07/10/29 20:04:12 6GFjweAe
俺は読んでるよ。
788:名無しのオプ
07/10/30 19:30:34 3a/HIm8j
俺も読むのは読んでる、短いし。
789:名無しのオプ
07/10/30 23:04:42 wiwt5AEX
糞コテもなんかレビューしろよ。
790:名無しのオプ
07/10/31 00:20:42 Zwa1TfZ1
第7回─陳舜臣 『枯草の根』★★★
伏線がうまく張られているが、非常に淡白な展開。犯人当てだけなら容易。登場人物がやや多い気も。
791:名無しのオプ
07/10/31 01:31:46 IY0GKLq/
乱歩賞受賞作なんて数が知れてるんだから、
全作読んでいて当然だろう。
792:＾＾ ◆Hac7ywVZUI
07/10/31 04:04:51 ReRQcw12
>>785＝>>787＝>>788＝>>790
一日一回擁護レスして
今日はID変わった途端にレビューしやがって
バレバレなんだよこの獣人細工＾＾；
793:名無しのオプ
07/10/31 12:40:29 Zwa1TfZ1
第12回─斎藤栄 『殺人の棋譜』★★★☆
息もつかせぬ展開に没頭、ラストは清涼感。中だるみとやや違和感残る展開が残念。
794:787
07/10/31 21:38:53 7K5RXK4h
>>792
俺までイコールで結ぶなよ。
795:名無しのオプ
07/11/02 18:02:23 ydQFVKH1
第52回─鏑木蓮『東京ダモイ』★☆☆☆
てっきり恋が成就するのかと思ったら肩透かし。作者は応募する賞を間違えたのではないか。ミステリーとして読むなら★★★☆。
796:名無しのオプ
07/11/02 21:07:41 RuBDUNrK
第15回─森村誠一 『高層の死角』★★
「期間制限」や「別件逮捕はしない」理由が「意地」というのは合理性に欠ける気が。後半の鈍重な展開も退屈。
797:名無しのオプ
07/11/03 00:45:46 DYq14zVv
>>796
高層の死角は、当時の選評を思い出せる範囲で思い出すと、たしか、
「トリックは最も優れている」というのがあったと思う。
しかし、「いろいろなトリックを次々とくり出している」というだけであって、
「キレの良い」トリックは特にないね。また、謎を解こうとする刑事（？）がずっと
ホテルのロビーで考え続けて結論に至るという展開も、あまりほめられた
ものではない。
締め切り一ヶ月前に募集を知って、それから構想を練って書き始めたと
いうから、あまり責められないのは確かだが。
798:名無しのオプ
07/11/03 01:03:26 LkuOVHQp
どうも乱歩賞の作品ってイニシャル・インパクトはあるのに、
最後がフニャララってのが多いね。まあ、エンタメだからな・・
799:名無しのオプ
07/11/03 08:15:43 eON9Gmtc
>>797
高層の死角は読後に残った印象が
■聴取にうんざりのホテル従業員
■疲れ切った警察
■何でもない素振り（伏線かと思わせておいて肩すかし）
ばかりで、
アリバイトリック？そういえばなんか色々あったね。という印象の弱さでした。
にしても、「一ヶ月で書いた」というのはすごいですね。
800:名無しのオプ
07/11/03 09:32:52 IZmdnZFK
８月のマルクスは評判よくないね
けっこう好きだったんだけど
801:名無しのオプ
07/11/03 13:16:35 UT31WYsL
高層の死角は、ホテルの「高層の死角」じゃなくて、
もう一方の「高層の死角」トリックが、当時としては破天荒だったんじゃ？
今だったら、刑事たちもすぐに思い当たるんだろうけど。
802:名無しのオプ
07/11/03 15:30:00 wKqmB/T5
>>801
どれのこと？ メール欄？
803:名無しのオプ
07/11/03 15:33:30 LkuOVHQp
それとホテルのリアリティね。
804:名無しのオプ
07/11/03 17:13:32 eON9Gmtc
第19回─小峰元 『アルキメデスは手を汚さない』★★
広げた風呂敷に期待した後は出来過ぎの新聞・茶番の取り調べ・終盤の蛇足で見事に空虚感。
805:名無しのオプ
07/11/03 22:31:28 ug83WpzZ
アルキメデス……の作品としての出来云々は別として、
小峰元は、乱歩賞受賞後、一躍ベストセラー作家になった
という希有な例だね。
しばらくはラジオなんかで新作を盛んに連呼していたね。
806:名無しのオプ
07/11/03 22:33:29 ug83WpzZ
ブームはすぐに去ったけどね……。
807:名無しのオプ
07/11/04 03:30:15 3Zb/fOS5
第15回─大谷羊太郎 『殺意の演奏』☆
蔓延する不自然な行動と言動、無駄な描写。うんざりする終盤の仮定話。読者は試されているのか。
808:名無しのオプ
07/11/04 10:06:26 yzDm5lgG
>>807
乱歩賞には歴史がある。１５回といえば、３５年以上も前。
その頃の時代背景とかを考慮できない君のような読者は
その程度の感想しか持てない。
809:名無しのオプ
07/11/04 21:13:52 3Zb/fOS5
第3回─仁木悦子 『猫は知っていた』★★★★
伏線と回収、台詞回し、飽かせない展開。完璧な兄や、心境変化の違和感は些細か。
>>808
「古い作品だから」と言うのは無関係だったようです。
810:名無しのオプ
07/11/05 00:42:33 Z7+9XnnV
まだ恥じずに自分の無能さを知らしめているようだな。
811:名無しのオプ
07/11/05 13:55:54 GKMHARKE
いいじゃないか
それぞれの読者個人の感想なんだから
おれは自分と意見が違っても一応参考にしている
812:名無しのオプ
07/11/05 14:08:06 xVYDfdjD
うん、俺も結構おもしろく読ませてもらってる。
まあ、鵜呑みにはしてないから安心しろｗ
813:名無しのオプ
07/11/05 16:21:26 hGrCRMC+
ここは自演のスクツでつか？
814:名無しのオプ
07/11/05 18:39:41 jltgyjnS
第4回─多岐川恭 『濡れた心』★★★
各日記で進行する画期的構成と濃密なレズビアン。終盤の失速と手口に若干違和感があるが選評はそれ以上に辛口。
815:名無しのオプ
07/11/06 10:07:18 JUDURuAr
自分と同じ意見でないと納得できない人って
多いね
柔軟性がないですね
816:名無しのオプ
07/11/06 10:56:20 QVv1Vt6p
何読もうと勝手だが、ここはお前の日記帳じゃないっての。
817:名無しのオプ
07/11/06 11:59:33 4Vd2V+ph
いや、こういうのもありじゃね。二行だけでそんなに連投してるわけでもないのに
何カリカリしてる奴がいるんだ。欲求不満か？
818:名無しのオプ
07/11/06 12:37:35 akhCKYNE
どっかのコピペだろ
819:名無しのオプ
07/11/06 13:17:24 FAnhQib0
書くのは勝手だよ。ただ、８０８の指摘が図星だったんでカリカリきて、アンチを
批判しているのがみっともないんだよ。
820:名無しのオプ
07/11/06 15:44:16 plAaYLjm
>>819 君もなかなかみっともないと思うけどね。人のふり見て我がふり直せ。
821:名無しのオプ
07/11/06 17:35:02 JEamcgng
そもそもこのスレでの★付き一～二行書評は、>>742>>744を受けて、
「わかってない書評家の真似をする」というのがコンセプト（？）だったのでは？
つまり遊びだから、マジレスもかっこ悪い。俺はそう思って読んでいたが。
違うの？ みんな自分の（心からの）感想なの？
822:名無しのオプ
07/11/06 18:31:36 4Vd2V+ph
講談社の耕作員は今、漫画スレでもウゼエからなあ
823:名無しのオプ
07/11/06 19:46:53 gPuXVj8C
★★★★★★★★★★★★ 学校法人ではない隔離壁 ★★★★★★★★★★★★
大阪経済法科、帝京、帝京平成、帝京科学、東和、第一経済、第一工業、第一薬科
以上は一般に日本八大悪徳大学と呼ばれ、その醜悪ぶりは日本随一である。
そして上記の八大学は文科省の規定を破り、高校生を不正な手段で集め、文科省に見捨てられている。（助成金をもらえない）
具体例を挙げれば帝京は推薦で定員の８割以上を入学させている。（文科省の規定によると推薦では５割までしか入れてはいけない）今でもかなり偏差値は低いが普通の大学と同じように帝京が推薦枠を５割にしたら現在の偏差値より１０は少なくとも低くなるだろう。
つまり上辺だけ格好をつけている汚い大学というわけだが、入学者の質の悪さは当然、日本最低ランクの奴等がウジャウジャいることになる。
次に大阪経済法科は定員の３倍以上の入学者（もちろん全て超ドキュン）を入れて文科省の規定を破り、見捨てられている。
最近ではすでに馬鹿の入学者も集まらなくなってきたようで、帝京とともに廃校は時間の問題と言って良い状態。
まあ、集めているとは言ってもどこにも入れない究極のドキュンしか集まっていないが。
つまりものすごく頭の悪い高校生を集めて金を稼いでいる営利団体だな。
東和、第一経済なども同じようなことで文科省から無視されているザマ。
しかもこれらの大学は実質倍率を公表しなかったりデタラメな数値を公表したりしている。
教育内容や施設・設備はとんでもなく劣悪なのにも関わらず、学費の高さは全国トップレベル。
間違ってもこの八つの大学にだけは入学してはいけない。
★★★★★★★★★★★★ 学校法人ではない隔離壁 ★★★★★★★★★★★★
ちなみに東和大学はすでに廃校が決定。
824:名無しのオプ
07/11/07 11:46:55 nWgO9JRl
第5回─新章文子 『危険な関係』★★★★
人物の性格が際だち、台詞の応酬が非凡。大変面白いが終盤盛り上がりに欠ける事だけが残念。
825:名無しのオプ
07/11/07 14:25:02 u4HnIs7p
おまえらが言う本格の名作って何よ
826:名無しのオプ
07/11/07 15:44:05 kbwNVUkk
本格は読まないな。ありゃ子供の読物だぜ。
827:＾＾ ◆Hac7ywVZUI
07/11/07 15:54:15 CCyb8T2S
大人の読み物(笑)
828:名無しのオプ
07/11/07 20:00:01 H1mR3gTc
エッチｗ
829:名無しのオプ
07/11/08 21:34:08 KPbbBqm/
曽根さん、ＮＫＨの週刊ブックレビューに出演するんだな
次々回に。
830:名無しのオプ
07/11/09 00:55:16 EqWknWfs
第8回─戸川昌子 『大いなる幻影』★★★★★
仕組まれたホラー＝ミステリと言うことか？破天荒な展開で結末が全く見えてこない。
超一流のホラーとしても通じるミステリ。新人賞というレベルを完全に突き抜けた怪作としか表現できない作品。
831:名無しのオプ
07/11/09 16:48:22 fMwOAx38
>>830
貴志さんの「黒い家」なんかもホラー大賞受賞してるけど、乱歩賞なんかでとっちゃいそうな
ミステリです。
832:名無しのオプ
07/11/10 02:36:40 lhWrTw/w
「黒い家」は最後が漫画だったが。
833:名無しのオプ
07/11/10 05:51:04 GM1bwYjK
そうゆう読み方もあるんだなあ。
834:名無しのオプ
07/11/10 11:34:52 CelK9vY1
東京ダモイを映画化するのなら、
晶子役は原知紗絵さんがいいと、ちりとてちんを見て思いました。
835:名無しのオプ
07/11/10 11:47:15 5A90j6yo
「八月のマルクス」を映画化するなら極楽とんぼ。
836:名無しのオプ
07/11/10 12:35:52 ZQfWhfKu
じゃあ「沈底魚」は陳健一で。
837:名無しのオプ
07/11/10 13:00:59 DdEAQ4wt
agree
838:名無しのオプ
07/11/11 12:58:24 BIxlByAv
>>835
しかしあれは、いなくなったコンビの片割れはお笑いの天才という設定だろ。
極楽のいなくなった方は……、別の方面なら才能ありそうだが。
839:名無しのオプ
07/11/15 11:37:12 hqky1v15
第8回─佐賀潜 『華やかな死体』★★☆
臨場感ある法廷描写だが検事の魅力が乏しく、結末の効果が激減。考えさせられる結末だけに残念。
第9回─藤村正太 『孤独なアスファルト』★★★
動機とアリバイのバランスを欠いた感。結末の行動までの課程も少し欲しかった。
第10回─西東登 『蟻の木の下で』★★★☆
生々しい。だが「犯人当て」のための材料がほぼ皆無で当てずっぽうしかない感。
840:名無しのオプ
07/11/15 11:49:47 hqky1v15
第13回─海渡英祐 『伯林-一八八八年』
「作品紹介」が致命的。講談社は何を考えているのだろうか。
第20回─小林久三 『暗黒告知』★☆
序盤から最後の最後まで辛気くさく、陰鬱。犯人も早い段階でわかってしまい興ざめ。
841:名無しのオプ
07/11/15 12:38:01 Pym490lK
>>839
> 第10回─西東登 『蟻の木の下で』★★★☆
> 生々しい。だが「犯人当て」のための材料がほぼ皆無で当てずっぽうしかない感。
犯人あての材料は確かに少ないが、必要充分なくらいはあるけどね。
それと、その少ないヒントのために、犯人がけっこう意外で面白い、と俺は感じた。
842:名無しのオプ
07/11/15 19:29:40 mz5MSvXT
乱歩賞受賞作に犯人の意外性とか求めたり期待したりして読むと損するだけだと思う
つーか、もう批判する事に酔ってるような感想だな
843:名無しのオプ
07/11/16 14:38:57 J0Ul+iBB
乱歩賞をお勉強ミステリーから楽しい本格ミステリーの流れに変えてやんよ、
と思って書き始めた渾身の作品が千ページ超えそうです。
次の次に期待して下さい。
844:名無しのオプ
07/11/16 14:43:41 uN/JUzE0
>>843
つメフィスト賞
845:名無しのオプ
07/11/16 16:49:13 mC2WcUaZ
本格ミステリーじゃなくてもいいから
お勉強ミステリーはイラネ
846:名無しのオプ
07/11/16 19:35:43 OUQVtOU2
>>843
550枚越えたところでレスしろよ。
847:名無しのオプ
07/11/16 20:36:24 OMucqJbs
次は僕が獲ります。
乱歩賞定番の謎解き型ミステリーではなく、主人公が犯罪に手を染める心理サスペンスです。
デビューしたら、ぜひご購入くださいませ。
848:名無しのオプ
07/11/16 21:35:00 OUQVtOU2
>>847
それは倒叙ものというのだが、そんな基本的な言葉も知らなくて大丈夫か？
「殺意」や「伯母殺し」はちゃんと読んだか？
849:名無しのオプ
07/11/16 22:27:53 OMucqJbs
ん？ｗ べつに言い方しただけじゃんｗ 馬鹿かオマエｗ
850:名無しのオプ
07/11/16 22:35:22 scf6X6YC
さてさて冷静で鳴るミステリ書きはこういう単細胞はスルーで。
851:名無しのオプ
07/11/16 22:55:31 jTwRr8FM
倒叙もの＝主人公が犯罪に手を染める心理サスペンス
じゃないだろ
>>848はまさか「藁の女」も倒叙ものだとでも言うつもりか
852:名無しのオプ
07/11/16 23:12:59 Rvhzqkym
要するに日本で言う犯罪小説やノワールみたいな話なんだな。
853:名無しのオプ
07/11/16 23:13:16 vISBpdin
>>848
> 主人公が犯罪に手を染める心理サスペンスです。
> それは倒叙ものというのだが、そんな基本的な言葉も知らなくて大丈夫か？
どうして倒叙ものと言えるの？ これだけの情報では判断できないはず。
854:名無しのオプ
07/11/16 23:19:31 4PIWYiG2
実際は違うが、>>849の書き込み見ると合ってたような感じがするんだがｗ
「違う言い方しただけじゃん」と書きたかったとしてだけど
855:名無しのオプ
07/11/16 23:38:14 zLQlEJtS
さしずめ>>848は最近「倒叙もの」という言葉を知った中学生ってとこだな
856:名無しのオプ
07/11/17 00:46:35 8H5/fzqN
過疎板のくせに揉めるとそこそこレスがつくな
857:名無しのオプ
07/11/17 17:02:45 b/D88O3Q
間をとって
「倒叙もの」とは何かという問題を
喫茶店かどっかで
えんえん五百枚にわたって論じ続ける
お勉強ミステリーということで
858:名無しのオプ
07/11/17 19:26:03 I4WypPeF
第22回─伴野朗 『五十万年の死角』★☆
殺人は二の次のような展開から終盤でいきなり糾弾を始めるのはさすがに違和感。
859:名無しのオプ
07/11/19 00:56:44 VOiiA7fu
曽根さん、おもろかった。話が。
860:名無しのオプ
07/11/19 22:29:26 MzwfMb/0
第23回─梶龍雄 『透明な季節』☆
戦時ドキュメント、恋愛要素が中心で推理は完全に三の次。欲求不満の一言。
861:名無しのオプ
07/11/19 22:54:17 Iv2bspir
>>860
まあ、自己陶酔を堪能してくれ。
862:名無しのオプ
07/11/19 23:33:32 MzwfMb/0
>>861
苦痛です。
863:名無しのオプ
07/11/20 11:27:51 HkxWMSCv
>>860
「透明な季節」だけでカジタツを判断しないでくれな
864:名無しのオプ
07/11/20 11:40:21 butLgEzw
>>863
ここは、「江戸川乱歩賞受賞作」を語るスレであって、作者を評価するスレではないんだよ、キミ。
865:名無しのオプ
07/11/20 20:08:42 BYc5FYp3
一行感想書き込んでる人は乱歩賞作品読むのに向いてないみたいだな
新本格の方が合ってそうだ
866:名無しのオプ
07/11/20 20:52:59 Dn3OFvp2
>>865
お前の書き込みよりは読んでて面白いよ
867:名無しのオプ
07/11/20 21:06:30 BYc5FYp3
別に面白いとか面白くないとか言ってるわけじゃないんだが
なんでそんなに喧嘩腰なんだ？
868:名無しのオプ
07/11/20 21:21:47 Dn3OFvp2
「お前」って呼んだくらいで喧嘩腰とか
どんだけカルシウム足りないんだよ
869:名無しのオプ
07/11/20 21:26:13 /eBV/8u2
>>868
お前 が無礼とは思わないあなたはよっぽど脳に栄養が行っていないみたいですよ
870:名無しのオプ
07/11/20 23:57:44 l/4EXx6R
匿名掲示板でお前といわれて無礼だとか思う人は2chなんてみないほうがいいよ
871:名無しのオプ
07/11/21 00:00:33 nfvUFfe+
つーか、867は「お前」という言葉を問題にしているようには見えないんだが
872:名無しのオプ
07/11/21 00:29:53 9Us0nkmQ
>>869は問題にしてるみたいですよ
873:名無しのオプ
07/11/21 00:30:42 g7rL8NJi
>>870
出た
874:名無しのオプ
07/11/21 18:49:44 frJv2aTs
「三年坂」をブクオフで見つけたので買ってきたのだが、
半分くらいまで読んだのに話が全然展開しないので投げ出し。
これ、この先読めばおもしろくなるの？
ちなみに、「ダモイ」はかなり前にブクオフでゲトしていたんだが（こっちは一気に読了）、
「三年坂」は刊行一年以上経ってから「出物」があったということは
あんまり売れてないのかな？
早瀬氏は次々に新作を出しているようだが…。
875:名無しのオプ
07/11/21 19:27:48 9NEgTsAB
>>874
> これ、この先読めばおもしろくなるの？
全然面白くない。やめといて正解。いや、買わないのが一番正解。
876:874
07/11/22 21:27:53 CQFtmVW6
「三年坂」がんばって読了。
一言感想をいわせてもらえば、「何が謎なのか、わからない」。
フー・ダニッド、ハウ・ダニッド、ホワイ・ダニッドから脱した新しいミステリのかたちと
言われてしまえばそれまでだが、謎の姿が明確じゃないと、解決のカタルシスも得られない。
読み方が浅いのかもしれないが、浅い読み方でも楽しめるのがエンタメだよなあ。
877:名無しのオプ
07/11/25 09:43:22 G+bJFwDf
第23回─藤本泉『時をきざむ潮』★☆
独断で捜査を続ける動機がわかりにくい。ラストはある意味清々しい。
第25回─高柳芳夫『プラハからの道化たち』★★★☆
読みやすく一気に読んだ。だが「一応推理小説」という感じの体裁は必要だったのだろうか。あと終盤慌ただしい。
第27回─長井彬『原子炉の蟹』★★★☆
ああ面白かった。しかし、すぐわかる犯人・こぢんまりとした展開等に不満を抱くのは贅沢か。
878:名無しのオプ
07/11/26 11:58:36 CfIbxvd+
>>876
なんか、「三年坂」も「ダモイ」も頭で考えたっぽい。
インスピレーションがない、というか。
879:名無しのオプ
07/11/27 18:40:43 DBbKKeVE
表面上はどこといって謎もなく物語が進んでいって
最後になって裏側の事情が明かされる、
という形式自体は悪くない。
問題は謎なしでも引っ張っていけるほど
物語が面白いかどうか
880:名無しのオプ
07/11/28 11:53:43 3xnYlvNS
面白くないです。
881:名無しのオプ
07/11/28 15:47:13 D95BoJvZ
その手のやつじゃ
鮎川賞の佳作だった
世紀末大バザールが感心したな
事件になんか裏があるだろうなレベルで
どこがおかしいとか明確な謎は呈示されているわけじゃなくて
読み終わってみるとちゃんと伏線がはってあったという
882:名無しのオプ
07/11/30 21:41:20 8SIJwL0g
曽根氏の角川ホラー賞のほう、読んでみたが、面白かった。
異次元的なのに最近よくあるアニメ・漫画くさくないところがいい。
でも沈底魚のほうは評判悪いみたいだね。
883:名無しのオプ
07/12/07 12:49:31 +uoI0VLP
曽根氏は何やらせてもうまそう。器用って感じだね。
「身を持ち崩したい」願望も分かるねｗ
884: ◆WSgPeEy3kM
07/12/07 23:46:48 j/66q7FB
tes
885:名無しのオプ
07/12/08 15:21:53 9Ez4BKNf
本当に身を持ち崩して欲しい
886:名無しのオプ
07/12/08 16:51:32 zj3Tyk4V
つっか、なんかマッチポンプみたいだね。
887:名無しのオプ
07/12/08 19:34:33 00V4gsYO
すぐに飽きられそうだな。
道尾のほうが数十倍センスがある。
888:名無しのオプ
07/12/09 00:23:49 4rON0D86
曽根氏はアイデアマンっぽくて、「これが俺の世界、俺の売り」
みたいなのがないのがちょっと物足りなく感じる。
889:名無しのオプ
07/12/09 14:21:08 8XEBddZF
第28回─中津文彦 『黄金流砂』★
手間がかかった作品だとは思うが…。一生懸命煮込んだカレーがレトルトそっくりの味だった店を思い出した。
第28回─岡嶋二人 『焦茶色のパステル』★★★★
終盤は類を見ないほどの怒濤の展開だが、そこに至るまでが正直退屈。結末は好き。
890:名無しのオプ
07/12/09 15:30:07 7AvzELi5
>>889
なんでその店のカレーが「一生懸命煮込んだカレー」だって判るんだよ
891:名無しのオプ
07/12/09 15:31:32 2X6LHTyy
アホはスルーで
892:名無しのオプ
07/12/09 18:20:58 4rON0D86
岡嶋二人は文章が軽すぎる。軽いゆえの味わいもない。
なんか本で一日一冊のペースでミステリー読んだというが、
そういう読み方したら結局こういう文章しか一日一冊的な
文章しか書けないなだろうな。
893:名無しのオプ
07/12/09 19:04:17 MSd14KaM
岡嶋二人の文章はたしかに軽いと思うが
一日一冊はそんなに早いペースでもない
あと本の読み方で文体は決まらないだろ
滅茶苦茶な決め付けだ
894:名無しのオプ
07/12/09 21:18:07 4rON0D86
実際は一日、１．３冊ぐらいだったと思う。
でも文体は知らんが、文章は読む早さで決まると思う。
そんな適当な文章の読みかたしてたら、適当な文章しかだいたい書けない。
これは三島由紀夫が「文章読本」で言ってることだ。
895:名無しのオプ
07/12/09 21:37:46 fxaGGGo/
必死にならんでもｗ
896:名無しのオプ
07/12/09 21:45:06 3IuTSEir
煽られて反論できなくなった
→ ○○ 必 死 だ な （ｗ
897:名無しのオプ
07/12/09 23:08:10 H9btDJAE
岡嶋二人はあの軽すぎるくらいのリーダビリティのよさと、
それでいてしっかり本格してるのがウリだろ。
しかもどの作品もハイレベルだから、
ミステリ初心者に勧めやすい作家だ。
898:名無しのオプ
07/12/09 23:11:14 MSd14KaM
>>894
なんだ、自分の考えですらないのか
三島由紀夫が言うことが全て正しいわけじゃないし
899:名無しのオプ
07/12/09 23:46:38 4rON0D86
でも、岡嶋の作品が流し読み向きなのは確かだな
900:名無しのオプ
07/12/09 23:48:05 h0LVgDh1
流し読みするにはもったいない作品だと思うけどなー
901:名無しのオプ
07/12/09 23:48:59 16cGpwNM
俺も「クラインの壺」は横読みした口。
バーチャルワールドの部分なんか何の比喩的な意味もなくて寝そうだった。
902:名無しのオプ
07/12/09 23:51:28 MSd14KaM
>>899
例え岡嶋二人がそうだとしても
「文章は読む早さで決まる」ことにはならないよ
それと一冊三十分なら読むのが早いと言えるが
「一日、１．３冊ぐらい」のどこが早いのかが解らない
読書に費やす時間には個人差があるしね
903:名無しのオプ
07/12/09 23:54:40 UQK02SCM
乱歩賞とはなんの関係もないが、大沢有昌の文章は軽いな。
読みやすければいいって問題でもないだろ。
なぜ大沢に人気があるのかわからん。
904:名無しのオプ
07/12/09 23:55:39 cyY3zh3d
>>902
いや、やっぱりそれは多少はあるんじゃないか。
905:名無しのオプ
07/12/09 23:57:08 ChOfBGm0
これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？
906:名無しのオプ
07/12/09 23:57:28 cyY3zh3d
ハードボイルドでは大沢と原尞が対極だね。文章の密度は。
でも読みやすいほうがそりゃ売れるし、だいたい大量生産作家は
文章軽いわな。
907:名無しのオプ
07/12/10 00:11:04 oRZOOVrs
文章を理解するのは時間だけじゃなく、頭の良し悪しも関わってくるからなあ。
馬鹿がどれだけ時間かけて読もうとムダだが
理解力の優れた人ならさっさと読んでも充分なんじゃね。
908:名無しのオプ
07/12/10 00:13:46 tiTmtqC2
黒死館を一日で読破したなら尊敬する
909:名無しのオプ
07/12/10 00:15:25 5HRIUamd
>>907
上の奴が言っているのは「文章の内容を理解する」ってことでなく、
自分が書くに当たっては、人の文章を吟味しなくてはいけないという意味だと思われ
910:名無しのオプ
07/12/10 00:17:26 oRZOOVrs
>>909
その場合も一緒だと思うよ。
能力の差があるから時間で計るのは難しいと思う。
911:名無しのオプ
07/12/10 00:24:15 5HRIUamd
いや、だから時間の差は個人差があるさ。その中で岡嶋の文章は
実際軽いんだから、彼が（つっても二人組みだが）他作品を
短時間で大量に読んだから、そういう文章、作風になったってことでやんしょ。
912:名無しのオプ
07/12/10 00:33:03 zj6wx/iN
> 他作品を短時間で大量に読んだから、そういう文章、作風になった
そういう説は初耳だな。少なくとも一般的な考え方じゃない。
むしろいろんな人の作風を吟味してすっきりとした読みやすい文章にしたというだけで
誰もがそうなるとも限らない
913:名無しのオプ
07/12/10 00:36:34 5HRIUamd
つっか、別に岡嶋なんか、深い文章書こうなんておもってないんだろ？
それに読んでる本だって、どうせ似たような軽いミステリーばっかりなんだろうし、
そういう文章に対する姿勢つうか、態度が「軽い」ってことで対応してるってことだろ。
914:名無しのオプ
07/12/10 00:38:23 5HRIUamd
まあ、どっちにせよ、岡嶋の文章は軽いし、赤川みたいな
軽いなりの軽妙な味わいもないのは確か。ニュートラル。
でも推理小説はそんなでもいいんじゃないの？
915:名無しのオプ
07/12/10 00:38:48 zj6wx/iN
>>913にとっての深い文章って何なんだろ
> それに読んでる本だって、どうせ似たような軽いミステリーばっかりなんだろうし、
意見はぐらかしてない？
916:名無しのオプ
07/12/10 00:40:03 5HRIUamd
ミステリーなんて、別に文章の味わいでなくても勝負できる。
岡嶋のはそういう文章。それでええじゃん。
おまえのほうこそ何こだわってんだよ？ それとも本人か？
917:名無しのオプ
07/12/10 00:45:31 XzNbZ7JW
ID:5HRIUamdはNGword推奨
918:名無しのオプ
07/12/10 00:49:39 kHCzw7dk
はっきり言ってミステリー作家なんて皆文体同じｗ
919:名無しのオプ
07/12/10 00:54:16 ZZOauEBB
>>918
いやそれは言いすぎ
920:名無しのオプ
07/12/10 01:50:24 Gi0Oib4N
>>911はもう気違いの理論だなｗ
あと>>913の
>それに読んでる本だって、どうせ似たような軽いミステリーばっかりなんだろうし、
が間違っている証拠として二階堂黎人という作家がいる
921:名無しのオプ
07/12/10 11:50:56 kHCzw7dk
キチガイの理論をキチガイの理論と無視できずわざわざ証明したがるのは
、実はそのキチガイの理論にどこか一片の真実が含まれているからである。
922:名無しのオプ
07/12/10 19:39:15 UAesadnh
ID:kHCzw7dk＝書斎
923:名無しのオプ
07/12/10 23:19:07 S5/GYoWv
帰りに古本市場寄ってみたら
かげりゆく夏の文庫が十冊くらい並んでてワロタ
とりあえずカタコンベの文庫買って帰った
924:名無しのオプ
07/12/11 07:50:50 CvDXKeY+
翳りゆく夏の文庫って
なんであんな大量に古本屋に並んでるんだろ
映画化された13階段や破線のマリスよりも古本屋でよく見かける
925:名無しのオプ
07/12/17 12:28:53 tY3ozOnY
俺様の読んだ中でのワースト３
１，滅びのモノクローム（視点移動と時間の流れが滅茶苦茶）
２，マッチメイク（？？？）
３，その他多数
良かったと思えるベスと３
１，８月のマルクス（文体が良かった）
２，左手に告げるなかれ（批判多いようだけど、いいと思います）
３，12〈twelve Y.O〉（途中までしか読んでないけど、この人も文体がいい、話は重すぎるけど）
926:名無しのオプ
07/12/17 15:07:11 XCaOaIaJ
福井の話が重いなんて笑わせる
927:名無しのオプ
07/12/17 16:32:31 peIu5ObY
>>925
実は俺も、評判の悪い「左手」肯定派。
初読のときは、わりに「ページをめくる手が止まらない」状態だった。
「モノクローム」と「マッチメイク」がワーストなのも同意だけど、
「マルクス」は俺は駄目。なんか話がグダグダしていて。
平成乱歩賞ベスト3は、やっぱ
「連鎖」「テロリスト」「13」になるのかなあ？
928:名無しのオプ
07/12/17 20:21:49 Rww/cmju
左手は、そんなに悪くなかったと思う。
酷評されてるけど。
929:名無しのオプ
07/12/17 21:23:16 1m+J6/Z2
俺のベスト
１放課後
（女子高生オナニーがあるから）
２13階段
（処女レイプがあるから）
３
930:名無しのオプ
07/12/18 13:43:59 M44BIj8x
文学賞メッタ斬り2007読んだけど、専門家の評価は
三年坂＞＞＞ダモイ
なんだな。素人というか俺とは真逆。
三年坂は新しいというけど、その前に読みにくい。
ダモイは平凡かもしれないが、すらすら読める。
エンタメの場合、読みやすさが何よりも大切だと思うが。
931:名無しのオプ
07/12/18 14:02:58 Sdyig8Zb
俺もそう思った。素人が読んだら、ダモイのほうが読めるし分かりやすい。
ただ、「メッタ」でも言ってたように、今後の可能性は「三年坂」の作者のほうが
あるかもというのは納得した。
932:名無しのオプ
07/12/18 16:36:32 M44BIj8x
>>931
メッタには、ダモイみたいなのを読みたければ東野がある、新人賞にはもっと個性がほしい、
みたいなことが書かれていたけど、そうなのかな？
東野作品の亜流がどんどん出てきても俺的には歓迎。
というのは、東野作品はあまりに洗練されすぎていて大吟醸酒のよう。
もっと作者のこだわりだとか趣味だとか薀蓄だとか信条だとかの「あく」がある
濁酒みたいな東野亜流があってもいいし、そうした作品を見つけることも
乱歩賞の役割だと思うのだが。
933:名無しのオプ
07/12/18 17:15:23 jJ2Na/gS
>>930
> 文学賞メッタ斬り2007読んだけど、専門家の評価は
> 三年坂＞＞＞ダモイ
> なんだな。
それは、メッタ斬りを書いた人がそうだというだけで、必ずしも大勢がそうである
わけではないと思う。しかも、不等号が三つも必要なほどの差とは思えない。
934:名無しのオプ
07/12/18 17:35:46 Sdyig8Zb
>>932
けど、そういう癖のある作品を入れたらあまり売れないからなあ。
今は、どんどん本が売れなくなっているので、そういう一部受けするのを
出すまで、手が回らんのじゃないか？
935:名無しのオプ
07/12/18 19:32:56 pZZ0pE8z
アクが無いってのは選考委員も分かってると思うよ。ミステリカレッジの映像で、アーヤが沈底魚をボロクソに言ってた。
936:名無しのオプ
07/12/18 23:07:06 M44BIj8x
レイニーパークは図書館で借りたんだけど、
半分も読まないうちに返却期限が来て返してしまった。
早瀬氏作品は、玄人受けするのかもしれないが、どーも手が合わないな。
937:名無しのオプ
07/12/19 01:27:48 CV61bRVD
すまん、今のミステリ小説って、
東野的か、非東野的かで大別されるの？
パターンは違うけど、
綾辻以前、綾辻以降、みたいに。
938:名無しのオプ
07/12/19 12:45:15 T/qZxg0w
それはない
939:名無しのオプ
07/12/19 13:36:26 mwrEqm+V
東野が一つのメルクマールになっているのは事実なんじゃ？
破綻のない端整なミステリとして。
だから新人賞応募作が「小東野」になるのは仕方ないところかも？
「小島田」や「小桐野」じゃ受賞できそうにないもんな。
940:名無しのオプ
07/12/19 13:46:16 sdYayAlF
うん、東野が今の日本のミステリー作家じゃ一番完成度高い。
大人の作品というかね。彼が実はスタンダードになっているというのなら、
日本のミステリー界は健全。いくら売れてるからって、宮部や森が
スタンダードになったらもう、あぼーんだよ。
941:名無しのオプ
07/12/19 14:27:46 hOIRoFRY
釣りはもうちょっと工夫しようぜ
942:名無しのオプ
07/12/19 15:22:22 CV61bRVD
手放しで褒めそやすほど、東野って、
文章はそんなに上手くない気が・・・
943:名無しのオプ
07/12/19 22:13:10 sdYayAlF
うん、東野は文章は特徴ないね。文体もありきたりだし、最大公約数的。
でも、ミステリーってこういう軽い、まあ読めるって文章でいいと思う。
でも、自分自身はあまり東野好きじゃない。
何か体質的な情念的なものを感じないから。最高の「職人」という感じだね。
944:名無しのオプ
07/12/19 22:23:55 ptQJpbVP
新本格系て何ですか？
945:名無しのオプ
07/12/19 23:10:34 ptQJpbVP
天女は何でダメ？
宗教テーマだから？
946:名無しのオプ
07/12/19 23:13:29 byDZhkJz
>>945
ミステリーじゃなく、サスペンスだから。
947:名無しのオプ
07/12/19 23:16:02 AYUGFNSK
個人的感想としては山場が一切ないミステリ
―――
↑こんな感じだった
948:名無しのオプ
07/12/21 02:53:26 2MBYBYJe
「沈底魚」読んだ。
ページの下がスカスカで読みやすかった。
最後、二転三転したので、結局どこが着地点なんか分かりにくかった。
警察の内部小説って感じで話に膨らみはなかったが、センスはあると思った。
949:名無しのオプ
07/12/21 21:53:34 Soif44GV
おらも沈底魚読んでみた。
概ね>>948と同様の意見だが面白かった。
五味一味や主人公、若林の人物像がよかった。
950:名無しのオプ
07/12/25 00:35:44 IyYwbs9m
この人は、角川のホラー賞も取ったつうんでそっちの短編も読んでみたが、
正直、ホラー＆短編のほうがむいてると思った。
ま、テクニシャン・タイプの作家だね。
951:名無しのオプ
07/12/26 13:10:56 5nHEVk4x
「天使のナイフ」読んでみた。
読んでるときはページをめくる手が止まらなかったが、読み終えたら、
話が複雑すぎて、あまり印象に残るところがない。
みんな言ってるけど特に少年法について、考えさせられたってこともない。
ミステリー読むの向いてないのかな・・・
952:名無しのオプ
07/12/27 01:01:10 2jV1jscV
天使のナイフは急展開にこだわり過ぎてご都合主義が多すぎる
953:名無しのオプ
07/12/27 01:15:57 pLDmsjQu
天使のナイフで、作者が一番「驚け」と言いたかったのはメル欄だと思うのだが、
これって、アメリカ人とかあたりじゃ、あまり驚かなさそう。
954:名無しのオプ
07/12/27 01:59:17 5K11xwCf
>>953
それが一番のサプライズ？ 俺はメル欄だと思うが……。
955:名無しのオプ
07/12/27 02:29:03 pLDmsjQu
>>954
その登場人物ってかなりの脇役だと思うんだけど……
どっちかってっと、それは、主題的なものを持たすための付けたしだと思う。
あまりに偶然っぽいし。
ちなみにこの作品のトリックをあげろと言われたらメル欄ってことだと思う。
956:名無しのオプ
07/12/27 08:36:28 7ZSdSu2g
天使のナイフにトリックなんてあったっけ？
957:名無しのオプ
07/12/27 09:41:24 WItglRXG
トリックとサプライズとは、少し意味が違うと思うが・・・・。
958:名無しのオプ
07/12/27 11:35:25 pLDmsjQu
広義での意味でのトリックな。
アクロイドだって、例のあれはトリックでなく、むしろトリックと呼ぶのはメル欄だと
思うが、前者もトリックと広義では解されている。
959:名無しのオプ
07/12/28 00:16:45 mYzBViE1
>>952>>953
同意。
サプライズが過去の因縁に帰結する展開って、なんか騙された気分になる。
「天使のナイフ」って、ここ十年ばかりの乱歩賞（「テロパラ」以降）で「13階段」と並んで最高傑作の評を得ているけど、
それもなんか納得いかね。
「twelve」や「脳男」、「八月」の方が上だろ？
960:名無しのオプ
07/12/28 03:25:54 n3LhDM4z
そっちは超人が出てくる時点で読む気なくした。
読んだけど。
天使のナイフのほうが遥かにいい。
961:名無しのオプ
07/12/28 11:58:02 rccT0YA4
はっきり行って「天使のナイフ」より「１３階段」のほうが、はるかに
ご都合主義。かなり強引な設定が目立つ。たとえば、
死刑寸前の兄ちゃんが記憶なくしているとか、
あのペアの組まれ方とか、
まあ、サスペンスフルな展開というだけなら乱歩賞最高だと思うが。
962:名無しのオプ
07/12/28 16:22:52 D1/dnjTG
「１３階段」で板金屋のおっさんがいち早く土に埋もれた寺を見つけ出し、
そこに書類だっけ？を隠してたちゅうのは無理があると思ったんだけど、どうにゃの？
963:名無しのオプ
07/12/28 16:28:37 wGcxfycM
それは確かに無理があるが、そもそも、寺が完全に土に埋もれているのに、あまり
壊れていないとか、それをまたたったの二人だけで掘り返すってことの方が無理がありそう。
さらには、メール欄のトリックは、技術的に精度が悪くて無理だよ。他にもっと簡単で
確実な方法がある。最新の技術を使ったのをアピールしたかったのかな。
964:名無しのオプ
07/12/28 16:55:57 mYzBViE1
「１３階段」に出てくる弁護士が、イイモノなのか半ワルモノなのか、最後までわからなかった。
965:名無しのオプ
07/12/28 19:52:29 cI8lCQc6
>>963
プリントごっこでも十分偽装できるわな
966:名無しのオプ
07/12/28 21:12:52 fUyn18Z9
>>965
そんなやつはおらんやろ
967:名無しのオプ
07/12/28 23:10:30 rccT0YA4
>>966
「誰もがそう思うところを犯人は突いたのです」
968:名無しのオプ
07/12/28 23:45:52 fUyn18Z9
チッチキチー！
969:名無しのオプ
07/12/29 00:18:59 okr3Sz4Z
ついに2スレ目が近いね…。