱歩と仲良く肩組んでる映像が流れてた…。
715:名無しのオプ
07/05/17 00:14:11 06eyjLYq
>>712
また順番を確認していないのでは。
716:名無しのオプ
07/05/17 00:19:48 oTXxL89q
>>714
世田谷文学館に行けばいつでも観れるぞ
717:名無しのオプ
07/05/17 08:43:16 Aswh6+wi
>712
順番くらい確認しろや無知
718:名無しのオプ
07/05/17 11:31:08 724FHbc7
「また紅茶かあ？」
719:名無しのオプ
07/05/17 22:25:37 1GppqInu
俺「ねえカノジョ、俺とお茶しない？」
女「すいません急いでますので・・・」
俺「いーじゃんちょっとだけだからさ～」
女「やめてください！警察呼びますよ！」
俺「セレブ」
女「･･･え･･･！？」
俺「パスタ、スイーツ」
女「･･･あ、ああん･･･ああ・・・ああああああああああ(ペタンと座り込む)」
俺「春の新色、夏色コスメ、秋色ファンデ」
女「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(恍惚としてよだれをたらす)」
俺「がんばった自分へのご褒美」
女「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(愛液とよだれと涙と小水を漏らす)」
俺「等身大の自分、スピリチュアル、アメニティライフ」
女「あんっ！ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！ 」
720:名無しのオプ
07/05/18 19:49:46 TAHeqo3Q
>>712
自分でこれがネタバレの定義だといっておいて「これもその定義に（理由はけしていわないが）あてはまる」
として次から次に（といってもまあ大体いつもの作品だろうがｗ）ねたばらしをしまくるつもりなのが見え見え。
ローカルルールに違反しないのでと主張しながらねたばらしまくれば削除依頼は通らないという魂胆がなん
というか・・・
721:名無しのオプ
07/05/18 20:15:18 p0q01S76
なんというかコピペだね
これでスレが活性化するのかね
722:名無しのオプ
07/05/18 21:22:23 TAHeqo3Q
するかもしれないししないかもしれない。
何もないよりは可能性のある方を選択しただけ。
723:名無しのオプ
07/05/18 23:10:11 eOGjmWly
>>677
亀だが、ブックオフ何件か回ればそこそこ集まる部類だと思うぞ、黒背表紙角川文庫。
724:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/05/18 23:37:03 xNH/DfXt
渥美清問題は、引用で簡単に決着がつく。
金田一の初登場シーン（「本陣殺人事件」の金田一耕助の章より）
「見たところ２５、６、中肉中背―というよりはいくらか小柄な青年で、…
（この後に金田一のトレードマークとなったおなじみの羽織・袴の服装に関する描写が
はさまれる）…色は白いほうだが、ようぼうは取りたてていうほどのことはない」
簡略な描写ではあるが、どう見ても渥美清のイメージではない。
ただし、ハマリ役と言われた石坂浩二や古谷一行ともジャストフィットとは言い難いが。
725:名無しのオプ
07/05/19 00:08:46 mcSA099/
URLﾘﾝｸ(www.ta-ka-ra.com)
見ると「横溝正史、『横溝正史追憶集』、昭和57年、非売品、水谷準編」ってのが
\401,000で落札されてるのね。
昭和１２年の「真珠郎」でさえ\381,000なのにすげぇなぁ
726:名無しのオプ
07/05/19 00:14:34 nvJQSFWV
非売品恐るべし
727:名無しのオプ
07/05/19 00:53:52 /uJe9rPz
「黒死館殺人事件」初版本より高価ってどうよ？
横溝ヲタは金持ちだなｗ
728:名無しのオプ
07/05/19 03:14:10 a2r1GXbM
ネットオークションしか知らない人ってかわいそうだよね。
横溝正史追憶集なら、古書店の目録を丹念に探せば２万円代で買えるのに。
ちなみにおれは１万円代で入手。別に珍しい話ではない。
729:名無しのオプ
07/05/19 03:24:14 q4lZBEbI
ヤフオクの古書価の高騰っぷりは異常
>>728
たぶん落札してるのはおまいさんの何倍もの収入のある人なんだろうから
別にかわいそうとは思わない
730:名無しのオプ
07/05/19 11:58:15 mYajV9rQ
>723
たしかに「緑304」と「よ-」にこだわらなければ、それなりに揃うとは思う。
731:名無しのオプ
07/05/19 12:43:55 aWhLYKnO
俺「ねえカノジョ、俺とお茶しない？」
女「すいません急いでますので・・・」
俺「いーじゃんちょっとだけだからさ～」
女「やめてください！警察呼びますよ！」
俺「セレブ」
女「･･･え･･･！？」
俺「パスタ、スイーツ」
女「･･･あ、ああん･･･ああ・・・ああああああああああ(ペタンと座り込む)」
俺「春の新色、夏色コスメ、秋色ファンデ」
女「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(恍惚としてよだれをたらす)」
俺「がんばった自分へのご褒美」
女「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(愛液とよだれと涙と小水を漏らす)」
俺「等身大の自分、スピリチュアル、アメニティライフ」
女「あんっ！ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！ 」
732:名無しのオプ
07/05/19 12:48:43 RnPucezr
緑304じゃない無印の方が少なくね？
733:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/05/20 00:43:21 /VZGDTAP
角川文庫旧版は、作品によっては新古書店でも入手難なのが実状である。
（特に戦前の作品集等）
また、横溝人気はいまだに高く犬神、八つ墓、手毬唄等のメジャーな作も
すぐに捌けてしまう。
734:名無しのオプ
07/05/20 06:53:06 K8h17CtL
横溝のまんじゅう本が４０マンかよ
735:名無しのオプ
07/05/21 11:55:43 WCmAcRNW
週刊ポスト 6/1号
・生首少年「母の右腕を植木鉢生け」と「横溝正史ワールド」の"嫌な予感"
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
736:名無しのオプ
07/05/21 12:02:03 g2I5uCO9
横溝で生首って言うとあれか。一時期この板の表紙絵になってたやつ。
737:名無しのオプ
07/05/21 15:03:25 4NeaG8qN
>>735
ネタ切れ醜韓誌が無理矢理こじつけてるね
738:名無しのオプ
07/05/21 18:54:55 qI9v2EYr
なんかさあ正史読んでる俺たちも人殺さないといけないといわんばかりだ
739:名無しのオプ
07/05/21 19:15:12 /lbwc45a
>>735
パラパラ見たけど、前に話題になったＮＨＫＢＳ２での映画特集との関わりが、
あったり、なかったりとかいう内容だった。
犯行に及んだ少年が精神を病んでいたので、影響を受けたということだったが。
740:hugin
07/05/21 20:55:20 ZZjOf5JS
あの少年の家に横溝作品がずらりと並んでるとか、
レンタルビデオの履歴に横溝作品を何度も借りた形跡があるとか、
そういったことは何も触れずに、ただ映画特集があったというだけの、
いい加減な記事だった。
それこそ、少年の家がＢＳを観られない環境だった、というオチすらつきそうだ。
741:名無しのオプ
07/05/21 21:00:10 h4aBSurb
これでBSで横溝映画が放映されなくなったらヤだなぁ
さすが御用マスコミのすることは違うね
742:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/05/21 21:24:09 52guato4
ポストの記事を見ても、会津の事件の犯人がNHKBS２の石坂金田一特集を見ていたと
いう事実は確認されておらず、犯人の蔵書に横溝作品があったわけでもなく、
犬神の湖の死体、病院坂の風鈴等を例に挙げてこじつけたという感が強い。
前に大乱歩作品を読んでいたという絞殺魔の事件があったが、
あの時以上に根も葉もない言いがかりっぽいのである。
743:名無しのオプ
07/05/22 02:39:50 pWDU7Ix1
だから、そう言ってるんだってば。
744:名無しのオプ
07/05/22 04:35:56 qkcxy9fP
>>742
書いてることが180°違っているよ。
745:名無しのオプ
07/05/22 16:07:08 bNnFUxTg
悪魔の手鞠唄
ヾヽヽ
(,, ・∀・） １羽でﾁｭﾝ!
ミ＿ノ
″″
ヾヽヽ ヾヽヽ
(,, ・∀・） (,, ・∀・） ２羽でﾁｭﾁｭﾝ!!
ミ＿ノ ミ＿ノ
″″ ″″
ヾヽヽ ヾヽヽ ヾヽヽ
(,, ・∀・） (,, ・∀・） (,, ・∀・） ３羽そろえば
ミ＿ノ ミ＿ノ ミ＿ノ
″″ ″″ ″″
. ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
746:名無しのオプ
07/05/23 02:53:24 9Uqelu4q
>>742
で、180°逆の発言についての反論はないようですなあ。
747:名無しのオプ
07/05/23 20:13:41 7l3UJt7Z
スルー
748:名無しのオプ
07/05/23 20:15:18 3OVUmjFN
ageレスはスルーしてるよ
749:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/05/23 21:55:47 Gk0yTVtQ
>>744におなじみ根拠の明示無き妄言、
>>745にAA厨の乱入。
スレの急激な劣化が惜しまれるものがある。
まさに怪異・妖異なり。
750:名無しのオプ
07/05/23 22:17:32 Ijlj8XZ5
URLﾘﾝｸ(gre.jpn.org)
751:名無しのオプ
07/05/24 04:07:25 vXVNB6ui
742における書斎クンの意見は間違ってはいない。
しかし、それ以前のスレで言い尽くされていたことを、我が意見のように書くのは恥ずかしい所存である。
AA批判は、ただのシャレに突っ込む情けなさ。
こちらに関してはレベルの低い唯我独尊であろうか。
752:名無しのオプ
07/05/24 16:26:27 cP9LQDA2
NHK－BS２は、先日の「獄門島」のときみたいに、断り書きをつけたうえで、音消しを回避する放映はできないのかな？
これからも、セリフがところどころ消された不完全な映画しか見れないんだったら、
あんまり意味ないから、高いBS料金を払うのはもうやめようと、思案しているところだよ。
753:名無しのオプ
07/05/24 16:29:22 cP9LQDA2
なんか終戦直後の墨塗り教科書を読まされてるみたいで不快な気分だし。
754:名無しのオプ
07/05/24 16:40:44 6IdtPcDj
本だったら但し書きを付けて「不適切用語」をそのままにすることができるけど、
放送ではダメというのは、そういう言葉を耳にしただけで、発作を起こしたりする
ケースがあるらしいからです。
755:名無しのオプ
07/05/24 18:18:11 ZF0xj/Uw
>>740
小学館は横溝とは完全に無縁だからそういうでたらめな記事が
書けるんだよ。
間違っても角川書店はそんなことは言わない！！絶対に！！！
756:名無しのオプ
07/05/24 19:36:25 t9EM/VCd
そんな理由で横溝作品叩くくらいなら小学館は名探偵コナンのアニメを打ち切ってくださいね
757:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/05/24 21:56:48 7/C1OltI
>>751は、コテハン叩き目的のDQNと言わざるを得ないものがある。
＞犬神の湖の死体、病院坂の風鈴等を例に挙げてこじつけた
ポストの記事に突っ込むのであれば、この点を指摘しておくことが肝要なのである。
確かに会津の事件を想起（あくまで想起するだけ）させなくもない面もあることはある。
758:名無しのオプ
07/05/24 23:54:01 jPKbHSwD
【女性客拉致・強姦】 ペッパーランチ運営会社の役員５人、事件受け減棒処分★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ゲンダイ】ペッパーランチ社長の成り上がり人生「ピンチの後には必ずチャンスが来る」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
759:名無しのオプ
07/05/25 10:33:25 ZnZQCe3t
>>755
>>小学館は横溝とは完全に無縁だからそういうでたらめな記事が
書けるんだよ。
大正解です
だから 放送局は完全に無視してるでしょ
とりあげただけで 相手の宣伝になっちゃうし ドラマや映画の放送にはデメリットしかないからな
760:名無しのオプ
07/05/25 11:10:01 DxrgG9WA
人の精神を異常にし、殺人にまで駆り立てることのできる作品が書ければ、
ある意味作者冥利に尽きよう。
761:名無しのオプ
07/05/25 15:01:57 XfB7qOfs
>>759って知ったか厨？
762:名無しのオプ
07/05/26 10:17:20 veReu5bQ
さあ、それはよくわからないが、当たらずと云えども遠からず、か。
週刊誌の記事なんて、見出しだけで無内容なものが大半。
人目を引いて話題になって売れればいい、という志の低さ。
763:名無しのオプ
07/05/26 10:26:10 veReu5bQ
それはそうと、昨日は横溝先生の誕生日だったんだね。
1902年生まれか…
764:名無しのオプ
07/05/26 10:31:29 vW/44oGA
先生お誕生日おめでとうございます
東川崎町の実家って残ってるんだろうか
765:名無しのオプ
07/05/26 23:20:45 /gJIb4Vu
「また、紅茶かぁ～」
766:名無しのオプ
07/05/26 23:45:50 0lnU4vJ9
「まだ、早いんじゃないかな」
767:名無しのオプ
07/05/27 17:43:00 dNUtLEeL
あの～、共栄美術倶楽部に入りたいのですが
768:名無しのオプ
07/05/27 17:58:15 RdPufUHe
幽霊男ｷﾀｰ
769:名無しのオプ
07/05/27 18:12:07 0qQ+pDr/
>>755
そういえば横溝って文春とか新潮といった老舗の大手文芸出版社
とはほとんど関わりがなかったな。
770:名無しのオプ
07/05/27 19:19:44 qdgH4Iyx
文春は知らんが新潮からは複数でてるだろ
771:名無しのオプ
07/05/29 07:37:17 /b1fZYYz
1950年代の中篇力作は、結構オール読物に発表されているけど・・・・
772:名無しのオプ
07/05/31 14:13:22 VRQB4Rkv
語られざるエピソードの一つ「女の墓を洗え」だけど。
金田一物で検察に送検されてからの犯人の無実を晴らした冤罪トリックってあったけ？
千社札よりこっちがすごく読みたい。検察の持ってる証拠を金田一が一つ一つ喝破していく下りは
どんな感じか激しく読みたい。
773:名無しのオプ
07/05/31 14:43:18 OitEsEbK
>>769
文春などの出版社のＳＦやミステリに対する冷遇は
最相葉月『星新一 一〇〇一話をつくった人』参照のこと。
講談社でさえ、70年代には岩波から来た文庫部長が、
同社の長年のエンタメ財産を「うちはそんな文学じゃないもの要らないから」
と角川ほかの他社に譲り渡してしまうなど、まぁひどい扱いだった。
774:名無しのオプ
07/05/31 20:02:08 NxPkKBTB
>>773
>>769が書いてることは>>770-771で否定されてるんですが
775:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/05/31 21:11:04 0+lnTfWN
７０年代までは海外ミステリは早川、創元というのが定番だったのだが、
文春はミステリを主体とした翻訳作品の紹介には、有名出版社としては早期に
参入しており、文春文庫創刊当時からかなりマイナーな作まで入れている。
逆に、講談社の方は文庫創刊当時には、やや文芸路線的なラインアップだったのは事実
である。
776:名無しのオプ
07/05/31 21:50:04 caTb9mg4
>>775
事実関係に間違いがあるよ。
777:名無しのオプ
07/06/01 00:09:49 95avVpgv
>>776
自演乙
778:名無しのオプ
07/06/01 21:40:51 Dt2TSU7G
70年代後半頃に講談社からは全集がでてるんだよね。
函入りで装丁とかも凄くきれいだった。
あれが横溝正史のシリーズの造本では一番好きだ。
（角川文庫のおどろおどろしいのも好きだけど）
今、定価をみると驚く。当時はあんな豪華な造本でも1000円しなかったんだよね。
779:名無しのオプ
07/06/01 22:14:04 3p2r6tTw
あの全集版は古書価も安いね。
活字が二段組みで、読みにくいけれど。
780:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/06/02 19:04:53 jq+dw72P
講談社の全集は各市の中央図書館等には常備されている例が多く、
角川文庫のブーム前には、この全集で御大の作に親しんだ者も多かったようである。
781:名無しのオプ
07/06/02 19:41:25 CcgMRKPt
春陽堂文庫版は最近ほとんど見かけなくなったね。
詳しい解説がなかなか参考になったんだけどな。
782:名無しのオプ
07/06/03 04:08:44 Z6ZeH2Hg
押入れの奥にまだあるかな講談社版
親父の形見だ
783:名無しのオプ
07/06/03 04:10:08 Z6ZeH2Hg
あ、ごめん、それは乱歩全集だったｗ
784:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/06/03 14:37:45 hBypIYhd
俺は、春陽文庫は角川文庫（黒背）の絵柄に影響されたような新装版より、
渋い絵柄の旧版（横溝正史長編全集、解説は無し）の方が好み、
日本における装丁の重要性を感じる。
785:名無しのオプ
07/06/03 22:14:26 aYFbfCVn
ああ、あれをご存じとは。
書斎さんって、昭和三十年代生まれじゃないっすか、もしかして。
786:名無しのオプ
07/06/04 09:55:54 hXQN/ZaH
書斎にレスつけてもまともな回答はないよ
787:名無しのオプ
07/06/08 19:01:34 jKMzWELB
URLﾘﾝｸ(vip.6to23.com)
URLﾘﾝｸ(www2.strangeworld.org)
URLﾘﾝｸ(anu.s7.x-beat.com)
URLﾘﾝｸ(www.110kz.com)
URLﾘﾝｸ(gre.jpn.org)
788:名無しのオプ
07/06/08 20:22:48 XW2G3lsT
いまどきブラクラ貼り付けって珍しいな
789:名無しのオプ
07/06/08 20:26:34 h4UJpN/k
そういえば、「 [.jpg]ファイルはウイルスやトロイの木馬などが仕掛けられている
ことがあるから要注意！」って警告されたのって何年前のことだっけ・・・w
790:名無しのオプ
07/06/09 08:52:49 mvIklKCG
>>782
そんなことないよ。書斎はつける価値のあるレスにはちゃんとレスをつけるから。
791:名無しのオプ
07/06/09 14:37:50 kstn8+PZ
さて、まだ未読の「幽霊男」でも読むか。
792:名無しのオプ
07/06/09 14:39:02 ZOjVDjUW
幽霊男つまんなさすぎて犯人が計画立ててほくそえんでるシーンしか記憶にない
793:名無しのオプ
07/06/09 14:50:04 jXDmze0U
うっふっふ、うっふっふ
794:名無しのオプ
07/06/09 19:22:06 gi65yeMT
加納先生が面白いじゃないか
795:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/06/09 19:29:39 c/VOjlEy
「幽霊男」は「金田一東京もの」における数少ない成功例やね。
横溝御大の怪奇・猟奇趣味は、因習渦巻く地方の農村等を舞台してこそ、
その輝きを増す感があって、大都会では苦しい。
この点で、本作はヌードスタジオ等都会のいかがわしい暗部を巧く背景に
使用して成功している。
796:名無しのオプ
07/06/09 20:20:33 AAJhLt76
人大杉でもここは書き込める。
797:名無しのオプ
07/06/09 22:32:52 mvIklKCG
>>795
誰かが何かをレスしない限り“論考”できないの？
798:名無しのオプ
07/06/09 23:15:11 p4hZ5M3h
797はコピペ。
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:29番)
コピペ君、最悪板に誰かがレスしないとどんなレスしたらいいのか判らないの？
799:名無しのオプ
07/06/10 21:45:02 dCWsgIDS
横溝正史の書いた死体の中では
幽霊男に出てくるアレが
１番気持ち悪かったなぁ
800:名無しのオプ
07/06/11 08:35:23 GR8MqY6w
初めてこのスレに来ましたが、コピペのレスが付いてる変なコテハンは何かしら？
キモいです
801:名無しのオプ
07/06/12 17:27:38 O+qq3NlA
悪霊島の死体もグロい
802:名無しのオプ
07/06/14 19:49:46 w4jMp/j+
ちょっと通りますよ…
／⌒ヽ
/´_ゝ`)
｜ /
｜/｜ |
// |｜
Ｕ Ｕ
803:名無しのオプ
07/06/18 01:45:11 ZPsuKjVs
この板で栄えてるスレってラノベ関係だけだな
804:名無しのオプ
07/06/21 16:13:18 r8QzjHzi
ガキばっかりだから しょうがないべw
805:名無しのオプ
07/06/21 19:58:49 gxvZ9piK
ミステリを低俗な娯楽読み物から文学まで高めようと先人たちは随分努力してきたものだが
結局マンガ並みの読み物になってしまった。
乱歩に通俗作品を書かせて堕落させたのも講談社
ミステリをラノベレベルに堕としたのも講談社
806:名無しのオプ
07/06/22 03:25:37 HqbD3xHY
最近はむしろマンガのほうが文学的だったりするから困る
807:名無しのオプ
07/06/22 23:20:36 yef26War
>>803->>806
久々に溜飲が下がったｗ
808:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/06/22 23:25:21 fK+DN1B4
今、森作品を読み直しているのだが、
ミステリ全体のジュブナイル化、これを経た漫画化の傾向が目立ち出すのは、
森デビューあたりからかと思う。
シマソウの時代は、まだまだ遊び心がある大人の読物という感じであったし、
アーヤあたりでも、一応、ミステリ好きな大学生以上がメーンな対象だったような。
そして、その森作品にしても、今読むと、はしゃいだ萌え要素はかなり控え目に
感じられる。
最近あった不祥事だが、ミステリ板にハルヒオタが堂々と乱入する状況は、
嘆かわしくも異常な事態と言い得るかと思う。
809:名無しのオプ
07/06/23 06:31:12 IbeEm7/V
>>808
よっぽどハルヒに恨みを持っているようだけど、フィギュアでも買い損ねたのかな？
810:名無しのオプ
07/06/23 06:31:55 IbeEm7/V
しかも完全スレ違いの話をまあw
ちなみにハルヒはミステリーとして読めるということを知らないのが痛いね。
少なくとも「寺内貫太郎一家」や「金色夜叉」なんかをミステリーとして読むよりは遥かに無理がないぞw
811:名無しのオプ
07/06/23 06:32:41 IbeEm7/V
>>810
書斎のは、一般にミステリーとは見做されていない作品を
ミステリーとして読んでみたらどうなるかという思考実験。
ハルヒとかいう現代のライトノベルなんかよりも「金色夜叉」の方が
スリスやサスペンス性で遥かに勝っているという点に異論はなかろう。
「金色夜叉」じたい明治のライトノベルじゃんか、と問われたら、
「源氏物語」は平安時代のライトノベルだったと答えよう。
812:名無しのオプ
07/06/23 09:55:23 ugnGkMFv
いま刊行中の横溝の作品集って読まれているのかな？
おまけの雑文には価値があるかもしれないけど…
813:名無しのオプ
07/06/23 10:14:23 bJE0qBbY
>>811
ハルヒを数百年後の日本人が古典として読む時代が来るのでつね。
814:名無しのオプ
07/06/23 10:53:08 ccCZeVsR
高頭某に抱かれたいわ
815:名無しのオプ
07/06/23 11:39:11 hfYy8p7/
出版芸術社の自選集は、雑誌発表時までさかのぼって原稿チェックをしているので、
刊行を重ねるうちに欠落していった誤字脱字をていねいに修復している。
そういう意味では、これが定本となってもおかしくないクオリティだよ。
816:名無しのオプ
07/06/23 13:39:23 J6VwfvzR
これほどの名作が脱字のあるままに読み続けられてきたことに驚く。
乱歩などは全集が出るたびに校正が繰り返されるのに大して
横溝は角川文庫がいちおう健在であることと作品数の膨大さから
全集が企画されにくいことを残念に思う。
いちおうワーズギア専用の大全を買ったが、俺にはどうしても電子端末で
本を読むという行為が苦痛に感じられる。
817:名無しのオプ
07/06/23 15:07:45 tf9FKf+Y
>>811
ID変わってないよ。
某コテが気に入らないのは判るが無理にからもうとして自演までするのはいただけない。
818:名無しのオプ
07/06/23 15:43:28 mTSAhflN
>>811
文体模写乙
でももう来ないでね
819:名無しのオプ
07/06/23 16:44:17 W6sgPKgy
つーか全部いつもの書斎のコピペだろ
アホだから最悪板のコピペと自己弁護を一緒のIDでやってるだけｗ
820:名無しのオプ
07/06/23 23:05:42 IbeEm7/V
>>808
「スリル」「サスペンス」「論理的展開」というものはミステリーの専売特許ではなく
広く小説や物語等、書物一般に共通するものなんだよ。
＞ ハルヒとかいう現代のライトノベルなんかよりも「金色夜叉」の方が
＞ スリスやサスペンス性で遥かに勝っている
~~~~~~ﾌﾟｯ
だからこの妄言を事実だと仮定しても、
「金色夜叉はハルヒシリーズよりもミステリーとして上質」
とは結して言えないわけだ。
＞ 「金色夜叉」じたい明治のライトノベルじゃんか、と問われたら、
＞ 「源氏物語」は平安時代のライトノベルだったと答えよう。
これなんかもはや何が言いたいのか意味不明。
ライトノベルを見下す親方を叩いているとしか思えないなw
ところで脳無し親方のアホ感想文のことだが、あの物体はミステリー以外の書物について
「スリル」「サスペンス」「論理的展開」がありミステリとして云々という言い方しかしていないことには気付いているか？
ああいうのは思考実験とは言わない。
短 絡 思 考 と言うんだよw
821:名無しのオプ
07/06/23 23:11:53 zXyrLIgy
>>820
>>817-818も読めないの？
822:名無しのオプ
07/06/23 23:16:46 xpJsVq6P
ID:IbeEm7/Vは「名無しのオプ」でNG登録しているのでコテハン以外のレスは見えないようです。
823:名無しのオプ
07/06/23 23:17:33 W6sgPKgy
>>821
だから書斎の嫌がらせだって
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:809番) 2007/06/23 06:31:12 ID:IbeEm7/V
コピペ元 ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:213番) （一部抜粋＆改竄）
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:810番) 2007/06/23 06:31:55 ID:IbeEm7/V
コピペ元 ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:216番) （一部改竄）
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:811番) 2007/06/23 06:32:41 ID:IbeEm7/V
コピペ元 ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:217番) （一部改竄）
824:名無しのオプ
07/06/23 23:24:31 IjqrwRO3
>>820
スリスうんぬんってお前自身が>>811で書いたことだろ
君、IDって知ってる？
825:名無しのオプ
07/06/23 23:27:07 ni7A1lbS
>>823
それプラスこれ↓ね。
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:519番)
826:名無しのオプ
07/06/23 23:32:54 IjqrwRO3
>>823
携帯で見てやっと判った。
俺は「しょさい」（の漢字変換）をNGwordに入れてるから今後は「書 斎」というような書き方にしてくれ。
827:名無しのオプ
07/06/23 23:49:08 JqC7y7Rv
>>826
気持ちは分かるが、それを本人がやったらどうなるか、
考えてみてくれよ。
828:名無しのオプ
07/06/24 00:10:20 239cWYKo
いくらでも対策効くでしょ
むしろ現状でも「しょさい」（の漢字変換）をNGwordやNGnameに登録せずに
反応してしまう名無しのほうが問題
829:名無しのオプ
07/06/24 00:25:48 J9wtYkjE
>>828
＞いくらでも対策効くでしょ
それはそうだが、いたちごっこになってしまうだろ。
＞反応してしまう名無しのほうが問題
これは同意。
あと、レスアンカーが差しているレスから、それにレスを付けて良いかどうか、
考えて欲しいな。
問題の人に付けられたレスのほとんどは、よその板からのコピペなのだから。
830:名無しのオプ
07/06/24 00:35:53 49ujW61U
>>829
NG避けに名前にスペースいれるとか、やる気があればとっくにやってるでしょ。
831:名無しのオプ
07/06/24 11:19:48 oD0AYdS8
>>830
むしろNG避けの為にコピペして自分のレスにアンカーつけてんじゃないのか書斎は？
荒らしって総じて自己顕示欲が異常に強いからなぁ
832:名無しのオプ
07/06/25 00:06:57 h2luJh0p
>>820
だいたい本当に思考実験をしているなら
迷宮課事件簿や所謂「日常の謎」を
ミステリーとして認めないなんてアホなことは言いません。
ましてやヴァン・ダインのアレを神聖視するとはw
833:今日のNGname
07/06/25 00:12:56 sQxT/xF/
ID:h2luJh0p
834:名無しのオプ
07/06/25 00:23:19 7JXfug5y
832 に関しましては、
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:559番)
をご覧ください。
835:名無しのオプ
07/06/25 00:39:07 1n+jY0lF
こういうコピペを繰り返す人って運営に報告して削除なるアク禁なりしてもらえないの？
いい加減うんざりなんだけど
836:名無しのオプ
07/06/25 01:26:27 uMiSbbgg
コピペにうんざりする人のために
コピペだと知らすのは、よしましょう
837:名無しのオプ
07/06/25 08:07:17 EEphXJBH
>>835
自治スレで報告の仕方を議論中です。
838:名無しのオプ
07/06/25 10:27:20 zb6PWAOm
「三つ首塔」「迷路の花嫁」のエロとサスペンスのさじ加減が良かったんだけど、他にこの傾向の作品でいいやつありますか？
「女王蜂」が似てる、と聞いて読んだんですがイマイチでした。ミステリとしては楽しめたけど…
839:名無しのオプ
07/06/25 19:31:33 I4BiC/OZ
悪魔の寵児
840:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/06/25 21:46:34 IVxcvPxm
>>838
「女王蜂」をミステリとして楽しめるようではしょうがないのだが（ｗ
エロ＋サスペンスの通俗的な面白さということでは、
一応、「幽霊男」と「吸血蛾」を推しておくこととする。
841:名無しのオプ
07/06/25 23:27:29 UKsfjyqK
だれか、女賊オトネの2D化作品アップして
842:名無しのオプ
07/06/26 13:42:56 ubJtY2il
>>840
エロと聞いて黙っていられないエロオヤジw
読む本見るテレビ全てにエロを求めるようではしょうがないのだが(w
843:名無しのオプ
07/06/26 19:59:36 qNgKuxVO
ID:ubJtY2ilを今日のNGIDに登録していいですか
844:名無しのオプ
07/06/27 07:10:45 o/ZgfY6C
横溝系のサイト見てまわると
「金田一事件年表」とか「語られざる事件」とかいう研究があるけど、
正直、横溝がそこまで考えて作品を書いてるとも思えない。
特に「語られざる事件」なんてのは作品を書く都合で
その場その場で適当に出した話しなんだと思うんだが。
そんなのをとって「矛盾」だの言われたら天国の横溝もたまらんだろうね。
あと横溝作品の矛盾のさいたるのは等々力警部だねえ。
作品描写をなぞる限りでは一体、何十年警部やってるんだか？
親子説とか複数の人物説があるね。
まあ等々力警部は磯川警部みたいにキャラもたってないし人気もないから、
どうでもいいのかもしれないけど。
845:名無しのオプ
07/06/27 16:08:33 99a3C8Ja
普段は長谷川町子の世界で暮らしているんだよ
846:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/06/27 21:44:53 GxY3GyHl
「びっくり箱殺人事件」に登場する等々力警部に関しては、
記号としての意味しかない人物（物語におけるクラウン）であることを
御大自身が作中で認めている。
847:名無しのオプ
07/06/30 07:50:51 kf4hDfxe
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)l50
自治スレで数ヶ月に渡って連続して行われているコピペ荒らしを運営に報告する議論をしています
コピペが迷惑だと思う方はぜひ参加してください
848:名無しのオプ
07/06/30 09:43:16 TXKoE9Gw
高校生の時に金田一耕介シリーズを読んで以来すごくミステリーが好きに
になりました。
面白い本があったら誰か教えてください
849:名無しのオプ
07/06/30 11:11:47 /bjO41lb
>>848
いや、そういう人は多いんだけど……
850:名無しのオプ
07/06/30 21:03:37 D90fBcWC
ああ、そう
851:名無しのオプ
07/07/01 05:53:25 H+e7ow7G
爆弾じゃがしょうがない
852:名無しのオプ
07/07/01 09:39:37 5PJJBu5I
「死仮面」「暗闇の中の猫」「鴉」「大迷宮」「仮面城」「金色の魔術師」「燈台島の怪」「幽霊座」「吸血蛾」
「黒い翼」「死神の矢」「鏡が浦の殺人」「華やかな野獣」「女の決闘」「魔女の暦」「火の十字架」
「スペードの女王」
金田一物で未読の作品がまだこれだけあった。
方々の古書店回ってもなかなか見つかんないよ。
853:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/07/01 15:49:47 xOyuEiMO
>>852
その中では、まずジュブナイルはどうでもいいが、
梨園という格好の舞台を得て御大の絵草紙趣味が効果的に結実している佳作「幽霊座」（中編）と
金田一東京ものの中では良作「吸血蛾」（長編）だけは、なんとしても探し出して読んでおけ。
これは命令であり、なんなら相談に乗ってやってもいいお。
854:名無しのオプ
07/07/01 17:54:16 aHeYBvNu
音禰、典子、里子でファイナルアンサー？
855:名無しのオプ
07/07/01 18:30:19 CA3rZQDA
なんのファイナルアンサーぢゃｗ
856:名無しのオプ
07/07/01 21:23:54 8odYWaau
書斎魔神は親切だなあ。
857:名無しのオプ
07/07/02 12:30:50 MPGqBSJn
>>852
『仮面城』
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
>>854
キュートティーヒロイン三人娘？
858:名無しのオプ
07/07/02 19:46:17 gPEIeE1+
キューティーヒロインなら
鶴代、鈴子は普通かかせないだろう。
あと典子が普通よく言われる三人衆だ。
俺的には服部由紀子も好きだ。
859:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/07/02 22:26:57 XOsuiZkM
横溝作品中で最強のキューティヒロインは戦前の作品ではあるが、
「幻の女」の久美子かと思う。
まさに「キター！」という感があるカッコいい少女漫画のヒロイン風、
特に幕切れがいい。
860:名無しのオプ
07/07/03 08:51:46 MoT8k23T
キューティヒロインｗｗｗ
861:名無しのオプ
07/07/03 09:51:07 fBSEG/qk
横溝の「幻の女」は、わざわざ探して読むほどの作品ではない。
期待しすぎると、がっかりするであろう。
早川のアイリッシュのほうだけを読んでおけばよい。
862:名無しのオプ
07/07/04 02:50:50 LY1nSHg9
横溝が「幻の女」を発表したのは1937年、アイリッシュが「ファントム・レディー」を発表する5年前のことなのだが…？
863:名無しのオプ
07/07/04 19:53:13 H0BhwDYL
「ファントム・レディー」ならむしろ「幽霊嬢」
864:名無しのオプ
07/07/04 19:56:18 ae0VSltu
「幽霊嬢」と書いて「ミス・ゆうれい」と読む。
865:名無しのオプ
07/07/04 20:11:11 H0BhwDYL
>>864
乱歩が最初「ファントム・レディー」を「幽霊嬢」と訳していたのですよ
866:名無しのオプ
07/07/04 20:40:37 ae0VSltu
>>865
・・・横溝の短編に「幽霊嬢（ミス・ゆうれい）」というタイトルの作品があるのですよ。
867:ユレオ
07/07/04 20:43:26 nIqtr7HH
僕のことも忘れないで！
868:名無しのオプ
07/07/04 22:52:56 H0BhwDYL
>>866
いや、だからそういうことじゃなくて
869:名無しのオプ
07/07/04 22:57:08 FU4Ug8+a
わざと絡んでるだけだから放置推奨な
870:名無しのオプ
07/07/05 03:35:38 VX7xDT1C
「八つ墓村」、期待して読んだけどつまらんかった。
何ですかあの展開は？
871:名無しのオプ
07/07/05 11:45:39 ErKROo2t
どこがどうつまらんかったのか書いてもらわないと
ふーん残念だったねとしか言いようがない
872:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/07/05 23:08:28 RNRjNwvP
前記したとおり、「八つ墓村」は冒険探偵小説としてではなく、
むしろ探偵冒険小説として楽しむべき作である。
さすれば、洞窟でクライマックスを迎えることになる主人公辰弥に
次々と迫り来る危機をスリリングに堪能できるかと思う。
873:名無しのオプ
07/07/06 01:14:44 NwRBBuOP
昨日今日と、久間防衛大臣の辞任問題が新聞紙上を賑わしている。しかし、ここまで愚かな内閣だとは思わなかった。
そもそも総理の実力もなく人選ミスばかりしている安倍首相。松岡農水相の自殺も腑に落ちないが、今回の「しょうがない｣発言も国民を馬鹿にしているとしか言いようが無い。
辞任は当然であろう。
そもそも世界で唯一の核被爆国であり、核の悲惨さを訴えなければならない国の立場にあるべき防衛大臣が、なんたる無責任発言をしてしまうのだろうか。こいつも大臣の器ではないなあ。
どうみても落とした側のアメリカ側に立って物を言っているとしか思えない。アメリカは戦争を仕掛けたのは日本であり、戦争終結を早めるのには核爆弾が効果的だったと、考えているかもしれないが、
アメリカ国民は、核の悲惨さを何処まで認識しているかも疑わしく、20世紀の偉大なる発明の一つに核爆弾をリストアップしているほどだ。
またアメリカの識者までが、原子爆弾を日本に投下したことにより、戦争の犠牲者をこれ以上出すのを食い止められたと、トンチンカンなことを言っているのだ。だから日本が中心になって、
核廃絶を訴えたところでアメリカは、何処まで核問題に真剣になっているか疑問符がつくのである。
んな中で、防衛大臣という要職につく人が、被爆者遺族を逆なでするようなことを平然と言って、けして許されるものでは無いだろう。
本当に安倍内閣は瀕死の重傷と言ってしまってもいい状態である。
ところで、防衛庁が何時の間にか、ドサクサにまぎれて防衛省に昇格して、長官が大臣になってしまった。
これでますます憲法第九条の改憲が現実味をおびてきそうだが、なんか気づかない間に、どんどんときな臭くて保守的な国家になっていく。それで、まさか宮内庁までが宮内省にならないだろうなあ・・・・・。
ああ、コワ！ 主権在民は何処へいく！
874:名無しのオプ
07/07/06 07:58:44 4edTzaJz
自分は海外に住んでいるけど、自分を含めて周りは大臣はまともなことを正々堂々と言ったと思っている。
日本は原爆のことだけで、自分たちは戦争の被害者だと思い込んでいる認識自体が世界的な観点から見ると異様だが、それを正しく認識している識者をやめさせるなんて、日本も末期状態のように思える。まあとにかく、安倍は腰抜けですね。
875:名無しのオプ
07/07/06 20:59:55 /CX6lFys
横溝89巻を手のひらに―書籍とセットで普及目指す「Words Gear」
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
> 本体は4万円以上と高価なこともあり、購入のハードルは高い。
> 横溝全集という人気コンテンツと本体をセットにすることで「とっつきやすくした」（説明員）という。
人気コンテンツだと思うんなら電子書籍なんかじゃなくて文庫本で復刊しろっての
876:名無しのオプ
07/07/07 13:33:18 3Ve4yt0q
俺は男だが、高頭君になら抱かれてもいいと思った
カコイイ
877:名無しのオプ
07/07/07 14:56:24 hsGE/Yr3
既成のスレにも散々に出ていることだが、
横溝作品は推理・探偵小説としての部分はそこそこだが、
ストーリー、キャラ、雰囲気などが抜群に良い作品群だからな。
でなきゃ、あんなに繰り返し繰り返し映画化・ドラマ化されないよ。
より推理小説的な高木や鮎川の作品が映画館の主役になどならない。
清聴や乱歩の作品も一回見ればおなかいっぱいだ。
もう何度も見てストーリーもトリックも犯人もきっちり頭に入っている
獄門島、本陣、犬髪家、悪魔が来たりて、手鞠唄、ハつ嘉村を
伝統芸能のように再三、ドラマ化されて楽しむなんてのは通常の推理小説ではありえない。
横溝作品は言わば探偵小説的な味付けをした冒険小説か何かと見て間違いあるまい。
878:名無しのオプ
07/07/07 17:11:38 ugptg493
冒険小説というのは違うだろ。
お化け屋敷小説と言ったほうが近い。
879:名無しのオプ
07/07/07 20:27:45 +2HllxFG
自分勝手な造語を持ち出してこっちのほうが近いって言われても
しかも人の言った言葉のパクリだし
880:名無しのオプ
07/07/08 08:23:22 LfXr5IBN
昨日、一日かけて 悪魔が来りて笛を吹くを読みました。
横溝さんの作品は、有名どころを数冊読んだだけですが、
この作品が一番、おどろおどろしい雰囲気を感じました。
家に一人で居て、怖くて不安に感じたのは久しぶりです。
881:名無しのオプ
07/07/08 09:50:14 gbzZ9Frw
でも俺ははじめて読んだ時、何で子爵が生きてるかどうか
『占い』をやらなきゃいけないのか。
ここに激しく違和感を覚えた
戦後は占いが流行ってたのか？
882:名無しのオプ
07/07/08 10:10:09 LfXr5IBN
>>881
どうでしょうね。ただ定期的な停電時は、何もすることが無いだろうし
蟇仙人にしても、あの家庭で威厳には示すには、いい材料だったかも知れませんね
ところで、××と××が○○な関係だったのは、過去だけだったんですかね？
それとも定期的に続いていたのでしょうか？
あと蟇ちゃんも知っていたのですかね？
883:名無しのオプ
07/07/08 10:46:41 8JnM6KBy
>>881
クリスティーなどの英国小説に集団占いよく出てくるじゃん「シタフォード」とか
あれの影響だとおも
884:名無しのオプ
07/07/08 10:49:58 cFsYuMSK
本陣殺人事件で、叙述トリックが使われているって聞いたんだけど、
どんなの？
ビデオでしか見てないので、できれば知りたいのですが。
885:名無しのオプ
07/07/08 10:58:39 GBPtUefr
まあそういうのは読んだほうがいいよ
886:名無しのオプ
07/07/08 10:59:23 wcfHwqob
クリスチー女史の作品に書き方を学んだという部分のことかな？
叙述トリックというより本格物としてフェアな描写をしたって程度。
887:名無しのオプ
07/07/08 11:37:11 mPqzHlha
>>885
読んでない人がネタバレになるような質問してきた場合は
たとえメル欄であっても書き込まないほうがいいと思います
888:名無しのオプ
07/07/08 11:54:54 8JnM6KBy
本陣なんて短いし、図書館でも本屋でもあるんだから読め。
叙述が好きか嫌いかで参考にしたいなら言ってやる。
本陣には叙述トリックなんてない。しかしそれに関して考えさせる記述があるから
叙述好きも読んで見ればいいと思う。異常
889:名無しのオプ
07/07/08 12:03:39 Kgh96gDn
>>885
そもそも、それヒントでもなんでもない。
真相そのものじゃないか。
890:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/07/08 22:57:39 J9U3ZO3k
「悪魔が来りて・・・」は田園ミステリ好きな俺の好みではないが、
都会を舞台にしているからこそ、尚更恐怖感が強いという面もあるかと思う。
本陣は、叙述トリックをヒントに書かれたミステリという面がある。
こういう使い方をするとは、さすがに名人芸である。
891:名無しのオプ
07/07/08 23:58:28 8JnM6KBy
＞本陣は、叙述トリックをヒントに書かれたミステリという面がある。
いや、そういう面はねえだろ。
892:名無しのオプ
07/07/08 23:59:43 8JnM6KBy
本陣が叙述トリックに言及したのは平行して書かれた作品が……だからだよ
893:名無しのオプ
07/07/09 00:10:40 Mj4CF5N3
ネタバレがネタバレを呼ぶ嫌な展開
ID:8JnM6KByが某コテじゃないことを祈る
894:名無しのオプ
07/07/09 06:43:24 9cuaBSF5
外套、鳥打ち帽、ストール
３大アイテムじゃ
895:名無しのオプ
07/07/10 08:32:41 x1AnGhFO
横溝作品はストーリー面に重点をおいた相当な変格推理小説なのに
巷では典型的な本格推理小説のように考えられてるのって皮肉だよね。
896:名無しのオプ
07/07/10 11:13:20 u36tiqES
変格推理小説（笑）
897:名無しのオプ
07/07/10 11:20:29 q6gbN5ND
いや昔は変格探偵小説といったのだよ。ぼーや
898:名無しのオプ
07/07/10 11:23:15 q6gbN5ND
知っててのレスならスマソ
899:名無しのオプ
07/07/10 19:47:09 XdiAjOgW
>>897
変格推理小説という言葉が使われた時代は一度もありません