07/04/01 17:46:32 WxfsSjVR
>>496はまさふみだといっていますが、どう見てもせいしです。
本当にありがとうございました。
501:名無しのオプ
07/04/01 17:49:33 i7dFb0C9
>>496
「まさし」じゃなかったかな。
502:名無しのオプ
07/04/01 18:46:56 kpnYPO9L
本名「まさし」で、最初横溝も筆名など使うつもりはなかったのだが、
当時作家内で「キムタク呼び」が流行ったさい、
「ヨコセイ」と呼ばれるようになり、「何、俺、セイシなん？」と驚いたが、
そのままにしてしまったというのはガイシュツ中のガイシュツ
503:名無しのオプ
07/04/01 19:15:34 H1daJ/KO
平林初之輔のヒラハツレーションの「レーション」がいまだに何なのかわからない
504:名無しのオプ
07/04/01 19:38:47 THwuJu2w
>>500-501
志村ー！
>>495ー！
505:タブレット
07/04/01 19:58:37 OaSnRypz
>>502
オットセイの主役の漫画はまだやってるよね、
よくその話題を昔していたらタモリ倶楽部で追悼してたなあ～
506:名無しのオプ
07/04/02 03:37:43 rNuXwG/s
我々、日本人の血税を貪り
不労所得で毎月20万円もの保護を受け
(納税、教育、交通、他）それら全てを優遇されている
異常な「在日特権」がある事を知らない日本人が多すぎる。
「在日特権を許さない市民の会」会員募集中。
http://「韓国は『なぜ』反日か？」
参照
507:名無しのオプ
07/04/02 22:38:52 c6/JZ5nd
>>495＝>>501に萌え。
508:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/04/02 22:41:05 rQU8mM/9
NHKBS2
４月２８日（土）午後１０時「犬神家の一族」
３０日（月）午後８時「悪魔の手毬唄」
５月 １日（火）午後８時「獄門島」
２日（水）午後８時「女王蜂」
３日（木）午後８時「病院坂の首縊りの家」
あまりNHK向きのソフトとは思えぬ横溝作品だが、GWに映画特集あり。
この機会にミステリ板でも原作との比較論考で夜を徹して盛り上がりましょう。
なお、原作未読者の乱入は御遠慮願う。この点は心しておけ！
509:名無しのオプ
07/04/02 22:44:34 eNXuVSAY
こいつ死んでくれねえかなマジで。
510:名無しのオプ
07/04/03 00:23:00 SH7dmVyk
おおお、ろくがしようかな
511:名無しのオプ
07/04/04 22:32:53 spVIL4OD
石坂金田一なら全部見てみたい。
まだ石坂版の金田一は未見だからさ。
512:名無しのオプ
07/04/04 22:39:02 ceKB7GhP
>>511
これから存分に4部作を楽しめるおまいが羨ましい
513:名無しのオプ
07/04/05 01:54:15 7dK9rRrq
トミーの磯川警部にまた会える～＼(*´∀｀)／
ハッ、絶世の美女の中井貴恵…Σ(；゜Д゜)ﾊｯ
514:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/04/05 21:31:26 xG/NfKXc
＞ハッ、絶世の美女の中井貴恵…Σ(；゜Д゜)ﾊｯ
これはないだろ（ｗ
俺的には「女王蜂」は稲垣メンバーTV版＞映画版。
515:名無しのオプ
07/04/06 13:25:24 +mOdgGHP
稲垣金田一シリーズは映像美にこだわり過ぎていて古めかしい、おどろおどろしい感じがなくて…なんか原作の世界感を損なっている気がする。
516:名無しのオプ
07/04/06 14:10:11 /zQ70oRQ
DVDでつい最近シリーズを購入した俺の立場は‥
517:名無しのオプ
07/04/06 15:01:26 9Iueu3Kh
＞ハッ、絶世の美女の中井貴恵…Σ(；゜Д゜)ﾊｯ
♪ミステリアース クイーンー
518:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/04/06 21:08:32 GeulAY/+
＞古めかしい、おどろおどろしい感じ
横溝作品はこの点ばかり強調されるが、原作には端整な「ミステリ」という面もある。
稲垣メンバー版は、意外に後者の雰囲気は醸し出せているかと思う。
519:名無しのオプ
07/04/07 09:53:30 RdqJ3kcD
どれ夜行虫でも飼ってくるか
520:名無しのオプ
07/04/07 21:26:07 UInzb9wc
「呪いの塔」の時は、
「なお、本書中に心身の障害などに関して、今日では好ましくない用語が使用されておりますが、
著者が故人であること、および作品の時代背景を考慮し、そのままといたしました」
だったのに、
今回の「夜光虫」では、
「なお、本書中に心身の障害などに関して、今日では好ましくない用語が使用されているため、
著作権継承者のご指示のもとに一部、加筆訂正しましたことをお断りいたします」
なんでこうなるんだろう？
なんか、何かが損なわれたように感じる。
521:名無しのオプ
07/04/07 21:44:50 5IeAX2Dq
夜光虫出たこと今知った
明日買って来る
522:名無しのオプ
07/04/07 22:55:43 IzoX6ioQ
観光が伸びたのはこういうわけか
523:名無しのオプ
07/04/08 09:54:06 IQ1ypWaE
>>520
まったくだよ。
徳間書店には失望したなあ。
「著作権継承者のご指示のもとに一部、加筆訂正」
などという弁解がましい言い回しも不快だ。
出版社側が頼み込んだ癖に……。
それに比べると、「真珠郎」をオリジナルのまま刊行した扶桑社は立派というか、
出版人としての矜持があるなあ。
524:名無しのオプ
07/04/08 10:24:29 LbmgR9TZ
こうなると出版芸術社にゆりりん全集を期待死体な
525:名無しのオプ
07/04/08 11:50:44 VE45p1RS
どうしてそこで扶桑社を持ち上げるのか判らない
526:名無しのオプ
07/04/08 12:01:55 n6LoO1rS
全集を出せ！全集を！！
え？角川！！
527:名無しのオプ
07/04/08 12:02:55 5xoUYuIT
つ 都知事選投票日
528:名無しのオプ
07/04/08 12:23:19 VE45p1RS
ファミコン探偵倶楽部の空木俊介(うつぎしゅんすけ)ってやっぱり三津木俊助が元なんだろうなぁ
529:名無しのオプ
07/04/08 21:31:52 Mbfjomep
>>520
私は書いてある通り、著作権継承者の側に何かこだわりがあったんだと思っています。
古い本を持っていないので、具体的に何が問題になったのかわからないのですが、
古い本を持っている方は、検証していただけるとうれしい。
530:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/04/08 21:40:37 EnTHjp2n
言葉狩りの件。
扶桑社等とは異なり、メジャーな徳間ゆえ事前の自己規制に走ってしまうのかと思う。
ただし、あの元社長（「ガメラ２・レギオン襲来」でおなじみ）の存命時であれば…
とは思うが。
また、この件については角川にも期待しない方が無難。
531:名無しのオプ
07/04/08 21:53:02 5Sj6hY8v
>>530
扶桑社がマイナーとは噴飯物の出鱈目だな。
532:名無しのオプ
07/04/08 22:06:30 xs+4mJxc
「獄門島」
「夜歩く」
「犬神家」
に続いて「手毬歌」読みます。
初読です。
どんどんはまっていく自分がいます。
古典（失礼な意味じゃなく）は味がありますね。
533:名無しのオプ
07/04/08 23:12:12 0kslb3k/
夜光虫買ってきた。ざっと見たところ本文中の「唖少女」が軒並み「少女」だけに書き換えられてるんだが
章の説明文は「唖娘」のままだったり、121ページ13行目は修正されずに「唖少女」のままだ。
こんな中途半端に訂正するくらいならそのまま手を加えないほうがいいのに。
534:名無しのオプ
07/04/09 07:07:32 dd8Gn9BZ
乙
某本格理解者の「バンコラン」を思い出すなw
535:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/04/09 22:13:46 ApGQk038
この時流だと、タイトルもストーリーも問題有りな「佝僂の樹」は
古本か貸出しで読むしかなさそうだな。
短か目の中編ながら、怪奇・猟奇な横溝色が十分に発揮された作だけに残念だ。
536:名無しのオプ
07/04/12 11:52:44 2UCbDOrg
八つ墓村の単行本買ったけど、
結構誤字脱字が多いような気がする、、。
仕方ないのかな。
537:名無しのオプ
07/04/12 22:13:52 unKTNjIo
>>536
具体例をいくつか挙げてくれ
538:名無しのオプ
07/04/13 00:26:31 UvTYyqmB
平和憲法にＹＥＳ 戦争憲法にＮＯ
憲法９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本は９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり、日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は絶対に安全なのです。
にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Ｑ．日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．いえ、絶対です。
知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
米国と戦争をしたい国はないからです。
Ｑ．９条が本当に平和憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか
Ａ．誤解を恐れずに言うなら、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
「敵国に反撃できる手段を持つ国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した国ばかりです。
【改憲】ゼンガクレン老闘士、国民投票法案廃案訴え 国会前集結 「ゲバ棒が杖になっても」
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)l50
【広島】憲法９条遵守を訴え 武器を持たない妖怪「ねずみ男」に扮した男が全国行脚
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
539:名無しのオプ
07/04/13 01:51:48 0UOyRoFS
そして、
この神殿の床下に疲れ果てて犬のように倒れていたところを
大弐さんに助けられたのでしゅ。
540:名無しのオプ
07/04/17 07:33:19 p3EjjWOq
32人殺しｷﾀ。。。
541:名無しのオプ
07/04/17 11:08:03 KhjTOfwN
実際の事件だと嫌ですね
542:名無しのオプ
07/04/17 19:43:12 d3GhJXah
毛唐なら何人死んでもかまわん
543:名無しのオプ
07/04/18 20:04:10 ThOUqcHF
先輩がたどうも。
このスレで勉強して、先日やっと古本屋で御大のご本購入してきました。
（本陣殺人事件、獄門島、悪魔が来たりて笛を吹く、悪魔の手毬唄）
面白いですね、一気に３冊読破してしまいました。
順番もカッコの中の順で読んでいるので、
誰かがここで書いていたネタバレ的なことも気にせず読めました。
ただ、４冊のうち「～笛を吹く」だけが平成８年改訂版だったため、
とても読みやすかったのですが何か淡白に感じてしまいました。
もっと古い版には横溝氏独特の言いまわしや、
時代特有の差別的な表現がもっと含まれていたのでしょうね。
それでも面白かったことには変わりないし、昭和前半期への懐古的憧憬心は満たされました。
これからも読み直したり新しいもの購入したりして、
横溝ワールドをしみじみと楽しみたいと思います。
544:名無しのオプ
07/04/18 20:43:53 9h8s5GCR
>>540
ギネス記録は60人だな
アレも韓国だったか
545:書斎摩神 ◆qGkOQLdVas
07/04/18 21:07:43 eoZKi8xs
＞（本陣殺人事件、獄門島、悪魔が来たりて笛を吹く、悪魔の手毬唄）
最初にこの並びを読んでしまうと、後は失望する機会の方が多いかも。
金田一ものでなければとって置きの傑作「蝶々殺人事件」、
冒険色が濃いが「八つ墓村」、同じく金田一が脇だがジョンと見せてアガサな「夜歩く」、
横溝風メロドラマで読ませる「三つ首塔」なんかが残ってはいるが…
この辺はやや変化球っぽいのが多い。
また、学習の順序としては、本陣と獄門の間に短編「百日紅の下にて」を入れて欲し
かったものである。
546:名無しのオプ
07/04/18 21:11:39 MlrGA1KE
うるせえ
547:名無しのオプ
07/04/18 22:10:48 ThOUqcHF
>>545
なるほど。
確かに人気のあるものばかり選んでしまいましたからね。
自分は繰り返し読むのが好きな方なので、しばらくはそれで楽しもうと思います。
名作はそういう楽しみ方もできるからありがたいですね。
それとこれからもみなさんのレスを参考に、ぽつぽつと揃えていこうかと思います。
民俗学で出てきそうな謎めいた因習・迷信、近親相姦的なタブー、古き良き昭和の時代への憧れ。
横溝氏の作品は、胸の奥のそういう好奇心をくすぐってくれますね。
548:名無しのオプ
07/04/18 22:15:18 THRY656N
>>547
そいつの相手はしないほうがいいぞ。
嘘と出鱈目ばっかり言ってる奴だから。
>>5-6参照。
549:名無しのオプ
07/04/18 22:18:18 RFUUOi8L
「学習の順序としては」ときたよ。
所有の「血蛞蝓」についてはいつ語っていただけるのかなｗ
550:名無しのオプ
07/04/18 23:51:12 ThOUqcHF
>>548
すみません。
普段はＲＯＭ専なので、このスレに波風立てるつもりはありません。
これからも客観的に判断して、みなさんのお奨めなんかを参考にさせて頂きますね。
> 蝶々殺人事件
次はこれあたり探して読んでみますね。みなさんありがとうございます。
551:名無しのオプ
07/04/19 00:25:30 ZgT4Y698
>>548
人の勝手だ。相手したい奴だけ相手すればいいんだよ。
552:名無しのオプ
07/04/19 00:33:02 RouP2zrQ
>>543の書き込み見た時点でこりゃだれかさんの誘い受け自演だろうなと思ったがな
553:名無しのオプ
07/04/19 08:38:27 GdAFByUi
＞＞552
いちいちお前のそういう報告はいらない
554:名無しのオプ
07/04/19 09:40:14 7xHJ3g7s
ID:ZgT4Y698はいつもの自演
555:名無しのオプ
07/04/19 19:10:04 pbgG2Xgd
>>554
自演じゃねーよ支持者だよーｗｗ
556:名無しのオプ
07/04/19 20:03:10 JbpuE+U1
>>554
だろうな
557:名無しのオプ
07/04/19 22:29:35 oGH3pBKt
GWにBS2で市川崑監督の映画を放映だそうだ。
4/28 22：00-0：26 犬神家の一族
4/30 20：00-22：24 悪魔の手毬唄
5/1 20：00-22：22 獄門島
5/2 20：00-22：20 女王蜂
5/3 20：00-20：20 病院坂の首縊りの家
558:名無しのオプ
07/04/20 20:26:08 8NyP/41b
>>557
> 5/1 20：00-22：22 獄門島
やっぱりピーッとか無声になったりするのかな？
この前やってたあしたのジョー見た限り怪しいな・・・
559:名無しのオプ
07/04/29 21:56:03 5sG+0JIU
早苗ﾀｿ
URLﾘﾝｸ(vip.6to23.com)
560:名無しのオプ
07/05/01 01:58:50 JMPBBx5q
なんで市川昆は
「本陣」を撮らなかったんだ
ろう・・・
561:名無しのオプ
07/05/01 03:47:03 F71l9YvN
本人にしか分かりません。
562:名無しのオプ
07/05/01 10:18:07 7HVFhb5g
ATGに先を越されたからかなあ？
563:あぼーん
あぼーん
あぼーん
564:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/05/01 18:17:35 F5V9WsAK
「犬神家の一族」 １４６分
「悪魔の手毬唄」 １４４分
「獄門島」 １４２分
「女王蜂」 １４０分
「病院坂の首縊りの家」 １４０分
この尺では病院坂の原作が持つクロニクル的な興趣は表現出来ない。
そもそも連続ドラマ向き（フジの昼ドラ（麗鬼やってる枠）でもOK）の素材であった。
565:名無しのオプ
07/05/01 18:32:56 jtNKNoEw
ちょっとネタバレしちゃうけど
「犬神家」と「手毬唄」は
裏返しな感じだね
いろいろと・・・
566:名無しのオプ
07/05/01 18:48:35 WFxvmnHd
BS2「犬神家の一族」「悪魔の手毬唄」良かったス。
ムチャクチャ傑作ですた。
今日の獄門島にも期待です。。
567:名無しのオプ
07/05/01 19:22:29 QzA9Anxq
このスレをみて衛星で映画やってるのを知った…うちは衛星とってないからみれない…ちょい悔しい（｀∩´）
568:名無しのオプ
07/05/01 19:24:57 tgl0R8VG
ＤＶＤあればいつでも見られるじゃないか
569:名無しのオプ
07/05/01 22:26:51 rXOlRdGH
NHKは偉いな。
「きちがい」をカットせずにそのまま放映した。
570:名無しのオプ
07/05/01 22:36:58 4HxGYuCT
ＢＳだからというのもあるんだろうけどこのご時世になかなか根性有るよな
571:名無しのオプ
07/05/02 09:35:08 eAI+Ssgx
きちがい、は重要な伏線だからカットできないもんなあ。
放映後に但し書きをつけていたね。
出版社の手法とおなじだけど、あれでよかったと思う。
観る価値のある作品なんだから封印してしまうのはもったいない。
572:名無しのオプ
07/05/02 11:18:29 zaUyMXRq
でも、ああも堂々と「気違い」と言われると、みょうにドキドキするもんだねえ。
謎解きのシーンで少し集中できなくなったよ。
573:名無しのオプ
07/05/02 16:14:39 /mFNd6Jc
俺の場合、ストーリーをすでに知っているのに次の展開にドキドキするのは
やはり、市川昆の映像美が期待以上であったせいだが、
しかし
犬が三毛、リメイク版もオリジナル版もほとんど変わらない演出の焼き直しに思えるのに、
オリジナルは傑作、リメイクは駄作と感じるのは何故だろう？
（ラストシーンはオリジナルの方が圧倒的に好きではあるが、そのせいばかりとも言えない）
単に石坂浩二の回りを固める役者が上手いせい？
こう感じるのは俺だけ？
574:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/05/02 17:01:28 vMgohQRs
昨晩、「獄門島」の後にオンエアされた「怪奇大作戦」の「京都買います」では
「きちがい」は消音されていた。
やはり、獄門のケースはストーリー上致し方ない例外ということであろう。
575:名無しのオプ
07/05/02 17:06:49 uph3TBa2
なにをえらそうに。
576:名無しのオプ
07/05/02 17:40:54 EAqucJ59
きちがいはきちがい
それ以上でも以下でもない
普通にこの程度の言葉を使える程度のメディア環境になってほしい
577:名無しのオプ
07/05/02 17:42:51 i4LzZO4s
>>568
高校生にはDVDは高くて買えません…仕方ないから幽霊男を買ったきた。
578:名無しのオプ
07/05/02 19:07:13 eAI+Ssgx
ぜひ、映画版「幽霊男」の感想を聞かせてください！
中川信夫監督でしたよね。
579:名無しのオプ
07/05/02 21:18:52 fIqDSK/8
>>557
病院坂みじか！
580:名無しのオプ
07/05/02 22:29:55 YF6hRl9L
病院坂は金田一役を二人にして完全版を作ってもらいたいなあ。
若金田一と20年後の老金田一で。
581:名無しのオプ
07/05/02 22:47:46 TwbbR43t
以前、茗荷谷駅近く春日通り沿いにに古谷一行の実家があった。
その名も「古谷写真館」
病院坂のロケで使って欲しかったよ。
582:名無しのオプ
07/05/03 01:45:54 oM6HhvqF
犬神家、獄門島、手毬唄、病院坂…
どれもレイプシーンが必ず入っててウザ
583:名無しのオプ
07/05/03 01:55:16 JP4AnVAf
ほのぼの家の一族
584:名無しのオプ
07/05/03 03:44:44 QqMcW+SH
「手毬唄」のラストで
若山富三郎が、金田一の質問に
聞こえないアクションをするけど
ホームの柱にしっかりと
気持ちが書かれてたね
「そうじゃ」って
585:名無しのオプ
07/05/03 05:38:12 HpvaYV85
>>580
20年経ってもあんまり外見が変わってないところがいいんじゃないか
586:名無しのオプ
07/05/03 05:57:12 Bu9zrALv
>>582
どれも殺人事件を探偵が解決するのがワンパターン
587:名無しのオプ
07/05/03 10:04:10 YdBJFoQs
>>578
中川信夫が監督なのは「吸血蛾」のほう。
「幽霊男」は小田基義が監督。
588:名無しのオプ
07/05/03 11:09:08 Kg7qzj1x
女王蜂は中井きえのせいでイマイチだった。犬神の島田ようこは良かったなあ。
589:名無しのオプ
07/05/03 13:03:02 A7t0YnZC
昨日、初めて中井貴恵なる女優を見たが、いうほど不細工でもなかったような。
皆さんがあまりにも叩くんで、どんなドブスなのかと内心期待していたのだが。
貴一のような細眼のつり上がった女を想像していたっす。
590:名無しのオプ
07/05/03 13:13:17 RG+L380w
女王蜂は片平なぎさのせいでなかなかだった。犬神は四季乃花恵のせいでイマイチだった
591:名無しのオプ
07/05/03 13:24:24 ZdOdeUJM
片岡鶴太郎の獄門島は、「気違い」を「木違い」にして製作したんだよね。
たしか梅の木が無かったので違う木に吊るした、って事だったかな。
しかし映画版で司葉子の少女時代の役が荻野目慶子とは知らなかったなぁ。。
592:名無しのオプ
07/05/03 13:31:39 ZdOdeUJM
>>589
不細工と言うより演技が下手だ。
周りがベテランぞろいだから余計に目立つ。
593:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/05/03 18:52:21 yuHVLpuc
「女王蜂」は原作の弱さが映像化作品にも諸に反映されてしまった。
稲垣メンバー版のヒロイン智子役の栗山千明は好演ではあるが、
実は原作の智子像とはかなり異なっている。
594:名無しのオプ
07/05/03 23:22:16 oYI/k9/d
「本陣」面白かった。短編集いいね。
ところで「百日紅のしたにて」が以外にドキドキして面白かったんだが
映像化されてるんでしょうか。
映像にするとつまんないのかな。
595:名無しのオプ
07/05/03 23:26:45 KH0Xua3x
一徳会の舞台公演があるくらいで映像化はされてないような
596:名無しのオプ
07/05/03 23:34:30 +bxHqcKG
百日紅は二人芝居だからドラマには向いていないのかも。
ささやななえのコミックと、一徳会のほかにもう一組の舞台があるね。
597:名無しのオプ
07/05/03 23:58:24 9MKnRLGn
平和憲法を守れ！！！！！！！！！！！特に９条は死守しよう！！！！！！！！！！！！
598:名無しのオプ
07/05/03 23:58:54 oYI/k9/d
>595-596
ありがとう！！
芝居かぁ。見てみたいなぁ。
599:名無しのオプ
07/05/04 00:10:45 tEjeUEqR
今日の病院坂～では、桜田淳子の『乞食よ！』はしっかり言ってたな。しかし後半、三条美紀の『わしは×××。視えん』の『めくらじゃ』はカットされてた。あれは元から削ってあった感じだな。言葉は時代と伴に変わるンだから、わざわざ加工までする必要はないわな
600:名無しのオプ
07/05/04 00:42:56 CSqw0QqB
金田一って防御率低い探偵で有名だけど、
それにしても獄門島はあんまりなんじゃないか・・。
戦友が死に際に託したのに３人とも殺されるなんて・・・。
せめて１人は助けるべきだろ。かわいそすぎる。
ところでその金田一のもっとも防御率の低い事件ってなんだろ？
601:名無しのオプ
07/05/04 01:07:56 qk/IWfY7
市川監督の金田一シリーズを見終わって、
やっぱり、犬神家の一族が傑作すぎることを再確認。
女王蜂は、中井貴江があまりに素朴で、ちっとも魔性に見えなかったし、内容も弱かった。
病院坂は……、ちょっと無理ありすぎなんでは？ いろんなことが。市川監督の演出美も光ってなかったし。
602:名無しのオプ
07/05/04 01:11:50 i5TER3wo
犬神家の一族は解決前にスケキヨの正体明かすあたり最低だと思ったが
603:名無しのオプ
07/05/04 08:12:24 SDaL0Z/W
女王蜂は「口紅にミステリー」とキャッチフレーズがある通り、
若い女性をターゲットにして作られたんだよ。
だからグロシーンやレイプシーンが無い分、他の作品に比べ印象が弱いのよ。
604:名無しのオプ
07/05/04 09:08:54 tHhybtnd
>>599
三条美紀じゃなくて白石加代子のセリフ。
旧作の言葉狩りは見苦しい。勝手に加工するのは、やめてほしいね。地上波ではないんだし。
めくら、がダメで、目の不自由な人や、視覚障害者なら可といわれても、なんだかなあ。
将来、障害者、が差別語だと言うにでもなったら、これも音声を消すのかな？
605:あぼーん
あぼーん
あぼーん
606:名無しのオプ
07/05/04 09:17:06 3cpR5phg
削除依頼は自分で出しますか？
607:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/05/04 11:15:41 wvgvFXAm
「女王蜂」は読み易さ優先な大衆小説を意識したものであり、
ビジュアルになると極端な御都合主義や安易な展開が目立ってしまい
物足りないのは仕方無いのかもしれぬ。
逆に設定そのものが複雑怪奇な病院坂の映画化は、予想された結果とはいえ、
「金田一東京もの」でおなじみの多門修や加納刑事の登場もなく、
「非金田一もの」のあの名作のトンデモトリックも無いのでは、
原作の金田一最後の事件という感興も湧かない。
映画版金田一ワールドの締めという作品を意図するのであれば、
「女王蜂」ではなく本作で過去のシリーズ出演大女優大集合をかけるべきであった。
608:名無しのオプ
07/05/04 11:24:44 pAYoVTsx
>>603
資●堂ですね。頻繁にコマーシャルやっていたから覚えている。
当時、小学生だった自分にも、これは女性ターゲットの映画だとうっすら分かっていたんだが、
それにしても、中井姉あまりに魅力がなくて、これは女性の反感を買わないためか？
と勝手に解釈していた。
あまりに花がなく、周囲のベテラン女優の引き立て役にすらなってなかった。
だから、ストーリーに説得力がなくあのキャスティングは、失敗だったんじゃないかと。
たとえれば、イギリスのドラマなんかで『絶世の美女』とかいう触れ込みで出演している女優がどうしても美女に見えなくて、
素直に物語を楽しめない、というのと似ていた。
609:名無しのオプ
07/05/04 11:59:01 +gou7+4Q
>>593
普段論考論考騒いでいる人間がこの程度の書き込みで満足しちゃダメだろうが。
「どのような」原作の弱さが「どのように」反映されたのか、
栗山千明がどうのと言う前に、お前は「中井貴恵の演技をどう」分析したのか、
また原作の智子像とは「どのように」異なっているのか、
きちんと論証しないのならばダメだぞw
一応いっておくと、過去に語っているといういつもの言い訳は何の役にもたたないからそのつもりでw
610:名無しのオプ
07/05/04 12:10:53 XbxCalvl
>>609
スルー推奨
611:名無しのオプ
07/05/04 13:22:12 BmIBO4MG
>609はまた最悪板からのコピペ。
コピペした人は、自治スレで運営へのコピペ報告を妨害している人。
コピペという迷惑行為をしているレスに、まさか答える人はいないでしょう。
答えるなら、元のスレに行けばいいのに。では、以後スルー。
612:名無しのオプ
07/05/04 14:16:00 IwOQz4s8
「犬神家の一族」の映画を久しぶりにBSで見て、自分の記憶とストーリーが微妙に
異なる気がしたので原作引っ張り出して読見直したんですけど……青沼菊乃＆静馬
親子の人物設定が異なってたんですね。映画だと菊乃はあぼーんして出てこないし、
静馬は単なる悪者だし……扱いキングカワイソス(´･ω･`)
ところで「犬神家の一族」について前々から疑問に思ってたことなんですけど、
珠世ですら気がついていたのに、生みの親な松子が自分の息子の佐清と静馬
の区別を付けられなかったんでしょ？
いくら似てるとはいえ、腹痛めた我が子の区別が付けられなかったアフォだった、
ということなんでしょうか？それとも遺産相続が近く焦ってたからなのでしょうか？
なんかその辺の松子の勘違いがこの作品の根幹に関わる話なのに、説明が
原作でも映画でもアバウトにしかかかれてない気がするんです。
613:名無しのオプ
07/05/04 14:22:41 ceNK6kVp
削除依頼出しとけよ。
614:名無しのオプ
07/05/04 14:33:16 YncXw/dV
小さい頃、1度「病院坂～」見てるんだけど当時はあまり感動しなかった。
でも、今回BSでみたら思ってたほど悪くなかった。
中井貴江をはじめ突っ込みどころはいっぱいあるけど、人力車を坂の上から見守った金田一が去っていくラストシーンは
余韻が残って秀逸だったと思った。
ラストだからといって金田一がアップにならないのがイイ。
尺が足りないとか、原作と違うとかどうでもいいので。
もともと小説は小説、映画は映画というスタンスで見てるから。
615:名無しのオプ
07/05/04 19:48:22 F6QcoWMH
桜田さんの薬でイっちゃってる花嫁姿はエロ過ぎだと思うぞ(｀･ω･´)
616:名無しのオプ
07/05/04 20:37:02 1N13UamP
獄門島と八つ墓村読みました
ほとんどミステリはよまないんだけど
脳から汁が出るくらいおもしろいっすね
617:名無しのオプ
07/05/04 20:43:10 uIVRH7fC
病院坂はまず映像が明るくて萎える…
もっとゾクゾクしたいのに
618:書斎魔神
07/05/05 10:25:31 VYLhZpGh
他板からの乱入者だと思うが、
＞もともと小説は小説、映画は映画というスタンスで見てるから。
一般論としてこの考え方はあり得るとしても、
＞尺が足りないとか、原作と違うとかどうでもいいので。
書籍系のミステリ板でこの考え方は通用しない。
原作との比較論考、まずこの一点が最重要視されて当然。
＞獄門島と八つ墓村読みました
＞脳から汁が出るくらいおもしろいっすね
御大の代表作中でもテーストが異なる２作（本格ミステリと冒険探偵もの）を
手にしたのは実にラッキーだったと言え、上記の感想には納得がゆくものがある。
ただし、この後、この２作以上の「満足」を与え得る横溝作品（長編）があるか否か…
本陣にはボリューム的に不足を感じてしまうのではないか。
非金田一ものの蝶々、金田一ものなら手毬唄、笛、夜歩く。
順当にこの辺に目を通してみることである。
＞病院坂はまず映像が明るくて萎える…
これは同感であった。
もっと明暗を強調した工藤栄一演出のようなキャメラワークとライティングで
あれば、原作には濃厚なレトロ感も表現出来たかと思う。
619:名無しのオプ
07/05/05 15:21:54 djvI9saC
>>618
> 他板からの乱入者だと思うが、
> ＞もともと小説は小説、映画は映画というスタンスで見てるから。
> 一般論としてこの考え方はあり得るとしても、
> ＞尺が足りないとか、原作と違うとかどうでもいいので。
> 書籍系のミステリ板でこの考え方は通用しない。
> 原作との比較論考、まずこの一点が最重要視されて当然。
これは意味不明。
小説や漫画と、映画やテレビドラマ、アニメは別物として見るという考え方はそれほど珍しいことではない。
書斎自身が「一般論としてこの考え方はあり得る」と言うようにね。
だがそれがどうして「他板からの乱入者」ということになるんだ？
一般論だろうがなんだろうが、自分の考えをレスして何が悪い？
> 原作との比較論考、まずこの一点が最重要視されて当然。
書斎の場合は最重要視ではなく、「それ以外は絶対に認めない」でしょう？
それとも、ミス板ではこういう考え方をしなければならないとでもいうのかな？
620:名無しのオプ
07/05/05 16:07:36 PlflUQQN
長瀬
621:名無しのオプ
07/05/05 18:03:25 nDpaWxVR
619のコピペ元
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:76番)
622:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/05/05 19:41:05 dpOhxuFV
映像関係の板や雑談系の板なら、とやかく言うことではないが、
＞尺が足りないとか、原作と違うとかどうでもいいので。
ミステリ板において、こういった原作を軽視するかのような発言は論外であり、
他板住人と推察されても致し方ない発言と言い得る。
さて、キネ旬のサイトで邦画興収（年間ベスト１０）を調べてみた。
７６年 「犬神家の一族」 １３億強で年間2位
＊ 1位は「続人間革命」（１６億強）なので実質は1位か。
７７年 「悪魔の手毬唄」 ７億強で年間１０位
「獄門島」 ランク外
＊ 松竹の「八つ墓村」は３位（１９億強）と上位にランクイン、
なお、角川の「人間の証明」はさらに上の２位（２２億強）にランクイン。
ぎりぎりでベスト１０にランクインしたとはいえ、手毬唄は、トラック野郎、
百恵ちゃん、寅さんにも及ばない数字であった。
７８年 「女王蜂」 ランク外
７９年 「病院坂の…」 ランク外
まあ、石坂金田一シリーズは大体は映画の出来に相当した興収といえ、
この点で、観客のジャッジは妥当だったと言い得る。
（犬神の半分強の数字に終わった手毬唄は、もう少し伸びても良かったようにも思うが）
623:名無しのオプ
07/05/05 20:19:07 djvI9saC
>>622
映画と原作を別物としてみることは一般的なことなんだけどなあw
そんなことより親方、この後の貴様の
＞キネ旬のサイトで邦画興収（年間ベスト１０）を調べてみた
というレスのほうがよっぽど「他板住人と推察されても致し方ない発言と言い得る」ぞw
624:名無しのオプ
07/05/05 22:24:30 vcDQMrFl
今現在角川文庫で出ているのは、金田一ものは全て読みました。
ほかに何か、これは読んで損は無いというのはありませんか？
625:名無しのオプ
07/05/05 23:05:50 X9mfZv6B
以下自演レスが続きます
626:名無しのオプ
07/05/05 23:13:13 aJ0hrG2O
はいはい蝶々蝶々ｗ
627:名無しのオプ
07/05/06 10:34:40 fxE9mfV0
今日愛知では２時から再放送二時間ドラマの獄門島がやる！！キャストが上川隆也、高島礼子、あとマナカナ…どうなんだろ
628:名無しのオプ
07/05/06 11:10:58 g3KuAWZn
おヒマならどうぞw
629:名無しのオプ
07/05/06 12:49:57 d5/fli/O
許可さへ取れれば金田一物スピンオフなんてのも読みたい、見たいお(｀･ω･´)
630:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/05/06 13:17:55 WmsvFbjr
＞＞キネ旬のサイトで邦画興収（年間ベスト１０）を調べてみた
＞というレスのほうがよっぽど「他板住人と推察されても致し方ない発言と言い得る」ぞw
ミステリ板で俺を知らないとは、とんだ藤四郎もいたもんである（ｗ
テレ東の獄門、決してキャスティングは悪くなかったと思うが、
製作陣の力量の衰えというか、芳しい出来ではない。
獄門の映像化作品は、
古谷金田一版（ＴＶ）＞市川映画＞（越えられない壁）＞テレ東版
といった評価が妥当。
「砂時計」の如く、あえて金田一シリーズスピンオフバージョンを製作すると
すれば、磯川警部の単独事件簿、多門修の活躍談あたりが適当か。
前者の舞台は岡山、後者の舞台は東京ということになろうかと思う。
631:名無しのオプ
07/05/06 17:25:05 fcBebQ9t
>>618
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:593番)
> 593 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 本日の投稿：2007/05/06(日) 13:42:07 ID:WmsvFbjr
> 「砂の器」に関しては、原作と映画は完全に「別物」と判断して鑑賞するのが最適。
一日経つと自分の言ったととを忘れる書斎ｗ
632:名無しのオプ
07/05/06 18:12:19 fcBebQ9t
>>630
> ミステリ板で俺を知らないとは、とんだ藤四郎もいたもんである（ｗ
「人間のクズの集まる」2ちゃんねるで有名だじょ！！！！
というわけだねw
633:名無しのオプ
07/05/06 18:30:07 kBZQR3Ge
角川でおどろおどろしい売り出され方をされたのが良かったのかどうか？
当時はそのノリで読んでしまったけど、今読み返すとそんなにおどろおどろしい感じでもない。
でも、ある一定以上の世代はあのイメージでとらえてるんだろうな。
634:名無しのオプ
07/05/06 18:47:30 173PnuLh
また、角川がフェアしたとき、横溝センセ自身もそれに協力しちゃったからなあ。
ある意味、作者的には自業自得っぽい。
635:名無しのオプ
07/05/06 19:20:24 q1Z13OkD
>>631-632
>>5
636:名無しのオプ
07/05/07 01:30:22 LitM/V7h
遅ればせながら横溝正史館行って来たので案内パンフをうｐしとく。
URLﾘﾝｸ(up.spawn.jp)
建物は書斎部分だけということもあって狭い（７畳２間くらい？）
書斎の奥が資料室になっていて映画のポスターや獄門島、犬神家、びっくり箱の直筆原稿と
乱歩からの書簡などの展示がある。案内の女性がとても丁寧に説明してくれたのが好印象。
交通手段はJR山梨市駅からフルーツ公園行きバスが出ているが、10:30と16:30の二本しか
出ておらず、帰りに徒歩で駅まで戻ったら70分ほどかかってしまった。
637:名無しのオプ
07/05/07 07:28:31 NGjc/9gw
>>636
乙です。
駅からタクシーは多そうですか？
呼ばないと来ないですか？
638:名無しのオプ
07/05/07 10:52:54 spYtHO9q
>>635
ミステリー板の格言
馬へのレスは自演かコピペと思え
ミステリー自治 その７
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:658番)
639:名無しのオプ
07/05/07 12:17:16 HfVE+Yhl
>>618
連休旅行に出かけていましたので、まずは遅レスすいません。
僕もこの板の住人ですので書斎さんの存在は知っていましたが、これまでは自分とは無縁の人だと思ってました。
まさか、この自分が噛み付かれることになろうとはw
僕の意見は、619さんと623さんが概ね代弁してくれていますので特に補足することはありません。
強いて補足するなら、（原作は原作、映画は映画）として楽しむという意見も書斎さんのおっしゃる比較論考の一つの形態ではないかということです。
ご存じのように映画と小説では媒体表現として、それぞれに出来ることと出来ないことがあります。
さらに映画の場合、脚本や映像監督の意図も絡みますし、別のエンターティンメント作品として捉えることも間違いではないと思うのです。
ですから映画が小説を補完する楽しみ方もあって良いのではないでしょうか。(断言はしません。僕の意見として、です)
この板で映画を語るな、と主張されるのでしたら、それはそれで仕方ありません。あなたと僕の立ち位置が違うということでしょう。
また、僕が（原作を軽視）しているとおっしゃられていますが、僕のレスのどこから（原作を軽視）が読み取れるのでしょうか。それも不思議でなりませんが…
言わせてもらえれば、あなたの書かれた
映画の興行収益＝観客評価＝作品評価という意見の方が、かなり偏見性に満ちていると思われるのですが…
ちなみに僕はこのスレの常連ではありませんが、一応ミス板の住人です。
正史も数本の短編を残して、ほとんど読んでいます。
正史を読み耽ったのは、かなり以前で、現在ではあまり熱心なファンとは言えないかも知れませんが、当時、僕は僕なりに横溝正史や金田一耕助を偏愛してきました。
書斎さんのように他の読者に正しい正史の読み方を指導できるとは思いませんが、指導されて素直に頭を下げるほど青臭くもないつもりです。
640:名無しのオプ
07/05/07 12:21:11 HfVE+Yhl
すいません。名前を入れるの忘れてた。614です↑
641:名無しのオプ
07/05/07 14:40:59 fzBhF8fU
>>639
いってることはもっともだし気持ちも分るけど、荒らしにかまうのはやめてくれ。
642:名無しのオプ
07/05/07 15:49:43 bf0oi5UY
>>624
幽霊座、不死蝶、死仮面。
643:名無しのオプ
07/05/07 19:44:44 waGVPKpr
不死蝶って 鍾乳洞が出てくるやつかな？
だとしたら、かなり面白かったよ、俺も。
まとまりの良い作品だと思う。
644:名無しのオプ
07/05/07 19:55:53 fTFsO9nf
読解力がないのだから書斎が皮肉を理解できないのは当然か。
ミス板では有名だと思ってプライドを保とうとする姿は哀れそのもの。
645:名無しのオプ
07/05/07 19:57:25 fTFsO9nf
あと、清張スレで全否定した考え方を、ここでは全肯定とはさすがはその場凌ぎの男。
原作否定でも無視でもないとレスしてますが。
646:名無しのオプ
07/05/07 20:40:55 josfvx9N
>>641
普通の会話すら嫌悪感があるのならミス板から去れ
647:名無しのオプ
07/05/07 20:44:53 pfHrIPXt
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:659-650番)
>>641
同意。
というか以前から奴を知っていて相手にしているんだから確信的な奴でしょ。
馬のお仲間なんだから無視しておこうよ。
648:名無しのオプ
07/05/07 21:20:41 brs4eU9A
>>646あっての
>>647の同意のレスとかもウザい
649:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/05/07 22:00:54 Cj2keoCa
同様にマエストロがメガホンを取ったとはいえ「砂の器」と異なり、
病院坂も女王蜂も到底「別物」と言い切れる程の出来に達していないのは
見たとおりである。
再度指摘しておくが、
＞尺が足りないとか、原作と違うとかどうでもいいので。
ミステリ板におけるこういった物言いは、原作軽視と受け取られても致し方ない
ものがある。十分に心しておけ！
つまり、原作脚色しまくり尺足らずの駄作の存在さえ肯定しかねないからである。
＞映画の興行収益＝観客評価＝作品評価
こういう単純な話ではないし、こんな事はどこにも書いていない。
ただし、石坂金田一シリーズに関しては、作品の出来が興収に反映する結果となって
おり、これを見る限りでは、当シリーズに関しては観客の判断は妥当であったと言い得る
ということである。
前記したとおり、手毬唄が犬神より下位なのは仕方無いとしても、興収で比較した場合に半分強というのは、作品の出来から見ればちょい低過ぎたかもしれぬとは思う。
非金田一ものである蝶々は怪奇・猟奇を抑制したスマートな作であるし、
実は本陣、手毬唄等は、仮に怪奇・猟奇を廃しても十分に面白い謎解きミステリという
本質を備えていることは確認しておきたいものである。
650:名無しのオプ
07/05/07 23:02:18 fTFsO9nf
>>649
一般論として語ったくせに今度は作品内容の比較ですか。
視点が定まらないのは相変わらず。
651:名無しのオプ
07/05/08 00:32:23 oyBX5yeO
>>649
長いわ
652:名無しのオプ
07/05/08 00:37:28 dU1cCL8G
>>637
駅前でタクシー拾うのは簡単だけど、帰りは待たせるか呼ぶかしないとダメです。
653:名無しのオプ
07/05/08 07:49:32 EBJmyMS3
>>642
ありがとうございます。
今度その３作を探してきます。
654:名無しのオプ
07/05/08 08:24:51 NXq7OWOB
>十分に心しておけ！
どうしてこういう書き方しかできないの？
このバカは
655:名無しのオプ
07/05/08 14:15:55 oyBX5yeO
( ﾟωﾟ)お？
656:名無しのオプ
07/05/08 19:42:47 ZFW+R2ul
映画観たら金田一って犯人の自殺の手助けしてるようにしか見えないんですが。
横溝の中に可哀相な犯人は刑務所に入れられるより自殺した方が救われる
という思考があったんでしょうか。
657:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/05/08 22:11:32 eV0PNBmy
ここがミステリ板（書籍系）だと自覚していない>>650は駄目杉（ｗ
一般論が通用して当然なのは雑談系の板等であり、
ミステリ板では原作、映画板では映像作品が議論の主体に来てこそ「当然」なのである。
何故、こんな簡単な理屈がわからないのであろうか。
＞幽霊座、不死蝶、死仮面
角川の事件ファイルをコンプリートしてしまった以上、この辺の作が挙がって来るのは
致し方ないものもあるが、断然の一押しはトップに挙げられている「幽霊座」だ。
高級住宅地、大都市近郊のリゾート、集合団地等、都会を舞台にすると冴えない
金田一ものだが、梨園という封建的な村社会にも匹敵する格好の舞台を得て、
御大のおどろおどろしい語りが冴え渡る佳作である。
「不死蝶」は、鍾乳洞ねたでは八つ墓、信州ものとしては犬神に大きく劣る凡作に
過ぎない。
「死仮面」は、角川版は原稿未発見による中島河太郎先生の補筆部分がセレブ批判を
匂わせた妙に現代的なタッチで違和感が大きいため、春陽の完成版を入手する必要が
あるが、ただし、こちらも特筆するような出来ではない。
658:名無しのオプ
07/05/08 22:55:35 ko28GL6K
>>656
それは横溝正史の原作がそうなっているわけじゃないよ。
原作を脚色した人たちのある意味日本的な考え方が反映されて(ry
>>654
所詮ネットでしか威張れないアホだからでしょ。
最悪板からのコピペで自作自演しかできない奴なんか相手にしなさんな。
659:名無しのオプ
07/05/08 23:16:31 wsWZc+VJ
横溝関係が特に充実してる古本屋さんって、どなたか知ってる方教えて下さい。
できれば東京都内でお願いします。
660:名無しのオプ
07/05/08 23:37:08 1+JDE3DE
横溝関係ってなんやねん。角川文庫か？初版本か？同時代の作家のものもか？
661:名無しのオプ
07/05/08 23:42:41 lhc+ixTJ
>>657
＞ ここがミステリ板（書籍系）だと自覚していない>>650は駄目杉（ｗ
＞ 一般論が通用して当然なのは雑談系の板等であり、
＞ ミステリ板では原作、映画板では映像作品が議論の主体に来てこそ「当然」なのである。
＞ 何故、こんな簡単な理屈がわからないのであろうか。
その「簡単な理屈」がどうして清張スレでは正反対になるのかな？
少しは自分の発言に責任持ったらどうだい？
662:名無しのオプ
07/05/08 23:47:05 wsWZc+VJ
>>660
実は『金田一耕助さん、あなたの推理は間違いだらけ』という本を買いたいんです。
なんか、こちらの方々に怒られそうな題名ですが・・・。
もちろん、私は横溝正史大好きです。
もし、読んだ方がいらしたら感想も聴かせて下さい。
663:名無しのオプ
07/05/08 23:51:22 a5dYL4CG
「間違いだらけ｣も｢間違いだらけ｣
664:名無しのオプ
07/05/08 23:54:59 1+JDE3DE
>>662
ブームに便乗した粗探し本。粗探しと言っても考証がしっかりしていればいいのだけど、
文意も読まずに「これはこうに違いない！」と決め付けた上での難癖が大半（しかも作者の勘違いを含む）
であり、あげくに「金田一さん、いまからでも遅くないから真犯人をつかまえてくださーい」
などとカラカイ半分の言葉で締めくくるという噴飯ものの内容。本気で読むと腹が立つだけなので
著者のバカさかげんを楽しむつもりで読めばいい。
665:名無しのオプ
07/05/08 23:59:37 wsWZc+VJ
>>663>>664
レスありがとうございます！
そうか、じゃあ買うまでもないかな？
図書館ででも探してみます。
666:お腹いっぱい＠気まぐれアナスイ
07/05/09 00:43:14 /RMFF6CJ
横溝正史は"乱歩"と精通していましたね？
個人的には"山名耕作の不思議な生活"が、best-one.です。
667:名無しのオプ
07/05/09 01:11:54 +ZdQUaP0
今回だけ特別にだぞ
↓
「あなたの推理は間違いだらけ」
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
668:名無しのオプ
07/05/09 01:18:37 acJ2bsTU
2000円ってアホだろ
669:名無しのオプ
07/05/09 01:28:45 CT9sQrUD
鴉と湖泥はいいね
670:名無しのオプ
07/05/09 01:33:53 Z1E6MolX
>>667
わざわざありがとうございます！
でも、恥ずかしながら今PC壊れてて、携帯なんです。
PC治ったら見させていただきます。
671:名無しのオプ
07/05/09 06:51:03 ljLBzsmI
>>670
待ってる間にオークションは終わるかもしれない。
見るだけなら携帯でも見られるぞ。
672:名無しのオプ
07/05/09 06:58:35 UOqESIFH
>>669
湖泥って犯人像が
実在のあの事件を思い出す。
673:名無しのオプ
07/05/09 07:00:02 UOqESIFH
鴉はいいね。
なんていうか「奇妙な味」がする。
終わった時のなんともいえない雰囲気が好き。
674:名無しのオプ
07/05/09 10:07:41 Z1E6MolX
>>671
今見ました。
わりと高値が付いてますね。
うーん。
PCがなおるまで残ってたら、縁があったと考えてオークション参加します。
（携帯では登録ができませんでした）
675:名無しのオプ
07/05/09 17:57:05 7jL8t/xi
大道寺智子っていうのは
「カードキャプターさくら」の
大道寺知世の元ネタ？
676:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/05/09 21:12:40 iTPaDPL7
>>658は読み方が浅い初学者と思われ。
原作でも金田一はなぜ手を打っておかなかったのかと疑問に思う作は多い。
この点が映像化すると際立ってしまうわけである。
さて、女王蜂は駄目駄目だとしても、「お前は病院坂も嫌いなのか」と問われれば、
答えは「どちらかと言えばNO」と言わざるを得ないものがある。
ガイシュツではあるが終盤部分、車夫役の名バイプレイヤー町やんこと小林昭二氏に
花を持たせるかのようなシーン、事件のフィナーレを見届ける坂上の金田一の姿を
捉えるラスト…原作の金田一フェードアウトとは異なる余韻に富んでおり、
映像化作品としては良し。
あのズン子ちゃんを絶頂なまでに綺麗に撮ったキャメラワークも絶品であり、
見るべき点、評価すべき点は結構存する。
思い切って、もっと大幅に原作の脚色を行なってストーリーを極力簡明化し、
「別物」と言い得るほどの方向性を意図するべきであったかと思う。
やはり脚色が中途半端で尺不足なのが痛かった作と言い得る。
677:名無しのオプ
07/05/09 21:53:43 8oYgZiF7
>>659
旧角川文庫版の黒背表紙は、古書店でももうあんまり見かけなくなってしまったな。
神田神保町の「羊頭書房」「＠ワンダー」あたりなら、まだそこそこ揃ってるかも。
ただし高いよ、BOOKOFFみたいにゃいかないよ。
以前は明大のウラの方にかなり充実したミステリー専門の古書店があったんだけど、
移転したか店を畳んだか、2～3年前に無くなってしまった。
あそこには旧版の角川文庫がズラリ揃ってたんだが。
678:名無しのオプ
07/05/09 23:08:30 jMH9sTqm
旧角川は地方の古書店のほうが案外あるものだ。しかも都内より安い。
都内でもデパートの古書市などではまだまだ見つかる。
679:名無しのオプ
07/05/10 00:04:18 5p6V/JiG
>>676
長いわ
680:名無しのオプ
07/05/10 00:06:35 Bzy0Xbab
>>679
いちいちアンカーつけんなよ。本人か？
681:名無しのオプ
07/05/10 00:13:17 ygaenjP9
ちょっと妖艶な美女が出てくると、犯人は十中八九それだ、というパターン大杉。
682:名無しのオプ
07/05/10 00:16:50 Bzy0Xbab
どこが？長編だけとりあげても決して多いとはいえないけど
683:名無しのオプ
07/05/10 04:58:05 i0dQyil1
>>681
そうだね。
ちょっと数えただけでも、本陣、獄門島、女王蜂、犬神家、手毬唄、笛を吹くなどがそれにあたるね。
これで気が済んだかい？
684:名無しのオプ
07/05/10 05:55:47 6h3J/O1w
>>683
その中でも犯人が男だったやつがあるぞｗ
685:名無しのオプ
07/05/10 07:19:40 F//n+1q3
>>683
>>684
その中じゃ、犯人が男の方が多いって。
686:名無しのオプ
07/05/10 15:05:27 hOtf6X9S
【日和警部】横溝正史シリーズＶ【おカネさん】
ｽﾚﾘﾝｸ(natsudora板)
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/09(水) 16:22:09 ID:ULEzv1am
埋め立てついでに、書斎魔神さんに全作品の「論考」をお願いしましょう
おい書斎！お呼びだぞ
全部見てるんだろ？
早く書け！
687:名無しのオプ
07/05/10 15:09:12 DJe7Wpxo
メル欄あたりは映画しか見てなくて勘違いしてんじゃないの
映画と原作じゃ少し犯人違うから
688:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/05/10 21:20:50 5FI7P/yC
しかし、主要な長編の基本犯人パターンがほとんど２類型のみなのは事実だ。
遺作となった「悪霊島」はこの２類型の複合とも言い得る展開。
689:名無しのオプ
07/05/10 23:55:53 yN4dKa/X
映画のも「妖艶な美女」じゃないだろ
690:名無しのオプ
07/05/11 00:06:14 KQtX6ZGk
＞ 656 名前：名無しのオプ 投稿日：2007/05/08(火) 19:42:47 ID:ZFW+R2ul
＞ 映画観たら金田一って犯人の自殺の手助けしてるようにしか見えないんですが。
＞ 横溝の中に可哀相な犯人は刑務所に入れられるより自殺した方が救われる
＞ という思考があったんでしょうか。
＞ 658 名前：名無しのオプ 投稿日：2007/05/08(火) 22:55:35 ID:ko28GL6K
＞ >>656
＞ それは横溝正史の原作がそうなっているわけじゃないよ。
＞ 原作を脚色した人たちのある意味日本的な考え方が反映されて(ry
＞ 676 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日：2007/05/09(水) 21:12:40 ID:iTPaDPL7
＞ >>658は読み方が浅い初学者と思われ。
＞ 原作でも金田一はなぜ手を打っておかなかったのかと疑問に思う作は多い。
＞ この点が映像化すると際立ってしまうわけである。
読み方が浅いのは書斎のほうだろ、という典型的な例ですね。
691:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/05/11 23:03:30 80pUvstQ
引用というものは、論の補強のためにあるのに、全く理由明記が出来ない
>>690はコピペ荒らしと断定して差し支えないかと思う。
本陣、獄門等の横溝作品中の傑作・代表作というにとどまらない日本ミステリ史上の
傑作も基本犯人パターンのバリエーションの範囲にあるが、さすが御大の仕事だけあって、
事前に基本パターンを指摘されていたとしても真相を見破るのは困難かと思う。
バリエーションの仕方が実に巧み。
692:名無しのオプ
07/05/12 12:24:09 kGNBUuSo
ある意味、探偵役が後手後手に回らないと推理小説は成り立たないし、
ワンアイディアの短編ならそれを回避できるかもしれないが、
長編ではどうしてもそうなってしまうのは仕方ない。
連続殺人物なんかはそういう反対的なご都合主義で成り立っている。
693:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/05/12 14:41:48 Xpw0m/FF
＞ある意味、探偵役が後手後手に回らないと推理小説は成り立たないし、
＞連続殺人物なんかはそういう反対的なご都合主義で成り立っている。
この点は、御大が書くような本格やサスペンスに限らず、ハードボイルド、警察小説、
スパイ・スリラー等々、ミステリの全ジャンルに共通して言えることである。
694:名無しのオプ
07/05/12 18:14:46 kGNBUuSo
エンターテインメントの条件だね。
スポーツ、例えばボクシングでも第1ラウンド始まってすぐKOじゃ白ける。
最終ラウンドまでもつれ込んでKO、でこそドラマティックになる。
695:名無しのオプ
07/05/13 11:49:51 53FRmR+a
>>677田舎の古本屋（ブクオフとかのチェーン店じゃない個人商店）には結構ありますよ。100～200円で
それにしても、かなり多作なのに、ほとんどハズレがないよな、この人｡
「七つの仮面」ぐらいかなぁ、つまらなかったのは。
それにしても、「八つ墓村」の清々しい読後感はなんなんだ？
映画とはえらい違いだｗ
696:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/05/13 13:45:29 l5+G/viu
「八つ墓村」は典子の存在の有無により、物語を見終わった印象が異なる。
冒険探偵小説という要素が強い原作では、姫的ポジション（プリンスが辰弥、
若い２人を見守るナイトが金田一）にある彼女の存在無くして、
物語の完結はあり得ないのだが、松竹版や古谷金田一シリーズでは存在そのものが
抹消されてしまっている。
697:名無しのオプ
07/05/13 14:11:46 MhKGfIVc
何を今さら・・・
698:名無しのオプ
07/05/13 14:29:15 DeeNYv8l
「八つ墓村」はTVドラマのオチのほうが酷いです
699:名無しのオプ
07/05/13 15:43:23 9JpcnykL
悪魔が来りてデスメタル
700:名無しのオプ
07/05/13 19:41:57 SbfKFLkz
俺は映画の「八つ墓村」あれはあれで好きだな。
原作にはない味があると思う。
（とか書くとまた誰かさんに反論されそうだけど）
母親役の中野良子（だっけ？）が辰也の幸せを祈願して高い石段を御百度参りするシーンとか、
辰也と美弥子が辰也の母のことを想像しながら地底巡りするシーンとか、
日本人の琴線に触れる切なさに溢れてる。
でも、やっぱり金田一は石坂浩二に演じて欲しかったけどね。
原作の冒険小説テイストももちろん好きだよ。
701:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/05/13 19:44:47 2NH2TwXD
古谷金田一版「八つ墓村」のラストは評価は割れるところであろうが、
典子排除のうえ原作と「別物」を狙った創りとすれば、なかなか面白いかと思う。
業界の交流、影響等を考慮すれば、怪奇大作戦「霧の童話」（NHKBS２でGWにオンエア
されたセレクションにも有り）の没になった当初案を活かしたものとも考えられる。
702:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/05/14 21:16:37 fjKZ54GI
過去ログを見ればわかるとおり、松竹版「八つ墓村」はミステリ板では一貫して不評。
原作の怪奇性・猟奇性を残しつつ、時代設定やキャラ設定（典子あぼーん、金田一
には寅さんを起用する等）は脚色し、変身シーン等映像表現を工夫し「別物」で
あらんことを意図したものではあるが、ストーリーとの整合性が悪く原作を冒涜する
結果に終わってしまった作と言い得る。
映画関係の板等ではそれなりに評価されているようであるが、原作未読者も多く「冒涜」
という概念を持たない以上、この点は致し方無いものはあろう。
703:名無しのオプ
07/05/15 19:32:57 YfKAReSW
女怪はおもしろい。
704:名無しのオプ
07/05/15 21:52:28 tGLgduay
ゴールデンウイークの時に放送してた石坂版金田一の「獄門島」でのキチガイ発言は、どう処理されたの？
音声消されたりしたの？
705:名無しのオプ
07/05/15 22:58:51 WJpKiYh4
>>704
>>569
言いたくないけど質問するまえにスレ読み返せや糞が
706:名無しのオプ
07/05/15 22:59:14 0Xpj0OQg
>>700
横溝センセはお気に入りだったんだよな。
707:名無しのオプ
07/05/15 23:00:21 quj2s2kY
横溝さんは、どの映画も悪く言わないんだよ。これマジ。
708:名無しのオプ
07/05/16 15:34:04 uPiuJPA8
>>705
俺は携帯房だからレス読み返すのメンドクセーんだよ。
709:名無しのオプ
07/05/16 18:33:43 hfczZfT4
>702
バーカｗ
710:名無しのオプ
07/05/16 19:25:15 6dVWKMok
>>708
なら訊くなカス
711:名無しのオプ
07/05/16 19:52:49 2kke53aH
>>708はキチガイじゃが仕方ない
712:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/05/16 21:45:26 6zWz0j3q
御大は千恵蔵金田一さえ楽しんで見ていたとか。
映画と原作は別物という考え方が徹底した人だったので、
御大の発言を根拠に比較論は出来ない。
本陣における金田一初登場の描写を見れば、渥美清が金田一のイメージに合うという発言も、
自作の映画化作品に対するバックアップであり、リップサービス的なものだったとわかろう。
713:名無しのオプ
07/05/16 21:59:37 uPiuJPA8
>>711
基地外
714:名無しのオプ
07/05/16 23:11:15 Baovng0N
さっきNHKで横溝が乱歩と仲良く肩組んでる映像が流れてた…。
715:名無しのオプ
07/05/17 00:14:11 06eyjLYq
>>712
また順番を確認していないのでは。
716:名無しのオプ
07/05/17 00:19:48 oTXxL89q
>>714
世田谷文学館に行けばいつでも観れるぞ
717:名無しのオプ
07/05/17 08:43:16 Aswh6+wi
>712
順番くらい確認しろや無知
718:名無しのオプ
07/05/17 11:31:08 724FHbc7
「また紅茶かあ？」
719:名無しのオプ
07/05/17 22:25:37 1GppqInu
俺「ねえカノジョ、俺とお茶しない？」
女「すいません急いでますので・・・」
俺「いーじゃんちょっとだけだからさ～」
女「やめてください！警察呼びますよ！」
俺「セレブ」
女「･･･え･･･！？」
俺「パスタ、スイーツ」
女「･･･あ、ああん･･･ああ・・・ああああああああああ(ペタンと座り込む)」
俺「春の新色、夏色コスメ、秋色ファンデ」
女「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(恍惚としてよだれをたらす)」
俺「がんばった自分へのご褒美」
女「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(愛液とよだれと涙と小水を漏らす)」
俺「等身大の自分、スピリチュアル、アメニティライフ」
女「あんっ！ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！ 」
720:名無しのオプ
07/05/18 19:49:46 TAHeqo3Q
>>712
自分でこれがネタバレの定義だといっておいて「これもその定義に（理由はけしていわないが）あてはまる」
として次から次に（といってもまあ大体いつもの作品だろうがｗ）ねたばらしをしまくるつもりなのが見え見え。
ローカルルールに違反しないのでと主張しながらねたばらしまくれば削除依頼は通らないという魂胆がなん
というか・・・
721:名無しのオプ
07/05/18 20:15:18 p0q01S76
なんというかコピペだね
これでスレが活性化するのかね
722:名無しのオプ
07/05/18 21:22:23 TAHeqo3Q
するかもしれないししないかもしれない。
何もないよりは可能性のある方を選択しただけ。
723:名無しのオプ
07/05/18 23:10:11 eOGjmWly
>>677
亀だが、ブックオフ何件か回ればそこそこ集まる部類だと思うぞ、黒背表紙角川文庫。
724:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/05/18 23:37:03 xNH/DfXt
渥美清問題は、引用で簡単に決着がつく。
金田一の初登場シーン（「本陣殺人事件」の金田一耕助の章より）
「見たところ２５、６、中肉中背―というよりはいくらか小柄な青年で、…
（この後に金田一のトレードマークとなったおなじみの羽織・袴の服装に関する描写が
はさまれる）…色は白いほうだが、ようぼうは取りたてていうほどのことはない」
簡略な描写ではあるが、どう見ても渥美清のイメージではない。
ただし、ハマリ役と言われた石坂浩二や古谷一行ともジャストフィットとは言い難いが。
725:名無しのオプ
07/05/19 00:08:46 mcSA099/
URLﾘﾝｸ(www.ta-ka-ra.com)
見ると「横溝正史、『横溝正史追憶集』、昭和57年、非売品、水谷準編」ってのが
\401,000で落札されてるのね。
昭和１２年の「真珠郎」でさえ\381,000なのにすげぇなぁ
726:名無しのオプ
07/05/19 00:14:34 nvJQSFWV
非売品恐るべし
727:名無しのオプ
07/05/19 00:53:52 /uJe9rPz
「黒死館殺人事件」初版本より高価ってどうよ？
横溝ヲタは金持ちだなｗ
728:名無しのオプ
07/05/19 03:14:10 a2r1GXbM
ネットオークションしか知らない人ってかわいそうだよね。
横溝正史追憶集なら、古書店の目録を丹念に探せば２万円代で買えるのに。
ちなみにおれは１万円代で入手。別に珍しい話ではない。
729:名無しのオプ
07/05/19 03:24:14 q4lZBEbI
ヤフオクの古書価の高騰っぷりは異常
>>728
たぶん落札してるのはおまいさんの何倍もの収入のある人なんだろうから
別にかわいそうとは思わない
730:名無しのオプ
07/05/19 11:58:15 mYajV9rQ
>723
たしかに「緑304」と「よ-」にこだわらなければ、それなりに揃うとは思う。
731:名無しのオプ
07/05/19 12:43:55 aWhLYKnO
俺「ねえカノジョ、俺とお茶しない？」
女「すいません急いでますので・・・」
俺「いーじゃんちょっとだけだからさ～」
女「やめてください！警察呼びますよ！」
俺「セレブ」
女「･･･え･･･！？」
俺「パスタ、スイーツ」
女「･･･あ、ああん･･･ああ・・・ああああああああああ(ペタンと座り込む)」
俺「春の新色、夏色コスメ、秋色ファンデ」
女「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(恍惚としてよだれをたらす)」
俺「がんばった自分へのご褒美」
女「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(愛液とよだれと涙と小水を漏らす)」
俺「等身大の自分、スピリチュアル、アメニティライフ」
女「あんっ！ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！ 」
732:名無しのオプ
07/05/19 12:48:43 RnPucezr
緑304じゃない無印の方が少なくね？
733:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/05/20 00:43:21 /VZGDTAP
角川文庫旧版は、作品によっては新古書店でも入手難なのが実状である。
（特に戦前の作品集等）
また、横溝人気はいまだに高く犬神、八つ墓、手毬唄等のメジャーな作も
すぐに捌けてしまう。
734:名無しのオプ
07/05/20 06:53:06 K8h17CtL
横溝のまんじゅう本が４０マンかよ
735:名無しのオプ
07/05/21 11:55:43 WCmAcRNW
週刊ポスト 6/1号
・生首少年「母の右腕を植木鉢生け」と「横溝正史ワールド」の"嫌な予感"
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
736:名無しのオプ
07/05/21 12:02:03 g2I5uCO9
横溝で生首って言うとあれか。一時期この板の表紙絵になってたやつ。
737:名無しのオプ
07/05/21 15:03:25 4NeaG8qN
>>735
ネタ切れ醜韓誌が無理矢理こじつけてるね
738:名無しのオプ
07/05/21 18:54:55 qI9v2EYr
なんかさあ正史読んでる俺たちも人殺さないといけないといわんばかりだ
739:名無しのオプ
07/05/21 19:15:12 /lbwc45a
>>735
パラパラ見たけど、前に話題になったＮＨＫＢＳ２での映画特集との関わりが、
あったり、なかったりとかいう内容だった。
犯行に及んだ少年が精神を病んでいたので、影響を受けたということだったが。
740:hugin
07/05/21 20:55:20 ZZjOf5JS
あの少年の家に横溝作品がずらりと並んでるとか、
レンタルビデオの履歴に横溝作品を何度も借りた形跡があるとか、
そういったことは何も触れずに、ただ映画特集があったというだけの、
いい加減な記事だった。
それこそ、少年の家がＢＳを観られない環境だった、というオチすらつきそうだ。
741:名無しのオプ
07/05/21 21:00:10 h4aBSurb
これでBSで横溝映画が放映されなくなったらヤだなぁ
さすが御用マスコミのすることは違うね
742:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/05/21 21:24:09 52guato4
ポストの記事を見ても、会津の事件の犯人がNHKBS２の石坂金田一特集を見ていたと
いう事実は確認されておらず、犯人の蔵書に横溝作品があったわけでもなく、
犬神の湖の死体、病院坂の風鈴等を例に挙げてこじつけたという感が強い。
前に大乱歩作品を読んでいたという絞殺魔の事件があったが、
あの時以上に根も葉もない言いがかりっぽいのである。
743:名無しのオプ
07/05/22 02:39:50 pWDU7Ix1
だから、そう言ってるんだってば。
744:名無しのオプ
07/05/22 04:35:56 qkcxy9fP
>>742
書いてることが180°違っているよ。
745:名無しのオプ
07/05/22 16:07:08 bNnFUxTg
悪魔の手鞠唄
ヾヽヽ
(,, ・∀・） １羽でﾁｭﾝ!
ミ＿ノ
″″
ヾヽヽ ヾヽヽ
(,, ・∀・） (,, ・∀・） ２羽でﾁｭﾁｭﾝ!!
ミ＿ノ ミ＿ノ
″″ ″″
ヾヽヽ ヾヽヽ ヾヽヽ
(,, ・∀・） (,, ・∀・） (,, ・∀・） ３羽そろえば
ミ＿ノ ミ＿ノ ミ＿ノ
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746:名無しのオプ
07/05/23 02:53:24 9Uqelu4q
>>742
で、180°逆の発言についての反論はないようですなあ。
747:名無しのオプ
07/05/23 20:13:41 7l3UJt7Z
スルー
748:名無しのオプ
07/05/23 20:15:18 3OVUmjFN
ageレスはスルーしてるよ
749:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/05/23 21:55:47 Gk0yTVtQ
>>744におなじみ根拠の明示無き妄言、
>>745にAA厨の乱入。
スレの急激な劣化が惜しまれるものがある。
まさに怪異・妖異なり。
750:名無しのオプ
07/05/23 22:17:32 Ijlj8XZ5
URLﾘﾝｸ(gre.jpn.org)
751:名無しのオプ
07/05/24 04:07:25 vXVNB6ui
742における書斎クンの意見は間違ってはいない。
しかし、それ以前のスレで言い尽くされていたことを、我が意見のように書くのは恥ずかしい所存である。
AA批判は、ただのシャレに突っ込む情けなさ。
こちらに関してはレベルの低い唯我独尊であろうか。
752:名無しのオプ
07/05/24 16:26:27 cP9LQDA2
NHK－BS２は、先日の「獄門島」のときみたいに、断り書きをつけたうえで、音消しを回避する放映はできないのかな？
これからも、セリフがところどころ消された不完全な映画しか見れないんだったら、
あんまり意味ないから、高いBS料金を払うのはもうやめようと、思案しているところだよ。
753:名無しのオプ
07/05/24 16:29:22 cP9LQDA2
なんか終戦直後の墨塗り教科書を読まされてるみたいで不快な気分だし。
754:名無しのオプ
07/05/24 16:40:44 6IdtPcDj
本だったら但し書きを付けて「不適切用語」をそのままにすることができるけど、
放送ではダメというのは、そういう言葉を耳にしただけで、発作を起こしたりする
ケースがあるらしいからです。
755:名無しのオプ
07/05/24 18:18:11 ZF0xj/Uw
>>740
小学館は横溝とは完全に無縁だからそういうでたらめな記事が
書けるんだよ。
間違っても角川書店はそんなことは言わない！！絶対に！！！
756:名無しのオプ
07/05/24 19:36:25 t9EM/VCd
そんな理由で横溝作品叩くくらいなら小学館は名探偵コナンのアニメを打ち切ってくださいね
757:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/05/24 21:56:48 7/C1OltI
>>751は、コテハン叩き目的のDQNと言わざるを得ないものがある。
＞犬神の湖の死体、病院坂の風鈴等を例に挙げてこじつけた
ポストの記事に突っ込むのであれば、この点を指摘しておくことが肝要なのである。
確かに会津の事件を想起（あくまで想起するだけ）させなくもない面もあることはある。
758:名無しのオプ
07/05/24 23:54:01 jPKbHSwD
【女性客拉致・強姦】 ペッパーランチ運営会社の役員５人、事件受け減棒処分★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ゲンダイ】ペッパーランチ社長の成り上がり人生「ピンチの後には必ずチャンスが来る」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
759:名無しのオプ
07/05/25 10:33:25 ZnZQCe3t
>>755
>>小学館は横溝とは完全に無縁だからそういうでたらめな記事が
書けるんだよ。
大正解です
だから 放送局は完全に無視してるでしょ
とりあげただけで 相手の宣伝になっちゃうし ドラマや映画の放送にはデメリットしかないからな
760:名無しのオプ
07/05/25 11:10:01 DxrgG9WA
人の精神を異常にし、殺人にまで駆り立てることのできる作品が書ければ、
ある意味作者冥利に尽きよう。
761:名無しのオプ
07/05/25 15:01:57 XfB7qOfs
>>759って知ったか厨？
762:名無しのオプ
07/05/26 10:17:20 veReu5bQ
さあ、それはよくわからないが、当たらずと云えども遠からず、か。
週刊誌の記事なんて、見出しだけで無内容なものが大半。
人目を引いて話題になって売れればいい、という志の低さ。
763:名無しのオプ
07/05/26 10:26:10 veReu5bQ
それはそうと、昨日は横溝先生の誕生日だったんだね。
1902年生まれか…
764:名無しのオプ
07/05/26 10:31:29 vW/44oGA
先生お誕生日おめでとうございます
東川崎町の実家って残ってるんだろうか
765:名無しのオプ
07/05/26 23:20:45 /gJIb4Vu
「また、紅茶かぁ～」
766:名無しのオプ
07/05/26 23:45:50 0lnU4vJ9
「まだ、早いんじゃないかな」
767:名無しのオプ
07/05/27 17:43:00 dNUtLEeL
あの～、共栄美術倶楽部に入りたいのですが
768:名無しのオプ
07/05/27 17:58:15 RdPufUHe
幽霊男ｷﾀｰ
769:名無しのオプ
07/05/27 18:12:07 0qQ+pDr/
>>755
そういえば横溝って文春とか新潮といった老舗の大手文芸出版社
とはほとんど関わりがなかったな。
770:名無しのオプ
07/05/27 19:19:44 qdgH4Iyx
文春は知らんが新潮からは複数でてるだろ
771:名無しのオプ
07/05/29 07:37:17 /b1fZYYz
1950年代の中篇力作は、結構オール読物に発表されているけど・・・・
772:名無しのオプ
07/05/31 14:13:22 VRQB4Rkv
語られざるエピソードの一つ「女の墓を洗え」だけど。
金田一物で検察に送検されてからの犯人の無実を晴らした冤罪トリックってあったけ？
千社札よりこっちがすごく読みたい。検察の持ってる証拠を金田一が一つ一つ喝破していく下りは
どんな感じか激しく読みたい。
773:名無しのオプ
07/05/31 14:43:18 OitEsEbK
>>769
文春などの出版社のＳＦやミステリに対する冷遇は
最相葉月『星新一 一〇〇一話をつくった人』参照のこと。
講談社でさえ、70年代には岩波から来た文庫部長が、
同社の長年のエンタメ財産を「うちはそんな文学じゃないもの要らないから」
と角川ほかの他社に譲り渡してしまうなど、まぁひどい扱いだった。
774:名無しのオプ
07/05/31 20:02:08 NxPkKBTB
>>773
>>769が書いてることは>>770-771で否定されてるんですが
775:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/05/31 21:11:04 0+lnTfWN
７０年代までは海外ミステリは早川、創元というのが定番だったのだが、
文春はミステリを主体とした翻訳作品の紹介には、有名出版社としては早期に
参入しており、文春文庫創刊当時からかなりマイナーな作まで入れている。
逆に、講談社の方は文庫創刊当時には、やや文芸路線的なラインアップだったのは事実
である。
776:名無しのオプ
07/05/31 21:50:04 caTb9mg4
>>775
事実関係に間違いがあるよ。
777:名無しのオプ
07/06/01 00:09:49 95avVpgv
>>776
自演乙
778:名無しのオプ
07/06/01 21:40:51 Dt2TSU7G
70年代後半頃に講談社からは全集がでてるんだよね。
函入りで装丁とかも凄くきれいだった。
あれが横溝正史のシリーズの造本では一番好きだ。
（角川文庫のおどろおどろしいのも好きだけど）
今、定価をみると驚く。当時はあんな豪華な造本でも1000円しなかったんだよね。
779:名無しのオプ
07/06/01 22:14:04 3p2r6tTw
あの全集版は古書価も安いね。
活字が二段組みで、読みにくいけれど。
780:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/06/02 19:04:53 jq+dw72P
講談社の全集は各市の中央図書館等には常備されている例が多く、
角川文庫のブーム前には、この全集で御大の作に親しんだ者も多かったようである。
781:名無しのオプ
07/06/02 19:41:25 CcgMRKPt
春陽堂文庫版は最近ほとんど見かけなくなったね。
詳しい解説がなかなか参考になったんだけどな。
782:名無しのオプ
07/06/03 04:08:44 Z6ZeH2Hg
押入れの奥にまだあるかな講談社版
親父の形見だ
783:名無しのオプ
07/06/03 04:10:08 Z6ZeH2Hg
あ、ごめん、それは乱歩全集だったｗ
784:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/06/03 14:37:45 hBypIYhd
俺は、春陽文庫は角川文庫（黒背）の絵柄に影響されたような新装版より、
渋い絵柄の旧版（横溝正史長編全集、解説は無し）の方が好み、
日本における装丁の重要性を感じる。
785:名無しのオプ
07/06/03 22:14:26 aYFbfCVn
ああ、あれをご存じとは。
書斎さんって、昭和三十年代生まれじゃないっすか、もしかして。
786:名無しのオプ
07/06/04 09:55:54 hXQN/ZaH
書斎にレスつけてもまともな回答はないよ
787:名無しのオプ
07/06/08 19:01:34 jKMzWELB
URLﾘﾝｸ(vip.6to23.com)
URLﾘﾝｸ(www2.strangeworld.org)
URLﾘﾝｸ(anu.s7.x-beat.com)
URLﾘﾝｸ(www.110kz.com)
URLﾘﾝｸ(gre.jpn.org)
788:名無しのオプ
07/06/08 20:22:48 XW2G3lsT
いまどきブラクラ貼り付けって珍しいな
789:名無しのオプ
07/06/08 20:26:34 h4UJpN/k
そういえば、「 [.jpg]ファイルはウイルスやトロイの木馬などが仕掛けられている
ことがあるから要注意！」って警告されたのって何年前のことだっけ・・・w
790:名無しのオプ
07/06/09 08:52:49 mvIklKCG
>>782
そんなことないよ。書斎はつける価値のあるレスにはちゃんとレスをつけるから。
791:名無しのオプ
07/06/09 14:37:50 kstn8+PZ
さて、まだ未読の「幽霊男」でも読むか。
792:名無しのオプ
07/06/09 14:39:02 ZOjVDjUW
幽霊男つまんなさすぎて犯人が計画立ててほくそえんでるシーンしか記憶にない
793:名無しのオプ
07/06/09 14:50:04 jXDmze0U
うっふっふ、うっふっふ
794:名無しのオプ
07/06/09 19:22:06 gi65yeMT
加納先生が面白いじゃないか
795:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/06/09 19:29:39 c/VOjlEy
「幽霊男」は「金田一東京もの」における数少ない成功例やね。
横溝御大の怪奇・猟奇趣味は、因習渦巻く地方の農村等を舞台してこそ、
その輝きを増す感があって、大都会では苦しい。
この点で、本作はヌードスタジオ等都会のいかがわしい暗部を巧く背景に
使用して成功している。
796:名無しのオプ
07/06/09 20:20:33 AAJhLt76
人大杉でもここは書き込める。
797:名無しのオプ
07/06/09 22:32:52 mvIklKCG
>>795
誰かが何かをレスしない限り“論考”できないの？
798:名無しのオプ
07/06/09 23:15:11 p4hZ5M3h
797はコピペ。
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:29番)
コピペ君、最悪板に誰かがレスしないとどんなレスしたらいいのか判らないの？
799:名無しのオプ
07/06/10 21:45:02 dCWsgIDS
横溝正史の書いた死体の中では
幽霊男に出てくるアレが
１番気持ち悪かったなぁ
800:名無しのオプ
07/06/11 08:35:23 GR8MqY6w
初めてこのスレに来ましたが、コピペのレスが付いてる変なコテハンは何かしら？
キモいです
801:名無しのオプ
07/06/12 17:27:38 O+qq3NlA
悪霊島の死体もグロい
802:名無しのオプ
07/06/14 19:49:46 w4jMp/j+
ちょっと通りますよ…
／⌒ヽ
/´_ゝ`)
｜ /
｜/｜ |
// |｜
Ｕ Ｕ
803:名無しのオプ
07/06/18 01:45:11 ZPsuKjVs
この板で栄えてるスレってラノベ関係だけだな
804:名無しのオプ
07/06/21 16:13:18 r8QzjHzi
ガキばっかりだから しょうがないべw
805:名無しのオプ
07/06/21 19:58:49 gxvZ9piK
ミステリを低俗な娯楽読み物から文学まで高めようと先人たちは随分努力してきたものだが
結局マンガ並みの読み物になってしまった。
乱歩に通俗作品を書かせて堕落させたのも講談社
ミステリをラノベレベルに堕としたのも講談社
806:名無しのオプ
07/06/22 03:25:37 HqbD3xHY
最近はむしろマンガのほうが文学的だったりするから困る
807:名無しのオプ
07/06/22 23:20:36 yef26War
>>803->>806
久々に溜飲が下がったｗ
808:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/06/22 23:25:21 fK+DN1B4
今、森作品を読み直しているのだが、
ミステリ全体のジュブナイル化、これを経た漫画化の傾向が目立ち出すのは、
森デビューあたりからかと思う。
シマソウの時代は、まだまだ遊び心がある大人の読物という感じであったし、
アーヤあたりでも、一応、ミステリ好きな大学生以上がメーンな対象だったような。
そして、その森作品にしても、今読むと、はしゃいだ萌え要素はかなり控え目に
感じられる。
最近あった不祥事だが、ミステリ板にハルヒオタが堂々と乱入する状況は、
嘆かわしくも異常な事態と言い得るかと思う。
809:名無しのオプ
07/06/23 06:31:12 IbeEm7/V
>>808
よっぽどハルヒに恨みを持っているようだけど、フィギュアでも買い損ねたのかな？
810:名無しのオプ
07/06/23 06:31:55 IbeEm7/V
しかも完全スレ違いの話をまあw
ちなみにハルヒはミステリーとして読めるということを知らないのが痛いね。
少なくとも「寺内貫太郎一家」や「金色夜叉」なんかをミステリーとして読むよりは遥かに無理がないぞw
811:名無しのオプ
07/06/23 06:32:41 IbeEm7/V
>>810
書斎のは、一般にミステリーとは見做されていない作品を
ミステリーとして読んでみたらどうなるかという思考実験。
ハルヒとかいう現代のライトノベルなんかよりも「金色夜叉」の方が
スリスやサスペンス性で遥かに勝っているという点に異論はなかろう。
「金色夜叉」じたい明治のライトノベルじゃんか、と問われたら、
「源氏物語」は平安時代のライトノベルだったと答えよう。
812:名無しのオプ
07/06/23 09:55:23 ugnGkMFv
いま刊行中の横溝の作品集って読まれているのかな？
おまけの雑文には価値があるかもしれないけど…
813:名無しのオプ
07/06/23 10:14:23 bJE0qBbY
>>811
ハルヒを数百年後の日本人が古典として読む時代が来るのでつね。
814:名無しのオプ
07/06/23 10:53:08 ccCZeVsR
高頭某に抱かれたいわ
815:名無しのオプ
07/06/23 11:39:11 hfYy8p7/
出版芸術社の自選集は、雑誌発表時までさかのぼって原稿チェックをしているので、
刊行を重ねるうちに欠落していった誤字脱字をていねいに修復している。
そういう意味では、これが定本となってもおかしくないクオリティだよ。
816:名無しのオプ
07/06/23 13:39:23 J6VwfvzR
これほどの名作が脱字のあるままに読み続けられてきたことに驚く。
乱歩などは全集が出るたびに校正が繰り返されるのに大して
横溝は角川文庫がいちおう健在であることと作品数の膨大さから
全集が企画されにくいことを残念に思う。
いちおうワーズギア専用の大全を買ったが、俺にはどうしても電子端末で
本を読むという行為が苦痛に感じられる。
817:名無しのオプ
07/06/23 15:07:45 tf9FKf+Y
>>811
ID変わってないよ。
某コテが気に入らないのは判るが無理にからもうとして自演までするのはいただけない。
818:名無しのオプ
07/06/23 15:43:28 mTSAhflN
>>811
文体模写乙
でももう来ないでね
819:名無しのオプ
07/06/23 16:44:17 W6sgPKgy
つーか全部いつもの書斎のコピペだろ
アホだから最悪板のコピペと自己弁護を一緒のIDでやってるだけｗ
820:名無しのオプ
07/06/23 23:05:42 IbeEm7/V
>>808
「スリル」「サスペンス」「論理的展開」というものはミステリーの専売特許ではなく
広く小説や物語等、書物一般に共通するものなんだよ。
＞ ハルヒとかいう現代のライトノベルなんかよりも「金色夜叉」の方が
＞ スリスやサスペンス性で遥かに勝っている
~~~~~~ﾌﾟｯ
だからこの妄言を事実だと仮定しても、
「金色夜叉はハルヒシリーズよりもミステリーとして上質」
とは結して言えないわけだ。
＞ 「金色夜叉」じたい明治のライトノベルじゃんか、と問われたら、
＞ 「源氏物語」は平安時代のライトノベルだったと答えよう。
これなんかもはや何が言いたいのか意味不明。
ライトノベルを見下す親方を叩いているとしか思えないなw
ところで脳無し親方のアホ感想文のことだが、あの物体はミステリー以外の書物について
「スリル」「サスペンス」「論理的展開」がありミステリとして云々という言い方しかしていないことには気付いているか？
ああいうのは思考実験とは言わない。
短 絡 思 考 と言うんだよw
821:名無しのオプ
07/06/23 23:11:53 zXyrLIgy
>>820
>>817-818も読めないの？
822:名無しのオプ
07/06/23 23:16:46 xpJsVq6P
ID:IbeEm7/Vは「名無しのオプ」でNG登録しているのでコテハン以外のレスは見えないようです。
823:名無しのオプ
07/06/23 23:17:33 W6sgPKgy
>>821
だから書斎の嫌がらせだって
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:809番) 2007/06/23 06:31:12 ID:IbeEm7/V
コピペ元 ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:213番) （一部抜粋＆改竄）
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:810番) 2007/06/23 06:31:55 ID:IbeEm7/V
コピペ元 ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:216番) （一部改竄）
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:811番) 2007/06/23 06:32:41 ID:IbeEm7/V
コピペ元 ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:217番) （一部改竄）
824:名無しのオプ
07/06/23 23:24:31 IjqrwRO3
>>820
スリスうんぬんってお前自身が>>811で書いたことだろ
君、IDって知ってる？
825:名無しのオプ
07/06/23 23:27:07 ni7A1lbS
>>823
それプラスこれ↓ね。
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:519番)
826:名無しのオプ
07/06/23 23:32:54 IjqrwRO3
>>823
携帯で見てやっと判った。
俺は「しょさい」（の漢字変換）をNGwordに入れてるから今後は「書 斎」というような書き方にしてくれ。
827:名無しのオプ
07/06/23 23:49:08 JqC7y7Rv
>>826
気持ちは分かるが、それを本人がやったらどうなるか、
考えてみてくれよ。
828:名無しのオプ
07/06/24 00:10:20 239cWYKo
いくらでも対策効くでしょ
むしろ現状でも「しょさい」（の漢字変換）をNGwordやNGnameに登録せずに
反応してしまう名無しのほうが問題
829:名無しのオプ
07/06/24 00:25:48 J9wtYkjE
>>828
＞いくらでも対策効くでしょ
それはそうだが、いたちごっこになってしまうだろ。
＞反応してしまう名無しのほうが問題
これは同意。
あと、レスアンカーが差しているレスから、それにレスを付けて良いかどうか、
考えて欲しいな。
問題の人に付けられたレスのほとんどは、よその板からのコピペなのだから。
830:名無しのオプ
07/06/24 00:35:53 49ujW61U
>>829
NG避けに名前にスペースいれるとか、やる気があればとっくにやってるでしょ。
831:名無しのオプ
07/06/24 11:19:48 oD0AYdS8
>>830
むしろNG避けの為にコピペして自分のレスにアンカーつけてんじゃないのか書斎は？
荒らしって総じて自己顕示欲が異常に強いからなぁ
832:名無しのオプ
07/06/25 00:06:57 h2luJh0p
>>820
だいたい本当に思考実験をしているなら
迷宮課事件簿や所謂「日常の謎」を
ミステリーとして認めないなんてアホなことは言いません。
ましてやヴァン・ダインのアレを神聖視するとはw
833:今日のNGname
07/06/25 00:12:56 sQxT/xF/
ID:h2luJh0p
834:名無しのオプ
07/06/25 00:23:19 7JXfug5y
832 に関しましては、
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:559番)
をご覧ください。
835:名無しのオプ
07/06/25 00:39:07 1n+jY0lF
こういうコピペを繰り返す人って運営に報告して削除なるアク禁なりしてもらえないの？
いい加減うんざりなんだけど
836:名無しのオプ
07/06/25 01:26:27 uMiSbbgg
コピペにうんざりする人のために
コピペだと知らすのは、よしましょう
837:名無しのオプ
07/06/25 08:07:17 EEphXJBH
>>835
自治スレで報告の仕方を議論中です。
838:名無しのオプ
07/06/25 10:27:20 zb6PWAOm
「三つ首塔」「迷路の花嫁」のエロとサスペンスのさじ加減が良かったんだけど、他にこの傾向の作品でいいやつありますか？
「女王蜂」が似てる、と聞いて読んだんですがイマイチでした。ミステリとしては楽しめたけど…
839:名無しのオプ
07/06/25 19:31:33 I4BiC/OZ
悪魔の寵児
840:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/06/25 21:46:34 IVxcvPxm
>>838
「女王蜂」をミステリとして楽しめるようではしょうがないのだが（ｗ
エロ＋サスペンスの通俗的な面白さということでは、
一応、「幽霊男」と「吸血蛾」を推しておくこととする。
841:名無しのオプ
07/06/25 23:27:29 UKsfjyqK
だれか、女賊オトネの2D化作品アップして
842:名無しのオプ
07/06/26 13:42:56 ubJtY2il
>>840
エロと聞いて黙っていられないエロオヤジw
読む本見るテレビ全てにエロを求めるようではしょうがないのだが(w
843:名無しのオプ
07/06/26 19:59:36 qNgKuxVO
ID:ubJtY2ilを今日のNGIDに登録していいですか
844:名無しのオプ
07/06/27 07:10:45 o/ZgfY6C
横溝系のサイト見てまわると
「金田一事件年表」とか「語られざる事件」とかいう研究があるけど、
正直、横溝がそこまで考えて作品を書いてるとも思えない。
特に「語られざる事件」なんてのは作品を書く都合で
その場その場で適当に出した話しなんだと思うんだが。
そんなのをとって「矛盾」だの言われたら天国の横溝もたまらんだろうね。
あと横溝作品の矛盾のさいたるのは等々力警部だねえ。
作品描写をなぞる限りでは一体、何十年警部やってるんだか？
親子説とか複数の人物説があるね。
まあ等々力警部は磯川警部みたいにキャラもたってないし人気もないから、
どうでもいいのかもしれないけど。
845:名無しのオプ
07/06/27 16:08:33 99a3C8Ja
普段は長谷川町子の世界で暮らしているんだよ
846:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/06/27 21:44:53 GxY3GyHl
「びっくり箱殺人事件」に登場する等々力警部に関しては、
記号としての意味しかない人物（物語におけるクラウン）であることを
御大自身が作中で認めている。
847:名無しのオプ
07/06/30 07:50:51 kf4hDfxe
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)l50
自治スレで数ヶ月に渡って連続して行われているコピペ荒らしを運営に報告する議論をしています
コピペが迷惑だと思う方はぜひ参加してください
848:名無しのオプ
07/06/30 09:43:16 TXKoE9Gw
高校生の時に金田一耕介シリーズを読んで以来すごくミステリーが好きに
になりました。
面白い本があったら誰か教えてください
849:名無しのオプ
07/06/30 11:11:47 /bjO41lb
>>848
いや、そういう人は多いんだけど……
850:名無しのオプ
07/06/30 21:03:37 D90fBcWC
ああ、そう
851:名無しのオプ
07/07/01 05:53:25 H+e7ow7G
爆弾じゃがしょうがない
852:名無しのオプ
07/07/01 09:39:37 5PJJBu5I
「死仮面」「暗闇の中の猫」「鴉」「大迷宮」「仮面城」「金色の魔術師」「燈台島の怪」「幽霊座」「吸血蛾」
「黒い翼」「死神の矢」「鏡が浦の殺人」「華やかな野獣」「女の決闘」「魔女の暦」「火の十字架」
「スペードの女王」
金田一物で未読の作品がまだこれだけあった。
方々の古書店回ってもなかなか見つかんないよ。
853:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/07/01 15:49:47 xOyuEiMO
>>852
その中では、まずジュブナイルはどうでもいいが、
梨園という格好の舞台を得て御大の絵草紙趣味が効果的に結実している佳作「幽霊座」（中編）と
金田一東京ものの中では良作「吸血蛾」（長編）だけは、なんとしても探し出して読んでおけ。
これは命令であり、なんなら相談に乗ってやってもいいお。
854:名無しのオプ
07/07/01 17:54:16 aHeYBvNu
音禰、典子、里子でファイナルアンサー？
855:名無しのオプ
07/07/01 18:30:19 CA3rZQDA
なんのファイナルアンサーぢゃｗ
856:名無しのオプ
07/07/01 21:23:54 8odYWaau
書斎魔神は親切だなあ。
857:名無しのオプ
07/07/02 12:30:50 MPGqBSJn
>>852
『仮面城』
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
>>854
キュートティーヒロイン三人娘？
858:名無しのオプ
07/07/02 19:46:17 gPEIeE1+
キューティーヒロインなら
鶴代、鈴子は普通かかせないだろう。
あと典子が普通よく言われる三人衆だ。
俺的には服部由紀子も好きだ。
859:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/07/02 22:26:57 XOsuiZkM
横溝作品中で最強のキューティヒロインは戦前の作品ではあるが、
「幻の女」の久美子かと思う。
まさに「キター！」という感があるカッコいい少女漫画のヒロイン風、
特に幕切れがいい。
860:名無しのオプ
07/07/03 08:51:46 MoT8k23T
キューティヒロインｗｗｗ
861:名無しのオプ
07/07/03 09:51:07 fBSEG/qk
横溝の「幻の女」は、わざわざ探して読むほどの作品ではない。
期待しすぎると、がっかりするであろう。
早川のアイリッシュのほうだけを読んでおけばよい。
862:名無しのオプ
07/07/04 02:50:50 LY1nSHg9
横溝が「幻の女」を発表したのは1937年、アイリッシュが「ファントム・レディー」を発表する5年前のことなのだが…？
863:名無しのオプ
07/07/04 19:53:13 H0BhwDYL
「ファントム・レディー」ならむしろ「幽霊嬢」
864:名無しのオプ
07/07/04 19:56:18 ae0VSltu
「幽霊嬢」と書いて「ミス・ゆうれい」と読む。
865:名無しのオプ
07/07/04 20:11:11 H0BhwDYL
>>864
乱歩が最初「ファントム・レディー」を「幽霊嬢」と訳していたのですよ
866:名無しのオプ
07/07/04 20:40:37 ae0VSltu
>>865
・・・横溝の短編に「幽霊嬢（ミス・ゆうれい）」というタイトルの作品があるのですよ。
867:ユレオ
07/07/04 20:43:26 nIqtr7HH
僕のことも忘れないで！
868:名無しのオプ
07/07/04 22:52:56 H0BhwDYL
>>866
いや、だからそういうことじゃなくて
869:名無しのオプ
07/07/04 22:57:08 FU4Ug8+a
わざと絡んでるだけだから放置推奨な
870:名無しのオプ
07/07/05 03:35:38 VX7xDT1C
「八つ墓村」、期待して読んだけどつまらんかった。
何ですかあの展開は？
871:名無しのオプ
07/07/05 11:45:39 ErKROo2t
どこがどうつまらんかったのか書いてもらわないと
ふーん残念だったねとしか言いようがない
872:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/07/05 23:08:28 RNRjNwvP
前記したとおり、「八つ墓村」は冒険探偵小説としてではなく、
むしろ探偵冒険小説として楽しむべき作である。
さすれば、洞窟でクライマックスを迎えることになる主人公辰弥に
次々と迫り来る危機をスリリングに堪能できるかと思う。
873:名無しのオプ
07/07/06 01:14:44 NwRBBuOP
昨日今日と、久間防衛大臣の辞任問題が新聞紙上を賑わしている。しかし、ここまで愚かな内閣だとは思わなかった。
そもそも総理の実力もなく人選ミスばかりしている安倍首相。松岡農水相の自殺も腑に落ちないが、今回の「しょうがない｣発言も国民を馬鹿にしているとしか言いようが無い。
辞任は当然であろう。
そもそも世界で唯一の核被爆国であり、核の悲惨さを訴えなければならない国の立場にあるべき防衛大臣が、なんたる無責任発言をしてしまうのだろうか。こいつも大臣の器ではないなあ。
どうみても落とした側のアメリカ側に立って物を言っているとしか思えない。アメリカは戦争を仕掛けたのは日本であり、戦争終結を早めるのには核爆弾が効果的だったと、考えているかもしれないが、
アメリカ国民は、核の悲惨さを何処まで認識しているかも疑わしく、20世紀の偉大なる発明の一つに核爆弾をリストアップしているほどだ。
またアメリカの識者までが、原子爆弾を日本に投下したことにより、戦争の犠牲者をこれ以上出すのを食い止められたと、トンチンカンなことを言っているのだ。だから日本が中心になって、
核廃絶を訴えたところでアメリカは、何処まで核問題に真剣になっているか疑問符がつくのである。
んな中で、防衛大臣という要職につく人が、被爆者遺族を逆なでするようなことを平然と言って、けして許されるものでは無いだろう。
本当に安倍内閣は瀕死の重傷と言ってしまってもいい状態である。
ところで、防衛庁が何時の間にか、ドサクサにまぎれて防衛省に昇格して、長官が大臣になってしまった。
これでますます憲法第九条の改憲が現実味をおびてきそうだが、なんか気づかない間に、どんどんときな臭くて保守的な国家になっていく。それで、まさか宮内庁までが宮内省にならないだろうなあ・・・・・。
ああ、コワ！ 主権在民は何処へいく！
874:名無しのオプ
07/07/06 07:58:44 4edTzaJz
自分は海外に住んでいるけど、自分を含めて周りは大臣はまともなことを正々堂々と言ったと思っている。
日本は原爆のことだけで、自分たちは戦争の被害者だと思い込んでいる認識自体が世界的な観点から見ると異様だが、それを正しく認識している識者をやめさせるなんて、日本も末期状態のように思える。まあとにかく、安倍は腰抜けですね。
875:名無しのオプ
07/07/06 20:59:55 /CX6lFys
横溝89巻を手のひらに―書籍とセットで普及目指す「Words Gear」
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
> 本体は4万円以上と高価なこともあり、購入のハードルは高い。
> 横溝全集という人気コンテンツと本体をセットにすることで「とっつきやすくした」（説明員）という。
人気コンテンツだと思うんなら電子書籍なんかじゃなくて文庫本で復刊しろっての
876:名無しのオプ
07/07/07 13:33:18 3Ve4yt0q
俺は男だが、高頭君になら抱かれてもいいと思った
カコイイ
877:名無しのオプ
07/07/07 14:56:24 hsGE/Yr3
既成のスレにも散々に出ていることだが、
横溝作品は推理・探偵小説としての部分はそこそこだが、
ストーリー、キャラ、雰囲気などが抜群に良い作品群だからな。
でなきゃ、あんなに繰り返し繰り返し映画化・ドラマ化されないよ。
より推理小説的な高木や鮎川の作品が映画館の主役になどならない。
清聴や乱歩の作品も一回見ればおなかいっぱいだ。
もう何度も見てストーリーもトリックも犯人もきっちり頭に入っている
獄門島、本陣、犬髪家、悪魔が来たりて、手鞠唄、ハつ嘉村を
伝統芸能のように再三、ドラマ化されて楽しむなんてのは通常の推理小説ではありえない。
横溝作品は言わば探偵小説的な味付けをした冒険小説か何かと見て間違いあるまい。
878:名無しのオプ
07/07/07 17:11:38 ugptg493
冒険小説というのは違うだろ。
お化け屋敷小説と言ったほうが近い。
879:名無しのオプ
07/07/07 20:27:45 +2HllxFG
自分勝手な造語を持ち出してこっちのほうが近いって言われても
しかも人の言った言葉のパクリだし
880:名無しのオプ
07/07/08 08:23:22 LfXr5IBN
昨日、一日かけて 悪魔が来りて笛を吹くを読みました。
横溝さんの作品は、有名どころを数冊読んだだけですが、
この作品が一番、おどろおどろしい雰囲気を感じました。
家に一人で居て、怖くて不安に感じたのは久しぶりです。
881:名無しのオプ
07/07/08 09:50:14 gbzZ9Frw
でも俺ははじめて読んだ時、何で子爵が生きてるかどうか
『占い』をやらなきゃいけないのか。
ここに激しく違和感を覚えた
戦後は占いが流行ってたのか？
882:名無しのオプ
07/07/08 10:10:09 LfXr5IBN
>>881
どうでしょうね。ただ定期的な停電時は、何もすることが無いだろうし
蟇仙人にしても、あの家庭で威厳には示すには、いい材料だったかも知れませんね
ところで、××と××が○○な関係だったのは、過去だけだったんですかね？
それとも定期的に続いていたのでしょうか？
あと蟇ちゃんも知っていたのですかね？
883:名無しのオプ
07/07/08 10:46:41 8JnM6KBy
>>881
クリスティーなどの英国小説に集団占いよく出てくるじゃん「シタフォード」とか
あれの影響だとおも
884:名無しのオプ
07/07/08 10:49:58 cFsYuMSK
本陣殺人事件で、叙述トリックが使われているって聞いたんだけど、
どんなの？
ビデオでしか見てないので、できれば知りたいのですが。
885:名無しのオプ
07/07/08 10:58:39 GBPtUefr
まあそういうのは読んだほうがいいよ
886:名無しのオプ
07/07/08 10:59:23 wcfHwqob
クリスチー女史の作品に書き方を学んだという部分のことかな？
叙述トリックというより本格物としてフェアな描写をしたって程度。
887:名無しのオプ
07/07/08 11:37:11 mPqzHlha
>>885
読んでない人がネタバレになるような質問してきた場合は
たとえメル欄であっても書き込まないほうがいいと思います
888:名無しのオプ
07/07/08 11:54:54 8JnM6KBy
本陣なんて短いし、図書館でも本屋でもあるんだから読め。
叙述が好きか嫌いかで参考にしたいなら言ってやる。
本陣には叙述トリックなんてない。しかしそれに関して考えさせる記述があるから
叙述好きも読んで見ればいいと思う。異常
889:名無しのオプ
07/07/08 12:03:39 Kgh96gDn
>>885
そもそも、それヒントでもなんでもない。
真相そのものじゃないか。
890:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/07/08 22:57:39 J9U3ZO3k
「悪魔が来りて・・・」は田園ミステリ好きな俺の好みではないが、
都会を舞台にしているからこそ、尚更恐怖感が強いという面もあるかと思う。
本陣は、叙述トリックをヒントに書かれたミステリという面がある。
こういう使い方をするとは、さすがに名人芸である。
891:名無しのオプ
07/07/08 23:58:28 8JnM6KBy
＞本陣は、叙述トリックをヒントに書かれたミステリという面がある。
いや、そういう面はねえだろ。
892:名無しのオプ
07/07/08 23:59:43 8JnM6KBy
本陣が叙述トリックに言及したのは平行して書かれた作品が……だからだよ
893:名無しのオプ
07/07/09 00:10:40 Mj4CF5N3
ネタバレがネタバレを呼ぶ嫌な展開
ID:8JnM6KByが某コテじゃないことを祈る
894:名無しのオプ
07/07/09 06:43:24 9cuaBSF5
外套、鳥打ち帽、ストール
３大アイテムじゃ
895:名無しのオプ
07/07/10 08:32:41 x1AnGhFO
横溝作品はストーリー面に重点をおいた相当な変格推理小説なのに
巷では典型的な本格推理小説のように考えられてるのって皮肉だよね。