06/08/14 15:34:37 L6JoaGAx
東京ダモイのトリックは無理ありすぎじゃね？
あとやっぱり知識物っぽくて、鼻につく。
まぁ、乱歩賞の傾向といえばそれまでだが。
とりたてて悪くはないが、へいぼんぼん。
101:名無しのオプ
06/08/14 17:04:11 L6JoaGAx
ダモイにでてくる盗作の１２歳の子は、あれだな、このミスの子をモチーフにしてるな。
ピエロがでてくるとこまで、おんなじ、えげつない、というか性格悪いな、この鏑木ってやつ。
102:名無しのオプ
06/08/14 17:51:28 PbCcZllr
「三年坂」の早瀬は「レテの支流」と同じ欠点。
冒頭のある現象は「おお！」と期待したのだが、
物語の起伏に乏しく、つまらなくはないのだが、
最初から最後まで平板な印象。文章が多少荒いのも気になった【６５点】
「東京ダモイ」の鏑木は、以前読んだ宮沢賢治物の短篇よりは
腕が上がってるが、文章が無味乾燥というか潤いがない。
ちょっと読むのが苦痛だった。乱歩賞というよりやはり鮎川賞向きの
資質だと思う【６５点】
去年の「天使のナイフ」【８５点】に較べれると、構成も文章力もリアリティも
数段落ちるというのが正直な所感。最後まで読めるのだが、
「続きが気になる！」という類のワクドキ感はない。まさに２作で併せ技１本
というところか。
103:名無しのオプ
06/08/15 18:50:17 qxi0GmME
天使のナイフ8.5点って異常にたかくね？
そこまで良い作品とは思えんな・・・
104:名無しのオプ
06/08/15 19:12:53 Jz2yqoJs
なにを基準にしているかで違うからね。
ミステリー全体から見るのか、乱歩賞受賞作から見るのか
応募作全体から見るのかで。
及第点を60点におくとすれば、ミステリー全体から見れば
乱歩賞受賞作は60～70点くらいでしかない。
105:名無しのオプ
06/08/15 20:09:46 oIfYton6
八月のマルクス【６５点】
滅びのモノクローム【３０点】
テロリストのパラソル【９０点】
１３階段【７５点】
脳男【２０点】
106:名無しのオプ
06/08/16 18:59:25 47ZIfhu9
ようやく２冊とも読了。以下はその感想。
１．東京ダモイ
ソ連による日本兵シベリア抑留時代に、日本兵俘虜のサークルで作られた句
集を出版しようとする老人と、その句集を元当時の罪を暴くというストーリー
だが、トリックは少し無理がある。また、謎解きの進行は現代劇となるのだが、
謎を解く根拠に確実性が乏しい（メール欄）。刑事達と編集者の両者で同じ謎
解きを進めるのは少し冗長で、もう少しスピード感が欲しい。
ただ、作中作に出てくる俳句なども全部読者の創作だろうから、膨大な知識
と教養を必要とする作品だということは理解できるし、尊敬に値する。
２．三年坂火の夢
東京の古地図を元にした謎解き小説。「三年坂」と呼ばれる坂が複数あった
ことと、都市計画、火事などの複数の要素を絡めてひとつの物語とした発想は
評価したい。作者の努力にも敬意を表するが、評価できるのはその点だけ。
途中までがとにかく退屈。膨大な下調べが必要だったのは分かるが、実際の
地図を見ることもない読者は、その冗長な描写に欠伸を噛み殺すことになるだ
ろう。
最後の謎解きの寸前になってようやく引き込む力が出てくるが、それまでは
知識の羅列につき合わされる。また、ミステリーとして捉えた場合、前半での
謎の提示が弱く、かつまた事件性も低い（殺人はなく、怪我で兄が死ぬだけ）
というのも、一気に読ませる勢いを弱めている。
近年の乱歩賞のレベルとしての評価はしにくい。というのは、緻密な取材と
か、資料的な密度は高いが、ことエンタメという観点からすると、かなり低い
と言わざるを得ない。この点は東京ダモイとも多少共通している。
全体でみると、東京ダモイの方が、少し乱歩賞的で、少しだけ面白い。三年
坂……の方は、評価が別れるだろう。
107:名無しのオプ
06/08/16 21:29:11 xmUBgrRU
おれが読んではっきりしたわかったことは、両方とも売れねえ、ということだ。
108:名無しのオプ
06/08/16 21:49:33 80KwLMiK
>>106
緻密な取材には感服する。けど内容は退屈。
二つの作品が貴方の感想どおりだとしたら、
まず間違いなく渡辺容子の轍を踏むだろうね。
109:106
06/08/16 23:13:31 47ZIfhu9
いや、今年の受賞作は、取材の緻密さにおいては、渡辺容子の
比ではないですね。取材そのものがすごいというか、持っている
知識の量が半端じゃないです。その意味でも渡辺容子とは比べら
れないと思います。
それと、渡辺容子は、受賞後に出した作品が駄作過ぎました。
特に「無制限」なんか、「そんな動機ありえないだろ！」みたい
なところがあり、されるべくして淘汰されたと思いますね。
かといって、今年の受賞者が、渡辺容子と違って今後も大活躍
するかどうかは、まったく未知数ですが……。
110:名無しのオプ
06/08/22 02:41:14 VQ7SnETc
渡辺容子ねえ・・・彼女が受賞した年、
最終候補５人のうち３人もプロになってるんだよねええ。
111:名無しのオプ
06/08/22 20:03:30 xhprZgg+
またお勉強ミステリーか
112:名無しのオプ
06/08/23 00:01:18 ttNOtq+s
そういえば東京ダモイの284ページの13行目の「はがたどった」というのは
「歯型を取った」という意味ではなく、単なる誤植だよね？
だとすればずいぶん大事なところで、誤植ったもんだ。
これで面白さ半減だ。作者も慙愧の念に耐えないであろう。
113:名無しのオプ
06/08/23 07:42:03 6Z4AiySb
選考委員の井上夢人の言葉通りだったな。
「テーマとしての面白さはあるが、小説としてのおもしろさではない」
まあ、これから小説技術は向上するのかもしれんが。
114:名無しのオプ
06/08/23 08:33:56 JkH3pbog
>>112
「私たちはがたどった道筋は、槙野が電話で述べたとおりです」
の部分ね。単に「私たちがたどった・・・」の誤植だろうね。
漏れもそれには気づいていたが、「おもしろさ半減」とまでいうのは
どうかな？ たとえば、「波線のマリス」では、「○○俳優（人名）」というすごい
誤植（隣の行の「新劇俳優のような」という文字を１行間違えて修正したらしい）
があったし、「巨漢の男」といった、本人自身による日本語の間違いがあった
ので、そっちの方が興ざめだった。
>作者も慙愧の念に耐えないであろう。
慙愧を「恥じ入る」と取ればその通り。「そしる」と取れば当てはまらない。
誤植は最終チェックをした作者本人の責任だから。
115:名無しのオプ
06/08/24 02:22:17 8YKNfiSt
まあ、今年のような不作の年というのは、時々あるということで……。
116:名無しのオプ
06/08/24 04:08:51 a2JSRHuh
巨漢の男は普通に使われてる。
意味がかぶってりゃ間違ってるってのは正しくない。
117:名無しのオプ
06/08/24 04:46:00 u3olcft6
>>116
二行目には感覚的に同意できるけど「巨漢の男」は変だよ～。
118:名無しのオプ
06/08/24 07:36:51 uVQq4WEp
巨漢の男＝大男の男
こりゃ変だわな。
普通には使われてないだろ。
ただ、これらは校正している編集者のミスじゃないかね？
119:名無しのオプ
06/08/24 07:44:06 mKYNXCyY
今年の受賞作、どちらも悪くなかった。格別良いわけではないが。
少なくとも不作とは思わないな。
120:名無しのオプ
06/08/24 08:28:36 VUed+Rjn
「巨漢の男」がおかしくないという人はそこそこいるね。
でも、そういう人はやはり教養不足だと言えるね。
「彼女はすごい大食漢で……」なんて表現を平気で使っている作家
やアナウンサーもどうかと思う。
ただ、今後どうなるか不明。言葉というのは変化するものだから。
「古典の本」なんてのも似たようなものだけど、巨漢の男ほどは
違和感ないかな。
121:１２０
06/08/24 08:31:17 VUed+Rjn
あ、ごめん。補足
最後の「古典の本」という表現はさほど違和感がないというのは、あくまでも、
「古典（という科目）の教科書」という意味で使った場合の話ね。
122:名無しのオプ
06/08/24 08:37:56 UVNlhpoU
巨躯の男
123:名無しのオプ
06/08/24 10:19:17 mKYNXCyY
>>120-121
自分がしつこいと理解した方がいいのでは・・・
124:名無しのオプ
06/08/24 16:19:23 9z/fldx3
巨根の男
125:名無しのオプ
06/08/24 16:33:00 563RKzWq
>>119-123
自分が狭量だと理解した方がいいのでは・・・
126:名無しのオプ
06/08/24 16:57:07 g0swf2jb
「違和感」が間違いで「異和感」だけが正しかった頃に義務教育を受けたオイラは
「違和感」という文字列を目にすると未だに異和感を覚える
「違和感を感じる」なんて言語同断w
自分が狭量だという自覚はありますw
127:名無しのオプ
06/08/24 17:48:40 ee4+0L55
言葉は時代によってかわるし｡
小説なんかの場合は話し言葉を意図的に使いときに、そういう表現のほうが良い場合もかなりあると思うよ｡
あくまで計算して使う場合だけどね｡
128:名無しのオプ
06/08/24 23:53:18 o6Bd0RTt
違和感はコージエンに出てるが、異和感は出てないね。
いつの時代の話？
129:名無しのオプ
06/08/25 08:46:56 acu2G505
単に狭量な１２６の負け惜しみだとおもいますが・・・。
130:名無しのオプ
06/08/26 00:33:24 TWfKQxNQ
ググってみた。
異和感 ─── 29,700件
違和感 ── 6,970,000件
ここまで差があると、以前は「異和感」だったと言うよりは、単なる間違いだと
言えるのでは？
131:名無しのオプ
06/08/26 13:34:58 j2rsacnH
発音すれば同じだけどねｗ
132:名無しのオプ
06/08/26 20:10:53 6rVebqJd
牡蠣と柿もおんなじだぞw
133:132
06/08/26 20:12:26 6rVebqJd
いや、ビミョーに違うか･･････
134:名無しのオプ
06/08/26 23:26:27 FzkhH77i
つまらん！ ミス板の乱歩賞スレはつまらん！
創作文芸板住人
135:名無しのオプ
06/08/27 00:08:34 g4o4lIgl
「左手に告げるなかれ」の渡辺容子
作品は面白かった
殺された本妻の「ボランティアの偽善」とか、うんうんと頷きながら読んだ。
ただ気の毒だと思ったのは、
インタビューで「作家の道を諦めようか悩んだけどこの授賞でガンガる気になった」という内容のコメントを作者がしてたんだけど、
現状見る限り授賞させないで別の人生を歩ませてあげた方が本人のためだったんじゃないかと・・・
136:名無しのオプ
06/08/27 00:50:09 jM3fFwRZ
一千万円もらって（手取りで800？）、
細々ながら連載や書下ろしして小遣い稼げるんだからいいんじゃないの？
専業主婦のサイドビジネスとしては。
137:名無しのオプ
06/08/27 00:53:05 ZD+Lbfpf
乱歩賞作家アンソロジーってどう？
138:名無しのオプ
06/08/27 01:10:16 Qd0G9Qrw
>>136
彼女はすでにそれすら稼げなくなっているらしいよ。
139:名無しのオプ
06/08/27 02:26:50 mYNk8ql8
てか、彼女、独身でしょ？
140:名無しのオプ
06/08/27 10:31:47 OHbW5cjN
>>136
税金天引きされて手取りで1000万なんじゃないの？
源泉徴収書にはもっと高額な金額表示されてる悪寒。
税金に関する知識があれば確定申告時に操作して、提示された賞金より余計に賞金ゲットできるかもねｗ
141:名無しのオプ
06/08/27 10:44:07 ov62FLdx
>税金天引きされて手取りで1000万なんじゃないの？
違います。
142:名無しのオプ
06/08/27 11:10:01 Jld6sjuY
賞金の他に、受賞作の印税が500万くらいあるはず。
143:名無しのオプ
06/08/27 11:13:27 ov62FLdx
両方が同時に振り込まれるのではなく、賞金は賞金、印税は印税で
別扱いです。それぞれ、源泉徴収して支給されます。
確定申告で経費等が多く認められれば、多少は還付されます。
144:名無しのオプ
06/08/27 14:31:27 CN11zmdl
んじゃ>>141がガセで>>143が正解ということで桶？
145:名無しのオプ
06/08/27 15:07:44 CN11zmdl
ってか、 ID:ov62FLdxは>>141は根拠無く書き込んだろ？
>>143は公開されてる情報だからわかるけどさ
普通、出版社が応募してる新人賞は源泉徴収されたあとの手取り金額が「賞金」
146:名無しのオプ
06/08/27 15:21:23 CN11zmdl
連投スマソ
なんか調べてみたら出版社によって「賞金」に税金かかるとこと、
手取りが「賞金」のとこと色々あるみたいだ。
>>144>>145は忘れてください
ID:ov62FLdx ごめん
147:名無しのオプ
06/08/27 15:37:24 Jld6sjuY
まあ、いずれにしても受賞すれば３～５年は執筆活動に専念できるわけで
その間に、年一冊のペースで何とか出版し続けていって、４、５冊あたりでブレークしないと
専業作家にはなれないと言う事なんだよね。
148:名無しのオプ
06/08/27 17:35:46 3YptavKM
三年坂を読み終えたけど、東京の地理に乏しい俺には辛かった・・・
そのストレスも解決編でどうにか解消されたけど。
親父の失踪の原因が素敵。
149:名無しのオプ
06/08/27 23:43:08 zNYztjMQ
漏れは別に東京の地理に詳しくないが、それが原因で読みにくいという
わけではなかった。あれは誰にとっても説明っぽくて読みにくいんだと
思う。謎も弱いしね。
150:名無しのオプ
06/08/30 02:14:11 bScvAOwI
1000蔓延で３～５年か、大変だな。独身ならなんとかなるが……。
過去の習作がたくさんあれば、それらのレベルは低くても、
受賞時までに高まった実力で換骨奪胎をはかれば、それなりに
読める作品は出来ると思う。
だから、若くていきなり受賞するよりも、歳を取って、何度も何度も
チャレンジして受賞した人の方が、かえってうまくやっていけるかも
しれないね。
151:名無しのオプ
06/09/03 00:46:51 nGWFajxY
「テロリストのパラソル」くらいかな名作は
152:名無しのオプ
06/09/03 00:51:48 Eu4EOpK2
テロパラの評価は高いが、団塊世代かつ全共闘世代には評価されるだけかも。
駄作だと評価する人もかなりいる。かくいう漏れは、一読して、さほど良い
作品とは感じなかった。
153:名無しのオプ
06/09/03 01:12:10 nGWFajxY
小説の好みはそれぞれだからね
私は２０代後半だが良いと思った。逆に団塊世代でも酷評する人もいるだろうし
154:名無しのオプ
06/09/03 10:03:28 /w1BhHHH
自分が良く思えなかったからといって、団塊にだけ評価されるなんて自己中だねぇ。
俺はあれを読んだ時確か20代前半だったけど楽しく読んだ。
155:名無しのオプ
06/09/03 10:21:26 FoEGyUV7
>>154
>団塊にだけ評価されるなんて自己中だねぇ。
人の意見は良く読み、自分が発言するときは、言葉は考えてつかいましょうね。
152は、「─評価されるだけ『かも』」と書いてありますよ。
156:名無しのオプ
06/09/03 12:10:03 UXA7QqpC
ﾃﾛﾊﾟﾗ読んだ時１９だったが、おもしろかった、友達に勧めて感想
聞くの忘れてたなー、もう１０年ぐらいたったか、
157:名無しのオプ
06/09/03 18:42:19 mtvyeWjF
乱歩賞作が一番おもしろい作家…藤原、井沢、高橋、渡辺、伴野
刊行されているほとんどの作品が乱歩賞作レベルを上回っている作家…岡嶋、桐野
東野、真保はその中間といったところ？
意外なのは池井戸で、第二作の架空通貨は傑作だと思う。
158:名無しのオプ
06/09/05 13:50:25 8e7K0bfD
俺はテロパラダメ派。
読んだの、二十台後半。
現在＋５歳。
テロパラは多分、面白いつまらないがはっきり二分する作品なんじゃないかな。
159:名無しのオプ
06/09/05 20:06:03 c5clfvgG
各作家のナンバー１を決めよう！スレにて、「藤原伊織」作品投票中。
締切りは、平成18年9月8日(金)、～12:00まで。１人１票でよろしくご参加を。
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)l50
投票したい作品を<<作品名>>のように<< >>括って投票するのがローカル・ルールになってます。
160:名無しのオプ
06/09/06 09:29:47 hTe6xJeN
大いなる幻影 → ダントツ１位
占星術のマジック → 幻の２位
猿丸、伯林、写楽、枯草、連鎖 → そのときの気分の３位
危険な、焦げ茶、原子炉、モー、透明、放課後 → 面白い。価値あり。
濡れた、蟻、仮面、アルキメデス、天女、浅草、剣、フェニ、左、（43以降詳しくない） → ダメダメ
ちなみに俺は『テロパラ』はダメ派。
161:名無しのオプ
06/09/07 11:22:23 fIp149Bf
「大いなる幻影」ってそんなにおもしろいの？
３年前ぐらいに古本屋で買って、まだ読んでないんだけど……。
162:名無しのオプ
06/09/07 14:24:36 DtNuH39V
>>160
順位は別にして、自分はこんなところ。
今年はまだ読んでいない。
読む価値有り
枯草、幻影、蟻、傷痕、伯林、五十万年、透明、猿丸、焦げ茶、
写楽、モーツァルト、連鎖、テロパラ、13、ナイフ
（色々な意味で）辞典、ポケミス
読んだときは面白かった
猫、孤独、高層、演奏、アルキメデス、
蝶、蟹、放課後、ダンサー、検察捜査、果つる
まあまあ
濡れた、危険、棋譜、暗黒、潮、ぼくら、
黄金、廊下、雨、脳男
今一つ
仮面、プラハ、白色、12、翳り
ダメ
華やか、フェニックス、波線、マルクス、カタコンベ
ダメダメ
天女、ターン、浅草、剣の道、左手、モノクローム、マッチメイク
163:名無しのオプ
06/09/09 14:28:59 XLHQKud/
>>162
なるほど、あなたはそう感じたのですね。
一部私と共通する作品もありますが、５～６割がたはまったく一致しません。
人の感性は、人それぞれだということのひとつの証明になりますね。
164:名無しのオプ
06/09/09 14:47:19 Uz7RpcNG
たしかに天女はひどかったなあ
165:名無しのオプ
06/09/09 17:58:52 fLkxBew6
「天女の末裔」っておまけで受賞させてもらったんでしょ。
二作目、三作目がどうにもならなかったから、消えてったのかな？
166:名無しのオプ
06/09/09 22:30:50 GaJ3OZKr
俺が一番つまんないと思うのは、栗本薫の「ぼくらの時代」。
しかし、その後の活躍を見るとたいしたもんだから、選者に見る目があったの
かな？ 同じ事が桐野夏生の「顔に降りかかる雨」でも言える。
167:名無しのオプ
06/09/10 11:04:46 oPJPXFaX
受賞前に文章かく仕事かなりしてたから
文章力はあったんでしょうね。
168:名無しのオプ
06/09/11 17:15:04 R6XB5qSa
第20回 「暗黒告知」で受賞された、小林久三さんが亡くなられたそうです。
追悼の意味で買い置きしておいた「暗黒告知」の文庫本、読むことにします。
169:名無しのオプ
06/09/11 23:56:22 mYy3TNY5
>>168
享年７０才だそう。まだまだ若いのにね・・・。
170:名無しのオプ
06/09/12 17:47:08 VH8+7ZUX
薬丸岳の受賞後一作目、「闇の底」っていうのが出てたけど読まれた方います？ 買い？
171:名無しのオプ
06/09/12 20:12:14 LfnGr/9r
各作家のナンバー１を決めよう！スレにて、「梶龍雄」作品投票中。
締切りは、平成18年9月15日(金)、～12:00まで。１人１票でよろしくご参加を。
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)l50
投票したい作品を<<作品名>>のように<< >>括って投票するのがローカル・ルールになってます。
172:名無しのオプ
06/09/13 21:55:44 z0KoavOd
>>170
普通に完成度は高い。
この人はコンスタントに良い作品を期待できそう。
173:名無しのオプ
06/09/16 16:54:22 vs8Nu3kV
今年の乱歩賞２作よりは、はるかにレベルは上だが、天使のナイフと比べるとちょっと…。犯人の動機が今ひとつピンとこなかったな。
174:名無しのオプ
06/09/19 07:49:52 jFwpVop1
「東京ダモイ」のほうが「天使のナイフ」よりはるかにレベルが高いぞ。
175:名無しのオプ
06/09/22 00:39:26 2pYSlNQK
でも、どれも面白くないというか
知的好奇心が沸かないというか
なんとも言いようがないな。
なんでだろ。
176:名無しのオプ
06/09/24 16:45:48 +4pUUFu0
>>162
全部読んでいるわけではないが、最近作でダメ＆ダメダメなのは、
乱歩賞の文法に忠実たらんとした作品のような気がする。
それが、このミスと乱歩賞作がシンクロしないという昨今の現象を生んでいるのかも？
逆に、読む価値は、独自の世界を持っているというか、
もしかしたらバカミス？というものもあり、興味深い。
ただ、ダメダメの左手は個人的にはおもしろかったけどなあ…。
177:名無しのオプ
06/09/28 04:49:29 QrDfCN+H
歴史的な事件に絡み、社会的問題を取り扱い、人間の苦悩が滲み出ている作品
178:名無しのオプ
06/09/28 15:49:55 R5BCnD3f
>>170
「闇の底」なかなかよかった。
「天使のナイフ」が気に入った人は買いだと思う。
うさぎのももちゃんが再び出てきますよ。
179:名無しのオプ
06/09/29 20:15:49 9YXeojcz
＞歴史的な事件に絡み、社会的問題を取り扱い、人間の苦悩が滲み出ている作品
乱歩賞対策講座として、言い得て妙かも。
たとえば、「滅びのモノクローム」はそのすべてを満たしているが、おもしろくない。
180:名無しのオプ
06/10/03 23:25:47 IU8iOf9Y
エンタテインメントではなく、大作指向なのだな
181:名無しのオプ
06/10/05 00:27:57 Y++X4+Ta
闇の底読んだ。
んー・・・水準はクリアしてるような気もしないではないが、
もうちっと濃いストーリー展開だったらなあ。全体的に話の割りには淡々としてるというか・・・
オチももう一捻り欲しい。1/3くらいで２つ予想してたオチのひとつがドンピシャって感じだったので。
182:名無しのオプ
06/10/07 19:04:18 7l22Mmez
脳男 俺は良かったと思うけど
183:名無しのオプ
06/10/08 12:37:33 BRejipDu
「闇の底」
なにより買えるのは、前作の弱点である、細部の詰めが甘い点が解消されていたこと。
この出来なら、将来的にも期待がもてるのではないか、と思わせるものがある。
184:名無しのオプ
06/10/09 16:44:45 AClJw+Lq
今年の受賞作より薬丸の二作目のほうが話題だなこのスレｗ
185:名無しのオプ
06/10/10 20:23:43 1RANRwb5
各作家のナンバー１を決めよう！スレにて、「海渡英祐」作品投票中。
締切りは、平成18年10月13日(金)、～12:00まで。１人１票でよろしくご参加を。
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)l50
投票したい作品を<<作品名>>のように<< >>括って投票するのがローカル・ルールになってます。
186:名無しのオプ
06/10/13 17:45:56 jKJ2ijfm
枚数制限きついなここ
187:名無しのオプ
06/10/14 10:31:33 1fu2RYqz
薬丸の二作目はまあ大満足というわけではないが
やっぱり乱歩賞のレベルの高さを実感できたな
このミスとはやっぱ違う
188:名無しのオプ
06/10/16 16:46:46 vrMSKFkL
翳りゆく夏最近読んだけど結構面白かったよ
結末は最初の一割も読まないうちに判るけど夢中になる
189:名無しのオプ
06/10/23 23:42:32 WxW4P9pt
佐賀潜
佐賀潜
佐賀潜
佐賀潜
佐賀潜
佐賀潜
佐賀潜
佐賀潜
佐賀潜
佐賀潜
190:名無しのオプ
06/10/24 16:31:40 jDnrUU3t
「マッチメイク」も読んじゃった
おもしろかったあ
主人公が優等生でなくへたれ具合が良かった
191:名無しのオプ
06/10/24 20:17:00 l8TQF2Db
>>190
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
192:名無しのオプ
06/10/24 22:23:54 irJ45D0d
>>3
森雅裕（画狂人ラプソディ）は天女の末裔なんかに負けたのか・・・
193:名無しのオプ
06/10/24 22:28:19 irJ45D0d
おっと東野圭吾も敗れてるのか。一発屋恐るべし。
194:名無しのオプ
06/10/24 22:45:51 DiosMUiG
>>192
画狂人ラプソディは乱歩賞の候補じゃない
195:名無しのオプ
06/10/24 22:54:12 CYp4savJ
うん。画狂人の原作？が予選落ちなのではあるが。
196:名無しのオプ
06/10/25 13:36:19 L8hkJ1eG
>>194
たしか、最終を決める会議かなんかで、天女と画狂が争ったはず。
写楽とのテーマかぶりを指摘され、画狂アウト。
んで選ばれたのが史上最悪の……。
197:名無しのオプ
06/11/01 04:46:19 sN947wf1
「闇の底」今読んでるけど、最初から犯人も動機も割れてるってどうなのよ？
リーダビリティを放棄とまでは言わないけれど、かなり損なっていると思う。
その割りには主人公？に感情移入しにくいよ。
愛を知っている人間、自分にとって大切な存在がある人間が人を殺すという設定にも
無理ありまくり。ミステリは人間を描くものではないと言われればそれまでだけど。
本格＝人間を感情のない便利な駒のように動かす、みたいな作品ではないと思って読み始めたんだけどな。
これだとオチが貫井徳郎を超えるレベルじゃないと納得できないよw
198:名無しのオプ
06/11/01 04:57:26 sN947wf1
>>177>>179
受賞対策として「大きな物語」を題材にしてるんだけど、そのわりには物語に
見合う「感情」「苦悩」が伝わってこないのが『東京ダモイ』だったなあ。
面白かったけど、なんか先人の苦しみを受賞の踏み台にしてるみたいな感じがヤダ。
ほんとうに苦しいことは安易には語れないもので、なかにし礼だって大陸であったことを
小説にするにはそれなりの年月が必要だったわけだけど、当事者じゃないからって安易に語りすぎ、
便利に題材使いすぎな印象。
199:名無しのオプ
06/11/01 05:17:12 EKIJ4kNg
それが乱歩賞クオリティ
200:名無しのオプ
06/11/01 19:02:40 RrPx3iHr
>>197
まだ読んでいる途中ということでいいのかな。
多分考えている犯人や動機と違うよ。
201:名無しのオプ
06/11/01 19:18:25 sN947wf1
>>200
そうか。アッと驚くドンデン返しがあるってことね。楽しみに読もう。
慟哭オチだったら怒るかもしれないw
202:名無しのオプ
06/11/02 10:17:29 RlwD0KfL
ものすごく曖昧な質問で申し訳ないのですが、
１０年くらい前、関なんとかさん（関口？関川？少しは知られたライターだと思う）の、
江戸川乱歩賞選考の内幕を書いた本があったと思うのです。
当時、週刊誌の書評で知り、本屋で探したのですが、見つかりませんでした。
今、アマゾンで探したいと思っても、題名がわかりません。
このスレッドの方なら、もしかして題名・作者をご存じではないでしょうか。
「天女の末裔」あたりのことが書かれていたらしいです。
実は、その前後に応募したことがあるので（きゃっ）、読んでみたいのです。
203:名無しのオプ
06/11/02 11:17:41 m193jVAn
>>202
関口苑生
江戸川乱歩賞と日本のミステリー
204:名無しのオプ
06/11/02 16:20:15 VAjpeqmE
>202
お前の作品は『天女』以前に箸にも棒にも掛かっていなかったから、安心しろ。
205:名無しのオプ
06/11/02 17:00:55 FqVwZaXI
>>204
は～あ……
206:202
06/11/02 17:30:38 RlwD0KfL
>>203
どうもありがとう！
207:名無しのオプ
06/11/15 17:26:18 hlXwZGV7
今年の受賞作って二つなんだよね。どっち読んだらいいんだろ。読んだ人アドバイスください。
208:名無しのオプ
06/11/16 00:38:51 cnDHzXHv
>>207
「東京ダモイ」、「三年坂火の夢」のふたつだね。
個人的には、前者の方が質が高いと思う。
少なくとも、私が選考委員だったら、後者は一次選考は通すが、最終選考以前で落とすと思う。
209:名無しのオプ
06/11/16 17:25:03 Z3VVZ1i0
「三年坂火の夢」って、普通の人はつまらないらしいけど、
その道のわかる人にとってはすごい作品らしいね。
将来の直木賞作家、あるいは日本を代表するミステリー作家に
なる可能性があるらしいよ。おれはわかんないけど。
210:名無しのオプ
06/11/16 23:31:32 cUwnPP50
>>209
> その道のわかる人にとってはすごい作品らしいね。
いや、そんなこと言っている人は錯覚しているだけですよ。
211:名無しのオプ
06/11/17 00:19:40 PjKz1tAH
まあ、たぶん錯覚だろうけど
タイトルや宣伝だけで売れるのもあるように
何がきっかけでブレークするかわからんからなあ。
いい作品が必ず売れるわけでもないし、
売れたからいい作品だともいえないからさ。
212:名無しのオプ
06/11/17 00:59:02 mkscu7JL
「東京ダモイ」は手堅すぎて、イマイチ面白味に欠けた。
ラストで思いっきり肩すかしを食らったけど、途中まで読んでて楽しかったのは「三年坂」。
213:名無しのオプ
06/11/17 08:57:38 gby3gKcW
「三年坂」は、東京の古地図を詳しく検証しないと書けない作品。
審査員ってのは、その手の作品に弱いからね。そういうのが出て
くると、「あ、この作者はすごい」と錯覚してしまう。
同じようなことが古代中国ものにも言えると思う。古代中国を舞台
にして、ちょこちょこっと歴史の蘊蓄をたれて、読みにくい中国人の
名前を列挙すると、すぐに「こいつは天才だ！」みたいに思われる
傾向があるみたい。
受賞した作品の例で言うと、少し前になるが、第一回ファンタジー
ノベル大賞の「後宮小説」がそうだし、今年のミステリーズ！新人賞
の「殺三狼」がそうだった。
214:名無しのオプ
06/11/17 12:54:52 vrIZ7NyB
綾辻が強引に押しただけでは？
215:名無しのオプ
06/11/17 14:08:50 +3FiDR6n
>>207
両方つまんないよ。
薬丸岳の二作目読んだほうがマシかも。
216:名無しのオプ
06/11/17 16:42:52 KjaQYdFb
>>214
いや、綾辻は見抜いたんだよ。
おれも、これを読んだとき、こいつは天才かアホのどっちかだと思った。
とにかく二作目で解るはず。「三年坂・・・」は序章にすぎないんだよ。
217:名無しのオプ
06/11/17 20:34:05 PfMmQc7a
>>213
確かにそういう傾向はあると思う。
小説的な上手さや面白さとは別なんだが、その点で惑わされる。
218:名無しのオプ
06/11/18 17:36:24 7uy6jMhY
>>216
三年坂は二作目だけどな。
次に出る「サロメ後継」もホラー小説大賞かなんかの最終候補だったような。
受賞第一作を講談社以外から出すとはつわものだな。
219:名無しのオプ
06/11/18 19:02:14 CmBLkXgQ
なんだ。プロだったのかよ。プロがアマチュアの新人賞に応募したのか。
恥ずかしいことするな。羞恥心はないのかね。
220:名無しのオプ
06/11/19 16:58:10 f8sCYX3P
背に腹は変えられないってやつだ。
何を言われても取ったもの勝ち。
金は入るわ、出版権は入るわでウハウハ。
悔しかったら取ってみろってんだ。
221:名無しのオプ
06/11/19 17:42:25 cugTQoR1
本人乙
222:名無しのオプ
06/11/19 18:06:02 8tHdJmik
ハヤセランの「受賞のことば」も自虐なのか自慢なのか、
とにかく不快になる文章だった。
223:名無しのオプ
06/11/19 18:12:22 oBZrxQTM
>>219
売れないプロが応募してもいいでしょ。
中町信や辻真先だってプロデビュー後にも応募してたわけだし、
過去の受賞者の中にも既にプロデビューしてた人がいたしさ。
224:名無しのオプ
06/11/19 18:21:17 8tHdJmik
しかし某大石くらいになるとさすがに「わきまえろ」とは思う。
225:名無しのオプ
06/11/19 18:56:46 oBZrxQTM
>>224
たしかに。大石は酷いね
226:名無しのオプ
06/11/20 00:12:55 zTvxz4Aw
大石ってプロがいて、どこかに応募しているわけ？
誰かおせーて。
227:名無しのオプ
06/11/20 02:19:03 g/sfRUt1
>>226 大石直紀。
『パレスチナから来た少女』で光文社の長篇新人賞獲って、
３作ぐらい出して売れないのでどこからも注文が来なくなる。
そのあと『テロリストが夢見た桜』で小学館の新人賞とって、
こないだ横溝正史ミステリ大賞で佳作かなんかを受賞。
（これ以外にもマイナーな賞とってたような気もする）
３，４作読んだことがあるが、確かに最後まで読めるのだが、
通俗的というか２時間サスペンスの原作みたいな感じ。
減点法の新人賞だったら「とくにマイナス点はない」で受賞できるが、
固定ファンはつかないタイプの作家。よくもわるくもクセがないというか・・
228:名無しのオプ
06/11/20 09:50:08 Vkz0aCX8
>>227
>>最後まで読めるのだが、
通俗的というか２時間サスペンスの原作みたいな感じ。
よくは知らんのだが、この手のは昔はわりと注文多かったタイプの作品のような気が。今はその手の書き手がたくさんいすぎる、ってこと？
あるいは、テロリスト、パレスチナといった題材に問題ありな気も。
229:名無しのオプ
06/11/21 00:16:31 oZwtRYdy
パレスチナ～は読んだことがある
特に破綻もなく平易で素直に読めるが
その分、大技も小技もないという感じ
こういった新人はけっこういると思うのだが
他の新人賞に再度応募とか普通しないだろうからねえ
230:名無しのオプ
06/11/21 01:59:41 T6SQd8aV
大石氏の肩持つわけじゃないが、再デビュー狙いはいっぱいいる。
短篇賞受賞→注文来ない→有名長篇賞狙い はもちろん、
著作すでに持ってる人とか。
藤田先生シリーズでおなじみの村瀬継弥も、今年乱歩賞に応募してた。
二次通過作品『ファミリー』だったかな？
そもそも今年の受賞者早瀬乱も角川ホラー文庫で数年前にデビューしてるしね。
231:名無しのオプ
06/11/21 07:53:24 y8wWkSEX
これだけ受賞するところを見ると、
大石先生は実力あるっぽいから、
名前変えて出せばいいのに、
と思うのおれだけ？
やぱ、本名で売れたいのかなあ。
ま、本名かどうかも知らんが。
232:名無しのオプ
06/11/21 07:55:16 y8wWkSEX
>>231
あ、IDが……
233:名無しのオプ
06/11/21 10:42:36 pSntRI4i
乱歩賞は新人賞という意味あいは低いからな。
今のは知らんが、昔の規定だと「プロアマ問わず」と書かれてたんじゃなかったっけ？
234:名無しのオプ
06/11/21 10:51:39 y8wWkSEX
>>233
確かに。
新人賞というより、大賞という感じ。
235:名無しのオプ
06/11/21 11:28:41 2GR61a4u
明記はされていなくても、今でも応募資格は不問のはず。
それだけレベルの高さを維持しているということになる。
ある評論家は、
「乱歩賞の受賞作は、プロの作家が平均的に書いている作品よりも少し上の
レベルでなくてはならない」
みたいなことを書いていたと思う。
236:名無しのオプ
06/11/21 11:30:21 3M2XP+DV
実際、編集者もプロの作家に応募しないかと積極的に声をかけてる。
某サイファイ作家も編集に言われて応募したが、二年続けて最終選考で落ちて止めた。
237:名無しのオプ
06/11/21 12:33:10 pSntRI4i
アマチュアとして挑戦する側から言わせてもらうと、プロアマオープンだから
こそ、挑戦しがいのある賞だ。
238:名無しのオプ
06/11/21 12:43:55 rFrebyCB
>>237
あなたプロですね。そうでなければそんな言葉はでないはずです。
239:237
06/11/21 13:01:05 qi7xcI52
>>238
いや、純然たるアマチュアだよ。
プロを交えて審査されるのが嫌なら、他にもアマチュア向きの賞はある。
そこを敢えて乱歩賞に出すのは、プロと勝負して勝たなくては受賞しても
生き残れないと思っているからだから。
240:名無しのオプ
06/11/21 13:51:57 2GR61a4u
>>238
> あなたプロですね。そうでなければそんな言葉はでないはずです。
俺はまた別人だが、やはりアマチュアだ。237さんの言われる通り、
それだけレベルが高いからこそ、チャレンジのしがいがある。
241:名無しのオプ
06/11/21 14:59:03 rFrebyCB
>>239
>>240
プロに勝てると思うほどの自信をお持ちでしたら
何も言うことはありません。
自分は自信がないから少しでもレベルがさがれば
受賞しやすいと考えているだけです。
いくらチャレンジしても受賞しなければ
きっかけさせつかめませんからね。
242:名無しのオプ
06/11/21 16:13:59 oGJLmy/f
応募するチャレンジ精神があるからといって、プロに勝てるほどの自信が
あるわけじゃないですよ。しかし、一作に集中して頑張れば、時としてプロ
並み以上の作品も出来るかもしれない……、くらいの自信ならありますね。
243:名無しのオプ
06/11/21 17:41:52 GEnfgMfW
そういや島荘は、何回目かの日本推理サスペンス大賞の講評で、
最終候補で落選した作品について、
このレベルの小説はいくらでも活字になっているが、これでデビューしない方がいい、
と言っているな。
そのうちの一作が、羽場博行氏のものだったから、やっぱりプロ以上のものを目指すってのは、
大切なことなんだと思う。
244:名無しのオプ
06/11/21 22:51:55 P8ysJnrQ
>>2-4
新本格ブーム以前の方が本格作品の割合が高いね。
新本格ブームまで本格が衰退してたってのは嘘に思える。
245:名無しのオプ
06/11/21 23:19:18 BvFXgIWH
というか、新本格で乱歩賞に応募してたような本格プロパーが次々別ルートから巣立っちゃったからな。
それと、実際に刊行されてる作品は本格から遠いものが多かったはず。
246:名無しのオプ
06/11/21 23:58:12 p5p/Nr19
短編の新人賞取った人が長編で再度アタックは考えられるだろうが
似たようなミステリーの長編新人賞、しかも賞金が高いヤツに
何度も送るというのもある意味変な話
247:名無しのオプ
06/11/22 01:12:17 LUpaXfBP
>>246
プロの応募はかまわないが、確かに、その手の賞を一度取った人は、ちょっと、わきまえろ、と言いたくなるね。
>>245
別の見方をすると、やはり本格や新本格では、乱歩賞は取れないと見た結果でしょう。
世の中には、本格推理を、写実ミステリーよりも一段低い物と見ている人が多いですから。
私を含め……。
248:名無しのオプ
06/11/22 20:16:20 qyKzhSqR
今年のシエラザード新人賞受賞のおばさん、
大賞の夏樹静子と１０ちょっとくらいしか年違わないのか・・・
選考委員が「遅咲き」とか言ってるけど、もう枯（ry
249:207
06/11/23 17:17:50 5duaBB+1
みなさん、どうも。
「三年坂火の夢」買って来て読みました。
だめでした。自分には合わないようです。読むのがつらかったです。
来月、「東京ダモイ」読むことにします。
ありがとうございました。
250:名無しのオプ
06/11/30 21:30:33 A9DUtSwr
『左手に告げるなかれ』で乱歩賞を取った渡辺容子氏の久し振りの新作
『魔性』が発売されましたね。パラパラ眺めた感じではなかなか面白
そうです。
251:名無しのオプ
06/11/30 22:00:56 q+rZLALn
764 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/11/30(木) 19:54:32
>>762
その「左手」のおばさんが最近久しぶりに新刊出したんで
読んでみたんだが、楽しめなかった。
ミステリーというか、女の情念小説みたいで。
252:名無しのオプ
06/11/30 22:19:01 PPZdaAjJ
楽しめる楽しめないは読む側のツボによって全然違うから。
253:名無しのオプ
06/12/12 13:35:54 FhqtGyFt
まだ書いてたんだ、渡辺容子さん。
いまでもぽっちゃりしてるのかなあ。
254:名無しのオプ
06/12/12 13:42:37 OFdED7vV
>>253
生きているというだけだね。乱歩賞作家という肩書きだけで食っている。
作品はダメダメ。もう長くないよ。作家生命も、実際の生命も。
255:名無しのオプ
06/12/12 18:35:21 119bsalf
>>254
君の意見か？
世間の評判ならソースみたい
256:名無しのオプ
06/12/12 23:09:20 hHeYLJ+c
今度雑誌で連載始める予定らしい＞渡辺容子
最近5年ぶりくらいに新刊出したみたいだけど、
病気か何かで休んでたのかな？
257:名無しのオプ
06/12/12 23:12:27 J5/OU6el
>>255
> 君の意見か？
私、254の個人的な意見です。あながち、間違ってはいないと思います。
「実際の生命も」というのはあてずっぽうに書いたけど。
258:名無しのオプ
06/12/14 10:57:53 iq1H/5ES
渡辺牡丹なる別名があるらしい
259:名無しのオプ
06/12/15 23:08:33 MV0hBLxa
>>258
へえー、そうなんだ。
260:名無しのオプ
06/12/21 12:48:39 QwH4XQWz
『左手に告げるなかれ』十年くらい前に読んでストーリーほとんど
忘れちゃったけど、文章中にたびたび出てくる「まるで～のようだ」
みたいな例えが台所用品かなんかで、快活で料理なんかほとんど
作らないようなヒロインにはまったく会わなくて違和感を覚えたことだけ
なぜか印象に残ってる。あとで考えてみるとこの作者が主婦でその生活感が
でてただけだったんだね。
261:名無しのオプ
06/12/22 08:59:11 6mM8qMl3
渡辺は独身じゃなかったの？
262:名無しのオプ
06/12/23 16:46:54 i0+SzP6g
>>261
ぐぐったら、本人のブログがあった。
見なければよかった。
263:名無しのオプ
06/12/24 00:10:04 KWqIxRxI
>>262
ほんとだ、本人のサイトだね。あの写真はおかしいだろう。
乱歩賞受賞時よりも若く見える。
受賞からずいぶん経つのに、長編の上梓が少ないね。
やはりもう、落ちるだけの作家だね。いや、もやは作家ともよべないか……。
しかし、縦書きで、しかもマウスのホイールでスクロールするブログ、初めて見た。
264:名無しのオプ
06/12/24 18:07:17 hsRyiVm5
おれもこわいもの見たさに行ってみたが、これはすごい。
265:名無しのオプ
06/12/27 22:59:52 N+0qRnHJ
またつまらぬモノをぐぐってしまった・・・・
266:名無しのオプ
06/12/29 06:20:12 LA6tp/3C
不覚にも俺も逝ってしまった。
何人逝かされたことか。
267:名無しのオプ
06/12/30 15:34:49 fjFqzDIY
見てきて、独身だったの？
268:名無しのオプ
06/12/31 15:31:57 KwpRnjkS
だれも関心ないから、わからんだろ
269:名無しのオプ
07/01/03 17:16:28 Zj5qTnJ2
いま乱歩賞作品にテーマを絞って読みあさってる最中なんだが、「左手に告げるなかれ」は、プロローグ以外が退屈で退屈で。
途中の聞き込みのリアリティの無さとか、最後の犯人暴露とかに批判が多いのは知っていたけれど、それ以前に読み続けるのが苦痛な程だったよ……
読破したけれど。
「マッチメイク」と「翳りゆく夏」は同時受賞らしいが、作品の出来具合は後者の方がかなり上だったかな。
とは言え「マッチメイク」はラノベ的に気楽に読める面白さだったし、「翳りゆく夏」は重厚な群像劇に感動した。
良い口直しになったよ。
「カタコンベ」はソリッド・シチュエーション・サスペンスか？ 緊迫感溢れる舞台設定で、地上のあれこれが余計な付属品に思えてくるが、続きが気になって直ぐに読み終えた。
乱歩賞とは関係無い作品だが、ミール宇宙ステーションを題材にしたノンフィクション「ドラゴンフライ」に通じるものがある。
「ナイトダンサー」は……作者は福井さん？(笑)
270:名無しのオプ
07/01/03 17:42:40 KMd1Z3zZ
乱歩賞の最高傑作は「ナイト・ダンサー」。
271:名無しのオプ
07/01/07 16:59:19 I3sUbcGe
「放課後」も「顔に降りかかる雨」も「パステル」も「連鎖」も、
とくに凄いってわけじゃないしな。
しかし作者のその後の作品群は凄いの一言。
一方、「猿丸」は出色だけど、その後のミステリーは「ダビデの星」を除いたらダメダメ。
「テロリスト」もそうだと思う。
難しいもんだな。
272:名無しのオプ
07/01/08 17:32:59 xbvc+gA8
デビュー作がレベル高いとプレッシャーかかって
後々たいへんってことじゃないの。
273:名無しのオプ
07/01/09 01:55:56 q219TsMY
これは誰だ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
274:名無しのオプ
07/01/09 15:57:32 sNRMgFq3
乱歩賞受賞作が乱歩賞史上に残ると言われる傑作で、
なおかつ、その後の作品にも受賞作を上回るレベルのものがあるという作家は、
高橋克彦ぐらい？
275:名無しのオプ
07/01/09 20:29:25 tJ2tcjYp
>273
高野和明かなぁ？昔の貧乏暮らしが信じられないマンションに
今は住んでるなんて「K・Nの悲劇」みたい。
276:名無しのオプ
07/01/09 22:35:55 Y1lVD0h8
>>271
焦茶色のパステルは岡嶋作品の中では上位にくるんじゃない？
そして扉がや９９％やクラインよりちょっと下ぐらいの位置で。
277:名無しのオプ
07/01/09 23:01:58 veRsH8qU
>>274
そうでもないと思うよ。
陳舜臣は乱歩賞受賞作の評価は高いけれど、その後の作品の方がずっと上。
戸川昌子もそう。
ちょっと前まで、乱歩賞で一番売れたと言われた森村誠一も、その後の作品の方がずっと面白い。
乱歩賞を越えられず、けれど乱歩賞史上に残る傑作と言われた人で残っているのは、伴野朗ぐらいじゃないかな。
他にも面白い作品はあるけれど、『五十万年の死角』を越えたと思われる作品は見当たらない。
278:名無しのオプ
07/01/10 00:43:41 sb6lIGvl
仁木悦子も『猫は知っていた』が最高傑作扱いだね
279:名無しのオプ
07/01/14 02:18:18 6Eh4McIj
「テロリストのパラソル」の場合は、直木賞も同時受賞だし、作者は闘病生活に入るしでは、一発屋さんも止むなしでは？
280:名無しのオプ
07/01/14 11:16:01 aJlgqGPD
>>だいたい傑作とういうのは1人1作ではないかな。
才能ある人で6作
才能ない人で1作、と言ってみる。
281:名無しのオプ
07/01/20 16:57:52 bn2Hf95L
乱歩賞って、その年のミステリーで一番優れた作品が選ばれるんだよね？
282:名無しのオプ
07/01/21 08:59:28 qJauTFzH
>>281
>>281
>>281
283:名無しのオプ
07/01/21 12:19:45 xhuN66sn
>>281
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬ――!!!!
>>281
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬ――!!!!
>>281
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬ――!!!!
>>281
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬ――!!!!
>>281
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬ――!!!!
>>281
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬ――!!!!
>>281
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬ――!!!!
284:名無しのオプ
07/01/21 18:29:14 /2S5mCeT
>>281
そうだよ。江戸川乱歩はミステリーで一番偉い人だから
その名前の付いた賞が年間の最も優れた作品なんだよ。
285:名無しのオプ
07/01/25 18:06:37 sLXfQyZY
誰か突っこんでくれよ。
286:名無しのオプ
07/01/28 11:24:58 lzCkpV4K
>>284
そう思ってる人は、世間にかなりいるはず。
本屋の店頭で山積みしてあるの買って、読んでおもしろくなく
自分はミステリー向いてないのかとか考えちゃうなんてことも。
287:名無しのオプ
07/01/28 20:25:07 npqtIn5G
そうだよなあ・・・俺も乱歩賞が新人賞って知らなかった時期が結構あったよ。
読んでもいなかったからなんだけど、オビとかポップじゃ「乱歩賞受賞！」とか
でかでかと書いてあるからすごい本なのかと思ってた。
288:名無しのオプ
07/01/30 19:56:20 Bp8pHg7Q
俺にとっては、あの夏樹静子が二回落選、というのがインパクトがあったよなあ。＞乱歩賞
島荘も落選しているし、岡嶋二人も二度目のチャレンジでやっと、だし、
落選者のネームバリューも権威維持に貢献しているという印象がある。
「ライダーズ・ハイ」もどこかが出版すればいいのに。
289:名無しのオプ
07/02/13 18:17:28 diTJ/ZRV
三作目あたりに出すから読めるよ。
ただし、大幅改稿してあるけどね。
290:名無しのオプ
07/02/16 21:36:57 h1BovIND
今日、ブックオフに行ったら乱歩賞の本がやたら目がついた。
まあ、ミステリーなんて、よほどじゃないと売ってしまうわな。
291:名無しのオプ
07/02/18 00:21:51 YVIjC29v
>>290
売らない本と売る本を、ジャンルごとで設定できるのか。
俺には無理だ。
気に入ったらミステリーだろうがなんだろうが持ち続けるし、気に入らなきゃ売る。
ミステリーというジャンルだから売ってしまうと言う発想が理解できない。
292:名無しのオプ
07/02/18 00:32:37 qo86T5KE
いや、やっぱりミステリーは売りやすいだろ。
293:名無しのオプ
07/02/18 00:34:57 qo86T5KE
犯人知るだけのゲーム小説なんか特にね
294:名無しのオプ
07/02/18 16:48:34 GBs0i9hp
>>292-293
それをいうなら、萌えだけのライトノベルのほうが売りやすい
一山いくらで売るし
295:名無しのオプ
07/02/20 20:35:09 Igvj0pDc
お邪魔します、宣伝貼りウザかったらｺﾞﾒﾝﾅｻｲです。
各作家のナンバー１を決めよう！スレにて、歴代乱歩賞の中でもカリスマ作家
「戸川昌子」作品投票中。
締切りは、平成19年2月23日(金)、～12:00まで。１人１票でよろしくご参加を。
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)l50
投票したい作品を<<作品名>>のように
<< >>で括って投票するのがローカル・ルールになってます。
296:名無しのオプ
07/02/20 22:34:38 /8BFXAmf
だから大沢理事長が推理作家協会賞のイメージアップに
熱心なわけだよ。乱歩賞とっても、協会賞とれるのは五人に一人。
残りは低空飛行作家として…消えて行く…
297:名無しのオプ
07/03/05 16:42:37 8SIF6TH2
じゅんさんを語るスレはここですか？？
298:名無しのオプ
07/03/13 20:08:58 7k15FCeP
そうでつ
299:名無しのオプ
07/03/13 20:28:00 aAQwn0by
お邪魔します、宣伝貼りウザかったらｺﾞﾒﾝﾅｻｲです。
各作家のナンバー１を決めよう！スレにて、受賞作「殺意の演奏」の作者
「大谷羊太郎」作品投票中。
締切りは、平成19年3月16（金)、～12:00まで。１人１票でよろしくご参加を。
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)l50
投票したい作品を<<作品名>>のように
<< >>で括って投票するのがローカル・ルールになってます。
300:名無しのオプ
07/03/27 20:04:33 KiaQUPjj
お邪魔します、宣伝貼りウザかったらｺﾞﾒﾝﾅｻｲです。
各作家のナンバー１を決めよう！スレにて、「日下圭介」作品投票中。
締切りは、平成19年3月30（金)、～12:00まで。１人１票でよろしくご参加を。
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)l50
投票したい作品を<<作品名>>のように
<< >>で括って投票するのがローカル・ルールになってます。
301:名無しのオプ
07/03/27 20:14:57 eVkOg7LE
>>300
ウザイから(・∀・)ｶｴﾚ!!
302:名無しのオプ
07/03/27 21:04:03 bH/BaKw2
>>300
このすっとこどっこいが!!
303:名無しのオプ
07/04/05 13:39:31 D/y87/Qo
闇の底、今更ながら読んでみたけど、なんだかなあ…
304:名無しのオプ
07/04/13 00:51:15 UvTYyqmB
平和憲法にＹＥＳ 戦争憲法にＮＯ
憲法９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本は９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり、日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は絶対に安全なのです。
にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Ｑ．日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．いえ、絶対です。
知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
米国と戦争をしたい国はないからです。
Ｑ．９条が本当に平和憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか
Ａ．誤解を恐れずに言うなら、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
「敵国に反撃できる手段を持つ国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した国ばかりです。
【改憲】ゼンガクレン老闘士、国民投票法案廃案訴え 国会前集結 「ゲバ棒が杖になっても」
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)l50
【広島】憲法９条遵守を訴え 武器を持たない妖怪「ねずみ男」に扮した男が全国行脚
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
305:名無しのオプ
07/04/13 03:02:11 HwFol/oU
俺のワースト３は・・・
【白く長い廊下】川田弥一郎
【マッチメイク】 不知火京介
【脳男】 首藤瓜於
このあたりは『ズバ抜けて』ヒドくね？
306:名無しのオプ
07/04/13 09:49:39 sOAZ2Y5a
俺は「滅びのモノクローム」と「東京ダモイ」がなんか好きになれない。
傾向と対策を考えながら書いた７０点の答案用紙みたいで。
この手だったら、先行作品がいっぱいあるよ、という感じ。
「１３階段」と「天使のナイフ」は、その意味では９０点の答案用紙だな。
「左手」「カタコンベ」「脳男」「マッチメイク」あたりは
評判あまりよくないけどわりに好き。
307:名無しのオプ
07/04/13 09:57:08 gc+ClwHk
脳男もマッチメイクも好きだわｗ
308:名無しのオプ
07/04/13 13:13:49 XYhQpl4p
考えてみれば乱歩賞受賞作ってのは全部素人が書いたものだからなぁ・・・
309:名無しのオプ
07/04/13 13:19:49 NQcKoaCR
野沢尚のことも思い出してあげて
310:名無しのオプ
07/04/13 14:11:33 RA9QS4Nm
>>308
受賞前に他の賞を受賞してたり、すでに本を出版してたりした人もいるわけで、
全員素人というわけではないと思われ。
311:名無しのオプ
07/04/13 19:32:30 H4kb8KqS
エノケンのとかターンロードとか鳥居加奈子のほうが
強烈だったが…
312:名無しのオプ
07/04/21 14:42:03 pGWsgMYl
今更ながら脳男読んだ。なんじゃこりゃという感じ。後半ぐだぐだ。
なにげに緑川ってすげえやつじゃん。あんだけの能力あればなんでも出来るだろ。あんなせこいことせんでもええやん。
そんなことはまあどうでもいい。一番むかついたのはイチローには痛点はないのかということ。
感情があろうがなかろうが痛い時には反射的に身体が動いちゃうもんじゃね？
感情がないから痛みを感じないというのはまったく納得できない。
313:名無しのオプ
07/04/21 15:00:48 pGWsgMYl
>>311
ここ１０年でも出色の出来といわれている脳男（誰がいってたんだっけか……）でもあれかあ。
鳥居耀蔵の天女の末裔ってどれだけすばらしいんだろう。楽しみになってきた。
314:名無しのオプ
07/04/21 15:46:21 vCQkq4vh
ここ十年で評価するとこんな感じか？
ＡＡＡ…該当作なし
ＡＡ…１３階段
Ａ…脳男、ＴｗｅｌｖｅＹ．Ｏ．、天使のナイフ
Ｂ＋…破線のマリス、翳りゆく夏、東京ダモイ
Ｂ…カタコンベ、果つる底なき、マッチメイク、三年坂・火の夢
Ｃ…左手に告げるなかれ、八月のマルクス、滅びのモノクローム
315:名無しのオプ
07/04/22 04:33:25 zTi+MARG
>>314
俺、おまえと評価だいたい同じだわ。
好きな作品があったら教えて。
316:名無しのオプ
07/04/22 07:53:09 3gxOnRJt
１３階段は大盛がバカにしてたね
317:名無しのオプ
07/04/26 16:55:08 Kg3jzUzM
>>315
歴代でいえば、やっぱ「五十万年の死角」「猿丸幻視行」「写楽殺人事件」の三作の歴史物が好き。
岡嶋（井上）、東野、桐野は大好きだけど、受賞作はそんなにいいと思わない。
あと、池井戸の「果つる底なき」は駄作だと思うが、次作（受賞第一作）の「架空通貨」は傑作。
お薦めします。
318:名無しのオプ
07/05/05 18:18:44 Fx9HNecV
石井敏弘14年ぶりの新刊なそうな。
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
高いから買わないけどね。
多分前作からのインターバル期間は乱歩賞作家史上
最長だと思う。
319:名無しのオプ
07/05/15 19:10:37 lla2o8Eg
第５３回江戸川乱歩賞（日本推理作家協会主催）は14日、曾根狷介さんの「沈底魚」に決まった。
賞金は1千万円。贈呈式は９月２１日、東京・内幸町の帝国ホテルで。
320:名無しのオプ
07/05/15 22:28:46 akn1Mlmn
中国情報機関ものか・・・
321:名無しのオプ
07/05/17 15:20:10 19krBdV+
＜訃報＞藤原伊織さん５９歳＝直木賞作家
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ご冥福をお祈りします
322:名無しのオプ
07/05/17 16:00:18 1W/e3aCT
あれ、今年の受賞作はもう決まったのか。
323:名無しのオプ
07/05/17 16:53:06 1Gi1XGIA
映像化されたものがよく出来ていたのは破線のマリス
324:名無しのオプ
07/05/18 05:57:01 qNrNN+//
海外の諜報機関をだせば乱歩賞
325:名無しのオプ
07/05/22 20:24:23 KphqGrZn
お邪魔します。ブーイングの方もいらっしゃるようですが
今回は、お題がお題なので、こちらに宣伝させてください。
各作家のナンバー１を決めよう！スレにて、「乱歩賞受賞作」作品投票中。
歴代の乱歩賞のナンバー1を投票で決めようという趣向です。
締切りは、平成19年5月25日(金)、～12:00まで。１人１票でよろしくご参加を。
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)l50
投票したい作品を<<作品名>>のように
<< >>で括って投票するのがローカル・ルールになってます。
326:名無しのオプ
07/05/22 21:49:02 AiF7SNFq
>>325
(・∀・)ｶｴﾚ!!
327:名無しのオプ
07/05/25 08:27:56 eJB72xfF
今日の讀賣新聞に受賞者の写真が出ているね。
無職だったけど、アパートの大家から変な目で見られないようにサラリーマンを演じていた
んだって。早朝に経済誌を熟読して、その後は図書館に通って執筆か、それも面白いかも。
しかし、本当にへんなヤシが受賞したもんだ。
創作文芸板とマルチだけど許してたもれ
328:名無しのオプ
07/05/25 21:38:58 4RltGNY3
>>327
マルチ(・∀・)ｶｴﾚ!!
329:名無しのオプ
07/05/25 21:51:37 nZc5jU1m
>>328
なんだ、気が短いんだね。ティムポも短いんだろ。
330:名無しのオプ
07/05/25 22:15:18 4RltGNY3
>>329
半ズボンはけないほど。
331:名無しのオプ
07/06/26 01:34:20 I7t+eMCV
>>330
そんなに足とティムポが短いの？
大変だね
332:名無しのオプ
07/06/27 15:48:16 zdtaXvpa
「三年坂火の夢」の帯"綾辻行人氏を震撼させた大型新人、堂々の登場！"
って帯に誘われて、去年買ったんだけど、結局途中で棄権・・・。
13階段、天使のナイフは１日で読みきったのに。
333:名無しのオプ
07/06/27 19:34:09 W3ryC39o
乱歩賞とっても十年生き残れるやつは一割くらいだろ。
そんなもんだ、作家の世界なんて
334:名無しのオプ
07/06/27 19:53:39 BsHgZQMx
>>332
アヤツジは時代物がすきだからしょうがない。
確かにその二つは面白かった。
335:名無しのオプ
07/07/01 17:31:02 Bmx/Jcf5
乱歩賞に限らず帯で綾辻の薦める作品はどれも中盤くらいまでタルい印象がある
336:名無しのオプ
07/07/01 19:19:10 /RItD/Wh
関係ないけど沈底魚っていつ発売？
337:名無しのオプ
07/07/02 01:00:18 dhextn0u
メルマガより
＞★第53回江戸川乱歩賞は『沈底魚』の曽根圭介さんに決定!! <8月10日頃刊行予定>
338:名無しのオプ
07/07/02 20:50:10 iFvfhyKv
>>337
アリガト
339:名無しのオプ
07/07/04 09:51:18 kRn20BuN
ペンネーム変えるのかね？
本名でいくのか？
340:名無しのオプ
07/07/04 10:45:49 RKRmeIm4
熱海圭介を思い出した
341:名無しのオプ
07/07/05 00:53:59 JKuSvD2F
ソネット慶介にしろ
342:名無しのオプ
07/07/05 09:03:53 LCd9ztL8
薬丸も秋葉修介だっけ格好つけたペンネームから
本名に戻したしな。
ま、本名の方がインパクトあるし。
343:名無しのオプ
07/07/10 10:56:31 zztKTnPo
東京ダワイ
344:名無しのオプ
07/07/10 13:10:04 tXm2m4px
道玄坂 非の夢
345:名無しのオプ
07/07/10 17:15:10 zztKTnPo
猿丸珍道中
346:名無しのオプ
07/07/10 17:23:57 eO4+gZMd
エロリストのバラドル
347:名無しのオプ
07/07/10 20:19:27 oFUwh46n
頬に食いかかる鮫
348:名無しのオプ
07/07/10 22:15:56 6lC3B1Vr
猫、走っていた。
349:名無しのオプ
07/07/10 23:12:37 s85sfnFl
十三怪談
350:名無しのオプ
07/07/10 23:36:32 Cp4rYY4U
固昆布
351:名無しのオプ
07/07/10 23:38:56 lLcA3JuH
NO男―副題：石原慎太郎の半生
352:名無しのオプ
07/07/10 23:56:24 Cp4rYY4U
天守の内府
353:名無しのオプ
07/07/10 23:59:17 1N4029Dz
滅び、乃茂 苦労夢
354:名無しのオプ
07/07/11 00:39:26 wQKjqcM9
>>353
滅び、野茂苦労無
355:名無しのオプ
07/07/13 17:38:00 cmDKP4wi
焦茶色のバス停
356:名無しのオプ
07/07/13 19:04:40 NBtVUcgW
花園の名球会
357:名無しのオプ
07/07/13 19:05:52 NBtVUcgW
原子炉のエビ
358:名無しのオプ
07/07/13 19:07:44 VBMLwrzh
浅草への健一、座敷わらし
359:名無しのオプ
07/07/14 00:53:12 ZdQTscTi
高僧の味覚
360:名無しのオプ
07/07/14 01:37:59 QTUXiiwX
濡れたアソコ
殺人の寄付
仮性包茎
時を刻む時計
猿丸原子炉の蟹
しゃらくせえ殺人事件
白く長いろうそく
顔にふりかかるザー○ン
左手で拭くなかれ
八月のまねこ
肩こるべぇ
361:名無しのオプ
07/07/14 01:41:13 QTUXiiwX
濡れたアソコ
殺人の寄付
仮性包茎
時を刻む時計
猿丸原子炉の蟹
しゃらくせえ殺人事件
白く長いろうそく
顔にふりかかるザー○ン
左手で拭くなかれ
八月のまねこ
肩こるべぇ
362:名無しのオプ
07/07/14 16:57:54 qmhGrXSA
来年まで過疎りそうなヨカン
363:名無しのオプ
07/07/14 17:47:45 w+YtI2mY
時を刻む時計 あたりまえだぁ～！！
364:名無しのオプ
07/07/14 20:25:32 Fav7aunQ
そういや前に、
天使の○○○←ネタバレかよっ！
というのがあったな。
ナイフに近い言葉を探すと本当にネタバレ。
365:名無しのオプ
07/07/14 21:17:48 ZdQTscTi
サイフだな？
366:名無しのオプ
07/07/14 21:30:21 Tl9BmzRW
メール欄？
367:名無しのオプ
07/07/14 22:14:09 ZdQTscTi
>>366
わざとはずすのが大人だと思うんだけどなッ！
368:名無しのオプ
07/07/14 22:16:54 Tl9BmzRW
ごめん。
じゃ、天使の海部。
369:名無しのオプ
07/07/14 22:23:20 ZdQTscTi
俺よりおもしれえじゃんorz
370:名無しのオプ
07/07/15 00:54:41 YZKmkhfH
>>347
> 頬に食いかかる鮫
これって、「柔らかな頬」とごちゃまぜになってない？
371:名無しのオプ
07/07/17 00:21:48 bz/UdVOr
とりあえずは珍底魚が出るのを松都市用
372:名無しのオプ
07/07/17 06:11:36 LN6T6uxl
>>370
あ、そうでした。「顔に食いかかる鮫」です。いまさらどうでもいいけど…
373:名無しのオプ
07/07/17 08:30:45 oKwkvz68
沈底魚はおそらく改題させられるな。
チャイニーズスリーパーとか
中国から来た女とか
374:名無しのオプ
07/07/17 15:16:13 jbvic7nj
>>373
そうなの？ そう思う根拠は？ また、ソースは？
漏れ的には、すくなくとも、沈底魚のほうが君のいうチャイニーズなんとかよりも
良いと思うけど。
375:名無しのオプ
07/07/21 16:29:43 VkOiQ6oD
「ハニートラップにご用心！」はどうだ？ ＞沈底魚の改題案
376:名無しのオプ
07/07/24 07:44:08 noama/oK
もっと直接的なのがいい
「中国女に気をつけろ！！！」
377:名無しのオプ
07/07/24 09:28:17 dGpRoMUY
乱歩賞にご用心！
乱歩賞に気をつけろ！
大抵つまんねーから。
378:名無しのオプ
07/07/24 10:27:57 eJH6PudZ
ところで沈底魚って、ハニートラップとか中国女の話なのか？
違う気もするんだが。
ちなみに沈底魚って中国語サイトを検索したら、
アクアリウムショップみたいなのがヒットしたよ。
鯰のことみたいだな。
しかし、中国人が鯰を飼育するとは意外。すぐ喰っちゃいそうだが。
甘酢あんかけとかで。
379:名無しのオプ
07/07/24 13:03:57 O5zQvWG8
食うための飼育なんだろ
380:名無しのオプ
07/07/24 21:48:58 zO/Gc9HD
とりあえず、あらすじ見ると公安がメインのハードなストーリーのようだな。
381:名無しのオプ
07/07/24 21:55:30 MqZW8VoI
公安？
ヤクザ関係は公安じゃなくなったんだっけ？
外事？
382:名無しのオプ
07/07/26 13:12:42 DUHg3HzA
公安と中国人スリーパー＝沈底魚との闘い、みたいな話なのか？
亡国のイージスの一部を拡大した話、という感じもするが。
383:名無しのオプ
07/07/26 17:32:44 7PQRjW+T
乱歩賞 大抵つまんねー。
384:名無しのオプ
07/07/30 17:12:13 e0G5xlSy
そもそも江戸川乱歩読んでねえ
385:名無しのオプ
07/07/30 22:44:42 Y5hg3QjZ
>>384
ここにすごいバカがいた
386:名無しのオプ
07/07/31 08:14:49 44S8Npug
直木三十五の小説なんて読んだことない
387:名無しのオプ
07/08/01 20:30:59 nyCffSwh
＞直木三十五の小説なんて読んだことない
テレビでは視たことあるだろ。たぶん。
直木三十五って、今で言えば、橋田寿賀子や山田太一みたいな存在だったのかな？
388:名無しのオプ
07/08/01 22:01:25 54xBiAJz
ていうか、江戸川乱歩ってガキの時分からミステリ好きならかなり高確率で通る道だと思ってたから
マジで言ってるとしたらちょっとしたカルチャーショック
389:名無しのオプ
07/08/01 22:25:33 87j2bn8r
乱歩賞と乱歩の作品とは直接的な関係がない、
ということを論じているのだと思うが。
390:名無しのオプ
07/08/03 12:38:22 /+DZO30N
近所の本屋、秦建日子の本が女流作家のとこに置いてあった
391:名無しのオプ
07/08/15 20:18:23 W9DV3Kbz
創作文芸板とマルチです。ご容赦を。
今年の「沈底魚」を読んだ。
けっこうよかったよ。ただ、これは「国際スパイもの」であり、いわゆる「ハードボイルド」に
分類される作品なので、狭義のミステリーが好きな人には向かないかも。ただ、もともと
乱歩賞自体がかなり広義のミステリーを対象としているので、この作品は、その中では
決して「異端」な方ではない。少なくとも、「三年坂火の夢」や、「脳男」あたりと比べると、
充分正統派というか、ストライクゾーンにある作品だと思う。
内容は公安による国際捜査を扱ったものだが、公安の内部というのを本当に知っている
人は少ないだろうから、その意味では新鮮に映るかも知れない。
それと、国際スパイものにありがちな、どうしても本当の真相にはたどり着けない、といっ
たミステリアスな雰囲気が、この作品でも踏襲されている。
近年の受賞作の中では、充分に水準に達した作品だと思う。
難を言えば、真相が二転三転するのが少し分かりにくいのと、公安の刑事が個性的で
魅力的に描かれているのは良いが、そんな極端なキャラクターは実在しないだろう、と思
えることか。
しかし、受賞作が出版されたのに、その感想の書き込みが少ないのはどうしてだろう？
392:名無しのオプ
07/08/15 20:21:37 kG+4tC8C
とりあえず>>373の予想は外れたって事で
393:名無しのオプ
07/08/15 21:35:44 B0Unz3Yc
>>391
早速の読了報告乙。誰も読んでないのかと思ったｗ
んー、高村薫でもちょっときつかった俺はスルーかもなあ・・・
＞そんな極端なキャラクターは実在しないだろう、と思えることか。
これは問題ないなｗ
394:名無しのオプ
07/08/15 21:50:02 gAZnbjsR
>>391
今日、戸田書店を覗いたら平積みされてたよ。
ざっと聞いた中身からは、あんま興味ひかないなー。。。。
395:名無しのオプ
07/08/16 07:32:33 rosASOfs
読んだ。
近年稀に見る駄作ですな。
396:名無しのオプ
07/08/16 07:36:27 rosASOfs
あと筆名かえたのちゃんと
選考結果に書けよ。
いきがってつけたのは黒歴史か？
情けねぇ奴だなw
397:名無しのオプ
07/08/16 12:58:41 dZ2+LwTO
カタコンベってヤツが文庫になってるけど、当時話題になったの？
398:名無しのオプ
07/08/16 13:22:11 rosASOfs
最年少受賞で話題になったと思う。
受賞第一作のサスツルギの亡霊の
スルーされっぷりは可哀想だけどな。
399:名無しのオプ
07/08/16 19:20:00 h16sfZni
とりあえず沈底魚がつまらんのはガチ
400:名無しのオプ
07/08/16 23:34:16 GEs6pNDc
乱歩賞アンチの本格オタ発生中。
401:名無しのオプ
07/08/17 00:08:41 Ek1gt8fD
>>398の書き込みで受賞第一作が出ていることを知ったｗ
402:名無しのオプ
07/08/17 01:41:31 qKfdfBjy
滅びのモノクロームの人なんか３冊目出してるんだぜ！
403:名無しのオプ
07/08/17 08:14:26 WjFaJ5Dy
沈底魚読んだけど、確かに微妙。
すくなくとも傑作ではない。
テーマも結局ありがちだし、なんか盛り上がらんのだな、これ。
404:名無しのオプ
07/08/17 13:17:24 sSvIJ/Mx
沈底魚はなんで受賞できたのかわからないくらい平凡だった。
すごい悪いわけじゃないけど、それだけって感じで。
405:名無しのオプ
07/08/17 20:04:55 Y7K7O3j8
乱歩賞の典型的作品って感じだな
406:名無しのオプ
07/08/17 20:15:32 etLX0HMq
俺は３９１だが、「けっこうよかった」と書いたものの、俺自身がそれだけ楽しめた
というのではない。あくまでも、「書評家的な客観的な目で判断して」そういう評価
をした。
では、全然面白くなかったかと言うと、そんなことはなく、そこそこは面白かった。
俺自身の好みとは合わないから、今後この人作品を読みたいとは思わない。
407:名無しのオプ
07/08/17 20:43:56 iaqG/tS+
乱歩賞作品って本格ヲタからの評価は異様に低いよな。
408:名無しのオプ
07/08/17 20:48:02 a8II2ph5
最近では薬丸岳なんかは評価高そうだけど
409:名無しのオプ
07/08/17 20:52:47 oTskEDJY
軌道修正するとほんとに
講談社の回し者に見えるな。
まぁマルチした時点でね、、、
410:名無しのオプ
07/08/17 21:22:44 tQ83faP2
ラノベが受けたら角川の陰謀（笑）
アニメが受けたら京アニの陰謀（笑）
乱歩賞誉めたら講談社の陰謀（笑）
ソニーと任天堂の一件以来、本当にこういう短絡的思考の中学生が2chに溢れてるなｗｗｗｗｗ
411:名無しのオプ
07/08/17 21:32:37 Nes42yHg
「新本格系の作品は絶対に通さない」と言ってる下読みの選考員がいる賞だしなあ
個人的な印象としては、穴が少ないけど大して面白くない作品が多い賞
それが良いか悪いかは別として、ぶっ飛んだ作品が受賞することはないだろうな
412:名無しのオプ
07/08/17 21:41:57 NT9fzcPf
>>411
> 「新本格系の作品は絶対に通さない」と言ってる下読みの選考員がいる賞だしなあ
そんなヤツがいるのか？ 言語道断だな。ジャンルに関わらず、面白ければ良いはず。
でもまあ、下読みはそいつだけじゃないからね。
ちなみに俺はやはり新本格はあまり好きじゃないし、どんなに出来が良くても、非現実
的で幼稚だという理由で落とすと思う。
413:名無しのオプ
07/08/17 21:59:57 98ZS4ScA
>>411
＞「新本格系の作品は絶対に通さない」と言ってる下読みの選考員が
＞いる賞だしなあ
それ噂ではよく聞くけれど、誰なんだろ？
事実だとしたら選考委員から外すべきだろう。
414:名無しのオプ
07/08/17 22:33:51 k381DsVa
>>410
そしてそう決め付けるおまえは幼稚園児脳なw
415:名無しのオプ
07/08/17 22:40:34 /Tj1rADy
>>412
乱歩賞の下読み委員は数年の任期制。
416:名無しのオプ
07/08/17 22:56:48 tQ83faP2
>>415
賞を決定する選考委員は推理作家協会員の持ち回りかなんかだけど、
一次選考とかの下読みの人たちも任期制なの？
>>414
うわ……マジでこんなテンプレ通りな食い付き方してくるとは……
早く夏休み終わんねえかな……
417:名無しのオプ
07/08/17 23:14:19 oTskEDJY
予選委員は書評家だな。多分任期はなさそうだな。
418:名無しのオプ
07/08/17 23:34:39 tQ83faP2
やっぱ終身制みたいなもんなのか
419:名無しのオプ
07/08/18 00:12:09 4tCzcrpT
つーか主催が推理作家協会だから、
会長の鶴の一声で予選委員になったりするんでしょ？
メッタ切にそんなくだりがあったような、、、
420:名無しのオプ
07/08/18 01:36:42 ouxdeYKh
ここでもつーかか・・
>>416おまえのせいだぞw
421:名無しのオプ
07/08/18 01:39:51 lzjycwLx
つーか、そうだぞ。
反省しろ！
すまん、ついwww
422:名無しのオプ
07/08/18 01:55:23 4tCzcrpT
つーか、俺は使うのやめねぇよｗ
423:名無しのオプ
07/08/18 01:57:44 JSmVzt1E
つーか、俺もだぞ
424:名無しのオプ
07/08/18 03:02:05 WmLozLVC
つーか、つーかだろうが通貨だろうが、一次通過だろうが釜湾と思うが。
425:名無しのオプ
07/08/18 10:45:37 OShj1UCu
つーか、それが駄目だとかいう腐った脳みその>>416みたいなやつもいるわけだよ
つーか、２ちゃんでしか威張れないおかしなやつなんだね
426:名無しのオプ
07/08/18 12:34:15 7GLJlLpD
乱歩賞よりメフィスト賞の方が格上だよね？
427:名無しのオプ
07/08/18 13:04:54 vSCWSoP2
>>426
そう思っているのは君だけ。
428:名無しのオプ
07/08/18 13:32:05 OShj1UCu
同意。一般人はメフィストの存在すらしらん。
429:名無しのオプ
07/08/18 13:50:59 gBmlCAbl
つーか受賞作の面白さはメフィストのが上
430:名無しのオプ
07/08/18 15:02:18 Vo+IH7HI
>>420-429
なにここまでのキモい流れ
431:名無しのオプ
07/08/18 15:31:12 gBmlCAbl
つーか、キモくねーよ別に。
432:名無しのオプ
07/08/18 15:39:31 OShj1UCu
つーか、すべて>>416のせい
433:名無しのオプ
07/08/18 21:50:51 UaVbjiLC
>>416
434:名無しのオプ
07/08/18 21:54:14 UaVbjiLC
>>416
大森「予選委員って前はわりと固定メンバーでやってたのが、僕が入った
ころから二年または四年の任期制になった。（中略）同じ人が同じ賞の
予備選考をずっと担当し続けることがないように、ローテーションさせる
方針になったみたい」
『文学賞メッタ斬り！』（145ページの大森望の発言）
435:名無しのオプ
07/08/18 23:38:33 Fl2aQvQd
とにかく、今回の受賞作で、講談社の売り上げが更に下がることは間違いない。
436:名無しのオプ
07/08/18 23:54:01 j0YdbSSh
今っちゃ買う前に、ネットで個人の書いた書評見て、買う価値あるかはかれるもんね。
だいたい、どのぐらいの作品かってのも分かるし。しかしまず題名が悪いよ。
437:名無しのオプ
07/08/19 00:13:03 Ob5DJYeC
買った上で貶します。
438:名無しのオプ
07/08/19 01:06:32 GFjY03KF
別にけなすために読むんじゃないけどね。普通は。
439:名無しのオプ
07/08/19 01:42:28 WSj42WVc
普通はね。でも沈底魚は酷かったので貶してＯＫ。俺的に。
440:名無しのオプ
07/08/19 07:57:46 YrUgKd9t
沈底魚amazonレビューを見ても悲惨だなあ。
441:名無しのオプ
07/08/19 10:14:37 2AfFjhO1
装丁もひどかったな
「肉まん」てｗ
>>434
ああ、なんだ任期なのか
442:名無しのオプ
07/08/19 19:05:54 kFhrTWur
沈底魚はすんごい悪いわけじゃないんけど。
天下の乱歩賞です！
っていわれると・・・な感じなんだよな。
443:名無しのオプ
07/08/19 19:13:15 LF2dowgL
これ指導するのも難しいよなあ
444:名無しのオプ
07/08/19 19:14:09 LF2dowgL
すまん誤爆
445:名無しのオプ
07/08/19 23:32:06 aOx8px2y
評判のわるい沈底魚だが、俺は、まずまずの作品だと思った。
なんだかんだ言っても、他の作品よりはよかったってことだからね。
個人的に評価すると、乱歩賞の中で最悪が１、最高が１０だったら、
４～５くらいには位置する作品だと思う。
栗本の「僕らの時代」よりはずっとよいと思った。
446:名無しのオプ
07/08/19 23:39:17 GFjY03KF
他の作品よりよかったってのと、一般読者にとって面白いかは別の話だろ。
447:名無しのオプ
07/08/19 23:54:17 rBgmFUTP
だな。
相対評価と絶対評価を履き違えないでもらいたい。
448:名無しのオプ
07/08/19 23:56:11 4r4Jksa/
>>445は「俺は」「個人的には」って言ってるんだし
そんなに突っかかることでもないんじゃね？
449:名無しのオプ
07/08/20 00:00:41 0cj8QPW6
まあ、どっちゃにせよ、この評判なら読むのは時間の無駄っぽいな。
図書館の予約待ちぐらいは登録してやってもいいが。
450:445
07/08/20 00:37:09 U04VgIwl
>>448
あなたのような大人がここにもいることをうれしく思います。
451:名無しのオプ
07/08/20 00:42:37 MOb7B95P
自分の意見を肯定した奴は全員大人で、それ以外は子供かよ。
確かに突っかかるほどでもないが、それでも間違ったことは言ってなくね？
どっちが大人なんだかな・・・。
452:名無しのオプ
07/08/20 00:51:15 0cj8QPW6
自演乙
453:名無しのオプ
07/08/20 03:21:35 9FfFzkLh
>>416に煽られたのがよほど悔しかったのか、スレ常駐してまでの自演とは実に痛々しい
454:名無しのオプ
07/08/20 08:25:55 MOb7B95P
自演してるつもりないんだがｗｗｗ
455:名無しのオプ
07/08/20 09:56:57 DRSOc9dm
>>453
本人はバレて無いと思ってるんだろうな･･･
哀れだからスルー汁
456:名無しのオプ
07/08/20 10:24:05 h4KhyjTT
自演だ何だの論争ほど不毛でアホなことはないな
457:名無しのオプ
07/08/20 11:01:59 yc3USFk+
まあ、>>446 >>447が
>>445に対しては不適切な発言であるのは間違いないな。
458:名無しのオプ
07/08/20 14:17:10 ERKLvuvx
自演だなんだいうほどのことでもないだろうに
なんでそんなに必死に自演にしたがるのかがわからん
459:名無しのオプ
07/08/20 14:28:24 43NMq1Jc
都合の悪いものはすべて自演。
それが２ちゃんねるクオリティ。
460:名無しのオプ
07/08/20 15:09:52 QRrRIF0f
こういうのって自演だ！
って騒いでるやつが一番自演だったりするもんだ。
461:名無しのオプ
07/08/20 15:45:01 4wS3dhzf
カオスだなｗ
462:名無しのオプ
07/08/20 15:52:03 20vr2tax
つーか使うなとか自演だとかやたらにしきりたがる粘着野郎がいるみたいだな
２ちゃんごときでどうしてそんなにゴキブリみたいにうるさいのか理解に苦しむ
463:名無しのオプ
07/08/20 15:55:17 6eEpBIFK
現実社会で苦しい生活を送っている人なんだよ、きっと。
いたわってあげようよ・・
464:名無しのオプ
07/08/20 16:05:18 7ESY7wOw
全て>>453と>>455のせいだぞ！
おまえら自演だろ。いきなり関係ない>>416なんか持ってきてるところがあやしい。
自演だ、自演だ!!
あおってみました。
ｻｰｾﾝwww
465:名無しのオプ
07/08/20 16:35:02 z1ETHkY5
>>458-459
自演乙
466:名無しのオプ
07/08/20 17:39:07 yc3USFk+
どうでも良いから、ひとまず沈静化させて、
受賞作のことを語ろうではないか、諸君！
467:名無しのオプ
07/08/20 18:46:11 B0FRwaJ6
つーか、そうそう。
468:名無しのオプ
07/08/20 19:35:42 iKlviAKg
>>465
自演乙
469:名無しのオプ
07/08/20 19:44:18 546/c54F
それじゃ沈底魚を語ろうぜ。
つまんねーに１票。
470:名無しのオプ
07/08/20 20:12:42 GMXiN+fP
なんで乱歩賞ってこんなにつまんないの？
似たような芸風の作品ばっかだし。
乱歩賞なんて名前なんだから、もっと乱歩っぽい、
ばりばりのミステリー作品に受賞してほしい。
ここらへんで本格物なんか受賞するとすごく話題になると思うんだけどなあ。
471:名無しのオプ
07/08/20 20:45:00 JeCfkmX6
本格だけだと鮎川になっちゃうから
本格と社会派の融合が読んでみたいよな
まあ、難しい注文なんだろうけど
472:名無しのオプ
07/08/20 20:57:05 dF3vwmUW
去年の鏑木はどうなの？
473:名無しのオプ
07/08/20 21:14:21 JeCfkmX6
ダモイはトリックに無理がありすぎて本格としてのレベルが低かったから駄目だろ
トリックがあればいいわけじゃなくて、入れるならそのトリックがある程度のレベルじゃないと意味ないと思う
社会派としても高レベル、本格としても高レベルが希望
無理かな、やっぱ
474:名無しのオプ
07/08/20 21:17:30 BTLzJ8UL
そんな作品は今までのミステリの中でも数えるほどしかないんじゃないかｗ
まあ、希望が高くなる気持ちはわかる
475:名無しのオプ
07/08/20 23:06:20 rN0FezKW
天使のナイフは許容範囲？
476:名無しのオプ
07/08/20 23:14:32 JeCfkmX6
天使のナイフはトリック自体はどうってことなかったからなあ
トリックの種明かしもみんな後だしみたいなところあったし
乱歩賞としては上位の出来だと思うけど、せいぜいそれくらいといえばそうなわけで
トリック単独で、おおっ!!っていうのは、乱歩賞ではまだないんじゃないかな？
あったっけ？
477:名無しのオプ
07/08/21 00:57:41 FuutSvmk
>>471
> 本格だけだと鮎川になっちゃうから
そう、鮎川は頑なに本格に拘っていたはずなのに、去年の受賞作は
ちょっと本格とは言い難いのになっちゃったからな……。
横溝がもともとそうだったのに、今は乱歩賞の亜流に甘んじているからな。
鮎川賞もそうならなければよいと思うんだが……。
まあ、乱歩賞は、「面白いかどうか」だけが問題であって、路線としては
別に本格に後俵図、このままでよいのではないかな？
478:名無しのオプ
07/08/21 00:59:21 FuutSvmk
> 別に本格に後俵図
別に本格に「こだわらず」と書いたはずが……。訂正します。
479:名無しのオプ
07/08/21 02:10:37 d92aYnDX
本格だとか社会派だとか以前にそもそも乱歩賞に応募してくる作品のレベルが昔より
はるかに落ちてるからな～。
仮に本格モノが乱歩賞を受賞しても、相変わらず出来は微妙なのだと思うな。
乱歩賞作品を「本格じゃない」という理由でつまらんという一部の本格ヲタには
受けるかもしれないが・・・。
480:名無しのオプ
07/08/21 02:29:04 FuutSvmk
>>479
>そもそも乱歩賞に応募してくる作品のレベルが昔よりはるかに落ちてるからな～。
それは逆だ。全体的に高くなっているよ。
それが証拠に、以前は２割も通過しなかった一次選考を、今は３割近くも通過している。
それと、受賞作を面白くないと思うのは、我々が乱歩賞を特別扱いするため。
要は期待しすぎってことだよ。
乱歩賞の一回目（最初はポケットミステリ発行とか、公募じゃなかったが）から全部読んで
いると、徐々にだが確実にレベルアップしているのが分かる。
481:名無しのオプ
07/08/21 02:45:26 d92aYnDX
どう考えても近年の乱歩賞受賞作より『大いなる幻影』とか『写楽殺人事件』とかのほうが
圧倒的に上だろ。
482:名無しのオプ
07/08/21 03:00:11 4+W/WH/0
「沈底魚」、地元のジュンク堂のテーブル（購入前の本を選ぶため用という名目。
実際には雑誌を読み通してしまう座り読みさんも多い）で読み終えてしまいました。
それほどひどい作品だとは思いません。最近読んだ本との比較で言うと、「チーム
バチスタの栄光」というタイトルでヒットした医学ものの一連のシリーズよりは
よほど文章も丁寧でストーリーにも破綻が無かったと思います。
（「バチスタ」シリーズがひどすぎるのかもしれないけど）
483:名無しのオプ
07/08/21 03:02:13 M8H54S1p
>>481
乱歩賞には五十年以上の歴史がある。
「近年」といっても、五年やそこらのものを比較しても仕方ないと思うが。
もっと長いスパンで評価しないと。
それと、過去の作品の中でも特別出来がよいものと比較したら、多くの
作品が劣るのは当然の話。
ただし、写楽殺人事件は、前半の写楽の正体の説明部分がかなり冗長
だと俺は個人的に思う。
484:名無しのオプ
07/08/21 12:15:31 OLZXvB16
確かにバチスタはひどいと思うが、それでも売れてるという事実もまた確かなんだよな。
485:名無しのオプ
07/08/21 12:39:27 i2hOzKA3
キャラ小説として面白いんだろ。
486:名無しのオプ
07/08/21 13:47:08 OLZXvB16
だな、あれはミステリーじゃない。
それはともかく最近の乱歩作家の最大の弱点は、受賞後伸びないことだ。
487:名無しのオプ
07/08/21 14:13:52 zrvDwhmV
お勉強ミステリじゃ伸びないよ
同じジャンルの小説書いてもあきられるだけでしょ
キャラ小説は、その点、固定客がつきやすい
だからバチスタは売れる
488:名無しのオプ
07/08/21 14:14:17 j1/NFUQW
次回から綾辻と真保がやめて内田センセと東野が選考委員に加わるらしいね
489:名無しのオプ
07/08/22 11:43:24 cKnjecvj
>>482
海堂は小説現代という乱歩賞の本丸雑誌で、半年前から短期集中連載してた。
（読んでないけど）９月にはブラックペインとして出版される。
ほかにも小説新潮やオール読み物にも連載中らしい。
その上、１０月にはミステリフロンティアだそうな。
最近の乱歩の人たちでそういう人、いる？
490:名無しのオプ
07/08/22 12:20:05 oldmbyHk
乱歩賞は覆面作家希望者が応募してこないからな、
受賞式をとりやめれば応募が増える
491:名無しのオプ
07/08/22 15:35:21 dXlEuuZO
受賞後に覆面希望しても駄目なのかな？
492:名無しのオプ
07/08/22 16:08:56 QRa2iXIY
覆面ゆるすと、売れてないプロが出してくるだろうな。
493:名無しのオプ
07/08/22 17:51:08 6tvgZMe2
>>490
> 乱歩賞は覆面作家希望者が応募してこないからな、
それは分からないんじゃないか？ 匿名で応募した人が受賞した例がないという
だけの話だと思う。
494:名無しのオプ
07/08/22 20:55:06 sg5AKHOf
>>492
乱歩賞はプロでも受賞資格あるんじゃなかったっけ？
昨年の三年坂の人も前に本出してたはず
495:名無しのオプ
07/08/22 20:57:17 6tvgZMe2
>>494
492じゃないが。
いや、今はプロを容認していないというわけではなくて、既にプロデビューしている人は、
プライドとかもあるから、名前が出るのをおそれて応募をひかえる傾向にある。
それが、覆面だと堂々と出せるって意味だろう。
496:名無しのオプ
07/08/23 03:47:25 M6Dhtj3i
匿名希望を認めるのは可能だろうが受賞式欠席になる審査員と軋轢が生じるかな。
名前と学歴は作品の良し悪しに関係ないよな。
低学歴が応募しにくい。
497:名無しのオプ
07/08/23 18:33:56 ZS0NYJLT
沈底魚と比較するなら
五十万年の死角とかフェニックスの弔鐘ではないかと。
498:名無しのオプ
07/08/23 22:45:27 EzIDJvju
「沈底魚」は、何かあっさりとした出来。
ただこの作者の取材して文章に流し込む技術はけっこう上手いと思った。
今回の授賞も、作品ではなく作者の将来性に賭けた部分が多いんでは。
そういう意味では、次作以降が楽しみといえば楽しみ。
499:名無しのオプ
07/08/23 23:47:58 ANvk5/1C
>>497
ナイトダンサーもギリギリ入れてもよいかも。
500:名無しのオプ
07/08/24 02:40:09 dL8kpAvA
沈低魚が受賞して月光ゲームが一次選考も通過出来んとは、
なんとも言えん賞だな。
501:名無しのオプ
07/08/24 02:50:41 fOJoF8UZ
>>500
月光ゲームが乱歩賞に応募して落ちた作品だというのは割と知られているが、
本当に面白いのか？
それと、加筆などしていないのだろうか？
502:名無しのオプ
07/08/24 07:31:00 mGlX1gSg
月光なんざゴミじゃん
503:名無しのオプ
07/08/24 14:49:21 +RMWHrCq
>>501
当時の新本格系の中じゃしっかりフーダニットしてた青春系で面白い方。
ただ、余りにもミステリオタク向けなので加筆修正とか関係なく、単純に無理だったと俺は思う。
504:名無しのオプ
07/08/24 18:01:19 gg3eUEUB
カタコンベ読んだんだが微妙だな。
スラスラ読めるんだが緊迫感が伝わってこない。
ホワイトアウトの劣化版以外の何物でもない。
展開もよめるし、意外性もない。
神山が生き残るのはかなり難しいだろうな。
505:名無しのオプ
07/08/25 03:04:54 sz07lbb0
やっぱり本格は無理だな。
まあ江戸川乱歩賞って名前からして本格が受賞したら違和感あるしな。
506:名無しのオプ
07/08/25 17:02:07 T/8k9J9A
いや、乱歩自身は本格が好きだったんだよ。
自分はあまり得意じゃないと言ってたらしいが、
でも、D坂や、三角館なんかの本格物をかいている。
社会派のお勉強ミステリーのほうがずっと乱歩らしくない。
507:名無しのオプ
07/08/25 19:22:25 PzKfjqnV
乱歩は批評家としてはむしろ本格ばっかりを2割り増しくらいで評価してたよな。
社会派やハードボイルドへの理解のある人ではなかったらしいし。
乱歩賞に本格作品を応募する奴のレベルが低いからじゃない？
てか乱歩賞に限らずここ最近で本格モノの名作を書いた奴っているか？
葉桜ごときがもてはやされてる現状だし。
508:名無しのオプ
07/08/25 19:27:00 g0vAMulP
本格にこだわってる作家も読者もほとんどいないからな
509:名無しのオプ
07/08/25 19:47:08 nfxxSYp/
ネット上ではウザいほどいるがな
510:名無しのオプ
07/08/25 20:30:21 aXqakV0Q
新本格って人物造形がなってないのが多いから、謎解きより
小説を読むのが好きなオレみたいなのには耐えられない。
511:名無しのオプ
07/08/25 20:30:29 pO5cLjwr
ネット上で声がでかいだけだろうな＞本格好き
512:名無しのオプ
07/08/25 20:31:47 hf5xfCiX
本格なんて言ってるの日本だけ
513:名無しのオプ
07/08/25 20:58:58 MmF9PmKO
>>510
出た！「人間が描けてない」！！
514:名無しのオプ
07/08/26 00:40:54 9KcsBywX
今だにいるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
515:名無しのオプ
07/08/26 01:53:28 QkqDcrCV
「沈底魚」読了。一気に読了。
面白かったわ。凸をしずちゃんイメージしながら読んでた。
今後を期待する作家だ。
516:名無しのオプ
07/08/26 02:57:31 LONeQGhX
審査員は乱歩の作風や嗜好なんて気にしないだろうけど、
本格は文章をトリックや伏線中心に考えるんじゃないか？
文章の流れの綺麗さを犠牲にする代わりにロジックを大切にするというか。
賞の選考中には読感が劣るから不利なんだろう。
総合評価が同じ位としたら、
多少ご都合主義でも小説としての見た目が良い作品が有利っぽい。
517:名無しのオプ
07/08/26 10:05:33 8ttSrO9i
>>515
１．作者
２．選考委員
３．編集者
４．その他関係者
何番の方？
518:名無しのオプ
07/08/26 15:11:01 QkqDcrCV
>>517
さみしい人生だな
友達も居ないんだろうな
自分の意に沿わないからって
勝手に関係者呼ばわりするなよｗ
心の狭い奴だな
ははっは
519:名無しのオプ
07/08/26 16:04:17 EJrZdPTi
天童荒太のインタビュー読んだが
最終候補作に密室殺人やトリックを使った「謎解きもの」は一作もなかったらしい
個人的には面白ければどちらでもいいが、
これからもこういう傾向は強まる一方だろうな
520:名無しのオプ
07/08/26 16:38:30 4tLYIjC8
もう江戸川乱歩の名前冠する意味なくね？
講談社娯楽小説新人賞でいいやん
521:名無しのオプ
07/08/26 18:30:04 8ttSrO9i
>>518
あ、釣れた
522:名無しのオプ
07/08/26 21:41:54 5Mwb2pJV
>>506
三角館って、翻案モノじゃなかったっけ。
523:名無しのオプ
07/08/26 21:47:17 Ks5HcYgS
>>519
ミステリーなんだから乱歩なんだから謎解きがあってほしいよ。
524:名無しのオプ
07/08/27 04:29:44 LVogXgam
だよぬ。例え本格って言えるほどフェアなものじゃなくても。
525:名無しのオプ
07/08/27 10:07:41 27r/xVSk
もういっそオッサン娯楽小説大賞に改名しちゃえよ。
526:名無しのオプ
07/08/27 18:00:13 bBy8WfUl
「オッサン」だけは「OSSAN」と強引でも横文字にしてもらいたいな。
車みたいだけど、似たようなもんだし。
527:名無しのオプ
07/08/27 23:01:26 VWNfPQE6
ハゲ嬉しそうだな
528:名無しのオプ
07/08/27 23:30:08 rhkNT9xM
>>522
エンジェル家
529:名無しのオプ
07/08/27 23:41:50 LuR6r/oG
小説現代新人賞に統合したら？
530:名無しのオプ
07/08/28 07:28:58 Wjt1Sp66
だな。小説現代新人賞長編部門。
531:名無しのオプ
07/08/28 13:13:17 cmk1tiUu
選考委員が綾辻から東野に変わることでサスペンス＞ミステリーの流れがさらに強まりそうですね
532:名無しのオプ
07/08/28 13:42:09 au7rrbPK
いや、あまり関係ないでしょ。
533:名無しのオプ
07/08/28 15:25:26 KYgmRxOz
どこらへんがw
534:名無しのオプ
07/08/28 16:11:11 3ZBaIGe8
>>531
東野は最近こそサスペンスだけど
デビューした当初は本格だったんだぞ
535:名無しのオプ
07/08/28 16:38:17 au7rrbPK
どっちにしても、選考委員が読むのは最終作５作だけだから、
影響は特に大きくないだろうね。それと、あの面子の中だと、
以前として大沢の力が強いから、これまでとあまり変わらない
と思う。
536:名無しのオプ
07/08/28 17:51:12 3ZBaIGe8
>>535
賛同。
ただ、選評を読む限りでは大沢親分も本格物を少しは期待しているふうではあるよ。
537:名無しのオプ
07/08/28 21:47:00 xcIoJCdy
選ばれてないってよりは、良い本格がきてないだけって可能性もあるわけだろ。
538:名無しのオプ
07/08/28 22:51:02 6Euo0ozB
ま、確かに、去年の「東京だわい」は本格だったものな。
新本格の人は「あれは違う」というかもしれないが。
539:名無しのオプ
07/08/28 22:55:27 UYUhPLQV
>>538
東京ダモイ。ダ・モ・イ
540:名無しのオプ
07/08/28 23:20:37 6Euo0ozB
>>539
おいおい、この板では、「東京だわい」は使い古された定番ギャグだぞ。
541:名無しのオプ
07/08/29 08:14:04 HYmwrQVQ
<参考資料>
今年度の選考委員
大沢、天童、恩田、綾辻、真保
来年度の選考委員
大沢、天童、恩田、東野、内田
542:名無しのオプ
07/08/31 10:58:04 JGwsvm1w
東野圭吾、放課後読みました。動機は微妙だけど良かったです。
読みやすくて良いですね
543:名無しのオプ
07/08/31 13:11:09 CQScA0Ei
東野はそのあたりが良いんだよ。
本格物も書くけど、変に本格にこだわった「マニアック指向」が
ないし、写実物も上手いが、清張のような重さや堅苦しさがない。
パロディやコメディーも平気で書くから、軽妙な面白さもある。
結果的に誰でも読める。
544:名無しのオプ
07/08/31 19:01:55 U89h66IF
崇め奉るのは本スレでやれ
545:名無しのオプ
07/08/31 20:49:43 67x2nmZE
>>544
ただのアラシなら他でやれ
546:名無しのオプ
07/08/31 21:08:38 U89h66IF
東野マンセーしないと荒らし扱いとはなあ
それで仕切り屋気取りとは痛々しいにも程がある（笑）（笑）
547:名無しのオプ
07/09/01 22:14:16 nLqMDQqa
↑（笑）（笑）←脳みそ足りてなさそう
548:名無しのオプ
07/09/01 23:57:16 RUwQwjUY
このスレは受賞作を語ろうってのに
ちょっと誉めたり、批判的な態度をとるだけで荒れるからなあ
549:名無しのオプ
07/09/02 03:05:57 vj/W31oH
喧嘩するな。
喧嘩する位なら、江戸川乱歩賞に応募する作品でも書け
550:名無しのオプ
07/09/02 12:15:45 1b68ersZ
新本格はしょせん謎解きゲーム。ガキの読み物。まともなオトナは読みません。
551:名無しのオプ
07/09/02 12:43:38 mnCWvLbC
>>550の書き方は少し意地悪だけど、それはあるなあ。
島僧にしても怪辻にしても、つじつまあわせとか展開とか結構強引で
素人くさいんだよね。
むしろ新本格は、新ジュブナイルミステリーとか、なぞなぞ小説とか
言うべきものかも知れない。
552:名無しのオプ
07/09/02 12:53:40 aGPkid2d
だな
パズラーの応募は余所でしろと
553:名無しのオプ
07/09/02 16:29:10 uYq8YY3n
ここはお勉強ミステリー専用だからな
554:名無しのオプ
07/09/02 19:16:44 mnCWvLbC
お勉強ミステリー全盛というのも、専門分化、高等な社会の歯車（死語？）に
なっちまったゆえの哀愁があるよなあ。
555:名無しのオプ
07/09/02 21:24:52 s/Kgi9Qk
お勉強でもいいんだけど、この人にしかかけない文章とかキャラとかそういうの欲しいよね
最近の受賞者はお勉強はしてるけど、みんな似たような文章だから
文章だけ読むとみんな一緒に見える、論文みたい
556:名無しのオプ
07/09/02 23:47:50 t85zogle
だから乱歩の名を冠するのはもうやめとけと
557:名無しのオプ
07/09/03 00:28:23 k/ISinIi
じゃあ、平井太郎賞でどうだ？
558:名無しのオプ
07/09/03 00:44:53 NKofNakQ
カタコンベの文庫版を買ったんだけど、殺人事件がいっこうに起こらないなだけど。
こういうもの？
559:名無しのオプ
07/09/03 01:05:01 TXQgBTDx
>>556
> だから乱歩の名を冠するのはもうやめとけと
乱歩自身が希望して命名したんだから、別にいいんじゃね？
560:名無しのオプ
07/09/03 01:22:24 RMmOkfYT
>>558
はずれクジに金をだしたと諦めてくれ
ま、人生ってそういうこともあるよな？
561:名無しのオプ
07/09/03 01:34:30 6jKzl43v
本格についてだけど、
以前大沢が「（最終選考の作品に）本格物が少ない、本格もどんどん送って欲しい」というような発言をしてたよ。
それに対する前読み池上の反応は「（本格物が）あるにはあるけどレベルが･･････」といもの。
本格系の作家は他の賞に流れるから、良い作品はでにくいというような結論に達してた。
562:名無しのオプ
07/09/03 01:37:46 6jKzl43v
前読みじゃなくて下読みだな。
563:名無しのオプ
07/09/03 10:38:30 4XYVDtQm
下読み経験するとわかるけど、小説以前の推理クイズみたいなのは、この賞の伝統と読者層にそぐわない気がしてしまうんですよ。
564:名無しのオプ
07/09/03 11:17:07 5sL1dFzp
お勉強ミステリは
審査員や下読みの知らないことを書いておけば
勝ちだから。
連鎖とか写楽殺人事件とか
本編もきちんと面白い上で専門知識のお勉強できるのならまだ読めるんだけど。
565:名無しのオプ
07/09/03 14:42:46 JVMOKz/0
確かにうんちくばっかり厚くて小説としての面白さが薄い作品が多いよな
566:名無しのオプ
07/09/03 15:58:28 po7WgzKB
>>561
> 本格系の作家は他の賞に流れるから、良い作品はでにくいというような結論に達してた。
「他の賞に流れるから良い作品は来ない」
のではなく、
「本格は所詮、レベルが低いと思われてしまう」
というのが本当のところだと思う。
そして、世間の評価もそうだと思う。パズラーやクイズみたいな（それだけでしかない）本格物は、
所詮、子供だましなのだ、と。
567:名無しのオプ
07/09/03 16:03:19 Akyv9N8a
本格の選考委員の賞に本格で応募するのは不利だよね
568:名無しのオプ
07/09/03 16:25:29 sG4ktSZL
>>566
いくらなんでも被害妄想激しすぎ
別に本格が迫害されてるわけじゃねーしｗ
569:名無しのオプ
07/09/03 16:27:59 JVMOKz/0
>そして、世間の評価もそうだと思う。パズラーやクイズみたいな（それだけでしかない）本格物は、
所詮、子供だましなのだ、と。
それもまた視野の狭いところではあるけれどな
本当に子供だましなら、本格物というジャンルすら存在しなかっただろうし
というか、俺の周りでは本格は頭使うからイヤだという人間のほうが多いがな
本読むときくらい、受身ですらすら読めるもののほうが良いという人間が多い
確かに現代の傾向としては内容も文章もライトなものが人気があるし
それを考えると本格は子供だましというよりも、読者のレベルがついてきていない
もしくは能動的に読める人間が減っているのが人気低下の原因ではないかな？
570:名無しのオプ
07/09/03 16:52:37 k/ISinIi
本格そのものはおいておいて、新本格のほうはどう見ても能動的読書とかは
カンケーないとしか思えない。文章だってライトだし。
本格が人気低下になっているのは要はあっというようなトリックが
メインになった小説ってのがそんな簡単には出ないってことに起因していると思う。
ならば新鮮味を求めるならプロットとか、もっと簡単に知らないことをおベンキョーって
世界になるだけだろ。