10/07/12 13:33:58 Xe3t2vNC
あきらかな盗作なんて
カオと実名公開して報道すればいいレベルだと思うんだ
保護する必要はないだろ 作家はまがりなりにも芸能人の端くれ成人なら保護する
理由もないと思う
さらし者にすればいいんだよネットにマンガやアニメ勝手にアップした著作権違反者が実名報道されるのに
とく名状態の悪質なコピペ作家のペンネームで何がわかるんだ
ルールとしてそのくらいのリスク背負わせないとコピペなんてなくならない
芸能人にプライバシーはほとんど無い
一般人の著作権違反者が顔と名前を晒されるならば
芸能人である作家がペンネームだけで逃げられる理由がわからない
438:イラストに騙された名無しさん
10/07/12 13:53:25 ubBhY+Fl
>>437
芸能人は自分を売るのが商売だから顔も出す。
声優や手タレみたいなのはパーツのみ。
芸能人も芸名名乗って本名非公開の人はいる。
芸能人・作家に限らず、刑事事件まで行けば本名も出る。
松本零士みたいにラレ側(と思ってる)のが訴えれば実名も出ると思うけど
ほとんどはパク側の出版社側の自主規制と謝罪で終わり。
それで何とかなってんだから持ちつ持たれつ業界なんじゃないの
439:イラストに騙された名無しさん
10/07/12 13:55:50 uql8pD7J
裁判闘う金なんてラノベ作家の大多数はもってないだろうしな。
出版社の手打ちで終えるのは経済的でもある。
まぁ明白になっても居直りされたらそれじゃ済まないだろうけどさ。
440:イラストに騙された名無しさん
10/07/12 14:44:30 HMlPYbsm
ニュー速+にスレ建ってますね
【社会】 "漫画化、アニメ化…" ライトノベル界、「相次ぐ盗作」と「市場の飽和状態」の関係
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
441:イラストに騙された名無しさん
10/07/12 14:51:00 5wJjPBkS
お前らがそんな話で盛り上がっているから「マイフェラレディ」という
ネタを思いついてしまったんだ。
442:イラストに騙された名無しさん
10/07/12 15:12:15 ykoFGwwA
"マイフェラレディ"の検索結果 約 9,140 件 （0.05 秒）
443:イラストに騙された名無しさん
10/07/12 15:25:14 yWd6170o
>>440
>アニメ化もされた電撃文庫の人気作『バカとテストと召還獣』からの
>盗用が発覚し、同様に絶版・回収となる「事件」が発生している。
バカテスはいつ電撃文庫になった
444:イラストに騙された名無しさん
10/07/12 15:32:14 HAwKJ+pl
「悪役令嬢ヴィクトリア」アマゾンレビュー１
既存の作品とかぶりすぎている, 2009/10/10
既に他の方にレビューで挙げられている通り、森奈津子の「お嬢さまシリーズ」とあまりにも
似すぎている。
主要登場人物たちの設定などもまんまだが、一章目の冒頭の文章も、固有名詞などを入れ替えただけで
ほとんど同じ流れになっている。
設定に限っていえば、タイトルでも悪役といっているように、古い少女漫画などに登場するような
古典的悪役お嬢さまを主人公にそえようという最初の試みがかぶってしまったために、他もかぶったと
言えないこともないが、あの文の流れまでは……。好きな言葉までも一緒というのはできすぎている。
マイナーかつ古い作品だからバレないと思ったのか、あるいはものすごい偶然なのか？
そこかしこにただようコピー臭が先入観を与えてしまったのか、話自体も楽しめなかった。
特に、タイトルとは違って主人公が全く悪役とはいえない人物であることが残念だった。
悪の立場で何かを成そうというわけでもなく、強がって悪を名乗るわけでも、悪に美学を感じているわけ
でもないのにがっかりした。そういったキャラに魅力を感じ、タイトル買いする人もいたのではないだろうか。
勝手な思い込みではあるが、中世ヨーロッパのようなモダンな世界観の作品かと読むまでは思って
いたので、携帯電話やワンボックスカーが存在する世界だというのも微妙だった。
445:イラストに騙された名無しさん
10/07/12 15:32:56 HAwKJ+pl
「悪役令嬢ヴィクトリア」アマゾンレビュー２
森奈津子さんが書かれたキャラクターでは？, 2009/10/11
紅茶に関する描写が心地よく、暖かい雰囲気です。
ストーリーもオリジナルで、
この作品だけを見れば、いいなと思えます。
でもはっきり書いておきます；
これは森奈津子さんが書かれた「お嬢様シリーズ」の
キャラだと思いました；
学生時代、私の周囲で結構はやったのですが...；
ヴィクトリアは麗花ちゃん
ノアは杉本くん
メガネのお喋りな男の子もいたし。
非常に個性あるキャラたちで、
あまり類型がないので顕著です。
どういう経緯でこれが受賞したかは知りませんが、
編集サイドを疑問に思います；
森さんが原案提供でもされているのかな？と思うくらいでした。
文章も読みやすいし、そこさえなければ...。
何か事情があるのかもしれませんが、とりあえず気になりました。
446:イラストに騙された名無しさん
10/07/12 16:16:49 uCtPmXAu
また>>1読めってやり取りが始まるわけか…
447:イラストに騙された名無しさん
10/07/12 17:43:38 SxwgbLIc
なお、小説における盗作（パクリ）とは通常
『キャラクター・ストーリー・シチュエーションの模倣』
ではなく
『文章（表現）の剽窃』
を指す事を留意ください。
この部分、おかま騒動の途中からテンプレに追加されたんだよな。
448:イラストに騙された名無しさん
10/07/12 18:03:04 Mm3ev6JA
>>447
おかま騒動前までは住人の増減が殆ど無くて
暗黙の了解で皆理解してた部分だからだけどね
急に人が増え出したからテンプレになったわけで
449:イラストに騙された名無しさん
10/07/12 18:06:13 SxwgbLIc
いや、それ以前のテンプレだと、パクリと盗作は別定義だったぞ
450:イラストに騙された名無しさん
10/07/12 18:11:41 Mm3ev6JA
>>449
テ…テンプレ…？ｗ
451:イラストに騙された名無しさん
10/07/12 18:16:44 HDXmeAo3
え、パクリと盗作って違うものなの？
452:イラストに騙された名無しさん
10/07/12 18:19:13 YokC58Pg
>>449
過去ログ全部持ってるけど
お前さんの言うテンプレってのがどれなのか判らない
すまないんだが該当する文章を書き出してくれないか？
453:イラストに騙された名無しさん
10/07/12 18:20:37 ykoFGwwA
最初のスレからいるが>>1のような明確なコンセンサスはなかったぞ
おかま以降本当のパクリとは何かを知っただけで
おかまはパクリの認識を「おかま以前」「おかま以後」で塗り替えてしまった
それほどのインパクトを業界に与えたんだよ
454:イラストに騙された名無しさん
10/07/12 18:24:28 YokC58Pg
>>453
確かに、〇〇は月姫のパクリとかネタでやり合うだけで
明確な例が無かったもんな
おかまのインパクトは㌧でもなかったｗ
455:イラストに騙された名無しさん
10/07/12 19:00:16 3Ht/uQke
おかまのような例がいくつもでちゃったら困るし(もうひとつ出ちゃったけど
以前の認識に切り替えてもいいと思う
456:イラストに騙された名無しさん
10/07/12 19:17:59 JUgl6wLS
>>440
典型的なニュー速糞スレじゃないか
457:イラストに騙された名無しさん
10/07/12 19:39:30 O1L6ftxa
平日昼は、箇条書きマジックもパクリだから話題にしようって流れになるんだな、面白い
458:イラストに騙された名無しさん
10/07/12 19:50:09 LsrFp+Eg
なんつーか、心に余裕ない人がいるな
以前の認識って言ってるじゃん
箇条書きマジックで晒しあげて「これパクリです！(笑)」
しようぜって話でしょ。
だれもマジでパクリだと思って話す訳じゃないよ。
459:イラストに騙された名無しさん
10/07/12 19:54:42 YokC58Pg
>>458
ぶっちゃけおかまとかBL小説の流れを経験した後では
冗談でもマジでもその程度では楽しめなくなってる俺がいるｗ
460:イラストに騙された名無しさん
10/07/12 20:07:25 +gxEMww3
入間人間って西尾のパクリだよな
これもう絶版回収だろ
461:イラストに騙された名無しさん
10/07/12 20:15:10 tN8HKrtC
>>458
しかし最近来たお客様は(笑)が付いてないからなあｗ
箇条書きマジックで「これパクリです！この作者は糞」
て糞真面目にヒートアップしそうなのがね・・・
462:イラストに騙された名無しさん
10/07/12 20:49:38 ScAwLmdN
久しぶりに来たらガチパクリの話しててつまんねーや・・・
昔みたいにバカみたいなパクリ話しよーぜ
ゼロ魔の「ギアス」はコードギアスのパクリ！ みたいなさ
463:イラストに騙された名無しさん
10/07/12 20:55:41 ykoFGwwA
タバサのアレはクシャナのパクリ！だよね！
464:イラストに騙された名無しさん
10/07/12 21:00:14 YokC58Pg
>>461
過去ログ見ると笑えないのがまたなぁ…
箇条書きマジックじゃない！私は真剣！って怒鳴り込んで来るとか
書き込むスレ間違ってないか？って思ったわ
465:イラストに騙された名無しさん
10/07/12 21:10:21 Ud+VlWCS
おかまレベルを知ってしまうと、以前のが物足りなくなっちゃうよなw
まぁ、次が来るまでのんびり茶でも啜ってりゃ良いか
個人的には悪役令嬢に期待
次の三巻で打ち切りらしいが、次回作でも怪しい感じで頑張って欲しい
466:イラストに騙された名無しさん
10/07/12 21:18:18 nOEPvWId
>>463
あれはパクリだろ
467:イラストに騙された名無しさん
10/07/12 21:50:06 E9JUijC/
>>432
すごいな・・・
468:イラストに騙された名無しさん
10/07/12 22:06:11 O1L6ftxa
箇条書きやりたがりは単発IDだしなあ、どっちもどっちっつーか…
469:イラストに騙された名無しさん
10/07/12 22:09:33 ykoFGwwA
なんつーか、心に余裕ない人がいるな
具体的に言うとID:O1L6ftxa
470:イラストに騙された名無しさん
10/07/12 22:53:27 YokC58Pg
>>469
むしろそう言って煽ってるアンタの方が迷惑な存在に見えるんだが
471:イラストに騙された名無しさん
10/07/12 22:58:20 +gxEMww3
つまりもうスレ分けしたほうがいいってことだろ
ここはパクリパクリとレッテルを貼って遊ぶ場所
おかまみたいなガチパクリは扱わない
472:イラストに騙された名無しさん
10/07/12 23:05:11 YokC58Pg
相手に余裕ないなって言ってれば自分は余裕ある風に見せられるとでも思ってるんじゃね？
レスの時間見るとそんな余裕あるようには思えないけどなｗ
473:イラストに騙された名無しさん
10/07/12 23:07:19 Ud+VlWCS
マジもネタも美味しくいただきます
474:イラストに騙された名無しさん
10/07/12 23:08:50 ykoFGwwA
>>472
もっと頑張れ
475:イラストに騙された名無しさん
10/07/12 23:09:48 O1L6ftxa
>>474
そういうレスすると本当に余裕なくみえるからやめとけｗ
476:イラストに騙された名無しさん
10/07/13 02:02:19 EmrFKnjH
とりあえず、何かまっとうなネタさえ投下されればいいわけだよね？
477:イラストに騙された名無しさん
10/07/13 05:11:52 XUrFCHfy
多分コレじゃないかな、パクリ、盗作のふたつが別定義って奴は。
（けど、紙一重の差で実質同じもの扱いな気が）
「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト－リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
～ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い～
「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
～業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある～
「同人」：好きな作品のファン同士が集まってその作品のパロディー・パステーシュをつくる行為：夏のアレ（敬称略）
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品など
～本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪～
478:イラストに騙された名無しさん
10/07/13 06:21:34 l3OSuS8H
>>477
このコピペの同人はなんか違うと思うんだよ
479:イラストに騙された名無しさん
10/07/13 07:03:17 XUrFCHfy
うん、ここで書かれてる同人（厳密には二次創作）は
いわゆる著作権的に厳密には問題であり
一歩間違えれば犯罪なのは確かに盗作なんかと同じなんだが、
やってるほうは別にオリジナル主張してるわけでないから
よほど大事にならん限り見逃されている現状に即してない。
･･･というのも同人に慣れている人の意見らしく、
そうでない人や真面目な人の考えだと
477に書いたみたいになってしまい、
同人慣れしてる人の意見が許しすぎてるものに見えるらしい。
480:イラストに騙された名無しさん
10/07/13 07:21:38 J0ZRqqll
「オマージュ」「リスペクト」「パスティーシュ」「パロディ」「インスパイア」「モチーフ」「モジリ」「カバー」
「王道」「かぶりネタ」「孫ビキ」「二番煎じ」「劣化コピー（パクリ）」「パクリ」「盗作」
これらは実態はどうあれ元の作品と全部別物として作ってる
でも、同人は原作と別の作品としては作ってないんだよ
著作権法の点で考えても明らかに違う
同人は同一性保持権の問題だけど、盗作は同一性保持権の侵害とはされない
481:イラストに騙された名無しさん
10/07/13 07:38:46 CKWRiPgA
原作を拝借して作品を作るか、原作を改変して作品を作るかの違いね
でもどっちも著作人格権の侵害なんでしょ？
482:イラストに騙された名無しさん
10/07/13 09:44:00 BGpfhuC8
その一行目の前提だと、全部が該当してしうまうがな。
はるか昔からそういったものを許す文化が
（これに関しては「源氏物語 擬作or補作」で検索すると面白いよ）
日本にあったがゆえの甘えが甘えた結果が
現状の創作倫理かもね。
483:イラストに騙された名無しさん
10/07/13 11:29:51 ihSaHS/v
>>482
違うだろｗ
なんで日本だけが特殊だと思いたがるんだろな
聖書だって三国志(演技の類)だってそうだ
そもそも物語は受け継がれて付け足されていくものだった
地域特性を言うなら逆に近代法で知財の概念を作り上げた西欧が特殊なんじゃね
西欧でパクリがないかは知らんがね
484:イラストに騙された名無しさん
10/07/13 12:32:02 BGpfhuC8
実は地財の概念そのものだと、製法・技術等の機密保守の考えあたりを
起源とすると東西関わらず早い段階であったんだ。
それを西洋では、中世時点で既に特許という形で
単純な強者以外にも使える権利として成立させたあたりから
日本（まあ他の国もあるけど）が差をつけられ始め、
鎖国の間に更に広がってしまったものを未だに取り戻せないでいる。
主要先進国で日本以外に、同等に遅れている国があれば
西欧が特殊と言い張れるんだけどねえ……
485:イラストに騙された名無しさん
10/07/13 14:57:23 EmrFKnjH
昔は実力のある、自分の文章が書ける人だけが小説家になれたけど、今はオカマの様なもの書いてもプロになれてしまう。
今回の事件で、今まで粗製乱造されてきた本同様に、粗製乱造された急速に増えたラノベ書きの中でもぱくらなければ書けない小説家は淘汰されて行く動きになったのではなかろうか？
世に出回っているものと同じ物、あるいはもっと低俗に、盗作でしか書けない小説家は、切り捨てられて行くべきなのかもしれない。後者は当たり前だが。
486:イラストに騙された名無しさん
10/07/13 17:21:05 uxZR+zoC
文学は衰退しております
どーせ、ラノベは文学じゃないって言われるだろうけどさぁ……
487:イラストに騙された名無しさん
10/07/13 17:38:50 nXQOj1RT
つられてやるけど
お前さんは近代文学の専門家かなんかか？
昔の文学作品や娯楽作品をどれだけ読んでるんだ？
まさか今に残ってる名作や古典しか読んでないとか言わないよな
もはや出版されていないどこにも残っていないレベルの
捨てられ消えていった作品を千単位で読んでるんだろうな？
あと文学に盗作がなかったなんて思ってるグーグルも知らない低能は千年ROMれ
488:イラストに騙された名無しさん
10/07/13 18:25:26 uxZR+zoC
軽率な発言だったよ、ごめん
489:イラストに騙された名無しさん
10/07/13 18:27:39 Qx2x+NRo
というか、>>486は人類は衰退しましたをパロりたかっただけなんじゃないかと
勝手に解釈してた。
490:イラストに騙された名無しさん
10/07/13 18:28:27 Su/3FYep
漫画「小説さんは神様です？」
491:イラストに騙された名無しさん
10/07/13 18:43:18 uxZR+zoC
ぱくりたっかのもあるけど、どちらかというと、発想が先んじて、言葉が後に浮かんできた。
最近、古典名作しか読んでいなかったから、確かに斜視というか盲になってたよ。
にしても、独創性の萌芽が減衰しているということを考えると、文学界という母胎が衰退してきたのではないか？
解釈に面倒だろうが、どうか理解してほしい
492:イラストに騙された名無しさん
10/07/13 19:32:29 H0+N5p68
24．
なんで蹴りを止めれたんだろ？
25．
黄猿への愛がこもってたから
26．
覇気があれば何でもできる
27．
覇気ですかーーーッ！！
493:イラストに騙された名無しさん
10/07/13 20:56:18 0HAV3Ye0
>>491
独創性・・・でもどうせ西尾とかきのことかメフィスト系
は独創的じゃないとか言い出すんだろ？
自分の中の定義でしか語れなそうな匂いが漂ってるよ
494:イラストに騙された名無しさん
10/07/13 21:05:40 9prKhBlp
ここは自分の中の定義でしか語れない人間が一日中作品に難癖つけて楽しむスレッドだぞ
何を勘違いしているんだ
495:イラストに騙された名無しさん
10/07/13 21:12:38 Lsv/as6h
最近のお客様はここが２ちゃんだって事すら忘れてるような気がしてならない
496:イラストに騙された名無しさん
10/07/13 22:29:04 uxZR+zoC
辞書引いて喋るよ
497:イラストに騙された名無しさん
10/07/13 22:44:33 keWnCfAz
>491
独創性の萌芽なんてものはシェイクスピアの時代でほぼ枯れ尽きた、と言われてる。
それ以降は情報伝達手段の発達や、人間の想像力の限界などから
著作物で、過去の作品の影響を受けていないものはほぼ皆無、らしい。
過去の遺産のつぎはぎの仕方を独創性と言うのであれば、独創性は尽きたとは言わないのかもだけどね。
498:イラストに騙された名無しさん
10/07/13 23:08:49 A0oszQVT
くる……
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:231-番)
499:イラストに騙された名無しさん
10/07/13 23:16:16 cjF/w4cR
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
500:イラストに騙された名無しさん
10/07/13 23:18:25 DAIALYUL
どうでもいい
501:イラストに騙された名無しさん
10/07/13 23:26:52 9JK/puZx
しゃあも懲りんなあ
502:イラストに騙された名無しさん
10/07/13 23:32:38 Su/3FYep
え？この絵師前科もあんの？
503:イラストに騙された名無しさん
10/07/13 23:35:14 KLxh0zn5
>>497
人間は知らない事をできない（推理小説の大前提）
人間は知らない事を書けない（小説書きの現実）
空想小説を書く以上パクリになるのは当然だけどコピペは盗作
504:イラストに騙された名無しさん
10/07/13 23:39:27 keWnCfAz
>503
何で俺にアンカかかってんのかよくわからんが
空想小説に限らず現代の著作物はオールパクリものだろ
で、アイディアだけに留まらずアウトラインまでパクっちゃったものが盗作でアウト
505:イラストに騙された名無しさん
10/07/13 23:39:47 Lsv/as6h
>>498-499
該当スレがあるならそっちで話題にするべきじゃないか？
>>1のテンプレとの兼ね合いもあるし、
何よりマルチ扱いされる可能性ある行動は良くないと思う
506:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 00:41:03 s8bHyGss
著作に限らず
全くの無からの創造は成立しえないっていうのは当たり前の話
507:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 01:07:50 KB9SgP+i
イラストはイラスト板でやるべきじゃなかろか
508:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 01:29:23 3AlONkq0
どっかのエロゲも大半がトレースだったな。
あの騒動はおかまよりも前だったが。
もしかすれば、ラノベの表紙絵や挿絵なんかもトレパク(あるいは盗作が)あるかもなと思った。
509:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 01:36:04 IDP/54JQ
富樫も言い訳できないレベルの模写とかあったな。外人のモデルだったっけ？
510:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 01:40:29 ny2IVNV0
大半がトレースとか、なにそれ恐ろしい
ラノべの絵師はすでに轟なんたらさんがやらかしていたよなぁ
それ以前にもいるんだろうけど
でも絵が理由で絶版になった本とかあるんだろうか
誰か前例作って来い
511:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 01:43:53 nr91oGoT
>>510
興味があるならエア箒でググるんだ
512:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 01:46:14 3AlONkq0
探したら、もしかしたら文章以上に盗作が見付かるかもしれん……恐ろしい事にならなければよいのだが……
513:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 03:12:48 4MEC/Z+T
>>512
よいのだが……じゃないよｗ 期待してるくせにぃ……
514:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 03:20:30 YTaa46kh
電撃文庫のしゃあ氏のイラストを調べればまだ出てくるんじゃないの？
515:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 03:24:35 3AlONkq0
俺が恐れてるのは―
もうじき最終回だなー！
楽しみだな～！
後日
挿絵画家が盗作でラノベが絶版回収！
続きは出ません！
―ってなる事だよ。
例えば既刊１～１０巻全ての絵が盗作入りだとしてみろ。
まぁ、俺が上で仮定した話だと、少なくとも最終巻だけは新しい絵師を雇う事になって出るのだろうが、途中で絵師が変わったラノベで良い例を俺は知らない。
それに手元に二種類の表紙の同じ内容のラノベがあるとか悲しいぜ？
古本屋とか行くと、きっとどっちかの絵だけが売れ残ってるんだぜ？
疾風のクレイモアみたくなるんだぜ？
富士見の表紙も途中変わった事あったけど、絵師自体は変わってないからあれはいいんだ。
本来中身が最も重要なはずの小説で、本来はお飾りである絵に左右されるとか、その小説家はどんだけ振り回されてるよ？ｗｗｗ
516:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 03:38:53 xPXCNrzt
>>502
確認できただけで
電撃で１回。megamiで１回謝罪はしてる様子。
517:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 03:39:23 YTaa46kh
これはさすがに上海万博テーマソング方式で
リオの版権元に交渉して、許可貰うだろ
もういっぱい刷っちゃったし・・・
518:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 03:39:58 nr91oGoT
>>514-515
なんで向こうのスレでやらないの？
文章とイラストとでちゃんと住み分けられてるのに、理解出来ないの？
519:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 03:52:10 3AlONkq0
↑ラノベに関係する事だから話してただけなんだが、そちらが言ってる事は正論なのはわかる。
ただ、ラノベってのは絵も文章も込みでラノベって思ってたから。
520:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 04:41:29 qFb+fGQH
電撃は確信犯的に絵に関してはスルーしてる気がする
でなきゃシックスボルトの表紙はありえない
シックスボルトの作者はおかまの出たラノベ学校の講師だし
あそこでちゃんと処分しておけば生徒作品であるおかまは生まれなかった
521:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 06:19:49 YTaa46kh
おかまのイラストってコードギアスじゃなかったかな？
522:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 12:18:28 2IInxFO6
乃木坂表紙はパロのつもりなんだろ
乃木坂スレでも誰も気にも留めてないし、あの程度の内容で絶賛してるファンにふさわしい低レベルの絵師ってことだわな
意識が同人レベルというか
523:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 12:22:20 K6W1ae1K
パロディになってねぇ
内容と関係ないし
524:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 12:35:25 54zy9zYi
最近、パロディって言葉の解釈があきらかにおかしいな
525:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 13:24:06 If/ipzwh
パロディってものは元ネタをひとひねりしてプラスアルファをつけ加えたものだな
ただ形を真似してるだけのものは剽窃という
526:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 15:37:10 Y/2FRKLV
パロディなら諧謔性がなきゃいかんよ
527:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 16:55:29 JHb+3Y/O
プロのプライドがない奴は筆を折るべし、だな
528:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 20:57:59 Cu+B7r2b
らきすたのこなたが時かけポスターと同じポーズしてる的な
そういうノリなんかな
529:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 20:59:16 z60kK55S
>>527
プロの定義、解釈が人それぞれだからな
ＣＳのみを追求して最低限の品質を素早く仕上げる職人タイプか
自身の満足度のみを追求して納期を無視する芸術家タイプか
まぁ、盗作は問題外だけど、グレーゾーンを見極め渡り歩けるのはある種の才能だし
ここで挙げられる作品は真っ黒からいちゃもんレベルまで様々だけど
学生ものの恋愛小説なんて、ほぼ似たシュチュエーションの中で
それぞれ個性を出して勝負している。
似て非なる作品の似てない部分の差異を楽しめばいいのにと思う
530:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 21:08:33 GyluVhti
おかま騒動で実際に企業を動かす味を覚えちゃったのか、暴走ぎみだな～
531:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 21:23:58 EgM397sm
別に、ここが企業を「動かした」わけじゃないよ。
おかしいと思う事を話しあって、それをまとめただけだもの。
その結果として「剽窃」は企業が動くほど大ごとで、
決して作家がやってはいけない事だときちんと認められたのは一番の報酬だったし、
ある意味で、ラノベ業界の幸運だったとも思う。
532:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 21:27:05 xEc4XLjl
俺ががんばってこのスレで騒いだから
出版社が動いた！
と、他人が持ってきた検証物に上から目線でアレコレ言っただけのくせに
自分の手柄のように語っている人って痛い
533:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 21:33:11 8e96wjFi
>>531
残念だけど報酬とか言ってる時点で詭弁にしか聞こえない。
534:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 21:35:31 WPdAu6Yc
>531
企業がここ見てる事は確定事項なの？
535:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 21:41:25 EgM397sm
>>533
あー、言葉が足りなかったか…君の笑顔が報酬さ！みたいなノリの方の報酬な。
>>534
こっちはなんでこういう風に受け取られたのかちょっとわからんわ、すまん。
536:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 22:03:09 KB9SgP+i
企業じゃなくて、やられやくとかが見てんじゃね
537:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 22:14:32 8e96wjFi
>>535
こちらも言葉が足りなかったようだ。
おかま騒動でこのスレの存在を知った人のようだから説明するけど
このスレはパクリじゃね？ってネタを持ち寄って皆であーだこーだ楽しむ場所。
正義感だのなんて感情を持って臨む場所とは違うんだ。
楽しむ事が目的のスレで、どんな概念であれ「報酬」を得たとか思い込んでる奴は
総じて痛い人認定される。
538:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 22:20:06 4MEC/Z+T
>>537
つーか、おかま以前のこのスレなんてまったくたいしたことしてなくて、
２スレくらいしか進んでない、歴史も何もないだろ。大げさなｗ
あんた痛いよｗ
539:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 22:20:45 WPdAu6Yc
>535
＞おかしいと思う事を話しあって、それをまとめた
＞「その結果として」
＞「剽窃」は企業が動くほど大ごとで、
＞決して作家がやってはいけない事だときちんと認められた
ここの結果を受けて企業が動いた、という風に読んだ。
540:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 22:27:06 DP8oIihe
>>537
いや、おかま以前からいるよ。
なんか個人的なカンに触ったみたいだけど、別に喧嘩したいわけじゃないのを先に伝えとくな
俺は正義感=報酬じゃないからさ。
あーだこーだ楽しんで自己満足するとか、ちょっと今日の流れはよかったよなーとか、
参加した所からとにかくなんでもプラスの感情受け取れたら全部報酬なんだわ。
少なくとも今回の事件は結果的に良い方向に行ったと思ってるから、
そう思えた事が報酬かなーと思った。
541:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 22:28:46 K6W1ae1K
タバサのアレがクシャナのパクリ、とかそういうのを話し合うスレだった
542:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 22:30:53 oC5QUjpS
>>538
歴史とかどこから読み取ったんだ？
543:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 22:43:22 A5l0cIw7
>>540
>>532が全てじゃないの？
とりあえず良い方向だとか報酬だとか偽善臭する書き込みで気持ち悪いんだが。
544:イラストに騙された名無しさん
10/07/14 22:57:42 ny2IVNV0
レス内容よりパク疑惑について話そうぜ
まぁ今ネタないけど
そしてネタない方が平和で良いんだけど
545:イラストに騙された名無しさん
10/07/15 01:06:02 NVp7ygQC
とりあえず、ケンカはみっともないぞ
人の振り見て我が振りなおせってね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
546:イラストに騙された名無しさん
10/07/15 01:42:09 kklVIA5s
>>502
URLﾘﾝｸ(s7.artemisweb.jp)
547:イラストに騙された名無しさん
10/07/15 22:23:17 ntBpDIH2
ラノベ品質管理自警団の皆様がいなくなったらこのスレもすっかり静かになったな
548:イラストに騙された名無しさん
10/07/15 22:33:35 a05gHBxT
そんなのがいたとは知らなかった
549:イラストに騙された名無しさん
10/07/15 23:05:30 B/Qb832O
ラノベ品質管理自警団の存在を知らないとは、貴様モグリだな！？
550:イラストに騙された名無しさん
10/07/15 23:11:15 d8Sca8PI
なぜわかった！
551:イラストに騙された名無しさん
10/07/15 23:39:18 vo69aReK
人気ライトノベルにまたもパクリ騒動 ラノベ界にモラルはあるのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
552:イラストに騙された名無しさん
10/07/16 00:01:49 uLJwkPfG
まるでスペイン宗教裁判だ！
553:イラストに騙された名無しさん
10/07/16 00:12:12 +3UWjQWm
もうおかま騒動で味しめちゃったなｗ
554:イラストに騙された名無しさん
10/07/16 00:12:34 +RwC8iCV
もうこれは、なんか書いてもどっかで被ってて、それを誰かがネットで上げて
パクリだって方が声大きくて盗作認定って流れができそうだな。
555:イラストに騙された名無しさん
10/07/16 01:49:15 p0gt10om
電撃が悪いよ。尻尾切りに一人潰して話を終わらせようとした結果だ。
556:イラストに騙された名無しさん
10/07/16 01:57:24 jfWr+p8B
尻尾っつーか本体じゃんよ。主犯切らずに誰を切る。
557:イラストに騙された名無しさん
10/07/16 02:11:35 jHLi+2Fo
>>556
担当編集者
558:イラストに騙された名無しさん
10/07/16 02:20:23 +3UWjQWm
一度他人の人生をめちゃくちゃにする快感を覚えてしまったから、もう止まれないんだろうな
正義ドランカーってやつだ
559:イラストに騙された名無しさん
10/07/16 02:42:00 pjkCpb5Q
人の人生をめちゃくちゃにするも何も、あれは自爆だろ。
幾ら外野が叩いても、判断下すのは出版社だし。
560:イラストに騙された名無しさん
10/07/16 02:46:32 Rlf/+TKv
緋弾のアリアって小説がシャナとゼロの使い魔の設定が似過ぎているとかいうの見たんだけど
文書じゃなく、いくら設定といえどもパクリ過ぎてると言われているものはどうなるの？
561:イラストに騙された名無しさん
10/07/16 02:48:45 pjkCpb5Q
行き過ぎると「１９℃のロリータ」って事例と一緒になるよ。
ちなみにマンガからぱくった作品で、ラノベじゃない。
562:イラストに騙された名無しさん
10/07/16 03:10:49 g19gVMnU
哀れ川さんの公式謝罪から一ヶ月以上も経ったけど、続報ないのね。
「現在、調査を進めておりますが」ってあったけど…
何時の時点で盗作したのか（応募時か、出版決定後にいじったのか）。
担当編集は把握してて出したのか、気付くことができなかったのか。
小説自体は回収・絶版だったが、著者の処分はどうするのか、再起させるのか。
そういうの諸々、あらためて発表してほしいなあ。
563:イラストに騙された名無しさん
10/07/16 03:11:02 fRJCIfRG
>>556
編集会議を通しているはずだから編集部全体
564:イラストに騙された名無しさん
10/07/16 03:46:01 Q4VVJxKo
文学少女くらい堂々とパクれば逆に問題にならないのにな
565:イラストに騙された名無しさん
10/07/16 06:32:59 mFPVV26e
>560
法的にはアイディアの盗用って罪にはならんかった気がする
モラルで言えばどうなのよって話だが
566:イラストに騙された名無しさん
10/07/16 09:21:02 xEUyHRj7
>>560
そこまで似てない
あれをパクリ過ぎというなら、MFのツンデレヒロイン作品は全部同一フォーマットで書かれていると言った方が近い
567:イラストに騙された名無しさん
10/07/16 09:46:53 +RwC8iCV
とはいえ、いままでオマージュ（笑）とかでセーフだった感じのも
今後はやりづらいだろうね。
568:イラストに騙された名無しさん
10/07/16 10:27:12 iO6CSbtB
>>551
正直この辺で止めといてほしいね
こんなんまで問題にしてたら騒ぎたいだけのやつがどんどん味占める
569:イラストに騙された名無しさん
10/07/16 10:47:12 HCjBv5d7
ここは電撃スルーしてほしいな
これで変に処分なんかしちゃったら騒ぎたいだけの連中が調子に乗る
570:イラストに騙された名無しさん
10/07/16 10:52:33 N7pDLlqR
トレースしなきゃいいだけじゃん。
処分はいなくてもいいけど、次の版で絵は差し替えてほしい。もちろん原稿料はナシ。
571:イラストに騙された名無しさん
10/07/16 11:05:30 Ui8ouq8f
このスレでも文章の場合はちょっと似てるかも？程度で
鬼の首取ったように騒ぐくせに絵師には比較的甘めな
反応するんだなぁ
徹底して糾弾しろとまでは言わんが、「こんなの」
「昔からある」とかいっていつまでもなぁなぁで済ます
から、しゃあみたいな前例持ちが似たようなこといつまでも
やらかすんじゃないか？
しゃあも構図パクリとかの意図がないんなら前科ありなんだし
もうちょっと疑われないように頭つかえよっていう
パロディともパクリとも取れる中途半端さがプロとして
意識欠けてると言われても仕方ないわ
572:イラストに騙された名無しさん
10/07/16 11:54:33 NQ8iwCtX
文章のトレースで騒がれるのはおかま事件以降のことで
それまではそんなに表面化してなかったろう
イラストのトレースはもっと根深い問題だし
検証もしやすいから反応が甘いとか気にすることもないでしょ
573:イラストに騙された名無しさん
10/07/16 11:59:19 HCjBv5d7
>>570
トレースはしてないだろ
574:イラストに騙された名無しさん
10/07/16 12:23:38 Vcw/LwT2
トレースはしてないな。
イラストの構図パクリは文章でいえば設定パクリと大してかわらんと思うので、
個人的にはこれは白判定だな。
575:イラストに騙された名無しさん
10/07/16 13:00:16 Rlf/+TKv
いちおアリアの貼っておくけど、自分はまだ読んだことないからわからないけど
実際に持っている人はどんな感じ？
過剰に書かれているだけかな？ 購入して設定以外にも出てくるかもしれないし検証してみる価値あると思う？
三作品とも読んだことないからこれもどこまで信用できる情報かわからないけど
シャナ「主人公の学校帰りに危険な状態になり突然現れた赤い髪の刀を使う女の子に助けられる」
アリア「主人公が学校へ行くときに危険な状態になり桃色の髪の銃と刀を使う女の子に助けられる」
ゼロの使い魔「契約によって主人公を「使い魔」にする」「使い魔を犬と呼ぶ」
アリア「契約によって主人公と「パートナー」とする」 「パートナーを奴隷と呼ぶ」
シャナ「メロンパンばかり食べている」 アリア「饅頭ばかり食べている」
ゼロの使い魔「何かを守りたいと虚無の力が目覚める」 アリア「何かを助けたいと緋弾の力が目覚める」
ゼロの使い魔「主人公の身の回りの世話する同じ生まれの者がヒロインの恋敵になる」 アリア「主人公の身の回りの世話する幼馴染がヒロインの恋敵になる」
ゼロの使い魔「ヒロインの家系と対立の関係になる家系の娘でクラスの男からモテモテな子が恋敵となる」 アリア「ヒロインの家系と対立の関係になる家系の娘でクラスの男からモテモテな子が恋敵となる」
ゼロの使い魔「ブルーの髪の小柄で無口な子が実は隣国の姫でヒロインの恋敵になる」 アリア「エメラルドグリーンの小柄で無口な子が実は隣国の英雄の子孫でヒロインの恋敵になる」
576:イラストに騙された名無しさん
10/07/16 13:01:04 pAfLcsBp
>>560
> 緋弾のアリアって小説がシャナとゼロの使い魔の設定が似過ぎているとかいうの見たんだけど
> 文書じゃなく、いくら設定といえどもパクリ過ぎてると言われているものはどうなるの？
プライドがない。安易。泥棒ネコと罵ればよろしい。
577:イラストに騙された名無しさん
10/07/16 13:14:54 3uHhoOI0
>>552
nobody expects the spanish inquisition!
578:イラストに騙された名無しさん
10/07/16 13:15:44 +RwC8iCV
自分のさじ加減ひとつで全部変わるな。
579:イラストに騙された名無しさん
10/07/16 13:24:59 sjHt9gHz
>>575
典型的な箇条書きマジックだなｗ
580:イラストに騙された名無しさん
10/07/16 13:26:37 TA8D7w/C
>>575
この程度の情報なら一切価値なし
全部ありがちと言っても良いレベル、しかもそれほどかぶってない
箇条書きマジックにすらなってない
そもそも設定はパクリとか言い出したらこの世のすべてのものがパクリになる
ゼロ魔の影響うけてんのかなーとは思うけどイコールパクリではないし
シャナにいたっては影響があったかすらわからない
581:イラストに騙された名無しさん
10/07/16 13:27:23 NQ8iwCtX
>>575
ベタベタという感想しかもてない
582:イラストに騙された名無しさん
10/07/16 13:41:08 Rlf/+TKv
そっか～
じゃあ、わざわざ購入することもないな
ありがとう！
583:イラストに騙された名無しさん
10/07/16 13:42:11 Y/6NiLUg
乙女の密告もパクリらしいね
584:イラストに騙された名無しさん
10/07/16 14:10:52 tNz1qyNj
むしろ虚無の力とか緋弾の力とかが許せない
585:イラストに騙された名無しさん
10/07/16 17:07:40 knvvpLW2
>>584
気持ちはわかるけど
そもそもQXだのジョウントだの言って
喜んでた連中の末裔のジャンルだと思えば仕方ない
586:イラストに騙された名無しさん
10/07/16 17:47:34 xEUyHRj7
>>584
ヒステリアモードは禿ﾜﾗﾀｗ
587:イラストに騙された名無し
10/07/16 18:42:32 I2Nk8Jyn
>>584
存在の力はアリですか？
588:イラストに騙された名無しさん
10/07/16 19:02:47 ilnefWEb
最近、バカ一の展開もパクリ騒ぎしてないか？
589:イラストに騙された名無しさん
10/07/16 21:08:09 m7gFLi7u
>>588
このスレは数ヶ月前までこんなことをだらだらと書いてるスレだった
590:イラストに騙された名無しさん
10/07/17 13:37:00 clmJgICi
ﾌﾞﾗｯｸ★ﾛｯｸｼｭｰﾀｰ、ミクさんの歌すらなかったことに。いくら天使のミクさんでも怒ったら悪魔になんぞ！
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
何かこの業界どこもかしこも狂ってんな
是がヒットなんてしちゃったらそれこそ勘違いした奴が大量発生しちゃうんだろうな
著作権社会の崩壊→中共侵略→中国日本州誕生だな
591:イラストに騙された名無しさん
10/07/17 13:51:18 McgP9kpB
ラ板的には「んなことやってる暇あったらハルヒ書け」だろ
592:イラストに騙された名無しさん
10/07/18 01:17:33 YwZrInPD
さすがにアリアとゼロ魔が似てるは無いだろ
無理やり感が凄い
593:イラストに騙された名無しさん
10/07/18 02:16:09 A2aFVXb0
ラノベ板ではあるが
最近のアニメでは大魔王の序盤がエンジェル伝説の北野君だったなそういえば
594:イラストに騙された名無しさん
10/07/18 07:30:55 PnJV027w
2000年頃のスニーカー文庫の受賞作品でトライガンそっくりのあったけど
「なんだこりゃパクリじゃねえか」と思いつつ読んだらすごく地味な西部劇であっという間にそんなのどうでもよくなった
595:イラストに騙された名無しさん
10/07/18 11:29:38 fQqg8wD/
URLﾘﾝｸ(moeslo.seesaa.net)
ネコソギラジカルは家族計画のパクリらしいな
これが本当だったら田中ロミオ逆転大勝利かパクリ返しか
596:イラストに騙された名無しさん
10/07/18 12:09:54 A2aFVXb0
パクっていいのはパクられる覚悟がある人間だけだ
597:イラストに騙された名無し
10/07/18 12:18:46 yGPt/50O
盗作国中民！
598:イラストに騙された名無しさん
10/07/18 13:45:00 IxpOB5aQ
>>596
パクっていいかどうかは、パクる方の属性に影響されない。
パクりたい作品の作者に許可をもらえばいいだけ。
「自分で書くのかったるいんで、あなたのテキストコピペしていいっすか?」
って。
599:イラストに騙された名無しさん
10/07/19 02:51:34 g5ICsqp1
パクリって言葉一つとっても、人によってその重みが大分違うからね。
600:イラストに騙された名無しさん
10/07/19 18:25:26 ELJxmuHk
>>599
パクリって一口食べるのか丸呑みかって違いだな
601:イラストに騙された名無しさん
10/07/19 18:43:00 jYvnML/f
>>600
うまいことを言うね。
一口なら自分で噛み砕くこともできるが
丸呑みならできないね
602:イラストに騙された名無しさん
10/07/19 18:51:05 ZPtb49Bh
つまり、食べ過ぎると盗作になるわけかｗｗｗ
603:イラストに騙された名無しさん
10/07/19 19:44:16 r3BU9ORj
丸呑みすると消化不良になるわけだな
604:イラストに騙された名無しさん
10/07/19 19:51:44 Wno1RcUO
出てくるのがウンコかゲロかの差しかないような気もするぜ
605:イラストに騙された名無しさん
10/07/19 21:37:59 ZPtb49Bh
なるほど。
クソの中からコーンやもやしがそのまま出て来ると、盗作がばれるって寸法か。
クソに例えるのは中々的を射ているな。
606:イラストに騙された名無しさん
10/07/20 01:50:25 d3U6iQD4
問題は一口の大きさが人によって異なる点だな。
607:イラストに騙された名無しさん
10/07/20 02:43:30 AtMBI79M
チョコレートだといわれて買わされる読者の身になれよ
608:イラストに騙された名無しさん
10/07/20 10:13:31 AUzT1t1X
チョコレートだと思ったら黒砂糖だった！ あまーい
609:イラストに騙された名無しさん
10/07/20 10:14:12 yJ0U+j4c
(´・ω・`)？
610:イラストに騙された名無しさん
10/07/20 11:08:26 aLQi2+Bb
ウンコと思えばアレだが、酒だって酵母のウンコだ
そういえば筒井康隆が小説をウンコにたとえていたな
611:イラストに騙された名無しさん
10/07/20 11:33:17 OM02wToI
最高級有機質肥料がどうしたって？
612:イラストに騙された名無しさん
10/07/20 11:34:36 1wkdq9Ow
そろそろアンチ・マジカルについて、このスレで語るべきではないか
613:イラストに騙された名無しさん
10/07/20 12:06:48 GeoyThkD
文章の剽窃見つけてからじゃね？
魔法少女自体がパクリパクられ・・・
614:イラストに騙された名無しさん
10/07/20 12:10:41 1SzGP5K6
>>595
逆転も何も元から西尾に優位ついてねーよ
615:イラストに騙された名無しさん
10/07/20 12:18:28 y1bw8BP2
それ以前に似てる要素あったか？
616:イラストに騙された名無しさん
10/07/20 12:22:47 GeoyThkD
さあ・・・？
617:イラストに騙された名無しさん
10/07/20 12:54:03 Xd09G6Lj
農家の人は良く発酵した堆肥を入れた土を口に入れ 舌で味わって良い土かを判断する
生まれた作品をウンコとに例えるならば
良いパクリ作品はちゃんと発酵分解されて良い土になっているウンコで
盗作は発酵とか処理してなくてそのままのウンコだ
618:イラストに騙された名無し
10/07/20 13:12:04 Psyqecss
もうそろそろウンコの話止めね？せめて別のもので比喩しないか？
619:イラストに騙された名無しさん
10/07/20 13:13:44 wcvXSr/Y
じゃあ漬物とかで
620:イラストに騙された名無しさん
10/07/20 13:17:47 Xd09G6Lj
ウンコの話はやめたいが男なので産めるのがウンコしかなくて例えどころがない
621:イラストに騙された名無しさん
10/07/21 15:15:06 jbfVWWyI
盗作するならもっと上手くやらないとな
この人のように…
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)l50
622:イラストに騙された名無しさん
10/07/21 19:59:13 Ksqh2zoa
ウンコ味のウンコを食べれば解決
623:イラストに騙された名無しさん
10/07/21 20:48:30 iTMSqDlI
アンチマジカルはウォッチメンに対する愛が感じられるからOK
624:イラストに騙された名無しさん
10/07/22 01:40:18 2corYjJC
このスカトロ好きさんめ～
625:イラストに騙された名無しさん
10/07/22 19:34:04 zPLSLe1Q
351 ：イラストに騙された名無しさん ：2010/07/21(水) 21:20:38 ID:kVpMLTvx
映画秘宝という雑誌で、なんらかの事情で絶版になった本を紹介するコーナーがあるんだけど、
今月号はなんとか「おかま」が取り上げられていたぞ。
まぁ、おかまが持ち上げられ、そして堕ちていく過程が紹介されていただけなんだけど、
「作者はペンネームを変えて再デビュー予定らしい」という、ちょっと気になる記述が。
387 ：イラストに騙された名無しさん ：2010/07/22(木) 19:18:03 ID:PRVPyEip
ちょ、嘘だと思ったのにw
マジだし、もうやだ夢なら醒めろ
問題のは雑誌「映画秘宝」の９月号の封印作品クロニクルってコーナー
ちなみに94ページに載ってる
バカテスとは同じ角川グループだから、穏便に処理するためにおかまは絶版回収、哀川は名前変えてデビューってことにしたらしい
この発言はこのコーナー担当者の安藤健二いわく、角川グループに近い出版関係者だって
世も末だぁね
おかまスレより
どうやらぼくたちの検証は終わらないようだ
626:イラストに騙された名無しさん
10/07/23 00:22:34 iI4nuWST
電撃だったらそれなり以上のレベルの新人作家なんていくらでもいそうなもんだが、わざわざこんなクズ使う意味あるのか
なんかコネでもあるのか
627:イラストに騙された名無しさん
10/07/23 00:27:27 yewfEbdJ
ジャンプの受賞者のようにか…
628:イラストに騙された名無しさん
10/07/23 01:05:14 Uy14rBao
ちょっと想像を絶する事態に。
629:イラストに騙された名無しさん
10/07/23 03:29:32 V1hPuTel
うんこも咀嚼しなおせば別物になるさ。
作家も作品も……
630:イラストに騙された名無しさん
10/07/23 10:13:52 1rLBQSeH
まさかの「ぼくたちの検証はこれからだ!」エンドwwww
631:イラストに騙された名無しさん
10/07/23 12:01:09 IOLt5LGr
あんなコピペ野郎に甘い顔しても電撃に得があるとは思えないのだが
他の作家もいい顔はしないだろうし
632:イラストに騙された名無しさん
10/07/23 12:48:13 q5VSa21k
そのコピペがそれなりに売れて稼いでくれてたとか？
名前変えずに勝負すればいいのに
633:イラストに騙された名無しさん
10/07/23 12:51:54 annXC1/T
これから電撃（下手したらＡＭＷ全体）のすべての新人に
「こいつは実は盗作野郎かも知れない」疑惑がついて回るって事だな。
634:イラストに騙された名無しさん
10/07/23 16:34:48 A0rLWaFD
>>633
たいていは新人賞からだから、もしPNが違っても多分わかるとおもう
635:イラストに騙された名無しさん
10/07/23 16:39:32 qRR/Hbex
さすがに有望な新人に濡れ衣は着せたくないしな
636:イラストに騙された名無しさん
10/07/23 17:04:32 DUMkfKq8
布石として、来年の電撃一次通過リストに、しれっと紛れ込ませるんじゃないか？
流石に何の脈絡もなく出したりしないだろ、バレバレだし。
俺達に出来ることはあの文体を把握しておくことくらいだ。
電撃って年齢とか在住都道府県公開してたっけ。
たまたま同じになった投稿者は可哀相だな。
637:イラストに騙された名無しさん
10/07/23 18:57:56 Mf0DYrd+
投稿者はまだしも、拾い上げなり受賞なりで正当にデビューしても
生まれ年やら出身地やらがたまたま一緒だったりしたら、その作家が可哀想なことになるような
哀川テンテーが確か1987年生まれだったのは覚えてるけど、他に何か情報あったっけ？
638:イラストに騙された名無しさん
10/07/23 19:55:54 2q3TqRLc
ゴルゴムよろしく今後の電撃での新人盗作騒動の時のための試金石かもしれんね
639:イラストに騙された名無しさん
10/07/23 21:02:10 annXC1/T
盗作野郎をわざわざもう一度使うのなら
そんな出版社に公正さなんか期待できないし、
本当に敢えて再デビューさせるんだったら
素性をごまかすくらいはやるだろ。
俺は、そこまでしてコピペ豚を使う理由なんて考えられないけどな。
640:イラストに騙された名無しさん
10/07/23 21:33:28 i6CnKXLY
おかまスレからコピペ
＞ 490 イラストに騙された名無しさん [sage] 2010/07/23(金) 21:30:35 ID:i6CnKXLY [2/2] New!!
＞
＞「作者の哀川譲氏は、ライトノベルの専門学校の出身なので、講師に『売れている作品を見習え』と言われたのを曲解して、
＞フレーズ単位で真似てしまったんでしょう。ただ、『バカテス』のファミ通文庫は、電撃と同じ角川グループ。
＞穏便に処理したかったので、『作品は回収絶版、著者は今後別ペンネームで再デビューさせる』と手打ちがまとまったそうです」
これはひどい、角川グループは本気で盗作デビューを容認するつもりのようだ
641:イラストに騙された名無しさん
10/07/23 21:36:29 nyVvmFgk
容認して無いじゃん。絶版回収してんだから
642:イラストに騙された名無しさん
10/07/23 21:49:56 yewfEbdJ
盗作をじゃなく、盗作デビューをだから
643:イラストに騙された名無しさん
10/07/23 21:51:20 V7KKKKQo
こんな、まとめスレ読めば誰でも思いつきそうな感想でも、
業界事情通っぽく書くだけで誰かが引用してくれて
さも事実のように見えるものだなぁ。
644:イラストに騙された名無しさん
10/07/23 21:52:38 Tef5FcLI
新作を作ってそれを見た上で改めて出すのだから問題無いよ
問題が有るとすれば中身のある作品に仕上げられるか、
と言うことだけれどもそこはお察し下さい
645:イラストに騙された名無しさん
10/07/23 21:53:14 TAUNg0XH
「作者の哀川譲氏は、ライトノベルの専門学校の出身なので、
講師に『売れている作品を見習え』と言われたのを曲解して、
フレーズ単位で真似てしまったんでしょう。
ただ、『バカテス』のファミ通文庫は、電撃と同じ角川グループ。
穏便に処理したかったので、
『作品は回収絶版、著者は今後別ペンネームで再デビューさせる』
と手打ちがまとまったそうです」
◆出展 雑誌「映画秘宝」 ９月号 94Ｐ 封印作品クロニクル
●俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長【哀川譲【おかま13
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板:490番)
より引用
646:イラストに騙された名無しさん
10/07/23 21:54:56 TAUNg0XH
貼るスレ間違えた＞＜ ごめん
647:イラストに騙された名無しさん
10/07/24 00:42:34 dUJJjUpL
おかまスレの読んだけど、頭悪そうな流れだった
映画秘宝のリークが100％正しいと信じてる
せめて、この手のリークの信用度を検証したりしないのか
648:イラストに騙された名無しさん
10/07/24 00:51:17 VGLKcvH3
別に100％とまではいかんだろ。
ただ、映画雑誌でわざわざ畑違いのラノベ業界ウソでひっかきまわす必要はあんまり無いと思うけどな
649:イラストに騙された名無しさん
10/07/24 01:02:45 Vq++lO61
真偽などどうでもいい 面白ければどうでもいい
・・・・っておかまを擁護してた連中が言っていた
だから映画費放火の記事がウソでもおかまネタとしてはアリ
だってただのブーメラン
650:イラストに騙された名無しさん
10/07/24 01:15:09 vdHtNB4F
映画費放火って誤変換すぎて、なんだか感動した
信頼度の検証のためには今までの記事をいちいち追わないといけないわけで、めんどくせぇ
あれが正しい確証もないが、正しくない確証もないしな
哀川テンテーと同じ年生まれの未来の作家は不幸だな
あと卒業したラノベの専門学校もw
651:イラストに騙された名無しさん
10/07/24 02:17:41 xhC2ZDyG
そんな信憑性の薄いことで叩く人間気にしてたらキリが無いんじゃね？
そもそも作家がラノベ専門卒だとかパクリ作家と同期だとか
普通の読者で気にする人間は多くないと思うよ
652:イラストに騙された名無しさん
10/07/24 02:38:26 ULD7MWCu
なんか最近の盗作騒動を不可解に感じてる俺
だってラノベなんて業界全体でパクリパクられて隆盛してきたジャンルだろ？
限られたキーワードの順列組み合わせで同工異曲を生み出してきたのがラノベ業界だろ？
653:イラストに騙された名無しさん
10/07/24 02:47:58 JctIsfZu
おかま回収するならトリブラも回収しろよ
654:イラストに騙された名無しさん
10/07/24 05:04:33 I3ovKYM7
絶版とはちょっと違うが、発禁作品に関する本があって、
そこで発禁になった作品を了解とらずに紹介したところ、
その出版社と付き合いがあった作者にバレて、
後日その本を見なくなったっていう、良いオチがついたことがあった
これについては、そもそも筆者がそういう情報を得られるような角川のコネ持ってたら
そんなつまらない記事で糊口を凌ぐ必要もないだろうよ。
655:イラストに騙された名無しさん
10/07/24 05:37:44 gq81aGWW
>>654
お前なにいってっか全然わかんねーよ
そこだのそのだの、どれ指してんだよ
主語書け、主語
お前の頭ん中では完結してるかもしれんが、文章めちゃくちゃだぞ
こんなんじゃお前の作品もそのだのそこだの、彼だの彼女だのが何を指してるかわからなさそうだな
656:イラストに騙された名無しさん
10/07/24 09:05:34 MEBqtP8i
わかんねーとか言ってるけど「お前の作品」なんて邪推をしてるあたり、ちゃんと文意を汲んでそうだな
657:イラストに騙された名無しさん
10/07/24 12:17:13 mK+KzhHy
つまらん記事とは思わないけどなあ
糊口を凌ぐって……記事を書いた人を勝手に貧乏人扱いするなよｗ
658:イラストに騙された名無しさん
10/07/24 13:05:04 qXeYafAY
>>652
だから文章の剽窃とアイデアパクリを一緒にするなと何十回言わせるんだ
659:イラストに騙された名無しさん
10/07/24 13:12:35 wlL3/ZA7
>>652
ハルヒがヒットしてから、ツンデレヒロインと振り回されるヘタレ主人公の一人称小説が
大量に生まれたのは確かだ。でも、ハルヒの文章をまんまパクったものはないだろ
そのへんを勘違いしてないか？
660:イラストに騙された名無しさん
10/07/24 14:41:09 xhC2ZDyG
652が言いたいのは、最近のパクリ騒動（剽窃）に触発されて
アイデアパクリも叩き出す輩の事を危惧してんじゃね？
昔は、その辺はパクリｗパクリｗと笑えたが
最近本気な奴がいるしなー、俺も652と同じこと思ってたし
自分基準でしかない、良いパクリ悪いパクリ判定が
絶対と思ってる人が増えた気がする
661:イラストに騙された名無しさん
10/07/24 14:46:56 bK2zKKRD
おかま以前は自分基準でアイデアパクリを叩く輩ばかりだったんだけど
おかま以後ようやく文章の剽窃こそが盗作というコンセンサスができあがったんだろ
何言ってんの
662:イラストに騙された名無しさん
10/07/24 14:48:58 PsHxbctz
厳密にいえば、おかま以前は「まさか文章まるっとパクるヤツはいないだろう（アホすぎて）」
という認識があったので誰もそれには言及せず、アイディアパクリを自分基準で主張する
ヤツにとどまっていたのだが、おかまという衝撃作が世に放たれたことで、ああ、これ（剽窃）
がダメだ、ダメダメ、というコンセンサスを見ることになった感じだぁね
663:イラストに騙された名無しさん
10/07/24 14:54:39 xhC2ZDyG
そのコンサンスが出来たって、アイデアパクリ叩く人間は減ってなくね？
文章の剽窃こそが盗作というのが出来たというより
このスレで騒げば絶版されると期待してる様な人間が増えた気がするわ
664:イラストに騙された名無しさん
10/07/24 17:26:39 E3SRELYx
●もうパクリ許せない、同じようなラノベばかりでてウンザリ派
｢・・・・・なあ神楽 そろそろ銀さんタマゴ見ただけで吐き気がするほどなんだけど｣
●パクリ程度は許せるけど せめて工夫して元ネタわかんなくしようよ派
「いくら美味しくても卵かけご飯が毎日続けば飽きるでしょ 神楽ちゃん ちょっとは工夫しようよ｣
●編集
「私は飽きないアル 文句言うなら食べるなアル｣
●作家
｢ダメよ～神楽ちゃん 少しは栄養考えて。・・・そうたまには玉子焼きとかどうかしら？｣
●コピペを見つけて唖然とする読者
｢姉上ーー！ それ結局タマゴだから というかなんですかそのお皿の上の炎上した物体！｣
665:イラストに騙された名無しさん
10/07/24 21:30:25 05hxKRju
設定パクリが多いラノベだからこそ文章のパクリまで認めてしまったら
本当に同じものしか出てこなくなるだろう
666:イラストに騙された名無しさん
10/07/24 21:49:16 VGLKcvH3
というか、設定パクリは、そのネタにほんの少しでも自分の個性や工夫を上乗せして
面白い話を書く為にされているのならともかく
あきらかに作者が小説家のくせして創作サボってるようなのは下の下だけどな
667:イラストに騙された名無しさん
10/07/24 22:40:41 OQbsGj+l
創作をサボってるというか
書きたいものがあるから小説家になった訳じゃない人ばっかだろラノベ作家なんて
じゃなけりゃこんなに設定被りが横行してるはずない
ある作品が人気出ました→じゃあその作品の設定借りて書こうがデフォルトになっちゃってんだもん
もはや創作活動じゃねえ、工場生産に近い
668:イラストに騙された名無しさん
10/07/24 23:20:29 9EfNy5DM
そりゃそうだ
金を稼げれば奴等はなんでも良い
本当に書きたいものを書いている作家なんて一握りだよ
669:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 00:56:49 iX0rtW02
面白そうな設定があればそれで一作作りたくなるのが人情
670:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 01:57:32 rzGuv5dK
ドクロちゃんアンソロやトリブラアンソロみたいに
世界とキャラも統一すればいいのにな
世界だけでも統一してクトゥルーかソードワールドか妖魔夜行とかみたいにしてもいいんだし
671:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 02:06:58 WTogk9aJ
>>689
作るなとはいわんが、ネットなり同人なりにしとけって話
商業でやるんだったら自分で一から作れよと思う
これはあきらかにアレの影響だろという部分があるのは仕方ないとしても、
設定丸パクリはいかんだろ
672:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 02:10:07 iX0rtW02
で、どんなのがあんの？＞設定丸パクリ
673:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 04:10:08 RlqS/7Us
ラノベ批判したかっただけなので具体的作品名は出せません＞＜
ラノベを対象にしてるがアニメ漫画ゲーム映画も売れた作品の疑似創作まみれなんだがな
とりあえず>>689に期待
674:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 09:28:27 zdTM5/rv
日本人は古くは日本紀で中国の歴史書のパクリ丸出しなどやってたからな
現代のラノベでパクるなというのは無理というもの
675:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 12:56:03 Kwizpz6t
旧約聖書のノアの方舟のエピソードはギルガメシュ叙事詩のパクリ
仏教の仏はヒンドゥーの神のパクリ
676:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 13:22:26 D4cxQ8VI
仏教方面は超がつくほど大らかだからなー
パクリうんぬん以前に、
「実は別宗教の○○の正体は△△っていう仏様だったんだよ！」で全部乗り切ってるからなｗ
677:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 15:22:25 mMKJ/Vlt
>>676
キリスト教は悪魔か天使にするよなｗｗ
678:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 15:24:16 rzGuv5dK
あれ？
そうして考えたら日本の作品て著作権破棄でよくね？
それが日本文化だし
作家も兼業多いから死ぬの角川書店の社員とかだけじゃん？
679:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 15:27:07 pcOCCBs+
じゃあそろそろ>>1に戻ろうか！
> なお、小説における盗作（パクリ）とは通常
> 『キャラクター・ストーリー・シチュエーションの模倣』
> ではなく
> 『文章（表現）の剽窃』
> を指す事を留意ください。
680:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 16:49:35 SRX0DAuv
何どループさせるんだ
もうキチガイでなければわざとだろ
681:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 17:05:23 0skYMzUt
そろそろ禁書の糾弾に移ろうぜ
きのこのパクリで荒稼ぎしているアイツに俺たちで天誅を与える
それがこのスレの存在意義だろう
682:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 17:10:00 JqvdYKZ3
|
|
∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
683:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 17:11:11 mMKJ/Vlt
いやいや、そこはレンタルマギカのきのこパクリだろうよ。まずは！
↓以後色々と出てくる
684:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 17:37:28 Iq6XkQG8
禁書と言えば、この前マンガの『ホーリーランド』を久しぶりに読んでたら、ちょっと気になる台詞があった
「オマエのやり方には美学がねえ」
「怖がられるだけ 悪事をするだけってのが不良だとしたら カッコ悪すぎるよなあ―吉井」
「オマエの事だぜ」
禁書の一方通行の台詞と似てるよな
「……美学が足りねェな」
「悪党の美学ってヤツが全く足りてねェよ、オマエ」
いや、美学云々は珍しい台詞じゃないし、偶然だろうけどね
685:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 18:00:16 mMKJ/Vlt
「速さが足りない」（キリッ）
686:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 19:15:31 zdTM5/rv
>>684
その台詞で検索すると禁書アンチスレが一番上に出てくるけど同じ方？
687:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 20:53:48 H2C8D2B+
むしろ「美学」の２文字しかあってない件
688:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 21:16:37 /RvK06ud
まあ「美学がない」ってところを類似と主張したいんだろうが、
そもそも美学って言葉自体、それが使用されるときには
「美学がない」という用いられ方の方が多いくらいだろう。
それと「それが俺の美学だ」あたりかな。せいぜいこの２パターンくらいだろ。
689:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 21:20:05 aTIbeRKR
「悪の美学」とか最初に言い出したの
ゴーショーグンだっけか
ウラシマンだっけか
それとも他の誰か？
690:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 21:26:41 ozunQ6a2
ヤマトじゃなかったっけ？
卑怯な提案をしてきた部下を殺して
691:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 22:05:50 SRX0DAuv
「総統閣下も相当カッカしてますな」
（部下の足元に穴が開く）
うわぁぁぁぁぁぁ
「我がガミラスに下品な男は不要！」
692:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 22:09:46 pcOCCBs+
ちくしょう、笑っちまった…くやしい…！
693:イラストに騙された名無しさん
10/07/25 22:55:56 BOO/2m7y
それからガミラス人の肌が青くなったんだっけ？
694:イラストに騙された名無しさん
10/07/26 00:35:11 YLzziksj
>>682
お前のレス好きだよ
695:イラストに騙された名無しさん
10/07/26 01:52:55 xUnDy0zn
しかし最近の子はヤマトのくだんのシーンを見ると
エクセルサーガのエクセル落下ネタを思い出すからギャグにしか見ない
元はマジメなシーンなのに
696:イラストに騙された名無しさん
10/07/26 07:19:37 AdosIOHi
いや、あれは元々ギャグだぞ
やぶにらみの暴君見てみろ
697:イラストに騙された名無しさん
10/07/26 09:38:19 Ims3y3I6
ガミラス自体、元はナチスドイツのパロみたいなもんだしな。
698:イラストに騙された名無しさん
10/07/26 10:40:59 kaz5TPza
AMG出身の野島けんじのブログがアレだっつーんで見てきたけど、
こんなのが教えてるから盗作野郎が出てくるんだよ…
699:イラストに騙された名無しさん
10/07/26 12:51:46 YqRWbrMx
なにかをつくるとき、手っ取り早い方法のひとつに「パクリ」があります。
パクリは、モノづくりの基本だとボクは考えています。
もちろん、どこからパクッてきたのかすぐにバレるようではいけません。
700:イラストに騙された名無しさん
10/07/26 13:03:00 rDgrM+Nv
しかし、ラノベの作者って普段本当にラノベしか読まないんだな:w
701:イラストに騙された名無しさん
10/07/26 15:07:48 MP1yFSkV
野島けんじ好きなのにあとがきで生徒の宣伝したことで
微妙な気持ちになったな
702:イラストに騙された名無しさん
10/07/26 15:08:27 MP1yFSkV
>>700
支倉は読書家みたいだけど
ひとくくりにするのはどうかと思うよ
703:イラストに騙された名無しさん
10/07/26 16:52:24 rDgrM+Nv
>>702
支倉はパクリ作家じゃないからだろw
:
704:イラストに騙された名無しさん
10/07/26 17:00:58 nmuUxUx1
>>702
まぁいろんなジャンルの本を読む方が普通だよな。
作家を志すようなまともな想像力のある人間だったら、何らかの知識を得たらそこから想像して、
こんな話作ったら面白いんじゃないかな、ってアイディアは出てくるものだろうに。
その場合、パクリ云々を気にしなくて済むからかえって楽な気がする。
ラノベ読んでアイディア出してたら、ここはカブらないかな、ここはパクリにならないかな、と
色々気を配らないといけないことが多くて、かえって作業量は増えてしまう気がするし。
705:イラストに騙された名無しさん
10/07/26 17:48:31 9VZDY0JS
>>703
何を言っているんだ
706:イラストに騙された名無しさん
10/07/26 20:28:37 xfllmNbS
>702
例外を一件だけ挙げて一括りにするなと言うのはどうかと思うよ
707:イラストに騙された名無しさん
10/07/26 20:30:12 230ySTkY
うぇぶらじか何かでおかゆが言ってたが、甲田学人に遭遇したとき、どえらい量の資料を持っていて、
次の作品で使うんですか？と尋ねたら、いや使う予定はないですという答えだったらしい。
708:イラストに騙された名無しさん
10/07/26 21:51:22 vQWCD4tG
>>706
おいおい
ひとくくりにする発言があったから702は反証を挙げたんだろ
700の言い方は、例外がひとつあれば崩れるんだよ
709:イラストに騙された名無しさん
10/07/26 22:03:00 wf+h8pTQ
まあラノベばっか読んでるような奴には半端なモンしか書けないよな
710:イラストに騙された名無しさん
10/07/26 22:25:05 HBegHfLl
そもそも、現代の学園物って設定だけなら参考にするのはラノベだけで十分だからなぁ。
少しでも科学や兵器や歴史が絡むと、ある程度下調べがいるから。
そう言う意味じゃ、下調べすらしたくない様な奴、はっきり言えば勉強嫌いな奴でも書けるのがそういう半端な作品って事なんだろう。
新しく書いたラノベ→参考にした書籍は何？→ラノベ
負の連鎖としか言いようが無い。
711:イラストに騙された名無しさん
10/07/26 22:50:46 Ims3y3I6
なんで自分の好きなものにこんなにネガティブになれるんだ・・・。
712:イラストに騙された名無しさん
10/07/26 23:08:46 nmuUxUx1
>>710
ある人間が、自分の持っている他分野の知識を小説に持ち込んだら面白い世界観が作れないか、
って感じで企画を立てたほうがやっぱり面白くなりやすいよね。
その自分の持っている知識がラノベだけだったら、その元となるラノベ以上の広がりをもった
世界観はなかなか作れないわけで、そういうのが何世代も続いていくと、同心円が縮んでいくような
感じで、どんどん狭い世界観でのお話しか作れなくなっていくもんね。
まぁ外部知識が豊富すぎてデフォルメの仕方に失敗したり、妙にリアリティにこだわって肝心の
ストーリーがうまく転がせなかったりする場合もあるけど、それでもやっぱりそちらのほうが
オリジナリティってのは出てくるものだろうし。
713:イラストに騙された名無しさん
10/07/27 00:37:45 dBVzVea+
>>710 ,712
同感。何でもいいから、自分が卒業した学部の知識を活かして欲しいとは思う。
機械科の出身卒の人なんかはSF小説に活かせるし、経済学部の人なら世の中の成り立ちそのものに造脂が深くなるから、リアリティある世界設定が出来るし。
714:イラストに騙された名無しさん
10/07/27 01:34:14 pz5uPjoY
実際に社会出るのが一番身になるよ
社会経験ない、思慮の浅い若者しか受賞できないようなラノベ大賞は馬鹿としかいえない
715:イラストに騙された名無しさん
10/07/27 01:35:35 l0IHD3+i
じゃあお前らはバカなんだな
716:イラストに騙された名無しさん
10/07/27 05:15:44 B0DgzLhI
便所にラクガキするのはバカだけだ
賢い人間はキチガイに触れることの危うさを知っているが
バカにはキチガイとヘタレの区別がつかないため
触って周囲にまで迷惑かけるから気をつけろ
717:イラストに騙された名無しさん
10/07/27 06:20:56 Cny4DYIa
成程
718:イラストに騙された名無しさん
10/07/28 00:36:35 Dp08U4eX
自分は馬鹿でも基地外でもないと思ってる奴は、
いつかアキバで無差別殺人を行うよ
719:イラストに騙された名無しさん
10/07/28 00:38:14 mmdjKh7D
うちの爺ちゃん婆ちゃんも秋葉で無差別殺人を行うというのかね(´・ω・`)
720:イラストに騙された名無しさん
10/07/28 00:44:56 fVxevcvK
そろそろ下半期最初のパクリラノベ「アンチ・マジカル 魔法少女禁止法」について語らないか？
721:イラストに騙された名無しさん
10/07/28 00:49:18 PNBPqyhl
>>720
具体的な箇所plz
722:イラストに騙された名無しさん
10/07/28 00:50:11 dsCQYPy3
読む気がしないから語れない。
まぁそう思っておかまを買わなかった俺は結果的に負け組だったわけだが後悔はしていない。
723:イラストに騙された名無しさん
10/07/28 00:56:35 fVxevcvK
文章をパクったんでなく、某映画から内容を丸ごとパクってる
ある意味、オーソドックスなパクリスタイル
724:イラストに騙された名無しさん
10/07/28 01:00:56 sq1SNj9c
はい解散
725:イラストに騙された名無しさん
10/07/28 01:39:39 E341cmGP
いやいや、これが本来のこのスレの姿だろう
ただ読んでないから語れないってのはどうしようもないがｗ
726:イラストに騙された名無しさん
10/07/28 05:56:24 cbYLbp4x
あれはもう確信犯（誤用の方の意味でな）だろｗ
公式ブログの紹介で「全然関係ありませんが、ウォッチメンという素晴らしい作品がありましてね」とか書いてあるんだぜ
727:イラストに騙された名無しさん
10/07/28 09:24:13 DsHIfGX/
>>726
確信犯ぶれば許されるのか？ あ？
おかまが電撃のＨＰで「バカ○スに追いつけ追い越せ期待の超大作！」
とか紹介されてれば許され単価？ ああ＞？
728:イラストに騙された名無しさん
10/07/28 09:37:39 Nx/o07fG
ヒント：文章剽窃
729:イラストに騙された名無しさん
10/07/28 09:43:32 Rk1naHXT
>>728
難癖で不当に作品を糾弾できないパクリスレに何の価値があるんだよ
ここは本来どうでもいいようなレベルの言いがかりをつけてラノベを貶すためにあるスレッドだぞ
おかま騒動以降変わってしまったけど
730:イラストに騙された名無しさん
10/07/28 09:50:07 DsHIfGX/
>>729
剽窃って言葉おぼえたてで使ってみたいお年頃なんだな
731:イラストに騙された名無しさん
10/07/28 09:51:35 /zjxU71P
モノマネ芸人と
他人の楽曲を自作扱いで売る奴の
区別くらいはつけたいよな
732:イラストに騙された名無しさん
10/07/28 09:55:21 PNBPqyhl
>>730
お前のずれたボケに対するまともな突込みだろ
733:イラストに騙された名無しさん
10/07/28 10:25:25 kPxbAGBr
おかま以降の厳密定義だと、
法的にはセーフでも
「それやって恥ずかしくないのか」レベルのパクリに
文句言えないんだよな。
734:イラストに騙された名無しさん
10/07/28 10:56:49 JL3/31w9
いやまあ、文句くらいはいくらでも言っていいんじゃないかと。
単に絶版回収にならないだけで、「それやって恥ずかしくないのか」レベルは
残念ながら存在するわけだし
735:イラストに騙された名無しさん
10/07/28 11:44:18 2d3yHspt
こういうのは、「ウォッチメン」のファンが喜んでりゃおk
736:イラストに騙された名無しさん
10/07/28 13:05:12 mmdjKh7D
普通喜ばないだろ……
真逆のファン層だぜ
737:イラストに騙された名無しさん
10/07/28 17:26:12 /zjxU71P
>>727
許されたかどうかはさておき
バカテスが元である事を明示していたら
扱いは「盗作」じゃなくて「実験小説」になってたかもな。
少なくともパロディにはなってないし。
（文章サンプリングによる実験小説というのは過去に存在する）
738:イラストに騙された名無しさん
10/07/28 18:43:12 IYhPztWK
>>731
そういえば戦後あたりには 美空ひばり のニセモノで、美空ひかりとか青空ひばりとかいう名前の歌手が
全国で何人もコンサートして美空ひばりだとおもってやってきて客相手に儲けていたと
図書館の本で読んだけど
「ラノベ表紙詐欺｣｢タイトル詐欺｣ の源流だよね ああいう商売
739:イラストに騙された名無しさん
10/07/28 19:19:21 2d3yHspt
>>738
そういうのはどこの国でもはるか昔からあったから別に源流じゃないだろお。
近世になってやめさせようと云う方向に動いただけであって。
740:イラストに騙された名無しさん
10/07/28 19:50:15 TKmOyhRT
>>727
パクリとパロディとオマージュの違いを誰かが纏めていた、探して読め
741:イラストに騙された名無しさん
10/07/28 22:52:14 XfHHpuGT
「ウォッチメン面白い。これを例えば日本の魔女っ子でやったらどうなるだろう」
っていうのは、創作の手法のひとつとして普通にあると思うのですが…
742:イラストに騙された名無しさん
10/07/28 23:10:04 pO2xRm2L
>>741
うん、ようはクソつまらないだけなんだ
743:イラストに騙された名無しさん
10/07/28 23:11:30 qc+jwaa1
主観
744:イラストに騙された名無しさん
10/07/28 23:15:21 XfHHpuGT
>>742
それはパクリとは別の問題ですねえ
745:イラストに騙された名無しさん
10/07/28 23:25:09 K//Wv/9A
過去の著作物のアイディアをパクるなんて
創作の手法の一つどころか創作の基本だろ
今更何言ってんだ
こんだけ情報伝達技術が発達した時代に
何も参考にせずにアイディア生み出しましたとかあるわけねー
746:イラストに騙された名無しさん
10/07/28 23:35:17 XfHHpuGT
>>745
ですよね。そもそもウォッチメンがヒーロー物ジャンルの脱構築がテーマという、
既存の作品をモチーフにした創作ですし。
747:イラストに騙された名無しさん
10/07/28 23:38:10 pO2xRm2L
あそっか、つい感想書いちゃった。
アンチ・マジカルは確かにこのスレ向けじゃないね。
748:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 01:17:13 VnNgLgvq
>>742は認めたくないだろうけど、
アンチ・マジカルは、かなり面白い本なんだよ。
でも個人的見解だが、これはオマージュの域を超えてる。
だから問題が根深いんだと思うんだ･･･。
749:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 01:34:10 ubaOvlz9
参考とする文章も添えずに主観だけの感想で恣意的に誘導する。
そんな書き込みはこのスレ的には全く価値が無いって何時になったら気付くのだろう。
750:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 01:50:07 ZWS3A0yl
>>745
天才は想像を絶することをやらかすから天才なんだ。
「あるわけねー」などとは、地球が割れても言うことはできない。
751:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 05:02:11 1mg9UVHq
だよな
別に俺がパクりした時にこの説が広まってたらいいなあとかじゃなく純粋にそう思うわ
752:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 05:25:00 abOSKwEw
涼宮ハルヒの構成は、清水義範「魔獣学園」の丸パクリだと思うのだが
読者はおろか評論家にもそれを指摘する人がいないのはどうしてだろう
元ネタがマイナーだから？
（ハルヒにけちをつけたいわけではなく、純粋な疑問です）
753:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 06:50:46 7wQL+hUz
エンディミオン読んでから言おうな。
構成が似てるっつっても主人公格が分離してる上に視点が違うし、書きたい事も違うだろうよ。
いいとこ参考にした程度。そしてスレチ
754:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 06:52:49 7wQL+hUz
エンディミオンってなんだｗｗハイぺリオンだｗｗｗ
755:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 06:55:17 is+suj3I
「魔獣学園 2ch」でググったらdownload板の割れず小説スレが2番目に出てきた。
そのことを指摘する人間が他にいないのだとしたら、彼はそこの住人ということだな。
756:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 08:31:00 7wQL+hUz
おい一寸待て、ソノラマ文庫世代を丸ごとdisったな？
757:752
10/07/29 09:57:03 FhccHEHr
>>753
スレ汚し大変失礼致しました
ご指摘の通りハイぺリオンを読んでみます
758:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 10:14:04 UjtGpxB2
このスレの住人の読書量はそこらの凡骨ラノベ作家なんかより全然上だよなと実感する時が多々ある
759:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 11:22:48 TbqVCP3S
>>752
魔獣学園は読者層の年代がずれるほど古い上に絶版だからなあ
それに、あっちは主人公教師だし、構成があくまで「似てる」範囲に留まってるんじゃね
760:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 11:31:45 T1x4TWZs
>>758
まぁ読み手と書き手は使うところ違うしな。
自分も読み手にはなれるけど、書き手にはなれないとつくづく思うし。
ただ、このスレの住人ですごいなと思うのは、一般書は言わずもがなで、
経済書から学術書まで読みあさっている人の読書の幅の広さだな。
761:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 11:36:55 hQHPEQsF
大げさに言えば、文字で書かれてさえすればなんでも読むって人間ばっかりだろうな
762:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 11:54:30 gftSkbAb
今は流石に違うが、教科書や取説ですら
楽しく何度も読めてた時期があったなあ。
763:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 12:31:16 7HSPDGUh
ポリシーの無い乱読家って別に褒められた事じゃないよね
俺もだけど、ただ文字を読んでるだけだし
764:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 12:37:02 Gp01Rj7I
プログラマとして客先に放り込まれたのに、まったく作業が無くネットにも繋げなかった日は
ひたすら秀丸のヘルプを熟読して過ごしてたときもあるわ……
765:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 12:37:02 TbqVCP3S
いいんじゃない？
褒められるために読んでるわけじゃなし
自慢するようになったら気に障るが、誇るぐらいはいいと思う
766:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 12:48:40 tA/cy2A5
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
AMGで教えたりする人でしょ？これじゃ無理だよ
767:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 12:55:42 D+Lwjlgg
7月25日か
768:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 12:58:19 ubaOvlz9
>>763
賞賛を求め始めたらそれはもう趣味じゃないと思う。
手段だよ。
769:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 14:01:05 7wQL+hUz
>>764
よう俺。MSDNがあってマジほっとしたなあ・・・
770:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 15:06:44 8oN6Uh6l
>>766
>>698ここでチラッと出てたな。
771:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 15:24:38 J8qcoKUV
>>758
ラノベ作家は本を読む暇があるなら本を書く
俺らはラノベ書かないから本をたくさん読んでそれを批判する
料理人は毎日食べ歩きなどしない
金にもならないのに毎日食べ歩きなどして
ブログでラーメン屋や菓子パンの評価なんかしてるのは暇な消費者の特権
料理人は他の料理人を評すれば何様だと罵られるが
お客が食べた料理が不味くて文句を言うのも
どこかで食べた記憶がすると評価するのもの権利、それでいいんじゃないか
おっとヴァンプ様からの電話のようだ・・・明日のレッドとの対決嫌だなぁ・・・
772:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 15:28:44 a+06xzfb
>>766
言ってることはむしろ正しくないか？
確かに言葉の選択はよろしくないし、誤解を招くが要するに「たくさん読んで勉強しろ」てことだろ
773:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 15:52:11 l6ouDwiu
作家のくせに語弊を招く表現で言うのがおかしい
774:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 17:46:58 y8tl/n9y
わかっててやってんだろ
こういう所で晒されて名前売ろうって魂胆だろうよ
775:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 18:27:57 j0T+/DSe
最近、「語弊を招く」って言い方よく見かけるけど、流行ってるのか？
776:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 19:01:37 l6ouDwiu
流行ってるわけないじゃん
あなた馬鹿なの？
777:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 19:07:42 Gp01Rj7I
語弊を招くっておかしいよな
778:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 19:16:20 Du1PxvH9
嫌味な言い方しなくても単純に間違っただけだろ
779:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 19:44:07 SpJVE9t9
単純に間違った ×
正しい言葉の使い方を知らなかった ○
780:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 20:15:18 2pZf43ig
pixiv小説投稿機能実装
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
アニメイトと組んで電子ノベル雑誌創刊
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.co.jp)
角川系雑誌・文庫と組んでラノベコンテスト
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
盗作は事前に俺たちがチェックしろってことかよｗ
忙しくなるな
781:イラストに騙された名無しさん
10/07/29 21:43:45 k1Gwrn1g
つまるところ、『間違った表現を使うな』と主張していた>>773自身が、間違った表現で書き込んでいたのか
782:イラストに騙された名無しさん
10/07/30 14:43:25 kbVemU1E
876 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 12:55:38 ID:GhoFBJBc
どこに書いていいかわからないんだが。
昔参加していた、オリジナルキャラを持ち寄って遊ぶチャットゲームにいたキャラ（複数）と、
101に出てくるキャラクターがあだ名やフルネーム、特徴も含めてかなり一致してる・・。
五年位前だがログは多分残ってる。
問い合わせるべきか。同人みたいなもんだから気にしないほうがいいのか。
938 ：880：2010/07/30(金) 12:54:20 ID:+eJuYcr+
遅くなったがレスついていたので最後に一回だけ。
メインキャラクターのフルネームと特徴、口調やイラスト（描いてる奴はもちろん違うが配色まで）から
あだ名まで一致してた（複数名）ので偶然とは思えなかった。
サイト自体はまだあるんだがその内一人は管理人のキャラクターで、だから問い合わせようとも思ったんだが、
あまり評判がよくなかった（当時関連スレを賑わせてた）から作家に迷惑かけたくなかったんだ。
ログはすまん、問題になりそうなんで。
直接許可もらったのかもしれないしそういうこともあるんだと納得できたから問い合わせとかはしないよ。
スレ汚しすまんかった。誰にも言えなかったので聞いてくれてありがとう。
これで消える。
783:イラストに騙された名無しさん
10/07/30 16:10:54 jBGtXPgo
そういう風に具体的な名前出さずにほのめかすだけのレスは全部釣りだと思った方がいい
784:イラストに騙された名無しさん
10/07/30 16:57:30 e9Xhvib+
そのチャットゲームに持ってきたキャラが、自分が作家デビューしたときに描こうと
思ってたキャラのプロトタイプで、作家自身が作ったもの、ってパターンもありそうだしね。
実際、自分も同人に使おうかなってキャラ（口調とか話し方のパターンとかも含めて）を
MMORPGで作ってロールプレイすること結構あるし。
785:イラストに騙された名無しさん
10/07/30 17:19:28 Us6YpFYy
持ち寄りのキャラ複数って書いてあるじゃん
中の一人が仮に自分のプロトタイプだったとしても
他のキャラは他人のだろうよ
786:イラストに騙された名無しさん
10/07/30 17:24:13 Mv4eiDuG
タイトル判らなきゃ意味無いしどうでもいい問題だな
787:イラストに騙された名無しさん
10/07/30 18:13:15 2AFeX3K1
メディアファクトリー・MF文庫J総合スレッド40
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板:876番)
101番目の百物語【著:サイトウケンジ／絵：涼香】
だな
788:イラストに騙された名無しさん
10/07/30 22:48:16 PUyNX2V+
で・・・それが他の人のキャラだからどうしたってんだ？
789:イラストに騙された名無しさん
10/07/30 22:56:28 t3Lb4D07
ラノベじゃないんだが
キャラメルfebriにのってる漫画の表紙がリトルバスターズのディスクの絵のトレスで吹いた
同じ雑誌中にリトルバスターズのキャラデザの人と藤島康介の対談とかあるから
あれはわざとやってると信じたい
790:イラストに騙された名無しさん
10/07/30 23:01:27 z+hlwP5j
＞ラノベじゃないんだが
＞ラノベじゃないんだが
＞ラノベじゃないんだが
＞ラノベじゃないんだが
＞ラノベじゃないんだが
＞ラノベじゃないんだが
＞ラノベじゃないんだが
＞ラノベじゃないんだが
＞ラノベじゃないんだが
＞ラノベじゃないんだが
＞ラノベじゃないんだが
791:イラストに騙された名無しさん
10/07/30 23:51:58 t3Lb4D07
ああ悪かったよ
黙るよ
792:イラストに騙された名無しさん
10/07/31 09:01:34 Ui0Wmcm3
だいたい、あっちの業界は、絵、内容だけでなく
メーカーサイトの紹介記事まで丸パクリでも普通に月売上上位に来てしまう。
それをファンも承知で盛り上がられるぐらい異常。
793:イラストに騙された名無しさん
10/07/31 16:41:15 k2BTwSpC
>>788
2chのログであることを伏せて電車男を出版するような問題に……なるのか？
794:イラストに騙された名無しさん
10/08/02 07:24:29 l4QWRX50
ちょい前に出た101だけど、後書きで言及してるね。
名前とかピンときた人、みたいな書き方だけど
登場人物の原案があるみたいな事明記してる。
まぁ、先に了承とるのが筋な気もするけど悪意は無いと思われ。
795:イラストに騙された名無しさん
10/08/02 07:49:53 BkEMnI/O
いちばんうしろの大魔王：別名「スーパー藤子大戦」まとめ
タイトル
パーマンのＥＤ歌詞「大きな声じゃ言えないが、君のクラスの一番後ろ」から
タイトルロゴ
どの作品とも言えないが（怪物くん？）藤子作品ロゴをイメージ
登場人物
・主人公
大 → 魔 → 魔
魔 → 王
王 → 大 → 美
でエスパー(ESP)魔美≒紗伊(PSY) 阿九斗
・曽我けーな
オバケのQ太郎（声優：曽我町子 ※白黒版）。空を飛べる。姿が消える。大飯喰らい。犬が嫌い。
・服部絢子
忍者ハットリくん（声優：堀絢子）。伊賀忍者。ふんどし。弟（絢子は妹）がいる。風呂に入る時に服と刀を頭に乗せる。カエルが苦手。
・服部ゆう子
ハットリシンゾウ＋パーマン３号（星野スミレ）（声優：三田ゆう子、芸名の星野ゆりは星野スミレから）。絢子の妹。アイドル。パーマン１号（ヒロシ）の憧れの存在。
・ころね
ドラえもん（名前は「ネコ型ロボット」のもじり）。四次元ポシェット所有、人形焼きが好物、尻尾がスイッチ、阿九斗の部屋の収納棚で寝る、ドラマCDでネズミが苦手ネタあり。
・江藤不二子
魔太郎がくる!!。黒マント、恨み手帳を持っている。名前は藤子不二雄Aから？
・木多淑恵
キテレツ大百科（名前は木手英一＋声優、藤田淑子）。発明家。特製ゴーグルを身に着けている。
・けいす
キテレツ大百科のコロ助。人造人間。武士っぽい喋り。ポニーテール（ちょんまげ）。コロッケ好き。
796:イラストに騙された名無しさん
10/08/02 07:51:07 BkEMnI/O
・三輪寛
パーマン＋怪物くんのヒロシ（声優：共に三輪勝恵） 、変身スーツを与えられヒーローに。リリィ白石（怪物くん）と主に行動する。
・リリィ白石
怪物くん（声優：白石冬美 ※白黒版） 常に帽子をかぶっている、腕が伸びる。小柄で短気。部下がドラキュラ、狼男、フランケン。
・大竹美知恵
大竹宏（東京ムービーのモノクロ版でドラキュラ）。語尾、ざます→ありんす
・神山カンナ
神山卓三（シンエイ動画のカラー版でオオカミ男）。語尾、がんす→だぎゃ
・アルヌール
フランケン（名前元は不明）。フンガー→ぐが
・照屋栄子
ハットリ君よりケムマキ（名前は影千代役の山田栄子から）。絢子のライバル。甲賀忍者。
・大和望一郎
T・Pぼん。時間旅行者。
・須藤理夢（５巻冒頭に登場）
T・Pぼんのヒロイン、リーム・ストリームから。望一郎（ぼん）の指導教官。
・ピーターハウゼン
ピー助（のび太の恐竜）
・加寿子
ウメ星デンカ（声優：杉山加寿子）。ウメ干しが好き。皇帝。
・鈴木一成
小池さん（名前は小池さんのモデルである鈴木伸一から）。ラーメン大好き。パーマ頭（アフロ）。眼鏡（サングラス）
・倉橋賢人
ウルトラ・スーパー・デラックスマンの主人公、句楽兼人。コードネームUSD。史上最強。
・笹原望
21エモン（声優：佐々木望）。老舗旅館の21代目。いつもメイド服。
どうせやるならこのくらい徹底すればリスペクトと呼べるんだが
797:イラストに騙された名無しさん
10/08/02 08:20:23 VfR9XdZG
分かってくれないとキツイよなこう言うネタって
798:イラストに騙された名無しさん
10/08/02 08:30:57 MzDa4XLO
>794
電車男の場合は「誰に著作権があるのか分からない、調べるとめちゃくちゃ金と時間かかる」ってのもあるけど。
東宝だか東映だか忘れたけど、昔新聞に
「映画の著作権持ってる人、申告してねー。言わないと著作権放棄したってみなすよー」
みたいな広告載せて著作権調べたらしいけどね