10/06/04 01:58:28 49tYhpbB
パクリの酷さのレベルでA、B、Cに分けて、
まとめサイト作った方がいいな
全部のパクリを画像で並列に並べると、
最初の1、２個だけ見た奴が「この程度で騒いでるの？ｗ」と思う可能性もある
619:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 01:59:30 /Gs1BvzG
>>618
そろそろ画像には収まりきらないレベルになってきたしなｗ
620:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 02:01:14 NwQ7KEns
>>616
_、_
（ ,_ﾉ` ） n
￣ ＼ （ E） お前らが真っ先に情報をくれたので
ﾌ 電撃 /ヽ ヽ_／／ 既に各社に根回し済みです！
621:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 02:05:17 IqlnZEbI
盗作というわけではないが、僕は友達が少ない、という作品には
幸村という、バカテスの秀吉をパクッたようなおとこの娘が出て
くるけど、誰も何も言わないよね。なんで？
いや、幸村を秀吉のパクリだと騒げ、というわけではなくて、
おかまの件では、ちょっと過剰反応しすぎの面もあるんじゃないかと。
622:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 02:06:30 PKG4Vn2e
>>621
文章トレスじゃないから
623:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 02:07:04 EepR5DsU
文章の類似を問題にしてるのによそのキャラや設定類似を例にだして話題そらそうとする手合いまだいるのか
624:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 02:07:19 U4Yh1xnJ
過剰反応？
625:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 02:07:40 v1+v+rds
>>621
おかまではキャラをパクったなんて誰も問題にしてないよ
626:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 02:08:11 NiIoObL4
アリスはめだかのパクリだ！と本気で騒いでる奴はここにはいない
まあ過剰反応にはならんよう気をつけたいとは思うがね
627:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 02:08:18 5Kjppbkh
元々はそういう与太話をするようなスレだったのが
ガチのが来ちゃったからピリピリしてるんだね仕方ないね
628:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 02:09:35 Xfi1440W
哀川さんの真意を考えてみようじゃないか
人気作をつまみ食いして一つの作品に再構築し、読者に挑戦状を叩き付けるのが
彼の目的だったのか？オレは違うと思う
彼の目的、それは天狗の鼻をへし折ることだったんだよ！
目先の利益しか頭にない編集者を陥れ、レーベルの信用を地の底にたたき落とす
他の出版社の作品を拝借することで四面楚歌の状況を作り上げ、莫大な損失を与える
そう、彼は電撃以外のレーベルから送り込まれた刺客だったのだ！
この巧妙な手口からして、その道のプロであることに疑いの余地はない
過去の消えたレーベル、雑誌が幾多もあるが、すべて哀川さんの仕業だろう
そんな彼を出版業界は畏怖の念を込めて、こう呼ぶ
哀・戦士
629:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 02:09:39 tnC4lase
火消し火消し
630:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 02:09:46 6HwSaKs2
こんだけあれば……うん。
631:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 02:12:32 m9eNqtJ5
ただの設定パクじゃないんだよ
文章そのものをコピペ→自分の好きなように改変してるから
こんだけ大騒ぎになってるんだよ・・・
自分の頭の中で文章を組み立てるんじゃなくて
まず誰かの作品の文章を持ってきて
それを自分の都合のいいように言葉を入れ替えてる
しかもそれがずさんなもんだから目も当てられん
著作権法の同一性保持権（改変の禁止）でアウアウ
632:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 02:13:14 9OcmxvmQ
>>627
昔のログ見たらほとんど箇条書きマジックでﾜﾛﾀ
あの頃は平和だった・・・ということなのか
633:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 02:20:08 U07tTplO
>>621
おかま事件のおかげでその程度の類似なんか話題にもならないくらい吹っ飛んじまったな
文体や作風やキャラが似ているとかいう話ではなく文字列が同じというのはラノベ的に空前絶後と
言っていいと思う
634:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 02:22:22 PBF+JP15
平坂読は大のラノベ好きだからオマージュだろ
あとブログ見ると少年メイドに影響受けてる
635:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 02:23:05 Ps07P3Su
逆に今後、設定とキャラとストーリーと文体がいくら似てようと
文章さえオリジナルであれば盗作認定されることはなくなるかも
「おかまに比べれば・・・」って感じの判断基準とともにｗ
636:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 02:26:57 KmgbsMHV
だよなー。今まで本物のパクリとはどういうことかを知らずに騒いでただけだった。
今回の事件で何がパクリで何が盗作なのか身をもって知ったわ。
637:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 02:31:49 m9eNqtJ5
元々商業作品は1作あたると似たようなのがどんどん出るけど
それは著作権的には問題無いんだよ
たとえば、ミステリなんかじゃ作中のトリックのパクリは最低最悪だけど
著作権的にはアイデアは保護されないからセーフなんだぜ
ローカルルールがそれを許さないってだけで。
設定パクキャラ性格パク、シチュパクは著作権的にはセーフだけど
読者は、その作者の創作性を重視する面もあるから
二番煎じと罵られたり劣化○○とけなされる場合だってある
特に新人に対してはより新鮮なものを求めてるわけだから
それが裏切られた上に文章パクで法的にも真っ黒だったんだから
これだけ騒がれるのも仕方ない
編集部早く何とかしてくれ
638:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 02:33:26 iaxq+BWF
え、れでぃ×ばとも来たの？
639:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 02:37:01 MWO10xsU
>>633
もともと、そのキャラの動かし方・活かし方などがオリジナルなら
設定の類似はあんまり責められることは無かったと思う。
でなければ、これほど綾波もどきが溢れるはずがないｗ
640:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 02:40:20 quuos3Eh
文字列による表現って
何の技術もなくてもコピー（書写）できるからな。
最悪、固有名詞を一括変換して語尾だけちょちょいといじればＯＫ。
だからこそ、おかまみたいな行為を容認しちゃいかんのよ。
641:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 02:48:28 m9eNqtJ5
>>640
読者の側もこれを「面白いからおｋ」だと受け止めないことを祈る
これが読者に許容されてしまったら、ありがちな設定ありがちなキャラを
いかに自分の言葉・文章の表現という味付けで料理するかを考えて来た
多くのラノベ作家があまりにも報われないよ
642:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 02:50:50 VKLSJsj+
よし、ハルヒを一度読んで記憶だけで再現したラノベでも書くか
643:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 03:04:09 YQg3q+od
お前ら、いい加減にしろよ。
哀川先生がパクッたんじゃなくて、井上、西尾、上月が哀川先生をパクッたんだろ！
644:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 03:19:31 yyuyWKAg
いいか皆ー、>>643はこれが全力なんだ。
それを心に留めておくんだぞー。
645:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 03:29:57 SbN7uJ/8
もう哀川くんは首吊ってるんじゃね？
つか俺なら自殺するレベルだわこれ
あ、自殺するほどの繊細な神経を持ってたら文章をまるまる引用なんてしないか
646:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 03:31:41 49tYhpbB
>>645
おそらく三行目が正しいんじゃないかなあ
のうのうと復活するしろきつねにしろ、ずぶといんだよこういう連中……
647:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 03:34:26 m9eNqtJ5
くろきつねは復活1枚目が元絵加工トレスだったからなぁ
自分の絵が「評価されたい」んじゃなくて
絵が「評価されてる自分」が欲しいんだよ
自己中もあそこまで行くといっそあっぱれ
648:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 03:35:10 PKG4Vn2e
>>647
そうなの？
どっかで見れる？
649:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 03:39:08 QsFH1kBx
amazonのベスト５００レビュアーにも盗作言われちゃったね。
まあamazonレビューってあんまあてにならんが。
650:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 03:45:35 KQzvcV9M
>>648
URLﾘﾝｸ(honihoninosu.blog41.fc2.com)
651:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 03:48:37 1b9CCK1y
>>432のれでぃばと、持ってる人いたらページ数をよろしくー
652:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 03:51:58 PKG4Vn2e
>>650
見て描いたっぽいけど
アスペクト比いじってトレスはちょっと酷いな
こんなんなんでも合わせられるじゃん。。
653:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 03:53:07 pDFFKarc
1巻の72ページ
654:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 03:54:07 QsFH1kBx
>>651
１巻P72
655:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 03:54:48 QsFH1kBx
>>653
って先にこたえてくれてる人いた。はええｗｗｗ
656:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 03:57:23 Ps07P3Su
>>651
寝たのかと思ってたｗ
お疲れさまでーす
657:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 04:04:42 QsFH1kBx
そういや検証用におかま買っておいたの忘れてた。今から読むわ。
何か新しいネタあったらまた書き込みます。
658:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 04:04:53 IWIjv0U5
おかまの詳しめのあらすじって誰かアップしてくれてたりしますか？
659:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 04:21:40 GPTAuAjQ
>>387
あははははははははははｈ
もう駄目だコイツ
電撃も終わったな
660:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 04:42:43 QsFH1kBx
とりあえずこれは既出かしれないが
おかまP５５
俺は仮面を持ったまま、今後の行動を模索する。よし。この金髪お嬢様はおそらく話が通じない。
ならば取る行動は一つだけだ。
俺は仮面を被ってから、手短にあったパイプイスに座る。
「・・・・・・リリィ先輩はまだかな」
「ちょっと貴方！どうして何事もなかったかのようにわたくしを無視しますの！？」
れでぃ×ばと
指差されて叫ばれた秋晴は、小さく頷く。よし、こいつはきっと話が通じない。なんか自分の名探偵っぷりに酔っているような爛々とした目をしてやがるし。
なので、取る行動はすぐに決まった。
彼女を無視して散策に―
「ちょっ、ちょっとお待ちなさい！どうして何も言わずに立ち去るんですの！？」
これは前に出てたれでぃばとの部分の続きね。ちなみにれでぃばとのこのセリフを言ってるのも金髪お嬢様です。
661:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 04:43:25 QsFH1kBx
おっと、れでぃばとのページ入れるの忘れてた。さっきと同じP７２ね
662:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 05:05:34 QsFH1kBx
一応追加だけどこれはグレーかな？後半の表現はパクリっぽいが、発言内容は全然違うし
おかまP７９
「まったく……淑女の話を聞かないというだけで紳士さに欠けるというのに。話の逸らし方も天気などというありふれた
ものを選択するなど、語彙力の貧困さが滲み出ていますわね。それで魔王の責務を果たせるとは到底思えませんわ」
スラスラと詩を朗読しているかのような響きだが、ボロクソに罵詈雑言を放ってくる麗しの金髪吸血鬼―
れでぃ×ばとP１５０
「あら、それじゃあフレイムハートさんは食事前に欠食児童のように物欲しそうな顔でうろうろと彷徨っていたんですか？
あまり行儀良いとは言えませんよ？」
すらすらと詩を朗読しているかのような響きだが、かなり酷いことを言っている。
663:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 05:09:35 QsFH1kBx
あ、すいません。れでぃ×ばとは全部１巻です。
おかまが１冊しかないから巻数入れるの忘れてました。
何かさっきから忘れてばっかだな・・・
664:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 05:10:59 U07tTplO
>>662
おかまジェネレーターがうまく仕事をしたな
効果、くらいで
665:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 05:13:59 NiIoObL4
とりあえず、れでぃばとのテキストが哀川変換にかけられたのは間違いないっぽいな・・・・
666:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 05:14:02 IWIjv0U5
本当に、語彙力の貧困さが滲み出ていますわね。
667:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 05:14:09 65ptnUet
普通ならこの程度で怪しいなんてありえないのに
おかまだとパクリに見えるから困るｗｗｗｗｗ
668:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 05:18:26 EepR5DsU
>>スラスラと詩を朗読しているかのような響きだが、
これ平仮名に変えただけで満足しちゃったのか
669:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 05:18:39 Ps07P3Su
>>660
＞よし。この金髪お嬢様はおそらく話が通じない。
＞ならば取る行動は一つだけだ。
＞よし、こいつはきっと話が通じない。なんか自分の名探偵っぷりに酔っているような爛々とした目をしてやがるし。
＞なので、取る行動はすぐに決まった。
>>662
＞スラスラと詩を朗読しているかのような響きだが、
＞すらすらと詩を朗読しているかのような響きだが、
＞れでぃ×ばとは全部１巻です。
ありふれた表現なので、通常の作家なら余裕でセーフ
だが、こと哀川さんなら・・・
670:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 05:19:06 EepR5DsU
逆だ。平仮名をカタカナにしたのか
671:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 05:19:38 KmgbsMHV
これ……。きっと哀川はパクリのつもりで書いたんじゃないんだろうな。
きっと本人的にはオマージュのつもりだったんだろうな。なんかそんな気がしてきた。
好きな作品を取り入れたいって感じ。子供が自分の好きなものも全部おもちゃ箱に入れてしまうみたいに。
それが盗作になるとは知らずに。
魔王生徒会の内装、バカテスのＡクラスと一緒だ。説明の文章は違うけど。
おかまが「黒板があるべきところには壁に埋め込まれた大きなプラズマテレビ」「エアコン」「冷蔵庫」「システムデスク」
バカテスが「黒板ではなく壁全体を覆うほどの大きさのプラズマディスプレイ」「エアコン」「冷蔵庫」「システムデスク」
椅子が違うね。おかまのほうがパイプイス、バカテスはリクライニングシート。
あぁ、おかまでリリィが座っているのは「華美な装飾が施された」「大きな背もたれのある」イス。
672:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 05:22:04 1b9CCK1y
ページ数助かるわー教えてくれた人もサンクスねー
>>660追加した
>>662
これをどうするか……
673:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 05:23:02 QsFH1kBx
読んでて何か聞いたことあるようなフレーズはちょくちょく出てくるんだが何で聞いたのかを覚えてないのが多いなー。
あんまネタ提供できる気がしない。
即座にいろいろ元ネタ取ってこれる他の人すごいわ・・・
674:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 05:24:15 MWO10xsU
>>669
いやいや、
「スラスラと詩を朗読しているかのような響き」は
ありふれた表現じゃないだろｗ
偶然かぶるとか、有り得んわ。
675:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 05:25:55 x5bBox4l
>>539,660
俺も確認したが、これは一連の流れがあった方がいいな
676:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 05:28:04 Ps07P3Su
個人的には>>662はやめたほうがいいと思う。
ここだけ見ると、「すらすらと～響き」という言い回しが一つかぶっているだけで
完全に台詞の中身が違うから。
他にもグレー表現あり、ぐらいの表記でいいんじゃないか。
>>674
確かにそうかも。
でもジェネレータがうまく作用して、台詞がまったく違うからなー
677:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 05:30:02 Ps07P3Su
まあ、仮に入れるとしたらこの二行だけかなあ
あんまり短いのは箇条書きになっちゃってよくないんだけども
＞スラスラと詩を朗読しているかのような響きだが、ボロクソに罵詈雑言を放ってくる麗しの金髪吸血鬼―
＞すらすらと詩を朗読しているかのような響きだが、かなり酷いことを言っている。
678:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 05:31:47 IWIjv0U5
台詞がまったく違うけど
流れるようにひどいことを言ってくる、って構図は一緒なんだよね
れでぃばとのこのシーンを読み返さないで「すらすらと～」って言葉だけ
思い出して借用してみたんじゃなく
ここも、そのシーンをガン見しながら書いたことは明白ですね
679:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 05:32:59 KmgbsMHV
今は「すらすら～」だけを記載するだけでいいんじゃ？
会話の中はまた別のどこかから持ってきてるはずだから。
680:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 05:33:11 NiIoObL4
さすがに1行レベルはなー
補足的に入れるくらいならともかく、これがパクリ箇所だ、みたいに並べるのはどうかと
681:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 05:43:47 1b9CCK1y
1行系は別途まとめるのもいいかもしれんね
682:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 05:45:40 U07tTplO
この小説に関しては怪しいところは片っ端からリスト入りして
あとで検証作業の上で判定するのがふさわしいんじゃないかな
似たシチュの作品複数から合成している可能性も否定できない
683:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 05:55:42 MWO10xsU
>>662
これ、もしかして元ネタの方は「欠食児童のように」「うろうろと」みたいに
比喩やオノマトペがあるから、「詩」という表現に繋がるのかね。
だとすると、おかまの方は何故「詩」？ということになるんだがｗ
684:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 06:02:24 NiIoObL4
>>683
ああ、確かにｗ
つかあらためて読んでみるとおかまのほうは全然詩を朗読してるっぽくならねぇｗ
685:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 06:35:35 GPTAuAjQ
>>683
だなー
それにおかまのセリフは全然「ボロクソに罵詈雑言」でもなんでもねーｗ
ほんとにれでぃばとの流れをなぞりたかっただけちゃうんかとｗ
686:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 06:35:57 QsFH1kBx
これもグレーかな。
おかまP２３４
「……なるほど。わざわざ不純異性交遊を自分どもに見せようという意図ですか。露出プレイとは、中々オツな趣向だと判断します」
「「言い訳をさせてくださいっ！！」」
バカテス３巻P１８９
「…………まぁ、女子に縁がないのはわかるが、そういったことは人目につかんようにだな」
「「先生！指導を受けるから言い訳をさせてください！」」
687:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 06:48:16 x5bBox4l
一話の冒頭がアレだったんで記憶にとどめておく程度に探してたんだが
まさか本当にあるとは思わなかった
・おかまp78（二話冒頭）
晴れ渡る青空。澄んだ空気。暖かな日差し。
・バカテス3.5巻p53
晴れ渡る空。澄んだ空気。暖かな日差し。
688:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 06:49:05 QsFH1kBx
とりあえずおかま全部読んだ。自分が現状引き出せるネタはこんなところかな。
見覚えのあるようなところはちょくちょく見かけたからまだ出てくるものはあると思う。
おかま読んでたら検証とか関係なしにれでぃ×ばととバカテス読みたくなってきたから
ちょっくら読んでくる。
689:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 06:52:23 UAS5lGq1
グレーとか言ったって明らかな証明ができないだけで下敷きにはしてる
メガバカみたいにパクリ部分を赤くぬったら真っ赤っかになりそうだな
690:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 06:52:48 1b9CCK1y
画像更新。20箇所超えた……もはやオカルト
※めだかはオォイ！入りに変更。1行ものはひとまず除外
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakura.ne.jp)
691:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 06:53:08 GPTAuAjQ
>>686
三点リーダーに二重カギ括弧、「言い訳をさせてください」
他の作者なら気にしないところだけど
この作者だとなぁ…
>>687
よくある言い回しなんだろうけど
やっぱりこの作者だとなぁ…ｗｗｗ
「青」をつけてあるあたりたまたま似たと言うより
多少変えてみたって方がしっくりくるわｗ
692:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 06:55:14 QsFH1kBx
>>690
乙です。
693:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 06:55:14 1b9CCK1y
>>687
これは……ｗ
694:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 07:05:44 Ps07P3Su
>>690
超乙 サイズでかすぎるｗｗｗ
「これはこれで良かったのではなかろうか」の部分は
おかまも本文最終行だから、冒頭に負けず劣らず真っ黒だわな
今回見つかったなかでは、冒頭とエンド（と後書き）が重すぎるわ
>>686は哀川さんバイアスでグレー
>>687は↑と同じだけど、ただバカテスのほうも章始めならアウアウ
695:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 07:07:55 UAS5lGq1
しかしこんなのが実際に出版されて売れたってんだから酷いな
696:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 07:11:39 x5bBox4l
>>694
・おかま
章始めにセリフ一言→>>687
・バカテス
章始めにラブレターの内容→セリフ一言→>>687
697:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 07:28:30 rO98j0SK
これもう新しいジャンルだろ
698:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 07:35:07 KmgbsMHV
>>697 一瞬笑ってしまったけど、これを許したらラノベが終わるなと思うと笑えなくなった。
これ許したら、最低でも電撃は終わる。他のレーベルに波及しない事を祈る。
699:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 08:11:42 PKbWebB3
>>687
哀川サン容赦ねえな…
700:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 08:14:42 tnTw3UQE
哀川譲容赦なしとかってタイトルのラノベあったな
701:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 08:36:52 LcKXnkPR
>>690
乙
これだけ数があるんだし、グレー？ってなってる胸の描写のやつはいれなくてもいいような気もするな
702:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 08:40:59 09A0QfIf
>>701
むしろここまで来たら全頁添削するくらいのつもりでいくべきｗ
703:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 08:41:26 /Gs1BvzG
>>690
乙です
発覚順より二段に分けて上段黒下段グレーにして、その中でもおかまのページ順にした方がいいかも
704:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 08:47:15 Y5aEb6MH
口絵・１話冒頭・締め・あとがき導入はセットのが威力デカいかと
705:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 08:50:37 NGXZQodd
場面の転換の流れとかは、なにかの一作品から全部持って来ていそうだけど
冒頭とかがバカテスメインだと、やっぱ怪しいのはバカテスなんだろうか
706:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 08:54:04 KmgbsMHV
これはもう、設定だけど。バカテスの雄二の母親と、おかまの主人公の母親が似てるな。
四十路なのに若く見えるところと、幼馴染を手引きして襲わせるところ。
まあ、それが「早い、早すぎる！」の盗作ギャグに繋がるんだけど。
707:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 08:56:14 jQ8uEAQ0
こんだけやらかしていずれバレないわきゃないし
やらかした以上他のレーベルはもちろん電撃でも次があるか怪しいし
それなりのお金と年数掛けてAMG通ったの全部無駄になるのに何でこんなことしたんだろ
708:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 08:58:25 hl80aJeU
パクリパクリ言われると逆に気になって売り上げが上がってしまう罠
709:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 09:00:07 S38poz11
>>687
一字違いか
ここまできたら、逆にまるコピのほうが自然っすよ、哀川さん
710:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 09:03:50 BDvX1CBv
「この程度でパクり認定したら萎縮して業界が衰退する」って擁護がたまに見られるけど、
逆にそれで衰退する程度のジャンルだったら滅びていいと思うわ
わりとマジで
711:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 09:06:21 NGXZQodd
むしろ容認した方が衰退するだろうけどな
712:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 09:10:47 x5bBox4l
・おかまp151（三話冒頭）
とある平日の朝。
ふと、妙な寝苦しさを感じて目を覚ますと、
「おはよう紅太郎」
ベッドに寝ている俺の上にアリスがいた。
「今日は良い天気だぞ」
起きたばかりでうまく開かない目で今朝も飽きずに俺を起こしに来た幼馴染の姿を観察する。
今日は平日なので、アリスは当然のように聖桐学園の制服を着ていた。黒いブレザーに純白のワイシャツ、濃い真紅のネクタイという
抑えめの配色が、大和撫子的なアリスの容姿によく似合っていた。
（この後、強烈な違和感の部分へ続く）
・おかまp201（四話冒頭）
カーテンの隙間から差し込んでくる目障りな太陽光と鬱陶しい雀の鳴き声で目を覚ました。
「……」
とりあえずベッドから上半身を起こす。と、朝からやけに体がだるかった。まだ寝ぼけているようだ。
眠気を振り払うように頭を振って俺はカーテンを開ける。瞬間、さらに強い太陽光が俺の眼球を刺激してきた。
・バカテス3.5巻p95-96（章最初の場面転換の後）
とある休日の朝。
カーテンの隙間から差し込む陽の光と雀の鳴き声で目を覚ますと、
「……今日はいい天気」
シャッとカーテンを開く翔子。陽光がさらに強く部屋の中に差し込んできた。
「ん？ ああ、そうみたいだな」
強い光に目を細めながら、まじまじと幼なじみの姿を見る。
今日は休日だからか、いつもの制服姿ではないようだ。上は白い長袖のカーディガンで、その下に薄いピンクのカットソーを着ている。
下は薄手の膝上程度のスカートで、下着が透けない為のインナーが中に見える。ペチコートとかいうヤツだったか？ いつもはＴシャツに
ジーンズやデニムのミニを合わせている格好なので、今日はこいつにしては気合いの入っている格好だと言えるだろう。
713:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 09:11:25 S38poz11
韓国の人気アニメ『テコンV』、ついに日本公開
らしいけど、笑えないな
714:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 09:20:10 x5bBox4l
>>712
バカテス部分に書き忘れ
×
カーテンの隙間から差し込む陽の光と雀の鳴き声で目を覚ますと、
「……今日はいい天気」
○
カーテンの隙間から差し込む陽の光と雀の鳴き声で目を覚ますと、
「……雄二、おはよう」
俺のベッド脇に翔子がいた。
「……今日はいい天気」
715:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 09:36:23 o4O9hPhn
>>562
ほんとだｗ
716:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 09:36:58 IWIjv0U5
マジでメガバカ級の作品である可能性が出てきたので
これは１行パクもすべて拾っとくべきでしょう
717:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 09:44:56 1aoG6A44
>>712>>714
これは・・・ｗ
ありきたりなシチュエーションとは言え、どうしてこんなにもバカテスと被るんだよｗｗｗｗｗｗ
718:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 09:51:13 x5bBox4l
（´・ω・｀）
なんか今、リアルにこんな顔してるわ
さすがにここまで酷いとは思ってなかった
そしてだんだんと鬱になってきた
719:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 09:51:45 ob/jSMDy
まさに道に落ちている空き缶ひとつまでもがトレスだったという
メガバカ状態だな。こいつはもう、どうにかして痛ニューまで持ってく。
720:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 09:52:14 kBNPIBcc
今日あたり電撃からの発表があるのかな
721:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 09:58:03 gFTk9F4E
>>720
盗作発覚後、今日で何日目だっけ？
少なくとも一週間は経ったか
722:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 10:00:44 KQzvcV9M
本当に酷いなあ、真っ黒じゃないか。
もしかしてラノベ史上最大の盗作事件に立ち会っているのかもしれん。
723:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 10:03:57 W9Xbqvx+
>>687はアウトだろ
一つ一つはよくある表現だけど三つ並べてほぼ一致なんてありえない
これが偶然だとしたら哀川はテレパスだよ
724:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 10:06:21 ktchsg8A
>>722
もしかしなくても既に余裕で前代未聞クラスだよ
725:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 10:07:09 KQzvcV9M
>>723
しかも、これがまったく別の一般小説とかなら偶然もありうるけど、バカテスだしねｗ
726:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 10:07:08 Z2CnuG2A
SS程度なら書いたことあるけど、書き始めとオチ（終わり方）がいつも苦労するものな
自分の書きたいところに持っていくまでと、書いた後のオチまで持っていくところね
ジェネレータが発動したんだろうけど、
各章の始めと終わりは全て疑った方がいいかもしれない
727:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 10:07:40 IWIjv0U5
ここはクライマックスという箇所を
先にｕｐして情報を募ったほうが早いんじゃないだろうか
朝の起床風景も自分で書けない人が
ここぞという見せ場を書けるわけがないから
728:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 10:10:36 leItDGd3
あ
729:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 10:15:12 4qZgsA6B
ほんとにラノベのメガバカだなぁｗ
ツギハギ剽窃作家の称号を差し上げたい
730:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 10:32:09 SbN7uJ/8
A あらゆる
M メディアミックスから
C コピー
731:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 10:34:30 Xfi1440W
>>719
痛ニュー+にスレ立てするにはソースが必要だ
ググってみたけど、こんなのしか見つかんなかった
もっとダイレクトでインパクトの強いのはないか？
URLﾘﾝｸ(www.terrafor.net)
732:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 10:36:07 KQzvcV9M
>>719 >>731
電撃からの公式の声明が出てからでいいんじゃないの。
そうなれば、嫌でも立つよｗ
733:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 10:54:05 o4O9hPhn
>>731
一応言っておくと、>>719の言っている痛ニューってのは
痛いニュースブログのことだと思う
734:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 10:54:58 K3R1gpKP
ここまでパクリが多いとパクる方もジグソーパズルめいた難しさがないか？
ここに合いそうなパーツは……じゃあ、バカテスのここら……いや、西尾のこっちを……みたいな感じで
つーかれでぃ×ばとパクってよくも電撃の新人賞に出せるな
735:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 10:57:02 Xfi1440W
>>733
そうか
てっきりニュース+系のアレかと
736:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 10:57:45 FW1E9bFK
>>722
>>724
ネットが今ほど普及してない昔の話だが
冴木忍（富士見初期の看板作家）が色々やらかしていた。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
星の大地は、今回の件に近いレベルでのパクリ度だが
それでも、露骨な文章コピペ改変は無い分マシかも知れない。
737:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 11:01:52 8onRkHcX
ちょっと買ってこようかな
オマイラは未読だけど俺が既読の作品からもパクってるかもしれんしｗ
738:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 11:06:57 LoooXU/j
>>729
メガバカとは労力の差が違いすぎるけどな
ラノベなら文章だけだし楽なもんだ
739:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 11:23:09 Nba6E5fS
もうやめて！ 哀川先生のオリジナル文章はもうゼロよ！
740:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 11:27:13 S38poz11
哀川さんが、2巻をどう書くつもりだったのか知りたい
741:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 11:31:03 aQ49xti7
2巻は吸血鬼の娘メインだったのではないかな、と個人的に思ってます。
母親の伏線とかあったし。ゼロの使い魔とかシャナとかとらドラから切り貼りして作る予定だったとか。
742:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 11:31:32 Xfi1440W
>>737
初犯分は全部売れちゃって重犯しないと手に入らないっぽいが
743:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 11:34:22 e7oXW6c1
>>740
バカテスとかめだかを読む→読者受けしそうなところをピックアップ→シーンを繋げるように展開を考える→パッチワーク
結構本気でこうだと思う
744:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 11:35:50 4qZgsA6B
>>743
お前れでぃばとさんディスってんじゃねーよ！
745:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 11:35:53 ZIAKJzBn
>>742
重刷は先週したっぽいよ
3刷目はないだろうけどね
746:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 11:37:14 KQzvcV9M
まだネットで買えるところあるけどね。送料無料でポンと買えるよ。
俺は記念購入したｗ
747:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 11:38:54 8onRkHcX
>>742
こっちはそれなりに田舎だからまだ残ってる可能性はある
ただ、最近のラノベあまり読んでないからパクりあってもわからんかもｗ
748:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 11:40:10 k+X7WuWB
なあ…クロスハンターって知ってるか？
749:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 11:41:03 D5mozwl3
これ今の時点で売れれば売れるほど、公式声明出たときの反動がすごいことになりそうだな
クレーマー気質のヤツが複数紛れてて、返品回収するはめになったら損害ただごとじゃない
750:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 11:41:18 aQ49xti7
ボンボンのドラゴンボールか
751:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 11:43:29 Kd+J7N8j
パクリ作家の生活を面倒見ようとか、お前らの偽善は際限がないな。
752:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 11:48:22 gFTk9F4E
>>739
だが断る！哀川にダイレクトアタック！
753:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 11:50:19 KQzvcV9M
>>749
俺はそうよ。パクりネタ探しに参加して、あとで全額返してもらうつもりだよ。
電撃がスルーしても謝罪してもね。え、ていうかみんなもそのつもりじゃないのか？
754:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 11:51:04 xF/zOFBw
記念に楽天のポイントが余ってるんで楽天ブックスで買おうとしたら
支払い方法で代引きを選んだらしっかり 260 円引かれた。
ポイント使用で０円にならねーのかよw
755:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 11:52:10 Z14xPoYS
五百円で連日騒げるんだから、別に返金はなくてもいいや
ただしスルーはゆるさん
756:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 11:52:46 k+X7WuWB
>>750
今回のおかまの話を聞いて思い出した
あれも構図から擬音までコピペしてるから
キャラの動きが不自然だったなｗ
757:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 11:53:37 7bWE0v6a
だが本当に楽しむには色々とオプションが必要だから５００円じゃ済まないぞ
とりあえずバカテスとれでぃばとと西尾維新は揃えないと
758:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 11:54:22 969qSTc/
お前ら律儀だな
厨とは言わんがこんなんに金払いたくないし邪魔だろ
しかしこれ読みやすいな頭の中からっぽにして読めた
759:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 11:54:37 ZIAKJzBn
哀川の親が知ったら泣くな
学歴不意にするような就職率激低の専門学校行かせてこれなんだもんよ
760:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 11:55:08 aQ49xti7
バカテスの全巻+おかまのセットがヤフオクで多数出品されたりしてな
761:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 11:56:02 aQ49xti7
ＡＭＧって、入学金とか授業料いくらくらいなん？
762:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 11:56:10 5waK9Joa
こういう事言うのもなんだが
モラルの欠如って大半が親の教育のせいじゃないか？
763:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 11:56:43 Z14xPoYS
>>757
西尾とバカテスは揃えてるんだが、れでぃばとって面白い？
764:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 11:57:55 e7oXW6c1
URLﾘﾝｸ(www.amgakuin.co.jp)
これ行く奴レポよろｗｗｗ
765:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 11:58:32 KQzvcV9M
>>755
金額の問題じゃなく、抗議のためにも返金要求をしたいと思う。
哀川さんへのダメージになるはずだし。
766:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 12:02:11 kAQkCAYW
パクリは貴方がパクリだと思うものがパクリです
767:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 12:06:55 FW1E9bFK
ただし、他作家の同意を得られるとは限りません。
768:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 12:14:27 e7oXW6c1
魔女狩りとか言われてるけど、町の広場であからさまに魔法使ってるやつがいたら捕まえられるだろ普通
769:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 12:24:53 /uziwtEN
目の前でトラが人喰ってるのに、保護を叫ぶみたいなもんだな
770:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 12:29:09 5Bhw+qth
唐突な江戸川乱歩がパクりだったし
もしかして、単なる殴打を肉体言語扱いしてる部分もどこかのパクりなのかな
771:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 12:30:08 6kurJCsX
>>766
それはプロット、キャラ造詣、ストーリーの類似についての場合であって
文章丸々流用した時点で一切言いのがれは無理
混ぜっ返したいだけの馬鹿なんだろうが、いい加減状況を把握しろ
772:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 12:53:43 FxhCBAeI
関係者が哀川譲のウィキペディアを荒らし名目で保護して、盗作疑惑を消そうとしてる件について
773:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 12:59:19 6kurJCsX
>>772
哀川を援護する気は毛頭無いが
ウィキペディアは百科事典であってニュース速報板では無い
決着の付いてない事件を面白がって項目として追加した馬鹿も悪い
774:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 13:02:35 n29HY9jh
wikiはどっから編集されてるのか分かるんじゃなかったっけ
775:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 13:05:57 0K4G3YRx
リンクする時は、過去の版を引っ張ればいいんだよ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
776:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 13:09:55 quuos3Eh
>>768
目の前でレイプが行われている時に
「合意のプレイかも知れない」
「ＡＶの撮影かも知れない」
「見てて楽しいし」と放置するような人たちなんでしょ。
777:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 13:19:58 06798Tcn
>>770
昔ジャンプで連載してた未確認少年ゲドーで全く同じネタがあった
まあこれは単なる「ネタ被り」だからＯＫではある
漫画セリフと完全一致とかならまずいけど
ゲドーの単行本持ってないから確認できん
778:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 13:22:31 lof1Sslv
>>763
俺の感覚だと
三十三間堂＞＞れでぃばと＞＞乃木坂
悪くないがよ良くもない感じ
779:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 13:23:16 D5mozwl3
作者ゆとり世代っぽいしゲドー君なんて知らないのではｗ
780:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 13:37:53 14x1wika
>>761
どっかでAMGの生徒が三百万払ってどうのって言ってたけど、
おかまの現在の印税じゃ元取れないな
781:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 13:39:47 aQ49xti7
300万円か……電撃文庫の編集部とのコネを買うようなもんだな
782:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 13:41:10 Z14xPoYS
三百万でラノべ買い漁って研究した方がいいと思うなり
パクるんじゃなくて、あくまで売れる要素の研究な
783:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 13:47:12 SbN7uJ/8
>>769
しかし、ムツゴロウは指を喰われながらも保護を叫んだ
だがしかし、哀川くん、お前はダメだ
784:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 13:49:27 /Gs1BvzG
ところで今更だけど騎乗位って英語だとWoman on topとかthe jackhammerとかcowboy/cowgirl positionらしいね
「騎乗位 マウント」でぐぐっても「美熟女マウントポジション 悦楽の爆尻騎乗位TKO」とかいうAVしか引っかからない
アリスはどこでそんな言葉を覚えたんだろうね
785:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 14:00:03 QsFH1kBx
そういや美少女にマウントポジションをとられるっていうシーンがれでぃ×ばとの1巻にあったなぁ
786:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 14:15:11 pcPkwaaO
>>763
戯言から既に一個見つかってるから、西尾そろえてるだけでも参加できる可能性はある
787:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 14:18:45 J2SZA3Dg
哀川譲って、アミューズメントメディア総合学院出らしいけど
こういった変な学校でも専門を謳ってるのなら卒業制作とか作らせているよな
それを見てみたいわ
姑息な技術は突然沸いてくるものでもないだろうからな
他の卒業生たちの作品も調べてみたら面白そう……結構出てきたりしてな
788:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 14:23:49 TQ2kk1/L
嫉妬ですか？
789:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 14:25:10 k+X7WuWB
というか名前が
哀川潤→哀川譲
なわけだが…普通に西尾はよんでるだろ
790:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 14:26:39 u686x0fl
普通こういうパクリって誰も覚えてないような昔の作品とか
マイナーなのからパクるもんだと思ってたけど、
このラノ１位の作品からパクるとか何考えてんだろ
791:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 14:27:26 e7oXW6c1
>>788
今彼のおかれた状況のどこに他人をうらやましがらせる要素があるんだろうか
792:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 14:27:40 LcKXnkPR
哀川翔→哀川譲かもしれないじゃないか！
793:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 14:28:32 J6ROx7NP
>>790
そりゃあやっぱ単純にβακαなのでは。
アニメ化前だったとは言え、応募当時から既にかなり人気だったわけだしなぁ。
794:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 14:31:19 0UvCeVJB
公式の発表ってあったの？
今日無ければ逃げ切りだな
795:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 14:31:26 6kurJCsX
>>791
スレの頭も読まずに他人を煽って
現実世界での自分の惨めな状況から目を背けてる可哀相な奴だからスルーしとくが吉
796:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 14:35:05 NQAVGdTm
>>792勝俣呼んでこーい!!
797:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 14:35:59 J2SZA3Dg
>>790
読者の求めるものを自分で新たに生み出す能力が無ければ
既存の流行っているものから参考に
と、なっているのでは？
最初の最初から他人頼りだと、単純な事にも気がつかないのでしょう
798:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 14:36:52 ZIAKJzBn
>>794
大丈夫、来週の電撃マガジンにおかまの短編載る予定だから
遅くとも来週前半には何かしらの対応取らなければならない
799:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 14:37:38 gmHUMcrb
>>794
6月発売の新刊入荷時に回収かもって話も出てるから
来週まではまだ可能性ある。
800:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 14:41:12 UAS5lGq1
こんな前代未聞の大事をスルーするとは思えないからなー
801:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 14:45:31 RYjSa1Gv
昨日まではスルーするかもと思っていたが、
冒頭・落ち・あとがきと三連コンボトレース
および、西尾トレースで、これはもう逃げられないなと思った。
なんとういうか衝撃的だった。
怒りじゃなくて笑ったもん。
これをスルーしたら電撃は完璧に笑い者。
2chで半永久的に祟られるよ。
802:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 14:46:17 /Gs1BvzG
クビキリサイクルの37ページで目隠し将棋やってるな
棋譜は全然違うけど
つーかクビキリサイクルの棋譜は意味不明なんで真似してもしょうがないけど
803:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 14:56:14 k+X7WuWB
>>792
ゆとりからしたら哀川翔はカブトムシ好きの
ヘリウム声のおっさんだから無いだろ
それかゼブラーマンか…
804:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 14:59:41 Z14xPoYS
というか人類最小って付け足されてたから、間違いなく西尾リスペクトでしょ
805:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 15:10:44 VAbEVTDe
【カットアップ】
テキストをランダムに切り刻んで新しいテキストに作り直す､偶然性の文学技法またはジャンルのこと｡
wikiより
哀川先生はテキストDJという新ジャンルを開拓しようとしていたに違いない。
806:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 15:24:05 ngg7uDhN
ペンネームをキャラから取るくらい影響うけてるのに
その作者の原作漫画を早く終われとか言っちゃう厚顔無恥さが凄い
かぶるからっていう言い方も同列並んだ気かって感じ
807:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 15:27:33 k+X7WuWB
>>806
かぶるんじゃなくてかぶせにいった側が言ってるのがタチ悪いよなw
808:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 15:28:15 Z14xPoYS
当たり屋みたいな野郎だw
809:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 15:48:40 e7oXW6c1
スレタイから名前が外れることはしばらくなさそうだな哀れ川は
810:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 16:24:05 P1eD8fvs
アウトばかりで何時になったら試合終了するんだろう･･･
811:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 16:27:46 8+wDtukB
>>810
逆にホームランを打たれ続けて1回表から進んでないと思うんだ
哀川君のターンがまだきてないからコールドにすらならない
812:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 16:33:15 e7oXW6c1
このアウトの多さは、野球というより「笑ってはいけない●●」だな
813:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 16:35:48 EepR5DsU
ででーん。哀川アウトー
814:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 16:36:38 aQ49xti7
おかま →ゲーム
パクラレ元→攻略本
として楽しむしかないな。
815:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 16:48:41 r1FR8h+R
>>1
＞『キャラクター・ストーリー・シチュエーションの模倣』
＞ではなく
＞『文章（表現）の剽窃』
＞を指す事を留意ください。
これ、前者の方が問題なんじゃね？
後者は割とどうでもいい気がするんだが。
816:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 16:51:21 NiIoObL4
>>815
何をどう考えたらどうでもいいと思うのか真面目に聞きたい
817:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 16:52:01 TEXaLF4b
短編が載らなかったらメシウマだし
載ったら載ったでネタとして楽しめる
どう転んでもおいしいな
818:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 16:52:35 2b803toz
>>815
そんなこと書き込むと「おまえがそう思うんならｒｙ」とか突っ込まれるぞ
とりあえず辞書を引け。
819:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 16:59:25 wNq6c1nY
>>815
そういう事を書くから、「これだからゆとりは」と言われる。
820:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:04:50 9OcmxvmQ
>>815
「模倣」「剽窃」の意味わかるか？
おそらく意図的に言葉を分けているのだが
821:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:06:56 e7oXW6c1
恐らく次にこのスレを更新したら>>815がフルボッコにされているはず
822:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:11:02 r1FR8h+R
構成要素（表現）と構造（ストーリー）の違いだろ。
例えば、
「ガンダム」をプラスチックで作っても木彫りで作っても
ガンダムはガンダムだが、
プラスチックや木彫りで「熊」を作ったら、
それはガンダムじゃないだろ。
823:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:13:25 r1FR8h+R
>>820
じゃあ、
『キャラクター・ストーリー・シチュエーションの剽窃』
『文章（表現）の模倣』
だったらどうよ？
824:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:16:48 quuos3Eh
でもまあ、>>815に限らず擁護論者って
設定やプロット＞表現
って論調多いよな。
設定やプロットは必然として似てしまう事もあるし、偶然の一致もある。
どっちもマイナーだがＭＦの『桜木メルト』とファミ通の『コイスル』なんかすごかったぞ。
しかもタイミング的に偶然としか考えられない。
だけどサルにタイプライターの例えもあるとおり
文章表現が何カ所も一致するのは確率的にあり得ない。
825:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:17:01 2b803toz
>>>823
自分で調べろ
ここはそう言う定義論のためのスレじゃない
826:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:20:01 r1FR8h+R
ラノベにとってはキャラやシチュこそが命だろ。
そこが一番大事な部分だろ。
それを表現するための文章なんてオマケみたいなもの。
技巧ではなくアイデア重視の世界だろ。
だから、ひどい文章でも高い評価をされてる作品もあるわけだし。
827:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:20:09 PKbWebB3
>>822
親友をハメて殺すのは割と良くあるプロットだが、
金髪グラサンが「坊やだからさ」と嘯くのはモロパクだろ
828:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:21:27 GPTAuAjQ
>>822
アホ
829:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:22:21 k+X7WuWB
>>823
なんんで>>１の意味もわからないのにこのスレいるの？
830:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:22:27 PKbWebB3
>>826
>ラノベにとってはキャラやシチュこそが命だろ。
ならば、なぜそれを表現する文章そのものに敬意を払わない？
お前は矛盾している。
831:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:22:32 NiIoObL4
>>822
工場でつくったプラスチックを盗んだり、私有地の山に生えてる木を勝手に切り倒せば
それは窃盗だ
誰がそのプラスチックや木を用意したと思ってるんだ？
>>824
そのほうがわかりやすいからだろうな
かの鷹見先生のご意見は、今回の件に関しては的外れだけど、そういうプロット・設定レベルの話とすれば
間違いではないと思う
832:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:22:43 U07tTplO
>>826
論点がすり替わってるぞ
いやすり替えようとしているのかな
小説はキャラやシチュを描写するのも文章表現でおこなう
その文章表現が左から来たものを右へと受け流すような行為じゃどうしようもない
833:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:23:11 9OcmxvmQ
>>823
＞キャラクター・ストーリー・シチュエーションの剽窃
そりゃ、キャラクターやストーリーを丸パクリすれば問題にはなるだろう
名前・外見その他の設定が全く同じキャラが
同時期に別の作品に出てくる、とかいうレベルならね
＞文章（表現）の模倣
尊敬する作家の影響を受けたんだね、とか
これはパロディだね、とかで終わるだろう
834:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:23:12 r1FR8h+R
>>827
だからそれはシチュが変われば全然意味が変わるだろ。
835:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:23:38 Xd3oIfgp
どちらにしろ、人の物を取るなと、そういう事だよな
836:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:25:07 1aoG6A44
ID:r1FR8h+Rみたいな奴が哀川先生みたくなるのか・・・
正直>>815の書き込みが釣りとしか思えないんだけどｗ
837:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:26:11 quuos3Eh
>>826
じゃあ君は下手な文章なんか混じってない
キャラや設定の魅力の効率よい抽出物である
カバー裏のあらすじでも読んでればいいよ。
838:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:26:12 S38poz11
論点をすり替えようとしている人はガチ工作員
839:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:26:16 r1FR8h+R
>>825,829
言ってる意味が伝わらんかったか？
840:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:27:22 PKbWebB3
>>834
どう変わるって?今回の譲のパクリ例で具体的に説明してみろよ。
単語二個三個の話じゃなくて、ブロック単位(お前のいう所のシチュ)でパクってるから問題が深刻なんだよ
841:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:27:44 1aoG6A44
>>826
あのさ、小説家が小説家たる所以ってなんだと思ってるの？
キャラやシチュだけで成り立たせることが出来るなら漫画原作でもやってろって話だろ
842:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:28:39 g8yYYoV8
>>787
AMGに在籍してるが
やったら“著作権侵害で”哀川に“訴えられる”可能性がある
843:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:29:40 g8yYYoV8
>>837
カバー裏のあらすじは編集が書いてるから
高い確率で下手な文章が混じってる
844:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:30:10 r1FR8h+R
>>831
自分で用意したプラスチックや木材ならいいってんだろ？
でもそれならそもそもプラスチックや木を使う時点でパクリじゃないのか？
そういう部分までパクリ扱いしたら何も作れなくなるだろ？
845:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:31:47 6kurJCsX
>ID:r1FR8h+R
学校で先生に聞いてこいや
馬鹿過ぎる
846:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:32:24 Cnk+RK1e
>>844
話がわからんようになってきたから、ちゃんとおかま文を例えにしてお前の主張を語ってくれ
847:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:32:56 S38poz11
つか、プラスチックやら木材やらわかりにくいたとえだな
848:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:33:43 9OcmxvmQ
＞そういう部分までパクリ扱いしたら何も作れなくなるだろ？
そうだよ、だから>>815の前者は問題にしなくて
後者だけを問題にすると言ってる
849:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:34:16 6kurJCsX
>>844
ウルトラ馬鹿かお前は
陶芸家はみんな粘土を使うぞ
寿司職人はみんな米を使うぞ
850:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:34:23 quuos3Eh
お前の例えを使うなら
「これはポリプロピレンで作った太陽系戦隊ガルダン」だから
「スチロール樹脂で作ったガンプラ」の偽物ではありません。
例えパッケージをそっくりにしても。
って事だ。
いや、ガルダンやガンガルは「あからさまなガンダムの偽物」だから
この例えはガルダンに失礼か。
おかまがやった事は、店で買ったガンプラの部品を適当にバラして加工して
「特にガンダムに似せた訳じゃなけど売れ筋の箱」につめて
「ガンダムとは無関係の我が社の新製品」として売ったって事だよ。
部品の一個一個はちょっと削ったり塗り替えたりして
「元のガンプラそのまま」のものはないから構わないと思う？
851:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:34:48 QsFH1kBx
自分は文章＝骨、ストーリー等＝肉だと思ってる
骨がなければまともな作品にはなるのは難しいだろうし
ストーリーいいだけで評価されてる作品よりストーリーがいいのに文章酷くて評価されない作品のほうがよっぽど多いだろ。
というよりそういう作品が実際小説大賞とかの最初のほうの選考で切られてくんじゃないかな。
852:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:34:59 U07tTplO
>>844
おかまの場合はまず自分で用意してないよな
他人が用意して作り上げた木材やプラスチックでできた工芸品を
そのまま自分の作品ですと言って提出したに等しい
多少加工はしたけど
853:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:35:26 g8yYYoV8
ストーリー 設定 文章
854:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:36:38 r1FR8h+R
おかまって誰だよ？
同じモノを使っても別のモノを作るのが創作だろ。
そもそもが日本語で作ってるわけじゃん。
855:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:36:56 QgiDpuc/
小説なのに文章がおまけってすごいね！
856:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:37:48 NiIoObL4
>>822の的外れなたとえを無理やり今回の話に沿わせてみようか
プラスチックでガンダムをつくって売っている工場があります
A君は自分で材料を用意し、ガンダムにかなり似たものをつくって売りました
B君は工場からプラスチックを盗んで、自分で違うものをつくって売りました
A君の扱いは微妙だが、B君は誰がどう見ても真っ黒
857:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:38:24 k+X7WuWB
>>844
出来上がったプラモデルを盗んできて色塗り替えて
「これは自分の作ったものです」って言って売ってるのが問題なんだよｗ
858:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:38:29 09A0QfIf
何事も程度によるし限度ってもんがあるだろ
859:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:39:01 1aoG6A44
>>854
ちなみに聞くけどさ、漫画の場合だったらお前はどう思うの？
お前の中で漫画で構図のトレースとかは許される行為なの？
860:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:39:29 dNWGhBFB
同い年なのに売れっ子ですげーなーと思ってのに失望したよ
この際地の底まで落ちればいい
861:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:39:31 GPTAuAjQ
r1FR8h+R
消えろよ
荒れさせてスレ流そうとでも思ってんのか？
お前みたいなヤツが平気でパクルんだろうな
盗人が論点すり替えて盗みを正当化すんなっての
862:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:39:49 QsFH1kBx
そもそもが日本語で作ってるわけじゃんなんていう言い訳が通じるなら
シチュエーションとかだってぱくれるだろ
程度の違いを考えろよ（´・ω・`）
863:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:39:58 6kurJCsX
>>854
おかまは表題の略称だ
みんな理解して使ってる
理解してないのはアストニッシング馬鹿なお前だけだ
864:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:41:33 QgiDpuc/
漫画だと構図のパクリは完全にアウト
漫画の構図に当たるものが小説では文章だろう
つまりアウトなんだよ>>ID:r1FR8h+R
865:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:41:47 2qlSz5JV
おかまスレに良い例えがあったから貼るわ
904 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/04(金) 17:37:10 ID:e7oXW6c1 [12/12]
うまいラーメン店を開こうと思って
理想の味に近い有名店の味を参考にしたのが他作家
出前取ってそのまま客に出したのが哀川
866:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:42:28 g8yYYoV8
出前取った食いさしだな
867:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:43:08 2b803toz
まあガンプラだと改造するのに顔パーツだけ別から取ってきたりとか
1/144の股関節を1/100モデルの腕関節に流用したりとかあるけどなｗ
もちろん全パーツ手を入れるし、違和感ないように仕上げるのが腕の見せ所
868:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:43:18 r1FR8h+R
>>850
材料だけ変えてガンダム出す方が問題だろ。
逆に、ガンプラの部品を使ってても、ガンダムと全く関係のない
完全な別物が出来上がったなら、それは何も問題ないと思うが。
869:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:43:56 S38poz11
アイデアのパクリは合法で、文章のパクリは違法
このスレッドは、そのような考えのもとで運営されております
自分の主旨と反すると思った人は、ROMるか出ていってください
ID:r1FR8h+R
スルーかNG登録推奨
870:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:43:58 GPTAuAjQ
>>865
出前に
塩こしょう振ってねぎとかのっけて
こうすりゃばれんだろうとか思ってんだよな
871:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:44:43 xF/zOFBw
馬鹿が湧いたと聞いてw
872:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:45:57 7bWE0v6a
>>865
失礼な、容器入れ替えて胡椒振るくらいはしたぞ
873:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:47:09 7bWE0v6a
まあ、設定パクリを追求するとおかまはもっとヒドイパクリだらけになりそうではあるがｗ
それこそどこかで見たような物ばかりだし、それで売れた面もあるし
874:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:47:31 xF/zOFBw
>>872
場末の居酒屋かよww
875:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:47:33 wNq6c1nY
現代社会で暮らしているなら、少ない知識で、自分の中だけで理屈と立て、教えて君になるのではなく、
ネットでも何でもよいので、ちゃんと自分で調べてください。
著作権法の基本原則：保護されるのは「表現」であって、「アイデア」そのものではない。
って知ってる？
876:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:48:27 6kurJCsX
>>868
だからリアル中学生はネットで暴れてないで学校で先生に聞いて来い
877:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:50:12 r1FR8h+R
有名店からラーメンのレシピ書かれたノート盗むのも犯罪だし、
店から材料盗んでくるのも犯罪だろ。
878:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:53:23 AMNvpwzt
まさか
作者・・・
879:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:53:25 9OcmxvmQ
何がなんだか分からない・・・（AA略
880:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:53:37 KQzvcV9M
なんで下手なたとえをしたがるんだろうね。
たとえってのは、そのままじゃ真意が伝わりにくいときに使うもんだぜ。
哀川問題を議論するのに、たとえが必要か？
881:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:54:06 NiIoObL4
>>877
その通りだよｗ
お前は何を主張したいんだｗ
882:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:55:05 7bWE0v6a
>>881
みんなやってるのになんで僕だけ叩かれなきゃいけないんだという哀川先生の悲痛な叫び
883:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:56:07 quuos3Eh
>>881
待て。
>>877は
>有名店からラーメンのレシピ書かれたノート盗むのも犯罪だし、
>店から材料盗んでくるのも犯罪だろ。
とは言ってるけど
『有名店から取った出前を自分のラーメンとして出す』事には言及してないぞ。
彼の中ではコレ（＝おかま）は合法なんだよｗ
884:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:56:21 S38poz11
>>880
同意
単純な問題が、たとえによってややこしいものになっている
885:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:56:48 2b803toz
>>877
そうだね。おまけの高菜を盗んでも犯罪だよね。
で>>826と言ってること（本質を盗ってきたわけじゃないからおｋ）と矛盾しちゃったわけだけどどうする？
このあたりで消えるのが君のためだと思う
886:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:57:12 Y5aEb6MH
”当日版権”つう糞キツイ縛りで創作続けてる造形ナメんな
ガンプラ使ってゲッター作ろうがオリジナルメカ作ろうが立体ならアウト
プロップ解析に心血注いできた業界は伊達じゃないぞ
３０年前の戦車模型やバイク模型から流用しようが大抵バレル
887:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:57:20 r1FR8h+R
>>881
ストーリーやキャラのパクリの方が重罪ってことだよ。
888:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:58:35 7bWE0v6a
>>887
じゃあどこかで見たことあるモノだらけのおかまは重罪ですやん
889:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:58:40 KmgbsMHV
>>877
設定はパクっても追及できない。作者の良心に訴えるしかない。作者が「私はやってない」で逃げ切れる。
しかし文章コピペは確かな証拠。誰が見ても盗作であり、作者を追及できる。
890:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 17:59:16 quuos3Eh
>>887
誰がどこで実行しているか明言しないけれど
どこかにもっと重い罪があるはずから、「これが罪なのも明白」だけど見逃せ？
君の主張をまとめるとこういう事になりそうだけどいいの？
891:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:00:00 1aoG6A44
>>887
>>859に答えてよ
892:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:00:04 gBbsmUHK
>>887
百歩譲っておまえの主張が正しいとしても、
おかまのストーリーやキャラにオリジナリティは欠片もないわけだが
893:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:01:14 P1eD8fvs
何種類ぐらいネタをパクれば編集の目に留まるのかな？
894:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:01:45 0yO35sGK
＞ストーリーやキャラのパクリの方が重罪ってことだよ。
最近のゆとりってこわいな
895:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:02:25 g8yYYoV8
r1FR8h+Rって哀川なの？
896:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:02:59 U07tTplO
れでぃばとと担当が同じだったら「ん？」となってそこから追求が始まったかもしれないのにな
いやまさか同じじゃないよな？
897:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:04:41 NiIoObL4
>>833の言ってるレベルのキャラ・ストーリー超もろパクリなら、そりゃ罪だよ
まず見ないけど、そんなの
で、それがなぜ、今回の件のようなパクリは割とどうでもいい、って話につながる？
898:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:05:32 r1FR8h+R
>>859
そりゃトレースはダメだろ。
でも構図が同じになるのは仕方がないだろう。
人間が三人並んでる、とか、
そういうのが同じになるのは避けようがない。
>>8 のやつとか。トレースじゃないだろこれ。
こんなのどうしようもないだろ。
899:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:05:40 k+X7WuWB
>>895
違ったとしてもど同レベルのあほ
ゆとりってこわいんだな
900:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:06:13 ktchsg8A
>>896
れでぃばとは三木だから違う
901:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:06:45 g8yYYoV8
三木が哀川の担当だったら面白いことになる
902:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:07:28 e7oXW6c1
>>898
はっきりさせておきたいんだけど、つまり君は
「こんなもん許しとけ！」って結論ってことでいいの？
903:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:07:47 qo/LpSFd
担当は高林初
904:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:08:10 wNq6c1nY
>>875 補足
作品が「アイデア等」のレベルで共通しているというだけではなく、
具体的な「表現」のレベルで共通していて初めて著作権侵害となる可能性があります。
イラストの表現は、「絵」、マンガは「絵や構図、セリフ」、小説は？
また、上記の例で出てきたガンダムは、絶対権である商標権に絡むものであり、
著作権の例としてはあまり適切ではありません。
なぜアイデアが著作権に含まれないのかも含めて、後は、自分で調べてください。
905:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:08:24 QsFH1kBx
おかまの担当編集は高林
れでぃ×ばとの担当編集（1巻時点）は川本
906:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:09:30 jSg23f3H
【小説】ファミ通文庫「バカとテストと召喚獣」と電撃文庫「俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長」の文が類似してるとネットで話題に
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板) [萌えニュース+]
1000なまえないよぉ～ [] 2010/06/04(金) 17:12:55 ID:0Dsw7UtA
>>1000ならアニメ化大ヒット
さてどうだろう
907:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:09:36 1aoG6A44
>>898
それでいてなんで漫画のトレース＝文章の剽窃にならないんだ？
908:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:12:38 KQzvcV9M
ていうか創作板の電撃スレで、もっとうまく盗作してデビューするチャンスって流れになってる
あそこ最悪だ・・・
909:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:14:52 g8yYYoV8
ワナビなんてそんなもん
デビューした後のことは全く考えてない
910:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:16:39 ZIAKJzBn
皮肉で言ってるんじゃないの？
まあ、電撃が何も対処しなかったらパクリ作品ばかりが応募されても
他社にパクられても何も言えなくなるんだから自業自得
911:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:17:57 S38poz11
キチガイが一人、あとそれと同レベルのやつが騒いでいるだけだよ
912:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:18:18 0yO35sGK
擁護みてると本気で盗作デビュー狙ってる人のほうが多そうにみえるｗ
913:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:18:47 gBbsmUHK
こりゃマジでラノベの終わりの始まりになるかもなあ
914:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:19:14 1aoG6A44
盗作デビューはジョークだろｗ
ワナビだってプライドはあるさｗ
915:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:19:27 GPTAuAjQ
電撃の対応いかんによるわな
これが黙認されたらほんとにそうなる
これが発覚したの先週末だろ？
表面的にだけでも調査中などのコメントださんと
電撃はしらばっくれる気マンマンと思われるぞ
916:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:19:33 6kurJCsX
>>898
主人公が肩を脱臼させて危機を逃れるのは西尾のパクリだ
よかったな、アイデアのパクリもちゃんとあるぞ
つうか暴れたければこのスレくらいは全部読めリアル厨房
917:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:19:47 e27ZcYfY
おまいらID:r1FR8h+Rみたいな人の話を聞かない決め付け厨なんてどうせ何言っても無駄なんだから
いい加減NGに入れて哀川の話しようぜｗ
918:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:20:01 9OcmxvmQ
>>898
>>8はほとんどネタスレだろｗ
住人もみんな「これはパクリじゃない」って言ってる
でも、おかまはもうトレース並みの証拠が次々に出てきてるんだよ
919:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:22:38 W53dXobs
>>914
いや、世の中、良い人間は悪い人間に駆逐されるからな。
冗談半分だけどやるやつも相当数いるだろう。
そしてオリジナリティあふれる良作は消えていくのさ。
920:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:28:44 jSg23f3H
>>911
ID出ないのも騒ぎが大きく見える原因の一つだよな
921:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:31:16 XnCf+2wv
電撃の電撃発表はまだかよ
922:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:31:35 0yO35sGK
>>914
プライドだけは高いくせに実力がないからデビューできない＝ワナビ じゃないの？
牽制しあってるようにみえるｗ
隙あらば盗作デビューｗｗｗ
923:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:32:49 ZIAKJzBn
雑誌は2,3日前には手に入るから来週月曜には動きがあるかな
哀川はのうのうとmixiやってるようだがこいつの問い詰めは終わったのか？
冒頭から巻末までのパクリが昨日発覚したんだから
今日は一日中問い詰めてやってもいいぐらいなのに
924:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:33:00 S38poz11
>>920
ううん、このスレもそうだが、ついキチガイにかまっちゃうんだよね
925:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:34:45 0dRkCtAP
アイデアのパクりと比べたら文章コピペなんて大した罪じゃない、とか言ってる人もいるみたいだけど
殺人と比べたら窃盗なんて大した罪では無いので見逃します、じゃ社会は成り立たないよね。極端な喩えなのは承知してるけど
926:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:37:08 jSg23f3H
>>919
多少有象無象化になりそうだけど、盗作だと続かないから
一作とか、一桁の冊数で消えていく使い捨て作家も増えそうだ
自分で考えた方が楽そうな気がするのは作家志望じゃないからかなｗ
やっぱり盗作したら流れ的に不自然な箇所が多い→デビューは出来ても大賞までには届かない
仮に盗作で何作か続けられても、一度一気にばれたら即終わり、復帰不可能、社会的抹殺されるしね
連投スマン
927:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:37:52 qo/LpSFd
第17回電撃大賞が今選考中だけど
これにもパクリで応募してしまっている人いそうだな
928:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:39:09 jSg23f3H
編集部は把握してるんだろうか
盗作箇所とか、具体的なことも
929:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:42:26 W53dXobs
>>928
おかまが本当のことを供述するとも思えないし、
編集部の捜査能力はかなり疑問があるし。
これ以上のことは把握してないんじゃないか。
930:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:43:28 NiIoObL4
>>927
大手の新人賞にパクリの応募作は珍しくないんじゃない
これのように、一見しただけではわかりにくく、かつ指摘されたら完全アウトなのってのはレアケースだと思うがｗ
ワナビスレのはどこまで本気で言ってるのかよくわからんねー
一人が煽ってる横で、子供がはしゃいでるような感じもする
931:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:45:51 dRR35oj1
形体分析と語彙のチェックで類似度をスコアリングできるシステム作れば、
出版社に売れるんじゃないか？
932:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:46:47 /f2/N3Or
関係ないけど 電撃大賞って受賞したら顔さらされる事になるのか？
もし受賞してたらおかま かなりヤバかったんじゃ・・・・
933:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:47:25 U07tTplO
>>931
既存作のデータベース化が面倒臭そうだな
934:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:48:28 S38poz11
>>932
近くのコンビニにいたら、サインもらいに行くな
935:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:48:53 XnCf+2wv
たまたま被ってるのはどうすんだよ
936:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:49:35 SbN7uJ/8
ID:r1FR8h+R＝哀川さん？
こんなとこに来て大丈夫なのかwww
937:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:49:59 NiIoObL4
>>932
しろきつね先生というお方がおりまして
938:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:50:17 Y5aEb6MH
これからの電子書籍化で過去の悪事がボロボロ出てくるなｗ
939:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:50:32 W53dXobs
確かアメリカにはすでにあるんだよな。
コピペ判断分析
(´・ω・`)
940:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:52:07 Z3IS3Z2N
ネット上からのパクかどうかをチェックするソフトは確かあったよな
論文のパクが多過ぎるからって開発されたとか
941:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:52:18 2b803toz
スパム判定か何かが発展したんだっけ？
942:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:54:10 6kurJCsX
>>936
書き込みの時間帯からしてリアル中房でしょ
今頃は多分進学塾に向ってるってとこだな
10時くらいに戻って来るんじゃないの？
943:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 18:57:26 /Gs1BvzG
>>928
ここが一番進んでるだろうな
そしてどこの編集部もここを見てるだろう
944:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 19:06:10 RhY/A+ZZ
もちろん見てますよ
945:928
10/06/04 19:06:58 jSg23f3H
>>929,>>943
うーん、誰もまとめ画像添付のメール凸とか苦情電話凸してないから
編集部が動いてないのかなと思って(知らないとまでは言わないけど)
追記載せた人もこのラノの審査員なだけで電撃とは直接関係なさそうだし
もう済んでたら申し訳ないけど
946:928
10/06/04 19:08:21 jSg23f3H
>>939
レポートだか論文のコピペ判断ソフトもあったはず
うまく転用できればな
947:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 19:11:36 104zHUX/
>>946
英語と比べものにならない位の日本語の複雑さを考えるに、
それは難しいんじゃないかなって気もする。
948:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 19:14:28 33NA9mGC
これだけ騒ぎになってるのに電撃はまだ黙り？
つか、最終選考からの出版なんだから関わった人間は一人や二人じゃないだろ？
誰も気づかなかったなんて不自然すぎる。
マジで編集部はパクリ知った上で出させたんじゃね？
で、受けると思ったのが予想外に叩かれて慌てて今必死に哀川を説得して全部罪をかぶらせようとしてるのかな？
ペンネーム変えて再起を約束してさ。
それとも哀川は大物の関係者とかで怒るに怒れないとか。
949:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 19:18:51 +zi96Pp0
>>865
それ、なんて喰いタン？
950:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 19:21:06 r1FR8h+R
>>865
どっちも駄目じゃん。
951:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 19:22:51 2b803toz
>>950
おかえりゆうすけ。晩ご飯は食べ終わった？
952:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 19:30:40 +zi96Pp0
ID:r1FR8h+Rはこのスレを風化させないように頑張っておられるのです
953:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 19:31:26 o4O9hPhn
>>950
釣り宣言乙
954:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 19:35:00 dWvtm8GN
パクられたかもしれない作品のデータベース作りがネックじゃね
論文なら基本的には全部ネットに上がってるし、無料で見られるのはダイジェストだけだけどw
あんまり昔のは流石にサーバーにないけどさ
と不要な話をしながら、誰か次スレ頼む
955:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 19:35:13 SocK2eQy
電撃は刊行点数のせいかやらたと誤植の多いレーベルだし、
中には「誤字脱字が初版特典です」状態の作家もいる始末で、
もともと校正や査読の体制がいい加減なんじゃないかと思う
956:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 19:36:41 7bWE0v6a
>>955
小気味男シュコンさんの悪口は止めろ。
957:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 19:39:06 /f2/N3Or
山田程じゃなければおｋ
958:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 19:47:27 GPTAuAjQ
ある意味今一番読み込まれてる小説はおかまかもしれん
哀川もこれで本望だろう
心置きなく引退してくれ
959:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 19:53:50 e27ZcYfY
>>945
メル凸してその返信画像うｐしたぞ
960:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 19:57:35 SbN7uJ/8
>>959
しっかりと「金返せ」と添付した？
961:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 19:59:51 5Kjppbkh
>>957
哀川が後の山田みたいになったら嫌だな
962:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 20:00:04 KmgbsMHV
おかま読んで他に違和感あったところない？ 全部おかしく思えて探せない。
963:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 20:02:04 5Bhw+qth
ネタ元っぽいので一応
おかまp229
「死になさい、この色情悪魔！」
（略）
「惨たらしく死になさい、この淫猥な色情悪魔！」
「罵倒がレベルアップした！？」
バカテス３巻p38-39
「死になさい」→僕
（略）
「惨たらしく死になさい」→僕
（略）
「ねぇ、僕の罵倒エスカレートしてなかった？」
パクりにパクりを被せてたのでは？ｗ
964:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 20:02:06 GyVXvyBz
>>945
電凸はともかく、メール送っただけでわざわざスレに書き込んだりしないと思うんだが。返信来た時とかならともかくな
何で誰もしてない断言できるんだろうか
965:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 20:07:21 e27ZcYfY
>>960
いや、俺は買ってないからURLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)へのリンクと苦情のみだ
送ったのは5/26
>>963
アウトｗ
966:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 20:07:51 KmgbsMHV
>>963 黒っぽいね。しかも、「おあいこ」のところなんだｗ
967:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 20:09:36 x5bBox4l
なんかもう面倒だから黒だろうが白だろうが関係なく張っていくよー
・おかまp251-252
だが……俺はそれをあらかじめ予想していたので（「あらかじめ予想していたので」に傍点）
両腕を交差し、鳩尾をガードする。そのまま後ろに吹き飛ばされそうになり、倒れないように踏ん張る。
俺の強み―それは経験則。
確かにアリスの動きは目で追うのがやっとだ。凡人の俺では足元にも及ばず、本来ならば一秒足らずで
ノックアウトされているだろう。
だが十年以上も彼女とケンカしてきた経験がある。その積み重ねにより、俺にはアリスが次に起こす行動が
手に取るようにわかった。
付いていけている。アリスの行動を先読みすることで。
渡り合えている。まるで将棋のように相手の行動を二手、三手先読みすることで。
・クビシメロマンチストp55-57 文庫p77-79
しかしぼくは上半身を後ろに反らすことによって、そのナイフをかわした。もちろん本来ならそんなことは
不可能だ。ぼくの運動神経は並以下とは言わないが、決してそれ以上ではない。人類最速の腕刀の躍動を見切れる
ような動体視力も速筋力も、ぼくは所有していない。
だが。
たとえ時速二百キロでダンプカーが突っ込んできたところで、それを五キロ先から知覚していたとするなら、
誰にとっても避けることは簡単だろう。
相手のこの斬撃は、ぼくにとって五年前から予想がついていたかのように明瞭だった。
（中略）
ただし、この状況だって、ぼくは生まれる前から知っていた（「ぼくは生まれる前から知っていた」に傍点）―
968:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 20:10:39 BDvX1CBv
デデーン
哀川 アウト
969:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 20:10:53 NiIoObL4
>>963
「悪魔」じゃなくて「魔王」ね
それにしても、なるほど・・・そこの罵倒がバカテスと違うのは、
ちょっとは哀川もオリジナルで考えたのかと思ってたのに・・・・
970:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 20:11:04 HlWFdeGX
完全オリジナル部分を挙げた方が早いんじゃないか
971:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 20:14:10 dNWGhBFB
面白い文をつぎはぎするだけで賞が貰えるなら頑張ってみようかな
972:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 20:15:09 x5bBox4l
・おかまp119
「脳外科なら学園の正門を右へ行って、大通りに出たところを左に曲がって三軒目にある」
「……それだとまるで私がバカみたいに聞こえるのだが？」
くっ！ 予想以上に冷たくあしらってくるな、アリスの奴!! そこまで言われるとは思ったなかったぞ!?
・バカテス1巻p120
「今から番号を教えるから、メモの準備はいい？ 大丈夫、とっても腕の良い脳外科医だから」
「別に気が変になったわけじゃありません！」
そんな馬鹿な!? あんな性格をやさしいと評するなんて、姫路さんはどんな酷い環境にいたんだ!?
・おかまp172
隣に座っていた鑑美に後押しされて、俺は仮面の下でなるべく爽やかな笑顔を浮かべる。見えない
だろうけど。まあ、ここで和んだ雰囲気を壊すのもアレなので、俺も友好的な感じでいこうか。
「魔王生徒会、会長の魔王だ。私のことは気軽にまーちゃんとでも呼んでくれ」
・バカテス1巻p22
さて、自己紹介だ。こういったものは出だしが肝心。沢山の仲間を作るためにも、僕が気さくで明るい
好青年ということをアピールしないと。
一瞬考えて、軽いジョークを織り交ぜて自己紹介をすることに決定。努めておどけた声でクラスの皆に
僕という人間を紹介する。
「―コホン。えーっと、吉井明久です。気軽に『ダーリン』って呼んで下さいね♪」
973:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 20:16:23 U07tTplO
>>967
全編これくらい改変してたらグレーのままですんだのに
974:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 20:16:41 km4OM/+I
>>948
あまりに似たような展開のラノベを年間何百も送りつけられたら
感覚が麻痺してきてどこで読んだか判らなくなるんじゃね
975:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 20:16:49 dRR35oj1
>>970
…そうだね。そうすれば、きっとみんな見直してくれると思う。
976:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 20:16:59 odLuXURr
小説もMADの時代に突入したか
でも、印税は権利者に分配するんだぞ
977:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 20:17:34 5Bhw+qth
>>969 あ、ほんとだ
>>963 訂正
おかまp229
「死になさい、この色情魔王！」
（略）
「惨たらしく死になさい、この淫猥な色情魔王っ！」
「罵倒がレベルアップした！？」
978:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 20:21:29 ZIAKJzBn
>>967
まあこれならシチュが被ってる程度だから許容範囲か
979:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 20:22:35 /Gs1BvzG
「これってパクリ？」
そう思ったらまず本スレではなくここで討論しましょう。
なお、小説における盗作（パクリ）とは通常
『キャラクター・ストーリー・シチュエーションの模倣』
ではなく
『文章（表現）の剽窃』
を指す事を留意ください。
■過去スレ
パクリこそライトノベル
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
ライトノベルのパクリ疑惑について【２】
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
ライトノベルのパクリ疑惑について【３】
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
【おかま】ライトノベルのパクリ疑惑について【４】
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
【哀川譲】ライトノベルのパクリ疑惑について【５】
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
980:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 20:24:14 RYjSa1Gv
>>967
俺も無問題だと思う。
981:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 20:26:41 xcB33cEN
URLﾘﾝｸ(dengekibunko.dengeki.com)
>将棋を盤と駒なしでできるほど頭がよく回り、
クビシメロマンチストで主人公が似たようなことやってたな、チェスだけど
982:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 20:26:49 HlWFdeGX
1箇所でもあればアウトなんだから無問題って表現はおかしい
983:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 20:27:10 Z14xPoYS
>>967
これはセフセフかな
よし、次の方どうぞー
984:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 20:28:05 NiIoObL4
>>967のレベルなら、それ自体は無問題だよ
他に問題がありすぎるけどｗ
985:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 20:30:24 RYjSa1Gv
言い方が悪かったかもな。
俺はこのレベルまで突っ込んでいくと、数が増えすぎて、
問題の焦点がぼやけるから含めなくてもいいと思う、って感想。
986:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 20:30:52 2b803toz
>>981
ブラインドチェス自体は良くあるネタ
ブラインド将棋だけじゃなくブラインド囲碁とかブラインドモノポリーとかブラインド大戦略とか
バリエーションも豊富
987:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 20:31:42 r1FR8h+R
>>983
やっぱり基準は文章の外観じゃなくてその内容なんじゃん。
俺の言ってる通りじゃん。
988:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 20:32:03 /Gs1BvzG
立てた
【哀川譲】ライトノベルのパクリ疑惑について【６】
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
989:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 20:33:00 Z14xPoYS
哀川てんてーにはブラインド執筆をお願いしたい
990:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 20:33:00 ptKXklpb
「良くあるネタ」ではあっても他にその作品からパクった箇所があるとより黒く見える不思議
991:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 20:34:32 GPTAuAjQ
r1FR8h+R
また涌いたな
お前日本語読める？
992:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 20:36:21 dRR35oj1
>>987
作家性の根源たる文体がコピペ改変だというのは、何度も言ってるし。
０か１かのセーフ・アウトじゃなく、疑惑の濃度が異常に濃いうえに頻度が高すぎると言ってる。
キミの言う基準は、定義が何かでしかなく、それは現在議論のための議論にしかならないから、
今のこのスレでは意味が無いよ。
993:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 20:36:51 dWvtm8GN
>>967
だいぶ白よりだが、真っ白とは言えないかなー
西尾の方を覚えていて記憶だけで書いたとか、そんなレベル
これくらい改編して、なおかつ数が多くなければ、ギリギリやって行けただろうに
まぁ、何か下地にするもんがないと何も書けないんだろうな哀川先生は
994:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 20:38:08 dWvtm8GN
>>988
乙
2にワロタw
995:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 20:39:27 S38poz11
>>963
アウトだね
>>967
グレーか
まあ、本片手に書いたのは間違いないだろうけど
996:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 20:40:26 dRR35oj1
>>994
フった俺としてはその場でノってくれた人が嬉しかったなｗ
ｽﾚ立て乙＆梅
997:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 20:40:56 xF/zOFBw
>>988
おつ
998:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 20:41:17 2b803toz
1000なら絶望先生でネタにされる
999:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 20:42:02 urTqBb7c
>>1000なら哀川さん謝罪
1000:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 20:42:19 S38poz11
>>988
乙
1001:１００１
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━━━━━ 奥 付 ━━━━━
発行： ライトノベル板
発売： ２ちゃんねる
定価： priceless
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