10/06/11 13:55:06 7sHiguv1
>>58
タイトルで
信じて送り出したフタナリ彼女が農家の叔父さんの変態調教にドハマリしてアヘ顔ピースビデオレターを送ってくるなんて…
余裕でした
388:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 13:57:38 7sHiguv1
>>382
中里さんなら亡くなりましたよ
【訃報】中里融司さん ５２歳 小説家、漫画原作者、戦史研究家
ｽﾚﾘﾝｸ(comicnews板)l50
389:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 13:58:24 PdXvAalN
>>256
一番迷惑を被ったのはイラストレーターかも
盗作の挿絵を描いたことは汚点になりそうだし
390:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 14:00:59 CktFncGW
汚点になるわけないだろ。アホか。
391:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 14:03:14 fRnI1eSn
>>389
なんでお前そんな書き込みでマルチポストしてんの
392:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 14:23:21 +T5g3dJW
>>368
ていうが邦画斜陽の元凶じゃんそれ
393:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 14:25:46 +T5g3dJW
>>391
他人の不幸に群がるハイエナだから
394:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 14:29:15 7cGmsISR
>>372
天川さんは2巻から化けたぞ
学校を出よう！も1巻微妙だけど2巻以降良くなったし
395:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 14:37:11 IMf5M3hw
>>388
私たちの田村おじさま
だと思う
396:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 15:03:22 iHxoWJew
>>394
商売的に手遅れになるんだよ
１巻読まなかった奴途中で投げた奴は
絶対に続巻買ってくれないんだから
397:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 15:08:52 4Kz4BWgY
細々とでも続いてたら処時か爆発するかもしれないだろ
398:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 15:24:40 cCRiiU36
ギャルゴは最初の方は俺的に微妙だったけど、4巻あたりからかなり面白かった
BBBも3巻あたりからどんどん面白くなったしラノベ＝1巻が最高ってのは違うと思う
399:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 15:38:09 7cGmsISR
>>396
確かに1巻でコケると2巻以降でバカ売れはあまり望めない（可能性が無い訳ではないけど）
でも「1巻だけで後は尻すぼみ」っていう作品ばかりではない
っていうことが言いたかっただけ
400:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 15:39:21 IMf5M3hw
ジャンプ漫画も一話で駄目だと相当きついけど持ち直すことはできるからな
401:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 15:56:41 F6KXpHNF
まず新人だと、2巻以降でレベルアップしていくパターンがあるな。
後は地味系で本筋エピソード始まるまで巻数かかるタイプ。
ただ昔と違って今だと、そういった初期低調だと
十分な実績持ちでないと、続き書かせてもらえないような感じがする。
402:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 17:28:40 1aknylyK
本編始まる前に終わるパターンもちらほら見かけるよね。
４巻前後で無理やり完結に持っていったんだなと思える作品が少なくない。
出すほうも商売だから、無理に長引かせようとはしないし。
403:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 17:44:48 IbihOW9Z
ゼロ魔は一巻の評判良くなかったけど
二巻以降で挽回して、アニメ化で爆発したらしいな
逆に一巻ジャケ買いでバカ売れしたけどつまんなくて
二巻以降大減速するのもあるみたいだけど
404:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 17:52:03 vQsXc7y6
一巻である程度、続刊してみようかなと思うくらいの売上は必要なんだろうけど、
内容自体は二巻からが勝負な事が多いよな
405:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 18:06:07 lwOlwAYM
ふと思った。新人賞で書かせるページ数が少なすぎるんじゃないだろうか？
最低文庫換算400ページぐらい書かせるようにすれば、
今のような端折り過ぎやペラッペラなコメディが受賞することはある程度防げるんじゃないだろうか。
一般文芸だとそのクラスの本ガシガシ出てるだろ？
と思って電撃見てみたら、最低ラインは（多分）80ページであった＼(^o^)／
406:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 18:08:42 gxHB99wg
受賞作にコメディなんかそんなないだろ
407:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 18:11:39 cuAhZNLV
>>405
短いページ数でまとめる能力のないヤツなんていらんだろ。
だらだらと長けりゃいいってもんじゃねえ。
408:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 18:12:12 ep8zDo/g
>>405
どちらかといえば、ページ数が多い方が、
玉石混合が今よりも激しくなる傾向になるような気がするな
書いたページが多すぎて出す所が無いと嘆いてるのをよく聞くし
409:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 18:24:26 vDUqYzjn
>>405
中身の水増しって意外と楽なのよ
ネットに転がってるゴミ小説もどきとかクソ長いのがたくさんある
410:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 18:27:27 lwOlwAYM
>>406-409
そんなもんかorz
411:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 18:57:25 F+W20D0S
>>405
＞最低ラインは（多分）80ページ
それ、文庫換算では160ページな
412:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 19:02:35 G3KV+RU6
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
全ての出版社の出版物に対して書籍データのテキスト化が進めば
書籍全文検索で哀川見たいなのが出る事が減るかな？
413:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 19:03:28 Ray3rw5z
小説は削るのが仕事です
(´・ω・`)
414:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 19:04:29 OvikPWOg
これはさすがに白か、白よりのグレーだと思うんだが、向こうに報告があったので転載しておく
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これの8分20秒くらいから
おかまＰ１１６
俺の聞いた話では人狼というのは気高い人種だったはずだが。目の前にいる犬耳、もとい狼耳の小さな少女がそういった感じには見えなかった。失礼かもしれないが、どちらかと言えば狼というよりチワワに近い。
「夜依……もう一回、狼耳って言ってくれないか？」
「ふえ？ ど、どうしてですか……」
「いいから」
「お、狼耳」
「もう一回」
「オオカミミミ」
「もう一回」
「オオカミミミミ！ はうっ……」
俺の予想どおり、言いにくい単語を噛んだ夜依は恥ずかしそうにうつむいた。
やべっ。超可愛いぞ、この子。
すげぇ守ってあげたくなる。男なのに母性愛とかに目覚めそうだ。
オオカミックラジオ・放送日不明。ホロ役・小清水亜美。ローレンス役・福山潤。
「あぁん～、もう分かなんないよぉ～」
「なんだよ」
「……でも犬耳でいいじゃないですか」
「なんで？」
「でも犬耳は可愛いですよ」
「犬耳も可愛いけど、猫耳もかわいｋ……」
「だが！ しかし！ わっちの耳はオオカミミ、ミじゃあ～」
「……噛んだねｗ 噛んだね。もう一回いく？」
「うぅん……もう帰る」
「もう帰るかｗ」
「亜美、もぅ帰るぅ」
「あぁ、そうか、そっかｗ」
415:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 19:05:43 6rqtm0iK
長いのを飽きさせないように読ませる能力もあれば
短いのをきっちりまとめる能力というのもある。
長さだけで一元的に実力を計れるって事はないでしょ。
真面目な話、あらゆる盗作・剽窃を事前にフィルタリングで弾くのは原理的に不可能なんだよ。
全世界の既に発表されているあらゆるフィクションを記憶してなきゃならないって事だから。
だから応募者のモラルが信頼できなくなった以上、再発を少しでも食い止めるためには
「審査員や編集者が見逃しても世に出れば『誰か』が気づく」
「バレたら身の破滅」って事を広く知らしめるしかないんじゃないの？
故に哀川ｾﾝｾに対しては損害賠償請求までやってほしいね。
416:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 19:32:30 Qn3BBkNp
>>414
それはねえよｗ
417:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 19:33:04 4Kz4BWgY
人>>414をマルチと言う
418:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 19:37:58 h9SNKr2B
>415
完全記憶能力のあの方がいればっ！！
419:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 20:25:21 CkiuklYS
>>400
雑誌連載はつまらなくても読んでもらえるからな
小説の場合雑誌に掲載される短編はまた違うものだから難しいね
テレビアニメみたいに最初から話数が決まっていれば、
最初はつまらないけど、後でそれが生きてくるなんて構成も出来るが、
ラノベの場合一巻で最大限に面白くする努力をしないと駄目だな
420:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 20:29:30 1NkdAVxH
>>384
神坂一は最初読んだときは目からウロコが落ちた思いだったなあ
こんな小説ありなんだあって
421:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 21:13:31 iCaCyQh/
読んでて苦痛だったデビュー作といえば秋田
422:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 21:16:49 o4VM9WEa
でも二作目でがっつりヒット。
綺麗事だけど、頑張れば報われるんだと思いたいねぇ。
一度ズルした人間は、同じ分野で再起するならマイナスから始めて欲しい。
見せしめというと言葉は悪いけど、ね。
423:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 21:47:27 1NkdAVxH
これって再起が許されるレベルの話じゃないと思うんだが
424:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 21:50:07 KqTCOeRU
盗作かまして回収まで行ったんじゃ、最低でも角川系列は無理だわな。
425:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 21:53:02 NA8vnclw
その現実を突きつけられて自分がやったことの取り返しのつかなさを実感するでしょうよ
426:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 22:28:43 NrCtTGSe
URLﾘﾝｸ(www4.rocketbbs.com)
ライトノベル作法研究所、マジで半端ねぇ・・・
427:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 22:35:26 nuxKuM2R
歌枕は、最後の最後まで歌枕だったな
つ【鏡】と言ってやりたいｗ
428:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 22:56:30 3V/Yxw0/
話題になってたから見てきたけど
プロ作家スレもラ研と同様に半端なかったよ
429:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 23:12:28 KqTCOeRU
2chのスレで管を巻く作家なんて、自称が付くか最底辺かのどっちかだろうから放っとくといいよ。
430:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 23:35:04 IhkgJJtv
そもそも一般サイトは2chに関わりあいたくない奴も多いんだから、情報が正確に流れてなく、判断できない奴が多いのは普通と。
あとここから書き込んでるバカは半年ROMれ。他板（特にN速Vip系）の住民はワナビなんて知らないんだよアホが。
431:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 23:55:18 O5eq0AQM
と情報弱者が言ってます
432:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 00:19:26 3DbJm0hJ
要するに「俺たちは何にも知らなかったんだから盗作者を擁護しても仕方ない。もっと大目に見ろ。甘やかせ」ってこと？
433:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 00:26:03 rHHP1xVd
>>430
普通興味もったら２ｃｈこないか？
それすらやらんで擁護する方がアホだろ
434:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 00:27:07 obzraxxb
>>433
２ちゃんに来るやつはそれなりにいるだろうが、普通かといわれると賛同しかねるな
435:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 00:33:54 tWX5GJnL
>>433はまことネラーの鏡で御座います
436:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 00:34:54 4ddbNode
情報ソースの一つとしてチェックはするだろ
437:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 00:38:24 YrOgmHg2
ファンだった作品がパクリであることが分った時、「より面白いから良い」
ということにするために、パクられた方を貶めようとする連中がいるんだよね。
438:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 00:42:18 mkfqN2oI
まぁ、気に入らないからパクリだっていう連中もいるとは思う。
おかまの件とは別の話だけど。
439:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 00:43:36 Eed6Vt9C
２ｃｈにくるやつは、みなくずだろ
普通とか、なんか意味不明な言葉いわないで
俺は、２ｃｈが日本人の普通とかおもいたくない
440:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 00:46:41 tWX5GJnL
そもそも普通の定義の一つに「2chに行かない」ってのがある件
441:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 00:47:34 pdZUUGc7
>>440
普通って何百年も前からある言葉のはずなのに、そんな定義があるのか
442:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 00:48:05 qkWvbGaY
まとめwikiやらあるのに調べずに現状把握せずに、「パクとかｗｗｗ」って言ってるのと
全て分かっていてそれでも必死に擁護するのと
どっちがマシなのだろうかと、ちょっと悩んじゃうｗ
443:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 00:49:59 rHHP1xVd
ごめん言葉足りてなかった
２ｃｈからパクリの情報流れてきてるの知ってるんだったら
ちゃんと２ｃｈ見てまとめウィキもみてから擁護しろよってこと
444:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 00:50:35 Eed6Vt9C
時代によって普通に内容はかわるだろうに
いまどき、マゲユッテ、カタナさすのが普通なのかっつーの
>>442
勝った方に味方するのが、正しいのよんｗ
445:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 00:51:00 4THMp2kp
>>441
どうでもいいけど「普通」が広く使われるようになったのは明治くらいからだった気が
どのみち>440とかはおかしいけど
446:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 00:53:54 Eed6Vt9C
４４０は俺じゃないんで
俺は正しいと認めているわけだなｗ
ま、当然だが
447:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 05:30:30 HFVVeyyv
ネットの負のエネルギーはたいてい２ちゃんに集まるってだけの話じゃ？
パクリ検証を名前ありでやるなんてそんな奴なかなかいねーよ。
448:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 06:40:32 p8C+ETlT
>>437
ファン心理恐ろしい
449:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 07:00:38 pQnDblkC
おかまスレでいまだにおかまが賞取ったと思ってる情弱がいる
450:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 07:27:47 tWX5GJnL
いちいち報告とは
たいへん結構でございますね
451:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 07:39:50 sznXDWpA
>>367
アニメの作画崩壊騒動の場合、著名な作家がラノベを書いたら
小説ファンからは高評価なのになぜか若いラノベファンから叩かれた
しかも文章が日本語として成り立ってないほどヘタクソとの理由で
と喩えられるようなパターンも多いけどな
周辺事情を知っていようがいまいが、ネットでバカげた評価が加速度的に広まるのはよくあること
452:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 07:44:39 1aTzoBr8
>>449
例え話であって、おかまが受賞云々って事じゃないんじゃね。
453:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 07:47:33 +5mGDl69
参考文献なんぞ列挙しないほとんど全てのラノベ作家には関係ないが興味深い話し
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
454:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 07:53:51 dLbFwTOi
自意識過剰の目立ちたがり屋てのはどこの世界にもいるもんなんだな
455:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 08:01:24 p8C+ETlT
目の前にぶら下がっている好機をつかみなされってささやかれたな
謎の老婆に
456:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 08:26:46 HzQPYEXN
>>455
週刊ストーリーランドですね。わかります
457:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 08:57:23 oByrsF08
>>453
普通に面白くてびびった
458:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 09:01:18 m3MdCExJ
>>453
これはやばいな。言いたいことはわかるが、大学教授だけあって恐ろしく視野が狭い気が
専門の和算史以外のことも想定しながら書いていかないと、逆にこの人のブログが炎上するかも
それと天地明察がライトノベルだったら、きっと何も言わなかったんだろうなと思うと、もにょる
459:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 09:08:50 m3MdCExJ
過去資料が劇的に面白い。なんだこれ
460:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 09:24:28 UTLTdqhj
>>453
面白そうなエッセイである。信者が荒らさないことを期待
和算の大家 関孝和
461:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 09:55:46 V4FwXtic
これはちょっとまずいと思うぞ。
関「だけ」が突出したビッグネームだからロジックがまともに見えるだけで、
それこそ徳川家康や坂本竜馬に置き換えたらこの手の改変はキリがなくなるのでは。
「自説と正反対→自説に批判的」って感覚なんだろうけど、そのルールは基本的に学者間でしか成り立たないと思うが・・・
462:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 10:13:51 UZ3i4GOl
「『チェリオ！』という錯誤はいかにして生じたか？」の考察を「『チェリオ！』であってるじゃん」的なお話の参考資料として挙げられてもちょっと困るんだけどね
ってことだろ
463:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 10:17:25 bd9IC+Ks
>>444
そんなカッコ悪い生き方だなｗ
464:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 10:26:19 BQtmV1I1
>>461
じゃ、隆慶一郎の「影武者徳川家康」はどうなるんだよ。
フィクションと現実を区別できない人を憂いてるだけなんだが、書き方が下手な先生だね。
時代小説と歴史小説の区別もついてないようだし。
465:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 10:28:29 CyAWopYQ
>>453のリンク先に噛み付くヤツの気が知れない
読解力がないのか、経歴に嫉妬してんのか
466:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 10:34:26 bd9IC+Ks
司馬遼太郎みたいな超ビッグネームでさえ自分に都合がいいように史実を改変してるでしょ
小説家なんてそんなもんだよ
467:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 10:35:56 YrpV9zue
>>466
ラノベパクリスレで小説家を語りだしたよコイツ
468:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 10:36:08 7BchXXr2
>>466
つか、そもそも「史実」はどこにあるの？
469:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 10:37:15 m3MdCExJ
噛み付いてるヤツはいないだろ。心配はしてるが
というか、ブログを見守るなんてこれ以上はヲチ板の範囲だな。パクリではないし
470:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 10:37:51 bd9IC+Ks
>>467
ああすまん
君にとってはラノベ作家は小説家じゃなかったんだねｗ
471:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 10:45:09 V4FwXtic
>>464
読んだことないけど、その作品は死んだ家康以外は端役の一人まで参考文献の主張に則っているの？
正直無茶だと思うが・・・
※天地明察の主人公は関ではない。
472:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 10:47:20 ArcvXlnE
小説家って面白いほらを吹く仕事でしょ
歴史分野なら特に
473:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 11:07:33 BQtmV1I1
>>471
ん そんな事は言ってないよ。
史学者は、フィクションであっても自説あるいは史実と異なる内容が流通する事を嫌う。
単純にそういう話。
「歴史」を題材にした小説なのに、史実に反した事を書くなというのがあって、
時代劇ってそうじゃないけど認めてるじゃん。じゃ「時代小説」でいいよとなったんでなかった？
小説家としてはフィクションを書いてるだけなんで、歴史小説とか時代小説とかラベル
は関係ない。
ただ「ノンフィクション小説」という納得いかないラベルもあって厄介だｗ
474:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 11:15:08 UZ3i4GOl
佐藤さんは
あのような小説が書かれでもしない限り、自分の従事するジャンルがここまで注目されることはありえなかっただろう
でも、あまり嬉しくない
って言ってるだけだろう
475:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 11:22:53 AfFxgvFZ
あらゆる意味でスレ違いの話題にしか思えない
476:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 11:26:48 gaxWya9C
別のスレでやれクズ
477:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 11:28:32 m6X6/yJ/
史学者がどうのこうの言ってる奴らは、史料や小説の前に場の空気を読めよ。
478:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 12:24:24 V4FwXtic
>>475-477
今更何いってるんだ。
棚上げするとこの学者の件より、昨夜のワナビサイト突撃の方が板的にはｱｳｱｳだったりする。
479:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 12:40:22 C+gbVm3u
昨日強盗があったからといって、今日の万引きが許されるわけでは無いだろ。
480:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 13:07:03 V4FwXtic
>>479
昨日強盗犯を遠巻きに眺めたり、人によっては声援すら贈った野次馬集団のセリフではないかと。
ぶっちゃけ、「情報不足で突っ込みにくい学者のサイトだから、ウォッチを牽制しても叩かれないだろう」って考えが透けて見えてアレだｗ
481:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 13:13:54 Mp38ydF2
みんなのヒミツ４の後書きを読んで泣いた
バレスレ見てくれ
482:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 14:44:44 m3MdCExJ
なんで泣けるのかよく分からない
作家のフリしてデビューして先輩に焼肉奢ってもらったてだけでしょ
483:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 14:50:20 Fw5UPrF/
その作者はI川は自分が育てたって自慢したかったんだよね
484:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 14:53:54 gLnrH5Yl
修正が間に合わなかったってことかｗ
485:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 15:12:51 m+Wtdahp
これって、下手すれば
電撃が回収指示をギリギリまで遅くした事によって
間に合わなかった犠牲者じゃね？
486:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 15:21:25 8hjODZ6J
いつあとがき書いて印刷したかわからんからなー・・・
電撃の対応はそんなに遅くなかったと思うし
487:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 15:28:07 Mp38ydF2
野島けんじがでこつん最終巻でデビューしたって押しまくってた教え子が焼肉おごってもらえなかった人
作家同士のいろんな繋がりが見えて笑える
488:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 15:32:55 gLnrH5Yl
まあもうこれからの後書きでは完全スルーだろうねｗ
黒歴史黒歴史
489:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 16:04:29 DIrEOUGq
うちのメイドは不定形 「宅配便で送られてきた史上最強のメイド(スライム)さん」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
>ゲーマーズ本店 店頭販売＆抽選会
PHP妙に力を入れてるな。
490:489
10/06/12 16:05:16 DIrEOUGq
誤爆ったスマン
491:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 16:26:11 9WIJHh7y
>>487
花見に読んでもらえなかった狼と香辛料。
492:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 16:37:39 gLnrH5Yl
読んでもらわなくて良かったんじゃないかこれだと
支倉氏は同期とのつながりもあるし野島某と切れてもまったく問題なかろう
493:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 16:44:32 9WIJHh7y
いやいや、野島某氏が呼ばなかったわけではないようです。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
494:名無し物書き＠推敲中？
10/06/12 17:02:19 pZAXzx82
浅はかなりｗｗ
495:基地外 ◆5fEIMZAU7k
10/06/12 18:55:50 na7BC1rC
>>494
某仏人の言葉だ。
人間は二度生まれる。
一度目は存在するために。二度目は「生きる」ために。
自分自身がこの世にいる理由を自覚した時、本当の「生」が始まるのだ。
496:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 19:01:34 tpz11iEk
何で電撃作家ってみんな仲良しなんだろう。
正直なれ合いがキモい。
こんな人間関係あったら、それこそパクリの指摘とかしづらいだろうに・・・。
497:基地外 ◆5fEIMZAU7k
10/06/12 19:02:35 na7BC1rC
その「生」を小説家として立つ道を選んだと言うのに、
己の原点を忘れたのか、と言わざるを得ない。
何の為に書くのか？ 富や名誉の為ならば剽窃するのも致し方ない。
己の中から訴える衝動に突き動かされて書くタイプの人間では無かったのだ、とただ私は嘆こう。
498:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 19:03:31 mkfqN2oI
仕事上でもつながってんのに仲悪いのがきついだろ・・。
499:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 19:06:12 X0sNNHlN
>>496
同業者として親近感を抱くのは当然だと思うし、仲良しどうしでなれ合うのも自然だとは思う。
ただ、それを、お客さんである読者の前に開示すべきか、ってとこが問題なんだよね。
なれ合いも昇華して作品にまでしてしまうならいっそ割り切っている気はするんだけど、
そうじゃなくてブログとか後書きの情報とかでは必要なのかなぁ、とも思う。
アイドルみたいに親近感を抱かせることが商法につながるわけでもないし。
近所のコンビニ行ったら、店員さんたちが仲良しで、「仲の良い職場です。
この間はサイパンにみんなで遊びにいってきましたよ」とか、店内に掲示してあったら、
どう思うかっつー話だよね。
500:基地外 ◆5fEIMZAU7k
10/06/12 19:14:47 na7BC1rC
>>499
作品中でギミックやキャラや組織の貸し借りやシェアードワールドやってるならともかく……
何も生み出すことのない、ただの「馴れ合い」だから呆れ返るしかないつながりだ。
モノ書きよりもライターに近い意識なんだろう。
501:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 19:15:24 noYBKtEG
おかゆまさき氏はうぇぶらじで、そうやって作家同士集まって遊ぶのは
創作に悪影響あるから、僕は行きません。って言い切ってるな。えらいわ。
502:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 19:18:06 tpz11iEk
>>500
むしろそっちの方が怖い気も。
「あのキャラ好きだから、ボクの作品にも登場させちゃいました！」
「いいよいいよ。じゃあキミの作品でのセリフ、うちの子にもしゃべらしちゃおう！」
ああ、素晴らしき同人気質。
503:基地外 ◆5fEIMZAU7k
10/06/12 19:28:32 na7BC1rC
>>502
クトゥルフ関連がそうして発展してきたのは知っているでしょうにw
創作物で遊んで面白くなるならともかく、読者に還元されない馴れ合いなど……ね。
作家同士でブレインストーミングしてるとか言うわけでもなし。
504:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 19:33:13 x/F6AVBb
ミステリー界は相当殺伐としてるらしいな
辛辣な言葉のやり取りが見ててドキドキする
今回とはまた方向性が全然違う話だけど
東野圭吾の容疑者Xの時なんか賞を巡って作家同士がヒートアップしてたし
505:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 19:39:06 deNuhlw/
>>503
まるで作家同士の集まりを直接見ているかのような書き込みだな。
506:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 19:44:50 JgZnDE8B
というか作家仲間以外に友達いない奴だっているんだから勘弁してやれよ
507:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 20:01:10 x/F6AVBb
まあでも良くも悪くも横の繋がりがあるからなぁ
言葉は悪いけどそのへんはヲタ文化らしい繋がりって言うのかな
良く言えば仲良し、悪く言えば官僚体質
508:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 20:02:25 vPjlMYJd
馴れ合いっていうか、人間関係を円満に広げていくのは別にいい事だろう
後々、何があるか分からんし、色んなコネやツテを作っておくのは
将来的に必要な事だ
ただ、それをわざわざ読者に見せる必要性はないがな
509:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 20:08:41 X0sNNHlN
>>502
シェアとか、コラボアンソロジーとかで面白い作品作ってくれるならいいと思うよ。
でも、作家同士で旅行行ったとかは別にいらん情報だよね（´・ω・｀）
作品に活かしている！とか言われたらしょうがないけど、水面化でやればいいんじゃ・・・とは思う。
510:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 20:12:47 1aTzoBr8
ライバルで有ると同時に同僚みたいなもんなんだし、好きにすりゃよかんべ。
+に働く人も居れば、-に働くも居るだろうけど。
511:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 21:32:13 sehDWXyR
そんなことより哀川の写真と本名と卒業文集ﾏﾀﾞｰ
512:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 21:34:03 qdY7QSmQ
編集は作家が集まるのを嫌う傾向にあるね。
組合を恐れているらしい。
513:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 22:10:44 UTLTdqhj
>>502
>>509
作家S「作家同士の旅行、何か作品に生かせないものかなー」
作家S「そうだ、俺主人公、お前をヒロインにして、ラブコメ書いちゃおう。」
作家H「何だよそれ、やめろよー」
作家S「じゃあ、周りにいる作家仲間、全員女性にして登場させようかな。」
作家H「えー、当然、おれがメインヒロインだよな。」
こんな感じで、作品を作れと言うのか？
514:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 22:12:25 obzraxxb
それ、どこのばけらのですか。
515:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 22:12:44 nCaAgwnV
その昔、ネコのおとという本があってな・・・
516:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 22:48:47 rAKrYuWg
ただただキモい
それだけです
517:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 00:13:25 Xtp1aIkw
おまえら只のユーザーの癖に偉そうだな。
スーパーで見苦しくクレームつけてるオバサンみたいだ。
518:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 00:16:09 rKXA1hc6
金払ってるのに文句つけるなと申すか
相手に非があっても文句言えない従順な日本人すなぁ
519:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 00:18:34 39As14JO
>>518
こんな見え見えの釣り針にかかってやるなんて、お前やさしいな…
520:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 00:21:19 ONNwVCkp
出てきたラーメンがまずくて文句を言ってる
ってならタチの悪いクレーマーだが
出てきたラーメンは麺もスープも盗んだものだったわけだからな
あれ？
こう書くと何か暖簾分けした弟子が作ったラーメンみてえ
521:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 00:21:57 rKXA1hc6
だって土曜の夜なんだから理不尽すぎるくらいのやつと遊びたいじゃない
522:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 00:27:03 6PQxPr3z
>>518
金払ってる商品に対する文句なら正当性あるが
作家自身の生活に対する文句はお門違いだろｗ
523:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 00:31:48 Xtp1aIkw
>>518
リアルでは発言が認められていないのか
可哀相だな。
524:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 01:06:38 t0uytNN4
まらスレでやれ
525:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 02:26:20 lNxMirtc
>>517
スーパーのレジで店員がくっちゃべってたら、クレームつけるヤツはいるだろ。
526:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 02:26:52 lNxMirtc
>>522
だから、後書きで焼き肉パーティー行ったとか、
仲間うちで南の島に旅行に行ったとか書かなければいいんじゃね？
527:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 02:33:53 M+CydclZ
スレチ
528:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 08:11:21 8BhgweBb
つまり、仲がよくて羨ましいんだな
529:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 08:24:36 Q/OKOAXp
あんな顔じゃ羨ましくもないって
530:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 12:10:41 hyT6q3t9
けじめの焼肉
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板:305番)
531:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 13:08:37 0zmKzkwI
有名な作家の先生から
ラノベ作家に関してメッセージが来たよ
9，31，8
106，7
207，15
532:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 13:18:16 8MXdRBTe
>>531
つまり・・・どういうことだってばよ？
533:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 13:30:54 A8ihAKSG
ローカルルールも読めない奴等の溜まり場ですか？
534:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 13:32:35 hyT6q3t9
デビューしてから焼肉食いてぇ
535:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 14:10:11 glmQd7YC
あんまり関係ない話題だが、なぜ奢る時って焼き肉なんだろうな。
鍋じゃ駄目なのか
536:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 14:11:50 TUJQ7ZeO
>>535
これだらセカンドインパクト世代は嫌なのよねぇ。
なにかっていうとステーキなのだもの。
537:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 14:17:30 BD6JbBIU
いや、お祝いとかの奢る時って、寿司だろｗ
538:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 14:21:33 kEQl8myJ
そりゃ年齢の問題じゃね？
20そこそこなら、鍋や寿司より焼肉のが良かろうて。
539:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 14:24:35 TUJQ7ZeO
お祝いしてもらうのに注文つけるなよ。育ちがバレちゃうぞ。
540:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 14:36:49 bXwV1zjn
20そこそこだけど寿司の方が嬉しいわ
別に立ち寿司じゃなくて良いから
541:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 14:46:18 39As14JO
若者はカロリーが高いものが大好きなのだよ
542:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 14:47:47 0zmKzkwI
今日はお祝いにお寿司よって言われて、喜び勇んで食卓に着いたときの
助六寿司のガッカリ感はバネエ
・・・せめて散らし寿司か手巻き寿司なら惨劇など起こらなかった
543:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 14:58:41 glmQd7YC
>>542
どんな惨劇起こしたんだよｗ
544:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 15:15:17 eJewzWx8
>>542
太巻きの干瓢ェ……
545:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 15:40:54 cyiQ7Xpf
手巻き寿司は恵方に向かい無言で食べるべし。
会話が弾まないので、家族で祝うには不向き。
546:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 16:15:23 39As14JO
>>545
2行目で吹いた
547:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 16:30:41 VHUJUAb0
>>545
会話は出来ないが、
無言で食べてると妙に吹き出したくなって、家族全員死ぬほど笑顔になるよな、あれ
548:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 21:45:14 9t1lhYTo
wikiの流れまとめにVIPでスレ立ってたって奴なんだけど
これかね 既出だったらすまん
やったぁぁぁ！！電撃文庫にデビューできるぁぁああぁあ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
394 名前： ◆I4lqIUhgOc [] 投稿日：2009/11/15(日) 23:47:31.86 ID:hIszRqmjO (27/29) (携帯)
>>391
賞に一歩届かずってところを今の担当の方に拾ってもらいました
それで色々ご鞭撻頂いてここまでなんとか来ました
人増えたみたいなので少なくなったらこっそりまた来てみます
皆さん本当にありがとうございました
549:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 21:55:17 dlvEXH3b
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
550:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 22:03:47 MJKmkbZF
>>548
そこの書き込みが事実なら、その>>1は大学生みたいだから違うんじゃね？
事実ならだけどｗ
551:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 23:14:37 cCbqBAfV
もうすでにパクリが確定してる哀川のことなんかどうでもいい
552:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 23:32:04 P6hEthAw
もともと疑惑を検証するスレだっけ？
>>220とかどうだったんかね。
似ててムカツクくらいのレベルか。
553:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 00:15:18 77Z/2ARP
>>552
過去ログでは、文章自体も丸パクリみたいなことが指摘されていたみたい。
ネタ元の本を横に並べて写してるんじゃないのかって。
騒動になってないだけで、おかまと良く似た事例なんだよね。>>220は。
554:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 00:17:49 Af7T7K+W
であれば書いてみればいいのに。
555:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 00:20:16 VmqzyJ4p
とある飛空士の空戦描写が大空のサムライを参考に書かれている疑惑もあるな。
まあ、トレスでなければ文句はないが。
556:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 00:20:29 omXrz06j
>>553
ほー
それはちょっと期待できるかもｗ
まぁ、インパクトではおかまには及ばないんだろうけどさ
557:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 00:25:36 77Z/2ARP
>>554
俺は竜王女は天に舞うも、パクリ元とされる複数の作品も、
両者どちらも読んだことないからなあ。
検証してくれる有志待ちかな。
558:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 00:42:10 3n7M8bnQ
>>553
そいつ、実際に類似文章出してみろって言われて逃げだしてなかったか？
今回みたいに一例でも持ってこない分には信用できんなー
559:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 00:50:45 ovsgjwUA
まあでもパクリにしろ参考にしただけにしろ、よりによって秋田のかよとは思う
昨今の萌えラノベなんかと比較したら文章力の差が浮き彫りになるのに
560:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 00:51:15 /kY75uCa
>>557
実物を読んだことがないのに、ネット上の伝聞だけで
>騒動になってないだけで、おかまと良く似た事例なんだよね
ってのは、さすがにどうかと思うぞ
561:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 01:00:10 77Z/2ARP
>>560
経緯が似てるから、ついつい。
あんまり軽々しく書かないよう注意しますわ。
ごめんね、
562:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 01:29:33 wlaTNVNd
>>558
逃げた本人なんじゃね？
皆が忘れた頃にまた言い出すかもしれないなｗ
563:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 01:33:45 kzEiFLwp
パクリパクリ騒ぐだけでソース出さないならどうにもならんよな
おかまレベルだったら最初に挙がって時点で誰かしら気付くだろう
564:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 01:41:21 qZGKRQaq
該当する部分を引用して挙げればみんなちゃんと相手にするだろうよ。
おかまだって、新刊が出た直後に「バカテスに似てる」と言った人も、明確に比較する引用を
付けなかったので、そう言われても「まああんな設定どこにでもあるだろ」という反応でしかなかった。
それは仕方ないと思うんだよね。
炎上しはじめたのは、トレースがはっきりわかる例をいくつか挙げてくれた人がいたからだもんね。
それにしても最初に火をつけた人、あの絶版回収ＦＡＸで射精しただろうなｗ
俺は当初からウォッチしてて、あれ見て胸が熱くなったもんｗ
565:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 06:39:01 j97hR7Zu
そんな設定どこにでもある
なラノベばかりってのも悲しいことだな
566:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 08:17:29 A8iGGMob
似てる似てるといって逃げる奴は宣伝じゃなかろうか
今回のことで数人どころじゃない実証目的買いという実例をだしてしまったから
567:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 13:05:25 6qfuYeOM
>220は読んだこと無いけどこれが事実だとしたらオーフェンと似すぎ
個人的にはおかまより酷いと思う
まぁこれ自体を読んでないからあまり偉そうなことは言えないが
568:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 13:30:40 Q7Uvj9t8
設定の類似をただ箇条書きしてるだけの段階では何とも言えんかな
そもそも>>1で
『キャラクター・ストーリー・シチュエーションの模倣』ではなく『文章（表現）の剽窃』
って言ってるわけだし
それにモロ該当してたおかまでさえ>>564状態だったことを考えると現状では・・・
569:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 13:30:54 Hh2TzEzz
>>566
オークションやマーケットプレイスで、2万円近くの値段を付けてる
商魂たくましい連中までいる。
そういうやつらにとっては、いい宣伝だな。
570:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 13:45:44 aKSQ8vAl
電撃スレでも最初から具体例は挙げられてたけどね
571:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 13:55:18 2vqSKgqn
一箇所だけで、中略多い形でなかったかな。
それだけだと、まだ決め付けるに材料不足だったのだが…
いつも常駐してるんじゃないかと錯覚するほど
頻繁に電撃叩きしてる人達が
その話に乗気でなく支援しなかったくらい、
「通常ありえない」事だったんだよなあ。
572:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 13:58:27 2vqSKgqn
ただ、振り返ってみると
気象精霊記事件の時なんかも
その前まで「富士見はもう駄目だ」と言ってた人達の反応は
大人しかったんで、言葉で言ったり書いたりする程には
叩く対象を悪く思ってないのかも。
573:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 14:00:13 pTyNnOsc
好きの反対は無関心とはよく言ったもんで、
嫌いだとか言ってるうちはまだ気になってるって事なんですかな。
574:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 14:05:44 aKSQ8vAl
>>571
5/13はこんな感じ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
575:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 14:13:14 f+glYasD
>>574
いま見ると結構いろいろ挙げられてるな……。発売から３日の時点で、いきなりバレバレじゃんか！
このとき炎上しなかったのは、やはり数が少ないからと、見た瞬間真っ黒クラスがなかったからか。
このひと、5/13 から 5/25 まで、地道に探してたんだろうか。その努力が実ってよかったよねｗ
576:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 14:23:40 2vqSKgqn
なんか他と勘違いしてたか。
この時炎上しなかった理由のひとつは
おそらく、最初に取り挙げたヘッドバットが
おかまでは本文でなく口絵部分だったせいか。
その後、パクリという結果へ誘導すべく
色々付け足してるように
他から思われてるっぽい。
577:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 14:30:16 YNF+3r2z
>>576
ヘッドバッドの時点で間違いなく黒いor怪しいと思うはずなのに、
スルーが多かったのは読み手側も相当、麻痺してたと考えざるを得ないな…
悲しいことだが
578:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 14:37:22 nHTvslUU
ヘッドバッドの時点では皆結構「これどうなんだろ？」みたいな反応だったのに
その後、本文で挙げた例がそれほど似てない上、（ｒｙ）とか勝手に省略して書くから
いかにも信憑性がなくなっちゃったんだな
579:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 14:40:48 q608QxIX
5月26日に新しく具体的な箇所を持ってきたときも同じような反応だったから
その同じものが疑惑スレに持ってこられて大騒ぎになって今に至る
単に電撃スレの連中が腐ってるだけだろ
580:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 14:47:25 kzEiFLwp
13日時点だとひょっとしたら品切れで増刷分がまだなかったから検証出来る人が少なかったのかもな
25の時もページがどこかわからんとか叩かれてた記憶が
581:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 14:54:16 eP9CmnzD
見つけた人もおかまが電撃スレで評判よかったから読み始めたみたいだしねえ
582:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 14:56:31 2vqSKgqn
25日時点だと、パクリスレとおかまスレが
メインになっていたせいもあるだろうが、
確かに思考停止に近い対応ではあるな。
583:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 15:29:46 nHTvslUU
>>582
パクリスレはその例の人が持ち込んで初めて活況になったんだよ
25日の電撃スレの対応は確かにちとアレではあった
でも、これ（別に責めるわけじゃないが）最初に見つけた人の示し方はあんま上手くなかったと思う
該当ページ数もわからなくて、結局あとで別の人たちが探したし
実は何も言及せずに文を省略してるとこがいくつかあるんだよな、マウントのとことか
584:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 17:31:27 N8gBBEdB
キスすると見せかけてヘッドバッドって何かあったなともやもやしてたら
アニメのコスモス荘だった。
ナツカシス
585:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 20:03:14 e6/XYS2O
>>555
それを疑惑というのは無理があるぞ
むしろ空戦書くのには必須資料じゃないか「大空のサムライ」
586:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 22:16:55 aKSQ8vAl
>>555
文章は知らんが空戦はまんま大空のサムライを下敷きにしてるらしいな
おかま同様何も考えずやりたいシチュエーションをそのまま引っ張ってきたので
機体性能を考えるとありえない戦闘になってるとか
おかまにならって言えば「パクリとまでは言えないが稚拙」
587:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 22:29:15 fbEi5zLN
>>586
どこが「おかまにならって」なのかは置いておくとして。
「らしい」とか「なってるとか」の伝聞だけで稚拙と言い切っているのも置いておくとして。
特にあり得ない感じもしなかったけど、どこがおかしかったのか聞いてきて欲しい。
お前さんの意見はいらないから。
588:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 23:01:55 aKSQ8vAl
>>587
聞いてきた
自機には攻撃能力なし、敵は空母レベル、しかも敵機の運動性能は自機より上、さあどうする、というワクテカ状況で、
＜すごいテクニックで敵弾を避け続けました＞＜撃たれたけど、気力で逃げてたら、敵は帰って行きました＞な展開
ほんとうに問題なのはそのシチュエーションと結末が坂井三郎の大空のサムライの丸パクだってこと
硫黄島上空でF6F15機に追いかけられたエピソードな
大空のサムライの空戦って第一に機動力で圧倒的に勝る零戦だからこそって観点で書かれてたと思うけど
飛行士は副座の偵察機で15機の戦闘機から逃げきるとかやっちゃう
せめて飛行機好きを醒めさせない程度の下調べはしろよ
主人公の水上機が左捻り込みするのは百歩譲って認めるとしてさ
プッシャー式の敵の飛行機が同じ左に捻り込むってのはどうなのよ
エンジン反対向いてるのになんでジャイロモーメントが同じ方向に働くと思うのよ
それにただの傭兵にお姫様預けるとか、単機で敵陣突破させるとか普通ありえない作戦
レシプロ機飛んでる機械文明の世界で大洋の真ん中に大瀑布とか物理法則完全無視だし
国をあげて何艘もの戦闘機使って殺しに来てるのに｢お前たちは手を出すな｣で何故か一騎打ち挑んでくる敵とか、
しかももらった金を何故か最後にぶちまけるし、登場人物の行動が全て意味不明で、全く理解できん
589:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 23:10:21 SI7swR72
>588
「設定パクリ」「シチュエーションパクリ」は単なる「オリジナリティの欠如」であって盗作にはならんのです
盗作になるのは「アイディア」ではなく「表現」のみ
590:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 23:14:20 lkM6c8Pg
へー
としか言いようがないな
というか>555はすげえ。「参考に書かれている疑惑」て
そりゃ偉大なる歴史の証言を参考にぐらいするだろうよ
591:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 23:16:34 aKSQ8vAl
>>589
盗作とは一言も言ってないんだが>>586
592:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 23:18:42 OoW28JkT
>>589
パクリの意味を取り違えて勘違いする人が沢山いるよね(´・ω・`)
スレタイが原因だと思うんだ。
はっきり盗作疑惑って書く方がいいと思う。
593:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 23:24:05 f+glYasD
え、ていうかこのスレはもともと「パクり」スレだったんだろ。
哀川事件で大きな役割を果たしたのはいいんだけど、本来は>588みたいなのも話題にしつつ
あははー、ぱくってるねー、て話するんじゃないん？ 盗作しか語る価値なし！ってんなら、
数年に一度くらいしかやることなくなるんじゃないの。
いや、あまり経緯しらんから、違ってたらゴメンね。
594:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 23:24:19 aKSQ8vAl
>>592
レスをちゃんと読めない人に言われたくないです
595:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 23:26:32 Af7T7K+W
>>593
>>1
> なお、小説における盗作（パクリ）とは通常
> 『キャラクター・ストーリー・シチュエーションの模倣』
> ではなく
> 『文章（表現）の剽窃』
> を指す事を留意ください。
>>588みたいなのに、これを諭し続けて来たスレ。
596:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 23:31:58 OoW28JkT
>>1もちゃんと読めない人に─って書こうとしたら先に書かれてたでござる。
597:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 23:35:45 aKSQ8vAl
>>596
>>588は>>587が「どこがおかしいのか聞いて来い」と言ったから聞いてきただけなので
スレ違いを責めるならまず>>587に言ってください
再度言いますが盗作とは一言も言ってないです
スレ違いを責めるならまず>>587に言ってください
598:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 23:39:46 f+glYasD
いっとくが、俺（593）は>>1をちゃんとみたうえで言ってるからね。
>1には盗作とは、がちゃんと書かれているけど、じゃあこのスレの守備範囲は？となると曖昧だからさ。
だってスレタイが「パクり」だし。これが「盗作疑惑」になってたら何も迷う事はないさ。
599:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 23:41:43 Af7T7K+W
>>15を読むといいと思う。
600:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 23:42:20 wFY86src
>>595
それが追加されたのはおかま騒動から
601:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 23:42:53 N6++8Ty/
わあ、なんか痛い子がきちゃったなあ（棒
602:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 23:44:48 Af7T7K+W
>>600
書いてなくて、同じやり取りが延々繰り返されてきたのだけど
603:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 23:47:49 AQQoBpEJ
>>601
言いたいことあるならちゃんと書けよ
お前が一番痛い
604:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 23:49:43 omXrz06j
おかまレベルのはそうそうないだろうし、小物でも平和に眺めていたら良いじゃない
次なるおかままでの保守ってことで
605:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 23:49:52 k8faJ2m/
>>598
>>592の直後のレスで、全く説得力が無くて笑った
606:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 23:53:08 q608QxIX
「飛空士って大空のサムライを参考にしてね？」
「そうそう。おかげで変になってるところがある」
「はあ！？どこがおかしいのか説明してみろや！」
「これこれこういうところ」
「ﾌｧｯﾋﾞｮｰｰﾝ！」
さすが書評サイト大絶賛のとある飛空士の禁書目録ですね（棒
607:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 23:55:09 wFY86src
>>602
それはねーよｗ
608:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 23:59:32 aKSQ8vAl
ごめんね、スレ違いで(´・ω・`)
ごめんね、飛空士の痛いところをついちゃって(´・ω・`)
609:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 00:00:28 f+glYasD
>>605
どういう意味？
なんか「>>1も読めないのとか」「盗作とは文章を（ｒｙ」みたいに鸚鵡返しする人さ、
そんなこと分かってない人はいまこのスレに誰もいないってば。
そうやって、とにかく頭から否定してないでさ、落ち着いたらどうよ。
哀川騒動のときも「パクりじゃないだろこれ、盗作だろ」というレスが受け入れられたように、
盗作＝剽窃 、 盗作≠パクり なんじゃないのって話してるだけでしょ。
で、スレタイが「パクり」だし、>>1のテンプレも「盗作（パクリ）」って書いてるから
曖昧だよねー、だから余計なお客さんが増えるんじゃないのー、どうなん、って話じゃん。
ま、もういいよ。もともとどうでもいいし……バカすぎて呆れたから消えるわ
610:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 00:01:44 Af7T7K+W
本当にどうでもいいと思ってたら、わざわざ何行にもわたってレスしないよね(´・ω・`)
611:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 00:03:12 Zz+LdN/8
>>609
お前は自分で書いた>>593の内容ちゃんと思い出せｗ
612:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 00:03:37 Dmmv0o6z
馬鹿すぎるとか理解できないのかとか、捨て台詞のテンプレだよなぁ
613:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 00:36:11 4SZZXi23
ID:f+glYasDの支離滅裂っぷりが凄い。
614:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 00:39:20 lpjOl/GX
最近はブーメランが流行ってるらしいな
615:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 06:35:17 m2x0EmDh
>呆れたから消える
馬鹿一だな
616:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 08:48:32 UbJkWpUk
でもさー。このスレの本来の目的は盗作じゃなくパクリを教えあうところだけど。
２２０なんかもおかま騒動前なら一緒になって「これはひどい！」とかいって叩いてたと思うんだけど。
なんつーか、おかま事件を経過した今は、「もうそれぐらい別にいいじゃん」て思ってしまう。
じゃあこのスレもういらないかって言うと、そうでも無さそうかなと。
今回の騒動の間中ずっとおかま擁護は続いていたし、
「本を隣りにおいて書き写すぐらい、みんなしますよね？」みたいな衝撃的な発言も飛び出してたし。
これからも第二、第三の哀川は出てくるんじゃないかなー。その時のためにこのスレがあればいいかなと思ったり。
617:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 09:15:34 YbSgXVkJ
哀川も文章中で登場人物に「これってバカテスでやってましたね」くらい言わせれば良かったのに
618:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 14:50:52 gPldHs+r
16回拾い上げの『恋する鬼門のプロトコル』に出てくる
加納クレタと加納マルタの姉妹、
村上春樹の『ねじまき鳥クロニクル』のメインキャラクターと
同じ名前、設定(姉妹)なんだけど
これって大丈夫なのかな？
619:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 14:54:54 cvecS5fk
オマージュです
620:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 14:55:58 lpjOl/GX
それは偶然の一致と言えなくもないんじゃねえ
おそらくどちらも叶姉妹をモデルにしてるんだろうし
名前まで一緒なのは流石に偶然とは思えないが
621:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 14:59:24 pWvKlzUS
えっ
622:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 15:09:30 MRaGVBLn
ネクストターゲットですか
623:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 15:11:13 oFfzfwvt
どっちも叶姉妹がモデルとかｗ
村上春樹の方はかなり昔の作品から出てくる名前だぞ 叶姉妹とかテレビでてなかった時代ね
624:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 15:11:45 gPldHs+r
オマージュだったら、もっとキャラを似せてると思うんだ
水の声が聞ける、とか。オカルトラブコメなんだし
ちなみに村上春樹のほうの名前は
マルタ島とクレタ島っていう島がモデルらしいよ
625:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 15:35:22 lpjOl/GX
>>623
ああ、そうなんだ
それは全然知らなかった
626:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 15:58:09 ndRYM/k+
キャラが似てない上に元ネタがさらに別にあるなら
それこそどうでもよくね
627:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 16:04:12 z4z8+it5
その程度でパクリ認定してくれるなら、俺の話も聞いてくれ。
ソードアートオンラインはウルティマオンラインのシステムや状況をコピペしてる。
諸賢の中には既に、「この設定、前の設定とつながらなくね？＆だとこのゲームなんかしょぼくね？」と感じた方がいると思いますが、
それ全部ウルティマ絡みです。
家が高いのも、全員ネトゲ上級者のはずなのにアホだらけなのも、その割にはPKがやけに強いのも、結局初心者増産したのも、
ぜーんぶ、ウルティマシステムやゲーム事情の部分コピーの整合性をとろうとしたせいだったりする。
「ソードスキル」、「半・面クリア形式」、「いしのなか宝箱システム」辺り以外は大体ウルティマ経由じゃなかろうか。
628:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 16:10:44 z3yjX/eP
>>627
無理やりすぎ。
結果ありきで型にはめようとすると
文章が全く面白くないという典型ですね
まさに哀れ川
629:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 16:14:05 gPldHs+r
どうやら俺の気にしすぎってのが結論みたいだな
騒いで悪かったよ
それじゃあな
630:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 16:38:18 z4z8+it5
>>628
文章が面白くないと相手してくれないのか・・・？
例えば、重度のゲームマニアを集めたくせに、PKに対する抵抗力が皆無なのはどういうことか。
「他のゲームでPKやってたけど、本物の人殺しなんてとんでもない！」って自分の出身ゲームの知識をばらまく奴は存在しなかったのか。
これを、
「作者がしたかったのはウルティマの再現であって、新ゲームの構築ではない。よって、SAOより昔に作られた別のゲームは存在しない」
と考えてはいけないのか？
わかりやすいと思うが。
631:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 17:09:09 FOTOtb48
なんか、0か1か思考しかできないのかな。
SAOはUOの影響下にあるが、それは構成要素の一つだし、「コピペ」じゃねーだろ。
>>627 と >>630 は、何が言いたいのか理解できない。もっと整理してしゃべれｗ
632:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 17:32:12 NeuGplFX
「僕珍そう思った」じゃちょっと
きちんと文を推敲して比較例も出してくんないと
いや本当に哀川はこのスレのハードルを高くしたなぁ
633:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 17:32:48 lpjOl/GX
>>630
ていうかそれ以前に
オンラインゲームの話を出されてもって感じなんじゃねえの？
ラノベのパクリと全然関係ないと思うんだが
634:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 17:51:34 1azdfHA1
>>630
あんた昔からあちこちのスレで
SAOはPKがどうのこうのって書き込んでるけど
悪いが何が問題なのかいつもまったく理解できない
635:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 17:57:39 hwqsB5SF
冴木忍の星の大地・・・
公式には完全無視だったような
636:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 17:57:49 ZrLRsd6M
ソードアートオンラインはクリスクロスのパクリと言った方がしっくりくるな
637:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 18:24:05 nMdk1P+l
>>636
いや、仮想現実世界に閉じ込められうんぬんはよくある設定だしどうなんだ
製作者がちょっとあれな人とか確かに類似してる点はあるけどな
個人的には設定的にクリスクロスのほうがずっとリアル志向で面白かった
クリスクロスは短時間での出来事だから天才のセキュリティにどうしようもなかったってのはわかるんだけど
SAOは半年（だっけ？）もの間誰も手出しできないとか設定的にどうなのよｗ
638:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 18:34:47 z4z8+it5
SAOを読んでないと理解できないかも。
最初から頭に設定を詰め込んで読んでいると、1巻中盤～2巻にかけて設定の矛盾や不自然に愚かな行動が目につくようになるんよ。
一番ハッキリしてるのは、「買えた奴はほぼ全員上級者って設定」。これはもうマジで無視されてる。
そもそも作品中で上級者やPKが実際は初心者しかしないようなアホミスを複数行って、死者まで出とる。
そもそも初心者いねぇっていったのに平気で縁遠いはずの最強キリトの前に出す。
639:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 18:57:59 FOTOtb48
>>638
まず、SAOがこのスレで言う所の「パクリ」で無い事は、何度か過去のこのスレの議論で明らかにされている。
また川原スレでも同様。UOの換骨奪胎という意味で、良くできてる作品だと思いますけどｗ
そして、貴方の言ってる事は、あらかたSAO内で説明されている。
・全員が上級者という設定では無い。βテスターの先行者ゲインは経験知。他のゲームの経験者もそこそこがんばれてる。そんな程度。
・アバターと自分の体格に大幅な差異を持たせなかったキリトは慣れるのが早かった。
・ゲームのデスペナがリアルな死という状況に、普通の人間はパニックになる。(初期の死)
・集団心理と愚劣指揮官は、判断を狂わせる。(軍のフロア攻略)
640:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 19:32:01 lpjOl/GX
つか
SAOがUOの根幹となるストーリーをなぞってるとかならまだわかるんだけどさ
システムとか状況だけならUOに限った話じゃなくねえか
そこで起きた事が参考になってるのかもしれんが
641:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 19:35:07 HZbAYUsR
ぼくSAO気に入らないんだもん！にしか見えない
642:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 19:35:38 FjLsILwp
おかまが祭りになったから自分の気に食わない作品を叩いて貰うために
陳情しに来たようにしか見えない
643:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 19:46:36 WyWbxBBU
川原も信者しかいないような作者だしな。
ほとんどがWEBから読んでるって連中ばっかだろう。
2chもサロンどころかこの板の川原スレですらあの有様だからな。
そもそもネットノベルの読者層はワナビ以下の読み専ばっかしかいないから、
議論しようとしてもアンチ乙で終了ってヲチにしかならん。
そもそも小説どころかまともにライトノベルすら買わん様な連中しかいないと思う。
まぁ全部独断と偏見だがw
644:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 20:07:04 z4z8+it5
>>640
あるよ。
「つまりはパッケージを買えた人間はほぼ100パーセント、重度のネットゲーム中毒者なのだ。」
知っての通り、これは「社会性がない」などのコンボを伴い何度か後まで繰り返されるよ。
ゴドフリー、シンカー、タイタンズハンド。この二人と一組もどうしようもないアホかと。
645:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 20:26:23 FOTOtb48
>>644
もう完全にスレ違いなのだがｗｗｗ
全員がネトゲ中毒者ではないし、そうでない事例のエピソードは作中に何件も出ている。
ネトゲ中毒者だからポカしないというのも、牽強付会すぎるし。
646:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 20:35:32 1jquyv2Q
そのラノベはよくわからないし
俺ネトゲ中毒者だけど初心者クラスのアホみたいなポカやりまくってるよwww
647:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 20:37:37 hwyfULr7
いずれにしても納得感があるかどうかの話であって、パクリの問題ではないなｗ
648:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 20:37:52 z4z8+it5
>>645
うん、だから「UOの再現」と言う最初の発言なんだよ。おかまがバカテスの小ネタを流用をしたのと似た理論。
だから不当にアホな行動が多いことを指摘してるってワケ。
649:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 20:40:26 FjLsILwp
で、文章トレースは？
650:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 20:42:51 lpjOl/GX
>>644
なんていうんだろ
>>631が言ってるようにちょっと理解に苦しむ
知っての通りとか自分だけで完結されても全然言いたい事が伝わってこない
だからどこをどうパクってんのか事例を挙げて比較して説明してくれよ
651:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 20:48:29 hwyfULr7
読む限り「クリスクロスはwizのパクリ」みたいな主張なのかなー
SAO読んでないけどさ
652:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 20:52:55 ZrLRsd6M
そもそもアイデア自体は著作権法で保護されないからな
もしアイデアパクリが法的にアウトなら攻殻やらsaoなんかは生まれてこないかった訳だし
653:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 20:55:22 wW/DyM2F
自己完結した結論ありきで会話すら成立してない奴に説明求めても無駄じゃね
つか、「おかまがバカテスの小ネタを流用をしたのと似た理論」とか何だよｗ
文章の剽窃は理論でも何でもなく文章の剽窃でしかないだろ。アホか
654:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 21:00:35 z4z8+it5
Wizに例えると、「かべのなかにいる」を再現したいがため、
盗賊がいるのに戦士が宝箱を勝手にあけてしまうようなポカ。しかもそいつはベテラン。しかも四回やる
。
こんな主張。
655:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 21:02:30 5Dks6YLp
パクリじゃなくてネタの使い方が下手なだけだな
656:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 21:07:40 4SZZXi23
>>654
で、それをココで論じてどうしたいんだ？
お前そこハッキリさせないで「僕の主張だけ聞いてよ！」ばかりになってるぞ。
657:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 21:07:47 gk9PWzEF
隣り合わせの灰と青春とか
風よ龍に届いているかとか
面白かったなあ
658:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 21:09:13 1jquyv2Q
>>654
それぐらい普通にするだろ！
嫌がらせでww
いい加減スレチだろJK
659:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 21:10:04 lpjOl/GX
>>654
だからさ、それはUOでしか有り得ないような事なの？
大体の事は>>639で説明できてるみたいだけど
仮想現実の世界に行っちゃった人達が
ゲームのキャラと同じように行動できる事の方が俺には不思議に思えるんだけど
660:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 21:12:21 FjLsILwp
小説の不出来と盗作とは関係ないし。
＞Wizに例えると、「かべのなかにいる」を再現したいがため、
＞盗賊がいるのに戦士が宝箱を勝手にあけてしまうようなポカ。しかもそいつはベテラン。しかも四回やる
みたいなのが他の小説にもあってそれを剽窃したなら問題だけど。
661:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 21:14:32 C+V1Lsos
>>654
具体例を出してくれよ
譬え話されてもよくわからんから
662:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 21:19:42 ypHrwHUU
喩え話を使うことで余計に複雑化させる例が目立つな
663:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 21:20:28 ndRYM/k+
言葉が通じないとはこういう状況を言うんだな
664:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 21:22:18 gk9PWzEF
クリスクロスとウィザードリィって「迷宮」ってくくりでしかかぶってないと思うんだが
パーティ組むのもアイデアがかぶることになるのかな
665:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 21:22:45 XO8b9z33
たとえば、トロールとか、ドラゴンとか出てくるだろ
日本のネットゲーは、西洋のファンタジーのぱくり
小説という形式も、ドイツとかで生まれたので、日本人はドイツとかをパク
ってる
議員内閣制も、イギリスからもパクリ
お前らはパクリしかできない哀れな民族
666:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 21:25:53 KSot2Q9q
>>665
＞お前らはパクリしかできない哀れな民族
そのとおり。特に否定しない。ところでお前さんは日本人か？だったら同類なんだが。
667:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 21:26:59 gk9PWzEF
>>665
そのレベルだったら
ライトノベルはパクリでてきていると言ってもいいね
668:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 21:33:56 z4z8+it5
うーん。
確かに具体例と言われると困るのも事実。
ただとりあえずシンカーはブリタニア詐欺案内所にほぼ同じ手口があった。
ギルドマスターを帰還不可能な孤島におびき出し、居ない間に財産を掌握してしまおうって詐欺。
問題はサイトがロストしてるんだよな・・・
全体的にゲーム紹介系のマンガみたいにみえる。
実際はベテランであろうプレイヤーが、新規や非プレイヤーに説明するために、初心者みたいなバカなミスをマンガ内で繰り返す。
SAOは命がけのプレイヤーがバカだから目に余る、と。
669:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 21:37:52 XO8b9z33
うーん
俺が日本人であるかどうかはどうでもいい事だと思う
要は俺は「お前たち」の事を問題にしているだけだから
たとえば、裁判官だって人間だけど人を裁くのが許されているな？
つまり、人を批判する立場の人間は、一種、上の領域にいるのだと言えるだろう。
670:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 21:38:46 lpjOl/GX
もういい加減付き合いきれないと思ったけど最後に
>>668
で、それはパクリなの？
UOでしか有り得ないの？
詐欺なんてオンラインゲームに溢れてない？
目に余るってそれただのお前の感想じゃねえか
671:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 21:39:49 3fy4/frD
545 名前：イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日：2010/06/15(火) 03:15:15 ID:XO8b9z33 [1/2]
基本的にお前らは、カスなんだと思う
平日深夜にオタク書き込み
なにやってんの！！
562 名前：イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日：2010/06/15(火) 12:28:48 ID:XO8b9z33 [2/2]
>>561
つーか、お前は人生そのものに挫折してるだろーがｗ
既に１０台でよw
昼間から書き込んでいるねらーのくせに自覚０かよ
567 名前：イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日：2010/06/15(火) 15:05:50 ID:o54gk210
>>562
暑くてだるい休日に２ちゃんねるしてて何が悪いｗ
お前もさっさと働いて迷惑かけたAMGの友達に焼肉奢ってやれよw
672:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 21:42:15 3fy4/frD
すまん、連鎖で無関係な人まで巻き込んじまった
>>671はおかまスレからな
673:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 21:43:08 XO8b9z33
なにがしたいのだろう、この荒らしは……
674:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 21:49:54 gk9PWzEF
なにしたいんですか
675:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 21:53:04 z4z8+it5
>>670
有り得ない。詐欺サイトとしては二度と現われない最高のビッグネーム。川原が知らないことは100％有り得ない。
全盛時はパクリサイトや模倣犯が乱立しギルドが軒並み門戸を閉じたため、
間接的にだがたった一人でサーバーの新規参入者を壊滅させたとまで言われてる、生きていた高二病。
（断言しないのはあくまで間接的であり風評ソースしかないため）
676:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 21:54:25 sd3K/qJG
>>673
自分に向かって何言ってんの？
677:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 21:56:12 XO8b9z33
>>676
その言葉、そっくりお返しする
人を荒らし認定するその神経も判らんし
所詮は、パクリの日本人
そういう解釈でよろしいか？
678:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 21:58:10 7ifP3h7O
>>665
「ドイツとか」って大雑把すぎるまとめだなおい。
日本は西洋の小説が伝わる前から、中国の影響で「竹取物語」「源氏物語」など
物語のジャンルができていたわけだが、それを「とか」で豪快にまとめるのかおい。
ついでにいうと、その論理だと、ドイツの小説は元を辿ればギリシアのパクリだぞコラ。
そのへんのとこどう考えとんじゃ、XO8b9z33、コラ。
679:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 21:58:33 sd3K/qJG
>>677
今のお前の発言そのものが荒らしだろ
680:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 22:00:39 NeuGplFX
>>677
お前は源氏物語も知らんのか
はい終了
681:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 22:01:23 XO8b9z33
>>678
それは小説じゃないし
物語というのなら、聖書だのバビロニア神話だの
有史以前から西洋には幾らでもあるぞｗ
そして、中国が源流という事は、お前らがパクリ民族である事を
否定する根拠にはなってねーぞｗ
単なる物語と小説を混同する幼稚さといい
もう言葉もでないな
まともな議論さえ出来ないとは
682:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 22:04:01 7ifP3h7O
>>681
では小説と物語の違いを明確に定義してくれ。できるんだな？
683:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 22:04:27 ndRYM/k+
>>675
いや。知ってたとして、何が問題なの？
684:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 22:04:54 XO8b9z33
源氏物語は現代の文庫形式の小説じゃねーんだがｗ
お前、俺が言っている小説という言葉の意味もしらねーのかｗｗ
現代の文庫形式の小説がドイツだのなんだのに源流を持っているのは、ちょっとでも
歴史を知っていれば誰でも知っているだがなｗ
恐ろしいほどの無知さだｗ
お前ひょっとして、電撃文庫の巻末にある創設のあいさつすら読んでないん
じゃねーだろうなｗ
まさか、源氏物語を小説よと思っている奴がいたとはな（笑）
ごめん、最初から相手じゃなかったわｗ
ばいばいｗｗ
685:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 22:05:57 XO8b9z33
さすがはパクリ民族、恐ろしくレベルが低いｗ
ごめん、相手にした俺が馬鹿だったわｗ
頑張れ、パクリ民族日本人！
本首相と一緒に裸踊りでも踊っていてくれｗ
アデュー
686:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 22:08:16 XO8b9z33
真面目に言っとくが、せめて電撃文庫の巻末の創設の挨拶くらい読んどけｗ
ちょっと呆れたわｗ
それと角川文庫の創設の挨拶でも、文化の敗北についてきちんと書いて
あるぞｗｗ
がんばれー、にほんじーんｗｗ
ぷっくくｗｗ
687:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 22:08:27 7ifP3h7O
>>684
文庫形式…
はじめて聞く小説の定義だ…
雑誌に連載していたディケンズや、新聞に連載していたバルザックは、小説ではないのか？
688:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 22:10:10 NeuGplFX
旗色が悪くなると文章が長くなる時点で何をかいわんやなのだがなー
つうか、ラノベ板でなに発狂してんだが
一般書籍か文芸書籍サロンでやれや
689:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 22:10:48 4SZZXi23
この、自分の功績じゃないのに勝った気になれるって思考の流れはある意味羨ましい。
毎日ハッピーに生きられるだろうな。
690:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 22:11:33 XO8b9z33
がんばれーｗ
ぱくり王国の国民たちっ
ぷっくくｗｗ
愉快愉快ｗｗ
691:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 22:11:43 UyBiIZSV
元は電撃ワナビスレにいた奴だと思う
692:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 22:13:22 ypHrwHUU
書き込めば書き込むほど自分が惨めにみえてくるだけだろうに
693:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 22:13:51 sd3K/qJG
>>686
ここまで頭の悪い奴久々に見たなぁ
694:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 22:14:29 NeuGplFX
リピートモードに入ったようだからNGに入れるか
おかまスレで毎日暴れてたのもコイツなんだろうな
695:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 22:15:32 KSot2Q9q
>>669
＞たとえば、裁判官だって人間だけど人を裁くのが許されているな？
＞つまり、人を批判する立場の人間は、一種、上の領域にいるのだと言えるだろう。
自分は特別な立場だと言いたいのか？
>>689
＞この、自分の功績じゃないのに勝った気になれるって思考の流れはある意味羨ましい。
それはお互いさまじゃないか？おまえさん、なんにもしてないぞ。
696:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 22:17:19 ndRYM/k+
よくやるなぁ
この人、昔っからいるアレな人だから相手してもなんつーか、無駄だよ？
697:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 22:19:07 4SZZXi23
>>695
別に勝った気になんてなってないんだが…。
お互い様って言われるのは流石に心外だなぁ。
698:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 22:19:25 lpjOl/GX
>>695
なんにもしてないかもしれないが
別に勝った気にもなってないように見えるが
699:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 22:19:55 UyBiIZSV
>>692
私信ですまんが、今日はそのＩＤで書き込めば書き込むほどネタバレの件を同情する
700:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 22:21:53 ypHrwHUU
>>699
見られちゃったか(´ー｀)
701:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 22:25:48 +w9fCxPW
小説=文庫ってところがラ板らしいっていうか
702:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 22:26:33 lpjOl/GX
>>700
TKヘッドスピンしながら消えるぜ
703:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 22:27:29 T9DB8Akl
>>695
それで、偉そうに語ってるお前は何かしたのかい？
お前が勝った気になる側の人間だからって万人を巻き込まないでくれよ。
ここにもブーメラン好きな人が現れたか。
704:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 22:33:16 KSot2Q9q
>>696
レスありがとう。そうだったのか、ではやめる。
>>703
＞それで、偉そうに語ってるお前は何かしたのかい？
喧嘩両成敗をしたつもりだった。荒れるならもうやめる。本日はさらば。
705:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 22:37:42 T9DB8Akl
>>704
一連の流れが喧嘩に見えたり、荒らしてる自覚もなく荒れるならとか他人事みたいに語ったり。
はっきり言ってお前に自治はむいてないよ。
本当に何がしたいのか意味不明。
706:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 22:38:29 4SZZXi23
>>704
け…喧嘩…ｗ
707:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 22:40:52 iCgciVau
電撃スレの荒らしがこっちにも来てたのか
708:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 22:48:06 YBkds12w
いわゆる在日の方なんかね
709:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 23:19:04 lpjOl/GX
>>704
いやいやいやいや
荒れるならとかじゃなくて、お前の言ってる事が意味不明だって話なんだが
710:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 23:40:33 hwyfULr7
>683
だよなあ。
実際に起きた事件に取材して小説に仕立てたなら、立派なもんじゃないか。
711:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 23:48:15 XO8b9z33
そうそう、他人が書いた小説をぱくったんならともかく
実際に起きた事件を題材にする事の何が悪いの？
ＵＯ内で起きた詐欺事件にはＵＯの制作会社にでも著作けんがあるとでも
いうわけ？
事件の著作権ってなんだよ
ぷｋっくく
さすがパクリジャパンクオリティｗ
712:イラストに騙された名無しさん
10/06/16 01:10:04 v+K8YYaS
ブリタニア詐欺案内所ってTENPAIのか。
Asukaでやってるんでもなきゃ、絶対に知ってるって程の知名度でもなかったような。
活動してたのも7年か8年か結構前だしなぁ。
713:イラストに騙された名無しさん
10/06/16 01:13:52 xcW2eDUh
むしろＴＥＮＰＡＩだけ知ってたＲＯ民。
とりあえず変なのが一人暴れていて、こっちの議論を追いかける気が無くなったｗ
714:イラストに騙された名無しさん
10/06/16 01:24:07 +iUBOYUt
誰かと思ったらTENPAIかｗｗｗ
715:イラストに騙された名無しさん
10/06/16 02:28:11 0OmoSPRN
てんぱい、ＨＰの更新とまってるけど今なにしてんのかな
716:イラストに騙された名無しさん
10/06/16 04:09:05 IVcaMO07
>>548
そのスレにいたがメイドなんちゃらだと思う
亀レスでスマソ
717:イラストに騙された名無しさん
10/06/16 08:43:05 AYgWSEDP
>>716
神と奴隷と誕生構文の方じゃないかって言われてた
718:イラストに騙された名無しさん
10/06/16 09:08:12 FIM8VT/6
伸びてると思ったら基地外が暴れてただけか
719:イラストに騙された名無しさん
10/06/16 09:19:23 YKntIjhP
>>718
あっちこっちダウンしたまま復旧してないしね
２ｃｈを荒らさないと死んでしまう病気なんでしょ
720:イラストに騙された名無しさん
10/06/16 11:23:49 +sj88rq3
韓国人＞＞＞＞＞越えられない壁＞日本人
721:イラストに騙された名無しさん
10/06/16 15:09:59 c7IXUIWF
テンパイは所構わずURL貼るお猿が多数いたから、川原世代が知らなかったってのはほぼ無いと思われ。
その点だけは間違ってはいない。
722:イラストに騙された名無しさん
10/06/16 15:14:12 2NAxXNjd
>>721
だから、知ってたからって何なの？
723:イラストに騙された名無しさん
10/06/16 15:22:38 BXvPOgL2
3億円強奪事件をヒントに小説を書いたらパクリなのか
すごいすごい
724:イラストに騙された名無しさん
10/06/16 15:28:32 D+JBV55K
ネットゲームで起こった出来事は
みんなプレイヤーの物語ですからね
725:イラストに騙された名無しさん
10/06/16 15:44:05 2NAxXNjd
うん、で、その時のログをトレースでもして書いてるのかな
その事件とやらをどれだけなぞってるのかな
ワクワクして待っているんだけど、一切教えてくれないんだよね
726:イラストに騙された名無しさん
10/06/16 17:28:58 Uggc9/JA
>>721
いくら貼られたところで興味なくスルーしたケースも多かろうから
そんなもの証明にならない
その上で知っていたところで問題ない
創作物の丸パクリと実際にあった出来事を作品に取り入れるのは天と地ほど違う話
727:イラストに騙された名無しさん
10/06/16 18:33:25 xVpk23aw
この板はいつからライトノベルからの脱却を図ったんだ？
728:イラストに騙された名無しさん
10/06/16 18:47:21 2NAxXNjd
板はともかく
このスレ内でそんな事語ってるように見えないんだが俺の気のせいか？
729:イラストに騙された名無しさん
10/06/16 18:56:29 xVpk23aw
説明しようとしたら出来ないから７２８さんが正しいです
変なこと言ってごめんね
730:イラストに騙された名無しさん
10/06/16 18:59:39 2NAxXNjd
誤爆かと思っただけなんでそんな恐縮しないでくれ
731:イラストに騙された名無しさん
10/06/16 19:05:52 xVpk23aw
ところでパクリだが
おかま以前にもこんな大仰に取り上げられた作品て誰か知ってる？
知ってたら教えてください
そしてその作者が復帰したか否かも可能であれば
732:イラストに騙された名無しさん
10/06/16 19:17:01 v+K8YYaS
今の扱われ方が大袈裟だとは思わんけど、
盗作でここまで大きい騒動になったラノベってのは他にゃ無いんじゃね。
733:イラストに騙された名無しさん
10/06/16 19:20:43 aP5pDGis
元の文の痕跡がこれほどあからさまに残ってた例は聞かないなぁ
734:イラストに騙された名無しさん
10/06/16 19:21:24 2NAxXNjd
盗作でググっただけでもけっこう出てくると思うが
盗作騒動をまとめたサイトがどっかにあったっけな
けっこう復帰してる人はいるが、デビュー作というか
大賞応募作で盗作やらトレスしたのはメガバカ作者と哀川くらいのもんだろう
他にもいるかもしれんが、自力でプロに上がった作家達とは違うから
復帰というか再デビューは絶望的
735:イラストに騙された名無しさん
10/06/16 19:26:47 2NAxXNjd
>>733
ラノベじゃないが、元の文の痕跡＋ストーリーまで丸パクの篠原一がいる
作家としての復帰は五年経った今も遂げてない
736:イラストに騙された名無しさん
10/06/16 21:49:02 Pm03roGU
篠原はやたら若くしてデビューしたんだよな
なんつーか、地力のない人が変な話題性で持ち上げられるとろくなことがないってことかね
737:イラストに騙された名無しさん
10/06/16 22:00:46 sKOlhFDD
新人賞で盗作したのは他にもいるぜ。
たしか全文丸パクリだった。受賞の挨拶までパクリだったとか。
738:イラストに騙された名無しさん
10/06/16 22:03:51 2NAxXNjd
最年少で文学界新人賞取るって鮮烈なデビューしたわりに
作品数はかなり少ないよな
遅筆だったのか知らんがもう書けなくなってたんだろうな
739:イラストに騙された名無しさん
10/06/16 22:05:46 0OmoSPRN
篠原、ＨＰ見る限り普通に活動してるみたいだけどな
公な場で文章書けるかどうかはしらんが
740:イラストに騙された名無しさん
10/06/16 22:08:57 Z2lfZUi0
篠原は新人賞の応募作ではやらかしてないのか
まぁ発覚してないだけって可能性は置いといてｗ
>>737
そんなのいるのか
ラノベじゃなくて一般小説の人？
741:イラストに騙された名無しさん
10/06/16 22:13:44 sKOlhFDD
>>740
日本の一般。
盗作についてまとめた本に書いてあったわ。
742:イラストに騙された名無しさん
10/06/16 22:16:02 2NAxXNjd
そういえばマンガの山口ももこもそうだっけかな
>>740
そうとう検証されたっぽいから多分ないんじゃねえ
ただ該当作品は言い訳しようがないほどにパクってる
743:イラストに騙された名無しさん
10/06/16 22:20:00 2NAxXNjd
>>737
有城達二の「殉教秘聞」か
この人は文壇から完全に追放されたみたいだな
744:イラストに騙された名無しさん
10/06/16 22:26:08 Z2lfZUi0
>>742
そうか検証されちゃったのか
最初のもやらかしてるかとちょっと期待したのにｗ
受賞の挨拶までパクリとか、素晴らしい逸材だな
盗作の本って『＜盗作＞の文学史』か
この本の改訂版なり２なりが出たら、きっと哀川先生も載せて貰えるね！
745:イラストに騙された名無しさん
10/06/16 22:33:36 0OmoSPRN
>>744
冗談でもなんでもなくて、マジで出版界の歴史に残るよな
ライトノベルという分野における初の盗作・絶版・回収でしょ？
すげーよ哀川先生、金字塔だよ
746:イラストに騙された名無しさん
10/06/16 22:36:54 2NAxXNjd
凄いよな本当に
身内っつーか友達だったり教え子だったりしたら庇いたくなる気持ちもわかるけど
俺ならダッセエエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって爆笑しながら軽蔑するぜ
747:イラストに騙された名無しさん
10/06/16 22:45:16 So22pmxZ
>>738
最年少で～って宣伝手法、一昔前に流行ったけど最近見なくなったよな。
フレッシュな感性が受けて、若いときにデビューすると、誰もがその将来性に
夢を見たくなっちゃうんだけど（俺もそうだった）、そのあとの伸びしろって、
普通の年でデビューした人と大して変わらないんだよな。
多くの人が同じように伸び悩み、一握りだけがいろんな作品を書ける作家に成長する。
若年デビューは、むしろ経験値が少ないだけに、全然書けなくなってしまう印象すら
あるし、文化人みたいになっちゃう人もいるし。って感じで、
最近は若いだけじゃ新人賞を与えなくなってるような気がするな。
748:イラストに騙された名無しさん
10/06/16 22:49:52 v+K8YYaS
自分の中の引き出しから削り出すのが創作だもんな。
社会経験が少なければ少ない程、先が続かないのは仕方ない。
中には例外も居るけど。
749:イラストに騙された名無しさん
10/06/16 23:11:41 uFoJ+FXU
それをネタにしたラノベはヒットしてるけどなｗ
乙一とは何だったのか
750:イラストに騙された名無しさん
10/06/16 23:28:42 xVpk23aw
ただの天才だろ
751:イラストに騙された名無しさん
10/06/16 23:36:00 2NAxXNjd
>>747
単純に最年少のラインがそこに落ち着いたって事じゃね
時代が進むと使えなくなる文句のいい例だと思う
752:イラストに騙された名無しさん
10/06/17 09:58:07 /91tTY1H
>>732
冴木忍（当時のラノベでは大物作家）の「星の大地」は
コピペ度はおかまほどでないが、同時期の漫画にそっくり過ぎた。
今やらかしたら、おかま級の騒ぎになってたかも知れん。
753:イラストに騙された名無しさん
10/06/17 12:40:20 8Xpd/SGY
おかま騒動の前はどんな作品が槍玉に挙げられてたんだ？
754:イラストに騙された名無しさん
10/06/17 20:23:31 E5nCvqh7
主に的外れなパクリ指摘が槍玉にあがってました
755:イラストに騙された名無しさん
10/06/17 21:28:20 wPiYKxtD
>>752
なんのパクリだっけ？
756:イラストに騙された名無しさん
10/06/17 21:47:11 IPzcqeMH
「夢見る惑星」だな（描いてる人、数年前に亡くなっちゃった…）
他作品も含めた冴木のパクリまとめだと、こちらで。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
757:イラストに騙された名無しさん
10/06/18 01:02:30 8CvBGRya
星の大地って三巻くらいで終わる最後一人除いて全員死ぬ奴だっけ？
古本屋で買った一山いくらのラノベの中にそんなんあったような覚えがある
758:イラストに騙された名無しさん
10/06/18 07:53:04 7irIvZut
>>757
そう。すごく嫌な気分になれる
759:イラストに騙された名無しさん
10/06/18 10:33:52 Mu+dANaJ
それ以降でもスニーカーで10冊以上出してる人だから
過去実績分を差し引いたとしても、結構売れたんだろうな。
760:イラストに騙された名無しさん
10/06/18 10:57:21 NuU13cbB
そういや少し前のスレで、カイルロッドの３巻があかほりにパクられたとか言ってた人がいたけど
あれってそもそも高橋留美子の人魚シリーズのパクリじゃなかったか？
761:イラストに騙された名無しさん
10/06/18 15:10:40 5wfpIluX
なんか電波なやつがたくさん沸いてるようだな…
762:イラストに騙された名無しさん
10/06/18 15:13:26 8CvBGRya
>>761
お前また来たのか
sage進行ってわけでもないけどとりあえずsageることから覚えような
763:イラストに騙された名無しさん
10/06/19 00:43:59 l0PY+Qbm
>>756
設定とか展開とかは、まあ箇条書きマジックかも知れんが似てるとは思う。
けど台詞とか場面の類似は無理やり過ぎるな。
大地震による大災害ってテーマで書けば、誰でも使って当たり前の単語をハイライトにしてるだけじゃん。
764:イラストに騙された名無しさん
10/06/19 01:48:35 Pqk8yd+t
>>749
乙一さんは映画にしか興味がないようです
765:イラストに騙された名無しさん
10/06/19 02:24:11 R/m9g1AU
>>763
アレは箇条書きマジックってレベルじゃないんだけどな。
かなり酷いレベルのパクリだぞ。
アレが偶然の一致だって言うなら、この世にパクリは存在しないんじゃないかってくらいだ。
・・・まだライオンキングのがオリジナリティあるんじゃないかって・・・
766:イラストに騙された名無しさん
10/06/19 08:10:05 9ZxntEfb
ある程度まで大物（当時だとまだ、神坂の次に名前挙がる富士見代表作家扱いだったっけ？）で
酷い文章コピペがなければ、ここまでやっても大丈夫、というサンプルだな。
なんだ、昔から酷かったじゃん。
767:イラストに騙された名無しさん
10/06/19 08:44:11 yTw5b9Ip
なるほど、哀れ川さん今度は盗作の事実は覆せないから
赤信号皆で渡れば～的な流れにして精神の安定を図るようになったのか。
768:イラストに騙された名無しさん
10/06/19 08:59:41 Fn15f53Z
つーか、哀れ川予備軍は多いって事だ。
769:イラストに騙された名無しさん
10/06/19 13:02:35 cDTY5YRK
「ダイナソア」のランディが使う魔法の例
我は放つ光の白刃
我は見る死の舞姫
我は指す冥府の王
我は創る火炎の弾
我は渡す月の腕輪
我は与う暗黒の剣
「魔術士オーフェン」のオーフェンが使う魔術の例
我は放つ光の白刃
我は見る混沌の姫
我が左手に冥府の像
我が指先に琥珀の盾
我は裂く大空の壁
我は紡ぐ光輪の鎧
我は築く太陽の尖塔
我は癒す斜陽の傷痕
我は呼ぶ破裂の姉妹
我導くは死呼ぶ椋鳥
我は砕く原始の静寂
我が契約により聖戦よ終われ
770:イラストに騙された名無しさん
10/06/19 13:34:54 /JCv2TRi
>>769
なんかそれググってたら、夢幻の心臓とドラゴンクエストの関係話まで行ってしまったんだが
771:イラストに騙された名無しさん
10/06/19 13:45:11 1DboouG/
ドラクエはウルティマとウィズと夢幻の心臓を混ぜて出来たからパクリで正解
772:イラストに騙された名無しさん
10/06/19 14:43:25 0wQTKy0Y
>>769
おおおおおおおおおおおおおお
本当かよ
773:イラストに騙された名無しさん
10/06/19 15:55:37 cDTY5YRK
>>772
ウィキペディアからコピって来たぐらい有名な話だよｗ
774:イラストに騙された名無しさん
10/06/22 22:08:32 piiNbHlT
またかよ
775:イラストに騙された名無しさん
10/06/23 09:14:02 sN/AnObz
いや、またでも何でもないし。
当時から言われてて、何を今更？
776:イラストに騙された名無しさん
10/06/29 20:50:03 x0dzYFGU
作中にモロパクリのネタ使ってて、あとがきで「昔好きでよく読んでました」とパクってることを明言するのはオマージュ？
777:イラストに騙された名無しさん
10/06/29 21:04:56 /5EDFtXx
ネタ元を明らかにしてるなら、パクリと言わんだろｗ
778:イラストに騙された名無しさん
10/06/29 22:06:26 x0dzYFGU
>>777
哀川も「パクってます」「バカテス面白いです」って言っとけばＯｋだったの？
779:イラストに騙された名無しさん
10/06/29 22:16:30 6HvzmIP2
文章パクった直後に
「まて、それはバカテスのネタだ」
みたいな突っ込みいれとけば許されたかもな。
そんなメタなネタが面白いかどうかはおいとくとして。
780:イラストに騙された名無しさん
10/06/29 22:42:13 nMu1pkv8
○ロロ○曹は○ンダムネタだらけだお
781:イラストに騙された名無しさん
10/06/29 22:44:04 /5EDFtXx
>>778
新人賞でそれをやるとなると、下読みさんへの手紙を入れなきゃ無理じゃないの？
782:イラストに騙された名無しさん
10/06/29 22:51:48 SdaNKsSX
ユヴェール P9
渾身の愛情で育ててくれた養母―テレジアが天に召されたのは、一週間ほど前のことだ。
長い間、病をわずらっていた。死の苦しみにとりつかれながらも、養母が最期のときまで気にかけていたのは、ひとり残される息子のことばかりだった。
アネット一巻 P9
母が息を引き取る間際のことを思い出す。死の苦しみに取りつかれながら、母が最後まで気にかけていたのはこの指輪のことだった。
904 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/29(火) 19:23:25 ID:2vNLuMvP
ユヴェール P12
その夜も、きつい酒と温かな食事を求める客たちで、『緑の羽根』亭は盛況だった。
（略）
そんななか、取っ手のついた分厚い硝子杯を掲げ、酔客のひとりが「麦酒をくれ！」と声を張りあげた。
すると他の客たちも、「こっちにも頼むぜ。付け合わせは大盛りでな！」と立てつづけに注文した。
片手に黒い銀盆を持った黒い給仕服姿のアルベルトは、急いで料理を運んでいく。注文の品を円卓に並べると、
すぐさまそこを離れて別の席へ向かう。目が回るような忙しさだ。
養母が病で倒れてから、アルベルトは働かなければならなかった。薬代や生活費を稼がなければならないのだ。
だから昼間は近所の農場、夜はこの店で働いている。朝から晩まで仕事して、けれど手にするのはわずかな給金。
食べていくのがやっとだ。しかし文句など言っていられない。このご時世、仕事があるだけマシというものだ。
アネット一巻 P11
きつい酒と質素な食事、僅かな暖さえあれば今日は生命をつなげるのだ。
その夜も、『雉の尾羽』亭は盛況だった。
「ビールをくれ、アニー。きついのをな」
「こないだのパイはまだあるかい？ 付け合わせの芋は山盛りで頼むぜ！」
窓際の席を占めた客が声を張って、硬貨を投げて寄越す。それを器用に受け止めると、毎度どうも、と言い置いて、
アネットはすぐさまそこを離れた。注文を大声で怒鳴りながら次のテーブルに向かう。目が回るような忙しさだ。
昼間は工場、夜はこの店で働くのがアネットの毎日だった。酒場が閉まる夜更けまで働いて、けれど手にする給金は僅かなものだ。
パンとじゃがいもでほとんどが消えてしまう。
しかしこのご時世、どんな仕事でもそんなものだ。
783:イラストに騙された名無しさん
10/06/29 22:53:23 SdaNKsSX
905 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/29(火) 19:25:08 ID:2vNLuMvP
ユヴェール P15-16
不精ひげは怒鳴った。そのまま絞め殺しかねない勢いで、アルベルトの胸ぐらをつかみあげる。顔をゆがめて、
もう一方の手をサッと振りあげた。
（―殴られる！）
歯を食いしばり、思わず目を閉じる。だが身構えるアルベルトに、覚悟した衝撃は襲ってこなかった。
代わりに苦しげなうなり声が聞こえ、店内からも動揺を帯びたざわめきがはしる。
周囲のどよめきに、アルベルトはうっすらと目を開けた。見れば、不精ひげは拳を振りあげたまま固まっている。
彼の背後から、淡い灰白色の外套をまとった青年が、拳をとめているのだ。
「こいつに手をだすな。痛い目に遭いたくなかったらな―」
（略）
「なんだてめえ……！ 関係ねえ奴は引っこんでろ!!」
「関係なくはない。おまえのせいで俺も痛い思いをしている」
アネット一巻 P26-27
叔父は怒りの形相で彼女を振り向く。顔を歪めて、拳を振り上げた。つい先刻のことが脳裏をかすめ、
アネットは思わず目を閉じる。
―殴られる！
咄嗟にできたのは、歯を食いしばることだけだった。しかし、身構えるアネットに、予測された衝撃は襲ってこなかった。
「…………？」
周囲のどよめきに、恐る恐る目を開けてみる。見れば、目の前の叔父は拳を振り上げたまま、顔を真っ赤にして
棒立ちになっている。いつの間にか彼女たちの周りには野次馬が群がっていたが、その中にいた誰かが、叔父の背後から拳を止めているのだ。
「彼女に手を上げるな。腕を失いたくなかったら」
（略）
「何だお前！ 関係ねえ奴は首を突っ込むな！」
「関係なくはない。おれは騒々しいのは嫌いだ」
784:イラストに騙された名無しさん
10/06/29 22:53:33 x0dzYFGU
パクリは根本的に「パクられた側が許せるかどうか」だという気がする
本当に許すかどうかじゃなく、許せる状況かどうか
つまり、パクられることで利益が発生するかどうかだな
まず、元ネタの作者の持ってる読者層と異なる層に向けたものかどうか
ようは自分のファンを相手に与えることで購買層を増やし、利益を与える
同じネタとパクリネタの両方をリアルタイムで見てる側からすれば、ほんとにただのパクリ
そして、ネタの扱い
元ネタをクソつまらなく使われたら、元ネタがつまらないみたいになるからね
できれば面白さを上乗せ出来るといい
そして、ネタ元の提示
借りパクしないできちんと返すというか、辿っていけるようにしてやらないと駄目だわな
あとがきとかじゃなく、作中でタイトル出すとかもあるよな
ネタの扱いが悪いと逆にマイナスに転換されるが
この3点がきちんとできないならパクリネタは扱うべきじゃないだろ
ちなみに哀川で言うと
読者層は最悪
一人のファンもない新人がマル被りのラノベ層に向けているだけの一方的な寄生虫
ネタの扱いは・・・プラスにはなってないな
ネタ元の提示も最悪
辿れるって意味じゃバレバレなんだけど、逆に損するパターンだわ