06/12/07 01:24:31 iceQY8Mf
NGワード・あぼーんのススメ
━━━━━━━━━━━━━━━━
■書斎魔神 ◆qGkOQLdVas とは？
かつて発狂コテにも認定された、乱歩スレに住みつく唯一のコテハン。
NGワードの指定対象人物。
ネタバレを含めた持論を主張し続け、また、
議論においても他者の意見を受け入れようとしない傲慢な態度から、
他の住人からは忌み嫌われることに。
誹謗中傷当たり前、間違いを認めない、自作自演当たり前と、
三拍子揃った厄介物。
彼の発言に反応してしまうとスレが荒れる一方だが、
反応さえしなければ独り言を言い続けるだけなので、
余程のことがなければ、NGワードに指定してのスルーが推奨される。
どうしても我慢できない・反論したい場合は、下記スレにて
↓
書斎魔神・アホアホ語録格納庫 その３
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)l50
■NGワード・あぼーんについて
2ちゃんねる専用ブラウザのオプションのひとつ。
設定することで、任意のレスを消すことができる。
2ちゃんねる専用ブラウザに関するサイトはこちら。
↓
URLﾘﾝｸ(www.monazilla.org)
3:名無しのオプ
06/12/07 01:25:14 iceQY8Mf
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
当スレにいついている荒らしは、自作自演をよく使います。
くれぐれも反応しないよう、宜しくお願い致します。
4:名無しのオプ
06/12/07 07:20:27 yn7wnKr6
>１
乙です。
書斎とその支持者は無視して有意義なスレにしましょう。
5:名無しのオプ
06/12/07 10:42:16 r+OLWEIZ
↑大人なんだからそういうレスもいい加減やめな
6:名無しのオプ
06/12/07 10:53:50 OPXzqwDP
>>1乙。
>>4
次スレのテンプレでは
「スレに沿った話をせず、特定のコテハンを擁護するだけの荒らしレスは無視しましょう」
という一文を加えたほうがいいようですね。
7:名無しのオプ
06/12/07 12:18:50 9a0iOJ0H
>5
そんなことをＡＧＥで書き込むお前もな
8:名無しのオプ
06/12/07 15:03:16 TMpAcd8T
言われたら言い返すのも書斎カマッテの特徴
9:名無しのオプ
06/12/07 17:22:25 pkp1zPj2
既出？
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
10:名無しのオプ
06/12/07 19:30:13 xBdIL0U5
まだ書斎の話題が続いてるのか
飽きないな
11:名無しのオプ
06/12/08 07:35:06 XDHKA4dL
おまえら「地獄の道化師」はどうよ。俺の中では１番なんだが。
あと幽霊塔と三角館の恐怖
12:名無しのオプ
06/12/08 18:10:09 YUub2xtO
結局本当に初心者に薦められる作品に関しては意見の一致がないよなあ。
13:名無しのオプ
06/12/08 18:55:05 TvCm0czL
なにかを初心者(ってなんだ？)に勧めないといけない義務なんかねえよ
指導者ぶったところで意味なんかなんにもない
14:名無しのオプ
06/12/08 19:19:41 15GifLyX
>>13
そうは言っても検索で引っかかってくる初心者に安心して薦められる作品の選定くらいしておいてもいいのでは？
あーでもない、こーでもないっていうのも楽しいじゃん。
15:名無しのオプ
06/12/08 19:32:40 uslYqj9j
ID:15GifLyXは横溝スレの荒らしなので無視よろ
16:名無しのオプ
06/12/09 00:12:24 b2oGK/Ps
初心者とか甘えていないで自分で入っていかないとダメなんだろうな、乱歩は。
と若干マジレスしてみる。
17:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
06/12/09 11:36:36 DuTpiCls
道化師は大乱歩のジュブナイルに一脈通じるような児戯に溢れた楽しさがある作で
悪くはないが、ややボリューム感を欠くのが残念。
幽霊塔、三角館はとにかく面白く読め、大乱歩はリメーク・翻案の名手なのを実感させる
ものがある。特に後者は、オリジナリティを欠くとはいえ、
大乱歩作品には希少な長編本格ミステリだが、
オリジナルでこの舞台設定であれば、大乱歩らしくもっとおどろおどろしいものに
なっていたやもしれぬ。
18:名無しのオプ
06/12/09 13:54:09 32t04fpv
地獄の道化師はクマエリの世界にちっと似ている。罪滅ぼしにあの女にうわ言女
の役をやらせたい。
19:名無しのオプ
06/12/09 16:45:03 psls/tBF
いい流れになってきたね。無理な排除の論理をやめれば良スレ間違いなしなんだよ。
20:名無しのオプ
06/12/09 18:36:11 n01CkZtU
>>11
「幽霊塔」はこの間、黒岩涙香の方を読んだけれど、結構面白かったよ。
乱歩版では書かれていない事実もあったので驚いた。
涙香版を読むと、この作品はやっぱり海外を舞台にした方がしっくり来る。
「地獄の道化師」、乱歩自身は本格に分類していたね。ちょっと意外だった。
21:名無しのオプ
06/12/09 18:54:13 ZpJEMOHf
翻案ものだと「白髪鬼」が好きですね
22:名無しのオプ
06/12/09 18:57:30 D3K6J9pV
白髪鬼やる前に孤島の鬼で頭一気に白髪ってのやってるところみると
乱歩はよっぽどこの白髪になるってのがツボだったんかな
23:名無しのオプ
06/12/09 19:12:24 Si1MCyn7
翻案ならば俺は『幽鬼の塔』が好き。
元ネタと知らないでシムノンの『サン・フォリアン寺院の首吊人』読んだけど、こっちも面白かった。
24:名無しのオプ
06/12/09 19:28:51 IgvCIxAL
喜国死ねよ。
25:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
06/12/09 21:19:38 9vg0635X
「白髪鬼」もイタリアの小説らしいこってり具合が良く翻案されている
面白いリベンジものだが、これはミステリではない。
「幽鬼の塔」はシムノンの原作以上の面白さ、こういう過去の因縁話は
都会派心理サスペンスよりも、大乱歩のような大時代的な作風にマッチしているやに思う。
ネタそのものがむしろ大乱歩向きであった。
26:名無しのオプ
06/12/09 22:17:11 p65RnHvR
URLﾘﾝｸ(yahoo0.web.fc2.com)
27:名無しのオプ
06/12/10 01:41:29 /twEzmrD
>>20
確かちくま文庫にありましたよね、涙香版幽霊塔。
俺も読んでみようかな。
>>24
俺はむしろ元ネタのほうが面白かったよ。
ラストがいかにもメグレらしいというか。
28:名無しのオプ
06/12/10 01:42:07 /twEzmrD
おっと間違えた。
>>24→>>23
29:名無しのオプ
06/12/10 13:08:03 bb2YncJA
俺もシムノンの方が好きだな。
30:名無しのオプ
06/12/10 14:49:45 F1zmB3gQ
乱歩の翻案もので元ネタが新刊で手に入るものって、『緑衣の鬼』くらいだな。
『幽霊塔』は涙香は手に入るけどその更に元ネタの『灰色の女』は無理だし、
『三角館』の元ネタの『エンジェル家』も今は品切れ状態だし。
あ、『白髪鬼』の元ネタの涙香『白髪鬼』の元ネタの『復讐（ヴェンデッタ）』の
更に大元ネタの『モンテ・クリスト伯』は現役かw
31:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
06/12/10 16:22:13 BQhWTSXo
「緑衣の鬼」は翻案の中では今ひとつといった出来である。
やはり原作の持味もある程度日本に移殖されないと翻案する意味がないが、
イーデンの原作にあるムーディな田園小説といった面が活かされていないやに思う。
ただし、語りのテンポは大乱歩だけあって翻案の方が断然良いが。
32:名無しのオプ
06/12/10 18:59:27 pyBLO5DB
『緑衣の鬼』の元ネタは乱歩の評文が最高傑作かなｗ
33:名無しのオプ
06/12/11 09:42:14 vDwkvjMx
いい流れになってきたね。
34:名無しのオプ
06/12/11 21:45:54 zLC45xpe
>>30
「エンジェル家」品切れでしたか、知らなかった。
20年前創元推理文庫で出たとき
「あの幻の作品が読める！」と嬉々として買ったことを覚えてますよ。
35:名無しのオプ
06/12/11 22:03:00 f+7x4p4w
それまでも古本屋探せば500～1000円くらいで世界推理小説全集37巻のが
見つかったもんだけどな
36:名無しのオプ
06/12/11 22:46:41 zLC45xpe
>>35
当時は古本の知識なんか全くありませんでした。
37:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
06/12/12 22:23:50 My+Vs5sP
三角館＞エンゼルというのが定説。
大乱歩が原作をまさに自家薬籠中のものにし得た１作、
その点で最も成功した翻案と言えるかと思う。
38:名無しのオプ
06/12/12 23:06:59 4gZF6oO0
久々に角川文庫（全２０巻）を読み返してる。
長編が長過ぎず一息に読めるところがいいね。
39:名無しのオプ
06/12/12 23:26:26 eJSxKO5m
山口雅也は子供の頃、ポプラ社の乱歩全集を読んで
「三角館」「緑衣」「幽鬼の塔」がベスト3だったそうだ
後年全部翻案ものだったと知って
子供ながらに屈折したベスト3を選んだもんだと驚いたとさ
40:名無しのオプ
06/12/12 23:49:13 Dan7PSLr
>>39
俺もそうだった。この三つ＋幽霊塔が俺のベスト
41:名無しのオプ
06/12/13 10:48:47 pSWKsG4h
>>40
俺も同じ。ただ「緑衣の鬼」はやや落ちるかな。
ちなみに後年元本読んだ感想は
「エンジェル家」「赤毛のレドメイン」「サン・フォリアン寺院」＞乱歩の翻案
だった。
涙香「幽霊塔」は未読です。
42:名無しのオプ
06/12/13 11:24:22 ZAJdiS1G
だいたい優秀作品に関しては書斎を含め合意ができてきてるね。
43:名無しのオプ
06/12/13 13:07:58 BrFbkEck
レドメインは原作を先に読んでから乱歩読んだら
なんじゃこりゃーって感じだったｗ
先入観に乱歩の味が勝てなかったんだな、当時の俺は。
44:名無しのオプ
06/12/13 17:29:27 xwC24edd
こうしてみると書斎の推薦図書もいい線行ってるなあ。
そんなに嫌うことないと思うがなあ。
45:名無しのオプ
06/12/13 18:05:22 KCde+Dpp
>>43
乱歩の翻案は、当時の日本人の好みには合っているのかも知れないけど、
現在では、やはりそのままでは受け入れにくい点があるのかもしれませんね。
46:名無しのオプ
06/12/13 18:17:29 9v6VQEua
別にそんなことはないと思うが
47:名無しのオプ
06/12/13 18:50:01 +JyNbUj2
小学生の頃に「時計塔の秘密」を読んで燃えた俺は当時好きな映画ナンバーワンがカリ城だった。
48:名無しのオプ
06/12/13 20:08:24 8Y9adx9L
「白髪鬼」初体験はＴＶの土ワイ（明智＝天知茂）だった。
中学生の頃だが、かなりおもしろく感じた。
49:名無しのオプ
06/12/13 21:19:53 Ei0Wj51L
誰か光文社版乱歩全集の帯だけ30巻分3000円位で売ってくれませんか??
刊行時金欠で買えず今やっと買えるんだけど新品でも状態悪いのばかりだから
古本で綺麗なの探そうと思うが大抵帯がないのです。
神経質だから帯がないと嫌なんで…。
もし帯要らないって人がいたら教えてください。
50:名無しのオプ
06/12/13 21:23:32 4ZHme6mK
その病的に偏執狂的なとこが乱歩っぽいね
俺は帯なんてすぐ捨ててるけど
51:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
06/12/13 21:44:49 MFcXeCPs
大乱歩は長編とまで言い得るボリュームの作は書いていないという説もある。
少なくとも大長編とまで言い得る作は無く、やはり稀代の短編の名手というのが
その特質だったかと思う。出来が良い長編と称される作に翻案等が多いのも
この事を裏付けている。
52:名無しのオプ
06/12/13 21:59:24 07yMLrQs
>>47
カリオストロの城は宮崎本人が「幽霊塔をやってみたかった」と発言してる
53:名無しのオプ
06/12/13 23:26:00 KosuhB0U
私は帯は栞にします。
54:名無しのオプ
06/12/14 12:57:57 svX33ctI
本の帯だけ万引きする輩が存在するという話を聞いたことがある。
55:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
06/12/14 22:41:49 VPzXIXOj
帯＝腹巻きであって、人によっては必要欠くべからざるものではあるが（ｗ
春陽、角川を中心にコレクトした自分には、角川がなぜか大乱歩でフェアを
打たなかったこともあって、大乱歩作品に関しては縁無きものであった。
56:名無しのオプ
06/12/15 11:38:19 BAkhfZM0
>>54
古本マニアとしては、当時の作品の扱われ方などがわかる帯や栞はあった方が良いな。
57:名無しのオプ
06/12/15 22:42:15 e0eTM19K
>>56
唐沢俊一の本だったかな？
帯（腰巻き）の有無で古書価が随分変わると書かれていた。
まあ文庫の場合、それほどの価値があるのかわからないけど。
58:名無しのオプ
06/12/15 22:51:46 9vwYG6V+
プレミアコミックの場合は帯ありと帯無しの差が激しいね
59:49
06/12/15 23:11:53 j+0W9uDk
どうやらいらっしゃらないようですね…。
スレ汚しすいませんでした。
何故拘るかと云うと将来的な価値とかでは無くて,
光文社版は帯のデザイン性が高く,凝っているように感じるものですから。
創元推理文庫版は持っているのですがこちらの帯はむしろない方が良いですw
もし譲って下さる方いらっしゃるなら追って連絡先書き込みます。
60:名無しのオプ
06/12/16 01:54:59 59bPPGyC
喜国死ね
61:名無しのオプ
06/12/16 08:39:23 ZXfFj+ba
俺の角川版は「パノラマ島奇談」だけ帯びつきだ。
62:名無しのオプ
06/12/16 11:03:53 evi+mnM6
もう舌を噛み切る！！！！！！！！！！
63:名無しのオプ
06/12/16 11:41:48 5EfaGFYr
>>59
力になれずｽﾏﾝな。
64:名無しのオプ
06/12/16 15:15:49 80CCSPiK
>>59
止めといた方が。荒らしが虎視眈々と狙っているスレだからね。
変にコテじみた文字列を名前欄に入れるとそれだけで叩くバカも世の中にはいるから気をつけて。
65:名無しのオプ
06/12/16 17:59:22 1uK8pwYj
>>64
書斎さんのことを悪く言うな！！！！！！！！！
66:名無しのオプ
06/12/16 19:00:20 80CCSPiK
>>65
アンチ書斎のキチガイのことを言ってるんだよ。
あいつらスルー祭りとか言って最悪に書き込まないようにしてるから今は危ないんだよ。
67:名無しのオプ
06/12/16 21:34:48 1uK8pwYj
>>66
紛らわしい書き込みをするな
だいたい書斎さんは超然と論考を続けてるんだから我々支持者が殊更に騒ぐ必要はない
むしろ講義の邪魔だ
おまいは書斎さんが最悪のやつらに屈するとでも言うのか？
半年書斎さんの講義をROMしてから出直せや未熟者ｗ
68:名無しのオプ
06/12/16 21:40:00 IPAwodRm
>>67
荒らしに構うな
お前も一緒に荒らしたいのか？
69:名無しのオプ
06/12/16 21:46:02 IOHB43yo
荒し、というのはスレのテーマから外れたことをしつこく書く奴のことだろう。
書斎は一応スレにそった話題を書き込んでるから、荒しではないよ。
70:名無しのオプ
06/12/16 21:48:29 1uK8pwYj
>>69
同意
71:名無しのオプ
06/12/16 21:52:01 4Ozj0q+/
もう一度ID:IOHB43yoのままのIDで書き込んで欲しい
72:名無しのオプ
06/12/16 21:56:39 1uK8pwYj
鉄の団結
書斎支持者イエーイイエーイ♪
73:名無しのオプ
06/12/16 21:59:02 qUsCEMC6
>>59
もう地道に新刊書店から古書店・ブックオフなんかを
丹念に回ってみたほうがいいんじゃないですか？
帯のいる人はまず売らないでしょうし、
いらない人は元から拘っていないから纏めて売れるほど持っていないでしょうし。
>>68>>71
釣られないで下さいよw
74:名無しのオプ
06/12/16 22:07:16 IOHB43yo
横溝スレに書く話題かもしれないけど、もう一度という要望があったので。
朝日新聞の今日の朝刊の付録に、金田一耕助と明智小五郎の比較で、
金田一は常に失恋だが、明智は結婚してからキャラの魅力がなくなった、という記事があった。
75:名無しのオプ
06/12/16 22:10:50 1uK8pwYj
書斎さんが荒らしではないというコンセンサスが出来て何よりだなあ
76:名無しのオプ
06/12/16 22:44:44 5EfaGFYr
>>73
そうだな。こだわりがあるならヤフオクの通知機能とかも使って根気良く探せば良いと
思うよ。俺も目当ての書籍をヤフオクチェックして1年がかりで手に入れたことがある。
77:名無しのオプ
06/12/17 09:53:43 wa1EhRac
>>71
謝罪くらいしたらどうだ？
最悪の荒らしは卑怯極まりないなｗ
78:名無しのオプ
06/12/17 10:00:41 b6Y519CV
乱歩のサインの真贋を判定するほうほうってない？
乱歩の署名入りらしき本がじいさんの蔵書から見つかったが・・・
79:名無しのオプ
06/12/17 10:05:45 XhK13SFJ
鑑定団にでも出すとか。
80:名無しのオプ
06/12/17 11:30:24 pjjr5XOf
あの例の名張の人のところにもってったら？
81:名無しのオプ
06/12/17 13:12:14 pdAPpWyE
遺体に泥状の土砂付着 新宿の胴体遺棄事件
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
↑
乱歩が狂喜乱舞しそうな事件だな。
82:名無しのオプ
06/12/17 14:22:39 +naDCwQa
同意。天知シリーズの陰獣（←一寸法師の取り）の尼僧だったよな？
83:名無しのオプ
06/12/17 14:39:57 ol4zxhpK
>>81
やっぱり乱歩が現在生きていたらと思うよねえ。
84:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
06/12/17 17:02:01 WwbipJVE
新宿の事件は乱歩的というよりは清張的な感がある。
ふと、「砂の器」の冒頭を思い出した。
85:名無しのオプ
06/12/17 17:24:23 wa1EhRac
>>84
同意
86:名無しのオプ
06/12/17 20:02:25 TBD75X2R
>>85
最近の荒らしは卑劣極まりないな
87:名無しのオプ
06/12/17 20:30:06 6aUvRehg
>>86
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)
88:名無しのオプ
06/12/18 13:38:15 BVmvEQOo
>>86
どうして>>85が荒らしなの？
89:名無しのオプ
06/12/18 17:32:07 5/0L0hJx
86が荒らしだから
90:名無しのオプ
06/12/18 17:41:54 w2pz1aqo
正直、このスレでいちばんまともな書き込みをしてるのは書斎だと思う。
書斎に絡んだりする人の方がよっぽど荒しだと思う。
91:名無しのオプ
06/12/18 18:24:11 a+ZO80MU
>>90
荒らし
92:名無しのオプ
06/12/18 18:55:43 BVmvEQOo
>>90
同意。
コテハン叩き荒らしは真実がばれるのが嫌で荒らしているんだよな。
93:名無しのオプ
06/12/18 19:26:12 GLX6z3P0
>>92
荒らし
94:名無しのオプ
06/12/18 22:39:20 sTBdLpqc
ゲームセンター
95:名無しのオプ
06/12/18 23:44:55 GLX6z3P0
>>94
嵐
96:名無しのオプ
06/12/19 01:19:32 7RZ7TkgU
↑「書斎」という文字が出てくると速攻で反応する馬鹿一覧
97:名無しのオプ
06/12/19 06:46:28 2VJ21mef
>>96
ヒント：コロコロ
98:名無しのオプ
06/12/19 21:33:52 Yv8TdHbQ
>>55
帯もしくは帯紙の通称は、57氏の言うとおり「腰巻き」が正しい。
何だよ「腹巻」ってw
変な知ったかすると恥を掻くといういい例ですな。
99:名無しのオプ
06/12/19 21:35:02 JRlfPtxL
古紙巻き？ｗ
100:名無しのオプ
06/12/19 21:35:38 yidji0r+
100
101:名無しのオプ
06/12/19 21:41:25 f+BS2rtU
本の帯とかカバーに固執する人間に、真の読書人はいない。
これはだけは、はっきり断言できる。
102:名無しのオプ
06/12/19 21:45:52 ChS9lIgt
真の読書人はいないなどと断言する人間に、真の読書人はいない。
これはだけは、はっきり断言できる。
103:名無しのオプ
06/12/19 21:50:01 LVnmw+jb
>>98
別にいいじゃん。軽く流せないのかねえ。
いちいちつっかかりなさんな。
104:名無しのオプ
06/12/19 21:50:53 f+BS2rtU
私は自分自信が真の読書人であるか否かは語っていません。
一般的な常識を述べたまでです。
私自身のことについては、ご自由に推測なさってください。
105:名無しのオプ
06/12/19 23:22:09 XVIqeMrI
真の読書人 って何？ｗ
106:名無しのオプ
06/12/19 23:23:18 yidji0r+
そんな常識ないよな
107:名無しのオプ
06/12/20 06:41:16 RDEQnYKB
確かに、読書が好き、と（モノとしての）本が好き、は微妙に違うよね。
重なる部分も無いことはないが、前者の方が後者よりも教養が高い場合が多い。
108:名無しのオプ
06/12/20 07:55:37 Zbf/sE8P
>>107
後者の代表は喜国か
109:名無しのオプ
06/12/20 08:29:03 /xQtCSHW
オレも微妙に後者の気があるかも知れないが
買っても読まない本や、図書館で借りてまで読みたい本とどっちもあるな。
110:名無しのオプ
06/12/20 08:35:46 MPcFdbit
>>107
読書が好きでもないのに本のコレクターになる人はいないよ。
むしろ、コレクターの方が大量に本を読んでいる確率が高い。
111:名無しのオプ
06/12/20 09:49:19 i+CNVhf1
昨今「江戸川乱歩と大衆の二十世紀」（至文堂）を読み始めているが、最初から
３番目の標題までだいたい読んだが、えらく程度が高く、もう読むのがやんなっ
ちゃった。これが他の書だったら、そのとおり読むのを止めて放り出すんだが、
こと乱歩に関する論題の本だから、いかめしくても最後まで読むわな。
後半は面白い評論がありそう？
112:名無しのオプ
06/12/20 09:50:55 g5JJf3tv
書斎がいかに物知らずであるかが、世界的に認識されつつあるようだね。
113:名無しのオプ
06/12/20 09:54:45 LK1/tJR6
俺の知り合いにもそういう奴居るなあ。
本屋で買おうとした文庫本、ようやく見つけたけど、
上下刊の下巻の帯がよれてるからって、買わなかった奴。
なら、アマゾンで買えば、と思うけど、
本屋がつけてくれるカバーが無いから嫌なんだとさ。
カバーが無いと表紙が褪色すると言って。
（自分でオリジナルカバーを作るのは面倒らしい）
本なんて読めさえすれば良い、と思ってる俺の思考回路では理解できないよ。
114:名無しのオプ
06/12/20 12:27:50 g5JJf3tv
>>113
色焼け防止だけが目的なら、チラシとハサミがあればブックカバーなんて1～2分で
作れるのになあ。
115:名無しのオプ
06/12/20 12:43:13 rnuxdXlD
読み終わった本のカバーを流用できないものなのかな。
116:名無しのオプ
06/12/20 12:54:59 OGnaAgf4
状態保護のため、読み終わって棚に並べてもカバーかけとくタイプと
作者や出版社は勿論、色やデザインも考慮して
如何に背表紙を美しく並べるかに苦心するタイプがいる
117:名無しのオプ
06/12/20 14:13:49 3S6JUcxj
乱歩の話題からずれっ放しなので要注意です。
装丁・製本などの話題は一般書籍板あたりでスレ立てしてやるのがよいでしょう。
118:名無しのオプ
06/12/20 14:36:20 i+CNVhf1
>>111
いま４番目のを読み始めている。前の３つよりも乱歩の経歴の話が具体的で
ちょっと面白くなったので、読むスピードが速くなった。
この書のいままでの論述は英語のカタカナ化が多過ぎて、ついて行きにくい。
論を書いた４人は自分のレベルに則って書いている学者級らしく、一般の
読者らの読む程度を高く逸脱していて、論説の理解が遠のく。
もう少し、カタカナ語や抽象的学術語等を少なくして書いてもらいたいものだ。
４論の大略は、乱歩活躍当時の他の通常文学者等の比較のお話に終始している。
119:名無しのオプ
06/12/22 22:21:55 vGrnEAri
>>117
横溝スレのスレストッパーさんですかｗ
120:名無しのオプ
06/12/23 01:46:57 ngTTqqwE
そいつにかまうな
121:名無しのオプ
06/12/23 09:17:23 KNWGEmkC
え？
横溝スレにストリッパーがいるのか！？
122:名無しのオプ
06/12/23 12:41:32 Q8QX97vF
うさキョン？
123:名無しのオプ
06/12/23 23:51:05 MCF51nKQ
今読んでるサフォンの『風の影』に、
まぶたも鼻も唇もない男が登場するんだけど
『吸血鬼』を思い出した。
124:名無しのオプ
06/12/27 13:22:48 vPd+VYaG
ブログやらサイトやらで気持悪いが定評の盲獣を読んでみた。
まず思ったのが、これ推理小説じゃねぇｗ怪奇録みたいな。
乱歩の、ひどい変態ものである、って言う酷評にもﾜﾗﾀ。自分でも思うんだ。
125:名無しのオプ
06/12/27 14:59:18 CPhcAWNt
自分で書いといて、ひどい変態だ、もないもんだけど、
熱にうなされたように、何かにとり憑かれたかのように、
一気に書いちゃったんだろうね。執筆中は絶対に性的興奮してたはず。
乱歩こぞ真のキチガイ作家と言う他ない。
126:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
06/12/27 20:44:31 SE6bvwjF
「盲獣」もアレだが、「闇に蠢く」も執筆した大乱歩自身さえ自己嫌悪を感じたほどの
グロ作品。
ただし、これも大乱歩作品の一面であり、「闇に蠢く」「盲獣」「虫」これを三連ちゃんで
読んだ初学者がいたら、是非、感想を聞いてみたいものである。
127:名無しのオプ
06/12/28 01:42:50 B1uwCVB1
孤島の鬼の同性愛はｸﾞｯときた。諸戸最後までせつなかった。最後の台詞読んだら涙でてきちゃったよ。
乱歩の文章はエロいなぁ。
128:127
06/12/28 02:06:01 B1uwCVB1
けど、洞窟で襲うとこ、ﾋﾙのように～辺りは気持ち悪く怖かった。
微妙に錯乱してたし、後で自分の行為を後悔して恥じてるからいいんだけども。
129:名無しのオプ
06/12/28 02:15:29 u+3XOZut
自分の本では秀ちゃんがムカムカするという吉ちゃんの行動が伏字になってるんですが
あれが伏字でない本もあるんですか？行動は何となく分かるんだけど。
うまく埋められる人いる？なんて書いてあるのでしょう？
130:名無しのオプ
06/12/28 18:15:56 H2OqdbEv
常用漢字を守ろうぜ！！！！！！
131:名無しのオプ
06/12/28 19:44:42 H2OqdbEv
弁護士に依頼するとどれくらい金が要るのでしょうか？
132:名無しのオプ
06/12/28 19:46:15 roF7n/DL
洞窟の奥から別の人間がのこのこ現れたのにはｹﾞﾝﾅﾘ
133:名無しのオプ
06/12/28 19:59:31 H2OqdbEv
うんこ出た
134:名無しのオプ
06/12/28 20:05:44 H2OqdbEv
ちんちん固くなった
135:名無しのオプ
06/12/28 20:05:48 iLwcWGAZ
>>129
伏字のない本持ってるけど、どこの部分が伏字になってるの？
136:あぼーん
あぼーん
あぼーん
137:あぼーん
あぼーん
あぼーん
138:名無しのオプ
06/12/28 21:01:07 H2OqdbEv
ずっと風呂に入ってないから、ちんちん酸っぱい臭いがする
139:名無しのオプ
06/12/28 21:04:50 H2OqdbEv
もうだめだ・・・死ぬ
140:129
06/12/28 23:07:05 4M3DyNel
>>135
教えて頂ける？
秀ちゃんの手紙の場面の「恐ろしき恋」という章の所なんですが、
「吉ちゃんはこのごろ毎日ぐらい×××××××くせになりました。見るのがムカムカするくらいですから
見ぬようにしておりますが～」
･･･とまあ自分の持つ本ではこうなっております。×の部分にどんな言葉が入るのですか？
吉ちゃんの「むちゃくちゃな動き方」で何となく行動は分かるのですが
実際どういう言葉で埋まっているのか知りたいなーと。
スレにも孤島から変なのが流れて着いてますが、気にせずお願いします。
141:名無しのオプ
06/12/28 23:56:51 rCJ2jreR
×××××××
股間を弄るのが
142:名無しのオプ
06/12/29 00:58:29 5R7nns0Q
>>135のは伏字のない本というより
伏字近辺の文章がカットされた本なのでは
143:135
06/12/29 06:15:14 MGP61JKw
>>140
ごめん、>>142の言うとおりでした。
期待させといて申し訳ないです。
144:名無しのオプ
06/12/29 18:47:54 k9oJLkl4
>>143・えぇ～！？そんな･･･。でもカットされてるバージョンがあるのですね。
ってことは××の部分は、もう乱歩しか分からんのかな。にしても今時カットや伏字って
一体誰が得するんだろうか。朗読テープの「芋虫」はノーカットなのに。
そっちの方が身障者が聴く事もあるだろうし、マズイと思うのだがなー。
×××××××には何が入るのだろうと考えた結果>>141の「弄る」は秀ちゃんは言いそうに
ないので「股をこするのが」と言った事で強引に決定しようと思います。(どうでもいいか・スイマセン)
ちなみに自分はリア厨の時、利き腕を骨折してしまい変にテンポが狂ってしまい
むちゃくちゃな動き方をしてしまった覚えがあります。
それと秀ちゃんを見習って、見るのがムカムカする自慰(自演)などは見ぬようにするのが一番でしょう。
145:名無しのオプ
06/12/29 19:55:46 2JoyfbWe
もともとなにか原文があって、それを伏字にしたんじゃなくて、
適当な文字数分「×」を書き込んだだけじゃないかな。
読者の想像力を刺激するためのテクニック。
146:名無しのオプ
06/12/29 20:47:29 QvSTEpxd
昭和58年の角川文庫だと秀ちゃんの日記のところ（中略）が多い
>>140 の所のちょっと前に
〈註.この不具者は羞恥を知らないので露骨な記事かおおいので削除した〉ってある。
こういった中略と削除は乱歩が演出上入れたようにも見えるけど
それとも戦前の発表だったから検閲で消された様にも見えるね。
147:名無しのオプ
06/12/29 21:09:49 efLmaaqD
テキストにこだわってる光文社文庫版全集でも×××・・・なんで「元からない」ってのが
至当か（註もないし）
148:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
06/12/29 22:23:06 2WODD31v
「孤島の鬼」の「恐ろしき恋」の章の伏字部分は定本どおり。
時代性への配慮もあるだろうが、伏字ゆえにかえって読者の想像力を喚起する効果を
上げているのが面白く、大乱歩は伏字さえ効果的に利用しているやに見える。
149:名無しのオプ
06/12/29 22:43:54 pZTY6khm
>>145
そうでしょうね。
ズバリと書かれるよりも、伏字にされたほうがエロい。
150:144
06/12/29 23:30:00 /SRfcsYD
そうですか。もともと意図的に伏字にしたパターンだったんですね。
でも伏字じゃないバージョンがあるのではと気になってしまった。
「ＡＶのモザイクを消せ」と似てるよね！(似てない似てない）。
たしか日本の某バンドも「ピー」が入りまくってて過激でカッコ良かったものなー。
入ってないバージョンよりも。皆さんいろいろ情報ありがとー。
151:名無しのオプ
06/12/30 09:34:46 tomGC+AE
スレが活性化してるね。最悪のアホが来ないといい感じに溶け込んでいる。
152:名無しのオプ
06/12/30 18:05:41 X2kj/CLe
煽るなってｗ
153:名無しのオプ
07/01/02 11:14:06 yRDs37Y5
鳥羽の、乱歩館・鳥羽文学ギャラリー、行った人、
いる？
154:名無しのオプ
07/01/02 12:40:00 H3OK+Pwp
墨塗りは朝日新聞の専売公社だからな
155:名無しのオプ
07/01/04 15:19:02 QNf+maZQ
乱歩が歓喜雀躍しそうな事件がまた起こったな。
↓
短大生の切断遺体、自宅で家族発見 東京・渋谷
2007年01月04日13時30分
３日午後１０時半ごろ、東京都渋谷区幡ケ谷２丁目の歯科医師武藤衛（まもる）さん（６２）から、
「自宅で娘の遺体が袋に入っている」と代々木署に届けがあった。
警視庁で調べたところ、武藤さん宅の３階の部屋から、
長女で短大生の亜澄（あずみ）さん（２０）のバラバラの遺体が入ったポリ袋３個が見つかった。
同庁で殺人、死体損壊事件として家族や関係者から事情を聴いている。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
156:名無しのオプ
07/01/05 01:32:58 /PQoQzJn
ゴミ袋って残虐な。父親が怪しいとみた。
｢自宅で娘の遺体が石膏像に入っている｣
じゃなくて良かった。
157:名無しのオプ
07/01/05 07:04:56 xKV47Pfo
犯人は浪人の兄か
158:名無しのオプ
07/01/05 13:11:15 j2nKEBzm
のちの雲男である。
159:名無しのオプ
07/01/05 15:48:00 +9fZHGDT
乱歩って、現実の血なまぐさい事件は
むしろ嫌悪してたんじゃなかった？
160:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/01/06 00:20:41 g68scssk
大乱歩は、「ウホっ」ネタは書いているが、なぜか近親相姦ネタは書いていない。
横溝御大にはあの作（一応の傑作）があるのに。
161:名無しのオプ
07/01/06 16:34:12 xRfTfSCh
乱歩というより島田荘司的事件かも
162:名無しのオプ
07/01/06 16:42:16 SyK5qEB8
島田作品の女ってたいてい性格というか考え方がどこかおかしいから納得。
163:名無しのオプ
07/01/07 00:21:33 WYnzmLBF
島荘ファンとしては身につまされる話だなあ
164:名無しのオプ
07/01/07 01:09:37 sv+E565k
秀ちゃん吉ちゃん
URLﾘﾝｸ(anima.x51.org)
165:名無しのオプ
07/01/13 15:55:24 9cKTnp7t
新宿の切断死体
美しい未亡人が真犯人って
166:あぼーん
あぼーん
あぼーん
167:名無しのオプ
07/01/13 22:15:52 pmRHK0fA
やれやれ、またか
168:名無しのオプ
07/01/13 22:20:57 lXDk1voO
ルールを守れないクソコテは自分で削除依頼だせや
169:名無しのオプ
07/01/13 23:28:11 7zDFsejh
>>166
よお書斎魔神。
>>165のレス内容そのものズバリの作品タイトル挙げることがネタバレだということが分からなかったのか？
分からなかったのならお前は筋金入りの馬鹿だし、
分かっていてやったのなら完全な荒らし行為。
流石は人間のクズだな。
170:名無しのオプ
07/01/13 23:29:18 3+/xKPzR
あわててアンカーつけて削除しづらくしてやがる・・・
汚い
171:名無しのオプ
07/01/13 23:34:50 ccrQBuPI
169は他板からの改竄＆コピペ
もとのレスはこちら↓
書斎魔神・アホアホ語録格納庫 その13
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:26番)
>>170
ネタバレの場合はレスアンカーは関係ないようだ。
172:名無しのオプ
07/01/14 01:32:25 sKUVgpHj
乱歩はルパンの人となりを理解していたはずなのに、なぜ黄金仮面でルパンを出したとき
平気で殺人をする盗賊として描いたんでしょうね？
後に自分がルパンをモデルに生み出した二十面相は殺人はしない設定だったのに。
またルパンを追いかけてやってきたのがガニマールでなかったり、乱歩のルパンの扱いは
ちょっと不思議。
173:名無しのオプ
07/01/14 01:39:31 fSsLiN1Z
>>172
お前本当に黄金仮面読んだの？
174:名無しのオプ
07/01/14 02:21:38 Zw7nAe5D
前にも書いた気がするけど、黄金仮面のルパンは、初代ルパンじゃなくルパン二世、即ちルパン三世の父親。
そうとらないと、時代的にも合わない。だから犯罪のポリシーも初代とは違うんだろう。
175:名無しのオプ
07/01/14 06:32:31 4bfsguom
黄金仮面の○○○、ってネタバレじゃないの？
176:名無しのオプ
07/01/14 07:44:55 Zw7nAe5D
黄金仮面の正体が割れたところでつまらなくなるような作品じゃないから。
そもそも初めからつまらない作品だから。
黄金仮面は何者？なんてどうでもいいくだらないドタバタ劇だから。
そんな中で黄金仮面正体のみがウリだとしたら読者を舐めきってる。
177:名無しのオプ
07/01/14 07:49:01 6d66rtVN
「名探偵コナン」にハマっている、いわゆる“腐女子”なんですけど最近はマンガの影響で
クリスティや横溝正史などを読みはじめています。乱歩も読みたいんですけど、とりあえず
初心者がおさえておくべき作品とかあったら教えていただけませんか？
178:名無しのオプ
07/01/14 07:53:25 4bfsguom
二銭銅貨
心理試験
屋根裏の散歩者
人間椅子
押絵と旅する男
D坂の殺人事件
パノラマ島奇談
陰獣
あたり？
179:名無しのオプ
07/01/14 07:57:58 Zw7nAe5D
>>177
腐女子なら『孤島の鬼』以外ありえんだろう。
せいぜいﾊｧﾊｧして下さい。
180:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/01/14 12:33:15 2sd+nx6L
一読すれば自明なとおり、常識的に考えて、
黄金仮面の正体があの作品のセールスポイントのひとつであることは間違いなく、
>>176は、ダブルスタンダード、俺様ルール剥き出しのＤＱＮと言い得る。
これだから２ちゃんねらーは駄目なのである（ｗ
181:名無しのオプ
07/01/14 12:46:23 haKkhR1j
>>176
そういう自分勝手な理屈でネタバレは止めて欲しい。
あえて言わせてもらえば、君のその態度、考え方は書斎と同じだぞ。
182:名無しのオプ
07/01/14 13:49:43 qsyeH5wW
腐女子なら少年探偵団シリーズだろ
183:名無しのオプ
07/01/14 14:05:14 r6PPdFLY
いもむしは？
184:名無しのオプ
07/01/14 15:27:20 hhgp6TWq
>>177
書斎さんに聞いてみるのが一番いいかもね。
初学者に相応しい、正しい順番の読書を指導してくれるからね。
185:名無しのオプ
07/01/14 19:07:34 1wumgEuX
どうせ新潮文庫の傑作選を薦められるのは分かってるけどねｗ
186:名無しのオプ
07/01/15 00:41:55 eSPB3pMJ
湖畔亭事件おもしろかったよ。乱歩はじめて読んだけど、シンプルで読みやすくて入り込みやすかった。
187:名無しのオプ
07/01/15 04:32:04 0bqY+Hxi
黄金仮面の正体が判明して、「おお、そう来たか！」なんて感心する人はいないだろう。
ずっこけるか、「ハァ？何それ、バカにしてんのか？」って鼻白むよ、普通の教養ある大人の読者なら。
昭和初期の素朴な読者か、現代だったら小学生相手程度の、お粗末なネタ。
188:名無しのオプ
07/01/15 07:02:44 WjWFiPhu
>>187
作家を叩くと訴えると言い出すバカがいる板だから注意しといたほうがいいぞ。
189:177
07/01/15 07:21:18 kWkS3ftv
>>178
>>183
>>186
どうもありがとうございます。うちの高校は規模が大きいこともあって図書室もかなり
たくさんの本が置いてあります。乱歩も全集みたいのを含めて置いてあったので
教えていただいた作品から読んでみます。
190:名無しのオプ
07/01/15 07:26:45 lhOWBBu6
芋虫、は印象に残る作品だけど、
少し乱歩に馴れてから読んだ方がいいかも。
191:名無しのオプ
07/01/15 11:50:23 9DtKw0Ib
>>189
わざわざ腐女子って言ってるから、一番腐女子向けの作品紹介してやったのにスルーかよ。
192:名無しのオプ
07/01/15 16:04:21 5dGv5BUu
蟲は何度読んでも切なくてシンミリする。
土下座するところなんか、
頭の中に風景がブワァーって広がって凄く染みてくる。
193:名無しのオプ
07/01/15 16:25:09 lhOWBBu6
蟲蟲蟲蟲
蟲蟲蟲蟲
蟲蟲蟲蟲
蟲蟲蟲蟲
蟲蟲蟲蟲
蟲蟲蟲蟲
蟲蟲蟲蟲
蟲蟲蟲蟲
蟲蟲蟲蟲
蟲蟲蟲蟲
蟲蟲蟲蟲
蟲蟲蟲蟲
蟲蟲蟲蟲
蟲蟲蟲蟲
蟲蟲蟲蟲
蟲蟲蟲蟲
194:名無しのオプ
07/01/15 20:09:42 5H50r8Ab
また幻影城とかいう本が出版されるな。
195:名無しのオプ
07/01/15 21:11:24 9R22tDnt
>>191
あれはホモ男が主人公にハァハァしても八頭身と1さんみたいなもんだからなｗ
196:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/01/15 21:20:37 m6XUafDV
＞現代だったら小学生相手程度の、お粗末なネタ。
良質だろうと、お粗末だろうとネタに変わりは無い。
つまりネタバレである（ｗ
逆に初学者には推さない作の筆頭は、三大グロ作「闇に蠢く」「盲獣」「虫」。
これもまた大乱歩の持ち味なのであるが、初期に読むには刺激が強過ぎか。
実は大乱歩はサド公爵に匹敵する優れたエログロ作品の書き手でもあったのだ。
197:名無しのオプ
07/01/15 21:27:57 GGtTjtgd
>>191
>せいぜいﾊｧﾊｧして下さい。
なんて書いたから腐女子に引かれたんじゃね？w
198:名無しのオプ
07/01/15 21:35:44 5H50r8Ab
>>111
小難しいこの本をやっと半分まで読んだ。
江戸川乱歩は浅草の表を観ることに重点がうつり、かたや
永井荷風は浅草の裏面をみることに重点を持っていたんだそうだ。
どちらもエロチックな事でね。
199:名無しのオプ
07/01/15 21:46:03 41Pdll2a
孤島の鬼って、確かにﾓｰﾎｰ出てくるけど、そんなに気になるもんかな？
主人公自身はいたってノーマルだし。(後に嫁さん貰うし)
諸戸は途中でトチ狂いはするもののｗ、最後は普通に切ないし。
腐女子に受けるもんなん？腐女子って男二人居りゃ何でも良いの？
200:名無しのオプ
07/01/15 23:58:28 eSPB3pMJ
>>199
腐女子は、作品中で面識がなくても勝手に設定つけて、妄想して萌えられるのです。
あんだけ二人仲良く事件解決に向かってたら萌え要素は充分です。
腐女子にもそれぞれ好みがあるので、ホモだったらいいという話ではありませんが。
( ＾ω＾)
201:名無しのオプ
07/01/16 05:25:57 jGIY6JEH
>>193
蟲、の予告広告だね。
202:名無しのオプ
07/01/16 11:42:36 6JrhEz3F
>>199
主人公はノーマルじゃないよ。
諸戸に押し倒された時、自分は女で、諸戸はその夫だ、と思ったとあるから。
完全ノンケならそんなことを思うはずがない。
203:名無しのオプ
07/01/16 19:02:51 gnlyt3xT
掌編「指」は小酒井不木と合作した「ラムール」のリライトだけど、原案は医学
知識からすると不木かなあ
204:名無しのオプ
07/01/16 20:38:43 lfk1d+R6
オチはラムールのほうが好き
205:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/01/16 21:21:31 mYhjdTXf
確かに「孤島の鬼」はショタコンを熱狂させる要素を持った作かと思う。
こういう言い方をすると、大乱歩自身には心外かとは思うが、
ミステリ抜きでもエンタメ作家として十分にやっていけるだけの力量があった作家
であった。これが文学板等にもスレが立つ所以であろう。
206:名無しのオプ
07/01/16 21:51:02 QfOYIggK
「孤島の鬼」は最初の砂浜での予告殺人にわくわくどきどきした。
乱歩作品に予告殺人は幾つかあるが、その中でも秀逸だな。
207:名無しのオプ
07/01/16 22:46:29 s43+wSnA
被害者がそこへ行かなかったら犯人はどうするつもりだったのか？
俺はイマイチ納得できない。
時刻まで予告してるんだし。
208:名無しのオプ
07/01/17 11:16:33 XQG32a7L
前スレ706
その後、展開があった模様。
ここの、11月8日～
↓
URLﾘﾝｸ(www.e-net.or.jp)
706 名無しのオプ New! 2006/11/04(土) 11:12:40 ID:V5+y8ys7
名張市観光協会の乱歩紹介、英語が変。
機械翻訳をコピペしたっぽい。
URLﾘﾝｸ(www.e-net.or.jp)
209:名無しのオプ
07/01/17 14:05:16 XQG32a7L
URLが変わってるな。現在は↓
URLﾘﾝｸ(www.e-net.or.jp)
大部分の英文は削除されてるけど、残ってる英文もおかしいね。
日本文では過去のことも現在形で書く場合があるけど、英文は過去形にしないといけない。
これも機械翻訳のせいだな。
■明治27年（1895年）10月21日
■当時名賀郡役所の書記であった平井繁男の長男としてこの地に生れる
↑
本来一文である、この二つを別々に機械翻訳入力したから、
よけい変な英文ができてきているし。
210:名無しのオプ
07/01/17 17:28:44 QEZ/VrYV
北原尚彦『発掘！こどもの古本』によると、
講談社の『世界の名作怪奇館５日本編』に、
乱歩の「かがみ地獄」が収録されているとのこと。
片山健がイラストを担当していて、
「鏡によって拡大されたり歪められたりした映像が描かれて」いるらしい。
例の球体の鏡の中のものかどうかは知らないけど、ちょっと見てみたいな。
211:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/01/17 22:14:28 RW0++kmY
前にも書いたが、物理板へ聞きに行った者の報告によれば、
「鏡地獄」に出て来る球体の中は真っ暗というのが回答。
するとあの結末はと思うのだが…
212:名無しのオプ
07/01/17 22:22:08 9lpcCvEy
>>210
URLﾘﾝｸ(www2.yukawa.kyoto-u.ac.jp)
今じゃこんなシミュレーションが見られる
なんかすごい時代だねｗ
213:名無しのオプ
07/01/18 02:01:08 u9KJi/hk
>>212
俺も以前３Ｄソフトでシミュレーションしてみたことがある。
球体の中にPOSERというソフトで作った人体を入れ、球面内の床に座らせ
手に点光源を持たせ、視点は目の位置でレンダリングしてみたら、
結局何が何だかわからないぼやっとした画像ができただけ。
原作を無視して、人体と球体直径を1：10くらいの比にすると、
ある種幾何学的パターンが得られたが、
それ見て発狂するほど気持ち悪いって程のものでもなかった。
214:名無しのオプ
07/01/18 05:31:33 TlUBEkD+
>>213に付け加えると、球体よりも、正20面体にした方が、
反射画像の「気持ち悪さ」の度合いは高かったね。
215:名無しのオプ
07/01/18 18:58:28 zpF5lqP2
か、怪人20面体・・・
そうかあ２０面体かあ。
球体より気持ち悪いとはびっくりですわ。
多少カクカクしたところがある方が怪しい反射するってことなのかな？
ちょっと体験してみたいｗ
216:名無しのオプ
07/01/18 19:26:55 ibVvK3yd
曲面より平面に映すほうがディテールがはっきりして｢気持ち悪｣いということだろうか。
＞正二十面体
ただ乱歩の幻想は｢パノラマ島～｣のアレとか、文章力で喚起されるものが多いような…。
217:名無しのオプ
07/01/18 21:18:59 HBgp5nsJ
話の腰折って失礼します。
松本清張が乱歩の事を語っているのは読んだ事があるのですが、
逆に乱歩が清張の事などを少しでも語っているのが載ってる本とかってありますか？
218:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/01/18 21:33:21 RWVkV+C5
＞それ見て発狂するほど気持ち悪いって程のものでもなかった。
ポイントはこれ。
果して大乱歩自身はどう思うていたのであろうか。
219:名無しのオプ
07/01/19 00:24:39 bS5UJgDH
>>217
>逆に乱歩が清張の事などを少しでも語っているのが載ってる本
山村正夫の推理文壇戦後史4にのっていたような。以前に読んでいたのでわすれた
220:名無しのオプ
07/01/19 02:57:09 nTEs1fKj
>以前に読んでいたのでわすれた
日本語の不自由な人ですか
221:名無しのオプ
07/01/19 07:10:05 wEi7aBjZ
そんな事ぐらいで突っ込むな
222:名無しのオプ
07/01/19 07:47:59 67pMb1+M
>>221
せっかくいい流れでスレが活性化してるんだから荒らすなボケ。
223:名無しのオプ
07/01/19 10:01:05 Nj5RBMpd
湖畔亭事件の、潜望鏡のような覗き仕掛けも、多分実際に作っても暗くて役に立たないと思う。
224:名無しのオプ
07/01/19 14:23:26 Zr5Gqx29
その覗き仕掛け、よく想像できなかった。主人公はずいぶん身軽だなーと思った。
225:名無しのオプ
07/01/19 18:33:20 j9pG6HVI
鏡地獄のシミュレーションやるなら、動きが無いと意味なくね。
それ以前に、あの話は球体の内面見て狂った訳じゃないと思われ。
226:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/01/19 20:55:49 /+Meh7J3
鏡地獄の球体、湖畔亭の潜望鏡まがい、そして石榴や怪人ニ十面相に出て来る変装術等に
しても、大乱歩語るところの物理的ギミックはトンデモ楽しい。
だだし、「虫」初読の時は、柾木のようなキャラ自体もトンデモだと思うていたのだが、
最近の事件を見ると…
世紀末もとうに過ぎたというのに、これは世の大乱歩化現象か。
227:名無しのオプ
07/01/19 21:18:46 4Np+YAQM
>>223
そこで任天堂のウルトラスコープですよ
228:名無しのオプ
07/01/19 21:52:34 /aErlUPS
>>226
いたいけな幼女を殺めた男が何をほざくか！
229:名無しのオプ
07/01/19 21:55:19 6a4L34oY
>>228
気違いにレスすんなよ、荒らし
230:名無しのオプ
07/01/19 22:28:20 0BduuYWb
>>219
ありがとう。探してみます。
>>220-222の中で変なのを招いた結果になった事もお詫びします。
231:書斎魔神
07/01/20 19:52:30 5CQNJqxj
チンポなめたい
232:名無しのオプ
07/01/21 17:27:16 0IBvRBDI
>>195
確かにな
むしろ腐だったら「大暗室」みたいな敵対関係の美青年の方に妄想でﾊｧﾊｧするだろうな
233:名無しのオプ
07/01/23 01:58:31 Y1qWLYRk
闇にうごめくを読んでたけど、まさか風俗のトルコ風呂、この作品からとったんじゃあ…。
234:名無しのオプ
07/01/23 13:14:21 r+1ZEo1h
ﾔﾚﾔﾚ･･･
235:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/01/23 22:27:58 DNE1/N3D
時々、各社の大乱歩作品のチェックをしているが、
角川文庫版の「影男」と「ペテン師と空気男」のカップリングは絶妙だった。
前者は、怪奇、猟奇、エロ、活劇、密室等明智探偵談の総集編とも称すべき大乱歩
十八番の冒険探偵小説、
後者は、プラクティカルジョークをメーンとしたヘンリイやロアルド作品の長編化風の
小粋な作、シニカルなラストも光っている。
この２作を読み比べて見るだけでも、大乱歩作品の多彩さを実感できるお。
236:名無しのオプ
07/01/23 22:58:53 QS/SNqln
ID:pnJnMmM0による
自演賞賛レスはまだぁ～？
237:名無しのオプ
07/01/24 00:34:10 22grf3xw
>>236
そういうレスはいらないから
スルーしろ
238:名無しのオプ
07/01/24 03:01:56 fV3D9Ejb
>>227
ウルトラハンドは使われなかったのか？
239:名無しのオプ
07/01/29 23:06:06 jwrkb+qc
灰神楽が、珍しい本格ミステリでおもしろかった。
なんていったか忘れたけど、最初に犯人が分かる形が結構好きだ。
240:名無しのオプ
07/01/29 23:15:18 3vCbTAE5
>>227
倒叙物（とうじょもの）。
｢心理試験」や「屋根裏の散歩者」もそう。
乱歩は犯罪者の心理描写はなかなかうまい。
241:名無しのオプ
07/01/29 23:17:07 UoRkVmeT
ウルトラスコープが倒叙物だったとは
242:名無しのオプ
07/01/30 15:59:46 bVr3pHSU
>>240
㌧クス
243:240
07/01/30 18:11:15 y09Bh0FC
すみません。
アンカー間違えてました。
>>239です。
244:名無しのオプ
07/01/30 20:42:02 3vpQfPBJ
倒叙物って刑事コロンボとか古畑任三郎みたいなやつか・・
245:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/01/30 21:33:17 dRp1KCwV
＞乱歩は犯罪者の心理描写はなかなかうまい。
とは言うても、「虫」の柾木に共感出来るようだとかなりやばいものがあるやに思う。
だが、東京の２事件は既に大乱歩の世界を凌駕している猟奇の世界ではあるが。
246:名無しのオプ
07/01/30 22:33:04 bVr3pHSU
古畑もコロンボも好きだな。でも両方見てると、古畑がコロンボパクり…いやオマージュしすぎて、笑えるｗ
これから乱歩傑作集読みます。D坂がおもしろいようだから楽しみだ。
247:名無しのオプ
07/01/30 22:34:46 Q+PUENII
>>237
同意。
乱歩の世界すら凌駕する現実に我々は生きているんだねえ。
248:名無しのオプ
07/01/31 01:17:08 1IkbvGTu
そうかなあ？
昨今の殺人事件は勢いで頃してしまってから
死体の処理に困りバラバラにしててキトーに捨てるという頭悪さ。
乱歩の描くような天才的な知能犯や快楽殺人には程遠いよ。
249:名無しのオプ
07/01/31 01:35:20 eAselkFn
それ以前に>>247が>>237の何に同意してるのかが判らん
250:名無しのオプ
07/01/31 07:16:27 33IYr26A
>>248
それがまさしく乱歩の世界を凌駕しているということでは？
251:名無しのオプ
07/01/31 07:29:40 0liGjNob
乱歩の心理描写がうまいのはごく初期だけでしょ。
あとは「フフフ、明智君」の世界だから。
252:名無しのオプ
07/01/31 12:28:05 ve+swzdl
>250
レベルが下がったのを凌駕とはいわんなあ
253:名無しのオプ
07/01/31 12:39:36 +91ZsXyj
何が凌駕だ お前、意味分かってねえだろ、低脳が ペッ
報道されてるような事件には激情による突発性だけで、美学も無ければ優美さも皆無でR 歯医者のやつは変態性があって、なかなか良いけどね
254:名無しのオプ
07/01/31 13:15:19 R8SslTA7
ただバラバラにすりゃいいと思っている輩は乱歩の世界を理解していないと言い得る
もっとテキストを熟読すること
255:名無しのオプ
07/01/31 13:24:50 r4e8COF5
予想に反して、D坂つまんなかった。体に生傷って聞いてSM事件か？って読みがあたってしまった。
自分、展開予想できない方なだけにｶﾞｶｰﾘ(´･ω･`)
孤島の鬼がﾀﾞﾝﾄﾂﾍﾞｽﾄﾜﾝ
256:名無しのオプ
07/01/31 13:40:40 IoUMu16m
乱歩の世界＝バラバラバラバラ、ケケケケケ、ウッヒョー！！！
でそ。
そういう幼稚な精神を理解してやらないと乱歩は読めない。
257:名無しのオプ
07/01/31 15:35:50 33IYr26A
同意。
現在の事件との類縁性はあるはず。
しかし、現実が小説を凌駕してしまったのもまた事実なり。
258:名無しのオプ
07/01/31 15:42:01 DYuc2FtL
バラバラだの猟奇だのは当然のことながら戦前や明治以前にもあるし、
むしろ昔の方がえげつないものや、逆に芸術性高いものまで
バラエティに富んでいる。
昨今の状況が凌駕云々とか、いいようにマスコミや一部政治家の
世論操作にのせられているなあ。
259:名無しのオプ
07/01/31 16:03:44 njQe5QJx
>257
何がどう凌駕しているのか、具体的にどうぞ
バラバラにして捨てるだけなら昔からある話だぞ
260:名無しのオプ
07/01/31 17:19:54 33IYr26A
東京の二事件を見てそう思わないならおまいら立派な変態だぞ。
261:名無しのオプ
07/01/31 18:21:43 DYuc2FtL
自分がそう思うのは勝手だが、他人を変態呼ばわりまでして強制する筋合いの
ものではないだろう。
そんな一部の猟奇（ですらないが）事件よりも、学校や社会での弱いもの
イジメを他人事の様に思っている連中や、老舗企業や業界の杜撰な体質を
平気で黙認している社会の方がよほど変態に見える。
まあ極論だし、スレ違いだがね。
262:名無しのオプ
07/01/31 18:42:02 0liGjNob
乱歩は現実世界とかどうでもいい人でしょ。
ただ己の変態性欲に忠実にエログロ書き飛ばしてただけで。
無論環境が許せば（古代ローマ皇帝かなんかに生まれてたら）悪行三昧してたろうことは、
想像に難くないけど、本人は悪いとさえ思ってない、人形遊び程度の認識だろうね。
263:名無しのオプ
07/01/31 19:37:40 33IYr26A
まあでもスレが盛り上がってきたね。
264:名無しのオプ
07/01/31 20:05:56 EM/ExANP
釣り宣言の後逃亡
265:名無しのオプ
07/01/31 23:23:24 2Rbq4fbr
まあ乱歩は実際私生活では非常に常識的な人だったわけだが。
266:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/01/31 23:58:41 s4Hfn4Al
>>253は、レスの後半で自己矛盾してしまうアホ（ｗ
>>248は、事実認識に誤りがあり、歯科医院の事件は性的な快楽殺人の要素も出て来て
おり、外資系会社員の事件は杜撰さもあるが計画殺人的面もある。
実際、会社の同僚の追及が無ければどうなっていたか…
いずれもあの世の大乱歩の興を惹く事件と言い得る。
前述したとおり、大乱歩は短篇ミステリの名手であるばかりでなく、
エログロ小説のマエストロでもあるのだ。
267:名無しのオプ
07/02/01 00:36:41 YMbSDonF
心理試験の連想診断ってのやってみたい。他の映画でもやってて、自分の意外な面を発見できるかも、とかなんとか。
268:名無しのオプ
07/02/01 00:43:01 wikAjBjf
>>267
DSで出すと面白そうなかと思った
269:名無しのオプ
07/02/01 11:25:07 F5OiJxdH
>>266
>外資系会社員の事件は杜撰さもあるが計画殺人的面もある。
どこに？
相変わらず具体的なことが書けない論考ｗ
>実際、会社の同僚の追及が無ければどうなっていたか…
どうなるってもうバラバラにして捨ててるだろ
270:名無しのオプ
07/02/01 11:36:51 Tub9q2o0
>>269
同意だが、キチガイに構うなよw
271:名無しのオプ
07/02/01 11:52:03 Vfz/z34U
例によって蟻板からのコピペだよ
272:名無しのオプ
07/02/01 11:55:39 YMbSDonF
それはいいかもしれん。診断がむずそうだが。
273:名無しのオプ
07/02/01 20:17:25 H1oEgAgr
URLﾘﾝｸ(www.msz.co.jp)
乱歩とホフマン
274:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/02/01 22:58:06 lV+6Uluv
>>269-270は、ニュースも満足に見ていない完璧なアホが書いたレスである（ｗ
外資系社員の事件の方は死体隠匿モードに入った後は、完全に計画的、
実際、早急なリフォームにより殺害の痕跡は隠滅されてしまっているのだ。
＞>実際、会社の同僚の追及が無ければどうなっていたか…
＞どうなるってもうバラバラにして捨ててるだろ
まさにコンテクストが読めないDQNそのものと言い得る（ｗ
同僚の追及がなく、防犯ビデオ保存期間経過後であったとしたら、
事件そのものが露見していたか否という点こそ問題としているのである。
どちかと言えば、歯科医院の事件の方により乱歩的もの（アブノーマル）を感じないでも
ない。
275:名無しのオプ
07/02/02 00:28:14 ifyrfVxk
乱歩の小説では、男の人も｢～かしら｣って言うから、明治？あたりは男の人も普通に使ってたのかな
いまは女の人しか使わないよね？
昔の本、乱歩しか読まないからよく分からん。
276:名無しのオプ
07/02/02 00:31:44 vRgR5vv5
いや、だから使ってる地方もあるって
277:名無しのオプ
07/02/02 00:48:35 YAksGnaG
横溝のスレでも>>275みたいなこと言ってた人いたな。
>>275は横溝の前スレ見てみ。
278:名無しのオプ
07/02/02 01:40:10 msDBmfcn
頭固杉
279:名無しのオプ
07/02/02 06:04:32 DKwhmzOZ
>>274
>同僚の追及がなく、防犯ビデオ保存期間
>経過後であったとしたら、
>事件そのものが露見していたか否という
>点こそ問題としているのである。
だったらこのその前のレスは全く意味を成さないなｗ
>実際、会社の同僚の追及が無ければどう>なっていたか…
>いずれもあの世の大乱歩の興を惹く事件>と言い得る。
それにこんなもんさあ・・・死体の身元がわかりゃすぐに事件の
全体が見えてくる事件なんだから、そんなにびっくりしないよね。
「事件そのものの露見」なんざすぐでしょ。
べつに死体そのものを見えないように画したわけでもなし
280:名無しのオプ
07/02/02 06:20:54 3Gx5LTuq
>>279は以下より叩きレスのコピペ荒らし
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:571番)
書斎がこれを読んでなおレスを返すなら確信的に荒らしにかまう荒らし
281:名無しのオプ
07/02/02 08:48:28 DKwhmzOZ
間違った場所で反論しているから、正しただけのこと。
荒らす意図など毛頭ないことは、スレの流れに沿ったレス内容を見れば明らか。
282:名無しのオプ
07/02/02 09:13:14 WPzfr65p
コピペ元は書斎魔神 アホアホ 語録なんですけど、そこに書かれた物が叩きではないと言うわけですか？
283:名無しのオプ
07/02/02 09:28:37 DKwhmzOZ
反論の体になっているのは一目瞭然だろ。
どこに書かれたものだろうがスレの流れに沿う内容だよ。
単なる叩きではない。
284:名無しのオプ
07/02/02 09:34:31 HOgfuakG
どこから引用したのかを示さない以上はただの荒らしだな。
引用元示せばいいというもんでもないがw
285:名無しのオプ
07/02/02 09:52:29 4j+01v4u
>間違った場所で反論しているから、正しただけのこと。
>荒らす意図など毛頭ないことは、
「間違った場所で反論している」というのも「荒らす意図がない」というのも
ID:DKwhmzOZ が自分で勝手にそういっているだけ。
「俺が正しいといっているんだから、正しいことは明らかだ！」
馬鹿の論理だな。明らかであるはずがない。むしろ逆。
286:名無しのオプ
07/02/02 09:53:13 DKwhmzOZ
>>284
じゃあどうしたって荒らし扱いしたいということだろ。
それでは意見の一致を得ようという努力は放棄すると。
ちなみに自治スレｗでのコピペは削除されてませんので。
コピペだからといって荒らしではないことは削除人公認なんだよｗ
287:名無しのオプ
07/02/02 10:16:41 PImlXGQC
>ちなみに自治スレｗでのコピペは削除されてませんので。
>コピペだからといって荒らしではないことは削除人公認なんだよｗ
ハァ？
自治スレのコピペはお前のようなコピペ荒らしの報告のためだろが
つまりそれが削除されないということはコピペ荒らしが自治スレで議論すべき話題だということだ
話をすりかえるなや
288:名無しのオプ
07/02/02 10:22:37 0KFfLZq1
>286
書斎は削除人公認の荒らしですが？
何でわざわざその荒らしのコピペしてレスをしてやる必要があるんだ？
スレ活性化のためというなら書斎がらみ以外のミステリーに関する発言は何故コピペしない？
289:名無しのオプ
07/02/02 10:39:58 HOgfuakG
＞ちなみに自治スレｗでのコピペは削除されてませんので。
＞コピペだからといって荒らしではないことは削除人公認なんだよｗ
つまりレスが削除されればそれは荒らしだということだね。
つまり、レスがしょっちゅう削除されている書斎は荒らしであるといいたいのか。
それなら同意w
290:名無しのオプ
07/02/02 11:03:17 DKwhmzOZ
>>287
あそこでの自治ｗは脱線していると喝破されてますがｗｗｗ
291:名無しのオプ
07/02/02 11:13:06 DKwhmzOZ
反論が消え去りましたな。
292:名無しのオプ
07/02/02 11:47:17 HOgfuakG
>>290-291
反論ができないようですな。
書斎は荒らしであるという共通見解が得られて何よりだな。
となれば荒らしを挑発するコピペ行為は当然荒らし行為であることは確かだねw
293:名無しのオプ
07/02/02 12:05:42 mCiUc/GT
自治スレ行け
294:名無しのオプ
07/02/02 12:12:46 pq16jdDq
>>292
馬鹿にかまうならあんたも荒らし
295:名無しのオプ
07/02/02 12:15:43 HOgfuakG
>>293-294
熱くなってすまぬ。
自治スレ行ってます。
296:名無しのオプ
07/02/02 13:25:57 DKwhmzOZ
>>292
削除されることと荒らしは別の概念だということがわからないようだねえ。
297:名無しのオプ
07/02/02 14:19:53 DKwhmzOZ
反論がなくなったな。
アンチ書斎の大敗だなｗ
298:名無しのオプ
07/02/02 14:22:06 DKwhmzOZ
>>274
犯行後に計画的ってｗｗｗ もしかして「計画的犯罪」の新説ですか？ｗ
>どちかと言えば、歯科医院の事件の方により乱歩的もの（アブノーマル）を感じないでもない。
結局「２事件」のうちひとつは引っ込めるのかよ
みっともねえーｗ
299:名無しのオプ
07/02/02 18:00:09 HOgfuakG
とりあえず現在までの荒らしのレス。
自治スレと乱歩スレ以外には湧いていないようです。
279 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2007/02/02(金) 06:04:32 ID:DKwhmzOZ （コピペ荒らし）
281 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2007/02/02(金) 08:48:28 ID:DKwhmzOZ
283 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2007/02/02(金) 09:28:37 ID:DKwhmzOZ
286 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2007/02/02(金) 09:53:13 ID:DKwhmzOZ
290 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2007/02/02(金) 11:03:17 ID:DKwhmzOZ
711 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 11:04:47 ID:DKwhmzOZ
291 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2007/02/02(金) 11:13:06 ID:DKwhmzOZ
716 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 13:24:47 ID:DKwhmzOZ
296 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2007/02/02(金) 13:25:57 ID:DKwhmzOZ
718 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 14:01:05 ID:DKwhmzOZ
297 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2007/02/02(金) 14:19:53 ID:DKwhmzOZ
298 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2007/02/02(金) 14:22:06 ID:DKwhmzOZ （コピペ荒らし）
719 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 16:59:50 ID:DKwhmzOZ
722 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 17:41:19 ID:DKwhmzOZ
しかし見事に一日中ミス板にへばりついていますなw
300:名無しのオプ
07/02/02 18:00:31 HOgfuakG
おっと、誤爆失礼しました。
301:名無しのオプ
07/02/02 21:42:31 Cv6tkewL
自治とは名ばかりのコテハン叩きスレのアホが乱入してるね。そりゃ荒れるは。
302:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/02/02 23:28:52 7svYgW4I
>>279は証拠主義を理解していないアホ（ｗ
下手をすると事件が成立していなかった可能性さえあり得るというのに。
そして、>>298は
＞>どちかと言えば
この日本語の意味がわからない淋しい頭脳だとわかる（ｗ
エログロのマエストロでもある大乱歩だが、初期短篇等を見ると、
ミステリに関してはエルのような作品も書きたかったのではなかろうか。
明智が活躍する冒険探偵小説がミステリの代名詞の如く扱われることは
懸念していたようである。
303:名無しのオプ
07/02/03 00:02:41 Gi/2Dpj4
明智はぼさぼさ髪の書生からいっきに紳士になりましたね。
304:名無しのオプ
07/02/03 01:53:04 /Lwbdzlq
明智小五郎、上海にて事件の捜査中に不慮の死、
一寸法師以降の明智に替え玉疑惑!!
305:名無しのオプ
07/02/03 07:54:29 m0xgC1cA
「何者」あたりの明智はなんとなく陰鬱で嫌な奴という印象があるけど・・
「一寸法師」「蜘蛛男」あたりで突然、爽やかであかぬけた感じか。
306:名無しのオプ
07/02/03 08:15:45 Ij3SSq2Z
アホの難癖は書斎にコテンパンにされたねえ。
307:名無しのオプ
07/02/03 09:18:27 STZC3K/x
わざわざコピペしておいて「アホの難癖」だってさ
このスレにふさわしいレスをコピペしてるってのはやっぱり嘘だったんだね
308:名無しのオプ
07/02/03 09:23:33 jzEBkUZc
おいらのイメージしている明智は天知茂だな。ニヒルな渋さをただよせていないとね
ドラマはかなりチープだったが天地茂と入浴シーンは見所だった
309:名無しのオプ
07/02/03 09:38:16 Ij3SSq2Z
アホな書き込みでもスレの趣旨に沿っていれば認めてもいいだろう。
それともおまいはそんなに偉いのかw
310:名無しのオプ
07/02/03 09:45:52 4tt4DVYd
いかなる内容であっても改竄コピペに価値はない。
コピペした奴も、それにレスする奴も荒らしと断定し得る。
これがミス板の共通見解。
311:名無しのオプ
07/02/03 10:01:12 Ij3SSq2Z
一部だろ。
312:名無しのオプ
07/02/03 10:13:50 zj6mLXor
>>304-305
そういえば北村想の『怪人二十面相・伝』では、
小林少年が二代目明智を襲名してたな。
>>307>>310
自治スレの700以降のレスを見てくれ。
313:名無しのオプ
07/02/03 20:45:00 MH+Z7Rzh
>>311
一部じゃねえよ馬鹿。俺も>>310に賛成だ。肛門親方の肩持つ馬鹿は出ていけ。
314:名無しのオプ
07/02/03 22:18:37 Ij3SSq2Z
他板住人が乱入しましたな。誰にもわからん下品極まりない別称を使うからすぐわかるw
315:名無しのオプ
07/02/03 22:18:56 T+XTceau
>>314が見えない
316:名無しのオプ
07/02/03 22:22:40 Llag0OY4
>>305
本格と通俗の違いだと思うよ。だから初期に近いと思う。
>>313
そんな話する奴もいらない。
317:名無しのオプ
07/02/03 22:43:21 IDb9Bazk
>>308
>天地茂と入浴シーンは見所だった
天地茂と一緒に風呂に入っている図が頭に浮かんだw
>>316
313はあれの自演臭いから無視しよう。
318:名無しのオプ
07/02/03 22:52:34 Llag0OY4
変装ばかりのあのドラマは面白くないけど
エロいからいい。
319:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/02/03 23:32:05 Z5KHaM9p
大乱歩が海外作品を渉猟した成果は、長編では前述した「ペテン師と空気男」に
顕在化しているかと思う。
大乱歩には、怪奇・猟奇ばかりではないシニカルで洒落た本作のような長編を
もっと書いて欲しかった気もする。
作品のネタに事欠かなかったであろう栄華と退廃が混在した７０年代を大乱歩が
見ることがなかったのは残念無念。
320:名無しのオプ
07/02/04 17:58:54 76YqXMjq
屋根裏の散歩者、殺すまでがずいぶん長いね。おもしろかったけど、ほんのりｇｄｇｄを感じた。
321:名無しのオプ
07/02/04 23:01:51 CPv5qa1y
>>320
それが俺には、たまらんぐらい好きなんだが。「押絵と旅する男」も最初じじいが
話すまでかなりページ割いてるし。冗長なのは乱歩が調子付いてる感じがする。
322:名無しのオプ
07/02/05 12:17:36 QYrVHoxU
>>321
調子付いてるってｗｗｗ
乱歩謙遜のかたまりから脱出したのか
323:名無しのオプ
07/02/05 15:27:12 wpiRCdEl
書斎の書き込みに比べたらひどいレスばかり。
324:名無しのオプ
07/02/05 21:21:35 +eRVmTtF
>>322
意味が分からん。
325:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/02/05 22:24:21 YF0GjQ8r
「二銭銅貨」「心理試験」「一枚の切符」「算盤が恋を語る話」「灰神楽」「盗難」
「火縄銃」等々、
大乱歩は、怪奇・エロ・グロ抜きでも書ける人ではあるのだが、
何か物足りないものを感じ、どうしても十八番（？）技を期待してしまう読者サイド
にも問題有りか。
326:名無しのオプ
07/02/05 22:25:23 yYuWnzUW
>>325
同意。
読者に異常者が多いのだろうか。
327:名無しのオプ
07/02/05 22:27:48 fE57G9+b
＞大乱歩は、怪奇・エロ・グロ抜きでも書ける人ではあるのだが
「書けた人」じゃないか？
328:名無しのオプ
07/02/06 00:01:38 nxfCX2/x
>>327
NGワード設定よろ
329:名無しのオプ
07/02/06 12:39:48 bhzE+G01
芋虫なんか泣けた。泣く話じゃないかもしれんが、男の絶望とか寛容さとか、思うと涙腺が。
330:名無しのオプ
07/02/06 14:15:39 OARyNR6L
芋虫はエログロを追求した愛の物語。てへ
331:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/02/06 22:58:25 eZpRxAri
「芋虫」を屈折したラブストーリーとする見解は最早通説と化している感がある。
332:名無しのオプ
07/02/06 23:21:57 XkLL4BOD
２ｃｈしか見てないくせに。なんだいこんな眼！なんだい！なんだい！
333:名無しのオプ
07/02/07 01:46:34 /t9aDMe4
つか普通泣くだろ＜芋虫
334:名無しのオプ
07/02/07 17:55:00 hezV5580
蟲好きです。とかオーケンが言ってたよ
335:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/02/07 22:15:49 Cht6sTj0
読み方によっては、「芋虫」は悪女ものとしては「お勢登場」、サイコミステリとしては
「虫」よりも徹底していないとも言い得る。
ただし、完全なる悪女にも成り切れず、すっかり狂気の世界に耽溺するまでにもいかない
微妙なヒロインの存在こそ本作の最大の魅力となっていると言い得る。
336:名無しのオプ
07/02/07 23:14:01 g1hyjke0
さあみんな、出番だ！
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
337:名無しのオプ
07/02/08 01:07:30 YZN3Trvz
「猟奇の果て」とか「影男」って最初から明智を出してオチをつける予定だったんでしょうか？
なんか突然明智が出てきて解決させたような感じがしたもので…
338:名無しのオプ
07/02/08 10:10:13 y4lxkWav
「猟奇の果」は、途中で行き詰まり、
横溝正史の助言で通俗冒険物に軌道修正したので、
明智の登場も想定されてませんでした。
乱歩自身がそう書いてます。
まあ、構成メチャクチャ、矛盾だらけの作品になったのも致しかたないですね。
339:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/02/08 21:01:20 pm1ZCkeM
殊更な明智の登場を歓迎しない向きがあるのもわからぬでもないが、
とは言え、怪長編「大暗室」や短篇「月と手袋」を見ると、
大乱歩作品におけるあの名探偵の存在感の大きさを感じさせるものがある。
ただし、こちらは密かに期待させておいて…ではあるが。
340:名無しのオプ
07/02/08 21:09:53 +z41Jkcy
すらすらと作品名が出てくるところが博学を感じさせるレスだなあ。
341:名無しのオプ
07/02/08 23:04:59 y4lxkWav
即座にすらすらとおべんちゃらが出てくるところが自演を感じさせるレスだなあ。
342:名無しのオプ
07/02/10 10:37:48 sRRrdjoE
かつて大藪春彦ｽﾚで大恥かいて逃げ出したんだって？
343:名無しのオプ
07/02/10 14:14:56 HWfGcLp4
ほらね、>>341-342みたいなのも絡んでくるでしょう？
荒れるのは書斎派だけのせいじゃないって。
344:名無しのオプ
07/02/10 16:20:06 y78EFDSF
そうたね。アンチがむしろ荒らしてるわなあ。
345:名無しのオプ
07/02/10 19:00:13 17O6gOJN
どう見ても両方ｲﾗﾈ
346:名無しのオプ
07/02/11 01:29:41 ibRexMq8
横溝スレではさんざん醜態を晒してるけどなｗ
早くあっちの149にレスくれよｗ
347:名無しのオプ
07/02/15 10:07:27 zfMmj6Ry
昨日古本屋で春陽文庫の｢白髪鬼｣を買いましたが、これ代筆作品でしたよね？
348:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/02/15 22:17:31 gndk/Bwe
>>347
翻案であって代作ではない。
不用意な発言は厳に差し控えろ！
349:347
07/02/15 22:27:35 +pOm9M1w
>>348
うるせえな！屁をかますぞ
350:名無しのオプ
07/02/15 22:38:05 E8q4J2/9
騙るなよアホ。
351:名無しのオプ
07/02/15 23:26:20 2/PXdjVM
>>347
>白髪鬼
なんかな、大流行作家だった当時に翻案てのも気になるのだが、第一このあと休筆
しちゃったんだから、ネタに詰まっていたんじゃないの
352:名無しのオプ
07/02/15 23:42:53 x1or+SU/
>>350は「>>349が騙りだと判るのがおかしい」と気づかないんだな。
要するに>>348を書き込むために自分で>>347で自演でネタ振りしてた
と白状しているわけだがｗ
353:名無しのオプ
07/02/15 23:47:34 gDeIvkTW
自治スレでやれ
354:名無しのオプ
07/02/15 23:57:55 Zf8vdmfC
>>353
>自治スレでやれ
迷惑。
355:名無しのオプ
07/02/16 00:03:20 6Inhma2o
とにかくこのスレで気違いにかまうなよ>ID:x1or+SU/
356:名無しのオプ
07/02/16 00:30:54 ChDaF+y7
>>355
むしろ>>352ID:x1or+SU/が荒らしだと思うぞ
普通書き込みを見てれば、>>347と>>349の態度の違いでだいたい別人だとわかるだろ
12時間後に書き込みというのも不自然っぽいし
ってマジレスしたら>>3551の思う壺なのか？
357:名無しのオプ
07/02/16 00:31:59 ChDaF+y7
×ってマジレスしたら>>3551の思う壺なのか？
○ってマジレスしたら>>355の思う壺なのか？
358:名無しのオプ
07/02/16 00:36:39 VdjQlPkL
わかったからもういいよ。うるさい。
359:名無しのオプ
07/02/16 00:44:48 MtJgicix
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
当スレにいついている荒らしは、自作自演をよく使います。
くれぐれも反応しないよう、宜しくお願い致します。
360:名無しのオプ
07/02/16 08:33:21 wVKQfKFB
347です。
自分の勘違いで皆さんに迷惑をかけてしまい、すいませんでした。
たとえ翻案でも、乱歩の筆で書かれたものなら、読むのが楽しみです。
361:名無しのオプ
07/02/16 23:26:22 Dvms4m55
「本格」というのが、いまいちよく分からないんですが
例えばＤ坂や屋根裏などの乱歩の初期短編群は本格と言われてるんでしょうか？
362:名無しのオプ
07/02/17 00:03:04 lKjEIS/v
自分で調査する気ナッシングですか
363:名無しのオプ
07/02/17 00:24:51 OR94Zvlq
>>362
ナッシングです。悪いか！
364:361
07/02/17 01:01:23 a2QlLT9E
>>363、勝手に答えないでｗ >>362さん気になさらぬよう。
>>362
こういう所で聞いた調査の方が確実かなって思いまして･･･。
365:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/02/17 21:04:36 fqxiO94r
松村喜雄氏は、乱歩の初期短篇のうち、いわゆる本格探偵小説は「一枚の切符」
「Ｄ坂の殺人事件」「黒手組」の三篇に過ぎないとしている。
（同氏の著作「乱歩おじさん」より）
本格ミステリの定義の仕方によっては、「二銭銅貨」は謎解きの興趣が主眼であり
微妙な作だが、倒叙スタイルを取る「心理試験」「屋根裏の散歩者」あたりは
謎解きミステリではあっても本格ミステリとは言い難い。
366:361
07/02/17 22:38:58 ul9tzMyo
>>365
どうもありがとうです。
367:361
07/02/17 22:52:44 GPYAlwHe
>>366
人を騙らないでくださいｗ
368:名無しのオプ
07/02/17 23:17:31 ZfHkFQGh
突然だが教えてくれ。
今から全編読破したいんだけど、どこの版を買えばいいの？
光文社は挿絵が入ってないってホント？
369:361
07/02/17 23:18:36 ul9tzMyo
>>367
また>>363みたいなのが来るかなとも覚悟してたから>>366で少なめのレスにしてたのに
>>367がそういう事までする意味を教えて頂けませんか？書斎魔神という人が答えるのが
それほどまで嫌なんですか？彼の自演だと感じる理由でなら、あなたも人を騙るような事を
控えたらどうですか？自分は荒らす気は無いので、このレス以降、私を騙りたいのであれば
どうぞお好きに。
370:名無しのオプ
07/02/18 00:16:04 vNeTPCR3
>>368
＞全編読破
マジでそのつもりだったら止めたほうがよい。
時間と金と労力の無駄。
乱歩なんて初期の短編集読む程度で充分。
余った金で三島由紀夫でも読破するほうがずっとまし。
371:名無しのオプ
07/02/18 00:25:40 CzcuHZR9
>>368
挿絵付きがよければ創元で
少年ものに評論エッセイと兎に角全部読みたいなら光文社
372:名無しのオプ
07/02/18 02:31:00 tRcIJ92c
>>371
久々の潜入乙ｗ
373:名無しのオプ
07/02/18 05:27:51 FcctCPZa
松村喜雄氏も、「乱歩おじさん」執筆時に乱歩全編再読破したが、
正直言って読むのがつらい作品（少年向け等）もあった、と書いていたな。
374:名無しのオプ
07/02/18 05:53:17 damIV3u5
いずれ読み返すと思い、未だにポプラ社のシリーズを持っていますが、読まぬまま２０年過ぎました
375:名無しのオプ
07/02/18 12:55:39 MM9jTxB5
2005年に「退廃音楽」シリーズとしてザルツブルグ音楽祭で上演されたオペラ「刻印された人々」。
今ならパソコン数台で出来る音響効果のため120人ものオーケストラ奏者の人海戦術を要するだけでも異様だが
「人工美の理想郷」を無人島に創ったがよいが登場人物の運命は猟奇へ突っ走って行くというもの(多少誇張w)。
聴くだけで性犯罪といわれた「刻印された人々」だが「パノラマ島奇譚」になんとなく近い設定。関係はあるのだろうか?
ザルツブルグの公演のDVD観てると「パノラマ島」より「大暗室」に近い雰囲気だw
376:名無しのオプ
07/02/18 23:05:51 D3YMa4Jz
何者は好きです。
金ピカまみれの赤井さんは実は・・・・・。
377:名無しのオプ
07/02/19 18:16:37 S9MhLj4J
>>206
通りすがりの者ですが、俺も！
予告云々よりあの砂浜での描写は秀逸だよな
子供の声、波の音と共に、探偵ｱﾎﾞｰﾝの情景そのｼｰﾝが映画みたくﾊｯｷﾘ色付きで見えたわ
乱歩ｽｹﾞｰｰ！もう二十年以上前の暑い暑い夏休み
378:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/02/20 00:01:15 21E+SSPM
今更ながらだが、大乱歩はタイトルのネーミングが抜群に巧い。
一見、さり気ないタイトルであっても、
「Ｄ坂の殺人事件」はあえて具体的な地名を付さず「Ｄ坂」としたのが憎い演出だし、
「一寸法師」「蜘蛛男」「黒蜥蜴」…等々、内容と読み合わせるとタイトルの象徴性が
浮き彫りになって来る。
379:名無しのオプ
07/02/20 00:49:18 ppPGl6Fg
「Ｄ坂の殺人事件」の前に松本泰の「Ｐ丘の殺人事件」がある。
「一寸法師」「蜘蛛男」は、広津柳浪の「変目伝」の主人公のあだ名。
「黒蜥蜴」は、同じく広津柳浪の同名小説に出て来る毒薬。
ふーん……
380:名無しのオプ
07/02/20 01:35:40 ASp+nzIz
「屋根裏の散歩者」は宇野浩二の「屋根裏の恋人」が元ネタかな。
「暗黒星」は黒岩涙香の同名作品。
「人間豹」はＬ・Ｊ・ビーストンの同名作品。
ははは……
381:名無しのオプ
07/02/20 01:42:35 V9M1c0TW
元ネタちゅーより題だけ拝借したってほうが正しいだろ
「人間豹」の内容は涙香や宇野浩二作品の影響を受けているようだが
382:名無しのオプ
07/02/20 07:02:20 8qU7gcW4
スレが盛り上がっているね。
383:名無しのオプ
07/02/20 07:02:24 h51tvSMN
一寸法師なんて一寸法師が出てくるから一寸法師ってだけだしｗ
384:名無しのオプ
07/02/20 12:35:54 gGRLxeyl
あの、すみません。乱歩って全然読んだことないんですけど、大槻ケンヂが好きで
その流れから興味を持ち始めました。だけど作品の数がけっこうたくさんあるみたいで
どこから読めばいいかわかりません。初心者はどんな作品から読んだらいいでしょうか。
よろしくお願いします。
385:書斎女神
07/02/20 12:39:31 FxJoYUX0
光文社文庫の第一巻をお勧めする。
二巻以降を読むかどうかはその後で決めればよい。
386:名無しのオプ
07/02/20 13:27:56 75qX2exQ
>>381
題名を拝借した場合、拝借された方のタイトルを「元ネタ」と言うんでないかい？
ま、俺も乱歩のタイトルの付け方は雰囲気たっぷりで上手いと思うけれども、
元ネタがあることをちゃんと知っていてそう書くのと
乱歩の独創だと思い込んでそう書くのとでは
レスの重みは雲泥の差だわなｗ
387:名無しのオプ
07/02/20 17:39:24 eQzqusHf
>>386
同感。
後出しで「知ったうえで書いた」と言い出してももう遅い。
「元ネタがあってもそれを選び出すセンス」と言うのなら、
最初から元ネタのあることを言っていなけりゃいけない。
388:名無しのオプ
07/02/20 18:51:06 8qU7gcW4
初学者は書斎さんに聞いてみるといいよ。
なんでもやさしく詳しく教えてくれるからね。
389:名無しのオプ
07/02/20 19:53:54 BI1HEBpT
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:190番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:198番)
390:名無しのオプ
07/02/20 20:18:14 INwzO/4y
>>380の書き方だと内容も似通ってるという捉え方をされる危険はあるな
391:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/02/20 22:20:27 /XzKngWK
＞内容と読み合わせるとタイトルの象徴性が浮き彫りになって来る。
ポイントはこれだが、わかっていない奴（＝ＤＱＮ）多過ぎ（ｗ
一読すれば、彼氏・彼女らは、まさに蜘蛛男であり黒蜥蜴であり人間豹等
だったとわかるのである。
まさに的確なタイトルと言い得る。
392:名無しのオプ
07/02/20 22:26:33 ZrBtJUwX
>>391
書斎さんの書き込みは本当にためになります。
ごまかし方も。
393:名無しのオプ
07/02/21 15:10:38 CdoTYJfu
>>391
一読すればでは具体的にはわかりづらいよ。
394:名無しのオプ
07/02/21 20:35:41 NYjVCd2k
人間豹はまさに人間豹だが・・
蜘蛛男とか黒蜥蜴とか吸血鬼とかは、別に他の呼称、題名でも
どーでもいいような気がする。
395:名無しのオプ
07/02/21 20:45:38 /IHzhzqb
蜘蛛男なんて自分じゃ｢青ひげ｣って名乗ってるのにｗ
396:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/02/21 23:54:05 FT41HNLd
敵役のキャラをしっかりと読み込めば、>>393-395のようなアホレスを
書けるはずがないのだが、ミスオタの読解力の貧しさ、悲し過ぎるものがある。
試みにテクストとして「一寸法師」を取り挙げ、
ネタばれフリーの板で論戦（１対１の勝負）に応じる者がいるとでも言うのだろうか（ｗ
397:名無しのオプ
07/02/22 01:17:45 X32E20rW
書斎の論考でイク！
398:名無しのオプ
07/02/22 06:06:51 0ivxvh1d
('A`)
399:名無しのオプ
07/02/22 07:09:45 jW2IARdc
>>396
そこまで見得を切ったのなら是非論争して欲しいなあ。
まあ、応じても書斎には勝てっこないから誰も出てこないだろうがｗ
400:名無しのオプ
07/02/22 11:43:08 LX4eVTvM
なんか変な人が意味不明の論争を挑んでいるようですが
電波の臭いがするので目を合わせないほうがいいようですねw
書店で『乱歩邸土蔵伝奇』という本を見かけたので思わず買ってしまった。
パラパラと拾い読みしてみたら、主人公の名が「江戸賀乱歩」だったり、
「小酒井不忘」なる人物がでてきたりと、一種のパラレルワールドの話らしい。
とりあえず今読んでいる本を読み終えたらもう一度手にとってみよう。
それまでは積読。
401:名無しのオプ
07/02/22 12:03:56 609oWA/J
乱歩のタイトルイネーミングが、
例え他の作家からの暗示によるものだとしても、
内容にビシッと合った素晴らしいタイトルネーミングセンスだと思う。
表層的な類似をもって、パクリであるかのような批判をする者は、
文学というものが分かっていない。
402:名無しのオプ
07/02/22 12:11:34 LX4eVTvM
>>401
いやー>>386の言うとおりだと思うよ俺は。
403:名無しのオプ
07/02/22 12:29:04 609oWA/J
重要なのは、このスレの個々のレスについての詮議ではなく、
乱歩のセンスの問題であると思うがね。
404:名無しのオプ
07/02/22 12:39:06 O81SDgmc
>>401
>乱歩のタイトルイネーミングが、
>例え他の作家からの暗示によるものだとしても、
>内容にビシッと合った素晴らしいタイトルネーミングセンスだと思う。
いやー、この部分に関しては元ネタがあることを指摘している人も
認めているわけだし、誰も異論はないんじゃないの。
>表層的な類似をもって、パクリであるかのような批判をする者
具体的にどのレスが「パクリであるかのような批判」をしているの？
レス番挙げてみて。君の読み間違えじゃないかと思うがなあ。
>>403
乱歩のネーミング・センスについてさしたる見解の相違がない以上、
元ネタの存在を踏まえたレスであるか、否か、という個々のレスの
詮議しかやることがないでしょう。要するに>>386-387だよ。
405:名無しのオプ
07/02/22 22:53:34 ViQRa69x
どんなセンスでも元ネタがある事って少なくないのかな？
「屋根裏の散歩者」は「屋根裏の」より「散歩者」ってとこにセンスが光るね。
これも元ネタ。オーケンも言ってた。
406:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/02/22 23:16:05 KzzFMk/i
＞元ネタの存在を踏まえたレスであるか、否か、という個々のレスの
＞詮議しかやることがない
意味無し。オタのマスターベーションじゃあるまいし（ｗ
繰り返しになるが、作品内容を踏まえた上で、タイトルが的確か否かがポイントである。
はっきりしたのは、世評どおり１対１の勝負は出来ないヘタレ＝２ちゃんねらー
ということである（ｗ
407:名無しのオプ
07/02/22 23:53:44 wim/O0Dp
>>406
じゃあ、立てておいたよ。
メール欄代わりのネタばれスレッドpart2
URLﾘﾝｸ(yy10.kakiko.com)
このスレでブチブチ言いつづけても、他の住人に迷惑かけるだけだから、
速やかに移動してね。
来なかったら、君が１対１の勝負は出来ないヘタレ決定ということでいいね。
408:名無しのオプ
07/02/23 00:04:20 3oHsFFVL
どうせ「２ちゃんでやることに意味があるのだ｣と意味不明の論理で逃げちゃうと思うぜ・・・
409:名無しのオプ
07/02/23 00:04:43 Cv45vQ8q
>>407
死ね
410:名無しのオプ
07/02/23 00:51:24 w/9k8HQF
>>400
乱歩邸土蔵伝奇。自分は、面白いと思ったけど、途中で本を投げちゃう人がいるかもしれないな。
みそは「SF界の鬼才が歴史的事実を大胆に解釈」。
面白いと思ったら、同書よりは盛り上がりに欠けると思ったけど、チャップリンとヒトラーと５．１５事件の関係に迫った『五月十五日のチャップリン』というのもあります。
最近、松山巌『乱歩と東京』を読み始めた（何を今更なんだろうけど）。
まだ途中だけど、戦間期の東京に関する資料・研究から明らかにされていることを、
小説の中からうまく拾い上げて、東京の様々な面を明らかにしていて興味深い。
411:あぼーん
あぼーん
あぼーん
412:名無しのオプ
07/02/23 03:42:47 lPFFAgqK
>>411
ネタバレ…
413:名無しのオプ
07/02/23 07:09:37 e0SBjfij
>>411
初学者に対して厳しいことは言うなや。
414:384
07/02/23 13:47:38 EnXryKfo
お返事が遅れてごめんなさい。>>385さん、ありがとうございます。光文社文庫ですね？
探してみます！
415:名無しのオプ
07/02/23 18:33:11 e0SBjfij
書斎の視野の狭さは、伝奇小説を語るときにも現れている。
奴が褒める伝奇小説の作者は、隆慶一郎と山田風太郎だけ。
しかも取り上げる作品は、『影武者徳川家康』か忍法帖のみ。
特に山田風太郎についてはいわゆる明治物を
「実在の人物や事件を絡ませ展開するという作品の趣旨が逆に制約」
などと見当違いの叩きかたをして過小評価している始末。
忍法帖が山風の夥しい作品群の中ではごくごく一部に過ぎないことが全く理解できていない。
もちろん隆慶についても『影武者』だけでは語れない作家であることは言うまでもない。
おおかた『影武者』は「このミス」でベスト10に入ったから読んだ（眺めた）だけであり、
忍法帖は角川文庫のエロいカバー絵に欲情して読んだ（抜いた）だけなんだろうな。
司馬遼太郎（普通の歴史・時代小説）と隆慶一郎（伝奇小説）とを引き合いに出して
デュマを司馬遼側に言っていたけど、あれには大笑いしたな。
デュマはむしろ隆慶側だろうがwww
416:384
07/02/23 21:04:16 iCjePGHX
>>414
人を騙らないでください。下品な人ですね。
417:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/02/23 21:46:14 ingMeJAx
＞松山巌『乱歩と東京』を読み始めた（何を今更なんだろうけど）。
全くそのとおりだな。自分自身が良くわかっているようである（ｗ
写真も興味深い本書ではあるが、大乱歩作品は「東京」というメガシティを語る
ための素材に過ぎない感があるのが、ミステリファンとしては残念。
タイトルねただと、これは大乱歩の作品ネーミングの方が先行する例だが、
「二銭銅貨」に関しては、黒島伝治の方が内容的にフィットしているやに思う。
親が二銭銅貨をけちったのが因となる少年の死、当時の貧困日本の様相が透けて見えて
来るような佳作だが、大乱歩作品の方は二銭銅貨は物語の小道具に過ぎない感がある。
１対１の勝負は、ラウンジあたりが相当である。
スレ立てがあれば、簡単なルール確認後、即論戦に応じる用意あり。
心して来い！
418:名無しのオプ
07/02/23 22:59:53 e0SBjfij
>>417
> 396 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日：2007/02/21(水) 23:54:05 ID:FT41HNLd
> ネタばれフリーの板で論戦（１対１の勝負）に応じる者がいるとでも言うのだろうか（ｗ
> 406 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日：2007/02/22(木) 23:16:05 ID:KzzFMk/i
> はっきりしたのは、世評どおり１対１の勝負は出来ないヘタレ＝２ちゃんねらー
> ということである（ｗ
条件は「ネタバレフリーの板」というものだけでした。
なのにいざ>>191さんの引用にあるとおり、
ネタバレOKのミステリー＠2ch掲示板用外部板にスレが建てられると
> 417 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 本日の投稿：2007/02/23(金) 21:46:14 ID:ingMeJAx
> １対１の勝負は、ラウンジあたりが相当である。
> スレ立てがあれば、簡単なルール確認後、即論戦に応じる用意あり
後出しジャンケン、ｶｺﾜﾙｲw
419:名無しのオプ
07/02/23 23:22:16 Cn9kXrf4
>>416
死ね
420:名無しのオプ
07/02/23 23:56:27 po/loXtW
ここでも書斎さんがお怒りじゃｗｗｗｗ
421:名無しのオプ
07/02/24 00:08:08 yJD44Slr
>>420
お前も死ね
422:384
07/02/24 15:19:15 C09pvAxC
あなた誰ですか？ 私が>>384で質問した者です。気持ち悪いことしないでください。
もしあなたが>>384で質問したｵｰｹﾝのファンなら、筋少のアルバムタイトル以外にも
ソロの歌で「パノラマ」という言葉が出てくる曲のタイトルくらいわかるますよね？
わからないなら偽者ですよ。本当に気持ち悪い。
423:384
07/02/24 15:30:54 C09pvAxC
すみません>>422は>>416の人へです。
424:名無しのオプ
07/02/24 16:06:53 yJD44Slr
今すぐ>>416を探しに行きなさい。騙り男を止めに行きなさい。
>>419にもお礼を言いなさい。
425:384
07/02/24 20:23:21 Su9Oosbv
ここって人のレス番騙るような変なコテハンの人（馬？）がいるんですね
426:名無しのオプ
07/02/24 21:12:49 goz3yuKJ
あんたも、騙られやすいっていうか・・
まあ、いちいち相手にするんじゃないよ。
427:名無しのオプ
07/02/24 22:08:03 jRzWq5jl
>>425の384こそ騙りだろ。>>422でケリはついてるんだし。
コテハンの文句だけ言いたいならそれ相応のレス行けや。
質問君は今度から鳥つけた方がいいな。
428:384 ◆..kspt4jr.
07/02/24 22:12:51 uLprEcMq
トリップつけてみました。私が書きこみしたのは>>384と>>414、>>422、>>433だけです。
>>425さん、あなた>>416と同じ人でしょう？ あなたが本当に384の書き込みをしたのなら
> ソロの歌で「パノラマ」という言葉が出てくる曲のタイトル
これわかるでしょう？ 彼のファンならわかるはずです。キモイことやめてください。
429:384 ◆..kspt4jr.
07/02/24 22:18:07 uLprEcMq
>>427
どうもありがとうございます。他の大部分のまともな方々も変な人のために嫌な思いさせて
ごめんなさい。私になりすました変質者は、どうせ筋少のこともｵｰｹﾝのことも知らないだろうし
相手にするのやめます。
アドバイスにあった光文社文庫を探してみますけど、他にもお薦めの作品とかあったらよろしくお願いします。
430:名無しのオプ
07/02/24 22:53:33 XthBeIgG
>>433に期待
431:名無しのオプ
07/02/24 22:57:11 P+q+L/nT
>>429
少し君、余計でしつこい所あるよ。オーケンオーケンってw
乱歩好きで筋少好きとか特別珍しいわけじゃないし。誰も歌など聴いてはないし。
作品は歌詞に出てくるのとか読めば？長編なら孤島の鬼ね。影男もまあまあ。
（パノラマ島奇談はオーケンのお気に入りだから読んでるよな？）
傑作短編集(新潮社）にもある芋虫、鏡地獄とかいいんじゃないかな。
432:名無しのオプ
07/02/24 23:09:14 aYBOL/tP
>>429
僕も大槻ケンヂが好きでよく聴きますけどねぇ
ソロでパノラマなんてつく曲なんかありませんよ。
筋肉少女時代の
『サーカス団パノラマ島へ帰る』の『パノラマ島へ帰る』しか思い浮かびません。
そしてそのような曲があったとしても、有名ではないでしょう。少なくとも既に廃盤になったアルバムの曲ですか？
後どうでもいいですけど、大槻ケンヂの江戸川乱歩に対する解釈は気に入らないです。
433:名無しのオプ
07/02/24 23:10:08 aYBOL/tP
>>429
僕も大槻ケンヂが好きでよく聴きますけどねぇ
ソロでパノラマなんてつく曲なんかありませんよ。
筋肉少女時代の
『サーカス団パノラマ島へ帰る』の『パノラマ島へ帰る』しか思い浮かびません。
そしてそのような曲があったとしても、有名ではないでしょう。少なくとも既に廃盤になったアルバムの曲ですか？
後どうでもいいですけど、大槻ケンヂの江戸川乱歩に対する解釈は気に入らないです。
434:名無しのオプ
07/02/24 23:10:50 aYBOL/tP
なんか2回も書き込んじゃって本当にごめんなさいね
435:名無しのオプ
07/02/24 23:19:43 aYBOL/tP
何回も何回も本当に申し訳ないんですけど。
384 ◆..kspt4jr. に言いたい事があって。。。同じオーケン率いる筋肉少女帯のファン
として非常に恥ずかしかったです
436:名無しのオプ
07/02/24 23:19:48 P+q+L/nT
>>429>>433
こっちはもうすぐTVで始まる。
パノラマという言葉だけなら>>424でも言ってるルリヲとかw
あと「虫」も絶賛してたし面白かったけどな。
437:名無しのオプ
07/02/24 23:33:55 aYBOL/tP
パノラマって言うフレーズが出てくる曲のこと？
それやったらルリヲかな、でもソロか....君は千首観音か？
438:名無しのオプ
07/02/25 04:30:20 4SVSNTkg
>>432-437
脱線死杉
439:名無しのオプ
07/02/25 10:09:08 oKmITogG
初めて（たぶん）自分が詳しくないジャンルのスレに書き込んで、いきなりナリスマシとか
現れたら気持ち悪くて429みたいな反応しちゃうだろ。むしろ>>432みたいなのが痛いな。
俺は乱歩も筋少も好きだけど、ソロで「パノラマ」が出てくる曲あるじゃん。
何にせよ、ナリスマシの思う壺だなこれは。