10/06/10 02:03:17 CUKkOL1h
>>230
そうなん？何かを書き換えて現実を改変するってのはオーフェンではじめてみたから
ただまあ一つ一つは目新しいものじゃなくてもこうまで一つの作品で重なると怪しくも思えてくる・・・のが今回の騒動の一因でもあったんだろうけど
235:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 02:06:32 e2YeC+Iy
おい、誰か検証しろよ。
ネタ元としてあがってるオーフェン、ブラクラ、犬夜叉以外にも何か見つかるかもしれん。
236:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 02:07:31 hhjcajxN
>>220
公式で試し読みしてきたが、試し読み部分だけでプンプン臭うね
オーフェン好きだったからショックだわー
237:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 02:08:24 TR7gfZn1
魔術師じゃなくて敢えて魔術士にしてるんだったら結構黒そうだぞ
238:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 02:10:12 1MoAhWvb
一応>>1
＞なお、小説における盗作（パクリ）とは通常
＞『キャラクター・ストーリー・シチュエーションの模倣』
＞ではなく
＞『文章（表現）の剽窃』
＞を指す事を留意ください。
あと、箇条書きマジックに気をつけて。
239:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 02:10:21 D1UXnAz1
>>234
自分が知ってる限りでは、世界を構成するタペストリー（そのまんま）を改変するのが魔術である、って作品は、
アメリカのTRPG、MAGE:the Ascension（92）にあるな。オーフェンより2年早い。もちろん、ザンスあたりがもっと古かったようには思うが。
240:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 02:10:36 n3n4Kf5y
>>233
うーん、いちおう無謀編は全部棚に並んでるんだけどな。
本編は温泉あたりで切っちゃったけど。
>>234
世界を構成するデータバンクにアクセスして現実を改変ってネタならＳＦの方が古いかもしれんね。
ファンタジーと見せかけてＳＦだったダンシングシリーズなんてオーフェンと同時期じゃなかったっけ？
怪しく思うのはもっともだと思うけど、結局、今回の騒動はそんなネタかぶりを超越したコピペが原因だったわけで。
該当作品を持っていない以上、検証は有志に委ねますわ。
241:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 02:11:46 TEyUKD0A
でも設定のかぶりなんてよくある話だからなぁ～
おかまみたいに文章までパクっての？
そこまでやってないと、わざわざ検証なんて面倒臭い
242:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 02:11:49 CUKkOL1h
そういや魔術士って秋田の造語なんだっけ
まあでもこれはそんんあ騒がれてないから設定のパクリにとどまって文章自体はコピペじゃないんだろうな
243:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 02:13:24 xMcJlh/d
牙の党からチャイルドマンネットワークまで丸パクリ最高ですねw
個人的には「嘆息の連発」がツボw
独りごちたりとまれかくまれったりもしてるとなおよしw
244:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 02:14:41 XZDFwRAk
別に騒ぎ立てる気は毛頭ないけど
設定の被りなんてよくあるからなーとか言う奴は神経疑う。
ついでに明日合気道の有段者に当て身について詳しく聞いてきてやるわ。
245:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 02:18:51 xMcJlh/d
>>240
個別のネタのオリジナルがどこにあるかはさておき
こいつがオーフェンの学園編あたりが大好きなのは確定だろ総合的に
秋田はあくまで過去設定として用意してた部分なので、
そこ本編にしてるならメインストーリーは被りはしないんだろうが
秋田以上に濃いものにならないのはほとんど確定的になるのが悲しいな
そういう意味で良くないパクリかただと思うよ
246:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 02:19:13 CUKkOL1h
>>244
ぐぐって見た感じ一般で言う寸打ってのは至近距離での打撃ってだけで、秋田や>>220の
拳で相手を軽く押すと、反射的に押し返してくる。その動きに合わせて拳を放つ
ってのじゃないんだよね。
だからしてこれも俺は秋田のが初というかオリジナルと考えてたんだけど違うのかな？
247:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 02:21:26 AGbdqU3/
秋田の我は放つ光の白刃のほうがまずき気もするけど
248:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 02:25:36 1MoAhWvb
>>246
漫画でしかもうろ覚えで恐縮だが、なつきクライシスにそんな戦い方する人がいたような、いなかったような…。
>>247
なついな、ダイナソアかｗ
249:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 02:28:46 n3n4Kf5y
>>246
もう一つ付け足すと、例え秋田のが初だったとしても、今回の小説が秋田から
パクっている証拠にはならない。
別作品からの孫引きかも知れないし、同じような元ネタからインスピレーションを
受けたのかも知れない。
だからこそネタ、設定のかぶりは立証が難しいし、そもそも影響を受けた
ことすらダメにしてしまうと創作活動そのものが成り立たなくなる。
（このへん、おかま擁護論調と似てしまうのが自分でもイヤだけど・・・）
繰り返すけど、今回のおかま騒動はそういう次元じゃないコピペ盗用が
あったから大騒ぎされたわけであって、今の書き込みだけじゃそれは
判断できないし、祭りにもならないと思う。
250:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 02:30:44 7KWGLZS3
>>246
>拳で相手を軽く押すと、反射的に押し返してくる。その動きに合わせて拳を放つ
禁書目録にもそんな技使うやつがいたな
251:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 02:34:21 TR7gfZn1
木原真拳のことですねわかります
252:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 02:39:14 xMcJlh/d
>>249
そいつじゃないけどさっきからパクリパクリ言ってる俺は
ちなみに別に騒ぎ立てる気も倫理的に糾弾する気もないからそこんとこよろしく
ただ率直な感想としてこいつはオーフェン大好きでオーフェンが書きたいんだろうなと
ただそれいうとおかまとやらも同じ程度にしか俺は見てないけどね
どうせラノべの文体なんてこんなもんだろとしか思えんな
胸か、とかダッシュ使った短いフレーズとかまでリストしてるのは
些細な設定の類似にこだわるのとそれほど違うことなの？と思うわ。
もちろん総合的にパクった可能性は十分認められるが、それは上と一緒
253:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 02:41:23 6T0QETi2
>>252
表現の自由を確保するために、現行法では設定とかアイデアの類似には「目を瞑ってる」だけだからね
同じように悪質だ、というのは理解できる オマージュとかの範疇こえてたら
ただ、ここでやってもスレ違いでもあるからな
254:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 02:41:38 ZuIuuAZl
拳に拘らなければ、一定方向に押し
それに対し反発しようとした力を利用する格闘技はたくさんあるぞ？
255:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 02:42:48 TEyUKD0A
>>244
作品を構成する要素やパターンはすでに出尽くしてると思う
それらをどう新しく組み合わせて新作に見せるかが重要と思う
だから設定の被り自体に目くじらは立てない
明らかな剽窃が疑われるというのなら、おかまバカテス級の証拠を見せて欲しい
256:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 02:52:06 hhjcajxN
試し読みなんか読むんじゃなかった
ショックすぎて動悸が・・・落ち着け俺の心臓
いやただのネタ被りだからパクリじゃないのはわかるんだが
ただのネタ被りでここまでショック受けるってことは、
バカテス読者たちの受けたショックはとんでもないんだろうな
257:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 02:59:58 xMcJlh/d
大学講師の家に尋ねてくる珍妙な人々を講師のペットの犬「某」目線で滑稽に描写する
ような小説があったとして
これがパクリでなくネタ被りと言える人は凄いと思うが、如何か？
まあ実際のところここまでわかりやすいとオマージュの領域だが、決してネタ被りではないなあ。。。
258:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 03:00:33 rqBZLbXL
誰か頭の悪い俺に教えてくれ
201もちらっと書いているが、2chやニコ動で流行った文章や言葉を使用したら、
パクリ認定されるの？
「だが断る」とか、「キリッ！」とか、「ざわざわっ」とか、
「やだなーパクリな訳ないじゃないですか→祭になってる！？」とか。
空鍋とか「誰もいませんよ」とか。
川原氏の「フルダイブ」とか、カレル氏の「ロボット」もNGなんだよな？
なんかビクビクしながら表現を考えるのは、児童ポルノにびくびくして自主規制させられるようで、悲しい。
259:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 03:01:10 TEyUKD0A
>>256 ほう。試し読みってどこで出来るの？
260:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 03:02:45 XZDFwRAk
>>258
それをパクリ扱いする奴をみたことないなー
ちょっと例が極端すぎないかい？
261:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 03:05:12 n3n4Kf5y
逆に「我が輩は犬である」って書き出しで始めれば一発でオマージュ認定されるんでしょうなｗ
難しい問題だと思うし、ネタ被りも決して良いことだとは思わないけど・・・・。
まぁ本件は有志の検証に期待。
262:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 03:08:38 7KWGLZS3
>>258
そのへんなら全然オッケー、というかアウトになる理由がない
ただニコ動の実況を数分に渡って書き写したりコメントログを十行くらいコピペしたら騒ぎになるかもな
263:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 03:14:09 4KeqUR/z
お、また検証か…
うーん、竜王女の方は既に持ってるんだが
オーフェンもって無い…昔少しだけ読んだのだが
明日あたりゆっくり読んで見る
264:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 03:14:18 xMcJlh/d
「某は犬で御座る。名は未だ無く候。」
で始まる、吾輩は猫であると似ても似つかない犬侍の仇討ち物語があったとして
>>257 より悪質なパクリとされるというのがこのスレの基準か？
ちょっと納得できんなー
265:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 03:14:23 pnsviACp
>>258
姿勢の問題だよね
他から文章持ってきてるって言うことを自覚してるから、ビクビクするわけで
本当にそこでのそのセンテンスが必要なのか考えた結果ならビクビクしない
結局、パロディーやって、知ってる人に笑ってもらおうって魂胆があるからそういう表現を使うわけだし
それならもう開き直ってやったほうがいい
266:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 03:29:22 6T0QETi2
よく分からない仮定を自分で作りだして、このスレの基準を云々するのは勝手だが、
ここで基準になってんのは現行法だぞ。
現行法が納得できないなら別板いって愚痴ったらいい。
267:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 03:32:50 xMcJlh/d
裁判では微妙だろうねって意見がでてますけど？
脳内判決でもでてるん？
どこからどう見ても当問題については人治主義的処分しかなされていません
268:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 03:47:42 xMcJlh/d
まあでも確かに余計な仮定で話をこんがらがらせたのは確かだな
そこはまあ撤回しましょう
しかし法的にどうのと言いつつやはり脳内法的すぎる議論なのは否めないよ
いわゆる文学的作品と同じようにラノべの文体に創作性が認められるかについては大いに疑問がある
パターン的セリフとト書きみたいな地の文、擬音だけで基本的になりたってしまうのがラノべの文体だからな
それに明確な判例でももって答えられないなら単なる学級会的倫理観対決の域を出ないという批判は免れん
269:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 03:54:11 xMcJlh/d
ま、つか、ど～見てもこのスレが法的に云々と言った基準で話を進めてるとは思えんな
トレンド程度に>>1がローカルルールとなってるだけでしょ
どっから見てもパクリなもんはパクリってことで十分だろと思うわ
告訴でもしたいわけじゃあるまいし
270:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 04:02:17 pXLEp+Y2
創作物なんてのは千差万別だから
想定されうるあらゆるケースに当てはまる成文化された基準というのはあり得ない。
過去に起きている、法廷に持ち込まれた盗作事件だって結局のところ
担当判事がケースバイケースで判断するしかなかった訳だ。
だから、今回のケースに関して個々人が
「現行法を基準として『私は』こう考える」という発言するのがマズイとは思わない。
もちろん、あくまでもそれは私見であって正当性が保証された基準にはならないが。
また「ライトノベルの文体」と一概に言うが、出版されている全部の、
というのはさすがに暴論だから大半のラノベが同じような文体なのか？
個々の作者の持ち味というのはないのか？
「ラノベの文体なんてみんな一緒」というのは、言っちゃ悪いが読む側の弁別能力の問題ではないか？
さらに言えば「読みやすいよう平易さとテンポを重視した文章」にも、もちろん作者の創意・創造性は存在すると思う。
271:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 04:42:05 UuvFEIAs
俺は今回擁護している人物全員を色眼鏡で見ることにした
従来の日本の文化になじまない対応だからだ
編集もね
作家より前に出る編集者はおかしいと思わない段階であれだ
272:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 04:42:13 xMcJlh/d
ラノべの文体の話はさておき
まとめサイトにあげられてる過去の文章の剽窃に関する裁判って
全て同じ話を同じ文章で書いてることが問題となっているんだな
つまり歴史やノンフィクションばかり
まあ違う話なのに文章が一緒って事例がどれだけおかしいかって事だが、
一方これは法的に見て本当に>>1のように簡単な見方で判断できるのかの疑わしさにもつながる
まあ、結局素人が法のどうの言ったってせんないってことだ
273:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 06:58:05 tMPQTZLt
そもそも法的、というか裁判技術次第で
かなりの盗作が無罪になるのは、
ディズニーが数多く繰り広げた実例が証明している。
確か、あそこは
クマのプーさん以外で露骨な敗訴が無かったはず。
274:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 07:11:22 vS/PFFXU
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
作者！
きさま見ているな!?
275:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 07:52:28 XXCF2zul
マルチうぜー
276:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 08:04:03 LDAenOdI
>>246
その打ち方は打撃撃ち込むのに普通に現実にある技術だｗ
まあ打撃の打ち方なんてラノベ読みで精通してる奴はまず居ないだろうから作者独自の何かに見えるのは仕方無いか
277:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 10:52:54 k8e4iz9F
さすがに飽いたな
278:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 11:52:33 JCkJXddQ
また一年一スレ消化の日々に戻るのか…
279:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 12:10:00 1mkB6p97
箇条書きマジックを生暖かく見守る日々だな
280:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 12:11:38 kIo5Ixol
こうしてスレに平和がもどった
281:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 12:20:07 HiFgu3Za
平和が一番だよなーと、この問題に関してはわりと真面目に思う。
282:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 12:47:06 5l9IpPcS
流石にコピペ改変レベルは笑えないもんなぁ。
283:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 12:49:03 ubPk9rM1
まあ、単純にいえば
トウサクをおくったアイカワにも
それを見抜けなかった編集部にも
そして、更に、一部が発見するまで普通に読んでいたお前らにも
なーんの見る目もなかった、という事だろうな
お前らにライトノベルを語る資格はない
今後、反省してくださいね
自分の不明を
284:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 12:54:03 kA6dUCZr
平和はいいけどマルチはどうにかならないかな
285:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 13:01:17 ZpyZrQWk
>>283
くやしいのうｗ
286:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 13:28:47 JCkJXddQ
>>283
擁護部隊まだ活動してるの？
287:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 13:32:36 JCkJXddQ
ごめん、どうでもいいことだけど
俺のＩＤに女子中学生と女子高生が隠れている
びっくりした
288:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 13:36:44 2iyFvSGe
>>286-287
おめ！
289:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 13:42:42 3urB/foP
日経新聞記事を盗作してＨＰにパクッていた、若林史江の謝罪生放送の動画
泣きながらも自分は盗作に関与していないと主張 ホントウかな？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
290:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 14:13:44 fYXAJUZL
次のメシウマは静岡の民主党候補が公認取り消しになった時かな
291:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 14:44:15 08stFo/y
>>242
そんなわけないだろ
FFのころからあっただろ
292:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 15:08:03 Q29g7xr0
FF1で確認。
ってどっちが早いんだろう？
293:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 15:08:38 08stFo/y
>>220
シルフィードとマキバオーくらい似てるなあ
たぶんパクリなんだろうけど当時のマンガ界じゃこの程度はゴロゴロある
294:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 15:14:03 08stFo/y
>>292
FF1は1987年
オーフェン1巻は1994年
295:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 15:58:26 sVatpmXN
流れぶった切るが、質問。
ゴゴゴゴとかドドドドって擬音は、ジョジョのパクリって言っていいの？
296:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 16:03:00 /KVsm0Zf
ゴゴゴゴゴはもっと昔からある
男塾とか
297:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 16:06:53 vhgOAknz
ズキュゥゥゥゥゥンとかドッギャァァァァーンとかｲｼﾞｹｰとかならともかく
その程度ならまだありふれてるとかで通せるレベルじゃね？
というかそういうの出す場合は大抵パクリというよりパロディだと思う
298:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 16:14:56 /KVsm0Zf
擁護してた人がよく言ってた「なぜ主要ではない部分でパクッたのか？」だけど、
これは単純にカサ増し目的だよな
299:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 16:16:14 Q29g7xr0
>>294
7年差かー。話にならない質問ｽﾏｿｗ
300:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 16:16:57 kIo5Ixol
最初の５，６箇所くらい出てきた頃は「なんでこんなとこパクった」と思ったけど
今は「バレてないだけで本当はもっとパクってるんだろうな」としか思わない
301:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 16:17:02 CTUUTmpX
主要な部分でもパクっちゃったけどな
302:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 16:18:34 wfPPsQXg
>>298
主要な部分も、エロゲからそのまんま持ってきてるじゃん。
303:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 16:24:01 lCdqr1LQ
やはり大部分がコピペであって
それを隠蔽する改変の少ない箇所が
初期に「特に似てる部分」としてバレた、としか思えない。
304:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 16:33:14 mTXJ9d1O
コピペって言うと少し違和感が・・・。
一応自分で打鍵してるんだよな？写すために。
305:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 16:34:51 ybuu6L3H
シルフィードとマキバオーって
そこまで似てるか？
306:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 16:35:49 Gt6HBJIz
全部コピーした後で微妙に変えたんだろ
でも文章おかしくなってたり前後と矛盾してたりする
307:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 16:38:40 cc5pmchZ
ログを読んでると最近のラノベはパクリばっかりに思えてきた
SS作家上がりの新人とかが増えているからなのだろうか……
308:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 16:45:21 PSEI9RRp
>>307
漫画で言えば手塚治虫しかり藤子不二雄しかり
ラノベで言えば田中芳樹しかり
昔からパクリばかりの分野で今更パクリ無しで～と言っても不可能だと思うぞw
309:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 16:52:23 kIo5Ixol
「最近の～」とか言い出す奴が出てくるようになると、
このジャンルもそれなりに歴史を積み上げたんだなぁと思う
310:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 16:54:29 Gt6HBJIz
エロゲからのパクリってキスと魔王と紅茶ってやつ？
設定は被ってるようだが発売が去年の9月だし時期的に偶然の一致としか言えないんじゃ
311:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 17:02:30 6DlujgIn
同じ元ネタから取ってきたって意味じゃ偶然ではないな
312:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 17:06:43 PrrT4ymf
>>291
魔術"師"じゃなくて魔術"士"なんだよね、オーフェンは
そんでもってこの"士"の元ネタが機動戦士の"士"なのはファンには有名な話
313:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 17:11:25 7RJIEIVw
>>312
wikipediaみたらFFも魔術士みたいなんだけど？
314:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 17:13:02 ScoIB6kD
全然関係ない話ではあるが、オーフェン無謀編では
世間で執事キャラが流行るより何年も前に超人執事が登場してるんだよな
先取りしすぎてたというか先見の明があったというか
315:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 17:13:49 AsB7Ugpz
あ
316:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 17:22:29 XdzfFS7j
竜王女の作者はtwitterでオーフェンの作者をフォローしてるな
オーフェンの作者からはフォローしてないけど
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
317:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 17:24:00 ATogg+Cd
>>312
オーフェンはFFのパクリか・・・胸が熱くなるな
318:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 17:30:15 CTUUTmpX
>>302
エロゲは関係なくね？発売時期からしても
319:基地外 ◆5fEIMZAU7k
10/06/10 17:30:24 i9fdxfD1
>>312
アバタもエクボに贔屓の引き倒しだな。
とりあえずFF1作目は魔術士→魔導師にクラスチェンジだ。
検証作業するのに必要なのは知識量であって感情や愛情ではない。
日本ファルコムとダイナソアファンは彼のキャラクターと魔法文言の剽窃を許さないし忘れない。
320:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 18:18:59 nFvS1qoZ
前例ができたからもうおかまレベルじゃないとパクリとは思えなくなったなあ。
あと士か師かの違いでどうたらこうたらいうのは呆れる。
魔術の部分まで造語だったらそりゃ怪しむけども
321:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 18:24:17 /KVsm0Zf
「魔道師」は荒俣宏の造語だし、召喚とか喚起とかを訳語として決めたのは自分だと朝松健は主張していたな
そして、朝松は孔雀王にネタをパクられたといってファビョっていた
322:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 18:28:29 D1UXnAz1
孔雀王にパクられたのは夢枕じゃなかったっけ
323:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 18:32:06 /KVsm0Zf
もちろん、夢枕からも菊地からもパクっていたが、この二人は少なくとも表面上は何も言っていない
朝待つだけが大声で喚いていた
324:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 18:35:39 D1UXnAz1
サイコダイバーシリーズの巻末で言及があったような気がしたのは気のせいか？
325:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 18:38:01 /KVsm0Zf
サイコダイバーは途中で読むのやめたので見落としたのかもしれない
朝松は「内容証明送るぞ、萩●真！」とはっきり書いている
326:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 18:49:39 08stFo/y
孔雀王はパクリかもしれないが孔雀王がなかったらナルトもなかたよ
327:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 18:53:06 AfdSAWMa
誰だよ、電撃ＢＢＳに名前変えまくってスレしてんのはｗ
328:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 18:59:37 CTUUTmpX
>>327
どういう突っ込みが欲しい？
329:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 19:01:26 /KVsm0Zf
URLﾘﾝｸ(www.unkar.org)
尾獣はパクリかどうかはグレーだと思うが、キマイラの影響下にあることは間違いない
330:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 19:02:56 AfdSAWMa
>>328
誰もが大爆笑するやつ
331:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 19:16:30 ATogg+Cd
>>329
ネギが尾獣化したときは爆笑した
332:基地外 ◆5fEIMZAU7k
10/06/10 19:23:39 i9fdxfD1
>>321
それ言うなら氏だって作家のアーサー・マッケン……
まあ朝松師はゴーマンかましていい存在。
西欧魔術・魔法関連をこの少年少女小説分野に「本格的に手抜きなしで」持ち込んだ第一人者。
蓬莱学園やリアルバウトハイスクールは氏の私闘学園がなければ生まれなかったくらい。
333:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 19:23:45 CTUUTmpX
>>330
スマン、俺の負けだ
334:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 19:46:41 Q29g7xr0
>>332
炎の転校生（1983～1985）
甘い甘いｗ
これが無ければ私闘学園は開発不可能。
ちなみにリアルバウトハイスクールもこっちから引っ張ってきているはず。
さあ次は俺が叩かれるターンだ！
335:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 19:54:14 /KVsm0Zf
作家としては「仁義」の問題なんだろうが、読者としては「センス」の問題な訳で
たとえば、『アーバンユニコーン』で主人公に指弾を使わせた上で、「ペーパーバックのヒーローから習った」とぬけぬけと言わせた横溝を夢枕は誉めている
336:基地外 ◆5fEIMZAU7k
10/06/10 19:56:35 i9fdxfD1
>>334
来たねえ。それなら豪ちゃんの「ハレンチ学園」出さざるを得んでしょ？
マンガは避けたかったのよ。
337:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 20:02:39 Q29g7xr0
>>336
流石にそれは無理が無いか・・・別に戦いの話じゃないし。
「Kファイト」なんかモロに弱肉学園だよ。
338:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 20:04:29 cpZjjDqi
>>334
それがないと、「炎の孕ませ転校生」もこの世に出なかったな・・・
339:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 20:04:40 RcB7aC2R
>>334
これを持ち出されると仮面ライダーやウルトラマンや
Ｇメン75とかのＴＶ番組を引き合いに出さざるを得ない
まあそれはパロディの範疇だと思うけど。
340:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 20:26:24 m+XZTpKx
写真写り悪っっ！ 2009年08月22日19:46
昨日発売の週刊ファミ通の特集にほんの少し出てたんですが、載ってる写真がメチャクチャ写り悪くてなんかもーチョベリバな気持ち……
(悪いのは写真なのかあたしの素顔なのか、それとも前世の行いの報いなのかは知りませんが……)
しかし一時間近くインタビューでしゃべったのに全然使われてないのがショック(つд｀)
まぁお子様向け雑誌にそぐわない18禁トークばかりだったからしょうがないと言えばしょうがないんですけどね
ガチムチラガーマン育成恋愛発展交尾ゲームについて熱く語っても紙面にゃ載せらんないわな、そりゃ。
閑話休題
そういえば昨日は素敵なゲストがいらっしゃったわ～♪ BL界の大御所｢Kだか先生｣がこれまた知る人ぞ知るJUNE界の大御所｢吉原◯えこ｣先生を連れて来て下さり、スギコ大はしゃぎ！みたいな？
そりゃあ高校生の頃からJUNEを愛読していたあたしですもの、嬉ションも漏らして当然ってもんですわよ。 あ～～思い出すわぁ～『間の楔』のイアソンとリキ……(今じゃ全然逝けないけど)
その後遅くにロードス島の水野先生とハルヒの谷川君が来て、谷川君に説教くらわしてみる(←人生とか色々悩んでるのになまじ売れっ子になってしまった為、周りがチヤホヤするばかりでガツっと言ってくれないので、しょうがなく言っただけなのよ？)
しかし何て云うか売れるっていうのも大変なのねぇ……しみじみそう思った１日でした(^^;)
てか谷川君印税半分位くれないかしら………(笑)
id=51818
341:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 20:29:15 MgJws7mT
>>340
↑こいつイラネ
342:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 21:28:56 6ab7dCJT
ケントケント 2010/06/10 20:09 おかまの作者に対する糾弾はもっともです。
ですが、井上堅二先生も自分のブログで「デスノート」や「ジョジョ」の著作権を侵害しています。
集英社の許可なくブログに掲載しているのに、その件について誰も追求しないのは何故ですか？
パクった奴は作品を書く資格が無いというなら、井上先生の襟も同じように正してください。
2010/06/10 21:27 そのブログとやらで井上氏は金銭収益を得たのですか？
今回の問題とはまったく次元の違う程度の低さですよ
擁護派は脳の一部を欠損してるとしか思えんね
343:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 21:46:23 kA6dUCZr
>>342
確かに井上さんのブログって画像使ってたね
しっかし相変わらず擁護は明後日の方向に話を変える人ばかりですな
344:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 21:56:58 CTUUTmpX
擁護するのはいいんだけど
何でこう逆に頭の中身を疑われるような事ばかり言うのか
むしろ哀川を追い込んでるように見える
345:イラストに騙された名無しさん
10/06/10 22:55:52 ygxjbdLO
いやいや
文章を読む限り、この手の養護には疑えるほどの中身がなさそうじゃね？
346:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 00:56:49 IKWNkQZA
ワナビならともかく、
売れない作家スレの連中が
「ワナビの嫉妬で作家が捕まった。もしかしたらやばい」とガクブルしてやがる
おかま批判が占めてるのかと思えば
批判にファビョる奴のほうが勝るような流れまで
こりゃあ結構やってる奴いるなｗ
347:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 01:06:14 noHh9TQz
みんなやってるのになんでこいつだけって感じなんだろ
ラノベってエロゲと同じでパクリ合い手軽に儲けることができるからなｗ
348:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 01:09:02 o4VM9WEa
>>314
普通、執事と言えばセバスチャン系だけだったものな。（初老のごつい頑固オヤジ）
昨今の執事はハヤテが走りなんだろうけど、メイドブームの対というか、女の子のワガママに
振り回されるＹｅｓマンが多い。
そういう意味ではキースは空前にして絶後の特異執事だわｗ
349:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 01:10:23 dAcvZ3Ye
>>346
マジですか。売れないプロ作家ェ…
350:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 01:13:13 1MfB8Ud+
売れない作家スレの書き込みの内、半分以上が非プロであって欲しいレベルｗ
もしもアレがマジなら、ラノベの地位が低いままなのも頷けるわ
流石に文章パクはないと思いたいが、意外とバレてないだけなのかね
まぁ設定・シチュパクもいくつも重なるとビミョーになってくるけどさ
次なるおかまは誰の手に！？
351:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 01:36:50 Sva/+N1f
一通り見てきたが、あのスレ、ラノベ系だけじゃなく一般系も混じってんのな
なのにラノベ系の奴らが
「ハルヒの有名な台詞を知らないなんて作家として終わってる！」「斜に構えてないで、差別せずに読めよバーカ！」
ととにかく必死
ラノベ作家の精神レベル、マジで低そう
パクリもまだまだ出てくるでこりゃ
352:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 01:39:51 +njyn48X
おかまはあまりにもあからさまだったから絶版になったけど
構造が同じで描写を変更してたらお咎めなしだったんだろうな
なんだかもにょっとする世界だ
353:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 01:42:56 eVhZTfGa
描写を変えていたら…
あんなに売れなければ…
引用元が有名作じゃなければ…
考えたらキリがないな
354:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 01:45:02 Vrlyvmyb
徐々に売れていって続刊を重ねてアニメ化あたりに発覚してたら
どうなってたんだろうなあ
後に引けなくなって強行突破かな
355:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 01:50:36 y5lRkhwI
ラノべの読者ってみんな優しいよね。ちょっとくらい文章におかしなところがあっても、
展開に無理があっても、こういうもんでしょ？ って許しちゃう。
長く読み込んでる人ほどそういう傾向が強くって、まあいいでしょ、こんなもんでしょ、
てなノリで下方修正を続けた挙げ句、溜まった膿みや歪みがここへきて一気に噴出した印象。
356:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 01:53:03 gp60FcD8
ファミ通のくあっどぴゅあに、とらドラ！ネタがあったんだけど、あれは
オマージュか？ネタにしただけ？
357:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 01:54:08 CkiuklYS
>>354
そうなれば間違いなく電撃が守る
今回も本当は守りたかったと思うよ、1巻からアニメ化される勢いでプッシュしてたし
3年後には何億って金が動いてたかもしれない
でも、将来の利益（不確定）と、現在の損失（確定）を天秤にかけて切り捨てた
358:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 01:56:15 o4VM9WEa
でも今回の検証見ると、やっぱりバカテスも西尾も自分流の表現、文章を持ってるんだと思ったよ。
それはラノベ的定型句を使って極限まで軽くした文章であったり、
前後の流れから読者の想像をかき立てるものであったり。
だからこそ上っ面だけをまねてもおかしな日本語にしかならない。
抜粋された文章だけを見た一見さんからすれば、パクもラレも同レベルに見えるんだろうけど
やっぱり売れている作家はそれだけの力があるんだね。
359:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 01:59:46 VYXcDJgV
>>356
あの作者は無駄にこねたを挟む芸風だからな
360:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 01:59:57 Vrlyvmyb
>>355
アニメもみんなそうだからなあ
「予算が足りないんでしょ」「話数が足りないんだろうなあ」
オタクの「許し」が業界にプラスに働いてるかマイナスに働いてるかはわからんけど
とりあえず日本的な感覚だよね
外人にはそれが無いらしく、翻訳スレを見るといつも「俺のほうが絶対に上手い話が作れる」とファビョってる
361:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 02:03:32 rorpvZXV
サンジのペロペロキャンディーまで、「日本の製作スタッフの配慮不足だ！」みたいなこと言う連中だからなｗ
362:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 02:03:48 7YM6HAKg
ラノベを完全に見下してた人がちょっとだけ見直してみるスレ
363:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 02:06:53 CkiuklYS
作品だけじゃなくて、全体の状況で評価する
こういう流れがあるからなぁ
14歳が一生懸命書いたつまらない小説と、35歳のニートが一生懸命書いたおもしろい小説
つまらなくても評価されるのは14歳のほう
親のすねかじって一生懸命小説書いたやつより、一生懸命バイトして片手間で小説書くやつの方が評価される
本質と関係ない要素が評価に混ざりすぎなんだよな
364:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 02:40:20 MUZXL2J+
いやそれだと俺は面白いほう評価するよｗ
作者の素性なんて面白ければ割りとどうでもいいもの
365:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 02:56:35 KqTCOeRU
素性がどうでも面白いのが正義だわな。
おかまは盗作だから論外だし、そもそも面白くも糞もないけど。
366:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 03:00:00 MRZ+3Ppr
>>314
> 世間で執事キャラが流行るより何年も前に超人執事が登場してるんだよな
> 先取りしすぎてたというか先見の明があったというか
超人執事は、19世紀からお馴染みのキャラ。
367:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 03:01:23 F+W20D0S
なるほどなあ、ヲタクの「許し」で、製作者側が甘えるか。面白いな。
そうやって余裕をみせることで、自分が一段高くなった気になるわけだな。
作画崩壊してる！と文句をいうほかのヲタクに対して「仕方ないだろ、あんだけの製作期間で」
と、いかにも事情はこころえていることをアピールできると。
368:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 03:07:25 MRZ+3Ppr
>>355
その現象はラノベでもアニメでも映画でも指摘されているな。
「悪いところを許容していると、単に良くならないだけでなく、次第に悪くなってゆく」
ってやつ。
369:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 03:19:53 vDUqYzjn
>>355
おかまはまさにそんな感じだったなー
騒動初期に、これ主人公の行動おかしくね？ってツッコんだら、
「このてのものはこれくらいいい加減なのは普通だよ。気にしすぎ」みたいなリアクションが来て
ええーと思ったもんだ
つぎはぎ感の強いあれを読んでやたら高評価してた人たちも、そういう感じなんだろうなぁ
370:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 03:29:56 XpnItUky
一度好きになってしまった作者の作品が
多少劣化してきても、惰性買いや
「お布施お布施」といって金出す人達もいるからなあ。
371:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 03:40:39 Lzk0YDiM
これだけ読み込んでもらえておかまって幸せだよな
これで剽窃がなくて絶版にならず、二巻以降も出てたらもっと幸せだったろうに
哀川譲はおかまに酷いことをしてくれたよね
372:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 06:12:14 IjBsYo6b
ほぼ全てのラノベは1巻だけで後は尻すぼみだよ。
後の巻で評価が上がるなんてのは、何かしらの外的要因が無いと無理。
メディアミックス色の強い電撃くらいだろw
構成力や文章力が多少上がったって、ほとんどのラノベは続くという意識で描かれてないから。
まぁ俄かのイメージですがw
373:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 06:27:15 1NkdAVxH
どこの世界も少数の声のでかい奴に流されがち
374:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 07:20:13 rwMIq8lW
うちの近所のツタヤ、まだおかま売ってたりする。しかも2箇所
375:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 08:43:44 O962Q9SK
>>342
パクリで訴えたんだからそれくらい自粛するべきだな
ファミ通文庫の作家もパクリ禁止すべきだろう
エンターブレインは自分で自分の首をしめたんだよ
376:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 08:46:12 MZrq1JYV
>>375
>パクリで訴えたんだからそれくらい自粛するべきだな
ぷっ…くくっ…
377:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 08:52:59 O962Q9SK
ジョジョも海外のデザイナーをぱくってるよな
まさかオリジナリティを愛する井上堅二先生がパクリ漫画なんて読むわけないよねｗ
378:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 08:54:07 nRpPImKd
>312 >319
”魔術士”じゃないけど
”魔道士”という言葉なら荒俣宏が「団 精二」名義で外国産ファンタジーを翻訳する際に造ったのが始まり
国産だとグイン・サーガにも”魔道士”と”魔道師”が出ている
最初から”魔道士”と”魔道師”両方が使われていたけど
1985/09発行の「運命の一日」の作中で
「”魔道士”と”魔道師”の違い」として魔道師ヴァレリウスが主人公グイン相手に
魔道士：騎士・弓士と同じように、魔道をもって国に仕える兵士
魔道師：魔道師ギルドから免許を受け「人に魔道を教え師となる」資格があるもの
と講釈してる
379:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 09:02:21 GbAnPicM
>>377
ジョジョがパクリ漫画かどうかはともかく
どんな漫画を読んでようとそれを直接パクらない限りはもちろん盗作ではない
哀川先生とは違うんですヨー
380:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 09:04:32 O962Q9SK
ということはFF1作目の魔術士→魔導師にクラスチェンジはグインサーガ準拠みたいだな
381:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 09:32:00 5LCJ6vTO
>>379
盗作ではないよな
自分のブログで画像を盗用してるのであって
あいかわ先生と関係なく
アウト
382:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 09:44:46 F6KXpHNF
>>363
この板で比較的好意的に受け入れられた作家の中に
50歳過ぎてから新人賞受賞してデビューした人がいたんだぜ。
3年前の新刊以来、音沙汰がないけどな……
383:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 10:07:43 Qn3BBkNp
>>378
おお、なつかしい。そういえばそんなシーンがあったな。
ヴァレリウスは「自分は“魔道師”なんで、“魔道士”なんかと一緒にしないでほしいね」
みたいなこと言ってたんだっけね。
384:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 10:36:13 O962Q9SK
>>346
やっぱりプロは能天気なワナビとは違うな
>>372
新人は文章力が完成してない人も多いよ
神坂一も1巻は作風関係なしに文章力は高くなかった
385:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 11:50:42 XGBl/VEh
>375
まず本人は訴えてないっていう
386:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 13:52:37 H72ryLbk
>>382
363は願望が入りすぎてる
実績ゼロの人間なら誰が書こうが読者は気にしないに決まってる
387:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 13:55:06 7sHiguv1
>>58
タイトルで
信じて送り出したフタナリ彼女が農家の叔父さんの変態調教にドハマリしてアヘ顔ピースビデオレターを送ってくるなんて…
余裕でした
388:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 13:57:38 7sHiguv1
>>382
中里さんなら亡くなりましたよ
【訃報】中里融司さん ５２歳 小説家、漫画原作者、戦史研究家
ｽﾚﾘﾝｸ(comicnews板)l50
389:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 13:58:24 PdXvAalN
>>256
一番迷惑を被ったのはイラストレーターかも
盗作の挿絵を描いたことは汚点になりそうだし
390:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 14:00:59 CktFncGW
汚点になるわけないだろ。アホか。
391:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 14:03:14 fRnI1eSn
>>389
なんでお前そんな書き込みでマルチポストしてんの
392:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 14:23:21 +T5g3dJW
>>368
ていうが邦画斜陽の元凶じゃんそれ
393:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 14:25:46 +T5g3dJW
>>391
他人の不幸に群がるハイエナだから
394:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 14:29:15 7cGmsISR
>>372
天川さんは2巻から化けたぞ
学校を出よう！も1巻微妙だけど2巻以降良くなったし
395:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 14:37:11 IMf5M3hw
>>388
私たちの田村おじさま
だと思う
396:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 15:03:22 iHxoWJew
>>394
商売的に手遅れになるんだよ
１巻読まなかった奴途中で投げた奴は
絶対に続巻買ってくれないんだから
397:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 15:08:52 4Kz4BWgY
細々とでも続いてたら処時か爆発するかもしれないだろ
398:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 15:24:40 cCRiiU36
ギャルゴは最初の方は俺的に微妙だったけど、4巻あたりからかなり面白かった
BBBも3巻あたりからどんどん面白くなったしラノベ＝1巻が最高ってのは違うと思う
399:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 15:38:09 7cGmsISR
>>396
確かに1巻でコケると2巻以降でバカ売れはあまり望めない（可能性が無い訳ではないけど）
でも「1巻だけで後は尻すぼみ」っていう作品ばかりではない
っていうことが言いたかっただけ
400:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 15:39:21 IMf5M3hw
ジャンプ漫画も一話で駄目だと相当きついけど持ち直すことはできるからな
401:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 15:56:41 F6KXpHNF
まず新人だと、2巻以降でレベルアップしていくパターンがあるな。
後は地味系で本筋エピソード始まるまで巻数かかるタイプ。
ただ昔と違って今だと、そういった初期低調だと
十分な実績持ちでないと、続き書かせてもらえないような感じがする。
402:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 17:28:40 1aknylyK
本編始まる前に終わるパターンもちらほら見かけるよね。
４巻前後で無理やり完結に持っていったんだなと思える作品が少なくない。
出すほうも商売だから、無理に長引かせようとはしないし。
403:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 17:44:48 IbihOW9Z
ゼロ魔は一巻の評判良くなかったけど
二巻以降で挽回して、アニメ化で爆発したらしいな
逆に一巻ジャケ買いでバカ売れしたけどつまんなくて
二巻以降大減速するのもあるみたいだけど
404:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 17:52:03 vQsXc7y6
一巻である程度、続刊してみようかなと思うくらいの売上は必要なんだろうけど、
内容自体は二巻からが勝負な事が多いよな
405:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 18:06:07 lwOlwAYM
ふと思った。新人賞で書かせるページ数が少なすぎるんじゃないだろうか？
最低文庫換算400ページぐらい書かせるようにすれば、
今のような端折り過ぎやペラッペラなコメディが受賞することはある程度防げるんじゃないだろうか。
一般文芸だとそのクラスの本ガシガシ出てるだろ？
と思って電撃見てみたら、最低ラインは（多分）80ページであった＼(^o^)／
406:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 18:08:42 gxHB99wg
受賞作にコメディなんかそんなないだろ
407:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 18:11:39 cuAhZNLV
>>405
短いページ数でまとめる能力のないヤツなんていらんだろ。
だらだらと長けりゃいいってもんじゃねえ。
408:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 18:12:12 ep8zDo/g
>>405
どちらかといえば、ページ数が多い方が、
玉石混合が今よりも激しくなる傾向になるような気がするな
書いたページが多すぎて出す所が無いと嘆いてるのをよく聞くし
409:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 18:24:26 vDUqYzjn
>>405
中身の水増しって意外と楽なのよ
ネットに転がってるゴミ小説もどきとかクソ長いのがたくさんある
410:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 18:27:27 lwOlwAYM
>>406-409
そんなもんかorz
411:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 18:57:25 F+W20D0S
>>405
＞最低ラインは（多分）80ページ
それ、文庫換算では160ページな
412:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 19:02:35 G3KV+RU6
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
全ての出版社の出版物に対して書籍データのテキスト化が進めば
書籍全文検索で哀川見たいなのが出る事が減るかな？
413:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 19:03:28 Ray3rw5z
小説は削るのが仕事です
(´・ω・`)
414:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 19:04:29 OvikPWOg
これはさすがに白か、白よりのグレーだと思うんだが、向こうに報告があったので転載しておく
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これの8分20秒くらいから
おかまＰ１１６
俺の聞いた話では人狼というのは気高い人種だったはずだが。目の前にいる犬耳、もとい狼耳の小さな少女がそういった感じには見えなかった。失礼かもしれないが、どちらかと言えば狼というよりチワワに近い。
「夜依……もう一回、狼耳って言ってくれないか？」
「ふえ？ ど、どうしてですか……」
「いいから」
「お、狼耳」
「もう一回」
「オオカミミミ」
「もう一回」
「オオカミミミミ！ はうっ……」
俺の予想どおり、言いにくい単語を噛んだ夜依は恥ずかしそうにうつむいた。
やべっ。超可愛いぞ、この子。
すげぇ守ってあげたくなる。男なのに母性愛とかに目覚めそうだ。
オオカミックラジオ・放送日不明。ホロ役・小清水亜美。ローレンス役・福山潤。
「あぁん～、もう分かなんないよぉ～」
「なんだよ」
「……でも犬耳でいいじゃないですか」
「なんで？」
「でも犬耳は可愛いですよ」
「犬耳も可愛いけど、猫耳もかわいｋ……」
「だが！ しかし！ わっちの耳はオオカミミ、ミじゃあ～」
「……噛んだねｗ 噛んだね。もう一回いく？」
「うぅん……もう帰る」
「もう帰るかｗ」
「亜美、もぅ帰るぅ」
「あぁ、そうか、そっかｗ」
415:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 19:05:43 6rqtm0iK
長いのを飽きさせないように読ませる能力もあれば
短いのをきっちりまとめる能力というのもある。
長さだけで一元的に実力を計れるって事はないでしょ。
真面目な話、あらゆる盗作・剽窃を事前にフィルタリングで弾くのは原理的に不可能なんだよ。
全世界の既に発表されているあらゆるフィクションを記憶してなきゃならないって事だから。
だから応募者のモラルが信頼できなくなった以上、再発を少しでも食い止めるためには
「審査員や編集者が見逃しても世に出れば『誰か』が気づく」
「バレたら身の破滅」って事を広く知らしめるしかないんじゃないの？
故に哀川ｾﾝｾに対しては損害賠償請求までやってほしいね。
416:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 19:32:30 Qn3BBkNp
>>414
それはねえよｗ
417:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 19:33:04 4Kz4BWgY
人>>414をマルチと言う
418:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 19:37:58 h9SNKr2B
>415
完全記憶能力のあの方がいればっ！！
419:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 20:25:21 CkiuklYS
>>400
雑誌連載はつまらなくても読んでもらえるからな
小説の場合雑誌に掲載される短編はまた違うものだから難しいね
テレビアニメみたいに最初から話数が決まっていれば、
最初はつまらないけど、後でそれが生きてくるなんて構成も出来るが、
ラノベの場合一巻で最大限に面白くする努力をしないと駄目だな
420:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 20:29:30 1NkdAVxH
>>384
神坂一は最初読んだときは目からウロコが落ちた思いだったなあ
こんな小説ありなんだあって
421:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 21:13:31 iCaCyQh/
読んでて苦痛だったデビュー作といえば秋田
422:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 21:16:49 o4VM9WEa
でも二作目でがっつりヒット。
綺麗事だけど、頑張れば報われるんだと思いたいねぇ。
一度ズルした人間は、同じ分野で再起するならマイナスから始めて欲しい。
見せしめというと言葉は悪いけど、ね。
423:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 21:47:27 1NkdAVxH
これって再起が許されるレベルの話じゃないと思うんだが
424:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 21:50:07 KqTCOeRU
盗作かまして回収まで行ったんじゃ、最低でも角川系列は無理だわな。
425:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 21:53:02 NA8vnclw
その現実を突きつけられて自分がやったことの取り返しのつかなさを実感するでしょうよ
426:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 22:28:43 NrCtTGSe
URLﾘﾝｸ(www4.rocketbbs.com)
ライトノベル作法研究所、マジで半端ねぇ・・・
427:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 22:35:26 nuxKuM2R
歌枕は、最後の最後まで歌枕だったな
つ【鏡】と言ってやりたいｗ
428:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 22:56:30 3V/Yxw0/
話題になってたから見てきたけど
プロ作家スレもラ研と同様に半端なかったよ
429:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 23:12:28 KqTCOeRU
2chのスレで管を巻く作家なんて、自称が付くか最底辺かのどっちかだろうから放っとくといいよ。
430:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 23:35:04 IhkgJJtv
そもそも一般サイトは2chに関わりあいたくない奴も多いんだから、情報が正確に流れてなく、判断できない奴が多いのは普通と。
あとここから書き込んでるバカは半年ROMれ。他板（特にN速Vip系）の住民はワナビなんて知らないんだよアホが。
431:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 23:55:18 O5eq0AQM
と情報弱者が言ってます
432:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 00:19:26 3DbJm0hJ
要するに「俺たちは何にも知らなかったんだから盗作者を擁護しても仕方ない。もっと大目に見ろ。甘やかせ」ってこと？
433:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 00:26:03 rHHP1xVd
>>430
普通興味もったら２ｃｈこないか？
それすらやらんで擁護する方がアホだろ
434:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 00:27:07 obzraxxb
>>433
２ちゃんに来るやつはそれなりにいるだろうが、普通かといわれると賛同しかねるな
435:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 00:33:54 tWX5GJnL
>>433はまことネラーの鏡で御座います
436:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 00:34:54 4ddbNode
情報ソースの一つとしてチェックはするだろ
437:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 00:38:24 YrOgmHg2
ファンだった作品がパクリであることが分った時、「より面白いから良い」
ということにするために、パクられた方を貶めようとする連中がいるんだよね。
438:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 00:42:18 mkfqN2oI
まぁ、気に入らないからパクリだっていう連中もいるとは思う。
おかまの件とは別の話だけど。
439:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 00:43:36 Eed6Vt9C
２ｃｈにくるやつは、みなくずだろ
普通とか、なんか意味不明な言葉いわないで
俺は、２ｃｈが日本人の普通とかおもいたくない
440:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 00:46:41 tWX5GJnL
そもそも普通の定義の一つに「2chに行かない」ってのがある件
441:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 00:47:34 pdZUUGc7
>>440
普通って何百年も前からある言葉のはずなのに、そんな定義があるのか
442:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 00:48:05 qkWvbGaY
まとめwikiやらあるのに調べずに現状把握せずに、「パクとかｗｗｗ」って言ってるのと
全て分かっていてそれでも必死に擁護するのと
どっちがマシなのだろうかと、ちょっと悩んじゃうｗ
443:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 00:49:59 rHHP1xVd
ごめん言葉足りてなかった
２ｃｈからパクリの情報流れてきてるの知ってるんだったら
ちゃんと２ｃｈ見てまとめウィキもみてから擁護しろよってこと
444:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 00:50:35 Eed6Vt9C
時代によって普通に内容はかわるだろうに
いまどき、マゲユッテ、カタナさすのが普通なのかっつーの
>>442
勝った方に味方するのが、正しいのよんｗ
445:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 00:51:00 4THMp2kp
>>441
どうでもいいけど「普通」が広く使われるようになったのは明治くらいからだった気が
どのみち>440とかはおかしいけど
446:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 00:53:54 Eed6Vt9C
４４０は俺じゃないんで
俺は正しいと認めているわけだなｗ
ま、当然だが
447:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 05:30:30 HFVVeyyv
ネットの負のエネルギーはたいてい２ちゃんに集まるってだけの話じゃ？
パクリ検証を名前ありでやるなんてそんな奴なかなかいねーよ。
448:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 06:40:32 p8C+ETlT
>>437
ファン心理恐ろしい
449:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 07:00:38 pQnDblkC
おかまスレでいまだにおかまが賞取ったと思ってる情弱がいる
450:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 07:27:47 tWX5GJnL
いちいち報告とは
たいへん結構でございますね
451:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 07:39:50 sznXDWpA
>>367
アニメの作画崩壊騒動の場合、著名な作家がラノベを書いたら
小説ファンからは高評価なのになぜか若いラノベファンから叩かれた
しかも文章が日本語として成り立ってないほどヘタクソとの理由で
と喩えられるようなパターンも多いけどな
周辺事情を知っていようがいまいが、ネットでバカげた評価が加速度的に広まるのはよくあること
452:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 07:44:39 1aTzoBr8
>>449
例え話であって、おかまが受賞云々って事じゃないんじゃね。
453:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 07:47:33 +5mGDl69
参考文献なんぞ列挙しないほとんど全てのラノベ作家には関係ないが興味深い話し
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
454:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 07:53:51 dLbFwTOi
自意識過剰の目立ちたがり屋てのはどこの世界にもいるもんなんだな
455:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 08:01:24 p8C+ETlT
目の前にぶら下がっている好機をつかみなされってささやかれたな
謎の老婆に
456:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 08:26:46 HzQPYEXN
>>455
週刊ストーリーランドですね。わかります
457:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 08:57:23 oByrsF08
>>453
普通に面白くてびびった
458:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 09:01:18 m3MdCExJ
>>453
これはやばいな。言いたいことはわかるが、大学教授だけあって恐ろしく視野が狭い気が
専門の和算史以外のことも想定しながら書いていかないと、逆にこの人のブログが炎上するかも
それと天地明察がライトノベルだったら、きっと何も言わなかったんだろうなと思うと、もにょる
459:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 09:08:50 m3MdCExJ
過去資料が劇的に面白い。なんだこれ
460:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 09:24:28 UTLTdqhj
>>453
面白そうなエッセイである。信者が荒らさないことを期待
和算の大家 関孝和
461:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 09:55:46 V4FwXtic
これはちょっとまずいと思うぞ。
関「だけ」が突出したビッグネームだからロジックがまともに見えるだけで、
それこそ徳川家康や坂本竜馬に置き換えたらこの手の改変はキリがなくなるのでは。
「自説と正反対→自説に批判的」って感覚なんだろうけど、そのルールは基本的に学者間でしか成り立たないと思うが・・・
462:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 10:13:51 UZ3i4GOl
「『チェリオ！』という錯誤はいかにして生じたか？」の考察を「『チェリオ！』であってるじゃん」的なお話の参考資料として挙げられてもちょっと困るんだけどね
ってことだろ
463:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 10:17:25 bd9IC+Ks
>>444
そんなカッコ悪い生き方だなｗ
464:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 10:26:19 BQtmV1I1
>>461
じゃ、隆慶一郎の「影武者徳川家康」はどうなるんだよ。
フィクションと現実を区別できない人を憂いてるだけなんだが、書き方が下手な先生だね。
時代小説と歴史小説の区別もついてないようだし。
465:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 10:28:29 CyAWopYQ
>>453のリンク先に噛み付くヤツの気が知れない
読解力がないのか、経歴に嫉妬してんのか
466:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 10:34:26 bd9IC+Ks
司馬遼太郎みたいな超ビッグネームでさえ自分に都合がいいように史実を改変してるでしょ
小説家なんてそんなもんだよ
467:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 10:35:56 YrpV9zue
>>466
ラノベパクリスレで小説家を語りだしたよコイツ
468:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 10:36:08 7BchXXr2
>>466
つか、そもそも「史実」はどこにあるの？
469:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 10:37:15 m3MdCExJ
噛み付いてるヤツはいないだろ。心配はしてるが
というか、ブログを見守るなんてこれ以上はヲチ板の範囲だな。パクリではないし
470:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 10:37:51 bd9IC+Ks
>>467
ああすまん
君にとってはラノベ作家は小説家じゃなかったんだねｗ
471:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 10:45:09 V4FwXtic
>>464
読んだことないけど、その作品は死んだ家康以外は端役の一人まで参考文献の主張に則っているの？
正直無茶だと思うが・・・
※天地明察の主人公は関ではない。
472:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 10:47:20 ArcvXlnE
小説家って面白いほらを吹く仕事でしょ
歴史分野なら特に
473:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 11:07:33 BQtmV1I1
>>471
ん そんな事は言ってないよ。
史学者は、フィクションであっても自説あるいは史実と異なる内容が流通する事を嫌う。
単純にそういう話。
「歴史」を題材にした小説なのに、史実に反した事を書くなというのがあって、
時代劇ってそうじゃないけど認めてるじゃん。じゃ「時代小説」でいいよとなったんでなかった？
小説家としてはフィクションを書いてるだけなんで、歴史小説とか時代小説とかラベル
は関係ない。
ただ「ノンフィクション小説」という納得いかないラベルもあって厄介だｗ
474:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 11:15:08 UZ3i4GOl
佐藤さんは
あのような小説が書かれでもしない限り、自分の従事するジャンルがここまで注目されることはありえなかっただろう
でも、あまり嬉しくない
って言ってるだけだろう
475:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 11:22:53 AfFxgvFZ
あらゆる意味でスレ違いの話題にしか思えない
476:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 11:26:48 gaxWya9C
別のスレでやれクズ
477:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 11:28:32 m6X6/yJ/
史学者がどうのこうの言ってる奴らは、史料や小説の前に場の空気を読めよ。
478:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 12:24:24 V4FwXtic
>>475-477
今更何いってるんだ。
棚上げするとこの学者の件より、昨夜のワナビサイト突撃の方が板的にはｱｳｱｳだったりする。
479:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 12:40:22 C+gbVm3u
昨日強盗があったからといって、今日の万引きが許されるわけでは無いだろ。
480:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 13:07:03 V4FwXtic
>>479
昨日強盗犯を遠巻きに眺めたり、人によっては声援すら贈った野次馬集団のセリフではないかと。
ぶっちゃけ、「情報不足で突っ込みにくい学者のサイトだから、ウォッチを牽制しても叩かれないだろう」って考えが透けて見えてアレだｗ
481:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 13:13:54 Mp38ydF2
みんなのヒミツ４の後書きを読んで泣いた
バレスレ見てくれ
482:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 14:44:44 m3MdCExJ
なんで泣けるのかよく分からない
作家のフリしてデビューして先輩に焼肉奢ってもらったてだけでしょ
483:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 14:50:20 Fw5UPrF/
その作者はI川は自分が育てたって自慢したかったんだよね
484:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 14:53:54 gLnrH5Yl
修正が間に合わなかったってことかｗ
485:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 15:12:51 m+Wtdahp
これって、下手すれば
電撃が回収指示をギリギリまで遅くした事によって
間に合わなかった犠牲者じゃね？
486:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 15:21:25 8hjODZ6J
いつあとがき書いて印刷したかわからんからなー・・・
電撃の対応はそんなに遅くなかったと思うし
487:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 15:28:07 Mp38ydF2
野島けんじがでこつん最終巻でデビューしたって押しまくってた教え子が焼肉おごってもらえなかった人
作家同士のいろんな繋がりが見えて笑える
488:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 15:32:55 gLnrH5Yl
まあもうこれからの後書きでは完全スルーだろうねｗ
黒歴史黒歴史
489:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 16:04:29 DIrEOUGq
うちのメイドは不定形 「宅配便で送られてきた史上最強のメイド(スライム)さん」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
>ゲーマーズ本店 店頭販売＆抽選会
PHP妙に力を入れてるな。
490:489
10/06/12 16:05:16 DIrEOUGq
誤爆ったスマン
491:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 16:26:11 9WIJHh7y
>>487
花見に読んでもらえなかった狼と香辛料。
492:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 16:37:39 gLnrH5Yl
読んでもらわなくて良かったんじゃないかこれだと
支倉氏は同期とのつながりもあるし野島某と切れてもまったく問題なかろう
493:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 16:44:32 9WIJHh7y
いやいや、野島某氏が呼ばなかったわけではないようです。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
494:名無し物書き＠推敲中？
10/06/12 17:02:19 pZAXzx82
浅はかなりｗｗ
495:基地外 ◆5fEIMZAU7k
10/06/12 18:55:50 na7BC1rC
>>494
某仏人の言葉だ。
人間は二度生まれる。
一度目は存在するために。二度目は「生きる」ために。
自分自身がこの世にいる理由を自覚した時、本当の「生」が始まるのだ。
496:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 19:01:34 tpz11iEk
何で電撃作家ってみんな仲良しなんだろう。
正直なれ合いがキモい。
こんな人間関係あったら、それこそパクリの指摘とかしづらいだろうに・・・。
497:基地外 ◆5fEIMZAU7k
10/06/12 19:02:35 na7BC1rC
その「生」を小説家として立つ道を選んだと言うのに、
己の原点を忘れたのか、と言わざるを得ない。
何の為に書くのか？ 富や名誉の為ならば剽窃するのも致し方ない。
己の中から訴える衝動に突き動かされて書くタイプの人間では無かったのだ、とただ私は嘆こう。
498:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 19:03:31 mkfqN2oI
仕事上でもつながってんのに仲悪いのがきついだろ・・。
499:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 19:06:12 X0sNNHlN
>>496
同業者として親近感を抱くのは当然だと思うし、仲良しどうしでなれ合うのも自然だとは思う。
ただ、それを、お客さんである読者の前に開示すべきか、ってとこが問題なんだよね。
なれ合いも昇華して作品にまでしてしまうならいっそ割り切っている気はするんだけど、
そうじゃなくてブログとか後書きの情報とかでは必要なのかなぁ、とも思う。
アイドルみたいに親近感を抱かせることが商法につながるわけでもないし。
近所のコンビニ行ったら、店員さんたちが仲良しで、「仲の良い職場です。
この間はサイパンにみんなで遊びにいってきましたよ」とか、店内に掲示してあったら、
どう思うかっつー話だよね。
500:基地外 ◆5fEIMZAU7k
10/06/12 19:14:47 na7BC1rC
>>499
作品中でギミックやキャラや組織の貸し借りやシェアードワールドやってるならともかく……
何も生み出すことのない、ただの「馴れ合い」だから呆れ返るしかないつながりだ。
モノ書きよりもライターに近い意識なんだろう。
501:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 19:15:24 noYBKtEG
おかゆまさき氏はうぇぶらじで、そうやって作家同士集まって遊ぶのは
創作に悪影響あるから、僕は行きません。って言い切ってるな。えらいわ。
502:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 19:18:06 tpz11iEk
>>500
むしろそっちの方が怖い気も。
「あのキャラ好きだから、ボクの作品にも登場させちゃいました！」
「いいよいいよ。じゃあキミの作品でのセリフ、うちの子にもしゃべらしちゃおう！」
ああ、素晴らしき同人気質。
503:基地外 ◆5fEIMZAU7k
10/06/12 19:28:32 na7BC1rC
>>502
クトゥルフ関連がそうして発展してきたのは知っているでしょうにw
創作物で遊んで面白くなるならともかく、読者に還元されない馴れ合いなど……ね。
作家同士でブレインストーミングしてるとか言うわけでもなし。
504:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 19:33:13 x/F6AVBb
ミステリー界は相当殺伐としてるらしいな
辛辣な言葉のやり取りが見ててドキドキする
今回とはまた方向性が全然違う話だけど
東野圭吾の容疑者Xの時なんか賞を巡って作家同士がヒートアップしてたし
505:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 19:39:06 deNuhlw/
>>503
まるで作家同士の集まりを直接見ているかのような書き込みだな。
506:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 19:44:50 JgZnDE8B
というか作家仲間以外に友達いない奴だっているんだから勘弁してやれよ
507:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 20:01:10 x/F6AVBb
まあでも良くも悪くも横の繋がりがあるからなぁ
言葉は悪いけどそのへんはヲタ文化らしい繋がりって言うのかな
良く言えば仲良し、悪く言えば官僚体質
508:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 20:02:25 vPjlMYJd
馴れ合いっていうか、人間関係を円満に広げていくのは別にいい事だろう
後々、何があるか分からんし、色んなコネやツテを作っておくのは
将来的に必要な事だ
ただ、それをわざわざ読者に見せる必要性はないがな
509:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 20:08:41 X0sNNHlN
>>502
シェアとか、コラボアンソロジーとかで面白い作品作ってくれるならいいと思うよ。
でも、作家同士で旅行行ったとかは別にいらん情報だよね（´・ω・｀）
作品に活かしている！とか言われたらしょうがないけど、水面化でやればいいんじゃ・・・とは思う。
510:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 20:12:47 1aTzoBr8
ライバルで有ると同時に同僚みたいなもんなんだし、好きにすりゃよかんべ。
+に働く人も居れば、-に働くも居るだろうけど。
511:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 21:32:13 sehDWXyR
そんなことより哀川の写真と本名と卒業文集ﾏﾀﾞｰ
512:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 21:34:03 qdY7QSmQ
編集は作家が集まるのを嫌う傾向にあるね。
組合を恐れているらしい。
513:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 22:10:44 UTLTdqhj
>>502
>>509
作家S「作家同士の旅行、何か作品に生かせないものかなー」
作家S「そうだ、俺主人公、お前をヒロインにして、ラブコメ書いちゃおう。」
作家H「何だよそれ、やめろよー」
作家S「じゃあ、周りにいる作家仲間、全員女性にして登場させようかな。」
作家H「えー、当然、おれがメインヒロインだよな。」
こんな感じで、作品を作れと言うのか？
514:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 22:12:25 obzraxxb
それ、どこのばけらのですか。
515:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 22:12:44 nCaAgwnV
その昔、ネコのおとという本があってな・・・
516:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 22:48:47 rAKrYuWg
ただただキモい
それだけです
517:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 00:13:25 Xtp1aIkw
おまえら只のユーザーの癖に偉そうだな。
スーパーで見苦しくクレームつけてるオバサンみたいだ。
518:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 00:16:09 rKXA1hc6
金払ってるのに文句つけるなと申すか
相手に非があっても文句言えない従順な日本人すなぁ
519:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 00:18:34 39As14JO
>>518
こんな見え見えの釣り針にかかってやるなんて、お前やさしいな…
520:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 00:21:19 ONNwVCkp
出てきたラーメンがまずくて文句を言ってる
ってならタチの悪いクレーマーだが
出てきたラーメンは麺もスープも盗んだものだったわけだからな
あれ？
こう書くと何か暖簾分けした弟子が作ったラーメンみてえ
521:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 00:21:57 rKXA1hc6
だって土曜の夜なんだから理不尽すぎるくらいのやつと遊びたいじゃない
522:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 00:27:03 6PQxPr3z
>>518
金払ってる商品に対する文句なら正当性あるが
作家自身の生活に対する文句はお門違いだろｗ
523:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 00:31:48 Xtp1aIkw
>>518
リアルでは発言が認められていないのか
可哀相だな。
524:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 01:06:38 t0uytNN4
まらスレでやれ
525:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 02:26:20 lNxMirtc
>>517
スーパーのレジで店員がくっちゃべってたら、クレームつけるヤツはいるだろ。
526:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 02:26:52 lNxMirtc
>>522
だから、後書きで焼き肉パーティー行ったとか、
仲間うちで南の島に旅行に行ったとか書かなければいいんじゃね？
527:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 02:33:53 M+CydclZ
スレチ
528:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 08:11:21 8BhgweBb
つまり、仲がよくて羨ましいんだな
529:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 08:24:36 Q/OKOAXp
あんな顔じゃ羨ましくもないって
530:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 12:10:41 hyT6q3t9
けじめの焼肉
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板:305番)
531:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 13:08:37 0zmKzkwI
有名な作家の先生から
ラノベ作家に関してメッセージが来たよ
9，31，8
106，7
207，15
532:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 13:18:16 8MXdRBTe
>>531
つまり・・・どういうことだってばよ？
533:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 13:30:54 A8ihAKSG
ローカルルールも読めない奴等の溜まり場ですか？
534:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 13:32:35 hyT6q3t9
デビューしてから焼肉食いてぇ
535:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 14:10:11 glmQd7YC
あんまり関係ない話題だが、なぜ奢る時って焼き肉なんだろうな。
鍋じゃ駄目なのか
536:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 14:11:50 TUJQ7ZeO
>>535
これだらセカンドインパクト世代は嫌なのよねぇ。
なにかっていうとステーキなのだもの。
537:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 14:17:30 BD6JbBIU
いや、お祝いとかの奢る時って、寿司だろｗ
538:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 14:21:33 kEQl8myJ
そりゃ年齢の問題じゃね？
20そこそこなら、鍋や寿司より焼肉のが良かろうて。
539:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 14:24:35 TUJQ7ZeO
お祝いしてもらうのに注文つけるなよ。育ちがバレちゃうぞ。
540:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 14:36:49 bXwV1zjn
20そこそこだけど寿司の方が嬉しいわ
別に立ち寿司じゃなくて良いから
541:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 14:46:18 39As14JO
若者はカロリーが高いものが大好きなのだよ
542:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 14:47:47 0zmKzkwI
今日はお祝いにお寿司よって言われて、喜び勇んで食卓に着いたときの
助六寿司のガッカリ感はバネエ
・・・せめて散らし寿司か手巻き寿司なら惨劇など起こらなかった
543:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 14:58:41 glmQd7YC
>>542
どんな惨劇起こしたんだよｗ
544:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 15:15:17 eJewzWx8
>>542
太巻きの干瓢ェ……
545:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 15:40:54 cyiQ7Xpf
手巻き寿司は恵方に向かい無言で食べるべし。
会話が弾まないので、家族で祝うには不向き。
546:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 16:15:23 39As14JO
>>545
2行目で吹いた
547:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 16:30:41 VHUJUAb0
>>545
会話は出来ないが、
無言で食べてると妙に吹き出したくなって、家族全員死ぬほど笑顔になるよな、あれ
548:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 21:45:14 9t1lhYTo
wikiの流れまとめにVIPでスレ立ってたって奴なんだけど
これかね 既出だったらすまん
やったぁぁぁ！！電撃文庫にデビューできるぁぁああぁあ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
394 名前： ◆I4lqIUhgOc [] 投稿日：2009/11/15(日) 23:47:31.86 ID:hIszRqmjO (27/29) (携帯)
>>391
賞に一歩届かずってところを今の担当の方に拾ってもらいました
それで色々ご鞭撻頂いてここまでなんとか来ました
人増えたみたいなので少なくなったらこっそりまた来てみます
皆さん本当にありがとうございました
549:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 21:55:17 dlvEXH3b
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
550:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 22:03:47 MJKmkbZF
>>548
そこの書き込みが事実なら、その>>1は大学生みたいだから違うんじゃね？
事実ならだけどｗ
551:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 23:14:37 cCbqBAfV
もうすでにパクリが確定してる哀川のことなんかどうでもいい
552:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 23:32:04 P6hEthAw
もともと疑惑を検証するスレだっけ？
>>220とかどうだったんかね。
似ててムカツクくらいのレベルか。
553:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 00:15:18 77Z/2ARP
>>552
過去ログでは、文章自体も丸パクリみたいなことが指摘されていたみたい。
ネタ元の本を横に並べて写してるんじゃないのかって。
騒動になってないだけで、おかまと良く似た事例なんだよね。>>220は。
554:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 00:17:49 Af7T7K+W
であれば書いてみればいいのに。
555:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 00:20:16 VmqzyJ4p
とある飛空士の空戦描写が大空のサムライを参考に書かれている疑惑もあるな。
まあ、トレスでなければ文句はないが。
556:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 00:20:29 omXrz06j
>>553
ほー
それはちょっと期待できるかもｗ
まぁ、インパクトではおかまには及ばないんだろうけどさ
557:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 00:25:36 77Z/2ARP
>>554
俺は竜王女は天に舞うも、パクリ元とされる複数の作品も、
両者どちらも読んだことないからなあ。
検証してくれる有志待ちかな。
558:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 00:42:10 3n7M8bnQ
>>553
そいつ、実際に類似文章出してみろって言われて逃げだしてなかったか？
今回みたいに一例でも持ってこない分には信用できんなー
559:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 00:50:45 ovsgjwUA
まあでもパクリにしろ参考にしただけにしろ、よりによって秋田のかよとは思う
昨今の萌えラノベなんかと比較したら文章力の差が浮き彫りになるのに
560:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 00:51:15 /kY75uCa
>>557
実物を読んだことがないのに、ネット上の伝聞だけで
>騒動になってないだけで、おかまと良く似た事例なんだよね
ってのは、さすがにどうかと思うぞ
561:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 01:00:10 77Z/2ARP
>>560
経緯が似てるから、ついつい。
あんまり軽々しく書かないよう注意しますわ。
ごめんね、
562:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 01:29:33 wlaTNVNd
>>558
逃げた本人なんじゃね？
皆が忘れた頃にまた言い出すかもしれないなｗ
563:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 01:33:45 kzEiFLwp
パクリパクリ騒ぐだけでソース出さないならどうにもならんよな
おかまレベルだったら最初に挙がって時点で誰かしら気付くだろう
564:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 01:41:21 qZGKRQaq
該当する部分を引用して挙げればみんなちゃんと相手にするだろうよ。
おかまだって、新刊が出た直後に「バカテスに似てる」と言った人も、明確に比較する引用を
付けなかったので、そう言われても「まああんな設定どこにでもあるだろ」という反応でしかなかった。
それは仕方ないと思うんだよね。
炎上しはじめたのは、トレースがはっきりわかる例をいくつか挙げてくれた人がいたからだもんね。
それにしても最初に火をつけた人、あの絶版回収ＦＡＸで射精しただろうなｗ
俺は当初からウォッチしてて、あれ見て胸が熱くなったもんｗ
565:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 06:39:01 j97hR7Zu
そんな設定どこにでもある
なラノベばかりってのも悲しいことだな
566:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 08:17:29 A8iGGMob
似てる似てるといって逃げる奴は宣伝じゃなかろうか
今回のことで数人どころじゃない実証目的買いという実例をだしてしまったから
567:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 13:05:25 6qfuYeOM
>220は読んだこと無いけどこれが事実だとしたらオーフェンと似すぎ
個人的にはおかまより酷いと思う
まぁこれ自体を読んでないからあまり偉そうなことは言えないが
568:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 13:30:40 Q7Uvj9t8
設定の類似をただ箇条書きしてるだけの段階では何とも言えんかな
そもそも>>1で
『キャラクター・ストーリー・シチュエーションの模倣』ではなく『文章（表現）の剽窃』
って言ってるわけだし
それにモロ該当してたおかまでさえ>>564状態だったことを考えると現状では・・・
569:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 13:30:54 Hh2TzEzz
>>566
オークションやマーケットプレイスで、2万円近くの値段を付けてる
商魂たくましい連中までいる。
そういうやつらにとっては、いい宣伝だな。
570:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 13:45:44 aKSQ8vAl
電撃スレでも最初から具体例は挙げられてたけどね
571:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 13:55:18 2vqSKgqn
一箇所だけで、中略多い形でなかったかな。
それだけだと、まだ決め付けるに材料不足だったのだが…
いつも常駐してるんじゃないかと錯覚するほど
頻繁に電撃叩きしてる人達が
その話に乗気でなく支援しなかったくらい、
「通常ありえない」事だったんだよなあ。
572:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 13:58:27 2vqSKgqn
ただ、振り返ってみると
気象精霊記事件の時なんかも
その前まで「富士見はもう駄目だ」と言ってた人達の反応は
大人しかったんで、言葉で言ったり書いたりする程には
叩く対象を悪く思ってないのかも。
573:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 14:00:13 pTyNnOsc
好きの反対は無関心とはよく言ったもんで、
嫌いだとか言ってるうちはまだ気になってるって事なんですかな。
574:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 14:05:44 aKSQ8vAl
>>571
5/13はこんな感じ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
575:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 14:13:14 f+glYasD
>>574
いま見ると結構いろいろ挙げられてるな……。発売から３日の時点で、いきなりバレバレじゃんか！
このとき炎上しなかったのは、やはり数が少ないからと、見た瞬間真っ黒クラスがなかったからか。
このひと、5/13 から 5/25 まで、地道に探してたんだろうか。その努力が実ってよかったよねｗ
576:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 14:23:40 2vqSKgqn
なんか他と勘違いしてたか。
この時炎上しなかった理由のひとつは
おそらく、最初に取り挙げたヘッドバットが
おかまでは本文でなく口絵部分だったせいか。
その後、パクリという結果へ誘導すべく
色々付け足してるように
他から思われてるっぽい。
577:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 14:30:16 YNF+3r2z
>>576
ヘッドバッドの時点で間違いなく黒いor怪しいと思うはずなのに、
スルーが多かったのは読み手側も相当、麻痺してたと考えざるを得ないな…
悲しいことだが
578:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 14:37:22 nHTvslUU
ヘッドバッドの時点では皆結構「これどうなんだろ？」みたいな反応だったのに
その後、本文で挙げた例がそれほど似てない上、（ｒｙ）とか勝手に省略して書くから
いかにも信憑性がなくなっちゃったんだな
579:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 14:40:48 q608QxIX
5月26日に新しく具体的な箇所を持ってきたときも同じような反応だったから
その同じものが疑惑スレに持ってこられて大騒ぎになって今に至る
単に電撃スレの連中が腐ってるだけだろ
580:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 14:47:25 kzEiFLwp
13日時点だとひょっとしたら品切れで増刷分がまだなかったから検証出来る人が少なかったのかもな
25の時もページがどこかわからんとか叩かれてた記憶が
581:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 14:54:16 eP9CmnzD
見つけた人もおかまが電撃スレで評判よかったから読み始めたみたいだしねえ
582:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 14:56:31 2vqSKgqn
25日時点だと、パクリスレとおかまスレが
メインになっていたせいもあるだろうが、
確かに思考停止に近い対応ではあるな。
583:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 15:29:46 nHTvslUU
>>582
パクリスレはその例の人が持ち込んで初めて活況になったんだよ
25日の電撃スレの対応は確かにちとアレではあった
でも、これ（別に責めるわけじゃないが）最初に見つけた人の示し方はあんま上手くなかったと思う
該当ページ数もわからなくて、結局あとで別の人たちが探したし
実は何も言及せずに文を省略してるとこがいくつかあるんだよな、マウントのとことか
584:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 17:31:27 N8gBBEdB
キスすると見せかけてヘッドバッドって何かあったなともやもやしてたら
アニメのコスモス荘だった。
ナツカシス
585:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 20:03:14 e6/XYS2O
>>555
それを疑惑というのは無理があるぞ
むしろ空戦書くのには必須資料じゃないか「大空のサムライ」
586:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 22:16:55 aKSQ8vAl
>>555
文章は知らんが空戦はまんま大空のサムライを下敷きにしてるらしいな
おかま同様何も考えずやりたいシチュエーションをそのまま引っ張ってきたので
機体性能を考えるとありえない戦闘になってるとか
おかまにならって言えば「パクリとまでは言えないが稚拙」
587:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 22:29:15 fbEi5zLN
>>586
どこが「おかまにならって」なのかは置いておくとして。
「らしい」とか「なってるとか」の伝聞だけで稚拙と言い切っているのも置いておくとして。
特にあり得ない感じもしなかったけど、どこがおかしかったのか聞いてきて欲しい。
お前さんの意見はいらないから。
588:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 23:01:55 aKSQ8vAl
>>587
聞いてきた
自機には攻撃能力なし、敵は空母レベル、しかも敵機の運動性能は自機より上、さあどうする、というワクテカ状況で、
＜すごいテクニックで敵弾を避け続けました＞＜撃たれたけど、気力で逃げてたら、敵は帰って行きました＞な展開
ほんとうに問題なのはそのシチュエーションと結末が坂井三郎の大空のサムライの丸パクだってこと
硫黄島上空でF6F15機に追いかけられたエピソードな
大空のサムライの空戦って第一に機動力で圧倒的に勝る零戦だからこそって観点で書かれてたと思うけど
飛行士は副座の偵察機で15機の戦闘機から逃げきるとかやっちゃう
せめて飛行機好きを醒めさせない程度の下調べはしろよ
主人公の水上機が左捻り込みするのは百歩譲って認めるとしてさ
プッシャー式の敵の飛行機が同じ左に捻り込むってのはどうなのよ
エンジン反対向いてるのになんでジャイロモーメントが同じ方向に働くと思うのよ
それにただの傭兵にお姫様預けるとか、単機で敵陣突破させるとか普通ありえない作戦
レシプロ機飛んでる機械文明の世界で大洋の真ん中に大瀑布とか物理法則完全無視だし
国をあげて何艘もの戦闘機使って殺しに来てるのに｢お前たちは手を出すな｣で何故か一騎打ち挑んでくる敵とか、
しかももらった金を何故か最後にぶちまけるし、登場人物の行動が全て意味不明で、全く理解できん
589:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 23:10:21 SI7swR72
>588
「設定パクリ」「シチュエーションパクリ」は単なる「オリジナリティの欠如」であって盗作にはならんのです
盗作になるのは「アイディア」ではなく「表現」のみ
590:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 23:14:20 lkM6c8Pg
へー
としか言いようがないな
というか>555はすげえ。「参考に書かれている疑惑」て
そりゃ偉大なる歴史の証言を参考にぐらいするだろうよ
591:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 23:16:34 aKSQ8vAl
>>589
盗作とは一言も言ってないんだが>>586
592:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 23:18:42 OoW28JkT
>>589
パクリの意味を取り違えて勘違いする人が沢山いるよね(´・ω・`)
スレタイが原因だと思うんだ。
はっきり盗作疑惑って書く方がいいと思う。
593:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 23:24:05 f+glYasD
え、ていうかこのスレはもともと「パクり」スレだったんだろ。
哀川事件で大きな役割を果たしたのはいいんだけど、本来は>588みたいなのも話題にしつつ
あははー、ぱくってるねー、て話するんじゃないん？ 盗作しか語る価値なし！ってんなら、
数年に一度くらいしかやることなくなるんじゃないの。
いや、あまり経緯しらんから、違ってたらゴメンね。
594:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 23:24:19 aKSQ8vAl
>>592
レスをちゃんと読めない人に言われたくないです
595:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 23:26:32 Af7T7K+W
>>593
>>1
> なお、小説における盗作（パクリ）とは通常
> 『キャラクター・ストーリー・シチュエーションの模倣』
> ではなく
> 『文章（表現）の剽窃』
> を指す事を留意ください。
>>588みたいなのに、これを諭し続けて来たスレ。
596:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 23:31:58 OoW28JkT
>>1もちゃんと読めない人に─って書こうとしたら先に書かれてたでござる。
597:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 23:35:45 aKSQ8vAl
>>596
>>588は>>587が「どこがおかしいのか聞いて来い」と言ったから聞いてきただけなので
スレ違いを責めるならまず>>587に言ってください
再度言いますが盗作とは一言も言ってないです
スレ違いを責めるならまず>>587に言ってください
598:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 23:39:46 f+glYasD
いっとくが、俺（593）は>>1をちゃんとみたうえで言ってるからね。
>1には盗作とは、がちゃんと書かれているけど、じゃあこのスレの守備範囲は？となると曖昧だからさ。
だってスレタイが「パクり」だし。これが「盗作疑惑」になってたら何も迷う事はないさ。
599:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 23:41:43 Af7T7K+W
>>15を読むといいと思う。
600:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 23:42:20 wFY86src
>>595
それが追加されたのはおかま騒動から
601:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 23:42:53 N6++8Ty/
わあ、なんか痛い子がきちゃったなあ（棒
602:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 23:44:48 Af7T7K+W
>>600
書いてなくて、同じやり取りが延々繰り返されてきたのだけど
603:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 23:47:49 AQQoBpEJ
>>601
言いたいことあるならちゃんと書けよ
お前が一番痛い
604:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 23:49:43 omXrz06j
おかまレベルのはそうそうないだろうし、小物でも平和に眺めていたら良いじゃない
次なるおかままでの保守ってことで
605:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 23:49:52 k8faJ2m/
>>598
>>592の直後のレスで、全く説得力が無くて笑った
606:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 23:53:08 q608QxIX
「飛空士って大空のサムライを参考にしてね？」
「そうそう。おかげで変になってるところがある」
「はあ！？どこがおかしいのか説明してみろや！」
「これこれこういうところ」
「ﾌｧｯﾋﾞｮｰｰﾝ！」
さすが書評サイト大絶賛のとある飛空士の禁書目録ですね（棒
607:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 23:55:09 wFY86src
>>602
それはねーよｗ
608:イラストに騙された名無しさん
10/06/14 23:59:32 aKSQ8vAl
ごめんね、スレ違いで(´・ω・`)
ごめんね、飛空士の痛いところをついちゃって(´・ω・`)
609:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 00:00:28 f+glYasD
>>605
どういう意味？
なんか「>>1も読めないのとか」「盗作とは文章を（ｒｙ」みたいに鸚鵡返しする人さ、
そんなこと分かってない人はいまこのスレに誰もいないってば。
そうやって、とにかく頭から否定してないでさ、落ち着いたらどうよ。
哀川騒動のときも「パクりじゃないだろこれ、盗作だろ」というレスが受け入れられたように、
盗作＝剽窃 、 盗作≠パクり なんじゃないのって話してるだけでしょ。
で、スレタイが「パクり」だし、>>1のテンプレも「盗作（パクリ）」って書いてるから
曖昧だよねー、だから余計なお客さんが増えるんじゃないのー、どうなん、って話じゃん。
ま、もういいよ。もともとどうでもいいし……バカすぎて呆れたから消えるわ
610:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 00:01:44 Af7T7K+W
本当にどうでもいいと思ってたら、わざわざ何行にもわたってレスしないよね(´・ω・`)
611:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 00:03:12 Zz+LdN/8
>>609
お前は自分で書いた>>593の内容ちゃんと思い出せｗ
612:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 00:03:37 Dmmv0o6z
馬鹿すぎるとか理解できないのかとか、捨て台詞のテンプレだよなぁ
613:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 00:36:11 4SZZXi23
ID:f+glYasDの支離滅裂っぷりが凄い。
614:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 00:39:20 lpjOl/GX
最近はブーメランが流行ってるらしいな
615:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 06:35:17 m2x0EmDh
>呆れたから消える
馬鹿一だな
616:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 08:48:32 UbJkWpUk
でもさー。このスレの本来の目的は盗作じゃなくパクリを教えあうところだけど。
２２０なんかもおかま騒動前なら一緒になって「これはひどい！」とかいって叩いてたと思うんだけど。
なんつーか、おかま事件を経過した今は、「もうそれぐらい別にいいじゃん」て思ってしまう。
じゃあこのスレもういらないかって言うと、そうでも無さそうかなと。
今回の騒動の間中ずっとおかま擁護は続いていたし、
「本を隣りにおいて書き写すぐらい、みんなしますよね？」みたいな衝撃的な発言も飛び出してたし。
これからも第二、第三の哀川は出てくるんじゃないかなー。その時のためにこのスレがあればいいかなと思ったり。
617:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 09:15:34 YbSgXVkJ
哀川も文章中で登場人物に「これってバカテスでやってましたね」くらい言わせれば良かったのに
618:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 14:50:52 gPldHs+r
16回拾い上げの『恋する鬼門のプロトコル』に出てくる
加納クレタと加納マルタの姉妹、
村上春樹の『ねじまき鳥クロニクル』のメインキャラクターと
同じ名前、設定(姉妹)なんだけど
これって大丈夫なのかな？
619:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 14:54:54 cvecS5fk
オマージュです
620:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 14:55:58 lpjOl/GX
それは偶然の一致と言えなくもないんじゃねえ
おそらくどちらも叶姉妹をモデルにしてるんだろうし
名前まで一緒なのは流石に偶然とは思えないが
621:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 14:59:24 pWvKlzUS
えっ
622:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 15:09:30 MRaGVBLn
ネクストターゲットですか
623:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 15:11:13 oFfzfwvt
どっちも叶姉妹がモデルとかｗ
村上春樹の方はかなり昔の作品から出てくる名前だぞ 叶姉妹とかテレビでてなかった時代ね
624:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 15:11:45 gPldHs+r
オマージュだったら、もっとキャラを似せてると思うんだ
水の声が聞ける、とか。オカルトラブコメなんだし
ちなみに村上春樹のほうの名前は
マルタ島とクレタ島っていう島がモデルらしいよ
625:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 15:35:22 lpjOl/GX
>>623
ああ、そうなんだ
それは全然知らなかった
626:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 15:58:09 ndRYM/k+
キャラが似てない上に元ネタがさらに別にあるなら
それこそどうでもよくね
627:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 16:04:12 z4z8+it5
その程度でパクリ認定してくれるなら、俺の話も聞いてくれ。
ソードアートオンラインはウルティマオンラインのシステムや状況をコピペしてる。
諸賢の中には既に、「この設定、前の設定とつながらなくね？＆だとこのゲームなんかしょぼくね？」と感じた方がいると思いますが、
それ全部ウルティマ絡みです。
家が高いのも、全員ネトゲ上級者のはずなのにアホだらけなのも、その割にはPKがやけに強いのも、結局初心者増産したのも、
ぜーんぶ、ウルティマシステムやゲーム事情の部分コピーの整合性をとろうとしたせいだったりする。
「ソードスキル」、「半・面クリア形式」、「いしのなか宝箱システム」辺り以外は大体ウルティマ経由じゃなかろうか。
628:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 16:10:44 z3yjX/eP
>>627
無理やりすぎ。
結果ありきで型にはめようとすると
文章が全く面白くないという典型ですね
まさに哀れ川
629:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 16:14:05 gPldHs+r
どうやら俺の気にしすぎってのが結論みたいだな
騒いで悪かったよ
それじゃあな
630:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 16:38:18 z4z8+it5
>>628
文章が面白くないと相手してくれないのか・・・？
例えば、重度のゲームマニアを集めたくせに、PKに対する抵抗力が皆無なのはどういうことか。
「他のゲームでPKやってたけど、本物の人殺しなんてとんでもない！」って自分の出身ゲームの知識をばらまく奴は存在しなかったのか。
これを、
「作者がしたかったのはウルティマの再現であって、新ゲームの構築ではない。よって、SAOより昔に作られた別のゲームは存在しない」
と考えてはいけないのか？
わかりやすいと思うが。