03/12/06 21:19
2get
3:名無しのオプ
03/12/06 21:35
怪盗ニック物ってひねりが効いていて、面白い。第４短編集早く出して、早川。
4:名無しのオプ
03/12/06 21:46
ホックファンがいてうれしいです。
いろいろ短編書いているだんから
もっと短編集だしてほしいです。
5:名無しのオプ
03/12/06 21:53
ホックなんかまだ恵まれてる方だろ。
早川はCSで他の予定作差し置いてニック物を３冊も立て続けに文庫化するし、
創元も３冊出したし、光文社にもあったろ。
6:名無しのオプ
03/12/06 22:02
恵まれてる方だとはわかっていますが
ポケミスで持っているニックを文庫でだされても
正直うれしくないです。
7:名無しのオプ
03/12/06 22:41
ホーソーンのノスタルジックな雰囲気が好きだなぁ
もっと文庫の短編集が出て欲しい・・・
8:名無しのオプ
03/12/06 23:51
>>6
その気持ち、ちょーっと解るなぁ。
でも皆に読んでもらいたい。「大鴉殺人事件」も文庫化してほしい。
9:名無しのオプ
03/12/07 04:44
サイモン・アークものも単行本化してくれよ
オカルト探偵っていう怪しげな肩書きが好きなんで。
つか今までホックスレってなかったのか。
10:名無しのオプ
03/12/07 13:29
ホック連続殺人
11:名無しのオプ
03/12/07 18:54
レオポルド警部も好きなんだけど、
スパイのランドも捨てがたくって。。。
12:名無しのオプ
03/12/07 23:53
「サム・ホーソーンの事件簿2」の巻末に
レオポルド警部の短編があったけど
ああいう出し方をするってことは単独で短編集を出す気はないんだろうな。
13:名無しのオプ
03/12/08 21:54
あれって ボーナスだったんじゃないの？
と 信じたい。
レオポルド警部は
好きなんだけど 話が（すごく有名なのをのぞいて）
なんとなく地味
14:草間 滴
03/12/09 19:09
『サム・ホーソーンの事件簿３』のボーナストラックにはぜひ『不可能な不可能犯罪』を入れて欲しいです。
むかしＨＭＭで読んだノンシリーズもので、北極か南極の観測所に主人公ともう一人しかいない状況で、もう一人の方が頭を撃ち抜かれて死んでいるのを発見する。でも主人公は殺していない、って話。パズル・ストーリーじゃなかったけど面白かった。
15:名無しのオプ
03/12/09 19:57
『不可能な”不可能犯罪”』はポケミスの『密室への招待』に収録されているけどね。
Amazonでは在庫切れのようだが。
16:名無しのオプ
03/12/12 17:51
重複あげ
17:名無しのオプ
03/12/12 20:04
ポケミスに入ってるのなら、いつかCSで文庫化されるさ。たぶん。
でも現状だとCSのホック率が異様に高いから、どうかと思うけどね。
（出版予定のまま放置されてるのも何冊かあるし）
18:名無しのオプ
03/12/13 04:40
で、阪神ファンなの？
19:名無しのオプ
03/12/13 17:43
>>14自殺か事故死ってこと？
20:名無しのオプ
03/12/13 18:10
>>19
ネタばらしを要求してどーすんだ。
21:名無しのオプ
03/12/13 18:32
>>19
一応、殺人事件と言っておこう。
うーん、ぎりぎりだな。
ハッキリ言って、粗筋知らない方が楽しめるんだけどな、この短編。
22:名無しのオプ
03/12/13 21:01
スレ立ってたんだね、乙。>>１
ホーソーンとニック(改訳)の訳者のサイト置いときます。
URLﾘﾝｸ(www.nsknet.or.jp)
サム先生の次巻は来年のようで。
23:名無しのオプ
03/12/14 05:13
いい仕事してるなこの人
24:草間 滴
03/12/19 08:50
＞１５
既に短編集に収録済だったのですね。情報ありがとうございます。そうと分かれば読んでみたいですねえ、『密室への招待』。早川さんでぜひこちらも文庫化して欲しいです。
ニック物の文庫オリジナル短編集は出るのかな？ 前の三冊買って、売上には貢献したのですが・・・。女怪盗との競演ものでどうでしょうか？
25:名無しのオプ
03/12/30 00:57
保守
26:名無しのオプ
04/01/03 19:24
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)l50
「各作家のナンバー１を決めよう！」スレで、ホック作品投票中！！
締め切りは、平成16年1月6日(火)～12:00まで。（最近は夕方過ぎて集計だが）
一人一票で参加しる。
27:名無しのオプ
04/01/03 19:51
おれした。
28:名無しのオプ
04/01/15 22:17
「コンピュータ検察局」シリーズ読みたいんだけど、再販してくれないかなぁ
29:名無しのオプ
04/01/16 19:42
保守
30:名無しのオプ
04/01/17 02:47
レオポルドって退職したの？
なんかそんな短編読んだ覚えがある。
31:草間 滴
04/01/17 08:31
＞３０ レオポルドって退職したの？
私も退職後の事件をＥＱかジャーロで読みました。
今は彼の部下だった刑事が、難解な事件のときに協力を仰ぐ、というかたちをとっているようです。
32:名無しのオプ
04/01/18 03:48
なるほど
33:名無しのオプ
04/01/25 11:39
保守
34:草間 滴
04/01/27 14:11
今売っているミステリマガジンの私のベスト３で、貫井徳郎さんが「怪盗ニックものの新しい短編集を出して欲しい」というような事を書かれていたので、本当に出るかもしれませんね。
35:名無しのオプ
04/02/06 02:51
アークのコプト教とアビシニア正教は違うものなのだろうか？
36:名無しのオプ
04/02/06 05:44
大鴉読みてえ
37:名無しのオプ
04/02/06 22:07
＞あれは面白くて好き。
38:名無しのオプ
04/02/08 00:59
サム・ホーソーンの事件簿IIIﾏﾀﾞｰ?（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ
39:名無しのオプ
04/02/09 13:07
age
40:名無しのオプ
04/03/04 21:42
保守
41:名無しのオプ
04/03/13 21:52
ヽ(`Д´)ﾉ ﾎｯｸｱｹﾞ
42:名無しのオプ
04/03/15 04:04
>>35
違う。
たしかコプト教の方が早いと思った。
43:名無しのオプ
04/03/29 00:21
ホック好きなので、あげ
先頃
「The Ripper of Storyville snd other Ben Snow stories」を格安で、
「The Judges of Hades and other Simon Ark Stories」をバカ安で、
「Leopold's Way」を普通の値段で
入手できてとても嬉しい。
ホックの英語はとても易しい
44:名無しのオプ
04/04/04 22:33
まだホーソーンの二冊しか読んでないけど、凄いトリックメーカーだな。
45:名無しのオプ
04/04/10 04:25
この人のホームズものもなかなか良いね
46:名無しのオプ
04/04/24 18:23
ミステリマガジン４７ページのアレは、ニックものの新作短編集を出すって意味だよね？
47:名無しのオプ
04/06/01 20:51 1WX6S2AD
URLﾘﾝｸ(www.hayakawa-online.co.jp)
ニックの新刊ｷﾀーヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ－!!
七月かあ。これが復刊やミステリマガジンの特集で好評だったから
とかだと嬉しい。
サム先生のは去年のうちに三巻分の翻訳終わったって話だけど、
そんなに出版までかかるものなんだろうか？
48:名無しのオプ
04/06/02 02:44 u1JW/T03
ニックシリーズ出るペース早いな
49:名無しのオプ
04/06/02 03:11 CQR7QN2J
窓から飛び降りたら、３時間後（だっけ？）に地面に激突って話が面白かった。
50:名無しのオプ
04/06/02 07:08 rOA96CRc
ニック、ゆうに３冊分は単行本未収録作品あるだろう。
早川さん、よろしく！
51:名無しのオプ
04/06/03 09:41 hQUyHNWA
サイモン・アークの全訳ｷﾎﾞﾝﾇ！
52:名無しのオプ
04/06/04 08:55 8BW6SpW/
>>49
「長い墜落」だね。
長篇が一冊出来そうなネタだった。
53:名無しのオプ
04/06/05 09:54 WO6ZJv4a
「長い墜落」って、解決あれしかねーじゃん
54:草間 滴
04/06/26 06:02 o7IJkqGG
おお！ 昨日出たミステリマガジンに『怪盗ニック対女怪盗サンドラ』のお知らせが！
ひょっとして ＞２４ の書き込みを早川の人が読んでくれたのかな？（そんなこたあないか）
必ず買いますので、第五弾もよろしくお願いします。
55:良スレサルベージ委員会
04/07/02 18:42 dxlHhQuR
56:名無しのオプ
04/07/03 00:55 bWm/du+5
レオポルドものとかサイモン・アークものとか読みたいなぁ。
43さんみたいに原書読むしかないかな。
大鴉も読みたい。ハヤカワさんお願いしますよ。
57:名無しのオプ
04/07/14 16:26 Z7FJ9ZJw
>56
「こちら殺人課！」（講談社文庫）、「ホックと１３人の仲間たち」（ポケミス）
を古書店でどうぞ。
マメに探せば見つかるはず。「こちら殺人課！」は５００円で購入したが、
「１３人の仲間」は１００円で買えました。あと、「革服の男」なら現役かな？
58:名無しのオプ
04/07/14 21:42 G7rDIdoZ
>56
ウラワザめいた話なんですが……
ホックの英文はきわめて平易明快なんで、
普通の翻訳ソフトかませるだけで結構読めてしまうのです
私は
１．スキャンする
２．ＯＣＲソフトでテキスト化する
３．翻訳ソフトにかませる
という段取りで３篇読んで、
以降はソフト無しでも結構読めてしまうようになりました
まあ、大意はつかめる、という程度ではありますが……
59:名無しのオプ
04/07/15 00:47 caLKeoW0
『怪盗ニック対女怪盗サンドラ』購入。
８６０円とちょっと高かったけど、
皆さん買いましょう。
60:名無しのオプ
04/07/15 00:48 SpWAq3s/
わざわざいろいろとありがとうございます。
>57
「密室への招待」なら持ってるのですが…。ていうかそれでその二人を知ったもので。
鋭意捜索中なんですが、なかなか見つからないです…。
>58
なるほど、それなら読めそうですね。
英文を読む練習にもなりそう。
今は英文を読む練習中です。
わざわざそういうゼミを取って自分を追い込んでみました。
61:名無しのオプ
04/07/16 15:21 35fHMLw3
怪盗ニック対女怪盗サンドラ購入age
62:名無しのオプ
04/07/17 15:13 womhdg42
俺も買ったけど、字が大きすぎ。小さい字でないと読んだ気がしない。
63:名無しのオプ
04/07/19 21:08 khrq6pmZ
>60
「こちら殺人課！」がヤフオクに３００円で出てますね
（送料は別みたい）
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
64:名無しのオプ
04/07/24 00:50 BoF0ejJ+
訳者の木村二郎氏のサイト（>>22参照）によると、
9月に「サム・ホーソーンの事件簿3」が出るようです。
65:名無しのオプ
04/07/24 14:59 Z+g+CZFz
よっしゃあ！
66:名無しのオプ
04/08/25 05:12 VkqdhzvM
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
67:名無しのオプ
04/09/15 10:01:53 rr2sad1Y
「サム・ホーソーンの事件簿Ⅲ」９月２２日発売
68:名無しのオプ
04/09/24 23:57:52 W3PbAG75
サム・ホーソーンの事件簿３ゲット記念age｡
ボーナストラックは「ナイルの猫」と云うのが入ってます。
読み出すと一気に読んでしまうと思うので勿体ないから暫く積んどくかな…
でも読んじゃうんだろなあ。
｢診断書｣だけ先に読んだんだけど、来年原語の短篇集出るみたいですね。
向こうではそれがホーソーン先生の第二短篇集なのか…
ところで木村二郎氏と木村仁良氏は単に同音異名の別人なのでしょうか？
ぐぐれば判るのかな？（今携帯なんで…）
69:名無しのオプ
04/09/25 00:24:02 QWOzO3/m
＞木村二郎氏と木村仁良氏
同一人物ですよ。この辺↓参照。
URLﾘﾝｸ(www.nsknet.or.jp)
70:名無しのオプ
04/09/25 00:45:13 3bLv+l86
>69
うわ、有難うございます！
PCに向かえる時にと思ったのですが、携帯から見られるところを載せて下さるなんてw
やっぱり同一人物なのですねえ。
笑わせて頂きました。本当にご親切にどうもです。
…このスレ雰囲気良くてイイなあ…
71:名無しのオプ
04/10/02 20:01:45 zOUH6WZh
事件簿3読了。
4は2006年ですかね。
新刊出るのは嬉しいんだけど、歳はとりたくないなぁ。
2年後にはおいら30になってるし(´・ω・`)
ホーソーン先生もいつのまにか30過ぎのｵｻｰﾝになってますね。
今回は『干し草・・・』の犠牲者がちょっと気の毒でした。
72:名無しのオプ
04/10/13 17:33:57 JLWxhveA
>>71
> ホーソーン先生もいつのまにか30過ぎのｵｻｰﾝになってますね。
まあ事件の起きる間隔が一ヶ月～一年ぐらいと、まちまちですからね。
最初は26歳だったのに3巻の最後では37、8でしたっけ？
ノースモントも最初は地図に載ってなかったし、サム先生しか持ってなかった
はずの車も3巻では普及して珍しくなくなってるし。
個人的にはエイプリルが先生に気があったのが驚きだった。
73:名無しのオプ
04/10/15 21:32:53 7H3P47nS
＞72
あーー
まだ読んでないのにぃーーー
74:名無しのオプ
04/10/20 01:40:12 XlEtxBhh
黄色いピアース・アローの画像探してるんだけど見つからない
75:名無しのオプ
04/10/23 15:04:36 tVnTP9V+
Yahooの画像検索で「Pierce arrow runabout」としたら一応出てきたけど、
車に疎いので合ってるか分からない。
URLﾘﾝｸ(www.bit-man.com)
URLﾘﾝｸ(mclellansautomotive.com)
76:名無しのオプ
04/10/24 21:00:13 HLD7L7CT
>>73
すみません。トリックには関係ないと思って、つい油断を・・・。
ウッカリするなよ自分ｏｒｚ
77:名無しのオプ
04/10/26 02:45:56 m31ShPLy
かなり昔だけどショートショートで
避妊具隠すイタズラが原因で離婚する男女の話が
好きだったなぁ。
ラストはショートショートとは思えないほど
味わい深かった記憶がある。
78:板ルール変更議論中＠自治スレ
04/11/27 22:40:08 WCs9cSVa
黄色いピアース・アロー
7000㌦したらしいけど今の邦貨に換算するといくらくらいなんだろう。
79:板ルール変更議論中＠自治スレ
04/11/28 09:28:59 q5xjfCTf
ミステリマガジンにベン・スノウage
80:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
04/12/01 20:32:48 +on3ks2P
創元推理文庫のサム・ホーソーン・シリーズには未登場のエイプリイルの
後任メアリー・ベスト（第４巻から登場。創元ではメリーという表記になるようだ）の
活躍は、光文社文庫「革服の男」で、２話（表題作と「呪われたティピー」）先行して
読むことが出来る。
看護婦としての腕前は確かなものの、ワトスン役も果さなかった前任者とは異なり、
積極的に捜査・推理に参加するキャラのようだ。
81:板ルール変更議論中＠自治スレ
04/12/01 21:26:18 NiNbQ66B
>>80
スレ住人一同歓迎いたします。宜しくご指導のほど。
82:板ルール変更議論中＠自治スレ
04/12/01 21:51:12 mDtY9x9O
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:398番)
398 名前：板ルール変更議論中＠自治スレ 本日の投稿：04/12/01 21:27:40 ID:NiNbQ66B
>>397
荒らすのはやめろや！自分の板へカエレ！！
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:647番)
647 名前：板ルール変更議論中＠自治スレ 本日の投稿：04/12/01 21:28:47 ID:NiNbQ66B
>>646
荒らしはやめろ！自分の板へカエレ！！
大変だネェ、自演もwww
83:板ルール変更議論中＠自治スレ
04/12/01 22:40:35 JifSfDOF
書斎魔人さんていうのは、余程不可能犯罪物しか関心が無いのか、
ホックと言うとサム・ホーソーンしか採り上げないな。
サイモン・アーク、レオポルド警部、怪盗ニック、スパイのランドとかは
読んだ事無いのかな？
84:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
04/12/02 21:27:02 yZvSYmro
レオポルド警部ものは、昔、ミステリ・マガジンに掲載されたものとか読んでいたが、
特別面白いとは思わなんだ。
怪盗ニックものは、文庫化されたものを読んだが、遊び過ぎの感じがして俺の好みでは
ない。
この２シリーズ以外のキャラも、ポケミス「密室への招待」や前述した「革服の男」に
収録された作は読んではいるが、サム・ホーソーン・シリーズに比肩するものは無いという感がある。
今は再来年（？）になるであろう、ホーソーン・シリーズ第Ⅳ巻の刊行がひたすら待ち
遠しい。
後、近々では、第Ⅲ巻がこのミスや文春でどの程度にランクインするか楽しみである。
85:板ルール変更議論中＠自治スレ
04/12/02 22:28:25 OstXt1a+
それ多分勘違いしているな。サム・ホーソーン物は他のキャラに比べ、
不可能犯罪物の比率が多い（というか殆ど）のは確かに事実だが、
ホックという人は『不可能物だから面白い』というタイプではない。
大体ホックはキャラを変えても基本はあまり変わらない印象が有り、
他のキャラにも不可能物があったりもするし、その水準もあまり差が無い。
要はキャラによって、そればっかりか、そうでは無いかの違いだけ。
結局、好みの問題と言えばそれまでだが、ハウダニットだけしか関心が無くて、
普通のフーダニットやホワイダニットに関心が無いだけなんじゃないの。
86:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
04/12/02 23:13:41 z6lMdTpm
Ｊ・Ｄの短編バージョンのような作家を探していたので、
自分としてはサム・ホーソーン・シリーズの不可能犯罪ネタへの徹底ぶりが
気に入っている。ホックに関してはこれでＯＫという感があり。
日本では、なかなか作品集として刊行されず、
アンソロジーから拾って読んでいたので、創元でのシリーズ化は非常に喜ばしいものが
ある。
87:板ルール変更議論中＠自治スレ
04/12/03 00:59:40 WOxfTlta
○○が○○○○に向かってまっしぐら。結構結構ｗｗｗ
88:板ルール変更議論中＠自治スレ
04/12/03 11:53:03 5eo+Qf1G
こうなったら好みの問題としか言えないしね。
サム・ホーソーンシリーズは読みごたえがあるけど、
個人的には土地や時代の雰囲気、人物の輪郭といった背景が
いまいち立ち上がってこないのが淋しい。
そこはホックの本領じゃないといえばそれまでだけど、
描き方しだいで魅力的になる設定なのに惜しいと感じてしまう。
ニックシリーズは遊び心や奇想天外さと共に、
キャラクターの個性が立っているところが好き。
89:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
04/12/04 10:17:24 EpwZWEPp
>>88
ニック・シリーズが好きな理由（反対に俺にとっては好みではない理由になるが）は、
すっきりと理解出来る気がするが、
サム・シリーズに関する
＞個人的には土地や時代の雰囲気、人物の輪郭といった背景が
＞いまいち立ち上がってこないのが淋しい。
このコメントは不可解である。ホックは簡略ながらノースモント・クロニクルとしても
読み得るほど風物、時代背景等を書き得ているし、物語の背景となる禁酒法、
巡回サーカス、飛行ショー等々は、ビビッドに時代性を感じさせるものがある。
本格推理短編という構成なので、キャラが立ち過ぎないサムくらいの主人公が最適であり、
その分、物語の興趣が際立つ効果を上げている。
90:88
04/12/04 11:07:13 wlW0wady
設定そのものはかなり力を入れてるのがわかる。
けど、どう言えばいいかな…いかにも紙の上の話というか、
そこで人が生きているというリアリティや、時代の空気が感じ取りにくい。
クイーンやクリスティや、ジューン・トムスンの贋作ホームズシリーズなどは
トリックだけではなく、会話や背景も生き生きしてて、
人間がそこにいると実感できるから、
内容がわかっていても何度も読み返したくなる。
確かに本格謎解きのストーリーには、
そういう枝葉末節は邪魔になりかねないのはわかります。
だから本当に趣味の問題なわけで。
長々とすみませんでした。
91:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
04/12/04 12:04:08 6vTdMtk9
＞けど、どう言えばいいかな…いかにも紙の上の話というか、
＞そこで人が生きているというリアリティや、時代の空気が感じ取りにくい。
この見解にも異論ありだな。
リアリティや時代の空気を感じ取れないのは、読む側の知識不足もあるのではないか。
「呪われたティピー」という作（７６歳のベン・スノウがサムを訪ねて来る話）を例に
見ると、西部開拓史上の汚点と言われるウーンデッドニーのスー族虐殺の話が出て来るが、
スノウのような事件発生時の同時代人が生存中で、時代を地域も遠く経た大恐慌期の
ニュー・イングランド地方で、騎兵隊にもインディアンにも肩入れすることなく、
（つまり白人対赤人という単純な対立の構図を取らない）淡々と語っているあたりに、
何とも言えない時代の空気を感じさせるものがある。
ホックは、サム・シリーズで、当時の歴史・風俗等を良く調べて作品中に取り入れて
おり、謎解きのみならず、この辺も読ませどころとなっているかと思う。
余談ながら、トムスンの贋作ホームズは、短編ミステリとしての出来の問題は
別としても、解説でも指摘されているとおり、原典の雰囲気を忠実に再現したものとは
言い難い。贋作では、ジョン＆エイドリアン「シャーロック・ホームズの功績」を
第一に推すものである。文句は読んでから言え！
92:板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ
04/12/04 19:22:15 jXpWcbGf
俺も88に同感。ホックのキャラの書き分けは上手ではない。
確かにホックは歴史を巧みに組み入れているが、それに対するキャラのリアクションが少ない。
歴史や土地を語ってはいるが、風俗…そこに生きる人々は語っていないのである。
各キャラは、探偵も含め、どの時代で活躍してもまったく違和感がない。
ホーソーンでいえば禁酒法廃止ぐらいかな、風俗とうまく合致した作品は。
短編だから、不可能物だから、という理由かもしれないけどね。
93:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
04/12/04 20:37:55 m5SeT7ia
＞風俗…そこに生きる人々は語っていないのである。
やはりこの点に疑問符である。
キャラ立ちするほどの強烈な個性の登場人物はいないが、
これは都会ほど変化が急激ではなく、人物も多彩ではない保守的なニューイングランド
地方を舞台にした作品ゆえである。しかしながら、主人公の田舎医者であるサムを中心に
市長、農場主、教師、商店主、工員等々、田舎町に息づく多様な人物像が簡略かつ巧みにスケッチされている。
この意味では、ホック版「ワインズバーグオハイオ」とも言い得るようなシリーズである。
前述したウーンデッドニーの話題も、６０年代や７０年代を舞台にした作だと、
違った書き方にならざるを得ず、こういった形で時代を感じさせるもの多し。
94:板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ
04/12/16 02:12:55 hehCE5v9
最初は時代感と翻訳の文調がとっつきにくかったけど
ⅠⅡⅢと読み進めて行くと味わい深いものになるな
途中で他の国内本読んだら逆にそっちに違和感覚えたくらい
Ⅳはまだかしら
95:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
04/12/16 19:57:04 RFrRK9cu
海外作品でありながら、御神酒（おみき）という訳が最高にイイ！
96:名無しのオプ
04/12/16 20:03:11 IKsxq3JB
魔神タン…
97:名無しのオプ
04/12/16 20:03:48 mUtzbQP8
発見
98:名無しのオプ
04/12/16 20:04:12 IKsxq3JB
ロックオン
99:名無しのオプ
04/12/16 20:04:31 mUtzbQP8
微調整
100:名無しのオプ
04/12/16 20:04:52 IKsxq3JB
栄光の23get
101:名無しのオプ
04/12/16 23:35:59 DAIijktN
荒らしのエネルギー源は「返されるレス」です。
腹が立てば立つほどしかし、荒らし人に相応しい対応（＝無視）をして行きましょう。
どうしても我慢できなくなったら、「最悪」板のミステリ板住人被害者スレにお越し下さい。
そこで思う存分、批判・罵声・指導・教育・おしおき・殴る蹴る･･･をお楽しみ下さい。
102:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
04/12/17 20:19:25 hCJoSdiv
光文社文庫「革服の男」収録の「刑事の妻」。
最後は「やっぱり言わないんだよな…」という男性読者には少し寂しい余韻を残す好短編。
ノンキャラものだし、テースト的には創元推理文庫「夜はわが友」にあった方が
マッチする感がある。
103:名無しのオプ
04/12/23 19:24:40 HCpz1dOF
「夜はわが友」。良いなあ、これ。
何より、起承転結の置き方のセンスが良い。
確かに終わらせ方が唐突であったり肩透かしであったりはするけど
つまらないわけではない。不思議な読後感を味わえた。
104:あぼーん
あぼーん
あぼーん
105:あぼーん
あぼーん
あぼーん
106:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
04/12/27 21:53:51 Ndez8yKc
「キャシーに似た女」
解説にもあるとおり、怪盗ニック・シリーズのファンにはお薦めな一編。
テーストはもっとシリアスでシビアではある。
「人生とは」
これも意外に２ちゃんねらー好み（特に自動車好きな）の作かと思う。
「初犯」
クライム絡みの青春小説。洋の東西を問わず田舎暮らしの青年たちには身に詰まらされる
ものがあるのでは。
「谷間の鷹」
どこかサム・シリーズ「革服の男」を想起させるが、牧歌的な部分は無く、
間断するところがないシリアスなサイコ・スリラーが展開される。
「陰のチャンピオン」
ボクシングネタの異色作。まあ、読んでみれ。
「われらが母校」
高校の同窓会を舞台に妙にリアルに人間の暗黒面を描き切った作。
佳作だが後味悪し。
107:あぼーん
あぼーん
あぼーん
108:書斎魔神の手口に注意！
04/12/28 11:12:06 hw9Ktlcf
広域荒らし人 書斎魔神 の書き込みは無視しましょう。
今やこの輩は、あちこちの板で無視され続けるがあまり、
自演レスを多用し会話を偽装成立させている多重人格異常者です。
書斎魔神宛ての名無しのレスも、その内容が批判的なものであれ、
書斎魔神自身が書いているのです。
これらをひっくるめて全て無視して行きましょう。
109:あぼーん
あぼーん
あぼーん
110:あぼーん
あぼーん
あぼーん
111:pc051162.f1.octv.ne.jpさくじょやえっくす
04/12/30 22:53:36 bZOq4zLL
あのさ、削除屋をネタバレ基準にしてコピペ繰り返すのやめてくれない ＞石ウス
112:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
04/12/30 22:59:37 8sMktLej
>>111
削除の判断を参考にして修整している。よく読めや。
ネタバレの定義が不明瞭なためこういう事になる罠。
113:あぼーん
あぼーん
あぼーん
114:あぼーん
あぼーん
あぼーん
115:pc051162.f1.octv.ne.jpさくじょやえっくす
04/12/30 23:05:18 bZOq4zLL
・・・俺は「コピペ」やめろって書いたんだがな
116:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
04/12/30 23:13:32 8sMktLej
>>115
最初は意外にフェアな削除で来たと思ったが残念だな。
>>113-114は削除の判断を参考にネタバレにならぬように修整している。
削除されたレスのコピぺが即削除対象になるというルールはない。
削除人は勝手気ままに削除出来るという理解でよろしいか？
117:pc051162.f1.octv.ne.jpさくじょやえっくす
04/12/30 23:17:15 bZOq4zLL
あほ、そう書くのはみえみえなんだよ。
削除ガイドラインのコピペの所読んでみろ。
「一部のみの変更で内容の変わらないもの(中略)
不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。」
って書いてあるだろ。
あと、バロム１は職業じやないからな。
118:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
04/12/30 23:25:14 8sMktLej
＞削除屋X
きっちりとやっておこう。
ネタバレの定義が不明瞭な以上、削除人の判断に依る部分が多くなるのは致し方無いが、
ミステリ板担当の各削除人ごとに違ってもOKなので、各人ごとの判断基準を明示されたい。
統一基準が出ればなおベター。
具体的な理由の明記も無い削除依頼が出て、機械的に理由も示さず削除されてはかなわないし、
その後のレス作成における参考にもならない。
119:pc051162.f1.octv.ne.jpさくじょやえっくす
04/12/30 23:30:05 bZOq4zLL
・・・なんか勘違いしてない？
これ以上スレ住人さんにご迷惑かける気なの？
削除の議論は
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)l50
こっちでね。
120:名無しのオプ
04/12/30 23:44:45 i+lAvvHq
Ｘさん、お勤めご苦労様です。
>>118
ここは削除内容を議論する場ではない。文句があるなら、削除議論スレに行け。
これ以上ゴネると、その内容そのものが「板違い」として削除対象となる点を心しておけ。
では、ホックの話題を引き続きﾄﾞｿﾞー
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
121:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
04/12/30 23:46:16 8sMktLej
削除屋Xは下記ルールの趣旨をよく考えてみるべきであろう（まあ期待薄か）
＞削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。
＞削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
＞削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
＞「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけ＞ません。
＞例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
削除屋Xの削除議論板における態度を見た結果、削除屋X＝厨房と判断した。
ホックスレゆえここまで。
122:名無しのオプ
04/12/30 23:53:43 hJMTDcpt
削除屋Ⅹ氏、御苦労様です。
Ⅹ氏の削除に対し反論もあるのは仕方ないですし、抗議するのも当然の権利ですが、
削除議論板以外で抗議するのは荒らし以外の何物でもありませんよね。
さて仕切り直しでＥ.Ｄ.ホックの話題で盛り上がっていきましょう、
『こちら殺人課』で「ヴェルマが消えた」は、まさかこんなトリックでは、と思ったら、そのまんまだった。
ホックは謎の提出に対しては右に出る者はいないが、解決のトホホ加減は結構ある。
特に『こちら殺人課』は多かったなあ。
訳者の風見氏の好みが出すぎたですかね？
風見氏の朝日ソノラマの作品は好きですけど、今となってはゴニョ×３。
123:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
04/12/31 00:01:54 3KCd0nTY
＞では、ホックの話題を引き続きﾄﾞｿﾞー
了解した。
作品集未収録のサム・ホーソーン・シリーズ作品のうち、各種アンソロジーや
EQとHMMのバックナンバーで読むことが出来る作品がある。
既に看護婦はエイプリイルではなく、メリー（メアリー？）・ベストに代わっている話
があるが、彼女のデビュー作（第４集が刊行されればその第１話）が未訳のため、
細かい描写が無く、イメージが描けないのが難。
メリーはエイプリイルと異なり探偵助手的な役をつとめる場合もあるので、
是非、どんな感じの人物か知っておきたい。
EQ（原書）の彼女のデビュー作を読んだ人とかいるだろうか？
（今日は本当はこれが書きたくてホックスレに来たのだ）
124:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
04/12/31 00:08:37 3KCd0nTY
最新のサム・ホーソーン・シリーズ翻訳作品は、HMM２００３年１０月号掲載の
「巨大ノスリの謎」という作だが、残念ながら未読。
この作品の頃には、もうメリーは退職、子持ちのエイプリイルが職場復帰しているのか？
125:名無しのオプ
04/12/31 09:32:44 hYksXASa
さくじょやえっくすがでしゃばってきたためにスレが台無しになったな。
こういうのをスーパーDQS削除人と呼ぶのであろう。
126:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
04/12/31 15:17:06 jWOw9a/6
「こちら殺人課！」（講談社文庫）は、本邦におけるレオポルド警部唯一の作品集だが、
超入手難。８０年代まで、というか、日本では怪盗ニックとホーソーン医師の人気が出る
まで、ホックと言えばレオポルドという感もあったのだが、
シリーズキャラ中最大の作品数を有しながら、早川、創元からさえ単独の作品集が刊行
されないのは不思議と言えば不思議である。
127:名無しのオプ
04/12/31 15:33:09 hYksXASa
>）125
オマエはこれまでと同様に
＞さくじょやえっくすがでしゃばってきた
などと言っている。さらにオマエは、昨晩ホックスレの121で、
「削除する人の心得」から自分にとって都合のよい部分だけを引用していたが、
その「削除する人の心得」の中には次のように明記されている。
＞６．削除人は発言に責任を持ちましょう。
＞ 削除人は２ちゃんねるの顔の一つです。
＞ 運営に関する責任はありませんが、削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。
＞ むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
＞ もちろん、削除報告や削除議論など、必然性が認められる場合は削除ハンドルを使用しても構いません
重要なのはこの↑最後の行。
『必然性が認められる場合は削除ハンドルを使用しても構いません』とある。
ホックスレの109～119でのえっくす氏とポンチとのやりとりを読めば、
あそこで削除ハンドルを使用するのが必然であることは明白。
なにしろ、事の発端はポンチによるルール無視の書き込みなのだから。
128:名無しのオプ
04/12/31 15:37:56 6vc0RbEB
はいはい、コピペは禁止ね。
文句があるなら引用元のスレなり、削除議論板なりへ行くこと。
何度言われても無視するなら、確信犯の荒らしということを自ら認めたことになるな。
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:282番)
閑話休題。
ホックの話題を続けましょう。
129:名無しのオプ
04/12/31 15:38:13 QEnOjtFK
>>127
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:282番)
130:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
04/12/31 16:04:19 jWOw9a/6
「呪われたティピー」でサム・ホーソーンと共演するベン・スノウが気に入った。
わりと西部小説も好きなせいかもしれぬ。
単独の作品集が編まれれば、是非読んでみたく思っている。
今にどこかマイナーな出版社で刊行してくれないものだろうか。
131:名無しのオプ
04/12/31 16:25:00 eXnnlf3k
マイナーな主版社だと見つけにくいしすぐ絶版するから
注意が必要だね
132:名無しのオプ
04/12/31 16:42:38 EA9Re4nt
マイナーな主版社だと見つけにくいしすぐ絶版するから
注意が必要だね
133:名無しのオプ
05/01/01 00:44:47 2NlXLjF6
ここホックスレも新年早々に、
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
の二の舞かな・・・。
住人が強固な姿勢を持って荒らしをスルーしない限り、廃墟→閉店の運命なんだね。
このスレ、よく見ると「あぽーん」された分を含めると1/3以上が荒らしのカキコです。
最初から機能してなかったのかもしれないな・・・ハァ～。
134:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
05/01/01 17:34:31 uGicSQtx
新刊書店で容易に入手可能なホック作品（アンソロジーを除く単独のもの）は、
・サム・ホーソーンの事件簿Ⅰ～Ⅲ 創元推理文庫
・夜はわが友 創元推理文庫
・怪盗ニックシリーズ４冊 HM文庫
（「怪盗ニック登場」「怪盗ニックを盗め」「怪盗ニックの事件簿」
「怪盗ニック対女怪盗サンドラ）
以上８冊のみ。光文社文庫のシリーズキャラ作品集「革服の男」（９９年刊）は
既に入手難になっている。HM文庫のコンピューター検察局もの（長編）２冊は絶版。
近年の刊行状況を見ると、ホックはベテランながら、日本では２１世紀になって静かにブレーク
した作家と言えよう。
135:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
05/01/02 00:29:43 aIps/ojC
ポケミス「密室への招待」を再版直後（奥付には８９年３月と記載あり）に読んでから、
サム・ホーソーン・シリーズが単独で刊行されないかと心待ちにしていたので、
随分と待たされた感がある。（事件簿Ⅰの刊行が２０００年５月）
ＨＭ文庫「密室大集合」には「有蓋橋事件」が収録されており、
解説に、本国ではホーソーン・シリーズのみの作品集が刊行されている旨が
記されていたため、翻訳はもっと早いかと思っていたのだ。
しかし、早川ではなく創元だったのは意外だった。
事件簿Ⅲがあまり話題になっていないゆえ、Ⅳの刊行があるか否か、少し懸念している。
固定客はある程度いるとは思うのだが。
136:名無しのオプ
05/01/02 16:54:15 gdwXs2lF
このスレがつぶれたのならその責任は削除人のデシャバリのせい。
137:名無しのオプ
05/01/02 22:29:05 samufEFT
削除人への文句は削除議論板へ。
ここでの発言は板違いですし、荒らしとみなされて削除対象です。
138:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
05/01/03 14:33:29 ZIIDs6u8
ミステリ板らしく、もし「サム・ホーソーンの事件簿Ⅳ」の刊行（２００６年か？）
があれば、それまで残っているスレという感じになって来た。
熱く語るタイプの作家ではないし、盛り上がるには刊行点数少な過ぎでもある。
139:名無しのオプ
05/01/03 18:19:45 /8ax0zVS
正直言って、ホーソーンばかりⅣまで出す位なら、
ホーソーンとニック以外の他のキャラを出して欲しいのだが。
ニックもホーソーン同様恵まれ過ぎなので除外だけどね。
140:名無しのオプ
05/01/04 03:13:44 S14BDmJ6
「サム・ホーソーンの事件簿Ⅰ」やっと読んだ。
『農産物祭りの謎』のタイム・カプセルのやつだけ
どういうトリックだったのかいまいちよく判らない。
犯行動機のミス・ディレクションは巧いが。
というかホックの短編は、あれだけの短い中で
ちゃんとトリック、ミス・ディレ、ひっくり返しを
いれてるのはエライというか律儀というか、感心して
しまった。
ところで老人が過去の事件の話を聞かせてるという
フォーマットは「半七」っぽい。
141:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
05/01/04 22:25:25 1MdUrek2
怪奇探偵小説好きの俺としては、サイモン・アークの作品集も読みたいところだ。
しかし、現実的に見ると、サム・ホーソーン、ニック以外の作品集が出るとすれば、
やはりレオポルドだと思う。
142:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
05/01/05 21:48:24 EMr5U8zl
自分は数年に一回は読み直すという半七好きだが、風物詩（半七の舞台は
当時の世界的大都市江戸、サム・ホーソーンはニューイングランド地方の
田舎町ノースモントという違いがあり、これが洋の東西の違いだけではないテーストの差
に現れているかと思う）としての興趣は互角としても、ミステリとしてはホーソーンもの
が全然上だ。Ⅲ集に入ると、短篇でありながら先例があるようなトリックは作中で捨てに
かかっているほどの凄さだ。
143:名無しのオプ
05/01/08 13:11:18 PUPRdofZ
133以降まともなレスは２つしかない・・・。
このまま廃墟スレになると思うが、いたしかたないか。
144:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
05/01/08 18:23:52 /Av6xfh2
>>143
関係無い事を書いて荒らすな。心して生きろ！
さて、オカルト探偵サイモン・アーク・シリーズだが、
ポケミス「密室への招待」再版時の訳者あとがきによれば、当時で２５作以上は
あるようだ。
初期作は古めかしくなっているとは思うが、一度はまとめて読みたいところだ。
ダーレスとは異なる明るめの作風のオカルト探偵には独自の魅力あり。
145:名無しのオプ
05/01/08 19:32:34 7IhRWaiV
>>143
いたし方ないですね。
削除議論板では何もいえない馬鹿が巣食ったお陰でボロボロですから。
146:名無しのオプ
05/01/08 20:48:07 2IQ/mlTi
ﾎｲｯ
書斎魔神研究
URLﾘﾝｸ(majin_kenkyu.at.infoseek.co.jp)
147:名無しのオプ
05/01/08 21:25:34 X/j6kvBE
>>143
書斎さんのお言葉をありがたく受けるように。
148:名無しのオプ
05/01/08 23:40:14 ZhNQ+f69
別のホックスレを馬鹿のわからない場所に立てようぜ。
149:名無しのオプ
05/01/10 03:23:13 o5Fb7iZg
「長方形の部屋」と「長い墜落」の２つしか読んだことなかったのですが、
今日図書館で「サム・ホーソーンの事件簿Ⅱ」を借りて読みました。
（Ⅰは貸し出し中だったんです…）
とても（・∀・）ｲｲ!!ですね。
僕はこういうカーみたいな不可能犯罪ものが好きです。
来週は図書館でⅠとⅢを予約することを決意しました。
150:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
05/01/10 16:02:34 kAh7Lc8n
＞「長方形の部屋」と「長い墜落」
いい所から入っている。
本格的にシリーズキャラものに手が伸びたのもわかろうかというものだ。
ホックはキャリアが長いわりには、日本では書籍数も少なく、入手難のものも多いが、
まず翻訳されたサム・ホーソーンものを読破し、怪盗ニックものやノンキャラの作品集、
シリーズ・キャラ作品集も読んで行って欲しい。
151:149
05/01/10 16:11:00 o5Fb7iZg
レスがつくのは嬉しいんだけど、
書斎魔神さんにレスつけられて何かビミョーな気持ち（´-`）
スレが上がってるから予感がしてたのよね…
152:名無しのオプ
05/01/10 16:42:37 7mYP31ap
>>151
いやいや、書斎さんのアドバイスはマジ貴重だと思うな。
参考にされたし。
153:名無しのオプ
05/01/10 16:44:51 x1GoFQAb
>>151＝>>149
そいつはあなたと会話しているわけではなく、
傲慢にもあなたに「指導」しているつもりなんですよ。
ちょっとでも反論して御覧なさい。
「甘ったれるな！」「馬鹿、本当に馬鹿」「低脳が(w」「心しておけ！」なんて怒鳴りつけてきますからw
154:名無しのオプ
05/01/10 17:04:02 7mYP31ap
>>153
引っ込めや！黙ってろ！！
155:名無しのオプ
05/01/10 17:25:27 x1GoFQAb
>>154
俺はスレの住人として、事実を語ったまでだよ。
君こそ引っ込んで黙ってなさい、荒らし君。
156:名無しのオプ
05/01/10 18:47:45 pkew8zeT
149も155も相手にするなよ。
このスレはね、悲しいけどもうホックを皆と語れないんだよ・・・。
レスするなら書き捨てするつもりでいなければ精神が持たない。
覚えておいた方がいいよ、頭のおかしな人と話すと、知らぬ間に自分も頭がおかしくなることを。
精神の病もね、伝染するんだよ＜事実です
157:名無しのオプ
05/01/10 20:17:18 XEFfF+kT
何が頭がおかしいだって？書斎さんはただその豊富な知識を分けて
下さってるだけだろう？おまいらが勝手に色眼鏡で見ているだけなん
だよ！
158:名無しのオプ
05/01/10 20:52:46 5DZd4QyZ
↑
もう伝染したようですｗ
159:名無しのオプ
05/01/10 22:11:43 OVMMVOoR
どこからどこまでが円楽師匠の自演か推理するｽﾚはこちらですか？
160:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
05/01/11 20:19:25 8xlkJ23h
>>152-159で荒らされまくっているホックスレだが、気長に維持していきましょう。
「夜はわが友」所収の「標的はイーグル」を読むと、
フリーマントル風のシリアスなエスピオナージュ長編を読みたい気がする。
ジェフリー・ランド、ハリー・ポンダーといったシリーズキャラもいるが、
出来ればノンキャラで自由に書かせたい。
共産圏崩壊後の地域紛争が続発する現代世界を才人ホックがいかに見て、斬るか、
興味が湧くところだ。
161:名無しのオプ
05/01/11 21:05:52 iKmQ5yrq
>>152=>>154のID:7mYP31ap、>>157のID:XEFfF+kTさんよぉ、
お前が信仰している馬が、お前らを荒らしと断定してるぞw
馬を応援するという荒らし行為はやめろやw
162:名無しのオプ
05/01/11 21:22:33 dizcPk+2
馬人って恩知らずだね。
擁護してくれる人も荒らし扱いか。
こんなヤツにレスする気にはなれんな。
163:159
05/01/11 21:29:30 yf7jwJmP
円楽師匠がんばってますねー。
164:名無しのオプ
05/01/11 21:44:16 gcj4o9da
円楽＝馬、ね。
ようやく意味がわかったよｗ
それはそれとして、荒らしが他人様を「お前は荒らしだ」というのは爆笑ものだね。
このスレは荒らしをい“いじる”スレでいいのかな。
もしくは「閉店」。
俺の好きだったスレッドが幾つ廃墟に、いや消え去ったのだろう…。
165:159
05/01/11 23:52:04 yf7jwJmP
あ、わかってくれました？
閉店にしちゃうならいっそのこと笑点スｒ（ｒｙ
と言うわけで馬師匠、お題出してね。
166:名無しのオプ
05/01/12 02:31:54 w8aLn6xm
ある日どこか別板（まだ決めてないけど）に内緒で「ホックスレ」立てようとも思う
これ以上は何も言わん。ひょっとしたら立てないかもしれんし。
でも立てとしても何もここでは言わぬ。自力でたどり着いてね。それを願ってるよ。ある人を除き。
167:名無しのオプ
05/01/12 07:01:35 GY8C3765
IP出る板に立てれば、告知しようが荒らしはやって来ない。
不思議なことにねｗ
168:あぼーん
あぼーん
あぼーん
169:名無しのオプ
05/01/12 22:16:39 nZG40vU1
書斎魔神は荒らしです。徹底的に無視して行きましょう。
つまらぬ自演を始めますが、ヤツにレスを返しているのもヤツ自身です。
ひっくるめて無視しましょう。
無知無能ぶりを笑うのは最悪板被害者スレで。
170:名無しのオプ
05/01/31 07:32:50 V+keI74a
陰のﾁｬﾝﾋﾟｮﾝは板垣恵介に漫画化してもらいたい
171:名無し物書き＠推敲中？：
05/02/10 14:43:42 mbAmX0No
fg
172:ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ
05/02/14 11:38:18 27Cw/W9U
173:ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ
05/02/15 18:26:47 YCHaOjUc
翻訳のせいかどうか判らないんだけど、
どれを読んでも面白くないんですけど、この人の本。
174:ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ
05/02/15 18:30:05 CMFmT17j
そうですか
175:ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ
05/02/15 19:32:53 /Q38LiYR
>>173
相性が悪いんだろうね。
見切りをつけて他の作家に走るべし。
176:ルール変更議論中＠ローカルルールスレ
05/02/25 18:26:20 k2ygy9YW
( ´Д｀)／ホーソーン先生！ 恋人いますか？
177:ルール変更議論中＠ローカルルールスレ
05/02/28 00:29:02 r3k7wfb8
いるよ
178:吾輩は名無しである
05/03/01 13:22:22 xbKSzybN
86
179:変更投票開始＠ローカルルールスレ
05/03/03 23:53:30 VIoqjS7b
86人？
180:変更投票開始＠ローカルルールスレ
05/03/06 11:38:40 Q2w9ENED
age荒しだよ
181:吾輩は名無しである
05/03/18 13:23:28 r34iN1yL
iiiii
182:吾輩は名無しである
05/03/31 01:24:11 MDDhqWdo
o
183:吾輩は名無しである
05/04/12 23:46:08 9ocfxQ6W
i
184:名無しのオプ
05/04/14 23:22:30 AbyZPfiz
新本格猛虎会の冒険にも短編書いたよねこの人。
185:吾輩は名無しである
05/05/05 12:47:25 hP458R5E
9
186:名無しのオプ
05/05/20 13:23:10 APvev8F+
今年中にホーソーン物の四冊目が出るそうです。
ミステリーズ１０に出てました。
187:名無しのオプ
05/05/21 01:12:42 54APaXZY
訳者がいつも同じだとマンネリの感が否めない
188:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
05/05/22 15:06:18 UYqfNtt0
訳者が異なると、作品が持つ雰囲気そのものが変ってしまうことがある。
アンソロジー等に収録された木村訳以外のホーソーン作品を読んでみると、
この事が実感出来るかと思う。
早川の頃からホーソーン・シリーズは木村だし、特に代える必要は認めない。
このシリーズ特有のまったりした雰囲気が変ることがあっては
作品世界そのものが台無しである。
189:名無しのオプ
05/05/23 00:08:59 nhLiATy1
>>188
あまりに真っ当なレスに拍子抜けした
190:川の上を通る男
05/05/27 00:36:07 Wgxx5/mk
怪盗ニックシリーズは、どう思いますか？
191:名無しのオプ
05/05/27 03:31:12 XLdR0uq4
ホーソーン先生って毎回お神酒飲んでるよね
しかし「お神酒」って訳文はどうなんだろう
原文は知らないけど、なんかオチョコと徳利
のイメージしかないんだよなあ
まさかホーソーン先生、日本酒好き？
192:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
05/05/27 22:32:41 xQkz7Ixc
早川時代からお神酒という訳なわけだが、地酒→バーボンウイスキーではないかな。
（正確には「バーボン」とはケンタッキー産のウイスキーのみを指すらしいが、
玉蜀黍を使用した蒸留酒という意味で）
この木村の思い切った訳が、出だしから作品に独自のまったり感を醸し出すことに
成功しているやに思う。
俺には、最早「お神酒」以外の訳は考えられないな。
もし、もっと原文に忠実に訳したとしたら、作品そのものの雰囲気が変ってしまうような気さえする。
193:名無しのオプ
05/05/28 16:14:37 cdnbN7Eq
「こちら殺人課！」持ってるんだけど、これ貴重なのかねえ。
194:名無しのオプ
05/05/28 17:52:13 SwsuvlJ7
それはかなり貴重。他の本と内容もほとんどかぶっていないし、本自体が見ない。
195:名無しのオプ
05/05/31 17:09:58 o4y8NCHF
サム・ホーソンの事件簿読んでるんだけど、これって、全てトリック途中で
よめちまうんだけど。トリックの隠し方が下手ってわけじゃないけど、
何か微妙だ。これは、トリックに驚きを求めるんじゃなくて、これだけ不可能物に
こだわったホックに対して素直に賞賛を送るべきなのかな。ビックリするような
トリックってあった？
196:名無しのオプ
05/05/31 23:25:06 RlRcjuBG
ホーソーン先生がしつこくすすめるお神酒には実は毎回
ごく微量の毒物が混入してあり最後の短編で聞き手が死ぬ。
197:名無しのオプ
05/06/02 17:10:43 EMsfp8qI
怪盗ニックものって、サンドラが出てからつまらなくなった
198:名無しのオプ
05/06/13 22:12:04 bfMwasHt
199:名無しのオプ
05/06/13 22:20:59 zaixn3st
>>197
というか最(ry
200:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
05/06/15 21:24:58 fqLb+ChO
「名探偵コナン」好きには、ホーソーン医師シリーズ
「ルパン三世」好きには、怪盗ニックシリーズか。
サンドラは、言わば不二子ちゃんだが、不二子が活躍する話は意外につまらないものが
多いのと同様な現象が見られる。
201:名無しのオプ
05/06/16 06:13:06 xc6EE/l6
＞１９５
＞ビックリするようなトリックってあった？
最近集中してホーソーン物を読んでるけど
ビックリするようなトリックっていうのは・・・
ないよねえ。（だいたいいくつかのバリエーション）
トリックというより「ある状況下で不可能な事件に
見える」というのがホックの手法だからね
俺は『古い田舎宿の謎』がすごく感心した
これは「犯人が密室状況から消える」という
話で、犯人が２回、消えなければならなかった
という理由に都筑道夫いうところの「モダン
ディティクティブ・ストーリー」を見た！
なんちゃって
202:名無しのオプ
05/06/16 06:22:37 xc6EE/l6
あ、ついでに書いとこう
あるエピで「トレントの事件簿」の
ある短編のネタバラシをしているので
要注意。
そしてここからは俺の想像なんだけど
その短編に触発されて書いたのではないか
と思われるのが「墓地のピクニックの謎」
どうしてこうなるかは
①トレント＞②ホーソーンⅡのまん中へんのエピ＞③墓ピク
の順で（暇な人は）読んでくれれば判る
（というか②＞③でも判るか・・・）
２連投、長文失礼
203:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
05/06/16 21:22:24 RvDpJZ70
＞「墓地のピクニックの謎」
ホック得意の怪談風と思いきや、
その気は皆無（劇中でホーソーン爺もその旨を述べている）
アクロバティックな展開が楽しめ、俺は好きな作のひとつである。
204:名無しのオプ
05/06/17 23:41:44 oq18BCAw
>>202
Ｅ・Ｃ・ベントリーの探偵が「トレント」
Ｃ・Ｄ・キングの探偵は「タラント氏」、確かにネタバラシだ。
このタラント氏物の短編は、飛び込むのが見えるという違いは有るが、
「ホーソーンⅡのまん中へんのエピ」とはシチュエーションがよく似てる。
「墓地のピクニックの謎」はその飛び込む部分だけを強調したのだろうか。
ホックらしく器用にまとめているが、タラント氏物の真相が強烈過ぎて。
きっとホックとしては、合理的に解決するならこうだと言いたかったのかな。
205:２０２
05/06/18 03:58:29 vEG0BZVH
>Ｅ・Ｃ・ベントリーの探偵が「トレント」
>Ｃ・Ｄ・キングの探偵は「タラント氏」、確かにネタバラシだ。
あ、間違えてた。ひゃー、恥ずかしい。
こういうとこを間違えて、なに偉そうに語ってんだ俺。
最近のゴルフクラブは慣性モーメントの働きで、曲がり難く
なってんだよ、っていいながらＯＢしたみたいなもんだ
やっと「ホックと１３人の仲間たち」と「革服の男」をゲット
206:吾輩は名無しである
05/07/09 11:24:49 fPriT/q7
e
207:名無しは無慈悲な夜の女王
05/09/02 13:07:20 hZkEAJNu
iu
208:名無し物書き＠推敲中？
05/09/18 11:35:41 nGXtO7Oq
バカ一
209:無名草子さん
05/10/12 12:26:59 5vKHqiB4
何かに使えそうな気がする
210:名無しのオプ
05/11/09 23:40:22 jpFhCwLU
ふん
211:名無しのオプ
05/12/24 21:43:16 8/82LP/l
サム･ホーソーンの事件簿 IV
１月発売せまる、待ち遠しい師走である。
> 自動車が消え、赤ん坊が消え、部屋が消える……
> 続発する不可能犯罪に、冴えるホーソーン医師の推理。
> 新たな看護婦の登場や、西部探偵との競演も描かれる、
> 連作短編集第四弾。
212:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
05/12/27 22:30:50 2BykmUDS
＞新たな看護婦の登場や、
メリー・ベストになるかメアリ・ベストになるか。
どちらにしろ、ナースに徹したエイプリイルとは異なり探偵助手的な活躍も
見せるらしい。初登場作は本邦初訳ではないか。
＞西部探偵との競演も描かれる、
ベン・スノウ。この話は他の訳者で翻訳有り。
213:名無しのオプ
05/12/28 21:13:35 subjw1RF
あの街は不可能犯罪が発生しすぎだと思う。
214:名無しのオプ
05/12/28 21:34:46 5BO4pUKb
>>213
だいだひかるさんですかいｗ
215:名無しのオプ
06/01/11 06:45:33 g4iitnR8
サム先生の事件簿はあのノースモントののどかで牧歌的な感じ
(住民の実態は結構ドロドロだが)が好きだったので、
3巻頃から都会化してきた町の描写にちょっと寂しいものを感じた。
車なんて最初はサム先生しか持ってなくて「ちょっと乗せて」なんて
頼まれてたのに、3巻じゃ普通の若い娘さんでも持ってるからなあ。
216:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
06/01/11 22:58:27 XXcKYEJT
サム・ホーソーン・シリーズは、「クロニクル」を書くという狙いもあると思われるから、
時代の変遷が感じられるのは仕方なかろう。
217:名無しのオプ
06/01/11 23:43:59 uh1+EU/p
>>213
それだけで観光客が呼べる町だねｗ
218:名無しのオプ
06/01/22 22:39:58 UhXHuXbs
ホックの翻訳担当をしている方のインタビュー
URLﾘﾝｸ(www.litrans.net)
219:名無しのオプ
06/02/02 21:33:33 JeQ4oi3Z
もう売ってるの？
220:名無しのオプ
06/02/02 21:44:13 X0PmpB4j
事件簿４なら売ってるよ
221:名無しのオプ
06/02/03 03:08:18 tGmsBKZg
ノースモントの犯罪者の皆さん、なんで面倒なトリック使うんだろう。
普通の単純な殺害方法の方が捕まりにくい気がする。
「不可能犯罪」にしちゃったらホーソーン先生が出てきて
必ず解決しちゃうって、みんな知ってるだろ！
222:名無しのオプ
06/02/03 20:33:26 FMBZIy+8
まだ買えない……御神酒が飲みたいぞ
223:名無しのオプ
06/02/04 22:00:34 6G6cSpSL
事件簿４中の革服の男の謎が傑作やね。
224:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
06/02/06 22:27:58 pmP8txnH
>>223
都市伝説風のネタが今風で読ませるな。
225:名無しのオプ
06/02/06 22:45:15 xgjir/LG
「革服の男」で言っている
「パリ万国博覧会での母親が消える話」の出典って正確なの？
226:名無しのオプ
06/02/11 09:18:39 ZqYa1gwb
>>225
URLﾘﾝｸ(ryoshida.web.infoseek.co.jp)
出典が正確かは知らないけど、検索したらこんなの出てきた。
少なくともホックの創作ではないね。
227:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
06/02/12 21:13:50 HqYl4r2g
「サム・ホーソーンの事件簿Ⅳ」 収録作品全話講評
全体的に見ると、初期よりも怪奇性がある話が少なくなって来たように思う。
これは前に話題になった舞台となるノースモントの都市化が進行した
ということも影響しているのであろうか。
「黒いロードスターの謎」
本邦初訳メリー・ベスト登場作。
くすんだ金髪のショートボブ、２０代後半の女性で前任のエイプリイルとは
年齢、ルックス共に随分と異なるタイプだ。
彼女がホーソーン先生も顔負けの推理力を見せる。やや強引な展開ながらも
意外性に富んだ結末で読ませる。
「二つの母斑の謎」
かなり強引な展開。作中に名前が挙っている腹話術師エドガー・バーゲンは、
７０年代を代表する女優、あのキャンディス・バーゲンのパパンである。
「重体患者の謎」
ホーソーン先生が容疑者（？）という異色作。トリックは先例もある小技だが、
それなりに面白い。人好きすると思われるタイプのサム医師だが、
地元の医師会の長老とはしっくりいっていないようだ。
「要塞と化した農家の謎」
凄いタイトルだが、タルボット作品を想起させるトリックと思わせておいて…という
展開に意外性がある。ただし、死体の腐臭というリアルな問題がスルーされているのが
気にかかるところだ。
「呪われたティピーの謎」
ハンク・スノウとの共演作。西部小説風の濃い展開が印象的。
「青い自転車の謎」
ジョン張りの人間消失ネタ。トリックを含めてそれなりに良くまとまっていて、
面白く読める作である。
228:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
06/02/12 21:16:01 HqYl4r2g
「田舎教会の謎」
エイプリイル再登場。生まれたばかりの彼女の息子サムをめぐる人間消失ネタ。
「メリーはよくやってくれている。大いに力になってくれているよ。でも、
それはきみがいなくても寂しくはないってことじゃない」
という意味深なサム医師の台詞あり。
トリックは、かなりバカミスっぽいが、これも魅力か。
「グレンジ・ホールの謎」
可もなく不可もない出来の話。格別の感は無い。
「消えたセールスマンの謎」
これも人間消失ネタだが、トリックはバカミス風で結構面白いものがある。
初登場時には鋭い推理を見せたメリーが、なぜか大ボケぶりを発揮する。
「革服の男の謎」
都市伝説風でスリリングなストーリー。
「幻の談話室の謎」
久々、怪奇性が強く発揮された作。トリックも面白いし、
雰囲気が個人的には好みの一編であった。
「メリーはわたしの看護婦であり、受付係であり、親友だった。彼女に恋をしていると
思ったときもあったね」とのこれも意味深な台詞有り。
「毒入りプールの謎」
またしても、人間消失ネタ。これもトリックはバカミス風だが、それなりに巧く
書けているという感はある。
あざとい作家だと、メリーの水着姿登場と相成るのだろうが、これは天候を理由に
お預けとなる。
作中に出て来るサム医師が「数年前に読んだファイロ・ヴァンスものの小説」とは
勿論、「ドラゴン殺人事件」である。
「フロンティア・ストリート」
今回のボーナス作品は、非常に面白く読んだ。
「呪いのティピーの謎」でサム医師と共演したベン・スノウの実質デビュー作。
ミステリというよりは、ミステリ仕立ての西部小説の魅力が充満した作。
スノウの推理もいいが、早撃ちが凄過ぎる。
229:名無しのオプ
06/02/12 21:17:36 mO+YCvSs
糞長文ｳｻﾞｽ
読んでないけどなｗｗｗｗｗｗｗ
230:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
06/02/14 22:06:29 GybDJ9m2
最近、同じ創元推理文庫の井上勇訳のヴァン・ダイン作品を読み直しているので、
あらためて木村二郎氏のこなれた日本語訳の素晴らしさを実感する。
作品の面白さは勿論だが、かなり意訳有りだとしても、
この名訳無くしてここまでサム・ホーソーン・シリーズ
が人気作となることはなかったのではないか。
231:名無しのオプ
06/03/20 08:09:23 v1A8wZRo
事件簿４、既に２回も古本屋で見かけた…。
232:名無しのオプ
06/07/20 22:58:17 qqmJCMED
233:名無しのオプ
06/12/11 20:58:33 k94v6x1i
sage
234:名無しのオプ
07/01/04 01:39:13 uas35phP
サイモン・アーク物の短編集、出ぇへんのかいな
235:名無しのオプ
07/01/14 16:06:40 xjAzZelh
サム先生はエイプリルとは寝ていないんだろうな。しかし、まさか童貞でもないだろうしな。
236:名無しのオプ
07/04/16 20:03:27 sRr2aLxw
『サム・ホーソーンの事件簿Ⅴ』
六月発売です。
さっき、東京創元社から届いた六月の近刊案内にラインナップされていた。
237:名無しのオプ
07/04/20 12:16:41 YiIimGau
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ )━( )━( )━( ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
情報ｔｈｘ！！
238:名無しのオプ
07/06/04 20:18:26 BvcIpTNv
今回のボーナストラックは
「レオポルド警部の密室」だよ。
239:名無しのオプ
07/06/04 20:30:04 E/ODVO0k
正直レオポルドはレオポルドで纏めた短編集を出してほしいんだけどな。
240:名無しのオプ
07/06/04 21:06:37 blBWG9IN
同意
レオポルドものが１番面白い
241:名無しのオプ
07/06/05 00:00:58 sGSco24Q
レオポルド警部全集とサイモン・アーク全集出してほしい・・・
242:名無しのオプ
07/06/05 21:52:52 FgWHt1MC
今回の収録作品で個人的に楽しみなのは
「有蓋橋の第二の謎」かな。
ノースモントの創立100周年の記念として
過去の「有蓋橋の謎」事件を再現するイベントが
行われる事になるんだけど
そこで再び衆人監視の橋上で被害者役の男が殺されるという設定。
243:名無しのオプ
07/06/08 20:25:24 RMMhRIdz
6/9発売のミステリーズ
エドワード・D・ホック 不思議の国の戦争 木村二郎◎訳
●閉ざされた地下軍事施設での殺人！ バリー賞最優秀短編賞受賞作
244:名無しのオプ
07/06/16 12:06:13 xZeRrXg9
５巻購入～
245:名無しのオプ
07/06/16 22:29:17 mPSZ8tQa
シャーロット・マクラウドの『納骨堂の奥に』を読んでいたら
「それとも異郷の神々の寓話に登場する神酒（ネクター）かな？」
という台詞が出てきた。
goo辞書で調べてみたら
ネクター [nectar]
ギリシャ神話で、神々の飲み物。神酒。飲む者は不老不死になるという。ネクタル。霊酒。
とあった。
ホーソーン物の「お神酒」は、原文はnectarとなっているのかな、と思った。
246:名無しのオプ
07/06/17 00:26:42 Rlres66x
>>245
同じgoo辞書の「お神酒」の項にこういうものあるよ。
＞ (2)酒をしゃれていう語。
＞ 「かなり―がはいっているね」
だから原典でも普通に酒を表す単語「spirits」あたりではないかと思う。
247:名無しのオプ
07/06/20 10:44:04 tKoXNo7w
「有蓋橋第二の謎」ではお神酒ではなくてブランディーになってたよ
248:名無しのオプ
07/06/21 12:41:31 Bq47Roy4
>>247
ブランディーは他の作品にも出てくるよ。
249:名無しのオプ
07/06/24 14:04:17 cdE5w2/x
そのうちブレンディになったりして
250:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/07/07 23:23:58 fspKnToC
425 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/07/07(土) 23:16:36 ID:fspKnToC
Ｅ・Ｄ・ホック「サム・ホーソーンの事件簿Ⅴ」を読んだ。
カバーのイラストでは相変わらず若々しく描かれているサムだが、既に４０男、
舞台となるノースモントの町の都市化が進行したこともあって、シリーズの雰囲気が
結構、変化して来ているやに思える。
また、背景となる時代の変遷もあって、初期のようなﾏﾀｰﾘ牧歌的な田園ミステリ一の
世界とはいかず、戦争（第２次世界大戦～ヨーロッパ戦線）の暗い影が散らつく作品が
多く見られる。
作者の私観もあるのか、いかにナチス憎しと言えども、ドイツ系住人に対する偏見を感じさせるような部分もあって、現代メルヘンとも言い得る謎解きミステリの世界を
堪能せんとする者には、抵抗感を持ってしまうような面もあるのは残念である。
では、大好評の全話講評行ってみよう！
「消えたロードハウスの謎」
米東部の広大さが実感されていないと、トリックも今ひとつ実感を伴わないものがあるやに思う。犯行に時代の空気が吹きまくりなホックらしからぬ、このシリーズらしからぬ作
である。
「田舎道に立つ郵便受けの謎」
メーントリックは小技にとどまり、ストーリーも強引な因縁話で落ちる。
意外や、ホックの純文学好きを感じさせる展開を楽しむべき作であろう。
ポイントとなる部分だが、「戦争と平和」ほどではないとしても、
「大地」はそんなに薄い本であろうか？
「混み合った墓地の謎」
地中の棺から真新しい死体が発見されるというジョン風の怪奇な設定だが、
初期よりもあっさりと語られてゆく。
ベテラン医師にして名探偵のサムにしては現場にいながらのうっかりが御都合主義的
で気にかかるものがある。
251:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/07/07 23:25:44 fspKnToC
426 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/07/07(土) 23:18:21 ID:fspKnToC
「巨大ミミズクの謎」
最後の一行が文学的な締めの一編。
このシリーズは謎解き主体からじょじょに人間ドラマへの傾斜を見せてゆくが、
この事が良くわかる作である。
「奇蹟を起す水瓶の謎」
名探偵のはずのサムの注意散漫（もう年？）もあって、
謎解きに御都合主義ばかり目立つ作。
「幽霊が出るテラスの謎」
旅先であるニュー・ベッドフォード（捕鯨基地として有名だった）が舞台、
当然ようにメルヴィルねたが登場し、ホックの文学好きを確認させられる。
収録作品中で謎解きミステリとしては一番の出来、
ジョン風のバカミスっぽい仰天トリックだが、これくらいやると逆に面白いのである。
本作にも犯行動機等に諸に時代（大戦）の影響があり、締めは文学的でもある。
「知られざる扉の謎」
ミステリに多い修道院ネタ。ミステリアスな雰囲気は良いものの、
ミステリとしての出来は平板に過ぎる。
「有蓋橋の第ニの謎」
名探偵サムのデビュー作となった同じ有蓋橋を舞台にした第一の謎には及ばない出来。
解決はこれしかないものなのではあるが、巧く決まり過ぎているのである。
「案山子会議の謎」
案山子という小道具が作品中に巧く活かされ、面白い謎解きミステリに仕上がっている。
252:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
07/07/07 23:37:17 YNTMW1dj
427 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/07/07(土) 23:19:30 ID:fspKnToC
「動物病院の謎」
動物のお医者さんアナベル・クリスティー先生登場。
密室における殺猫事件とでも称すべきネタだが、
現代にこの小技トリックを堂々と出して来るホックはある意味で恐いぐらいだ（ｗ
「園芸道具置場の謎」
サムは医師が本業でもあるし、これも注意散漫と言われても仕方ないような面がある作だ。
一応、意外な展開ではある。
「黄色い壁紙の謎」
初期には見かけることはなかった流行りのサイコ・ミステリ風な作、
これにホック流のツイストを効かせている。
トリックは、ジョンのギディオン・シリーズ初期長編にも使用されたものであり、
本作でもサムの注意散漫ぶりが気にかかる。
「レオポルド警部の密室」
今回のボーナストラックではあるが、犯罪のプロであるレオポルドの注意散漫ぶりが
気にかかる作となっている。
253:名無しのオプ
07/09/08 16:29:24 POrk7NS8
ほしゅ
254:名無しのオプ
07/10/15 00:00:48 whYpHmXd
「木村二郎の英和辞典を盗め」
255:名無しのオプ
07/11/13 21:53:24 h+dJ+NRg
読んだ男シリーズとしてまとめられた本は出ていないのかな。
256:名無しのオプ
07/11/13 23:17:24 nOYwrK+S
ブリテン？？この間出ただろ。
257:名無しのオプ
07/11/15 16:58:27 deN/No3Y
>>256
「読んだ男」論創社から９月に出たばかりですね。このシリーズはホックが別名で書いてたものと思っていたけど、ちがうんでしょうか。
258:名無しのオプ
07/11/15 17:22:26 PKO5VFA6
ぐぐれば分かることを、どうして聞くんだい？
259:名無しのオプ
07/11/26 02:26:27 fJ8TX1AA
今ごろで申しわけないが「革服の男の謎」は
すごいな
ウールリッチのアレをモチーフにしてるけど
ヒネリ方がさすがですわ、ホック師匠
260:名無しのオプ
07/12/01 17:47:16 Ex8EZIvO
祭文悪の事件簿age
261:名無しのオプ
07/12/07 18:31:47 ouNr525o
いつ出るの？
ググっても情報出てこないけど
262:名無しのオプ
07/12/25 11:07:09 UrN1EMwt
The Frankenstein Factory翻訳ｷﾎﾞﾝ
263:名無しのオプ
08/01/07 22:24:47 02D/jJWe
書斎の論考はためになるなあ。
264:名無しのオプ
08/01/08 19:39:21 MDiw8pFt
ミステリマガジンに
短編が２本載ってるね
デキはいまいち
265:名無しのオプ
08/01/09 12:35:03 CNXGcjj/
>>264
ジュヴナイルだし、あんなもんでしょ
266:えええ？
08/01/18 10:40:34 aLoiZLRp
組長のあぶくでホックの訃報が!!!
いつまでも元気に短編を量産してくれると信じてたのに！
267:名無しのオプ
08/01/18 11:36:41 OmOh+O3v
うわっ、ほんとだ
ショックだ……
268:名無しのオプ
08/01/18 13:17:18 tF4wZKpC
ああああああああああああああああ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
269:名無しのオプ
08/01/18 16:19:32 fXhYFyB5
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
270:名無しのオプ
08/01/18 17:40:53 l44XjQel
東京創元社のHPの「お知らせ」で訃報を聞いてやって来たニック好きです。
転載させていただきます。
-----------------------------------------
エドワード・Ｄ・ホック逝去 【2008/01/18】
１月17日、ミステリ作家のエドワード・Ｄ・ホックが逝去しました。享年77。
1955年に作家デビューして以後、主に短編ミステリの分野で活躍し、
1968年には「長方形の部屋」でMWA（アメリカ探偵作家クラブ）最優秀短編賞を受賞するなど、
現代本格ミステリの第一人者として、終生第一線で活躍を続けました。
2001年には長年の功績を称えられて、MWAグランドマスター賞を受賞しています。
多くのシリーズキャラクターを生み出したことでも知られ、
怪盗ニック・ヴェルベットやサム・ホーソーン医師、
オカルト探偵サイモン・アークやレオポルド警部などが、
日本でも人気を博しています。
------------------------------------------
だれか嘘だといってくれないかな？(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
271:名無しのオプ
08/01/18 17:56:23 7mBTlKZt
,.-'"二ﾌ
______ / ／／´
く__ヽ､__｀ヽ. | | /
｀＼ ヽ､! ____,/ / !_
｀ヽ ヽ､'' ´ i｡i.／ ｀ヽ. ○
,｀>!｡/ ｀´ ヽ.
O / i ､_ヽ. ､ ', ゜ 嘘だッ！！
,' /__,! ハ ﾊ,.ニ!､ iヽ! !
i .i. ,!-!､. V ´ﾄ ! }ﾊ !､ ! 嘘だッ！！
ｲ i ﾊi ﾄ_!. 'ｰ'ﾞ。OVi ', o
レﾍ 7,, _,,... -─ ､ ""i | i ',
O 。 !人 |´ | 人/ ﾊ ',
/ .ﾍ｀ヽ､_____,,..ノ／/ﾄｰ-'､! ', 。 嘘だって言ってよぉぉおお！！！！
ﾚ´ i ヽ､ ／i／/／_」::::::/:::ヽ. !
! .!／ﾍ,.-'─､､;;;;____:::::::ヽ. |
./ /7:Y/ , l |:oo::::::｀ヽ::i |
/／::::i:〈iゝi､_!__r//:::::::::::::::::ﾝ ﾉ
／::::::::/:::::Y:::::::::ゝ'─r--‐-i´ｲ
272:名無しのオプ
08/01/18 21:19:00 0UNC8OUJ
好きな作家なんです 合掌
東京創元社を先頭に、全作品の出版を希望します。
273:名無しのオプ
08/01/18 21:37:47 33JH8bI4
ageるなよ。
作家が亡くなると、その作家のことを悪く言ってスレを荒らすアイツが出てくるんだから…
274:名無しのオプ
08/01/18 22:42:24 o5+jdf9m
ジェフリー・ランド、ベン・スノウ、アル・ダーランの全集を出してくれ
あと、レオポルドの復刊＆拾遺集も
275:名無しのオプ
08/01/19 13:15:25 IoIJzy3B
ご冥福をお祈りします
276:名無しのオプ
08/01/20 01:01:55 roDTw28F
直接面識の無い著名人の死がこんなに悲しいのはすごく久し振りだ。
ご冥福をお祈りします。
サム先生が段々年をとっていって、事件の語り手をしている年に追いつくまで
ずっと書いてくれないかななんて思っていただけに・・・マジで誰か嘘だと言ってくれorz
277:名無しのオプ
08/01/20 03:01:25 eA/4BIrc
後で読もうあとで読もうと我が家の本棚の中で積読率が最も高い作家ですが大好きでした
ご冥福をお祈りします。
278:名無しのオプ
08/01/20 15:52:55 wA+p7zDu
>>273
ageないと気付かない人もいるんだから
ニックは間が抜けてるらしいからそれを出して欲しいな
恋人とのｲｻﾞｺｻﾞ
279:名無しのオプ
08/01/20 16:58:49 Pryv6Twq
>>278
だからといってわざわざ「あいつ」に知らしてやることはないだろ。
某スレなんか期間を置いて新スレ立て、追っ払うことに成功したけど
誰かがやたらと上げ続けてとうとう奴に知られ、また粘着されるようになった。
280:名無しのオプ
08/01/20 20:08:48 wA+p7zDu
ageる＝魔人に知らせること＝だから叩くという認識は間違ってる
と思うが……
来てもスルーすりゃいいだけだし
281:名無しのオプ
08/01/21 20:15:11 MRosoHO2
ミスマガかジャーロで追悼特集かな
なんなら緊急特別編集号でも・・・
合唱
282:名無しのオプ
08/01/23 20:06:31 lju5yUue
月刊ホック短編集刊行きぼんぬ(っ・ω・)っ
283:名無しのオプ
08/01/23 22:37:34 9Tk4cIOB
きぼんぬ
284:名無しのオプ
08/01/24 12:59:05 SJ9QmKg8
わしもきぼんぬ
285:名無しのオプ
08/01/24 15:25:49 mn+Jmqi6
なら創元にきぼんぬならぬ募金ぬしなさい
286:名無しのオプ
08/01/24 20:53:14 XHD3a2YX
デアゴスティーニから隔週刊「エドワード・Ｄ・ホック短編集」を出して欲しい
287:名無しのオプ
08/01/25 16:58:20 NKWfyGVg
でも実際に全短編全集を組んだら
なん巻になるんだろう・・・
288:名無しのオプ
08/01/25 17:10:15 YLbcnMYz
50巻は確実に行くな
289:名無しのオプ
08/01/26 14:12:30 BLxNxNK1
>>286
デアゴスティーニは途中で定期購読者のみになるから買いのがすと、古本屋でも
セットでしか手に入らなくなるぞ
290:名無しのオプ
08/01/27 20:16:01 5pAO99AO
どのシリーズかは忘れたけど
一つの村の村民全員一度に飛び降り自殺ってのを読みたい
291:名無しのオプ
08/01/28 00:06:46 9F8RFLza
さいもんあーくでないかい
292:名無しのオプ
08/01/28 15:32:05 iIjRk49r
ポケミス「ホックと１３人の仲間」に収録されてるやつか
あれは絶版なのかな？
293:名無しのオプ
08/01/29 10:40:16 5EL43lqG
ポケミスは忘れた頃に再販するからな。それにくらべて創元社推理文庫はぶつぶつ
294:名無しのオプ
08/01/30 13:45:18 u1MUImBo
ガイシュツならスマンがサイモン･アーク、創元で出るらしいよ。
ソースはここ
↓（真ん中のレーンを下ってみてくれ）
URLﾘﾝｸ(www.green.dti.ne.jp)
295:名無しのオプ
08/01/31 18:43:32 I7sRpV4z
>>294
うほっ、サンクスであります。
期日はまだ決まってないようだけど、楽しみです。
296:名無しのオプ
08/02/01 14:05:14 zlCnAmrL
>>294
ｗｋｔｋ
297:名無しのオプ
08/02/15 17:38:11 hmGfrfu+
おつであります。
追悼特集関係情報ありましたので、
貼っておきます。
2008/04 刊行
◇『ミステリーズ！vol．28』 （A5判並製）
追悼、エドワード・D・ホック。高城高、2号連続掲載第2弾ほか。
創元です。
298:名無しのオプ
08/02/22 12:38:09 X3gOw+ca
どうかミスターX名義の「鬼火殺人事件」を…
299:名無しのオプ
08/02/26 23:09:54 iT4Orxsn
狐火じゃなかったかな？ああ・・ミスマガ
引っ越したとき処分しちゃったんだよ～～～！
おいときゃよかった・・・
300:名無しのオプ
08/03/01 11:16:34 aUGGl8Ku
短編集が出そうにない他のキャラたちも
とりあげてほしいな
ヌーン神父やアル・ダーランとかギデオン・パロとか
301:名無しのオプ
08/03/29 08:47:53 BHvAJJkt
◇『ミステリーズ！vol．28』
A5版並製／税込定価1,260円
追悼、エドワード・D・ホック。〈サム・ホーソーンの事件簿〉新作短編
掲載。２号連続掲載第２弾。高城高、最新読切&エッセイ。隔号連載、田
中啓文、芳崎せいむほか。
302:名無しのオプ
08/03/29 11:51:56 3Codxxii
一回限りなのかな・・
特集でも組んで少しでもたくさんの作品読んでみたいんだが
303:名無しのオプ
08/03/29 14:00:39 IxCNWGSZ
>>302
ミステリマガジンで追悼特集やってるよ
304:名無しのオプ
08/03/31 13:26:28 EYtvQ55h
とにかく単行本もっと出してほしいな
305:名無しのオプ
08/03/31 20:45:14 av5mErAt
サイモン・アークの刊行は決定しているみたいだが、
他のシリーズやノン・シリーズもじゃんじゃん出してほしいね
あと、未訳長編の『コンピューター検察局対フランケンシュタイン』も
306:名無しのオプ
08/03/31 22:59:56 /vrYwgkf
短編を１０００本近く著してるんだから
未訳のお宝は山ほど眠ってるはず…読みたい
307:名無しのオプ
08/04/02 00:12:40 Ng+9fY9J
こうなりゃ毎月刊行してくれ
SFのペリーローダンよりはましだろ
308:名無しのオプ
08/04/18 14:34:56 4Dr7OjXT
ミステリーズ！はホックの短編１本のために買うには高すぎる
その点ミステリマガジンは良心的だな
309:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/05/01 22:39:41 yAPR5ghK
創元のサム・ホーソーンの事件簿もボリュ－ム的にボーナス作品を数編入れて
全６巻で完結ということになりそうやね。
他の作家でシリーズ継続、贋作という手もありそうだが、やはりＥ・Ｄのタッチとは
違って来そうで手に取る気がしない。
310:名無しのオプ
08/05/26 21:08:47 I2Eb2dXh
サイモン・アークはいつ出るんかね？
ググっても情報出てこんけど
311:名無しのオプ
08/05/28 13:31:04 +t8xzAbD
早く読みたいな
URLﾘﾝｸ(www.ann.hi-ho.ne.jp)
ここのあらすじ？とか読んでるとうずうずしてくる
312:名無しのオプ
08/07/18 17:33:31 3Z3y1AT0
保守しとかないと
313:名無しのオプ
08/08/15 23:29:45 nN7Vz/wq
「夜はわが友」読みはじめたが
なんだこりゃ…地雷ばっかし
「サム・ホーソン」シリーズは、
見取り図なんかがないとトリックがいまいち頭に入ってこないのばっかしだし
「怪盗ニック」「レオポルド警部」などは普通に面白かったんだけどな
314:名無しのオプ
08/08/16 10:58:38 pZfLOFKh
西門開くﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
315:ジョー・サージェント
08/08/18 07:49:57 weSciyEl
遅まきながら御冥福をお祈りします。
316:名無しのオプ
08/08/29 22:36:59 okFomL2q
今月のミステリマガジンに短編が載ってるね
ホックの未訳短編は山ほど眠ってるだろうに、もったいなすぎるよ
もっと読ませてよ、出版社さん
317:名無しのオプ
08/10/15 19:38:00 QqQSzkkG
◇『サイモン・アークの事件簿〈I〉』 エドワード・Ｄ・ホック著／木村
二郎訳
オカルト探偵アーク登場！ 精選した10編を収録した待望の第一短編集。
318:名無しのオプ
08/10/15 22:09:05 IDG2l+ur
>>317
横から補足。
創元推理文庫から12月刊行予定だそうだ。
URLﾘﾝｸ(e6.wingmailer.com)
319:名無しのオプ
08/10/16 00:03:00 utyRAHST
「レオポルド警部の事件簿」も出してほしいよ全く。
320:草間 滴
08/10/16 19:59:54 xNbGCtMq
『サイモン・アーク～』、第一短編集とあるので、売れれば次も出そうで一安心。
これで表紙が楢喜八さんなら最高です。
321:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/10/18 14:18:14 Py3REw0n
サム・ホーソーンの事件簿は残り１冊分程度のストック（未訳）しか無いため、
寂しい気持ちになっていたが、代わってサイモン・アーク・シリーズが刊行されてゆくなら
それも良しかと思う。
このシリーズは、ポケミス「ホック密室ミステリ自選集 密室への招待」に収録された
「過去のない男」「魔法使いの日」を読んで以来、まとめて読んでみたいと思うていたのだ。
オカルト探偵ものは、
Ｗ・Ｈ・ホジスン「幽霊狩人カーナッキ」、シーバリー・クイン「グランダンの事件簿」等、
この辺、好みなんである。
訳は読み易さが魅力のホーソーンと同じ木村二郎氏（つまりポケミスと同じ）でよいのではないか。
322:草間 滴
08/12/12 21:37:14 19KLwIRx
『サイモン・アーク～』、東京創元社のサイトで見たら、表紙は北見隆さんでした。
楢さんでなくて残念ですが、北見さんも大好きなのでこれはこれで良いかと(なかなか惹かれる表紙です)。
１２月２０日発売予定だそうです。
323:名無しのオプ
08/12/22 00:25:22 9ESlXVCP
サイモン・アーク土曜には売ってたね
収録作品が発表順でないのは残念
324:名無しのオプ
08/12/23 01:11:46 7DNmP+qn
告白します。
怪盗ニックの何かを読んでピンとこなかったので、
好みの作家ではないと思い込んでいました。
サイモン・アーク・・・設定と目次と表紙にひかれて読んだ。
マジで、はまりそうだ。
他のシリーズも読んで見よっと。
「死者の村」が作者、最初の作品らしいから、
期待していいかな。
325:名無しのオプ
08/12/28 21:38:51 w4NRo0di
サイモンアーク短編集９８０円はぼったくり価格、せいぜい６００円までの
価格やぞ、この厚さなら！
326:名無しのオプ
08/12/28 22:43:07 wksnIjui
創元の文庫って
そんなもの
頭くるのは絶版を再販するとき、読みにくい翻訳はそのままで
ぼったくり価格で出版すること。
誰もかわないぞ、そんなもん。
327:名無しのオプ
08/12/28 23:01:58 WD3y7ZZq
>>326
＞頭くるのは絶版を再販するとき、読みにくい翻訳はそのままで
＞ぼったくり価格で出版すること。
改版や新訳、新版でもない限り岩波はじめどこも同じ。
328:名無しのオプ
08/12/29 01:22:47 Vc8oqhE0
そんなこと言い出したら、講談社学術文庫なんてページ当たりの単価はもっと高いぞ
329:名無しのオプ
08/12/29 09:35:58 ppxc5ebz
講談社学術
講談社文芸
ちくま文芸
ページ当りの単価が高いと評判の文庫三羽烏。
330:名無しのオプ
08/12/29 10:05:39 gp5R0SaD
サイモン・アーク結構面白かったな
次はこっちの２冊目が出るのか、それともホーソンの６冊目が出るのか
331:325
08/12/31 18:03:38 eY/FQxih
サイモンアークは俺の好みの作品じゃ無いかも、最初の２編読んだけど
もう放り投げようか、考えている。この中でお勧めの作品はどれ？
誰か教えて！それ読んだ後で考える。
332:名無しのオプ
08/12/31 19:16:50 3A3bybkM
>>331
もう読まなくていいよ
時間の無駄でしょ
333:名無しのオプ
08/12/31 19:21:11 1NsODA5Z
狼男～とかコリヤダあたり読んでみたら？
最初の二つよりはサム・ホーソンに近い感じ
334:名無しのオプ
09/01/01 00:34:23 PwfBHSF0
サイモン･アーク
なんか全体に薄味だったな。【オカルト】【探偵(ミステリ)】ってのに反応して手に取ってしまったが
中短篇でこの二つを融合させた傑作てのは無いものかしらん…
結末が人為的なもの･超自然現象問わず
皆さんが考えるこのジャンルの傑作って何がありますか？
ちなみに『幽霊狩人カーナッキ』、厳密には探偵ではないが『タイタス･クロウの事件簿』は既読
ジョン･サイレンスやグランダンは未読です。
335:名無しのオプ
09/01/01 17:26:48 DkREib0E
スレチだが
都筑道夫の雪崩連太郎シリーズ
336:名無しのオプ
09/01/01 18:31:24 y0lT70gE
そもそもホーソン＋オカルトみたいなの期待する方が間違ってるような
サイモン･アークはちょっと方向性違うしな
怪奇趣味は皆無だけれど意外とスパイのランドとかの方が
ホーソンオタには相性が良い気もするが
337:名無しのオプ
09/01/01 22:23:22 PwfBHSF0
>>334
ですが追記
オカルト探偵が主人公だけど骨子はミステリ。という体裁のもので
ポール･ギャリコ『幽霊が多すぎる』
という作品は面白かった。
心霊研究家･私立探偵･悪霊祓い師･家屋除霊師の肩書きを持つアレグザンダー･ヒーロー 氏が主人公。既読の項目に忘れていたので追加を。
サイモン･アークよりむしろホーソーン先生に近いテイストの長編でした。
338:名無しのオプ
09/01/01 22:36:30 PwfBHSF0
>>335
レスありがとうございました。
今アマゾンで調べたところ、都筑道夫短篇集成<3>で『雪崩連太郎全集』がまとめて出ているようなので読んでみようかと思います。
339:名無しのオプ
09/01/01 23:51:25 dH0tbQX+
>>334
Ｃ・デイリー・キング「タラント氏の事件簿」はどう？
340:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/01/02 00:33:52 Qqu7pGMZ
>>334
出来栄えとしてグランダン、タラントは薦めない。
謎解き要素もある怪奇小説と割り切ってジョン・サイレンス博士シリーズを読んでみるのは有りかも。
341:名無しのオプ
09/01/02 00:56:43 VHrzMtzt
>>334
独特のユーモアと雰囲気があるけど
泡坂妻夫の『ヨギ ガンジーの妖術』も面白いよ。
342:名無しのオプ
09/01/02 01:40:17 m7+xjMo3
>>339
どうもです。書評を見るとカーに近い密室･不可能犯罪趣味の作品なんですかね。
>>340
『妖怪博士～』は角川で出た時に買おうかと思ったんですが。
ものの数年で在庫切れ&再版なし(笑)
創元でブラックウッド傑作選てのがありますが…中古で探す以外にないですかね。
>>341
ドイツ人ミクロネシア人“大阪人”の混血と言うのが(笑)
343:名無しのオプ
09/01/02 08:23:54 JKOmofUo
>>342
老婆心ながら。
340は最悪の荒らしだからそいつは無視したほうがいいですよ。
あと単発でよければクリスティの短編「大空に現れた兆」も面白いと思います。
ハーリ・クィン氏ものの一編で、早川創元どちらの文庫でも読めますよ。
344:名無しのオプ
09/01/02 10:24:32 yU+FRZ5W
柴門はミステリ的キレが物足りなかったな
そういうのに比重がかかってないのかも知らんが
次は他のシリーズのを出してみて欲しいぞ
345:名無しのオプ
09/01/02 13:22:30 96Rvmp51
>>344
全く同意、最初からそういうの狙ってないよね
おそらくサム先生から入った人って
柴門が出るって話を聞いて特定のイメージ抱いちゃったのかな
その点ではニックから入った人は冷ややかな目で見てた感じ
ホックは現実社会を舞台にした方がむしろ出来が良い気がする
346:名無しのオプ
09/01/02 13:29:04 poVKYYQ6
サイモンはサイモンで面白いと思うけど、
サム先生みたいなばりばりの不可能犯罪を求めると確かにがっかりするかもな
347:名無しのオプ
09/01/02 14:04:33 stKfGoKN
俺もサム先生イメージで入ったからずっこけたよ
まあ頭切り替えて読んだら面白かったけど
348:名無しのオプ
09/01/02 16:24:52 CVVRkTJr
>>342
『ジョン・サイレンス』は創元から新訳で復刊予定
本当に出るかは知らない
349:名無しのオプ
09/01/02 18:17:44 m7+xjMo3
>>343
そういやクリスティには「死の猟犬」でしたか、短篇集がありましたね。ミステリではなさそうですが
>>348
出た頃にはここで復刊の話を聞いたことを忘れていそうな(笑)楽しみにしてます。
350:名無しのオプ
09/01/02 18:34:18 pqvq0ahP
俺個人としてはレオポルドを纏めてほしいな、と思う今日この頃。
>>349
「死の猟犬」は怪奇幻想小説集、ただし（メール欄）
351:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/01/02 23:03:14 6RswlZHU
>>342
創元の傑作選はサイレンス博士ものは３編のみなので注意。
同社から「心霊博士ジョン・サイレンスの事件簿」が今月刊行予定。
オカルティズムとミステリを見事に融合させた作家はやはりジョンと言えるが、
体質的に長篇作家であり、傑作と言える作は長篇が多い。
怪奇探偵小説と言える作が多く収録された創元のカー短編集（全６巻）は読了済み？
特に「めくら頭巾」（第１巻収録）は一押しだ。
352:名無しのオプ
09/01/02 23:26:46 pqvq0ahP
>>350
自己レス。
「死の猟犬」引っ張り出してみたら「検察側の証人」が入っていたんだな、忘れてた。
>>349、言わんでも分かるかもしれないけど勿論これは怪奇幻想ではありませんよ。
353:名無しのオプ
09/01/03 10:35:04 A8D5krVw
謎のクィン氏も似た雰囲気があったような気がする
354:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/01/03 11:48:06 r1PH0/44
探偵役のクィン自身がミステリアスな人物ではあるが、
「クィン氏の事件簿」はオカルトミステリって内容ではない。
355:名無しのオプ
09/01/03 12:01:09 ++lZyQK/
>>353
あれはハーリ・クィン氏がどこからともなく現れ、
そしてまたどこかへ去っていくちょっと不思議な人物というだけで
ストーリーそのものが超自然的というわけではありませんよ。
（ちなみにクィン氏自身はサタースウェイト氏にヒントを与える役割で
実際の探偵役はサタースウェイト氏です）
ただ>>343にある「大空に現れた兆」は作中人物に超常現象を疑わせる内容でしたが。
356:名無しのオプ
09/01/03 19:52:17 DELo845j
（ちなみにクィン氏自身はサタースウェイト氏にヒントを与える役割で実際の探偵役はサタースウェイト氏です）
瞬殺w
357:名無しのオプ
09/01/03 20:50:41 15pOvKOC
>>355
スレ違いだが「兆」は魔夜峰央が本歌取りして漫画にしていたな。
「悪魔の仕業？」という雰囲気は魔夜のほうが強く出していた。
358:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/01/03 23:22:30 lVjuHjvF
読めばわかるとおり、「クィン氏の事件簿」はタイトルどおり実質的な探偵役はクィンである。
サタースウェイトを探偵気取りとするのは納得だが、探偵役とするのは外した感あり。
また、この作品の評価はともかく「サイモンアークの事件簿」の話題からの流れで出て来るのは
違和感大なのは事実である。
359:名無しのオプ
09/01/04 00:22:51 Cmh+fWUY
クリスティと聞いて飛んできました。
>>349
短編集「死の猟犬」は基本的には怪奇幻想短編集ですけど
>>350さんがメール欄で言っているように（メール欄１）、
とはいえ350さんのメール欄はむしろコメディ…
>>353>>355
「謎のクィン氏」はむしろファンタジーに近いでしょうね。
一見クィン氏が探偵のように見えますけども彼はむしろもっと高次元の存在で
本当の探偵役のサタスウェイト氏を指導というか誘導する立場にあります。
つまりクィン氏は（メール欄２）的な扱いなんですね。
「大空に～」は超常現象ものというのはきついかも。
>>357
「ラシャーヌ！」の一編でしたね。
でも悪魔がどうとかいうのはどうでしょう。
「悪魔の論理学」というのは出てきましたけど。
360:名無しのオプ
09/01/04 00:34:23 ZTLQptzx
いつの間にかオカルト探偵スレになってる
361:名無しのオプ
09/01/04 00:49:44 DfR89CyJ
356についてはこちら↓
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:335番)
362:名無しのオプ
09/01/04 12:35:12 VXEvhH8e
実際に「読めばわかる」んですよね、クィン氏は探偵ではないことが。
むしろ読まずにいるからこそ探偵だという誤解をしていることに気付いていないのが痛いw
ついでに言えばサタースウェイト氏を「探偵気取り」だとはw
363:名無しのオプ
09/01/04 15:54:13 8sNWAlGv
アホがまた自分叩きのレスをコピペしてきているのかw
まあ自演バカ馬は放置ということで>>all
>>359
雰囲気がどうのというなら「ヨギ ガンジー」なんて(ry
>>360
ミステリー好きが集う板だから話がスレ違い気味になっても嬉々としてそれを続けてしまう…
性、ですね。
364:名無しのオプ
09/01/04 19:19:27 DfR89CyJ
362についてはこちら↓
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:336番)
365:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/01/04 20:07:24 /u0hGB8P
一番しょうもないのは他人の褌で相撲と取ろうとしてみずからを瞬殺（＝自爆）してしまった
>>356だが、
＞実際の探偵役はサタースウェイト氏です
読んでいればこそ、これほどバカらしいレスは存在しないとわかる。
隅の老人は探偵役ではない（そう言えばポリーも探偵気取りな面が感じられるが）という
暴論に等しいものがあろう。
そもそもクインを探偵役と見ないこと自体、プロの版元（創元や早川）の判断さえ否定って
ことでもある。
366:名無しのオプ
09/01/04 20:28:58 VXEvhH8e
>>365
＞ ＞実際の探偵役はサタースウェイト氏です
＞ 読んでいればこそ、これほどバカらしいレスは存在しないとわかる。
＞ 隅の老人は探偵役ではない（そう言えばポリーも探偵気取りな面が感じられるが）という
＞ 暴論に等しいものがあろう。
・・・クィン氏とサタースウェイト氏の関係と、隅の老人とポリーとの関係を同一視している。
これで確実に両作品を読んでいないこと確定。
サタ氏はポリーと違ってただの聞き役ではないし、ましてやクィン氏は事件の解明や説明などしない。
暴論なんてものじゃないぞこりゃw
＞ そもそもクインを探偵役と見ないこと自体、プロの版元（創元や早川）の判断さえ否定って
＞ ことでもある。
権威主義もここまでくればみっともないなw
367:名無しのオプ
09/01/04 20:44:09 DfR89CyJ
366 についてはこちら↓
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:338番)
368:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/01/04 20:45:33 /u0hGB8P
＞ましてやクィン氏は事件の解明や説明などしない。
第１話からしてこのレスは出鱈目とわかる。
作品を見る限り、おれは創元や早川が異色キャラとはいえクインを探偵役とした判断に異論
はない。
異論ありでれば、具体的な論証が必要なのは当然。
369:名無しのオプ
09/01/04 20:46:13 VXEvhH8e
たとえば早川のクリスティー文庫の裏表紙にはこうあるわけです。
「…事件の陰にドラマあり。神秘の探偵ハーリ・クィン氏と、人生の観察者
サタースウエィト氏の名コンビ登場！」
たしかに中身を読まずにこの文章 だ け を読めばクィン氏が探偵と
思うのでしょうけどねえ・・・
見得切ってる「読めばわかる」というのはこのことのなかもしれないですねｗ
370:名無しのオプ
09/01/04 20:50:55 DfR89CyJ
369 についてはこちら↓
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:339番)
371:アホ書斎魔神
09/01/04 20:52:30 8sNWAlGv
うーん…
>>363でスルーしろと自分で言っておきながらあれだけど
あまりにバカ馬が見苦しすぎるから警告しよう。
異論ありでれば
異論ありでれば
異論ありでれば
異論ありでれば
www
あせってこんなアホ晒すくらいなら最悪板に直接行けよヘタレ馬w
372:名無しのオプ
09/01/04 20:54:03 VXEvhH8e
書斎の手にかかればパーカー・パインも探偵なんでしょうね。
確かに彼が犯罪事件を解決する短編もあるにはありますが
彼の「メーンw」短編集をはじめとして彼の活動は結して探偵のものではありません。
でも早川や創元では別の本の解説で「探偵」として扱われていることもしばしば。
＞ 656 名前： 書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日： 04/08/07 23:53 ID:yYMW/cMu
＞ エッセイ等に書かれていることを額面通り受け取って垂れ流すだけなら猿でも出来る。
書斎よ・・・自分で大見得きってこんな台詞を吐いたくせにw
373:名無しのオプ
09/01/04 21:01:32 DfR89CyJ
372 についてはこちら↓
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:340番)
374:名無しのオプ
09/01/04 21:50:34 VXEvhH8e
このシリーズにおける「探偵役」が誰なのか、は実際に本を読んでいれば
忘れようのないこと。
アガサ・クリスティには6人の探偵がいますが、クィン氏はそのなかでもひときわ異彩を放つ探偵です。
いつの間にか現れて、ふと気づけば立ち去っている黒尽くめの男性。
事件の核心を掴んでいるのに周囲にヒントを与えるだけで、自分はただ嘲るように、それでいてどこか哀しげに笑っているだけ。
そんなクィン氏と偶然出会った普通の人サタースウェイト氏が探偵役として活躍する短編集。
だから、クイン氏は自分では謎解きを行わない。そこで彼が自らのスポークスマンとして
白羽の矢を立てたのがサタースウェイト氏なのだ。
芸術愛好者にして、人間観察を趣味とする永遠の傍観者。パーティの招待客リストの
最後に必ず名前が載っている人物。誰とでも親しくなるけれども決してある一線を越える
ことはない。とうとう他者と深い関わりを持たないまま老人の域に達してしまったこの
人は、言わば天下無敵の安全パイ。
いささか女性的な性格も持ち合わせている彼は、他人の恋愛沙汰に対してとても敏感で、
またそういうものを見守るのが大好きときている。
そこで、クイン氏はサタースウェイトにさりげない示唆を与える。実際に作中でクイン
氏が行うことはほとんどそれだけと言っていい。それを受け取って消化し、時には海外に
まで飛んで調べものまでしながら事件を解決するのはサタースウェイト氏の役割なのである。
375:名無しのオプ
09/01/04 21:56:14 DfR89CyJ
374 についてはこちら↓
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:341番)
376:名無しのオプ
09/01/04 21:59:31 ZTLQptzx
これ以上はクリスティスレにでも行ってやってくれ・・・
377:名無しのオプ
09/01/05 00:08:15 tOQA/eX3
馬が素直に人の言うこと聞くわけないだろ。バカはひちすら無視、無視。
378:名無しのオプ
09/01/05 06:33:18 AiYq+WOV
「探偵」というものの定義は人それぞれだから
ハーリ・クィンを探偵と呼んでも間違いとはいえないかもしれない。
でも
・サタースウェイトを探偵気取りとするのは納得だが、探偵役とするのは外した感あり。
・＞実際の探偵役はサタースウェイト氏です
読んでいればこそ、これほどバカらしいレスは存在しないとわかる。
これはないわww
サタースウェイト氏はクィン氏から示唆を受けはするけれどそれはあくまでヒントに過ぎない。
サタースウェイト氏は自分で考え、自分で調べ物をし、自分で事件を解決に導いている。
これを探偵役でなくて何と呼ぶのだろう。
彼が探偵ではないというのならクィン氏はそれ以上に探偵とは呼べないことになるよな。
狂言廻しだといいたいならただ示唆をするだけのクィン氏のほうがよっぽど適切。
そもそも「harlequin」って、パントマイムの道化役のことだしね。
「死んだ道化役者（ハーリクィン）」って短編もあるんだから分かるだろ。
379:名無しのオプ
09/01/05 06:34:14 AiYq+WOV
実はクィン氏物の第一作「クィン氏登場」って
『黄色い部屋はいかにして改装されたか』で本格ミステリーの見本として
都筑道夫氏に分析されているんだよね。
大方「黄色い部屋は～」を読んでない読んでないと散々バカにされて悔しかった書斎は
ごく最近図書館からこれをパクって斜め読みしたんだろうな。
そして「クィン氏登場」はクィン氏が事件を直接解明したほとんど唯一の作品だとは知らず
作品全てがそのパターンでサタースウェイト氏は周りでチョロチョロしているだけだと思い込んだんだろう。
そう考えれば書斎が第一作には（ほんのちょっとだけ）触れているくせに
サタ氏が探偵であることを否定するという暴挙を犯したことにも納得がいく。
380:名無しのオプ
09/01/05 06:55:33 VkfUTINQ
文句があるなら、いちいちつっかかる最悪板住人の連中に言えや。
381:名無しのオプ
09/01/05 09:15:28 JXM7kFTJ
つまりコピペは最悪板に対する嫌がらせだということか、最低だな。
「コピペされるのが嫌なら俺に逆らうな、住民もコピペで荒らされたくなければ最悪板を叩け。
じゃなければいつまででも嫌がらせは続けるぞ」
という脅迫しているわけか、性根から腐ってるんだな。
今回の件でどうして書斎が嫌われているのかよく分かったよ。
最悪板で叩く分には問題なし。
それをわざわざコピペしてくる奴は荒らし。
それを構う書斎も当然荒らし。
ちなみに最悪板の意見拝聴に値する意見ばかりだな、コピペしてないレスも含めて。
「読めばわかる」一本槍のアホとは内容が違う。
382:名無しのオプ
09/01/05 10:22:53 wX+CHsPF
シェリーは歳取るごとにサイモンに対して冷たくなってるが
サイモンが自分の命の恩人だということを忘れたんだろうかｗ
狼男の話とコリヤダの話はサム先生でもよかった気がした
383:名無しのオプ
09/01/05 15:04:26 nboUW1Hw
>>382
愛や恩義なんて時とともに薄れていくものだよ。
384:名無しのオプ
09/01/05 18:56:49 AiYq+WOV
「クィン氏登場」にしても
よく読めばクィン氏は始めから真実を見通しているとことが分かる。
そして“尋問”により相手に忘れていたことを思い出させて実際に起こったことを正しく認識させ
更には現在発生している“ある問題”まで解決してしまう。
そして第二話以降はクィン氏は行き詰ったサタ氏の話を聞き、それとなく示唆を与えるだけの存在となる。
これ、どう見ても探偵というより人智を超えた存在なのですよ。
「そういう存在でもミステリーでは“探偵”と呼んで良い」
というのならばそれは考え方の相違であり尊重できる。
でも具体的な論証もなくただ
「読めばわかる！ミステリーの専門である早川・創元が探偵だと言ってる！！！！」
じゃお話にならないわけでw
385:名無しのオプ
09/01/05 18:57:47 AiYq+WOV
そして何よりサタ氏を探偵ではないと否定しているのが致命的。
それこそ「読めば分かる」通り、彼はクィン氏の助手でも部下でもない。
ましてやポリーのようにただの話の聞き手でもないw
作品内での立居地が全く異なるポリーを持ち出してサタ氏を否定したことで
書斎が「謎のクィン氏」を良くて斜め読みしかしていないことは明白。
具体的にどの部分をどう読めばどういう風に分かるのか？
第１話からしてどこがどう出鱈目なのか？
きちんと論証しなさいよw
386:名無しのオプ
09/01/05 19:01:23 PMFEBTng
必死になってコピペしているところをすまんが、あんたいずれにしてもスレ違いだ
387:名無しのオプ
09/01/05 19:04:42 nboUW1Hw
しかも都合の悪いところは改竄しているし。
388:名無しのオプ
09/01/05 19:38:26 AiYq+WOV
>>386
ミステリー好きが集う板だから話がスレ違い気味になっても嬉々としてそれを続けてしまう…
性、ですね。
389:名無しのオプ
09/01/05 19:50:48 nboUW1Hw
いやお前はミステリーなんか嫌いだから自分で発言せずコピペで荒らして喜んでいるだけのただのバカ。
自分じゃ一切語ろうとしないのがその証拠だな。
ところで思うところがあってクリスティスレの過去ログ確認してみたけど
書斎魔人って奴は「そして誰もいなくなった」の誤訳を知らずにクリスティ批判をしてたんだね。
知らなかっただけならまだいいけど誤訳のことを教えられても意固地になってそれを認めようとしてなかったよ。
390:名無しのオプ
09/01/05 20:12:41 9ZBMDigM
>>389
書斎はいつもそればっかだよ。
半可通で無知丸出しの書き込みをして、訂正されたら逆ギレして罵倒する。
こんなこと何年もやってるんだから頭がおかしいんだろうね。
391:名無しのオプ
09/01/05 23:27:21 PhJ9vGsu
378および379についてはこちら↓
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:342番)
384および385についてはこちら↓
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:343番)
392:名無しのオプ
09/01/06 00:13:06 qM6WcNaR
クィン氏読んだ。
クィン氏は俺は探偵だと思うけど人によっては違うと思うかもしれない。人それぞれ。
サタスウエイトは間違いなく探偵。これを探偵じゃないと思う人はちょっとおかしい。
ということでスレ違いの話題は
糸冬 了
393:名無しのオプ
09/01/06 09:05:53 s37vlhZb
こうしてみるとアークものは意外と受け付けない人がいるんだな。
だからレオポルド全集を(ry
394:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/01/06 23:58:57 K5UJfwn2
ここまで「クィン氏の事件簿」に関する俺以外の連中のレスを読んで来て、
この作品でアガサが意図した趣向を全く理解出来ていないということがわかった。
まず、第１話で物語のポイントである過去の事件に関してクィンに的確な謎解きをさせ、
彼氏の名探偵ぶりを示しておく、以後は一見、後景に下がったように見せながらサタースウェイト
を傀儡として謎解きを展開してゆくのがこのシリーズの趣向なのであり、
この点は最終話におけるサタースウェイト爺の
「・・・すべてあなたがしたことで、わたしではありません」、
この台詞に集約されていると言い得る。
ミステリにおいては単なる傀儡的人物を探偵と称することに妥当性はなく、
前述したとおり、本作における実質的な探偵はクィン氏をおいて他にはあり得ない。
さすがにミステリ主体の出版社だけあって、創元も早川も本作の趣旨を的確に理解した売り方
をしており、登場人物であるサタースウェイト爺自身も自覚（探偵趣味はあっても探偵という意識はない）
していることがわからない連中山積という現実は嘆かわしいと言わざるを得ないものがある。