10/04/04 11:16:16 ycXEoCOX
著作一覧
「火の国、風の国物語」シリーズ（続刊）
火の国、風の国物語１ 戦竜在野
火の国、風の国物語２ 風焔相撃
火の国、風の国物語３ 星火燎原
火の国、風の国物語４ 暗中飛躍
火の国、風の国物語５ 王女勇躍
火の国、風の国物語６ 哀鴻遍野
火の国、風の国物語７ 緑姫憂愁
火の国、風の国物語８ 孤影落日
火の国、風の国物語９ 黒王降臨
「タクティカル・ジャッジメント」シリーズ（完結）
タクティカル・ジャッジメント１ 逆転のトリックスター！
タクティカル・ジャッジメント２ きまぐれなサスペクト！
タクティカル・ジャッジメント３ いやがらせのリベンジ！
タクティカル・ジャッジメント４ ろくでなしのリアクション！
タクティカル・ジャッジメント５ 湯けむりのデスティニー！ 邂逅編
タクティカル・ジャッジメント６ 湯けむりのデスティニー！ 大舌戦編
タクティカル・ジャッジメント７ 思いこみのリベンジ！
タクティカル・ジャッジメント８ 自業自得のクリスマス！
タクティカル・ジャッジメント９ 被告人・山鹿善行
タクティカル・ジャッジメントＳＳ 紅の超新星降臨！
タクティカル・ジャッジメントＳＳ２ はじめてのさいばん りろーでっど
タクティカル・ジャッジメントＳＳ３ 善行くんの弁護士養成講座
タクティカル・ジャッジメントＳＳ４ 詐欺師の生まれた日
「がらくたのフロンティア」シリーズ （ほぼ打ち切り扱い)
がらくたのフロンティア１
がらくたのフロンティア２
3:イラストに騙された名無しさん
10/04/04 11:17:33 ycXEoCOX
過去スレ
師走トオル総合part9「火の国、風の国物語」
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
師走トオル総合part8「火の国、風の国物語」
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
師走トオル総合part7「火の国、風の国物語」
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師走トオル総合part6「火の国、風の国物語」
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師走トオル総合part5「火の国、風の国物語」
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師走トオル総合part4「火の国、風の国物語」
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師走トオル総合part3「火の国 風の国物語」(802で圧縮dat落ち)
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
師走トオル「タクティカルジャッジメント」2件目
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
【DQN】タクティカル・ジャッジメント【詐欺紛い】
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
4:イラストに騙された名無しさん
10/04/04 12:08:01 JL7ARGfh
おつ
5:イラストに騙された名無しさん
10/04/05 01:40:52 VdBDT3g5
前スレの荒れ方をみるとしばらく立てなくてもよかったかも
6:イラストに騙された名無しさん
10/04/05 09:16:14 URTxrut4
一乙
>>5
展開があれならたたかれるのは当然の話。
7:イラストに騙された名無しさん
10/04/05 10:51:45 cd2kWSod
>>6
黙れ
まだ荒らし足りないのか？
8:イラストに騙された名無しさん
10/04/05 10:59:37 y5tSqI0u
>人間の行為のなかで、何がもっとも卑劣で恥知らずか。それは権力を持った人間が
>安全な場所に隠れて戦争を賛美し、他人には愛国心や犠牲精神を強制して戦場へ
>送り出すことです。
話を蒸し返すようでなんだが…
アレスが一番危険な場所にいて、そのおかげで味方の兵士達は
ある程度危険から守られてるという面もあるんだが、そこらへんは考慮しないわけか？
9:イラストに騙された名無しさん
10/04/05 11:04:35 cd2kWSod
>>8
考慮してたらあんな頭の悪い叩き方はしない
つかそんなに荒らし足りないのか……
10:イラストに騙された名無しさん
10/04/05 16:00:26 i9XBpZPU
英雄願望がある若年者はその姿を見て
己もと無茶して死亡なんて事例も多そう、と言うか確実に多くなるからプラマイ0じゃね？
死傷者が若年者に偏るって意味では国的には癌かもしれん
11:イラストに騙された名無しさん
10/04/05 16:21:31 HFhYyqdx
なんか話ずれて来てない？
加護を受けたアレスが利になるかどうかって話ならそりゃもう圧倒的に＋だろう
味方の損害も遥かに少なくなるだろうし
12:イラストに騙された名無しさん
10/04/05 16:23:37 MMsQphAh
アレスは不老不死ではないし、アレスに頼る軍隊が出来上がったら国としたらマイナスともいえる
パンドラの加護に頼ったアレスは、パンドラの加護が無くなって泣きダッシュする事になるし
アレスに頼った軍隊がアレス居なくなって、瓦解したのでは困る
何がプラスで何がマイナスかは、そう簡単に割り切れるものでもない
アレスが一番危険な場所にいて、そのおかげで味方の兵士達は ある程度危険から守られてるという面もあるが
そんなアレスが逃げ出せば、軍隊の士気が一気に下がってしまったり、逃げ出す兵士も出る面もある
アレスが叩かれるのを戦隊ヒーロー物に例えるなら
今まで「悪は許さない！」「みんなは俺が守ってやる」とか大言壮語していたヒーローが
変身用のアイテム落として、急に悪の怪人にゴメンなさいって土下座して命乞いしだすようなもの
自分の命守るために仕方ないといっても、視聴者から叩かれるのも仕方ない状態
13:イラストに騙された名無しさん
10/04/05 16:31:00 cd2kWSod
またこの流れかよ……
14:イラストに騙された名無しさん
10/04/05 18:44:01 y5tSqI0u
>変身用のアイテム落として、急に悪の怪人にゴメンなさいって土下座して命乞いしだすようなもの
ただ逃げただけなのにエスカレートしててクソワロタｗ
朝鮮中国とやってる事が同じですよ
15:イラストに騙された名無しさん
10/04/05 19:15:24 Mg4NZS+C
キリ番前で皆黙ってるのに、言いたい事だけ言ってスレも立てずレスも返さなかった990が一番の荒らしだと思うが・・・
擁護してるふりして釣ってるだけ 、寝たとか席外した訳じゃ無くて、別のスレには書き込んでる
まともな反論も無いし、同じ事を繰り返すだけなんだから相手するだけ無駄
16:イラストに騙された名無しさん
10/04/05 20:39:12 XjscjCK8
軍の任務は常に命の危険があると思いますけど
しかもあの時点では仲間を率いる立場なのに、その仲間に怯え、命惜しさに逃げ出しましたよね
17:イラストに騙された名無しさん
10/04/05 20:47:34 cd2kWSod
釣れますか？
18:イラストに騙された名無しさん
10/04/05 20:51:25 T/CGXICO
8巻までしかみてないんだけどアレス復活の兆しは見えた？
ヘタレたままが続けば読者も離れると思うんだけど
19:イラストに騙された名無しさん
10/04/05 21:02:01 eH9tdfPP
十巻でアレス復活予定だよ
次は7月予定だけど
20:イラストに騙された名無しさん
10/04/05 21:16:21 Mg4NZS+C
>>17
釣ってる方逆w
擁護してるふりして釣ってる
21:イラストに騙された名無しさん
10/04/05 21:26:22 cd2kWSod
>>20
まあどっちもどっちだねい
荒らしに構う人も荒らしです
煽りに構う人も煽りです
22:イラストに騙された名無しさん
10/04/05 21:46:55 cd2kWSod
ぶっちゃけ「説得力不足」の五文字ですむ事を延々ぐちぐちネガるのも
的外れな擁護や煽りも
はた目にゃおんなじ
23:イラストに騙された名無しさん
10/04/05 21:54:10 VdBDT3g5
説得力不足というよりは、表現方法が悪すぎるって方がしっくりくるな。
加護がなくなって臆病になるとかはまだ理解できるからね。
逃げ出しまではしないけど、本来なら楽勝のはずの敵の雑兵一人倒すのにも鼻水たらし
て泣きながらやっとこ倒したみたいな表現のほうがまだしっくりくるわ
24:イラストに騙された名無しさん
10/04/06 00:13:48 QXb0sFS5
表現がおかしくていきすぎなのは最初からじゃん
25:イラストに騙された名無しさん
10/04/06 00:19:47 AG7gA2zm
ふと前スレの990のIDを検索掛けてみた
別スレでも火消ししてたｗ趣味かよ！
26:イラストに騙された名無しさん
10/04/06 00:21:40 IIa7elqp
>>23
それ「表現下手」の４文字ですむな
27:イラストに騙された名無しさん
10/04/06 01:00:45 3HgnbIfO
不足と下手は違うんじゃね？といってみる
28:イラストに騙された名無しさん
10/04/06 01:04:40 IIa7elqp
>>27
違うね
それで？
29:イラストに騙された名無しさん
10/04/06 01:15:39 qY6Z2cr2
なんか張り切っちゃってるのが一人混じってるなｗ
30:イラストに騙された名無しさん
10/04/06 01:40:10 jAdPiEvT
>>28 そうやって意見を短絡にまとめて全部切るなら、２CH来る意味なくなるぞｗ
作品の感想書いたらネガキャン状態になるだけで、別にネガキャンするつもりで苦言を呈してるわけではないのだが
矛盾とか気になって書き込むとアンチ呼ばわりされる
それはちょっとどうなんだ？って意見に突っ込み入れると、複数入る突っ込みの中の一部だけ摘出してさも全部の意見が虚構のように宣う
対魔法や対ゴーレム時の精神力、パンドラが与えていた危機や、戦闘時の分析能力
今まで戦ってきた敵の存在は何だったんだ無駄死にか？
この辺のことにきっちり答えずに、自分は脳内補完したから補完しない奴は想像力が無いだのと煽られる
んじゃどう補完したんだよと成ると返答無し
数日後、また元に戻る
次に作品を語る奴は、精神力の設定やアレスの今までの行動や本人の資質はどう処理してるのか教えてくれｗ
自分は1巻からの人物とは一貫してないキャラクターで話は破綻してると思ってる
１０巻でのリカバーは無理、力技で帳尻合わせるだろうけれど、設定上の矛盾がどこかに残ったままになると思う
31:イラストに騙された名無しさん
10/04/06 01:47:28 jAdPiEvT
ループにならないように、別な話題も振っとく
>>１にある作者のHPを眺めてて思ったこと
09/9/13 作者ブログより抜粋
>>ちなみに、以前にも似たようなことを書いたかもしれませんが、私は修正に修正を重ねて作品を完成させていくという書き方をしておりまして、
>>それがどういうことかというと、担当さんに原稿の第一校を読んでもらっても、「面白かった！」と言ってもらえることがまずありません。
>>そこから修正を入れまくってようやく皆様のお目に届けられるような形になってるわけです。
……どっちだｗ8巻のあのラスト、結局どっちが話決めたんだよ
>>ところが第七巻では、本当に多分シリーズ初だと思うのですが、第一校の時点で担当さんが面白いと言ってました。
>>ですのできっと多分面白いんだと思います。発売まであと六日、ご期待ください。
7巻の頃は良かったなぁ……
編集との修正で涙ダッシュになったのか、修正しても涙ダッシュが残ったのか……
気にしても仕方のないことだが、無性に気になる今日この頃ｗ
32:イラストに騙された名無しさん
10/04/06 01:55:50 bZyzad+N
バクマン読んで不安になる今日この頃
33:イラストに騙された名無しさん
10/04/06 02:15:28 QVUwtnv7
>>32
わかるw
創作に編集というか、別視点の意見て重要なんだろうな
バクマンできになる何処までもハズレな編集みたいなのが担当だと痛いだろうな
34:イラストに騙された名無しさん
10/04/06 08:34:11 CfPSvHsr
王道って煽りで売ってるんだから、強化フィリップにやられて挫折の王道やればいいのに
編集が前にどっかで有ったような展開だなと変えさせるのか、編集の更に上司が変えさせるのか
そもそも、作者が最初からこの展開の挫折だったのか
35:イラストに騙された名無しさん
10/04/06 09:20:37 YsAeqRKp
>アレスの精神
他者への依存、ネガティブ思考、パンドラの離反による土台の崩壊、混乱といろいろと言われてるけど、
そのどれにも納得できないならしょうがないんじゃないの、想像力が足りないんだからw
別の話題を振った時点で他人の意見なんて求めちゃいないだろうし、もう終りで良いよね
36:イラストに騙された名無しさん
10/04/06 11:00:26 IIa7elqp
わかりやすい例としてバクマンを引き合いに出しているけど編集の存在はかなり大きい
中には作者と編集でトラブル起こして他所のレーベルで作品を仕切り直したってのも漫画・ラノベ両方であったし
37:イラストに騙された名無しさん
10/04/06 13:08:58 rtX9nQXQ
想像力ｗｗｗｗｗｗｗ
妄想力の間違いでしょｗｗｗｗｗｗｗｗ
38:イラストに騙された名無しさん
10/04/06 18:44:35 kamKToWS
>>7
作品の内容について意見があるのは当然だし、クソ展開ならたたかれる。
当たり前の話、信者こそどっか池よ。
ちなみには発売のころは、たたきたかったが、パソコンを買い替え中だったのでなんにも書き込んでいないぞ。
39:イラストに騙された名無しさん
10/04/06 18:50:59 kamKToWS
>>35
目的と恐怖を比べて恐怖が勝る人間には見えなかったんだがなｗ
それにそうだとしたら、絶対的な強者の立場でないと何もできないへたれになってしまうんだが。
そんなキャラをマンせーしていたのかと考えると悲しくなってくるんだよ。
俺には七巻と九巻のアレスは同一人物にはみえねえ。
40:イラストに騙された名無しさん
10/04/06 19:19:36 IIa7elqp
>>38-39
信者とかアンチとか見えない敵相手にご苦労様
さて、それで？
41:イラストに騙された名無しさん
10/04/06 19:46:01 rtX9nQXQ
ID:IIa7elqp
キチガイさんちーっすｗ
それで？って何？
おまえが何をいいたいのか理解できない
42:イラストに騙された名無しさん
10/04/06 20:09:35 QVUwtnv7
本当に自分に都合の良い所を、好きな様に拾うなw
>>35
良かったな、逃げ道まで用意してくれてて
説明しないと出来ないは別だぞw
構造的に説明一回も出来て無いから妄想妄想言われてるんだから、それ位は理解しような
作者が変わった訳でも無いのに、いきなりの方向転換
外から見えない所だと編集がかわったのかなー
てのは有り得る、後書きとかに書かれないと読者には分からないしね
先までの大筋が出来ていて、8巻だともっと伏線入れさせると思うんだが
編集って一冊づつで話し見せてもらうのかな？
最終的には、作者編集双方納得したんだから本になってるんだろうけど
ここまで部数削るの見込んで作った構成なら、どうやって戻すんだろね
43:イラストに騙された名無しさん
10/04/06 20:13:10 QVUwtnv7
>>40は単にスレが荒れるのが嫌いな人なんじゃ無いか？
ただ、その書き方じゃ煽ってる様にも見えるw
44:イラストに騙された名無しさん
10/04/06 20:45:26 IIa7elqp
>>41
印象操作のレッテル張りご苦労様
相槌ですが何か？
>>43
その通り
書き方は意図的
45:イラストに騙された名無しさん
10/04/06 21:01:53 QVUwtnv7
>>44
いや、煽ったらスレ荒れるだろー
ってそか、暫くスレ要らない
頭冷やそうって言ってた人かな？
立っちゃったから仕方無いよ
46:イラストに騙された名無しさん
10/04/06 21:09:49 IIa7elqp
>>45
うん
ぶっちゃけこのスレもいらないって思ってるけど
立ったのは仕方がない
以後書き方を変更します
失礼しました
47:イラストに騙された名無しさん
10/04/06 21:12:40 qY6Z2cr2
香ばしすぎるｗ
48:イラストに騙された名無しさん
10/04/06 21:27:54 rtX9nQXQ
真性でした
ちゃんちゃん
49:イラストに騙された名無しさん
10/04/06 22:05:32 veHqbU8Q
8,9巻読んだ後に1巻読んだらアレスとパンドラのほのぼのしたやり取りに
癒されたわ。
やっぱアレスとパンドラのコンビが一番いいね。
パンドラと再契約展開になんねーかな。
50:イラストに騙された名無しさん
10/04/06 22:05:44 LeSEuAMt
甲冑や魔法があるアニメを探していたら｢すてプリ｣を発見して
その中のゼフィリスがパンドラに少しだけ似てるなぁと意識しつつ見終わった
その後、火の風を読んだらパンドラのコメントが、ゼフィリスの声優さんの
声で聞こえるようになってしまった 暇な人には、お勧めの技
51:イラストに騙された名無しさん
10/04/06 22:13:00 jAdPiEvT
>>35
いや語ってくれるんなら是非聞きたいけどね
自分で補完してこうかなって考えた内容を語るのは悪くないけど推論って前置かないと痛い人
既刊の情報だけで完全に説明するのは無理だと思ってるので、どう証明するのか真面目に興味がある
他者への依存とパンドラの離反は一括りに語って良いと思うんだけど、7巻でほぼ見放された状態でゴーレム討伐
パンドラの意見がないなら死の危険がないと判断した可能性もあるけれど、そんな記述は無し
べったりパンドラに依存しているようには感じられない
ネガティブな思考にしても7巻までの思考方法と違和感がありすぎる、戦略的な思考が可能だと言うことは
ネガティブポジティブ双方の思考法と、その客観評価が可能な人格だったって事ですよ？
混乱にしても、9巻のあの期間混乱しっぱなしって、発狂って状態じゃないかな？そんな風に見えた？
パンドラが憑いていたら死の危険がないっていうのは読者視点の話で、アレス本人からしたら十分危険を感じられるクラスの試練に会わされていたようだし、
あの状態を全面的にパンドラのせいにするには説得力が不足しているとしか言えない
ここに伏線があったよ、ここをこう判断したからこの内容に矛盾はないんだ
とかそういった話なら真面目に聞きたいな
別の話振ったのは、延々ループに嫌気差している人も居るみたいだから
スレ違いにならない様に火の国風の国の話題でなおかつ別の話が出来る話題を振っておこうって事です
この話題以外のことを話したい人が居るみたいだけど、自分で話題を振るわけでもなかったので出しゃばってみた
紛らわしくてごめんなさいね
52:イラストに騙された名無しさん
10/04/06 22:18:18 AG7gA2zm
>>49
そっか、別にアレスがへたれたショックだけじゃなくて、あの掛け合いがもう見れないんだな－ってのも8巻アレルギーの正体なのかもしれんね。あのころのパンドラの方が幸せそうに見える・・・・
>>50
アニメ化・・・今となっては難しいだろうなぁ・・・・
とりあえず、その状態に興味があるので混沌の主の勢力下にある自分の部屋からDVD発掘の旅に出るｗ
53:イラストに騙された名無しさん
10/04/06 22:23:06 kamKToWS
>>46
語るべきことがあるのにすれがいらないなんて理由はないな。
自分と同意権しか認められないなら、自分のブログにでも書き込んでろ。
>>49
再契約はつまらんな。
54:イラストに騙された名無しさん
10/04/06 22:33:05 3ZPK1p5Z
>>50
俺はパンドラの声のイメージは、ＰＳ２のＡＲＰＧ『ドラッグ オン ドラグーン』のアンヘルだったな
主人公と契約して力を与えた、色々と癖の強いある人外ヒロインだし
55:イラストに騙された名無しさん
10/04/07 00:20:38 F+h7GQ4o
パンドラの口調とかはヴァンパイアバンドのミナ姫でもありだけど……あれはむしろ王女かしらん
56:イラストに騙された名無しさん
10/04/07 09:33:26 Mx2G7rPD
パンドラ寝取られも痛いよな
ロリババァ最高やったのに
57:イラストに騙された名無しさん
10/04/07 09:53:51 jc1v/zkz
逆境にするならパンドラにアレスが切られるより、パンドラが黄昏の主に切られて落とされた方がよかった
58:イラストに騙された名無しさん
10/04/07 10:11:29 6k3AsDaC
>>57
添い遂げたいほど同意。
パンドラ離れて力が消えたと思ったらそんなことはなかったぜ、
試しに戦ってみたら俺ちゃんまだ強いよヽ( ・∀・)ﾉ ｳｪｰｲ
てなんの作品だこれは、て感じだもんなあ。
力は失っていいんだよな。パンドラがアレスに肩入れしすぎて主に
見放され、力を仲介する能力を失って単なる背後霊状態に、で。
フィリップには主から新しい使徒を与えとけばいい。
パンドラは以後、背後からやいのやいのとうるさいだけのウザ可愛いキャラにして、
アレスはアレスで自力で神に対抗しうる力を身につけてフィリップ涙目。
とかだったらヒーロー主人公マンセーの萌えヲタの俺はすごく満足だった…。
59:イラストに騙された名無しさん
10/04/07 13:43:29 F+h7GQ4o
>>57
ついでにパンドラ受肉で足手纏い化すると喜んだ人もいると思う
少なくとも俺は喜んだ
60:イラストに騙された名無しさん
10/04/07 15:50:54 /ZuM5QN9
>>31
編集が頑張るも堤防決壊とかだったら編集ｶﾜｲｿｽ
61:イラストに騙された名無しさん
10/04/07 16:02:20 ZGdPtXLz
>>54
懐かしい、伝説のゲームだ。けどアンヘルって竜・・・男の声ですか？！
火の風好きなら、買って損ない作品だね。今は安いし。
>>55
これも始めて見ましたが良いセンスですね。パンドラと姫の声に、万能にいけます！
急いで全話を見てみます。そして読書コンボ。
62:イラストに騙された名無しさん
10/04/07 19:03:13 E/GSzJiL
１０巻の展開予想
巻末で出てきた少女はたぶん今回の反乱で巻き込まれた少女がなんか。
聞くも哀れな状況に置かれた少女と心の交流をするアレス（嘲笑）
たぶん、山賊かなんかに襲われた少女を助けるため、夢中に行動するアレス→力に気づく→うっひょー
１１巻以降の展開予想
民衆（少女）のためにとかなんとか動機を植え付けられて、復活。
アレスは実は王家の直系だった！＋クラウディア→貴族取りまとめ
ミーアとかジェレイドとかと組む→平民支持ゲット
王国復興へｗｗｗ
あまりにも典型的かつご都合主義的展開を並べてみた。
本当にこんな展開になったら、素人以下だけどなｗｗｗ
63:イラストに騙された名無しさん
10/04/07 19:08:44 E/GSzJiL
物語内世界では、反乱をした平民（ジェレイド）、反乱を制圧しようとする貴族（アレスたち）の視点でしか語られてないんだよね。
そろそろ、反乱とは無関係の平民や貴族の視点からの描写もほしいところ。（ジェレイドを恨んでる平民とか、内乱で儲けた商人とか）
あと、ジェレイドの策が全部後付けやご都合主義で全部成功するのもなんとかしてほしい。
神様じゃあるまいし、常に成功するとかないだろ
（成功率は低いがなんとか成功したとかそんな描写何の意味も無い）
64:イラストに騙された名無しさん
10/04/07 19:12:43 VjsY3QoV
>>61
どうせ人外なんだし、あの可憐な容姿に男の声もありじゃねw
「お゛か゛あ゛さ゛あ゛あ゛あ゛ぁぁぁん！！！」
冗談はさておき、いつかパンドラがアンヘルみたくアレスにデレてくれる日を楽しみにしてたのよ
もうその希望がなくなったかと思うと……orz
65:イラストに騙された名無しさん
10/04/07 19:58:57 TXsytJTN
>>63
今回のドラマガの投票が世界観の掘り下げ系多かった感じ
馬とか混ざってるから、インパクトでどうしても目立たんがw
いつもの子(>>35)こないねー
どんな話するか興味有ったんだけどなー
66:イラストに騙された名無しさん
10/04/07 21:47:07 s2sQS1YU
ドラマガ付録の葉書に番号を記入 4/20まで（5/20発売分に掲載）火風最後の投票
01ヴェリック エポックファンタジー編 －行商中にヴェリックはオオカミと出会う
02ハインツ ハーレム王宮編 －美男子と名高い王子様のモテモテ生活
03リーエンノール エルフ編 －エルフの生活とはどんなものなのか
04オルトス 馬編 －あのときオルトスはどう思っていたのか？
05ガルムス ドワーフ編 －ドワーフの生活とはどんなものなのか
06テオドリッジ 筋トレ編 －彼のような男になりたい人、必見
07ローラン モテデビュー編 －モテ男の彼がモテの秘訣を伝授
08イザーレ 魔法解説編 －イザーレ先生の魔法講座
09システィナ 緑姫編 －姫巫女の普段の生活とは！
10メリステル 乙女編 －男勝りの彼女ですが、実は……
11ディオール 死亡フラグ編 －彼にならうかっこいい男の死に様
12ルーク 無口編 －男は口でなく、目で語れ
13クライス 青春編 －少年の淡い恋は実るのか
14ソフィア 小動物？編 －守られる女性の条件とは
15マシュー サバイバル編 －狩りの極意、おいしい肉の食べ方を伝授
16カルレーン ベールセール王国政治編 －よくわかる政治の授業
17オリビア 事件簿編 －オリビアに学ぶ、会計のコツ。会計士？
18レオン 成り上がりファンタジー編 －いつかアレスのような英雄に
67:イラストに騙された名無しさん
10/04/07 21:50:06 s2sQS1YU
これだね、ざっと打ったからミスがあるかも
08のイザーレの魔法解説が結構気になる、スレで散々言われてるアレスの精神力について
何かコメント有るのか、作者内では整合してるからスルーなのか
・・・あとさ・・18が哀れすぎるんだ
68:イラストに騙された名無しさん
10/04/08 08:09:40 KwS3oSf8
>>62
いやそれでいいんだよ、むしろ今回の話が丸々いらなかった。
王道のなにが悪い、完璧に無双して何が悪い。へたれは死ね。
>>54
そういえば妹もおにいちゃんハアハアだしな。
69:イラストに騙された名無しさん
10/04/08 11:45:33 ld/wlM8h
>>63
実はジェレイドは、どんな作戦でも成功する魔法の軍配を持ってたとか、陰謀の神様と契約してたって
裏設定があったみたいなオチになってたりして
70:イラストに騙された名無しさん
10/04/08 15:22:37 cHSG7bca
ふと某デスノ的に「計画通り」とほくそ笑みを浮かべた後
足元すくわれて破滅する眼鏡のイメージが
71:イラストに騙された名無しさん
10/04/08 20:03:01 ux/LphpJ
>>66
作者ブログによるとオルトス一番人気らしいな
一位に成ったらどうしようと言ってるが、朴訥なAI系キャラにすれば鉄板じゃ無いかと思う
馬とか可愛いし、タチコマみたいなオルトスなら萌える！
・・・世界設定とか世情とか、真面目に読んでた層は切っちゃったんかねぇ
結構洒落にならん話じゃ無いかと思うんだけど
アンケ取ってその通りに書くだけじゃ無くて、アンケなんだから読者の興味とかリサーチしてるよな？
72:イラストに騙された名無しさん
10/04/08 21:13:58 UNfL4OSR
オルトスが1位は普通だと思う、その表を見るとね
名前だけで説明なしなら別の結果になっただろうけど
何編でテンション下がって説明文でガッカリで、馬だ
魔法講座と国の政治授業が対抗馬かな
73:イラストに騙された名無しさん
10/04/08 21:41:36 kc38L7S/
>>71
ものすごく失礼な言い方だが、俺は世界設定とか世情みたいな真面目な話は、最初の頃から大して期待してなかった
ジェレイド編で顕著だけど、政略・戦略・戦術パートの描写が、当初からいまいちだったんで
ていうか、ジェレイドの戦に華がないんだよ
ミーアの魔術に頼りっきり、お粗末な謀略ぐらいしか自分ではやってないし
封建騎士団vs農兵なら、史実のスイス独立戦争あたりを丸パクリするだけで、かなりラノベ戦記っぽい派手な展開にできると思うんだが
ただ、執政官と裏でつるんでの八百長試合で勝利って展開は、面白かった
正直、アレスの心身両面の強さと爽快な活躍が目当てで読んでたものだから、８巻以降はやっぱりきつい
あれだけ騎士の鑑として振る舞っていた態度が、パンドラの加護に頼り切った偽物だったと言われたらねえ
特別な力が無くても、北からの侵略に抗して戦い散った、数多くの騎士や農民の事を思うとね
まあ、最後まで読むけど
74:イラストに騙された名無しさん
10/04/09 00:37:19 56pCm6N9
>>73
>ミーアのお色気が足りない
まで読んだ
75:イラストに騙された名無しさん
10/04/09 10:12:52 oHL/HGsr
パンドラが少年期に姉と母と教師兼任
本命はパンドラで姫への好意は憧れと尊敬
理想の騎士を演じていたのも全て姫ではなくパンドラに見せるため
ぐらいやってくれればOK
76:イラストに騙された名無しさん
10/04/09 14:07:12 UvhfIeWZ
フィリッポの前に現れたのはパンドラ2号
1号は黄昏さんに捨てられて記憶を消され
人間界をさ迷ってる所をヘタレスとめぐり逢う（例のラスト）
キャスカのようなあうあうあー状態のパンドラ抱えて
逃げ惑うヘタレス。
はぐれ傭兵団に捕まり18禁展開中にショックで
パンドラの記憶が戻りヘタレスの名を叫ぶと
アレスの肘から角が生えて無双開始
こんな展開ならまた買う
77:イラストに騙された名無しさん
10/04/09 14:21:16 1YQRqKPh
復活しても王国騎士を敵に回して無双とかできなくね？
助言無し＋慈悲の剣無しで手加減も難しくなってるし
78:イラストに騙された名無しさん
10/04/09 17:04:53 AaOc1zdv
民衆を虐げる権力者をアレスがぶった斬って回る。
そういう単純展開のほうがよかったかもなー。今更だけども。
いい加減ごちゃごちゃしすぎて話の筋が見えん。
79:イラストに騙された名無しさん
10/04/09 18:15:58 UvhfIeWZ
メガネじゃなくてアレスとフィリップの2本立てでやりゃ良かったのにな
80:イラストに騙された名無しさん
10/04/09 18:33:13 dLSChtdO
>>76
上三行はまだ読む前、ネタバレ見た時に同じ様な事思ったけど
さすがに願望入りまくりな妄想なので無理だろうと
81:イラストに騙された名無しさん
10/04/09 18:51:20 zjNEIXEP
>>77
同じ危惧してたが、農民（解放軍）すら斬りまくったアレスだし大丈夫
悪夢を見るほど苦悩してが克服。しかし次は戦友や友を斬る…暗いわ
アレス、眼鏡の2本立てより他のキャラを早めに持ち上げてるべきだったのでは？
アレス一人で作品を支えてる部分が多く、自然とアレス無双の目当ての購入が増えていき、
アレスがこけたら、作品全体がこけてしまった。ガルムス、ローラ、レオンが空気
82:イラストに騙された名無しさん
10/04/09 20:42:33 Oy3qPkUZ
>>81
初期のドラマガのイラスト見るとみんなしっかり活躍しそうな構図してるんだよな
でもガルムスはお留守番、レオンは目立たないとサブキャラの活躍は無いし・・・
フィリップもその仲間かと思ったらいきなり無双するしなぁ
83:イラストに騙された名無しさん
10/04/09 22:17:50 n5nLcFg3
ようするに下手なんだよ
84:イラストに騙された名無しさん
10/04/10 01:43:41 xW1oxChr
発行部数のスレに火の国風の国の部数来てた
オリコン2010/03/29付 文庫 (集計期間：2010/03/15～2010/03/21)
40 -- **7,135 **7,135 火の国、風の国物語 9
8巻14,557部らしいから（前スレ）半減だね
85:イラストに騙された名無しさん
10/04/10 01:51:08 B2qqdf5o
>>84
８巻の集計期間も二日間だったわけ？
86:イラストに騙された名無しさん
10/04/10 02:32:02 q+Zdq9Xv
生存の部数比べて、あんまり関係無さそうな感じじゃ無かったっけ？
3連休前だし買う奴は買う日程だろ
87:イラストに騙された名無しさん
10/04/10 03:42:50 IYvIAxey
>>86
生存はどんな感じなん？
88:イラストに騙された名無しさん
10/04/10 06:00:06 MVArKOKQ
家の近所の三省堂書店では９巻は５冊くらいしか積まれていなかったよ
８巻の時は１４冊くらい（つまり二列に）積まれていたんだけどなー
89:イラストに騙された名無しさん
10/04/10 06:33:36 Rg1OjgB4
民衆を虐げてアレスがぶった斬って回る。
そういう単純展開のほうがよかったかもなー。ダークヒーローに堕ちれば部数も戻るって！
戦場にレイプはつきものじゃん！
ミーアのレイプシーンで100P、お姫様のNTRシーンで100P使えば部数は5倍増だって！w
90:イラストに騙された名無しさん
10/04/10 06:51:17 Rg1OjgB4
徳川家康って武田信玄と戦った時、脱糞したらしいじゃん！
アレスもさぁ～脱糞して、より人間らしさをアピールしたら名誉回復するんじゃね？
ありのまま…なすがまま…
レッリィ～ビィ♪レリィビィ♪～ゲリィピィ～♪ゲリッ、ピィ～♪ってビートルズも脱糞ソング唄ってんじゃん♪w
91:イラストに騙された名無しさん
10/04/10 07:53:08 OpCXW35q
あと数巻で打ち切りコースかこりゃ
１０巻でよっぽど納得のいくような復活しないとやばいな
92:イラストに騙された名無しさん
10/04/10 09:11:25 q+Zdq9Xv
>>87
調べたー
生存
外伝2巻 8日で
29700部
3巻 2日で
28109部
初動で買う奴は2日あれば殆ど買ってるんじゃないかな（連休効果もあるだろうけど）
初動以外も買ってるのは8巻も同じ条件だし、実数じゃなくて切ってる割合で見るべきかな
生存はアニメ終わったのに強いね
ネームバリュー有ると初動が終わっても69263部（4/5）まで伸びてる
火の国風の国も伸びてればいいけど、流石に望み薄だろう
生存の前巻の発売日、本編の7巻の方が近いけど
8日
36005部
数字違いすぎてあんまり参考にならないｗ
……てか、生存って本編も外伝もほっとんど変わらないじゃないかｗ
それでこの差ｗ
そんなつもり無いだろうけど、本編・外伝で購入数結構違うのに
内容外伝な8巻を騙す形で買わせちゃってる
火の国風の国の読者離れ要因の一つかもしれないね
>>88
入荷絞ってたよね？
家の近所も入荷少なかった（まだあるけど）出版社が分かってこの展開にしてることを期待……
でも8冊買ってる本の購入見合わせるのって相当だと思うんだが、本気でその意味分かってるのかな出版社
93:イラストに騙された名無しさん
10/04/10 09:29:40 q+Zdq9Xv
>>92
ごめん、日数見るとこ間違えた
9/28付けってことは、8日じゃなかった
集計期間は毎週月曜から日曜までを対象
だから09'09は14-20、21-27で集計だから
集計日1日か（であってる？）
多分前スレで言った人と逆の数字の見方したかも
1日しか集計して無くても2日と販売数あんまり変わってないよって事だったのか？
94:イラストに騙された名無しさん
10/04/10 11:21:36 EdXw+lqv
王女無双が鼻についたあたりから既に微妙だったｗ
95:イラストに騙された名無しさん
10/04/10 13:10:08 sE8DMI5C
メインキャラの出てる狼と香辛料でさえ外伝のナンバリングは評判悪い。
ましてや主人公の転換期に絡めるとか最悪の構成。
個人的に外伝で許せるのは別物と言えるほど話の違うオーフェン、ふもっふ、スレイヤーズ、禁書目録くらい。
というか、これらはもうスピンオフだな。
96:イラストに騙された名無しさん
10/04/10 14:07:23 xSVkMRPA
売上悪いのは店頭見れば分かるし、そんなにデータ引っ張って来なくても良いよ
今のままだとシリーズで一番売れたの外伝に成るなｗ
97:イラストに騙された名無しさん
10/04/10 14:09:31 lKShAHGz
チート剣士とチート眼鏡君の二極対立モノだと思ったら、嫌味な敵雑魚にすぎなかった奴が突如魔王化でござる、だからなぁ。
98:イラストに騙された名無しさん
10/04/10 14:37:41 A3H/BsuW
あの絶望的な状況でもあきらめずに、自分の未来を信じたフィリップは好きだな。
へたれにつめの垢でも飲ませてやれよ。
99:イラストに騙された名無しさん
10/04/10 14:40:56 bZM+Ne31
最新巻、一番最初のあの文章はどこの主人公だよって感じだｗ
100:イラストに騙された名無しさん
10/04/10 15:26:19 Rg1OjgB4
がんばれ～アリス♪
あ！アレスだったっけ？女の子みたいだから間違えちゃった！
101:イラストに騙された名無しさん
10/04/10 16:19:28 fRPsbAF6
>>100
人の好きなキャラと泣きダッシュ比べんな
102:イラストに騙された名無しさん
10/04/10 16:20:36 fRPsbAF6
×比べんな
○間違えんな
103:イラストに騙された名無しさん
10/04/10 16:26:20 ox663j4v
あなたはー稲妻のよーうにー♪
私の心ー引き裂いたー♪
青ざめた頬を振るわーせてー♪
立ち尽くすひとりー立ち尽くすー♪
アリス違い失礼
104:イラストに騙された名無しさん
10/04/10 16:40:15 jixDMKtV
アリスと言えばサイキック斬
あれも普段はヘタレだったな
105:イラストに騙された名無しさん
10/04/10 22:14:28 xW1oxChr
>>92
某所から更に拾ってきた、こっちの方が見やすくわかりやすい
| 累計部数. | 03.15付 | 03.22付 | 03.29付 | 04.05付 | 発売日 | 集計 | タイトル
| *18,729部 | ***,*** | ***,*** | **9,528 | **9,201 | 10/03/19 | 10日 | 風の聖痕 Ｉｇｎｉｔｉｏｎ ６ ヒミツのカンケイ
| *17,927部 | ***,*** | ***,*** | **8,951 | **8,976 | 10/03/19 | 10日 | ハイスクールＤ×Ｄ ６
| **7,135部 | ***,*** | ***,*** | **7,135 | ---,--- | 10/03/19 | *3日 | 火の国、風の国物語 ９
| **6,632部 | ***,*** | ***,*** | **6,632 | ---,--- | 10/03/19 | *3日 | まぶらほ～じょなんの巻 ６～
[参考]
回数 順位推移 初動部数. 累計部数. 発売日 集計 タイトル
*1回 25位→--位 *11,077部 *11,077部 08/11/19 *5日 火の国、風の国物語 ５
*1回 --位→25位 **4,309部 *14,276部 09/04/17 10日 火の国、風の国物語 ６
*1回 19位→--位 *11,689部 *11,689部 09/09/18 *3日 火の国、風の国物語 ７
*1回 10位→--位 *14,557部 *14,557部 09/11/19 *4日 火の国、風の国物語 ８
7巻と比べるのがわかりやすいかな？1日差の8巻に追いつきようもなさそうだし減ってるのは確か
106:イラストに騙された名無しさん
10/04/10 22:19:00 Kz7u9sVn
８巻までは順調に伸びてる感じに見えるな
９巻ェ…
107:イラストに騙された名無しさん
10/04/10 23:52:14 jixDMKtV
>>106
そりゃ顧客の期待を裏切ればそうなるさ
タイトルでググればレビューがいくらでも見つかるけど
どれもこれも昨今流行りのウジウジ系主人公に飽きた所に無双(･∀･)ｷﾀｰというものばかり
なんだろうな、戦記物でも書いてるつもりだったんだろか。
108:イラストに騙された名無しさん
10/04/10 23:55:47 QvzIkLZJ
これだけ部数落ちる内容なのに、あそこまで力技で好意持てる人間を尊敬する
>>51に黙らされてから、スレの平和なこと平和なことｗ
109:イラストに騙された名無しさん
10/04/11 00:55:40 drwbQ6PG
エンターテイメントだから最大公約数のＡを書く人間もいれば、余りもののＢを書く人間もいると思う。
余りものでも、基本大勢がＡを書きたがるから、隙間のＢの需要が少なくてもそれ以上に供給が少なければＢは成り立つってわけだ。
だけど、いくらＢでも成り立つからって、Ａで始めたものを何巻も出しておきながらＢに路線変更したら誰も買わない。
Ｂ路線にしたからＢ路線が好きなファンが最初から買い集めわけもない。まして途中の巻からＢ路線だからって買い始めるわけもない。
Ａ路線に戻すだけでなく立ち読みした人間が過去の２冊も読みたくはないけど買わすくらいの突き抜けた最新巻を出せばいい。
まだ、２巻差ならみんな立ち読みで展開をチェックしてくれる。ラノベのいいとこ。
逆にいえばこれ以上引っ張ったら終わると思う。引っ張った方が重厚な話にはなりそうだけど…そこはライトなノベルでラノベなんだからw
どっちにしろ大サービスかまさないと浮力は得られないよね。
元の路線に戻すくらいの感覚だとろくに浮くことすら出来ずに終わりそうだよね。
110:イラストに騙された名無しさん
10/04/11 01:43:27 yR8KRErS
いや、もう挽回は無理でしょう
仮に次の巻が神展開だとしても、そもそも読まれないと評価して貰えない
9巻の売り上げが有る意味決まる8巻発売時点で詰んでた
立ち読みした人間が過去作含めて買う程の展開を書けたとしても、立ち読んで貰え無い
そもそも師走で立ち読みって時点できつい、火風で評価されてた展開だと終章手前まで引っ張って
最後にドカン
立ち読みで一冊全部読ませるのか？
書き方の手法そのものを変えるなら、それこそ再度の路線変更と取られるだろうしね
可能性はほぼ無いけど、復活出来るなら
・最低条件として10巻は神展開
・アニメ化+そのアニメ自体が高い完成度をもち、大量の新規顧客を見込める
下は可変だけど、同程度の影響力は要る
複数の作家が一斉に後書きで紹介してくれるとか
ラノべ関係じゃ無い一般紙で紹介されるとかそんなの
実質不可能だ
新作出すみたいだけど、この流れだと売れ無いだろう
作家続けるつもりなら、火風終わらせた後筆名変える位しないと無理
インパクト有って、覚え易い良い筆名だけど、作者回避され得る情況だとマイナスに働くだろうね
火風自体は最後まで楽しむつもりだけど、師走トオルは終わりつつある作家だと判断してる
111:イラストに騙された名無しさん
10/04/11 02:38:04 1IeYM3AY
富士見の編集が悪のか作者が悪いのかどっちなのかねー
112:イラストに騙された名無しさん
10/04/11 02:48:52 9B+fs6hm
連帯責任じゃね？
113:イラストに騙された名無しさん
10/04/11 03:49:11 MDKJ024V
富士見の編集がやりたいようにやらせて作者自身で
自爆してる感じはするな。レギオスもこのパターンな感じ
まあ俺TUEEEE系の落とし方難しいのもあるんだろうがどっちも酷すぎる
ムシウタの8巻みたいな展開とかだとまだ納得できるんだが
114:イラストに騙された名無しさん
10/04/11 04:49:03 drwbQ6PG
>>110
大丈夫だよ。立ち読みする人向きにアレスを讃える兵士、民衆のセリフばかりで10Pくらい埋めれば、パラ読みでも絶対に１Pは目に留まるって！w
そしたら少しはちゃんと目を通すようになって、アレスのフリーザ様級の活躍と、フィリップに「ひぃぃぃぃ～っ」てなセリフで股間からおもらしのシーンを見つけてそのまま３冊まとめてレジに持って行ってくれるって！w
あ、前半に50Pくらい使って落ち込むアレスを慰めるミーアを描けばバッチリだよ！
「あ、ぁん…あぁああっ…アレスぅ～んっ、いいのぉぉ～」
みたいなセリフが続いたら、立ち読みしてても目に留まりやすいじゃん！w
英雄、色を好むって言うでしょ？
俺TUEEE、エロを好むだよ！w
俺TUEEEなんかを望むようなヤツなんて、どうせ快楽嗜好が強いヤツばかりなんだからさ。さらにTUEEE支配欲に塗れてるから、ミーア犯して支配してるんだぁ～ってさぁw
この作品の読者は俺TUEEE＝どエロなんだから、エロ解禁で読者を再ゲットだぜぇwww
115:イラストに騙された名無しさん
10/04/11 05:07:41 Y5/w/GoN
久々にのぞいたらやっぱあれてんなｗ
こういう展開嫌いじゃないし後の復活とかすげえ楽しみなんだけど
小説だから間が空くのがつらいよね
116:イラストに騙された名無しさん
10/04/11 05:40:07 drwbQ6PG
>>113
レギオスも、リーリンはさっぱり切り捨てるかあえて無視で落ち込むレイフォンをフェリ先輩が慰めるうっふんあっはんを50Pくらいやれば、部数２倍増ゲットだぜ！
ついでに英雄（ヲタ）ハーレムを好むでクラリーベル辺りも100Pくらい使ってw、あの性格はどう考えてもドＭだからさ、変態プレイかませばエロ小説ファンだってゲットだぜ！w
117:イラストに騙された名無しさん
10/04/11 07:14:49 sFF8vqMM
>>115
おれもこの展開支持するし次巻も楽しみにしてる派
このスレのみんなの反応ってすごいなあと思ってながめてるｗ
118:イラストに騙された名無しさん
10/04/11 07:59:19 BGVi/zqo
レギオスの場合は強さ自体はまぁ許せる(女王除く)
アニメ版けんぷファーみたいに周りのフラグガン無視して
他のキャラはただの疑似餌だった、てのが宜しくない。
んで懲りずに新キャラ出してるし。
火風の厄介な所はただ無双やり直せば良いとはいかないところ。
ポジション的にBIG-Oのロジャーの位置からベックの位置に堕ちたから
カッコつけても決まらない。
119:イラストに騙された名無しさん
10/04/11 08:56:48 xxIGKnPR
ロジャーそのものがそんなにかっこよくねーだろその例えｗ
120:イラストに騙された名無しさん
10/04/11 11:05:53 yR8KRErS
>>117
> おれもこの展開支持するし次巻も楽しみにしてる派
> このスレのみんなの反応ってすごいなあと思ってながめてるｗ
まってｗ、エロエロ言ってるのと一緒にしないでｗ
展開的には必須の展開なんだけどもね、あれだけ強いと描写されてた主人公の挫折は
いくら何でももうちょっと書きようと整合性の付けようが有るだろうと
ここまで堕とすなら最低限の伏線は張っておくべきだし、無理なら後付けになってももうちょっと設定触るべきだった
なにより展開は何とか支持出来ても、構成は支持出来ない
ダッシュを8巻ラストから9巻冒頭に持ってくるだけでも随分と印象変わるんだけどね
8巻で致命傷で9巻で挽回不可能になったけど、ある意味次巻以降も楽しみにはしてるぞ
121:イラストに騙された名無しさん
10/04/11 11:16:28 3pHtYPYF
正直言って、もはや物語を素直に楽しむ心境じゃなくなっちゃってるｗ
１０巻１１巻と作者がどう挽回するか苦心惨憺するさまをヲチしてる。
122:イラストに騙された名無しさん
10/04/11 11:17:49 zkBayExo
アレス君が強かったのはパンドラとか黄昏の主とかのチート加護があったからこそ、という挫折はありだろうけど。
構成が悪いからなー。
123:イラストに騙された名無しさん
10/04/11 12:14:08 EG2mdX6p
加護があったとしてももうちょっと心の弱さみたいなのが出てて
困難に遭うとそういう負の部分が垣間見えてたらまだ多少は納得
できたけど今までの流れからすると反転し過ぎだよな。
124:イラストに騙された名無しさん
10/04/11 12:34:42 drwbQ6PG
>>120
そうだ！そうだ！エロとか止めろよな！ケンシロウとかだってモロ童貞じゃねぇか！漢はだまってチェリー！アレスこそ童貞の中の童貞！俺のアレス様の貞操を汚すんじゃねぇよ！
いくらもう名誉挽回が不可能だろうと…ミミズだ～って♪オケラだ～ってぇ♪アレスぅだぁ～ってぇ♪みんなみんな♪生きているんだ！！
125:イラストに騙された名無しさん
10/04/11 12:46:42 SP9V3ZNO
>>114
正直ちょっと読みたいと思ったw
126:イラストに騙された名無しさん
10/04/11 14:13:37 PY6A/YRa
ちょっと読みたいのは同意だが
それやったら8巻の比じゃないくらい荒れると思う
127:イラストに騙された名無しさん
10/04/11 14:49:14 e0AYSDQc
>>126
同意
だからそういうの書きたいのなら他のスレでやってほしい
ここでは書かないでくれ
128:イラストに騙された名無しさん
10/04/11 15:08:36 IMeg81Q7
賛否白熱してるとこ悪いけど
>>106の
＞９巻ェ…
みたいなェ… って表現たまに見るけどなんか元ネタとかあるの？
129:イラストに騙された名無しさん
10/04/11 15:16:19 9B+fs6hm
あ、その表現に元ネタあるかどうかはちょっと気になるね。
130:イラストに騙された名無しさん
10/04/11 15:23:38 EG2mdX6p
ナルトのサスケェからだったような
イタチのAAの方が印象的だけどな
131:イラストに騙された名無しさん
10/04/11 15:42:37 hrVYFEVG
その通り、元ネタはナルトみたい。今、調べてきた。
ニコ動画で サスケェ！ で検索すれば動画も沢山ある。
イタチ「サスケェ！お前はオレにとっての新たな光だ｣
の時のイタチの表情が過激すぎて色々と遊ばれて広まった。
のちにカリンも｢サスケェ｣って言ったらしい
132:イラストに騙された名無しさん
10/04/11 15:54:23 9B+fs6hm
130-131
ありがとう
疑問が解けてすっきりした
133:イラストに騙された名無しさん
10/04/11 16:11:53 vug8t4tw
>>130
>>131
ナルト読んでるけど気がつかなかったｗ
スッキリしたよありがとう
134:イラストに騙された名無しさん
10/04/11 17:33:12 /0dxCNg3
アレスは契約破棄でかえってチート強化って誰得
135:イラストに騙された名無しさん
10/04/11 20:23:02 a8kxBy6q
>>120
パンドラがいきなりいなくなったことに伏線が必要か？
あれは作者も急転直下の展開を狙ってるのではないのか？
作品として致命傷とはまったく思わない
136:イラストに騙された名無しさん
10/04/11 20:56:17 Ta1X85j1
急転直下の結果、落ちたとこが悪すぎたんだろｗ
今までヒーローだと思ってた人物が、実は偉いのは中の人で
抜け殻になってしまえばあんなもんですとか言われたら
既刊分の金と読んでた時間返せ言われてもしょうがないわｗ
137:イラストに騙された名無しさん
10/04/11 21:32:27 a8kxBy6q
抜け殻からは当然復活するだろうし
それはずっとアレスを見てきたパンドラも保障してるし
138:イラストに騙された名無しさん
10/04/11 21:55:13 NC6p21f3
>>137
復活することは誰一人疑ってないと思うぞｗ
問題はそこじゃない、過去ログ読めーっても落ちてるな
8巻ラストの醜態の後で、誰が復活アレスに納得出来るんだろうなという
こんなどん底から這い上がったアレスさんかっけー って成るか？
その前に、お前今まで何言って、人に何期待させてきた？
人並みに成った時点で逃げ出す奴に、いまさらついて行けるかよ
あーあ1-7までの話が全部浮いちゃった、何このがっかり感
上手く説明できてないきがするが、復活したところで最早どうしようもない問題が出来てる
復活して無双しても、でもお前危ないと思ったら逃げるよね？実は強いままでも
全く危険がない状態でも、ちょっと自信がないとダッシュするよね
無双？
良かったね、弱い者いじめ好きなんだ？へー
ってなる展開に8巻でなっちゃったなーって事を数ヶ月延々言ってたのさ
139:イラストに騙された名無しさん
10/04/11 22:06:34 9B+fs6hm
まぁ復活したっていくら何でも
「流石アレスさんwwwww」とか
「これこそアレスさんだお!!」とか
とあるな某作品みたいに熱狂する人達は……いない……よね？
140:イラストに騙された名無しさん
10/04/11 22:06:53 yR8KRErS
>>135
堕とす展開は必要だし、パンドラの離脱による急展開は問題ないと思うよ
問題はその前後のアレスの行動、
伏線が必要だったと言ったのはアレスのその後の行動に対して読者が納得出来る説明を用意すべきだったな、って
後付けでも構わないから、もう少し何とかっていうのは最悪スレで言われてた精神干渉でも言わんよりマシと
書きようと言ったのはこの辺の説明が足りてない事、説明不足というのは他の人も何回も出してますよね
整合性は作者の中では筋道立っている内容なんでしょうけど（若しくは訂正により作品を眺め続けた編集者にとっても）
読者にとっては今までのキャラクターとの一貫性が取れていないこと、特に優れているはずの精神力や、状況の分析力が消えてる
パニックになっているから仕方がないという側面もあるけど、前述の説明不足でパニックになることが不可解
アレスの内面描写をもっと細かにやって、あぁこいつならパニック起こしても仕方ないなとなるか、
精神力や分析能力を丁寧に書いて、冷静に判断した結果だから危急の時には使えないなとか
そんな描写が必要だった、どっちかでいいからやっとかないと話がおかしい
既刊の人格を無視して、パニックに成ってるから状況判断が出来ていないとするか、
既刊の設定を無視して、精神脆くて判断力も低いからパニックに成るのも仕方がない
とするか、想像力で埋めろって言ってる人も居たけど、それは読み方としてどうなんだろうな
書かれてないから、姫とシオーネは今イチャイチャしてる！ソースは俺の脳内！
って言ってるような物だからね
そういうキャラクター性の崩壊を指して、致命傷と言った
ただ、この時点ではブラックジャックなり、スーパーなドクターKなり最上のひとなりを連れてくれば蘇生出来たかもしれんけど
9巻でその可能性も絶たれたから、挽回不可能と評した
ほぼアレス一人で話引っ張ってきてたのに、今までの設定を反故にする形でキャラクター堕としてどうするんだと
もうちょっと書きようがあっただろうになーと言うのが感想
パンドラの下りには特に触れてなかったつもりなんだけれど、説明不足だったのならすまない
141:イラストに騙された名無しさん
10/04/11 22:11:18 NC6p21f3
>>139
そのとあるな作品は前スレで上手なキャラな落とし方の比較として使われてたぞｗ
ちょうど最新刊が墜落上昇の話だったしな
あれくらいの密度で上手に落として、同一巻の中でまとめてくれればなぁ・・・
って形でなｗ！
ぶっちゃけ、上手に落として上げると熱狂出来たと思う
落とし方が下手で一番ショックなのはファンなんだぞ・・・・ぉぃ・・・
142:イラストに騙された名無しさん
10/04/11 22:23:19 a8kxBy6q
ゴメン
ついていけないのはオレの読解力が不足してるからか
ま、ダッシュが目撃れたのって4人だけだから、最悪なんとかなるよｗ
143:イラストに騙された名無しさん
10/04/11 22:43:27 e0AYSDQc
>>140
とりあえずパンドラが実家に帰るところまでは読んだ
144:イラストに騙された名無しさん
10/04/11 22:53:27 NC6p21f3
>>142
そう、作品世界の中では確かに復活可能なんだよ
多分作者編集や復活するから良いじゃんて言ってる奴は
読者目線じゃないんだよな、何でこれで納得しないといけないんだ？と冷静に突っ込みたくなる
補完して欲しいなら本編に伏線書いとけよと
知ってる作者編集や、妄想補完で満足するしか楽しめないって酷い書き方だと思うんだが
編集はそういうの止めるのしごとじゃねーのかよって・・・
145:イラストに騙された名無しさん
10/04/11 22:57:11 0kv07K0y
>>144
編集は小説家が原稿送ってくるメールと
アニメ制作会社が企画書送ってくるのを待つだけのお仕事ですよ
146:イラストに騙された名無しさん
10/04/11 23:39:15 Mv63TCew
そんなんで大金貰えるのか
ボロい仕事だな
147:イラストに騙された名無しさん
10/04/12 09:36:27 PA3wVvJg
せめて八巻は外伝やめて、いきなりアレスの契約破棄と落ちぶれをいれて、
八巻最後に蹂躙される住民を助けるために復活するという話でよかったような。
九巻は反撃編。これで十分だったろうに。
148:イラストに騙された名無しさん
10/04/12 11:30:31 9PnbE2U1
>>147
という事が書かれる度に｢俺はメガネ派｣が湧いて論点をごまかしに来るんだよね
上で誰かが書いてるように｢どうせお前何かあったら逃げるだろ｣という問題が解決しない限り英雄としての復活は不可能。
149:イラストに騙された名無しさん
10/04/12 11:35:46 ReDj9lC5
メガネ君はある意味一番ワリ食ってるキャラだからなぁ。
実は凄い苦労人なんだが、生き残るために非情手段ばかり使っているから印象悪いし。
おいしいところは姫様にもっていかれているしｗ
150:イラストに騙された名無しさん
10/04/12 13:20:00 d+fP0RkW
ワリ食うとか以前にメガネ君パートの話つまんない
151:イラストに騙された名無しさん
10/04/12 13:46:06 pxX6Vm/4
謀略物なら烙印の紋章とか聖刻の方が出来良いし。
その分、向こうは無双成分が弱い。
無双成分を失った火風じゃ比較にもならんけど。
152:イラストに騙された名無しさん
10/04/12 15:35:37 F6T3EnFy
しかし本編で外伝の話をほとんど持ってくるってどうよ？
特に７巻で盛り上がっていただけに８巻読んで萎えた人
多かったんじゃね？喜んだのは眼鏡ファンだけみたいだし
そんでもって９巻ではフィリッポ無双だし・・・もう駄目だね火風は
打ち切りの可能性が高いから最期まで買うけど
もう期待しないようにしておくわ
153:イラストに騙された名無しさん
10/04/12 17:34:13 8JWbS2di
メガネは他人には犠牲を強いておいて、最後まで自分はまだ死ねないといいつつ意地汚く生き残りそう。
154:イラストに騙された名無しさん
10/04/12 17:37:26 zH44qWvQ
実はメガネが黄昏の主の本体。本人には自覚なしだがやがて覚醒。
とかだったら二度と買わんｗ
155:イラストに騙された名無しさん
10/04/12 18:48:35 PqDU+6yX
奴のかけてるメガネが本体と誤読したｗ
156:イラストに騙された名無しさん
10/04/12 19:04:24 ybximuLw
あまりの売上激減っぷりで急遽ストーリー色々修正してるうちに収拾つかなくなってグダグダになって終わりそう
157:イラストに騙された名無しさん
10/04/12 19:06:42 PA3wVvJg
長谷川みたいだなｗ
>>149
あいつはフィリップと基本同じだぞ。
目的のためには一切手段をえらばん。つかフィリップよりもひどいぞ。
外患誘致とかしゃれになってねえ。
だから俺は嫌い、ちなみにフィリップは好きだ。
偽善者って虫唾が走る。
158:イラストに騙された名無しさん
10/04/12 21:13:08 6nGMV42R
肉体が滅んでも、メガネ本体が新たな宿主を見つけて復活するんですね。
159:イラストに騙された名無しさん
10/04/12 21:17:45 F9YD6BSD
世界を灰色に保つためにか
なるほど黄昏の君の正体は
160:イラストに騙された名無しさん
10/04/12 21:53:56 c/O1L257
メガネもチートてかインチキが8巻で露呈したよな
別人の思惑に踊らされてただけ
7巻まではほとんど千里眼だったのに、設定がいきなり弱体化
一国落とした実績で解放軍のトップのくせに、その実績は砂上の楼閣
信用して命掛けてる味方に、どんなつもりで命令してたんだ
今までアレスと違って苦悩が書いて有った理由は分かった
多分作者は8巻踏まえて7巻まで読み返して欲しかったんじゃ無いかな
(今までなんで結構居たメガネファンが指摘しなかったのかかなり謎だけど)
・・・・・7巻まで読み返すの、無理だよな
メイン張ってたアレスがアレで差が酷くて読むのが苦痛
もーちょっと構成考えろよw
161:イラストに騙された名無しさん
10/04/12 22:00:43 wlRYRYgC
>>160
そうなんだ
八百長戦争で公爵打倒って展開は、俺にとっては8巻で唯一評価するポイントだったんだが
ああいう腹芸話が好きなものだから
162:イラストに騙された名無しさん
10/04/12 22:30:35 9PnbE2U1
神がかったアレスの暴力に人の身で知略を武器に挑むのが眼鏡のポジションだったのに
絵を描いてたのは副領主の方で眼鏡も踊らされてただけ、と言うことになり
眼鏡がやったのはアレスに挑んで負けまくったのと外患誘致だけになっちゃったからな
砦落としたのはミーアだし、知略使ってねぇｗ
163:イラストに騙された名無しさん
10/04/12 23:09:15 /Vsq/4xc
ジェレイドは、あれほど能力と情報戦に優れてるなら、もっと早めに
アレスを知っておくか会合しておけば違う道も行けたのにね
間接的にアレス父は命の恩人なのに忘れてたとか、あの一族を忘れるか！
しかも地理的にメッチャ近いし
164:イラストに騙された名無しさん
10/04/12 23:23:50 R8QZvony
>>160
そういえば時系列8巻の方が先だし、7巻までのチートな情報収集能力も騙されたから必死に構築したとか
ちょっと苦しいけど良い説明に成るな
ウザい位の苦悩も実力無しで成ってしまったゆえの苦悩と思えば
一度読んだ既刊の苦悩もまた違った趣で見えるし、良い伏線になってる
師走やるじゃn……
その伏線構築の努力の半分と言わん、三分の一で良いからアレスに回してやれよｗ
それなら8巻があそこまでの騒ぎになた無かった物をｗ
ジェレイドって本気で作者にひいきされてたのな
>>161
腹芸や陰謀探り合いなら良いけどさ、アレ一応主役格のジェレイドが一方的に新キャラに騙されてた話だからね
相手の腹心が領主討伐誘導してるとか、展開的には面白いんだから短編集じゃなくて外伝シリーズとして別ナンバリングで書けば良かったのにな
単巻じゃなくて何冊かに分けて、ジェレイドも効率良く相手を利用するために手を打ったり、化かし合いが入ればなお面白い
なんで、短編集のおまけみたいな扱いで書いたんだろうな
165:イラストに騙された名無しさん
10/04/13 10:00:42 1ONZ3yqm
ダブル主人公じゃなくてもう
アレスとアレスに恨みをもつフィリップの構図になっちゃってるもんな
ジェレイドは人気ないし、正ヒロインも姫なのかミーアなのか別のだれかなのかすごく
中途半端な感じで進行しているしなぁ
166:イラストに騙された名無しさん
10/04/13 10:12:13 8Ya9CvIy
作者本人は、群像劇書いてるつもりなんだろうな･･･
167:イラストに騙された名無しさん
10/04/13 10:16:46 YpSoIN8g
ジェレイドは、師走がどういうキャラとして描きたいかは分かるんだが
実際の作中での言動行動がズレてるんだよなぁ。
まぁ俺はアレスパートが面白ければ良かったんだけど
8巻ｪ…
168:イラストに騙された名無しさん
10/04/13 10:48:40 AWTbNdBC
>>167
まぁそうなんだよね
アレスパートで細かい事はイインダヨ！と吹き飛ばしてきたのに
それを無かった事にしちゃったから今までお目こぼしされてた粗が浮き出てる。
という訳で俺はレイン買ってきたｗ
169:イラストに騙された名無しさん
10/04/13 12:27:28 8QVrmI1D
メガネ君の実力を認めたから演技相手に選ばれた、といえなくもないが。
結局のところ農民が普通にやって貴族に勝つなんて無理な世界だからなぁ。なんとも。
170:イラストに騙された名無しさん
10/04/13 15:22:02 39MwTX/i
>>168
やあ、同志。
たまにはレインでも読むか。
171:イラストに騙された名無しさん
10/04/13 15:30:49 ++WVPv4t
正直言って謀略劇なら烙印の紋章のほうが遥かに面白いし、ジェレイドを売りにされても読む気になれない。
172:イラストに騙された名無しさん
10/04/13 15:32:24 z1/CToXG
烙印っていうほど謀略劇あったっけ？
あれこそ最終的に主人公の思い通りtueeの典型のような？ｗ
173:イラストに騙された名無しさん
10/04/13 15:55:47 e6PkkE/A
レインや烙印の紋章が出てくるんだからやっぱみんな
俺TUEEE系好きなんだな。まあ俺も大好きだけど
174:イラストに騙された名無しさん
10/04/13 16:10:49 VzxU2mBq
>>172
そんなこといってたらこの作品なんか
ほとんど主人公の思い通りtuee＆ご都合主義だろｗ
ゆるい戦争物の小説を全否定してるようなもんだな。
レインもご都合がきついし烙印の紋章は地味だけど
最近のではwktkできる唯一の戦記物だな
175:イラストに騙された名無しさん
10/04/13 17:11:01 XL2vpKHb
>>172
烙印は主人公が強いと見せかけて実はあんまり強くないから頭を使ってるよ
武力85
知謀95
政治89
くらいの微妙さがタマランｗ
176:イラストに騙された名無しさん
10/04/13 17:35:06 xMyDLyuw
スペックtuee！ と結果としてなんでも主人公の思惑通りいっちゃうtuee！
どっちもありがち。
177:イラストに騙された名無しさん
10/04/13 18:26:08 L0q3cKqg
烙印のオルバはそれほど思惑通りにはいってないからなあ
3巻で知略と武勇をフル稼働させて敵軍を撃退、講話まで結んだってのに、本国じゃ全く評価されなかったのは笑った
あんだけ頑張ったのに
178:イラストに騙された名無しさん
10/04/13 19:22:18 VzxU2mBq
そりゃ実際の戦果はすごいが君はもうちょっと隣国との
因果関係を把握してから発言した方がいいんじゃないかｗ
179:イラストに騙された名無しさん
10/04/13 20:28:03 UdLnSvLP
楽しそうだなお前らw
後で買ってみよう、ファンタジアでタイトルが烙印の紋章で良いのかな？
スレがようやく落ち着き始めてうれしいぞ
争点吐き出すだけ吐き出した方が荒れる時間短くて済むのに、8巻からこっち叩かれそうになると過剰反応して議論止めてた奴ようやく黙ったな
180:イラストに騙された名無しさん
10/04/13 20:35:03 39MwTX/i
落ち着いたというか……
飽きたというか……
181:イラストに騙された名無しさん
10/04/13 20:38:08 UdLnSvLP
いや半年続いたんだぞ、それはそれで凄い
182:イラストに騙された名無しさん
10/04/13 20:50:09 nZaTLdE8
>>179
烙印は電撃だったはず
183:イラストに騙された名無しさん
10/04/13 20:53:15 UdLnSvLP
>>182
ありがとう
みつからんわけだw
184:イラストに騙された名無しさん
10/04/14 02:57:26 LiuDFCOd
１～７巻はなんだったんだって言われてるが
地味に５年前の事件とかと共通したところもあるかなと思った
・前回：人斬る→苦悩→剣を捨てます！→お前には守るべきものがｒｙ→復活
・今回（予想含む）：力失う→狼狽→泣きダッシュ→守るべきものがｒｙ→復活
血を見ただけで硬直するやつが８人斬殺して、その後寝込むんだし
元々（誰かの）ピンチの時だけ本気出す人ってことで解釈できなくもない
今回は状況が安定してたから意志の強さ的なのが出なかっただけ、みたいな
っていうのはだめかな？
蒸し返しになるけど気になったので許してもらいたい
185:イラストに騙された名無しさん
10/04/14 03:03:28 cJQuI4ay
別に良いんじゃない？
スレも落ち着いて来たみたいだし
186:イラストに騙された名無しさん
10/04/14 07:18:04 gDBfJfwE
別に作品かばったら叩かれるって訳じゃないし、考えて書き込む分には問題ないと思う
>>184
その辺の出来事を細かく書いていたら確かに納得出来るんだけど、1巻時点で過去の話として軽く触れただけだから
説得力『不足』て言われているんだろう
その後その事を補足するエピソードが無かったのと、7巻で巫女さん殺した当たりの下りも相まって
なにこの別人28号……と見える
パンドラが居ないと常にその状態とも取れるんだけどね、逆に1巻から全く成長してなかったて事で
アレス君何年も何してたんだよとなるのと、8巻にいたるまでの言動がさらには鼻についちゃう
パンドラが居ないとヘタレるなら、もうちょっとパンドラに頼ってるべきだったしね
187:イラストに騙された名無しさん
10/04/14 07:34:40 Gex6llHC
斬った後に悩むシーンが一場面でもあれば、こんな事にはなってなかったよ。
迷うシーンは、これからどーしよう？と言うときの花占いだけで
戦闘に関しては｢やめてよね、キミらがボクに勝てるワケないだろ｣的な態度しか取ってない。
なんか昔そんな主人公が居たような気がするな、強いのに終わる度に自己嫌悪してるようなのが。
188:イラストに騙された名無しさん
10/04/14 07:39:48 Gex6llHC
緑姫の時は悩んだけど、あれは助けようとした少女を自分で殺したからであって
中の人が面識無いオッサン神官とかなら悩んでないだろう
189:イラストに騙された名無しさん
10/04/14 10:20:00 3d6zkHeY
>>187
最後の一行で浮かんだのはヤン・ウェンリーだった。
タイプは全然違うはずなのにな
190:イラストに騙された名無しさん
10/04/14 15:32:58 cJQuI4ay
>>189
すごいどうでも良い事だが
卓ゲ者としては羨ましいIDだなぁｗ
191:イラストに騙された名無しさん
10/04/14 16:24:52 B+6Dwk7L
>>187
「えーやばくね？ どうにかできるのコレ？」と戦う直前までは考えてるよアレス
パンドラにさっさとやれよとせっつかれて突撃しちゃう訳だが
192:イラストに騙された名無しさん
10/04/14 17:25:47 +eg2oMFR
本番直前までガクブルってるのに
本番になったら名演技する役者みたいな・・・？
193:184
10/04/14 20:15:06 ju5tKaCi
レスありがと
はぁん、なるほど。緑姫の時は涙流して懺悔するくらいでよかったかな
むしろ乗り越える前に次の事件が起きたらそれなりの説得力になった？
悪夢見たりで実は結構苦しんでてもTUEEが目立ちすぎ？印象が薄いんだな
子どもの頃から変わってないっていうのはいいんじゃないかと思ってる
生来の資質とパンドラパワーで、大抵の事はなんとかできちゃうから
精神的に成長しなかったのも仕方ないって。まあでもこれも脳内補完になるのか
一番だめなのはやっぱり丸々一冊以上待たせてることだよね・・・
8巻終盤でどん底展開→9巻冒頭泣きダッシュ→9巻ラスト復活、じゃだめだったんだろか
194:イラストに騙された名無しさん
10/04/14 21:39:20 Hj8SDpvP
フィリップが復活したアレスをぶった切って、ついでに眼鏡も粉砕して
ヒロイン達を全員手に入れて、その勢いのまま世界制覇を目指していく
のも悪くないかなと思ってしまうこともあります。
195:イラストに騙された名無しさん
10/04/14 22:13:31 jPr1fdz6
>>193
アレスは精神的に成長してるよ
精神的にどん底状態でパンドラに取り憑かれたら、思考放棄しかねない勢いで依存するだろう普通
あえて危機に放り込まれたりしても平気で会話してるけど、
試練とか言って更に傾倒するか疑心暗鬼に陥るか、そういった常識的な反応もせず
空中に浮いているのにスカートの中も覗き込まず、関係に一定の距離を保つとか並の精神じゃ無理
仮に本に書かれていない間にイベントがあって距離を保っていたにしても
すぐ帰らないと後悔するぞ＞故郷壊滅
こんなコンボ食わされた人間が、ジェレイド初対面で「あいつ殺せ」って言われて
誇りを胸に誘惑はねのけたんだよ
（読者視点だとジェレイドのこと分かっているのも有ってアレス△だった）
ただ言われると、
1巻→8巻だとまだ話が通じるというか、キャラに違和感が少ないな
1巻（終盤）～7巻までのTUEEEE描写が、8巻ラストと違和感有るんだよね
196:イラストに騙された名無しさん
10/04/14 22:21:56 nNiQN9nP
フィリップは、チート相手によくやっていたよ負け続けだったけど
窮地に立っても、あきらめない根性や野望のために手を汚す覚悟もある
他はともかく精神力はフィリップ＞アレスだった
197:イラストに騙された名無しさん
10/04/15 14:14:18 /DOqik6K
悪意あり過ぎの行動を綺麗にまとめようとするなｗ
ジェレイドよりひどい行動理念じゃねえか
198:イラストに騙された名無しさん
10/04/15 14:17:21 sXqhuEnK
小物敵役のほうが、アレスよりよほど人間臭くて魅力的なのは問題があるだろうなｗ
199:イラストに騙された名無しさん
10/04/15 15:25:30 6GbY+10b
確かに、人間としてアレスよりフィリップの方が魅力あるな。
作者は、アレスをかっこよくしようとして神様みたいに祭り上げてる感じがする。
仮に自分がアレスと同じ立場（パンドラと契約）になったら、騎士道ごっこなんてしないで
ひたすら自領の拡大と勢力確立に力を使うよｗｗｗ
それに、作中王国みたいに王権が確立していない時代だと、王様なんて貴族の頭領としての地位にすぎないわけで、
「民のため」とか「王国のため」とか言われても「はぁ？」で終わるはずなんだよね。
ひたすら自分の利益を追うフィリップの方が行動理念としては納得ができる。
200:イラストに騙された名無しさん
10/04/15 15:44:23 BdFx8aqW
というか、重要な役なのに機能してないメガネと
ヒーロー像が一瞬で崩壊したヘタレをみてると
ちゃんと悪役として仕事してるフィリップのが偉いと錯覚するのさ
201:イラストに騙された名無しさん
10/04/15 17:50:28 hNHgWqNx
>>200
なるほど！まさに、その通りだ。フィリップは悪役の仕事をこなしてる。
身内を斬り王族も倒し王位も姫奪えば、素晴らしい悪役です、まさに王道だ
武器なしアレスを斬るチャンスもあったの主人公だけは正面決着を望むｗ
あとは将軍の息子暴行犯逮捕と兄との対決をカットされたのが残念だが
そう思えるほど魅力を出してるし。他の2名にも覚醒してほしいわ
202:イラストに騙された名無しさん
10/04/15 21:23:08 2+59dFa9
その仕事してるフィリップも数冊で退場だろうし、世知辛い作品世界だ
負けが確定的だし、読む気が削がれるな
>>195
よく見たらなんか妙な一文混ざって無いか？w
203:イラストに騙された名無しさん
10/04/15 22:00:29 f09AtnlC
>>192
メガネと王女様が対談したときなんか自信満々だったろ
あれは演技じゃないよ
204:イラストに騙された名無しさん
10/04/15 23:02:43 hlOX8BXn
やっぱりロリに見られてないとかっこつけれない人なんかね
205:イラストに騙された名無しさん
10/04/16 01:54:17 IfpxAgFW
見られて無いと起たないんだろう。多分。
206:イラストに騙された名無しさん
10/04/16 03:40:24 ZLpn3l73
チートの理由に美少女は正しいけどパンドラ使い捨てて新キャラ使いますじゃダメだろう
それだとパンドラ派が敵に回る
>>195
ゴスロリの下はドロワーズだから見ても楽しくないぞ
こつえー絵なら間違いなく履いてないのだが
207:イラストに騙された名無しさん
10/04/16 09:36:56 IzuxRzIH
群像劇やりたいのだとしても味方側のキャラが弱いよな
本来なら主人公がヘタレた時こそサブが頑張るんだがなあ
208:イラストに騙された名無しさん
10/04/16 13:31:07 KOa4x3z5
復活時に力取り戻すとか新た能力を得るとかじゃなくて実は力が残ってました!というのが…
209:イラストに騙された名無しさん
10/04/16 13:58:53 UZSXl6lT
ミーアかわいいよ
210:イラストに騙された名無しさん
10/04/16 16:10:47 hWWylISS
不評気にして力残したらさらに不評だったぜ、と作者、編集共に読みを更に外した感があるな。
211:イラストに騙された名無しさん
10/04/16 16:25:55 dRhCjoZC
>>208>>210
どう考えても契約完全解除フラグ以外の何者でもなかろうに…
212:イラストに騙された名無しさん
10/04/16 17:30:19 F9/RrLQH
_, ,_
（`Д´ ∩ ＜ フィリッポ無双ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！アレス無双じゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞー！
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃
次回 「火の国、風の国物語～風雲再起～」にレディ、ゴー！
213:イラストに騙された名無しさん
10/04/16 20:30:00 Vcv1qi/B
いっそ方向転換をして
「黒の国、火の国、風の国物語」
とかにしてフィリッポを主役に持っていくとか。
露骨にイラストもエロいの入れるなど、いやーん、えっちぃ要素を増やすとか。
214:イラストに騙された名無しさん
10/04/16 20:51:09 w/z32jLI
>>211
この意見たまに見るけど、間に合うか？
次巻復活だろ？
9巻フィリップ巻だったし、丁寧にアレスの心理描写してくれるならそれはそれで嬉しいが
この上時間かかりすぎるイベントしないだろ
後書きで言ってる以上はきっちり10巻で復活させるだろうし
215:イラストに騙された名無しさん
10/04/16 21:30:57 aEp4GMjD
正直、もう復活しなくていいよ。アレスはこのままフェードアウトしてくれ
216:イラストに騙された名無しさん
10/04/16 22:04:52 TjytzJkD
>>214
変身不能から復活パワーアップを1話で済ませた仮面ライダーBLACKRXを見習うべきだったか。
復活後のアレスにはBLACK→RXぐらいのチートパワーアップを見せて欲しいぜ。
217:イラストに騙された名無しさん
10/04/16 23:11:09 ZprCt6Jd
その為にはキングストーンに太陽の力を加えたように
黄昏の主との契約に赤の神の加護も加わらんとな
218:イラストに騙された名無しさん
10/04/16 23:34:31 Gduz0N5D
レギオスが巻き返しそうという噂が……火の国風の国はどうなるだろうな
219:イラストに騙された名無しさん
10/04/17 01:04:41 PQSlxGI4
火の国、風の国には立ち直っていただかねばならぬ。 さもないと
吾々全員、買取の本屋に向かって全巻を持って行進することになるぞ
レギオスか・・・11巻ぐらいで卒業しちゃった。外伝2冊買ったけど
読むのダルくてアニメ化と幼馴染との再開で卒業するのに丁度よかったから
読まずに全部、売った。強い主人公のミロクもマルクも2巻目で売ってしまった
エデン、ＲＰＧ、Ｈ＋Ｐもファンタジーみたいだけど火の国を超える可能性ある？
220:イラストに騙された名無しさん
10/04/17 01:22:11 etASfZuQ
>>219
少なくとも今の火風よりましかな
好みにもよるけど
221:イラストに騙された名無しさん
10/04/17 01:24:45 YkBflhiv
>>219
Ｈ＋Ｐはただのエロ本じゃね
222:イラストに騙された名無しさん
10/04/17 01:44:53 pVtoW4am
エデンは俺tueeスレによれば要チェックかも。
最近買いまくりで出費激しいんでまだ買ってないけど
223:イラストに騙された名無しさん
10/04/17 07:29:45 SRGK0m2q
>>219
エデンは主人公たちがすごく幼い感じがする（主観）けど、そこそこ面白いかな。ただ、火の国の最初の方ほどの期待感はない。
この先コケなきゃ、他人に積極的に勧めるはないにせよ俺は買い続けると思う。
まぁ、多少失速は感じながらもミロクも買い続けるつもりなんで、その辺は好みの差を差っ引いてもらえると。
ＲＰＧは火の国のファンタジーとは別物だと思ってる。パロディを前提として成り立ってるので、純粋に異世界ファンタジーを求める向きには合わないかな。
これの主人公は前の巻で挫折→復活を果たしてるんだが、テンプレとはいえ読者が求めるのはこういう展開だよなぁ……
他に良さげなのって言うと剣の女王と烙印の仔かな。これは主人公たちは十分強いけど、敵役のほうも同等以上に強いので無双ってことはないですが。
だけど異世界ファンタジーって確実に需要あるよなぁ。
以前とある現代風ファンタジーものの後書きに編集さんから異世界ファンタジーはダメだしされたってあったので世間ではそうなのかと思ってたんだが、きっとあれはプロットが悪かったんだろう。
224:イラストに騙された名無しさん
10/04/17 07:36:44 AfIy6XG1
エデンの主人公は強くてニューゲームだけど
アレスほど無双じゃないんだよな
225:イラストに騙された名無しさん
10/04/17 08:34:00 4Ao65Y3R
今の展開は、物語を盛り上がらせる為には一度アレスが落ち込む必要がある・・・
っていうことじゃろか
226:イラストに騙された名無しさん
10/04/17 10:01:12 PQSlxGI4
>>220-224
ありがとうございます。さっそくエデンは買って読んでみます
ファンタジー好きなんで剣の女王、烙印の紋章はすでに買ってます
俺tueeスレの作品は3分の1は読んでましたが3分の2も手を出しなかった！ありがと。
改めて自分にとっての火の風の重要性を知った感じだ
王道＋無双＋戦記＋ファンタジー＋２剣＋パンドラ系…まさにドストライクだ
227:イラストに騙された名無しさん
10/04/17 10:45:19 Khh8Ut6G
個人的には無双にゃ主人公の「がははは」とか「グッドだ」と言った理不尽さが必要
マガジンのヤンキー物が似てるけど暴力に対して更なる暴力で蹂躙するのがこの路線で
友情努力勝利の王道物に足りないのが、この部分（火風で言えば、○人で宜しいのか？のあたり）
なので、その重要なファクターを失った火風はかなり評価落ちる。
228:イラストに騙された名無しさん
10/04/17 11:47:06 zWUQQR1k
>>226
王道・戦記・ファンタジーなら国産より翻訳物も良いかもしれない。浮いてないけど少女系の旅の友も結構居るし
ロードス面白いけど、スレイヤーズの興行的な成功の前で国内で王道やりたがる出版社少ないんじゃ無かろうか
デイヴィッド・エディングスとか王道で読みやすいと思う（ベルガリアード物語・エレニア記 他）
海外文学扱いでラノベの棚周りになかったり、大きめの本屋じゃないと置いてなかったりするけどね
王道展開は国産物より多いし、世界設定や戦記要素は作り込んである感じ（良いのしか翻訳されないだけかもしれんがｗ）
全部が王道って訳じゃなくて
ロバート・アスプリン（マジカルランド）なんかはパロディ系（ある意味主人公無双かも）
テリー・グッドカインド（真実の剣）とかは読む人選びそうだけど合う人には面白い
色々ある
訳文が合わないとか、自分に合った作品探すのがややしんどいけど王道ならそちらの棚を探すのも良いんじゃないかと
王道というか、源流って言うべきかな？
229:イラストに騙された名無しさん
10/04/17 11:54:42 peBLkFfh
主人公無双だと早川SFにあるオペレーションアークとかは？
230:イラストに騙された名無しさん
10/04/17 16:44:49 Khh8Ut6G
王道展開ならドラゴンランスやムーンシェイサーガあたりが安定かと
真実の剣は指輪物語みたいに基本逃げ回る話だったような
231:イラストに騙された名無しさん
10/04/17 17:00:48 3FCYpraP
ドラゴンランスは第二部だかなんだかの伝説がかなり展開変わったな
真実の剣一部までしか読んでない？
あの話は部が進むと話がガラリと変わる
モチーフに出てきたものの意味が180度変わったりする
伏線がみたいならお勧め
232:イラストに騙された名無しさん
10/04/17 19:03:54 PQSlxGI4
>>228
実はベルガリアード物語・エレニア記・その他は読書済みです。ゲドも
中盤まで凄くお勧めのデルフォニア戦記も攻略してしまいました。
ドラゴンランスは今、角川つばさ文庫で3巻まで出て4巻を待ち中ですね。
真実の剣、ムーンシェイサーガ、オペレーションアークは初耳で趣向に合いそう！
3作品が読み終わる頃には丁度、火の風10巻が発売～。情報ありがとうございました
233:イラストに騙された名無しさん
10/04/17 21:48:27 ttZSi9hS
>>227
そのファクターがなくなった間を持たせるのがフィリップとジェレイドだったわけだ…
234:イラストに騙された名無しさん
10/04/17 23:31:59 pVtoW4am
>>233
せっかく２人もライバルキャラ作ったのにな。
キンケドゥがザビーネに落とされたように主人公格を倒しても許される特権を持つのがライバルなのに。
ついでに言えばライバルに負けるのは強化復活フラグだし。
235:イラストに騙された名無しさん
10/04/18 13:02:54 GwCGZH7q
最新刊読んだけど普通に面白くて先が楽しみ状態になった
フィリップいい悪役してるなあ
236:イラストに騙された名無しさん
10/04/18 13:12:49 zKquFbyI
>>206
別にパンドラがヒロインの話じゃないからどうでもいいんだが
ぶっちゃけいい人とか全然思ってないし姫やミーアが突如悪に変貌するならともかく
パンドラってカオスそのものじゃん
それでもアレスよりとは思うけどね
237:イラストに騙された名無しさん
10/04/18 13:16:55 EaS6iHdp
実は黄昏の主は既に本編に登場してます
とか言われたらどうしようか
238:イラストに騙された名無しさん
10/04/18 13:17:48 umJW7POe
>>235
９巻から読み始めれば本当にその通りだな。
でも８巻まではうだつの上がらない小悪党だったのに、
パンドラが付いた途端に老獪な梟雄に大変身したのがどうも不自然な感じなんだ。
文中の記述では、べつにパンドラが手取り足取り指導しているのでもなさそうなのに。
239:イラストに騙された名無しさん
10/04/18 13:22:50 ISN365k+
8巻を擁護するつもりは無いけど
ID:Rg1OjgB4みたいなキチガイやID:yR8KRErS程アンチでもないから
>>238
フィリップに足らないのはぶっちゃけ力と自信（虚栄心じゃなくてね）だったわけで
ハイになって自分の好きなことがやれる状況ならおかしくないと思うんだ
良心のなさとか悪の方がパンドラを最大限に活用できるわけだからねえ
制限なし
240:イラストに騙された名無しさん
10/04/18 13:28:12 uH0a+r3r
>>236
同意。
パンドラはアレスに情というのはないと思うけど、
元の立ち位置が善ではないからね。
最終的にアレスの味方になるとは思うけど黄昏の主に逆らえるわけもなく、
現状は別に使い捨てだとは思わない。
むしろ復活アレスとパンドラが何を言い合うのか楽しみだ。
241:イラストに騙された名無しさん
10/04/18 13:31:22 ISN365k+
ミーアのパンチを早くアレスにぶつけて目を覚まさせてやりたい
242:イラストに騙された名無しさん
10/04/18 14:52:45 h5lljMLI
8巻アレス程じゃ無いにしろ、9巻フィリップも説明足りてない感じ
群像劇書くスキル足りて無いなら大人しくアレスメインで話し回してくれるだけで良かったのに
色々やろうとして全部破綻させるとかやめて欲しかった
243:イラストに騙された名無しさん
10/04/18 16:07:08 dTiMvMyY
短編投票イザーレの魔法講座で理論的にアレスの神殺しフラグ立ててほしかったが無理そうだ
ここはオルトスの馬精霊への進化に期待しておくしか
244:イラストに騙された名無しさん
10/04/18 16:29:46 sf1WAe3x
９巻まで読んだ
パンドラがフィリップについたのはなかなかいい展開
さすがにアレスをそのままへタレにすると続かないのか
パンドラがいなくなった途端アレスの体も剣もが重くなったのはどうなるんだ？
245:イラストに騙された名無しさん
10/04/18 16:30:42 MUCqJT2D
>>242
ライバル（アレス）に王位継承殺させたように見せるとかは
腹黒い奴なら普通に考えられる事だしなあ
別にフィリップがそうおかしいとは思わないわ
246:イラストに騙された名無しさん
10/04/18 16:34:14 bqc09g0y
フィリップの一番の驚きは、王様まで一気に手に掛けちゃったことだなー
王様利用してそれなりに地盤固めるなりするかと思ったら…
247:イラストに騙された名無しさん
10/04/18 16:45:13 gSPSKgXV
>>244
重くなったように感じたという表現でぼかした感じじゃなかったっけ
重く感じたのは力を失っていたのが本当だったらどうしようという恐怖心のためじゃないかな
実際に失ったか確かめるのが怖いので、アレスは剣を捨てたということだと思ったけど
248:イラストに騙された名無しさん
10/04/18 17:14:22 sf1WAe3x
>>247
今そのあたり見直したら微妙にぼかしあった。
-----体が、ひどく重い感じがしたのだ。
になってる
249:イラストに騙された名無しさん
10/04/18 17:54:49 OOc/KH0w
>>239 なんで今更一週間前のＩD指定してるんだｗ
しかもチョイスも微妙だし、擁護したのをID:yR8KRErS辺りに叩かれたのかｗ
居なくなった頃に戻ってくるとかｗみっぐるしーのｗｗｗ
250:イラストに騙された名無しさん
10/04/18 19:50:29 aSEX2pfH
>>246
そうされたらの悪役（敵）が居なくなるし醍醐味の戦争も終わっちゃう
と展開がややこしくなるじゃない？→ 例・ジェレイドの宮廷論争編へ うへ
国王と王太子が生きてたらを想像しても・・・うーん。どうなんだろうね
結婚前には姫奪還しそうだが姫はイゼルローン要塞だね。ポンポン移動して戦略的に大事
251:イラストに騙された名無しさん
10/04/18 20:46:19 YbTvTGe8
パンドラ戻ってこないかのー
能力なんか残らずにパンドラ残ってれば良かったのに
252:イラストに騙された名無しさん
10/04/18 20:58:14 dTiMvMyY
そもそも怪力の能力の加護ってどれだけ意味があるんだ？
子供の頃の剣を振るう為の“力”不足を補ったとは言え
少年期のアレスの才能なら干渉無しにそのまま伸びれば
“技”で今迄以上の無双可能な境地に達してた気がする
253:イラストに騙された名無しさん
10/04/18 21:01:31 H3n6mdxJ
今までは怪力あってこその闘い方だったろ
254:イラストに騙された名無しさん
10/04/18 21:03:39 dTiMvMyY
それが“力”の加護の所為で少年アレスの“技”の成長を阻害したんじゃ？
ということを言いたかったんだが。
255:イラストに騙された名無しさん
10/04/18 21:37:50 XJVSyIOZ
早くフィリップの泣き顔見たいんだけど次巻じゃ無理かね？
256:イラストに騙された名無しさん
10/04/18 21:56:00 uc3DYKdK
後書きだとアレス復活らしいから、復活してそのままの勢いで戦闘とかのパターンだと
今までの感じだと瞬殺だと思うけど、話引っ張るつもりなら引き分けるかパンドラによる通知で逃げさせるんじゃないか
……問題は引っ張っても、最後まで書かせてもらえるかどうかかもしれん
257:イラストに騙された名無しさん
10/04/19 00:39:50 jBpM1Imj
全体的に巻きが入ってるような印象はある
打ち切りなのか配分ミスなのかはてさて
258:イラストに騙された名無しさん
10/04/19 00:46:22 OhHq0fwm
このままだらだらな展開は読者にとってイラつくな
259:イラストに騙された名無しさん
10/04/19 01:06:45 EcuF0JMt
巻きが入るとしたら次からだろ、9巻書いてる時に見えてたのは8巻の売上だろうし
その状態で巻き入れるんならそもそも8巻何とかしろと
次でテコ入れに来るか、巻き入れるかはわからんが8巻執筆時に師走の脳内に有ったであろう展開は書けないだろうね
一週目の数字が出てないのも痛いけど、Ｄ×Ｄは一応ランクに乗ってる二週目で数字出ない順位って
待ってた奴は初動で押さえたけどその後ぱったりって事だろうし、流石に今頃青く成って展開考えてくれてる・・・・・・はず
260:イラストに騙された名無しさん
10/04/19 01:43:28 hX0cIZpk
とりあえず復活しても以前のような大口は叩けないし叩いたら失笑ものなのが痛い
どういう落とし前つけるかは気になる
261:イラストに騙された名無しさん
10/04/19 03:37:41 Pw2CNXM/
>>250
ダルム城砦をジェレイドが奪還したときに、イゼルローン要塞が頭に浮かんだ人は多いはず
”美容と健康のために食後に一杯の紅茶を。
ジャムではなくママレードでもなくブランデーで。”
262:イラストに騙された名無しさん
10/04/19 10:26:55 L2RPR8Nj
アレスをバッカもーんとか叩いてくれる東方不敗みたいな師匠出ればな……
男なら赤神オディウス、女なら蒼神ラクリナースのどっちかで
263:イラストに騙された名無しさん
10/04/19 12:31:15 4lAat4vr
>>251
黄昏の主がアレスの行動に不満もって、パンドラを切り捨てる
フィリップに別の精霊を送って自分の手駒にする。
黄昏の主の力がなくなって、普通なら知りえない情報の提供とかのチートはなくなるけど
アレスの腕力だけはパンドラの弱った力でもなんとか確保
黄昏の主の力で、フィリップの驚異的情報収集力、魔法力、戦闘力でアレス・メガネ連合軍苦戦
情報収集力対決は、フィリップが情報仕入れた後の行動をメガネが予測して対応
魔法力はミーアの活躍で対応
戦闘力対決でアレス対フィリップの直接対決
フィリップ倒して、パンドラの力が使い果たされてパンドラ消失
アレスがパンドラを探すたびに出て、パンドラ見つけて終わり
って王道なら
264:イラストに騙された名無しさん
10/04/19 13:11:05 4ECJZiL8
ジェレイドとフィリップは激突しないのだろうかなあ。
265:イラストに騙された名無しさん
10/04/19 14:33:26 MgmO/nmv
時間をおいたら静まってるかと思って久しぶりに来てみたけど、
相変わらず変なのばっかだなあ。>>256-259っていったい何の根拠で
売れてないって言ってるんだ？
721 ：イラストに騙された名無しさん ：2010/03/29(月) 12:18:19 ID:1yrbeL+d
◯大阪屋 （2010/03/22～03/28）
富士見F文庫 2週目
**2位 生徒会の火種
*15位 ヒミツのカンケイ 風の聖痕Ｉｇｎｉｔｉｏｎ ６
*20位 ハイスクールＤ×Ｄ ６
*21位 火の国、風の国物語 ９
*29位 まぶらほ じょなんの巻 ６
*50位 レジェンド・オブ・レギオス １
*54位 アリアンロッド・サガ・リプレイ ４
*62位 ぼくと彼女に降る夜アビリティー・ゼロ～からっぽの未来
*72位 ソード・ワールド２．０リプレイマージナル・ライダー ３
*90位 ダブルクロスＴｈｅ３ｒｄ Ｅｄｉｔｉｏｎリプレイ・ジェネシス ３
*94位 剣をつぐもの ４
111位 スノウピー、見つめる
131位 ヘヴンズ・ダイアリー００１
187位 刹那のイグザルト ３
---位 スレイヤーズせれくと ５
266:イラストに騙された名無しさん
10/04/19 14:36:10 MgmO/nmv
富士見スレに6巻の売り上げもあったので転載
735 ：イラストに騙された名無しさん ：2010/03/29(月) 16:56:19 ID:KIr9sLiE
491 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2009/04/27(月) 18:48:02 ID:UheRnan5
大阪屋文庫500位 4月20～4月26日
富士見文庫（１８日）
**6位 生徒会の五彩
*17位 堕ちた黒い勇者の伝説 ４ 真伝勇伝・革命編
*23位 火の国、風の国物語 ６
*26位 ＢＬＡＣＫ ＢＬＯＯＤ ＢＲＯＴＨＥＲＳ １０
*33位 Ｈ＋Ｐ－ひめぱら ３
*40位 影執事マルクの天敵
*45位 本日の騎士ミロク １
*49位 ハイスクールＤ×Ｄ ３
*54位 ＲＰＧ Ｗ（・∀・）ＲＬＤ １
*63位 拳と魔封の物語 １
107位 ダブルクロス・リプレイ・エクソダス ３
147位 蒼穹のカルマ ２
D×Dが火風超えている事に驚いたので前回の同月発売の大阪屋持ってきた
3巻時点ではミロクの一つ下ろーぷれの一つ上程度なのにここまで伸びたのは凄いな
267:イラストに騙された名無しさん
10/04/19 14:48:47 Zh2GYzMH
たぶん>>105が根拠
268:イラストに騙された名無しさん
10/04/19 14:57:47 HeJVzf35
>>263
それでも良いけどデモンベイン的に途中で力と共にパンドラ消滅、主人公苦戦中にパンドラ戦線復帰も捨てがたい
269:イラストに騙された名無しさん
10/04/19 15:05:33 w0yl7X8F
>>265、お前こそどこ見ていってるんだｗ
>>105見ればわかる。
270:イラストに騙された名無しさん
10/04/19 15:15:33 MgmO/nmv
>>269
見たけどわけがわからん。集計回数が１回の6巻がなぜか累計で
1万部増えてるわ、途中で集計期間2日って話が出てるのに集計レスでは
2日って言ってるわ、何が正しいんだ？
271:イラストに騙された名無しさん
10/04/19 15:16:21 MgmO/nmv
集計レスでは2日→集計レスでは3日
272:イラストに騙された名無しさん
10/04/19 15:35:17 w0yl7X8F
最後までよく読め。
273:イラストに騙された名無しさん
10/04/19 18:39:46 G4qcDdA3
アレスは復活すぐさまフィリップとか放置していきなり妖魔王だの龍だの神だのと戦ってほしい。
274:イラストに騙された名無しさん
10/04/19 20:23:37 NgzxFgpp
>>270
>>265-266で貼ってるのってレーベル内の順位だよね、前のスレでも言われてたけどそれだと火風が落ちてないのか他のが弱いのか分から無いよね
(ああ言えばこう言うみたいな反応返した人居たけど、その順位見るのはあまり意味無い)
実際D×Dが伸びてるって取ったみたいだけど、火風が落ちてる
>>105は多分オリコン集計の販売数
下半分は既刊の販売数
数字が二種類在るのは、初動と累計
集計日から発売日までが遠い方が順位取るのに有利だよね
なので次(回以降)の集計での累計数が併記してある
上半分が今回の火風の販売数
上で切って在る期間でどれだけ売れたのか
初回は集計日短いから次回分も併記して在るんだろう
集計日って成ってるのが初動分で何日カウントされたか
部数が少ないのは見ての通り
8巻比で半減してる、集計日短いのは確かだけどD×Dは次回もランク内に付いてるのに火風は販売数の発表範囲外(オリコンは上位何位まで～で販売数を発表してくれてる)
8巻も9巻も初動以外の伸びはあるだろうけど、どう考えても延び率8巻のが上だろうから
少なく見積もって売上1/3は下がってる
半減しててもおかしく無い数字
>>256-259は以上を踏まえた話だと思うよ
275:イラストに騙された名無しさん
10/04/19 21:47:59 hpIYU+RA
>>263
別の精霊が出て欲しかったよね。王道的には
まさかのパンドラが離脱でアレスとの再契約は絶望的なのが痛い
二人の再開は今年は無理だろうなぁ・・・何巻後だ！？
アレスとパンドラのやりとりも大好きだったんだけどね
276:イラストに騙された名無しさん
10/04/19 21:54:07 1sq2e1WB
9巻の後はドラゴンマガジンの何月号からになるの？
277:イラストに騙された名無しさん
10/04/19 22:03:23 CvBQ2S7S
まってｗ君はまた短編集が読みたいのかｗ？
278:イラストに騙された名無しさん
10/04/19 22:38:14 zDxhUpPO
外伝の連載って富士見の常套手段だけどさ
それなかったらもっと早く本編出てるよね絶対ｗ
本編を連載にしてまとめるやり方して欲しい
279:イラストに騙された名無しさん
10/04/19 23:48:12 3s3vsCAB
>>268
残念だがそれはないだろう
パンドラが戻ったら、アレスがパンドラいないとタダのヘタレってのを完全に認めちゃうことになる
どう転んでもパンドラ復帰だけはありえない
280:イラストに騙された名無しさん
10/04/20 01:57:10 cO1yYLhe
いっそアレスは物体としての剣や鎧は装備せず
意志の力を物質化した剣や鎧を生み出すぐらいの
精神力TUEEE復活成し遂げてくれんと
281:イラストに騙された名無しさん
10/04/20 05:22:55 FCLEANwi
>>277
もしかして雑誌は短編だけ？
フルメタみたいに長編も連載してるのかと勘違い
282:イラストに騙された名無しさん
10/04/20 19:23:43 IonMMRo+
あの幼女は新たな巫女でアレスを新しい神に昇神させてくれれば
283:イラストに騙された名無しさん
10/04/20 21:27:38 IonMMRo+
今こそ力に頼らぬ柔の剣をアレスに身に付けてほしかったorz
284:イラストに騙された名無しさん
10/04/20 22:21:21 EPVnyB2h
アレスはそれ元々持ってただろ
そうじゃなければ幼少の頃大人相手に勝てなかっただろうしな
285:イラストに騙された名無しさん
10/04/21 09:35:09 tdtTq29T
>>283
そもそもファンタジーとはいえ西洋風だからどうかんがえても刀のように斬るではなく
質量で押し切る剣だから柔らの剣にはなりえないと思うのだが
そりゃ剣を長持ちさせるための使用法とかはあるだろうけど
286:イラストに騙された名無しさん
10/04/21 13:09:02 X/4XVvgh
おいこれなんだどっかのSSか
俺は王城に潜入し，クラウディア様の部屋に乗り込んだ。誰もいない。
くそっ，ヤツはどこだっ！
とそこで，ベッドの上に鎖で縛り付けられている金髪娘を見つけた。
彼女は叫んだ「アレス！ 来てくれたのか？」
俺にはこんな丸顔の金髪女は知り合いにいないのだが……ってクラウディア様？
そんな馬鹿な，彼女は卵形の顔をしていたし，白磁のような肌だった。
そして夜に輝く満月のような瞳を持っているんだ。
しかしそれは間違いなくクラウディア様だった。
顔と肌はボコボコに殴られ腫れて黒ずんでいて，片目はつぶれている。
左脚は膝から逆方向にまがっており，歯も１本も残っていない。
「すまぬ，アレス。分からぬか？ そうじゃな，わたしはフィリップと結婚してから
一度もお風呂に入っていないし，汚くて分からなぬのも当然か。
あれからわたしはずっと何度も彼や兵士たちに抱かれた。
じゃが，わたしはその相手をアレスだと思うようにした，だってアレスなら
殴られても何をされても嫌じゃない。耐えられるから。許してくれるか？
わたし，鏡すら見ておらぬのじゃ。
前に思い切り抵抗したとき殴られて以来，目も良く見えなくて……。
のぅ，わたしは醜くなったか？」
俺は彼女を抱きしめ，唇を吸った
「いえ，クラウディア様は綺麗なままです」
287:イラストに騙された名無しさん
10/04/21 13:39:48 oIbRUU5P
異次元騎士カズマの改変
っていうかわかっててやってるだろ
288:イラストに騙された名無しさん
10/04/21 13:43:58 X/4XVvgh
常駐スレにいきなりコピペ着たから納得いかなくて貼り付けた
改変ならいいんだけどSSからのコピペだとどういう内容なんだと凹んでた
いや改変でもあんまりよくないか
289:イラストに騙された名無しさん
10/04/21 13:58:06 2dkDSfr9
２ｃｈは初めてか？ 力抜けよ
290:イラストに騙された名無しさん
10/04/21 16:39:04 /m2tGuIu
>>285
相手の力を利用する合気剣ならきっと（ｒｙ
291:イラストに騙された名無しさん
10/04/21 18:50:11 jDrdNyUW
改変ネタなんて貼り付けた上、言い訳とかどんだけ不様なんだよ…
少なくとも>>288の書き込みは要らなかったな
292:イラストに騙された名無しさん
10/04/21 19:30:23 BHWLuzUo
異次元騎士カズマは嫌展スレ住人には基礎知識だし、
NTRスレ住人にとってはただのご褒美に過ぎん。
293:イラストに騙された名無しさん
10/04/21 19:30:38 Ps0GzsuP
あ、そうなんだゴメンね
294:イラストに騙された名無しさん
10/04/21 19:36:10 Ps0GzsuP
嫌展スレとか初めて知ったなんかドキドキする
295:イラストに騙された名無しさん
10/04/21 20:09:07 /1JXceM5
残念だが多分想像しているようなスレじゃないぞｗ
296:イラストに騙された名無しさん
10/04/21 21:38:59 /NYU76Zx
チート脚のカズマか懐かしいな。リアルタイムで読んでたわ
297:イラストに騙された名無しさん
10/04/22 06:41:36 erNwo/AH
サッカー部員だからという理由だけで20kgだか40kgだかある鎧を名探偵コナン君みたいにシュートし遠くの敵を吹っ飛ばして勝るやつだなｗ
298:イラストに騙された名無しさん
10/04/22 08:55:02 CkjYemiq
大体無理した時は足壊してたから、まだマシだけどなｗ
299:イラストに騙された名無しさん
10/04/22 09:55:53 IvgjWn/1
今さらだがアレスとパンドラの関係ってホント利害だけだったんだな
アレス側にすら依存はあっても情はないようだったし、パンドラ離反て展開は期待できないのかね
むしろフィリップの方が良好な関係を築きつつあるような
300:イラストに騙された名無しさん
10/04/22 11:53:40 NAM1Qdtf
パンドラが一方的に契約解除するときに
何か思うところがあるような歯切れの悪さはあったな
301:イラストに騙された名無しさん
10/04/22 12:05:04 ZZlCta0g
正義のヒーローごっこやれたのも、パンドラが後の火種になること承知で（多分）あの同僚が悪い事しようとしているぞー、とか教えたお陰だしなぁ。
302:イラストに騙された名無しさん
10/04/22 12:40:17 TuHxjcRJ
>>297
コナンくんの身体能力は凄いから仕方ないｗ
303:イラストに騙された名無しさん
10/04/22 15:16:23 xcmELDw2
いやいや、足ツボを刺激して蹴ってるだけのコナン君じゃ蹴った瞬間に解放骨折するぞｗ
てかあれはさすがにアレスでもムリだろ無茶苦茶すぎｗ
304:イラストに騙された名無しさん
10/04/23 14:20:17 R0Udchv9
義妹とかドワーフ従者とかが完全に空気だな。
ジェレイドも主人公ライバル位置をフィリップにかっさらわれているし、どうオチつけるんだろ。
305:イラストに騙された名無しさん
10/04/23 16:10:14 oPZlNyPy
ミーアかわいいよ
306:イラストに騙された名無しさん
10/04/23 17:39:57 98tiJvDJ
もういっきに二十年くらい時間を経過させて、アレスかミーアの息子なりを主人公にして
火の国風の国第二部をスタートさせるしかないかな。もちろん主人公は強い精神力を持ってるのが大前提で。
307:イラストに騙された名無しさん
10/04/23 19:40:50 bHzrT06f
年表かいてしまえばいいんだよ
308:イラストに騙された名無しさん
10/04/23 22:25:38 Rrh/zL/F
年表と勢力図と人物一覧表か欲しい。空気キャラが多すぎて
登場人物が把握しきれなくなってきた。
309:イラストに騙された名無しさん
10/04/23 22:34:07 p7jsAXz7
人物一覧位ならWikiに行けと言いたいが、8巻分から更新停止だったな
更新してくれてた層が切っちゃったんだろうな･･････
310:イラストに騙された名無しさん
10/04/23 22:49:59 m5xGtBqz
>>308
最近はモブにも無理して名前つけて押し出してくるもんな
フィリップに心酔した騎士とか
311:イラストに騙された名無しさん
10/04/23 22:53:55 gqCteivX
>>307
前巻までのあらすじで全部すませていきなり最終回。
312:イラストに騙された名無しさん
10/04/23 23:57:53 noh0QXqE
マンガだが女王騎士物語が最後そんな感じで終わったな
313:イラストに騙された名無しさん
10/04/24 00:10:11 8V7DzrA6
>>307
武士沢レシーブ
>>311
悪徒-ACT-
だな。
314:イラストに騙された名無しさん
10/04/24 00:52:18 zd1QzffD
そろそろ次巻の内容を予想してみる。
さーて、10巻の火風は？
ミーアに殴られたアレス
フィリップ、新妻に逃げられる
リーエンノールのむっつりスケベ
の３本です。んぐ、うぐ