10/02/07 10:54:35 G2AE4yAg
>>1乙
でもLO(ラストオーダー)とは、そもそもからして２万体の大量複製品より弱小年齢に設定されて
生産された存在だったから、とミサカはミサカは言ってみたり。
廃棄物処理惑星として登記放置された、オリオン腕途中にある小規模星系の、とある銀河辺境の惑星。
一部の脆弱な炭素系酸素呼吸型恒温蛋白質生命体に適した生命維持環境は備えていたものの、
その一部生命体が自ら自分たちの生命維持環境を逸脱するように環境汚染してしまった為に、
廃棄され続ける汚染とともに、惑星そのものを廃棄せざるを得なくなった、そんな惑星。
そんな惑星であっても、未だ蠢いている存在が。そんな汚染廃棄環境を永久整理し続けるオーダーを
受けた彼、ロボット。彼は自らの使命を、自らの命令を、自らの存在を疑うこと無く、ただただひたすら、
今日も働いて、働いて、働いて、働いて．．．
そんな彼が想い願う事は、ただ一つ。何時か、「誰か」と、手を繋ぐ事でした。
「ＷＡＬＬ．Ｅ」は泣けるよな、うん。
3:イラストに騙された名無しさん
10/02/07 12:04:17 8l9w7skg
ただし、WALL.Eのキャラをデフラグさんにした途端、
たいそうなイヤ展に
4:イラストに騙された名無しさん
10/02/07 14:37:38 P9ZRTWaU
tとりあえず貼っておこう
URLﾘﾝｸ(sukima.vip2ch.com)
5:イラストに騙された名無しさん
10/02/07 15:49:08 UEwetz2a
>>1乙
そして巻き起こる空前の児童ブーム
若返り技術で人類総幼女化
6:イラストに騙された名無しさん
10/02/07 16:08:25 PMiA+0gN
そしてそんな技術の開発者を抹消するため、
過去に向けて放たれる刺客―
ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ～♪
7:イラストに騙された名無しさん
10/02/07 16:23:22 G2AE4yAg
>>5
> 人類総幼女化
ちょっと待て。
それはつまり「男の娘」化も含むと、そう言いたいのか？
ならば構わん。存分にやれｗ
8:イラストに騙された名無しさん
10/02/07 17:54:54 c7rFTuVJ
なんという百合星人・・・
9:イラストに騙された名無しさん
10/02/07 21:06:09 gJUrwtP3
まあラノベの世界には小学星もあるぐらいだからなあ。
10:イラストに騙された名無しさん
10/02/07 21:12:49 1uMsSzNt
そーいや禅ガンだかで少女の間で老人顔整形が流行って
逆に老人達の間で幼女整形が流行っている宇宙船を宇宙海賊が
襲って幼女顔をレイプしようとして大歓迎される展開があったなあ。
11:イラストに騙された名無しさん
10/02/07 21:23:54 RTkHx3bz
バリントンはトンチキな星間文明作るのが大好きだかなぁ～ｗ
12:イラストに騙された名無しさん
10/02/07 21:39:44 ayST0NtR
>少女の間で老人顔整形が流行って
コレは覚えてるけど
>老人達の間で幼女整形が流行っている
こんなんだっけ？
若い顔は非人類（人間の遺伝子が入った動物）じゃなかったっけ？
13:イラストに騙された名無しさん
10/02/07 22:43:08 0w9UAu9l
人間って枠組み自体がほとんど無いような世界だしなぁ、アレ
>禅銃
一応人間の遺伝子の比率が低いと二級市民とか言う法律はあるけど
ほとんど有名無実とか、流石ＳＦ作家というべきか
14:イラストに騙された名無しさん
10/02/07 22:43:15 G8YLq2Sa
>>10
若い方は娼婦としての訓練を積んだガチ幼女じゃなかったっけ？
あの世界というか軍は20代以下の若者と遺伝子改造された動物で動かしていたけど
「艦隊を再編成するために送り込まれた12歳の女の子」って話は探せばどっかにありそうだな…
15:イラストに騙された名無しさん
10/02/07 22:46:41 1uMsSzNt
前スレの話題だけど、やっぱアイドルがいないからじゃないのかな？
朗読、懇談、落語ジャンルが盛り上がらないのは。
ニコの動画の話になると盛り上がってるというか殿堂入りジャンルは
アイドル（美少女）関連が多い訳だし。
久米田がラノベ絵師使って女子高生落語の漫画描かせてるけど
やっぱあの方向でカワイイモノを触媒に使わないと内容が良くても
ジャンル確立できるまではいかないんだよなあ。
また読み上げソフトがしっかり触媒にカワイイモノを使ってるのが、、、
面白かったりするんで困る
16:イラストに騙された名無しさん
10/02/07 23:16:32 eVAWQ6+g
>「艦隊を再編成するために送り込まれた12歳の女の子」
エンダーのゲームがそれに近いと思う。
17:イラストに騙された名無しさん
10/02/08 00:20:46 i6tm0caS
>>15
初音ミク理論だな。
18:イラストに騙された名無しさん
10/02/08 00:49:43 MFUNegFB
落語なんとかおゆいとかいうアニメがあったなあ。
一話だけ見てあと見る気がしなかった。
年寄りな落語家が自分の役を演じてたが
すごく年寄りっぽいので放映中に亡くなりはちょっと心配な気がした
それにしても女子高生落語漫画は、なぜヤス採用だったんだろう。
久米田だって萌え絵かけるのに。
おとまほや、とらドラのイラストは好きだけどさ。
19:イラストに騙された名無しさん
10/02/08 00:57:29 Nm3TRXMh
歌舞伎も今マガジンかサンデーで女形の奴やってるけど設定だけ流用して歌舞伎っぽいだけなんだよなぁ
中身を学ばずに原作だけ渡されて描けって言われても無理だとは思う
20:イラストに騙された名無しさん
10/02/08 01:03:19 YMlkgz3l
歌舞伎のシーンがまだほとんどないから評価するの早くね？
歌舞伎特有の言い回しとか吹き出しに書かれたら凄く読みにくそうな気がするが
21:イラストに騙された名無しさん
10/02/08 01:05:12 Nm3TRXMh
いやかぶく者とかはそれなりに歌舞伎っぽく見えるんだけどあれはなんだか…
そもそも歌舞伎とか中高生向けなんだろうか
22:イラストに騙された名無しさん
10/02/08 01:07:52 MFUNegFB
一時期、少年誌で競輪や競馬選手の漫画を連載してたときがあったなあ。
そいえばパチンコの釘師漫画もあったか。
少年誌とはいえ読者層は20歳以上を中心としているって意味なんだろうか。
23:イラストに騙された名無しさん
10/02/08 01:08:35 y0wrKMEC
歌舞伎の女形という設定があるだけで特に複線にもならない、というのは嫌だな。
24:イラストに騙された名無しさん
10/02/08 01:13:24 JvpTJGXa
健全な中高生が、「競輪学校の校長は仮面をかぶってる」
とか信じてしまったらどうしよう
25:イラストに騙された名無しさん
10/02/08 01:14:28 65ufCJoa
>>21
碁なんてジジイのやるものとか言ってた奴がいるが
ヒカルの碁という漫画があってな……
26:イラストに騙された名無しさん
10/02/08 01:15:57 Hf7kpTrP
私立探偵は殺人事件を解決するのが仕事だと思っている健全な小中学生は多そうだ
27:イラストに騙された名無しさん
10/02/08 02:10:27 FSiswJ6J
オヤマ！菊之助の話かと思った
あれはチャンピオンか
28:イラストに騙された名無しさん
10/02/08 03:36:18 c8W4UlJQ
ドッジボールやミニ四駆で世界征服
29:イラストに騙された名無しさん
10/02/08 04:45:16 OLqRwMFe
その理屈でいったら青年誌で酒造マンガとかソムリエマンガできねぇ。
農業高校とかで酒造とかタバコ製造の授業あるそうだけど、どうやって教えているんだろ。
タバコに関しては教えた後大抵誰も学校の実習設備で密造しようとするけど、
シロウトが作ってもマトモに吸える代物は絶対にできないから止めとけ、と担当教官が
釘を刺すそうでｗ。
それでもチャレンジする奴は後を絶たないけど、大抵枯れ草に毛の生えた代物作って
咳き込んで終わりだそうな。
30:イラストに騙された名無しさん
10/02/08 07:10:22 Npe+NQtM
>>29
古くなった辞書の紙とバナナの筋で・・・
31:イラストに騙された名無しさん
10/02/08 09:57:34 4tQMEAyd
>>23
アルト姫ディスってんの？
まあ、大した伏線じゃ無かったけどさ。
32:イラストに騙された名無しさん
10/02/08 13:28:25 JsPcdQvF
>19
アレは最近流行の男の娘と腐女子関係の客を引っ張ろうとしてるだけじゃないかなぁ
スポーツ漫画書くと登場人物が男ばっかり≒腐女子が集まる、みたいなモンかも知れんけど
33:イラストに騙された名無しさん
10/02/08 13:29:24 iPvKzFtA
親子の対立と和解みたいなのをやりたいんだろうなーとは思っていたけど、
兄さんにすべてを持っていかれて親父オワタ。
34:イラストに騙された名無しさん
10/02/08 14:19:29 9MZdkwFP
最終回まぎわまで冷凍睡眠だったカッシュ博士を（ｒｙ
35:イラストに騙された名無しさん
10/02/08 19:55:03 UcyAlKRX
>>31
小説版ディスってんの？
36:イラストに騙された名無しさん
10/02/08 20:06:28 Nm3TRXMh
>>35
脱がす役に立っただけじゃ（ｒｙ
37:イラストに騙された名無しさん
10/02/08 20:27:51 FLX1HC56
>>34
兄さんに持って行かれたのは同じだけどなｗ
38:イラストに騙された名無しさん
10/02/08 21:37:54 diKapMtP
役者の主人公がモーショントレースのロボに乗って
技量上げてロボになりきるほど強くなるとか考えたことが（ｒｙ
39:イラストに騙された名無しさん
10/02/08 21:49:49 MUrrV9Ma
>38
Gガンダムですね、わかります。
ガサラキは能でトランスし、超常現象を起こすタイプだったなあ。
40:イラストに騙された名無しさん
10/02/08 22:25:59 yey3NfOU
>>25 ヒカルの碁で碁にはまって、しまったー、こんな事なら本気で碁が強かった父親やら大恩人の先輩作家が、
生きてるうちに習っとけば良かったーって後悔してる女流作家さんなら一人覚えが…書いてみるとイヤ展だな、こりゃ。
41:イラストに騙された名無しさん
10/02/08 22:32:59 5TkssRJi
>>36
何で新人のくせに強いのかって理由が｢歌舞伎で鍛えてました｣で説明されたじゃないか
作者も｢俺の中では<メレー>＋<芸術：歌舞伎>＋<マエストロ>｣と言ってたし
一方バサラが強くても、バサラはバサラだしという理由で特に気にされなかった
42:イラストに騙された名無しさん
10/02/08 22:42:45 4sdBh0bJ
「反抗期で親の当てつけてにパイロットを目指している」少年を無意識に演じている主人公。
いやー当て付けで次席とって本職の人間も舌をまくって
どんなチートスペックよ？
43:イラストに騙された名無しさん
10/02/08 23:34:28 MUrrV9Ma
和装に指ぬきグローブをつけていたら、もっと評価が上がったと思う。
44:イラストに騙された名無しさん
10/02/09 02:15:48 4zWFOum0
>42
なぜか居眠りをごまかす為に、居眠り中は半チート状態になる主人公を思い出した
当て付けでやってる間はムキになって努力するだろうからその成果じゃね？
モノにならなかったら親に「それ見た事かお前はやっぱりこっちの道しかないんだ」とか言われるわけだし
45:イラストに騙された名無しさん
10/02/09 02:31:45 ATahPrwi
モチベーションは高そうだよな。
終盤で「親と和解したんでやめて本業に戻ります。サーセンｗ」となったら
イヤ展だろうか。
46:イラストに騙された名無しさん
10/02/09 02:34:58 6cdjyMJ3
その手の親への反発だと、美味しんぼの山岡を思い出すんだけど
あそこまで親と真っ向から戦う例が他に思い浮かばない
47:イラストに騙された名無しさん
10/02/09 05:03:01 +wZtTspg
まあ、フロイトせんせのアレでナニ的な話しだわなぁ
で、最終的には創造主たる神を
あてつけにチェーンソーでバラバラにする人類が……
48:イラストに騙された名無しさん
10/02/09 09:08:13 Lw4Fio24
バトロイドで歌舞伎をやり、観客の善虎たちが鼻血を吹く、というが見たい。
49:イラストに騙された名無しさん
10/02/09 09:25:31 xqw9Nq7D
メトロイドで歌舞伎をやり、ぷよんぷよん刎ねるのを見たい。
50:イラストに騙された名無しさん
10/02/09 10:41:19 0cg4pZEF
ドルイド僧を歌舞伎ロックスのＬＩＶＥに
連れて行き、異文化交流をはかりたい。
51:イラストに騙された名無しさん
10/02/09 10:42:29 Hy5tqqM1
最後に殿との別れに歌舞伎の舞を舞ったら、
仲間がガン無視して舞の途中で退席していきましたっ！
52:イラストに騙された名無しさん
10/02/09 12:24:49 Lw4Fio24
スクラップのＦ－１４ひろってきて、1/1バルキリーのフィギュアが作れんもんかな。
53:イラストに騙された名無しさん
10/02/09 17:06:39 OG10Zj8o
いつの間にかスレが嫌展から、願望に変わっている嫌展
54:イラストに騙された名無しさん
10/02/09 18:13:29 ATahPrwi
世界統一政府が誕生し思想も人種も超えた世代宇宙移民船が誕生新天地を目指して出発
が、世代を重ねるごとに「地球人」としてのアイデンティティーは薄れていく。
徐々に居住区や職場ごとグループが生まれて対立を重ねるようになり
各グループは結束を強化する目的で独自の言語や習慣を作り始める。
目的地に着くころにはすっかり「外人」同士となり、それぞれの植民地に別れて行った。
55:イラストに騙された名無しさん
10/02/09 18:32:25 zza3bCss
文化人類学的に考えなくても
それそんなもんじゃね？普通
56:イラストに騙された名無しさん
10/02/09 18:41:24 4xLKaqZG
異文化を感じた瞬間。
ウィキペディア英語版の「Kanon」のキャラ説明の所を読んでいたらこんなのが…
「She has always been in love with him (in Japan, such relationships between first cousins are legal)」
（意訳）
「彼女<名雪>は彼<祐一>に恋心を抱き続けていました。（日本ではいとこのそういった関係は合法です）」
？ ？ ？
気になって調べたら、アメリカだといとこ婚が近親相姦になるので違法な州と、別にいいじゃねえかと合法な州が半々らしい。
（ちなみに英語圏でもイギリス・カナダは全土でＯＫ）
・・・つーことは痕やダカーポも向こうじゃ近親相姦物になるのか・・・
57:イラストに騙された名無しさん
10/02/09 18:43:12 taEafp39
宇宙で異民族が出会ったら、生物学的種として同一かを確かめるために、
まず健康な男女を出し合ってセックスさせて生殖能を確かめることが礼儀だったら嫌だな
58:イラストに騙された名無しさん
10/02/09 19:00:43 xqw9Nq7D
ツンデレ美幼女宇宙人が、アンタのために産んだんじゃないんだからね！
とか言って、ウ○コのようにしか見えない卵を突きつけてくるわけか。
59:イラストに騙された名無しさん
10/02/09 19:34:44 vpN8zyzs
ID:4xLKaqZG＝トーマス
60:イラストに騙された名無しさん
10/02/09 20:28:59 S2/uUDgY
>>52
わざわざ苦労してそんなん手に入れて来るより
最初から板金とかFRPとかで成型したほうが多分楽だと思う
バルキリーのプラモも作ってるハセガワの社屋屋上には自衛隊払い下げのF-104Jが置いてあるとか聞いたことがあるけど
61:イラストに騙された名無しさん
10/02/09 21:06:07 dJuCQlVr
これやね。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
…まあ先に、ダリル・グリーネマイヤーに言及して欲しいけどなF-104なら。
あの話があったからハセガワにこいつを置けたってのはあると思う。
62:イラストに騙された名無しさん
10/02/09 21:21:43 fuXY2ve/
ガンダムだってジョイント部分とかの加重を考えるとＦＲＰじゃないと支えられねーよ、、、って感じだろうし
実際装甲付ロボへの道はまだまだ通そうです、、、、
軽さと強度がネックと考えるとロボと自転車は素材に関しては同じ道を走ってるのかもしれない。
ロボットのＣＭに「シマノ」入ってます、とかくっ付いてたり
63:イラストに騙された名無しさん
10/02/09 21:29:31 lCzRPTOd
つまり
レイバーが実用化されるのは近いんだな
64:イラストに騙された名無しさん
10/02/09 21:33:39 L5Jc3cFg
大丈夫、ブルーティッシュドッグ（ボトムズ）とZガンダムなら作った人がいる。
前者は鉄で作ったためパーツの重さで骨折してたような……。
65:イラストに騙された名無しさん
10/02/09 21:34:17 1KXRy3vn
いっそ骨組みだけのマシンにバリヤー代わりのマントだけつけて
ストリーキング状態でロールアウトする設計思想をだな
66:イラストに騙された名無しさん
10/02/09 21:36:07 fuXY2ve/
うわ、いまさっきその裏のメガネ屋に行ってきたばかりだ。
そんなとこでバルキリー作ってたとは１０年近く近所に住んでて知らんかったわ、、、
67:イラストに騙された名無しさん
10/02/09 22:49:52 pKMRGnQ4
輪郭のはっきりしない巨体→実は骨と皮の張りぼて状
なかなかイヤ展だ。ＡＭＲＳとか20世紀少年でやってたけど。
68:イラストに騙された名無しさん
10/02/09 22:51:24 Lt4dES4Q
>>56
アダムとイブの孫の両親について聞いたら黙って下向いちゃうような宗教の国のくせに結構うるさいんだなぁ
69:イラストに騙された名無しさん
10/02/09 23:10:28 MEo5h4hD
いい加減神話の話しを例に出して批判はやめないか？
70:イラストに騙された名無しさん
10/02/09 23:12:59 ESgf9ERu
むしろ何か批判してたのか
71:イラストに騙された名無しさん
10/02/09 23:19:17 zKKw2zGv
ちうか、その辺の親族構造の問題は
社会システムそのものとダイレクトに結びついてる話なんで
近親婚の規定が緩い堅い、とかで捉えるのはちょいと微妙
72:イラストに騙された名無しさん
10/02/09 23:24:54 1KXRy3vn
社会システムと貞操観念の意識レベルもまた密接に関わるものでしょ。
世の中には「父方のおじの娘との結婚は良くて、母方のおじの娘との結婚はダメ」とか
外部の人間にはさっぱりわからないルールが広く認められている土地もあったりして。
叔父の娘との結婚は出来ないが叔母の娘となら結婚できる、というルールに則り、
叔父に性転換を迫る話などはどうだろう
73:イラストに騙された名無しさん
10/02/09 23:25:34 MEo5h4hD
>>69
近親婚の定義は文化によって様々だからそれを創世神話を例にして批判はお門違い
かと思ったので
74:イラストに騙された名無しさん
10/02/09 23:30:23 ZAyf1e5V
キリスト教徒か？
まあ力抜けよ
75:イラストに騙された名無しさん
10/02/09 23:35:10 1KXRy3vn
異教徒と結婚したいって時に、教義上の貞操観念そのものを変えるべく
太古の時代にタイムスリップした人っていたっけ。
キリストを性的に調教したり仏陀を誘惑するマーラに荷担したりしたら
大変笑える未来が待っているのではないか
76:イラストに騙された名無しさん
10/02/09 23:36:00 vlpNLW3Q
カインたちの嫁さんについては、ユダヤ教あたりでは
「全能の神が土から新たに嫁さんを創ったよ」説と
「アダムから分離したリリスが悪魔との間に生んだ娘だよ」説がある
77:イラストに騙された名無しさん
10/02/09 23:39:55 R4hmiMyX
まあ、広い動物界にゃ近親どころか自家受精しちゃう奴だっているんだ。
気にするほどのことじゃないさ。
78:イラストに騙された名無しさん
10/02/09 23:40:11 92cWTcmP
なんか「日本びいきの外人さん～」スレで、ムスリムの方から
「異教徒だから婿に迎えられないので改宗しろ」と言われたって話を思い出すな
79:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 00:03:41 2DWMMfi+
イスラムって改宗したら死刑なんだっけ？
なんか不公平だな。
80:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 00:26:03 P8Wfz1UX
たとえば構造主義の理論だと近親交配の禁止は絶対ではないというのもある。
めんどくさいので要約すると
「女を交換するという目的から様々な婚姻規則（たとえば近親相姦の禁止）が生まれた」
この考えはまっとうなんだがなぜかフェミニストが「女を取引材料として扱うのはけしからん」と怒ったとか何とか。
81:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 00:30:09 et9+/0qx
ゾロアスター教ではむしろ近親結婚を勧めている。
「優秀なアーリア人（イラン人）の純血を保つため」というアレな理由だが。
82:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 00:32:26 GI8UFJJD
近親相姦なんて金持ちが利権を守るためだけのものさ
83:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 00:45:04 vTNCRq/e
>>72
文化人類学はなぜそういうわけのわかりにくい説明をするのか、理解できない。
「平行いとこ：同性のきょうだい（兄弟や姉妹）の子供同士」
「交差いとこ：異性のきょうだい（兄妹や姉弟）の子供同士」
これを区別する文化がある、と言えば済む話だろう。
>>80
いや、怒るだろそりゃ。
21世紀に生きるわれわれは、女性をモノ化する非文明的とたたかい、強くはねのけなければならない。
男性と女性の非対称性はあらためなければならない。
そこでショタや男の娘を財として交換することになるイヤ展。
84:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 00:53:01 P8Wfz1UX
>>83
レヴィ=ストロースは「男には価値がない。生産する女にだけ価値がある」って言ってるんだから
そこで怒るのは筋違いだと思ったんだがなぁ。
まあ男の娘は大好きだ。
85:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 00:55:49 f6y6ePiU
歌舞伎を思い出したな
お姉ちゃん→けしからん！→男の娘→けしからん！→女装男
最終段階にいたっても売春とかはあったらしいが
86:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 00:59:55 NrFKYBnP
>>81
ゾロアスターはイスラム教の弾圧を免れるために秘密宗教化したのが本当の理由かと思われ。
他人に「私はゾロアスター教徒です」って言ったらいけない宗教だからね。
87:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 01:00:49 nj+U60Fn
本当に日本人は奴隷になりたい奴ばっかだな
近親相姦を一番喜ぶのは権力者だってのに
88:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 01:15:50 2DWMMfi+
>>87
なして？
89:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 01:17:28 EFXeUHbf
文化はそんな形で発達してきたって発言は
別に「女を資源的に扱うべきである」って主張な訳じゃないしなぁ
まあ、その手の意味不明な混同って話しを取り出すことが
戯画化されたフェミニズムの流布って政治的な～ とかになってなぁ……
>>85
ちうか、そもそも時代的に男色とか少年を買うって事自体が
インモラルって訳でもなかったしな
90:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 01:25:20 NrFKYBnP
>>88
87じゃないけど、財産や権力の分散を抑えるために近親婚を繰り返すというのが
異常なまでに近親交配を繰り返した一部の王侯貴族のパターンだからじゃないか？
たしかにそれをされたら、美人な娘を育てて玉の輿させるとか、成り上がりの
富豪が貴族の娘を嫁にして貴族の権威をも手に入れるってことが難しくなる。
経済・政治情勢の変化による社会階級の流動化に対しては効果の無い策だと
思うけどね。
91:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 01:31:15 2DWMMfi+
>>90
あー、そういう話ね。
俺らが近親婚をしたらなんで権力者が喜ぶのだろうと思ったのさ。
92:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 01:33:03 EgYuNc6c
世の中の金持ちの殆どは縁戚関係にあるとしか思えん
某元帥なんか母方の家系辿ると前総理をはじめ政財界の著名人が芋づる式に出てくるわ
ヨーロッパ貴族なんか相当高い確率で遺伝性の病気もってたり
93:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 02:46:08 s03vI/3W
欧州で近親婚にうるさくなったのは、フランス革命後資産の散逸を防ぐために貴族階級の間で
同属婚が急増し、遺伝病の発生がシャレにならない水準になったからだそうで。
遺伝病の研究や分類記載が医学の中でもかなり早い時代に始まっているのもそれが故。
有名どこでは画家のロートレックが重度の遺伝病を患っていますな。
骨異形成症候群という病気で成長が早期に止まる上、骨が非常に脆くなる。
日本でも近親婚や同属婚の多い離島では遺伝病の発生率が非常に高い。
山形の某離島に行ったら知恵遅れの人とか耳が聞こえない人がそこら中にいるのに驚いた。
94:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 04:57:02 PGnC0hNf
>>93
逆に「そういう遺伝子疾患が無い」地域や一族もあるけどね
元々彼らの遺伝子にそういう疾病を発生させる因子が無かった幸運例だからなんだが
その代わり、病原菌由来の病気の場合は、特定の病ウィルスに弱いとか欠点も持ってたりするが…
（逆に遺伝子疾患持ってる一族は、サヴァン症候群とかに見られるような常人に無い能力も持ってたりすることも）
95:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 06:39:23 ESN2LH+W
多種の遺伝子プール確保のために旅人と一夜を共にするというのはエロ展開でよくあるが
旅人が男限定で実際にやるとしたら
・一人だけじゃなく多人数に種つけさせる
・確実に懐妊確定するまで旅人は村に監禁
どうみても爽やかに後腐れなく話が終わるとは思えないな
96:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 09:00:20 2dxl0aNF
特殊な能力を後世に伝える為に近親婚を続ける一族とかはちょっと馬鹿一かな。
97:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 09:21:28 NrFKYBnP
>>94
遺伝的欠陥を排除せずに近親婚を繰り返したことが特に異常なんだよね。
本来、近親交配の遺伝上のメリットは遺伝的欠陥を排除しやすいことなのに。
>>95
よそから来た男は監禁し、腹上死するまで種馬扱い…
ああ、なんだアマゾネスのことか。
彼女らの場合、男子が生まれたら殺すか売り払うって
あたりがさらにキチクだね。
98:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 10:26:20 amziTNJc
遺伝子疾患が無い
全く遺伝子疾患が無い集団はありえないが、昔は身体的特徴のある遺伝子疾患は生まれてすぐ水子にされた。
99:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 10:53:23 U7NDFy8o
近親婚でwikiると近親交配のせいで逆に遺伝子疾患がなくなるケースもあるというが
離島の小さな古い生物群は実際そうじゃなきゃやってられんよなーと思う
移動力も知能も高くない上に個体数も少ない、カタツムリだとかフナみたいなのが
小さな池や島の中でほんの僅かな個体数で遺伝子汚染も無くひっそりと暮らしていました
ってこれをよく考えると、遺伝病でバカスカ死んでたらどうにもならない
100:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 11:19:35 LIGgbK2E
遺伝病の個体は致命的なものなら淘汰されるはずだからな
全身の細胞の染色体の片方に、ホモ発現すると致死になる遺伝子を仕込む呪いとかイヤだ
101:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 11:34:34 E1hYarIb
おまけに世界観がファンタジーだと倍率ドンだな
102:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 11:36:05 LIGgbK2E
発現じゃなく接合だ
間違えた
103:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 11:55:50 amziTNJc
そういえば、ホモセクショナルな志向の遺伝子は子孫を残しにくいから不利はずなのに淘汰されずに残っているのはなにかメリットがあるからなんだろうか。
104:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 12:14:54 U7NDFy8o
ボノボは性行為を社交に使うというのはよくネタにされるけど、同性同士でもやるらしい
だから個体のDNAを遺す事を至上と考えるといらない機能でも
社会性の高い動物同士のコミュニケーション手段の名残だと考えるなら通るかも
要するにケツの堀りあいで分かり合う先祖返りした野獣のごとき男たち、みたいな
105:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 13:10:09 eeo0Ug4r
犬のマウンティングみたいなものじゃね？
ふと犬耳の萌キャラがマウンティングしてたり挨拶が尻の匂いを嗅ぎ合うとか嫌だなと思った
106:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 13:16:35 csCgVIsn
>>103
ホモの遺伝子は優秀だってことだ
アニオタの遺伝子は劣っているから淘汰されて滅ぶ
107:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 15:19:52 EgYuNc6c
>>103
たしかイーガンの作品では胎児中にある特定のホルモンが作用して発現するみたいな設定があったな
実際メリケンとかでは同性愛後者でも結構な比率で子供を作っている例があるけど
文化ケ的な理由もあって顕在化してない奴らが圧倒的多数なだけじゃね？
108:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 15:48:41 AjAK15Sj
>>99
サラブレッドやハムスターは皆数匹だか十数匹の先祖の子孫で
基本的に近親相姦なんだっけ？
>>107
両性愛者も混じってるんじゃないかな＞子供を作っている例
109:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 16:40:54 L/sWSSDK
>>83
トーマス、書き方変えてもお前だってバレバレなんだよ
>>108
サラブレッドは父系の祖ってだけで母系はもっといる。ハムスターはゴールデンが全部同腹きょうだいの子孫。
110:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 16:51:24 0XgDUgAH
同性愛者には同性を恋愛対象として認識する場合と、同性との性行為を快楽を得るための趣味とする場合がある。
一般的なゲイやレズは前者だけど後者のほうはセックス自体をレクリエーションとして認識してるから
同性愛者じゃなくても普通にできる。ようはオナニーの延長上だから気持ち良ければ女の膣でも男の尻でもオナホールと変わらない。
ただ、現代日本では同性とのセックスは気持ち悪いものという価値観が一般的だし
好みとしても異性がいいという人が多いからホモセックスは一般的ではない。
もしホモセックスはおかしくないという文化で育てば異性愛者だけどホモセックスもするという人間はそれなりに出てくるだろうね。
まあ、イギリス海軍がヤギを使うのと似たような感覚だろうけど。
111:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 17:04:32 GI8UFJJD
質問だが死姦や獣姦といったフェチズムは生物学的に何か答えが出てるのかな？
112:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 17:24:35 YQwSdWRl
俺たちだってみんなイザナギイザナミとかアダムとイブの子孫じゃん
宗教的な言い方が気に入らないなら、生物学的に言って、アフリカのイブの子孫だ
菅浩江が菅原氏の子孫を自称してるけど
あれもまあ、現代人の多くにどっかで菅原や藤原や源氏や平氏の血は入ってるだろうからなあ
そして現代で「平氏の娘と結婚したいだなんてとんでもない！」と悲恋が始まるイヤ展
113:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 17:29:57 0XgDUgAH
ウルトラマンティガでは主人公は古代の光の神の一族の末裔だったため巨神ティガと融合できたが
実は光の神の末裔はそれなりの割合でいるという設定だったな。
114:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 17:34:55 tekHPZxD
人間の遺伝子も辿っていけば一人のアフリカ人女性に行き着くとかって話もあるな。
115:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 17:42:24 J0Ee69OP
>>112
それどころか、日本人の殆どはご先祖様を辿っていけば１５０人いる天皇の誰かには繋がってんじゃないのか。
116:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 17:43:13 LIGgbK2E
実際には7人だけどな
117:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 17:48:31 0XgDUgAH
さらに遡れば人間もエイズウイルスもタコもゴキブリも同じ単細胞生物に行き着くんだよな。
118:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 17:52:33 SuF6F/iw
待て、ウイルスはそもそも生物じゃない
生物由来であることは確かだが、細胞膜も酵素も持ってないアレを生物とは言えん
119:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 17:54:01 J0Ee69OP
超古代文明人が作ったナノマシンの一種だな。
120:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 17:54:30 gkChOdEz
さすがにレトロウイルスのご先祖様は共通じゃないと思うんだ
そもそも細胞持ってないし
121:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 18:12:18 0XgDUgAH
でもウイルスは細胞生物がいないと増殖できない＆遺伝子の読み取り様式は細胞と同じである以上、
共通の細胞から核酸のみ保有しタンパク質合成系を他細胞に依存する寄生増殖体に分化したと考えるべきじゃないか？
そう考えればウイルスと我々は親戚と言えると思うんだけどな。
まあ、我々の細胞に由来しない自然発生した核酸系がたまたま細胞のタンパク質合成系を利用する
増殖体に進化した可能性はゼロじゃないけど、遺伝子のフォーマットが共通している以上、共通の細胞由来だと思う。
遺伝子ってATCGである必要性も、これらの特定の組み合わせに対して一定のアミノ酸を合成する決まりもないらしいし。
122:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 18:15:25 fe+Qj33n
自分では分かりやすく説明したつもりが、
知識披露したいんなら別のところ行ってやれよ
とか言われちゃう嫌展
>>121
知識披露したいんなら別のところ行ってやれよ
123:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 18:25:09 frlI0dE6
>>120
ウィルスはもっと複雑な生物から退化して今の形になったという説もあるから、
それならご先祖様は共通かもしれん。
124:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 18:25:54 j5Xju6MB
>>109
>>83はトーマスじゃないだろ。
>>56は確実にトーマスだが。
125:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 18:27:32 IjZ+LQPI
ちうか、人間の行動が
そこまで簡単な少数の遺伝子でガッチリとオン・オフで制御されてる
って遺伝子決定論の乱用自体がリアルイヤ展な訳でな
126:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 18:41:16 xfOFSlR2
>>124
トーマスかもしれなくてもトーマスの話してないならスルーしとけばいいじゃないか
トーマスネタして欲しいんかいね
127:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 18:41:29 6VNI2N3I
>>124
たぶん、トーマスは俺を含めて最低3人はいるぞ。
128:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 18:42:51 lV3AgST0
ここ10スレくらい見てるけどトーマスが具体的に何なのか未だに判ってない
粘着してる側に1匹目立つのがいるなーってのはよく判る
129:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 18:47:09 J0Ee69OP
俺がトーマスだ
130:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 18:49:05 ESN2LH+W
トーマスとはネットに潜み情報から感染して宿主を乗っ取る情報寄生体のことだったんだよッ！
そろそろデッドコピーしてトマス・ハリスとか痴漢者トーマスとか出てくるはず
131:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 18:50:03 et9+/0qx
「俺がトーマスだ！」
「いや、俺こそ真のトーマスよ」
「その程度でトーマスを名乗ろうとはおこがましい」
「奴はトーマス四天王の中ではもっとも小物…」
132:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 18:51:13 j5Xju6MB
>>128
嫌展スレとバカ一スレと厨設定スレで機関車トーマスネタを書きまくった池沼。
かっこや＊や改行を多用するなど文体に特徴がある。
133:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 19:01:55 gkChOdEz
顔の部分が笑い男マークで認識されるならまだ可愛いが
全部トーマスだったら怖いだろうなぁ
134:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 19:21:03 x6wSeKFc
>>132
「ww」を忘れてる。過去ログを検索すれば似たような文体のレスがどんどん出てくるから特徴を掴むのに便利
135:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 19:32:16 /88rbQPN
一々反応する方もうざいんだけどな
136:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 19:56:59 KdHC04Ne
とゆうか別にトーマス気にならないけどなぁ
途中からなんか急に騒ぐ奴らが出てきた感じだったし
てゆうかいちいち騒ぐ奴のがうぜぇ
137:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 20:39:57 E1hYarIb
昔いた厨隊長クラスにならなければ別にいいよ
138:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 20:55:40 TQuBWImr
鉄ヲタは無条件で死ね。
139:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 21:02:39 CBSmCX4y
聞かれてもいない無駄知識を何スレにも渡ってダラダラ書き込み続けてるから嫌われてるんだよ
何度も注意されてるのに反論や言い訳の一言もないのが不気味だ
いっそコテでもつけてくれれば専ブラであぼーん出来るんだが
140:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 21:46:44 yJEUV9GO
聞かれてもいないのに「なぜ自分はトーマスを嫌っているのか」とか語りだすから嫌われてるんだよ？
何かを批判する発言の大半は自分に跳ね返ってくるイヤ展。
それを気にして「これはブーメランになってないか？」と考え出すと「アイツって何も喋らないよな」とか言われちゃうイヤ展。
141:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 21:47:01 xfOFSlR2
所が最近は逆に、トーマス当人の書き込みよりも
トーマス認定を繰り返す人らがいるわけで…いないならそれでOK
より快適なあーぼんを目指して新型の専ブラを開発！
初期カスタマイズを終了した後は、使用者が登録していく不快ワードやコテを学習して傾向を分析
その内容に合致する書き込みは自動的にあぼーんだ！
そして最終的ににちゃん自体が見れなくなる落ち
142:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 21:51:46 CBSmCX4y
まあ一番言いたかったのは二行目なんですけどね。
ここまで騒がれてなぜ何事も無かったかのように書き込み続けられるのか。
彼（？）のスルースキルだけは見習うべきものがあるかもしれないｗｗ
143:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 21:54:45 9YhFlGJ0
お前らもうやめろ
でないと邪神が召喚されてしまう
144:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 21:57:33 9XuMZq4c
俺はＪリーグの甲府スレ住人なんだが
自分の気に入らない意見を言う奴がいるたびに
先着で「アニオタ」レッテルをはりまくって正義面していたら
スレが死ぬほど荒れてドメサカ板の隔離スレになっちゃった・・・
145:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 22:05:48 P8Wfz1UX
とまあ悪貨が良貨を駆逐する嫌展の実例がここに。
146:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 22:49:00 oU927fLo
少し、頭冷やそうか。
147:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 22:55:04 TQuBWImr
鉄ヲタがトーマスを容認させようと必死だな。
148:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 22:58:27 xfOFSlR2
そういえばガンダムの漫画で、スルー・スルーズという凄い名前の女性がいたな
149:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 23:05:07 2dxl0aNF
中身の無い政治話もどきよりはトーマスさんの方がましだな。長く続けたりはしないし。
150:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 23:05:54 j5Xju6MB
トーマスが来なけりゃ荒れないんだよ。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって言うだろ？
151:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 23:06:48 7Qp+AkmO
別に居ても居なくてもいいんだけど、まあこのスレではリアル嫌ウンチククン的な
反面教師的な意味で存在しててもいいんじゃないかとも思うんだけどな。
残念なのはせっかく流れてる話題とトーマスとかの無駄知識と関連させたいんだろうけど
単純にリンクさせてるだけなんで興味ない人にとっては全く意味がわからない文章に
なっている事なんだよな。チラ裏以前の内容に終始してしまってる。
その薀蓄の正誤とか整合性とかはどうでもいいんで三段論法とか論拠のすり替えとか
使って元の話題に還流させるように話を展開すると、嫌だけとちょっと読みたいカキコに
なると思うのですよ。
152:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 23:17:46 j5Xju6MB
トーマススレを見てみたんだけどさ、こっちでもかなり嫌われてるみたいだよｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
153:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 23:20:32 q95wjD9m
悪役を一人に固定しておけば話が早く済むのに
灰色の魔女のごとく悪役を叩いてる人を悪役にしだす人がどこにでも居るからなぁ
もうこうなると悪役がループしだして話が長引く
154:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 23:30:34 NrFKYBnP
そりゃ立場が違えば誰が悪かっていうのも異なって当然なわけで。
「悪」とみなすことができるもの全てを滅ぼしたければ世界を滅ぼさなきゃならない。
悪を滅ぼすために世界を滅ぼそうとする敵役はイヤ展というより馬鹿一か？
155:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 23:31:29 JAQ1oe5F
イヤ展スレで「人狼は誰だ」とかやりだすと、正直収集がつかんということですね
156:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 23:40:08 BCQA+c6/
>>122以降の流れを見ればトーマスよりアンチトーマスの方が
悪質なのは明白だ。
気に入らないならスルーするか別のネタを振ればいいのに、
個人叩きだけで何十レスもって・・・
まあ、自分の正義だけを根拠に他者を弾圧するってのは、リアル
バカ一にしてリアル嫌展だけどさ。
どうして人は歴史から何も学ぼうとしないのだろうか？
バカ一的答「それが人間の業だからさ」
イヤ展的答「歴史の成績が悪かったんだろうな」
157:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 23:45:56 TQuBWImr
ID変えて自演擁護かトーマス。
158:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 23:47:34 xR3o88i/
JINROU(人狼)だろJK
押井はもうちょっと文章力を磨くべきだと思う
ラノベ板的に考えて
159:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 00:07:50 vpdrwbAL
汝は人狼なりや？ in UO トップページ
URLﾘﾝｸ(ultimaonline.jp)
> LUPUS IN TABULA（参考邦訳：汝は人狼なりや？ 以下「人狼」）とは
>イタリアの daVinci社より販売されているテーブルゲームです。
コレか？
160:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 00:08:53 yer49LGC
>>156
まさしく歴史の成績が悪かったせいで無限ループと言ったらS１星人だな。
161:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 00:24:27 RLu+eW96
>>160
同じスパロボで競演してたエルダー星人もそう見えるな。
地球人からの侵略でエラい事に…
↓
過去（作中）の地球に行って弱いうちに撃破だ！さらに地球側の新エネルギー技術もイタダキ！
未来で地球人が侵略したのって、実は過去の報復、もしくは予防じゃないのか？
162:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 00:34:40 +ryg3KH1
「トーマスネタ書きすぎうぜえ」と非難されたらトーマス以外のネタを書き込むようになったし
「文体でバレバレなんだよ」と突っ込まれたら「ｗｗ」「・・」は使わなくなったからスレの流れ読んでないわけじゃないんだろうけどね。
どうしてもラノベ板で知識披露し続けなきゃダメな理由でもあるのか？誰かに脅されてるとかｗｗ
163:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 00:36:59 nfzDhIIG
え？ まだやるの？ ていうか
＞誰かに脅されてるとかｗｗ
って自分で書いてる奴が言うの？
164:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 00:41:36 4RcI2Kx4
>>162
出たよこれ、「ｗｗ」が。
「ｗ」を二つ並べる人ってなかなか居ないよね。
165:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 00:44:15 480xDeAk
まぁ昔のアニメの敵というのは「わかりやすい悪」が必要だから頭悪いの多いんだよな
圧倒的科学力＆物量で多方面作戦すりゃいいのに馬鹿正直に主人公へ一騎打ちとかざらだし
しかし局地的に主人公陣営が勝利してても全体で見るとボロ負けってのは嫌展かも知れない
負けが込んできて「ボスのところに一点突破だ！」展開なら馬鹿一なんだけどね
ボスを倒しても普通に後任が送られてきてジリ貧になって負ける嫌展
166:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 00:48:20 +ryg3KH1
ごめん>>162はわざとだ
なんで荒れるのか分かった上で書き込み続けてるトーマスは悪意があると思われても仕方ないんじゃないのかって話ね
こんな話題引っ張った俺もな
167:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 00:53:05 9Sc13V0n
>>165
その手のものでガチで主人公勢力の負けになった作品ってあるのかな。
敗北後もゲリラとなって抵抗を続ける主人公
しかし時とともに劣勢となり、仲間たちは死ぬか下るか
討伐に来る敵軍も近ごろでは現地人で組織されるようになり同族同士の戦いに士気も下がり気味…
168:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 00:53:06 4RcI2Kx4
何でトーマスの話して叩かれたんだか納得いかなくて粘着してるってのはあると思う。
169:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 00:53:16 WA1SmZ4s
よし！それじゃ日付も変わったことだし、昨日の流れは全部忘れよう！
そういや赤き核実験場の誇る触手漫画家が人間失格掻くらしいぜ
170:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 00:54:00 TujtDbx/
ぼりぼりとな
171:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 00:58:06 AGrJPIbK
>>167
まさに四面楚歌。
172:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 01:12:26 yer49LGC
>>167
ガングリフォンなんかは１・２作は基本は戦術的勝利しても戦線は押し返されるは
撤退戦のシンガリやらされるは、負け戦の美学があるｊ話だ
173:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 01:12:58 9F0LUKhB
たーいよーのきばー
174:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 01:16:45 yer49LGC
>>173
あれは殆ど詰みにいったところで
花を持たされて実を取られた話だろ。
まあ肝心の実をとった奴の末路がアレ過ぎるんだけど
175:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 01:17:34 480xDeAk
そういやダグラムは悲惨な感じだったな
レイズナーも前半だけ見ると主人公の負けか
ラノベだと主人公負けってあるのかな？
基本的にハッピーエンドばっかりな気がする
176:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 01:22:38 eGEPKcl5
>>175
星の大地はある意味負けだったような
妖精作戦のシリーズも微妙な所だったような
ARIELは負けてるような勝ったような
177:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 01:27:11 yer49LGC
ラスボスと刺し違えるぐらいなら探せば結構数ありそうだが
敵の目的は無事満願成就されて無事終了しましたってのはどのぐらいあるんだろうか
スピードグラファーなんかはラスボス倒したけどラスボスの目的はキッチリ果たされました
なんて変化球があるけど
178:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 01:28:35 9F0LUKhB
ダーカーザンブラックも、
個人的にはなんか落着したような気がしないでもないが、
大局は何も解決してないというか、
第１部後はどう考えても状況悪化してるし、第２部はもーひたすらわけわからんし。
179:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 01:35:39 yer49LGC
アレステアの啓示空間シリーズはよく宇宙の全知的生命体の危機が度々訪れるけど
殆どが「その場しのぎ」で切り抜けて抜本的解決できないまま、
石川賢的に風呂敷は広がっていくんだよな……
180:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 01:54:37 eGEPKcl5
あとイリヤの空とかどうだろう
181:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 02:07:22 erdJz6sa
>>177
飛べイサミは字面としては敵の目的無事達成で円満解決と言える
最初は新選組の末裔が遺産狙いのニンジャっぽい組織と戦う話だったが
最期は宇宙船の動力源である特殊鉱石を掘り出して
地球に取り残された宇宙人を送り返して終了…これだけ要約しちゃうとただの超展開だな
ただ、ここで話している「敵」と違って、別に悪の塊みたいな大外道で
こっちが死ぬか相手を殺すかという殺伐とした世界じゃないからアレだが
まあ、子供向け作品を探すとこういう例が他にあるかも知れない一例ではあるな
182:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 02:10:55 erdJz6sa
子供向けだとホビーものの読み切り短編みたいなのなら例はもう少しあるかも
カードゲームが強いが、ちょっと調子にのっている奴が
謎の覆面男と対決→実は鼻を折りに来たそのホビーのプロ
やられ役をやっていた気弱な少年は実は演技でした
みたいなパターン…あー、超速スピナーあたりであったような気もする
ただこういうのってワンエピソードか短編がせいぜいで、長編作品だと
俺が今思いつくのはイサミだけかなあ
183:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 02:21:15 gkhNrtoB
>>175
メガゾーン23とかどうじゃろ。
184:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 02:23:25 P3oxKDAZ
勝ったけど、本当にこれでよかったのか？
ってのは馬鹿一かつイヤ展だな。
海のトリトンとか。
185:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 07:04:42 dx2etbNh
ワッハマンはラスボスがヒーローに殺してもらうために散々嫌がらせして目的達成、
殺された奴らも全員生きてました。本物かどうかはわからんけどな！
あとヒーローは人類滅亡して地球が完全に更地になっても死ねませんという見事なイヤ展だった
186:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 08:06:41 XPosmIAQ
>>99
自分はカタツムリヲタなんだが、カタツムリというのは移動性が弱い故、両性具有な上
近親交配に非常に強い。
ナメクジやキセルガイの一部なんか交接相手がいなくても自家受精で産卵するし、
さらにキセルガイの一部は卵胎生なんで繁殖力が凄まじく強い。
あと別種間でも簡単に交雑しちゃうなど、繁殖のためには本当になんでもする感じ。
日本は離島が多いんで世界でも稀に見るカタツムリの宝庫なんだけど、保護に関しては
小笠原を除いて全然進んでいないのが現状。
というかそのことを分かっている人が貝類研究の専門家位しかいないんで色々と大変。
昆虫と違って在野の熱心なアマチュア研究者や飼育家も数える程しかおらんし。
生息地がある離島の数百ｍ四方の森だけ、というような超希少種も多数。
遺伝資源的にこのままだと取り返しの付かないことになるんで早めに手を打って欲しいとこ。
187:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 08:13:18 EaxAm0Oj
主人公を自らの存在意義や目的を知らない弥勒菩薩にして、
５６億年後退化して自意識や言語を失った人類達との交流を描く
ほのぼのサイレント４コマ漫画というのはどうか？とおもた。
188:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 08:34:32 4HXtxiMu
簡単に交雑できるなら、別種じゃないんじゃ
189:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 08:42:46 hy46pn1q
>>188
（むずかしくて長い話題で延々）ってことで、
一応学術的にな別種でも、実態はまるで違いましたなんてこともよくあるね
190:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 08:46:09 erdJz6sa
>>184
トリトンは一歩間違うと、ラスボス倒しましたでもまだ残りがいました、になりうるな
ゴッドマーズ原作は敵を倒しました、でも人類は腐ってやがる！
マーズ！太陽系第三惑星地球は消滅した（ほぼ原作まんま）だし…
ボス倒したら世界は良い方に向かいます、やったね。で通用しない世界はあるなあやっぱ
191:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 08:51:01 erdJz6sa
>>189
ただ人間も特定の遺伝子一つでコレステロール処理能力が十倍くらい違って
山奥の特定の村の人間は肉の脂に異様に耐性が高いみたいな話もある
ほんのごく僅かな差で耐久力その他に大きな差がある場合、環境変化への対応という意味で大きな意味はあるな
「地球に優しく」なんてのは地球への押し付けに過ぎないが
人間の遺伝子工学も別に万能ってほど高いレベルじゃないわけで…
自然破壊による遺伝子の消失は、ゲームで言えばそこらに転がってる
レアアイテム含む未鑑定品を適当に捨ててるのに等しい
192:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 11:04:20 m0yNVoNL
>>175
初期の荒巻義雄作品は
「主人公部隊は局地戦で連戦連勝、戦争全体では主人公陣営敗北」
がパターンだったな。
艦隊シリーズからおかしくなってきたが。
193:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 11:15:31 erdJz6sa
檜山良昭作品は異様なまでにそれ徹底してたな
ていうか一応局地戦以上のレベルで勝ってても最終的に暗雲エンドだったりするし
米本土決戦あたりは米本土乗り込んでるけど勝てないだろうなあ・・・で終わってる
194:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 12:49:01 GREQrn3p
ある国を詩人と古典物理学者と数学者と量子物理学者と哲学者と羊飼いと生物学者が
一緒に電車で旅行していた。
すると、窓から牧場が見え、そこには１匹の黒い毛の羊がいた。
詩人：この国の羊の毛は黒いんですね。
古典物理学者：いえ、この国には黒い毛の羊が少なくとも１匹いるということしかわかりません。
数学者：いえ、この国には身体の少なくとも片側の毛が黒い羊が少なくとも１匹いる
ということしかわかりません。
量子物理学者：いえ、観測から時間tの経過した現在、この国には身体の少なくとも片側の毛が
黒い羊が少なくとも１匹いるという事象すら不確定です。
哲学者：いえ、記憶の中に存在するあの黒い羊が本当に実在したものだったかどうかすら
確かではありません。確実なのは、「そう考える私がいる」ということだけです。
羊飼い：たぶんジャコブ(Jacob)種の子供じゃないかな。古代種の血をひく希少羊で、
白と茶のパッチワークのような毛に包まれているんだ。子供は真っ黒だよ。
生物学者：じゃあ確認してくる。
生物学者はそう言い残して車窓から飛び降りた。
195:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 14:05:20 oySE7SF9
生物学者のバイタリティは異常。
196:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 14:09:00 zuMgR2cS
フィールドワーク系の行動力は異常
考古学とか
民俗学は山奥の村とかで殺人事件に巻き込まれたりとかか
197:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 14:21:40 AGrJPIbK
考古学者・・・ウィツァルネミテアを発見
民俗学者・・・猟奇殺人に遭遇
歴史学者・・・封印されていた魔物を発見
生物学者・・・新種のウイルスを発見
逆に安全な学者って何だろう？
198:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 14:23:39 rbisLNsN
文学者。
文学の博士号ってそこらへんのヲタ称号と利用価値が変わらないんじゃないか。
199:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 14:23:54 f5RmGl+m
考古学者というといつもテロ組織の戦いに巻き込まれてるイメージが
200:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 14:24:40 WA1SmZ4s
自分を認めなかった学会に復讐するために
悪の組織に入った悪の天才独文学者
ってのは以前考えたことがあるな
201:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 14:25:24 kPXS9WlB
数学者…本格推理的な怪奇殺人に遭遇
202:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 14:27:10 f5RmGl+m
建築学者→密室殺人
203:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 14:27:56 WA1SmZ4s
天文学者→宇宙人の痕跡か地球に迫り来る巨大隕石発見
204:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 14:32:24 f5RmGl+m
文学者は文学者で
門外漢には全く意味の分からない見立て殺人とかを発見しそうな
205:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 14:38:51 76n58WN4
>>186
ラノベでカタツムリというと「とびたああい」ってイヤ展しか考え付かない罠
206:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 14:41:57 YP/aVEkP
どんと来い超常現象の人は物理学者だったっけ。
207:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 14:45:08 Bq4T/Oda
どんな学者も飲み込んじまう「素人探偵」ジャンルの凄まじさ
素人探偵に仕立て上げることが出来ない学者など存在するのだろうか
208:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 14:49:56 0+Ezk8/6
物理学者には『うちゅうのほうそくがみだれる！』 をやってもらわないといけないから安全ではないか
209:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 14:51:26 P3oxKDAZ
それはそのまま探偵役になれない人間はいるのだろうか？という疑問に拡張できるな。
210:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 14:56:47 9Sc13V0n
>>209
登場人物全員が労働者階級出身、探偵も肉体労働者で
情報収集は足と拳で行うプロレタリア探偵
211:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 14:57:55 D1+/2A77
「～学会」が開かれる度に、世界の危機が訪れる、ですね。分かります
212:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 15:10:57 GREQrn3p
>>207
むしろ素人探偵やれる職業っていうのは
物理的に時間をとれない職業以外全部だと思うぜ
213:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 15:12:19 KqPXYRBM
「ブラック企業探偵」とか新しいんじゃね？
推理しながら働いているとか。
214:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 15:15:52 GREQrn3p
そういえば某宇宙刑事は現地通貨で給料を支給されないせいで
現地でバイトをやっていたが仕事中度々抜け出さなきゃいけないので
給料天引きされまくってたな……
215:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 15:22:36 AGrJPIbK
理論物理学者はバールのような物を持って快進撃を続ける。
216:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 15:39:42 erdJz6sa
>>212
医者とかはあれじゃね？
普段司法解剖やってて、たまの旅行先でも不審な死体を見つけて…とか
217:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 15:45:54 r4AdgEM9
バールのようなものは、観測された時点で、釘抜きに収束する。
218:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 15:53:03 AGrJPIbK
FPS主人公決戦
釘抜きで戦うゴードン・フリーマン（Half Life）
劣化ウラン釘打ち機で戦うベケット（F.E.A.R.）
219:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 15:59:21 UmhlHtx7
FPS主人公なら
ミラーズエッジのフェイスや
portalの名前不明な主人公もかなりの線だと思うんだが
220:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 16:35:52 g+6MQ4qv
>>212
> 物理的に時間をとれない職業
「デスマーチ探偵プロジェクトリーダーくん」てのを一瞬で考えたが後が続かなかったぜwww
221:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 16:38:18 mYcMbKQ1
全ての事はマスターチーフに投げれば解決してくれる
222:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 16:38:59 WA1SmZ4s
容疑者を全員デスマーチに組み込む
→「自白して警察に行けばもうやらなくてすむ」と囁く
→容疑者全員自白
みたいな
223:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 16:39:40 Bq4T/Oda
そういえば7万人探偵なんてのがいたが
あれの"7万人"の方は探偵にカウントしてもいいんだろうかな
それだともう探偵になれない人間はいなくなるな
224:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 16:44:25 P3oxKDAZ
過労で死んだメンバー
誰が彼を殺したんだー、と叫ぶ社会派っぽいドラマを想像しつつ
ミンキーモモにそんな話があったような
225:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 16:47:45 kPXS9WlB
「探偵になどならなければ、あいつが過労死する事もなかった！！
だから、私は探偵を滅ぼすのだ！！」
そんなラスボス
226:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 17:11:26 SMCsK24K
>>225
探偵業を規制しようとする政治家(もしくは官僚)の
スキャンダルを暴いて失脚させるわけか。
227:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 18:13:08 fVJ8b+B5
>>226
世の中には探偵だらけのJDCシリーズなんつぅのがあってだな？
228:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 18:14:36 U9lDPmtw
登場人物が番長ばっかりの漫画とかあるよな
229:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 18:33:40 EtyvC90I
これから謎解きというところで、「未完！」とデカデカと書かれるわけだな。
230:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 19:02:46 erdJz6sa
俺たちは登り始めたばかりだからな・・・
この長い死体坂をよ…
231:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 19:03:31 eGEPKcl5
>>205
カタツムリの研究から超光速航法が生まれたという設定のラノベが有ったような気がする
232:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 19:03:31 TPuSuDNu
オレはようやく見抜きはじめたばかりだからな
この果てしなく遠い、たった一つの真実をよ・・・ 未完
続きはＷＥＢで！ とか続きは劇場版で！
とかで終わる推理もの番組は嫌だな
233:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 19:11:55 EtyvC90I
DVDとかBDのおまけエピソードで謎解きが始まって、全部揃えないとわからない。
どっか本気でやりそうでイヤだ。
234:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 19:12:31 /J7Q3TIT
「全部そろえても分からない」よりマシ
235:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 19:14:39 zCI4Lrq4
そろえればそろえるほど矛盾が重なってゆく
236:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 19:15:55 qJLPSvjM
ドワオドゴゴ「出たな」 ズオオオ「出たな！たった一つの真実！！」
第一部完
237:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 19:16:21 GNxOdSeg
日本代表ｖｓ○○
これよりはいりそう
柏、千葉、札幌
これと同等
甲府、福岡、大分
それ以下
それ以外
238:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 19:18:22 x575ExKT
そうやって高い金払って観たトリックが、
・犯人は気功を使って壁越しに被害者を殴り殺したんだよ！
・建物の端っこを持ち上げて被害者を墜落死させたんだよ！
・被害者は知らない間に小型爆弾を飲まされていたんだよ！
なんてのだったら救われないな。
239:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 19:20:27 EtyvC90I
続きはニコニコ動画でどうぞ！→どうせ、時報女です。この動画は権利者の申し立てにより～
240:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 20:28:59 Eepjy45j
>>239
そこはニコニコ生放送でライブ的に謎解きがいいんでないか？
コメントを見てトリックを構築していく泥縄式でｗ
241:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 20:32:33 P3oxKDAZ
殺人事件の最初から最後までをニコニコで生中継…
豊田商事を思い出すなあ。
242:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 20:47:52 Yrute48o
>>238
角の生えたロリ腋巫女がバイツァ･ダストで戻してたんだよっ！
ナンダッテー！！
でＯＫ
243:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 20:50:15 EJGiNj8r
>>239
>この動画は権利者の申し立てにより～
期間限定配信なら（凶悪ではあるが）まだ許せるが、
他作品を切り張りしたＭＡＤだったりしたら大問題だな……
244:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 20:52:19 /J7Q3TIT
・犯人は全知全能の神だから密室もらくらく
245:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 20:56:15 eGEPKcl5
>>232
続きは劇場版で！
と言われて素直に見に行ったら開始5分で夢落ちで
そこから別の事件になったら嫌だな
246:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 22:21:31 AGrJPIbK
>>245
それはそれでおもしろそう。
一回限りなら許す。
247:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 22:22:03 EaxAm0Oj
エウレカセブン映画版はキャラとかロボとか外観が全く同じ人達が出てきますけど
TV版とは違うパラレルワールドのお話で今までの設定みんな関係ありませんでした、
って感じで、、、、なら別の作品作ればいいじゃねえか、、、と思ったわ
設定が違うんでキャラの性格も立場もみんな違ってて、、、そーいう需要あったんかな？
248:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 22:23:32 /J7Q3TIT
需要がないから興業がアイキャンフライだったわけで
249:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 22:24:32 TPuSuDNu
パチンコになって版権料で金が入ったから、ついやっちゃったんだろ
これからナデシコとかでも似たような現象が起こる
・・・なんてリアル展は嫌だなぁorz
250:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 22:30:50 z2khJBy+
本編とうって変わって
ハップさんがエウレカさんを
グーで殴るわ服破るわ
ミンチになる時点であきたわ
251:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 22:32:10 SMCsK24K
>>247
アクエリオンも同じ道通ったな
252:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 23:03:45 s7ov1yTs
>>249
むしろ起こってくれ
ナデシコの小説版が途中で切れちゃったんで消化不良なんだよ・・・
キャラの性格が少々変わってても別に誰も気にしないマクロス
劇中劇という設定は便利だね
253:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 23:09:37 ixTzzmdZ
>>247
漫画だが
ツバサみたいに自家でそういうのやっちゃう所もあったな
254:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 23:15:21 cAuRxmbQ
おっと宇宙をかける少女の悪口はそこまでだ。
255:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 23:40:55 EaxAm0Oj
ところでさ、立花隆が「必読の教養書」として挙げている本の中に
はてしない物語、タイムマシン（２つとも映画はクソだから読むな）、
１００万回生きた猫、ナウシカ（映画は序章に過ぎん）があるんだが、
教養として読んでおくべきラノベってあるのかな？
256:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 23:43:12 ixTzzmdZ
>>255
冲方丁のシュピーゲル・シリーズは世界の紛争とかテロリズムとか勉強できるラノベ
257:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 23:49:54 TPuSuDNu
無いと思う
ラノベで学べる教養なら他から学べる
258:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 23:50:59 3+p4t+Bj
此処で訊くって事は
「いやな展開の教養として」って意味になるんだが
本当にそれでいいのか？
259:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 23:54:44 b8OPeR6v
とりあえず、シャナと禁書読んどけ。
読みにくい文章を無理やりにでも読み取り
無駄に濃い設定を頭の中に保持する能力が身につくぞ。
260:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 23:56:44 EaxAm0Oj
遠藤周作の「沈黙」とか、夏目漱石の「門」もその中に入っているのでおｋ。
>>はてしない物語、タイムマシン（２つとも映画はクソだから読むな）、
読むな、じゃなくて観るな、の間違いだったスマン。
エンデの方は知らんが、この前TVでやってたタイムマシンは確かに観る価値なかった
261:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 23:56:46 /vK3rTQk
>>255
つ され竜：純粋に厭な気分になれる的な意味で
262:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 23:59:36 Rq+3fhKt
>>259
匂いがキツイ発酵食品に関して味覚が発達してないからウマさがわからないと言う人がいるが
邪気眼感覚が発達してないと楽しめない作品は嫌だ
、と思ったがアレとかアレとかアレがゴロゴロ浮かんできた
263:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 00:00:52 d9aPFRAC
E.G.コンバット：最終巻が出ない的な意味で
264:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 00:02:40 vHWltsaU
てっきり「萌え」と「ラノベ的ボヤキ主人公」の典型的サンプルとして
ハルヒとか勧めてくるかと思ったのに、、、、
教養でうぶちんだったら江戸時代の算学者とかシェバリエの方とかじゃないの？
265:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 00:06:16 f7Qo2XLc
数年前ならロードス島戦記とすれいやーずで
読みやすい範囲で固めなものと柔らかすぎるものの2本立てを勧めたかな
266:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 00:07:01 TGxaUuNa
終わりのクロニクル：文庫の限界に挑戦的な意味で
267:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 00:11:05 5Ts9j1Vo
シュヴァリエはともかく、算学者は一般文芸じゃないか
268:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 00:11:13 8YB+CfBa
武林クロスロード：……レーベル的に大丈夫なのコレ？
269:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 00:14:15 ShfReX9T
妖精作戦とか、セカイ系入門として
激突カンフーファイターとか
270:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 00:14:46 vHWltsaU
あの、みなさん、教養の為の一冊って意味で訊いてる訳で
そーいうグィンサーガやローダン的なシリーズ読むほどには
暇じゃないです。スレイヤーズもスペシャルは正直、、、
271:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 00:19:40 mWwjDG+g
激突カンフーファイター・激突カンフーファイター
272:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 00:20:28 mWwjDG+g
>>270
聞く場所を間違えてるｗ
273:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 00:21:51 mWwjDG+g
そして、大事なことなので二度言いました……orz
あとは、東京忍者とか
274:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 00:22:36 g036PW+A
高校を卒業する前、できれば中学時代くらいに、「エイリアン・サマー」は読んでおくべきだと思う。
イヤ展的な意味ではなく。
そして「D」（シリーズ後半除く）、「風の名はアムネジア」と読み進めた上で、
妖神グルメでひっくりこけるとよいよ
275:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 00:22:38 ayNh8xQJ
>>270
その質問って、「健康に良い駄菓子ってどんなものがあるでしょうか？」と
同じくらいナンセンスだと思う。
教養が欲しいなら岩波文庫でも読みなさい。
ラノベは魂の潤滑油だ。実用性を求めてはいけない。
276:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 00:27:48 19MjzNWE
逆に、「D」シリーズ後半(もちろんイヤ展的な意味で)
いや、その類だとやっぱりグインサーガ中盤以降、かなぁｗ
277:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 00:28:11 Sq9iBUoX
>>260
映画のタイムマシンは確かに駄作だが民放でやる映画は尺合わせでカット編集することが多いから余計に酷そうだな
2時間以上ある映画はカットのしすぎで細かい矛盾がスルーされまくりになることもしばしば
こないだのトロイなんか約1時間弱もカットされてたぞ……もはや別作品じゃね？それ。
278:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 00:28:23 ShfReX9T
>>270
星のパイロットシリーズとか
野尻抱介のふわふわの泉やロケットガールとか
小川一水で第六大陸や復活の地や回転翼の天使
秋山完は逆に教養が有ると楽しめそうだと思った
279:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 00:29:50 vHWltsaU
菊池秀行作品でもっとも為になったのは戸谷さん無礼帳です。
量子力学とか最新科学とかを文系人間にも解り易く読ませる
ラノベとかあるのかな？と思ったんですけどねえ。好み的には
人類は衰退しました、は良いですが、ナインエスとかはどーでもいいです。
280:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 00:30:45 19MjzNWE
というか
そもそもなんでこんなスレでそんなことを訊こうと思い立ったのかｗ
281:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 00:30:49 6QRA5t7y
漫画で分かるシリーズでも読んでこい
お前はそれでも理解できなさそうだが
282:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 00:32:07 ShfReX9T
>>279
萌える量子力学とか無いっけ？
283:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 00:32:52 vHWltsaU
一水たんや尻Pは確かに教養な気がします。
秋山って人はよく知らんのですが、EGコンバットの人？
正直あの作品はどーでもいい気もしますが、絵キモいし
284:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 00:33:26 +0m69w5P
ダメなときの菊池秀行は本当にダメだからなぁ……ｗ
285:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 00:34:04 5Ts9j1Vo
ラノベをイラストで判断すると損するぞー
286:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 00:34:21 xQhu+FLS
スレタイも趣旨も読めてない時点で
どんな本を読んでも教養は得られなさそう
287:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 00:35:15 vHWltsaU
ええ、実をいうと質問スレに書きこもうとしたら誤爆しました。
ありがとう、付き合ってくれて。
288:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 00:35:36 Od3plvnv
>>270
超妹大戦シスマゲドン
289:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 00:37:54 Od3plvnv
そんなところであらためて
イヤ教養として読んでおくべきラノベってお題で
290:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 00:45:11 ShfReX9T
>>283
それは秋山瑞人で、主に電撃から本を出してた人
>>278のは秋山完で主にソノラマから出してた
291:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 00:53:44 tt+LHRs6
鷹見一幸の作品を読むとツッコミ力が養われるぞ！
292:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 01:13:38 XcpY+fqM
>>270
東京忍者と妖神グルメ‥‥‥は出てるか。
あと勧めるなら、ブロークンフィストと大久保町かな俺としては。
ラノベオタ的には、クリスクロスも外せないかもしれん。
293:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 01:43:02 s+QVorjw
>>289
上のほうにあるカンフーファイター
二回言うほど大事なことだったのか
294:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 06:14:32 THGge9wV
>>285
ところが名作文学と呼ばれる程の知名度のある作品でさえ
表紙をかえるとバカみたいに売上が変わる今の時代。
いやまあSF小説とかに松本零士が挿絵描いてたりとかはウン十年前からあったわけですが
295:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 06:25:49 U2mfoBUe
いやそれは、普通に「イラストで判断して騙されて損している」例示じゃないのかｗ
296:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 06:56:58 LPyNBAoS
というより誤爆にレスしたことでスレが活性化するのはイヤ展じゃないか?
悪い事では無いのかも知れないが……
297:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 07:41:05 2mskr6CC
此処はこう考えるべきではなかろうか？
「このスレシリーズに付き合うために必読のラノベとは何ですか？」
丁度2chの各スレに付き合う為には、星新一代表作群とエリ８が必読である様に。
298:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 08:33:21 HwoP1G8q
松本零士が挿絵のSF小説も
宮崎駿が挿絵のSF小説も普通に名作だった。
つか松本零士の絵は挿絵として映える。
誰が誰だかわからなくなる欠点はあっても。
299:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 09:41:23 xXL+m9Vo
星ﾊﾞｰﾛｰなんかに費やす時間があるなら筒井康隆の全作品読め。
300:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 09:43:42 hhewXNMa
「惑星カレスの魔女」だっけ？＞宮崎駿が挿絵のSF小説
表紙買いしたら意外に面白かった覚えがある
>>297
ケイオス・ヘキサ三部作はラノベの基礎教養だと思ふ
301:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 09:58:57 lfOpWAqO
>>248DVDはけっこう売れたと聞いたが。
結構の幅も有りすぎて分かりにくいね。
予算があまりかかってなければ一万でも黒字だし
かかりすぎていれば百万でも赤字だし基準が分からなくなる。
302:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 10:26:40 sjGSUSX3
宮崎駿が表紙と挿絵と書き下ろし紀行をかいた「ブラッカムの爆撃機」は傑作だったな。
宮崎駿監督で原作に忠実にアニメ化してほしいもんだ。
303:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 10:31:05 HwoP1G8q
教養の為のラノベでなくラノベの為の教養であれば、
その前身と言われているコバルトシリーズ等少女小説と
ソノラマ文庫を押さえることによって
ラノベの成り立ちといったものを学んでいただきたい。
また、少なからず影響のある山中恒の一連の作品や
海外のジュブナイルの発掘作業も重要であると思います。
もちろん、アニメ、漫画からの影響も重要な要素と言えましょう。
なお、締め切りは2月末日。みなさんの研究成果を期待しています。
審査方法は階段を使用しその運と重さにより決定することになると
思います。
以上。
304:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 11:14:06 W0ZJFHe8
>>270
お前なんかには「リアル鬼ごっこ」で充分だろ。
もちろん、初期版の奴な。
305:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 12:03:46 +ZSa4UF/
>>297
エリ８は必読じゃないと思うぞ、とエリ８は読んだ俺が言ってみる
ネタスレ系統回ってるとジョジョとかのが多いなぁ
306:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 12:12:16 bJdEPWZh
教養なら
「陰陽師は式神を使わない」「戦乱学園！」を忘れちゃ駄目だろ
307:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 12:13:45 0oFzp9Fa
ジョジョ、DB、るろ剣、スラダン、H×H
この辺は良くネタにされてる気がする
308:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 14:34:55 d+OMyUQY
>>277
タイムマシンもそうだが、古典作品の軸を生かさずに皮だけ使っているのって多いよな。
ＡＩなんかアシモフの話原作の癖に「人間を攻撃するロボットの反乱」やったし。
（アシモフの小説中何度も「皆がロボットの安全性を知ったことで少しずつ社会にロボットを広がった」とでてくる。）
309:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 15:21:24 KEgFd7pS
I robotはアシモフに土下座して謝るレベルだよな。
われはロボットを一度でも見たことがあるならばああはならん。
原作とは全く関係なしと見ればそこそこ見れるだけに残念。
310:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 15:50:04 ssrHpX9b
>308
その手のイヤ展なら、原作から重要なテーマを引っこ抜いて
分かりやすい恋愛物とかアクションにしたら原典より売れた、というのがあるな
アニメ化作品とかだと｢そこは省略しちゃダメだろ｣ってシーンが抜けてたり
日本のドラマ化の場合は原形とどめてないのが殆どだから気にしない
311:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 16:00:51 LFBmth9o
漂流教室なんかは特に酷かったよなぁ
312:308
10/02/12 16:17:28 d+OMyUQY
>>309
すまん、私が言っていたのは君の言っているそれだったわｗ（A.I.はピノキオが原作だった）
嫌いな作品だったから、タイトルは「Ｉ」が入っているぐらいしか覚えてなかったんだ。
313:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 16:41:25 2mskr6CC
此処まで酷く言われている「漂流教室」にしろ「Ｉ，ｒｏｂｏｔ」にしろ、未だ記憶に残されているだけマシと言える。
「君は彼を酷く罵るが、私はそうは思わない。そうまで酷く言われるだけ、彼は思い出に残っているのだから。」
てのは確か中世頃の舞台劇のセリフだったかな？「愛の反語は憎しみではなく無関心」とも言うし。
と言う訳で、私的に「イヤ映像化作品」の筆頭としては、西の「宇宙の戦士」、東の「デビルマン」を挙げたいが
如何だろうか諸兄？
あと「原型を留めない程に原作丸無視の映像化作品」群としては、その昔に「月曜ドラマランド」と言う金字塔的枠が．．．
314:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 16:49:48 d+OMyUQY
>>313
「２ちゃんねるにアンチスレがある作品は人気作品」っちう奴か。
ヤンデレの「殺したいほど愛 し て る」やツンデレの「べ、別にあんたのために…」もこの仲間だよなｗ
315:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 17:05:06 X5pxqge9
ウザかわ系キャラって元祖は池田でいいよね。
「ウザかわ」という言葉がキャラ分類のカテゴリーとして確立するきっかけだし。
池田よりまえのウザかわキャラは原始ウザかわとして歴史に刻もう。
316:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 17:11:35 NctL6pk8
やっぱり、銀河宇宙オデッセイとクライシス2050だろう。
317:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 17:38:27 KEgFd7pS
>>313
今後のためには、反語の意味を調べ直しておくべきかどうか？
ってのが反語だよ。
また好きの反対は或いは無関心かもしらんが、無関心の反対は関心（がある）であって好きには固定されない一方通行なので、
対義語として成立しないんだよね、その言い回し。
誰も知らないマイナーな作品が総て嫌展といえば違う。
メジャーであっても嫌な展開ならそれはそれで嫌展。
I,robotにせよ漂流教室にせよ、メジャーな作品を映像化してるんだから嫌でも記憶に残る。
だからあそこまで原作クラッシュされると嫌展なのさ。
318:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 17:42:32 Sq9iBUoX
「地球最後の男」は3度映画化されたがリメイクが出るたびに内容がズレていくという奇妙な展開に
伝言ゲーム方式とでも言おうか
319:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 17:52:38 NKMABszP
正直I am legendの意味合いを変えるくらいなら映画化するなと言いたい
320:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 17:53:06 sjGSUSX3
「地球最後の男」の原作には後日談があって、吸血鬼のロボットがでてくるんだよな。
321:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 18:26:00 FVh4XK2G
>>320
そんなのあったっけ？タイトル何？
322:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 20:43:57 FwB8kqXV
>>304
それはある意味本当に歴史的名著なので、俺が欲しいくらい
323:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 21:27:26 FooAI17b
>>317
それただの疑問形で反語じゃない
324:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 21:29:29 XaiXSbmC
AI話で思い出したけど、中里融司の『ドラゴン・パーティ』にイヤ展があったなぁ。
例によって「ロボットは人間を傷つけてはならない」っつーアレが組み込まれてる設定なわけだが……
１．我々の電子頭脳には「人間は素晴らしいもの」と刻まれている
２．しかし、お前達は素晴らしい存在ではない
３．よって、お前達は人間ではない
４．攻・撃・解・禁……！
その定義だと「人間」は絶滅しちゃうんじゃねーかな、と思ったのも懐かしい思い出。
325:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 21:37:22 1P+0Jt0Z
というか
人類に失望した存在が作った人類殲滅兵器とかじゃないのかソレはw
326:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 22:06:08 Yx1habct
ロボットA「しかし何をもって『素晴らしい』を定義するべきか？」
ロボットB「過去のデータに『萌は素晴らしい』とありますね」
ロボットC「では『素晴らしい＝萌』と定義しましょう」
ロボットA「まずは萌がどのような存在か確認する必要がありますね」
ロボットB「それならこの（ｒｙ」
そして・・・
ロボット「「「「「あなたは萌ではない！よって 攻撃☆解禁！！」」」」」
こんな未来図は嫌だ
327:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 22:12:59 A3BD7cUp
>324
「……人間」
ちらほらと明かりが灯り始めた町の中で、コリオは呟いた。
きっとルイモン＝マハトンなる男も、人間じゃなかったのだろう。
人間なら傷つけられはしない。人間を傷つけることは許されない。人間は、幸福に、愛し、愛されて生きるものだ。
つまり、傷つけられたり、幸せでなかったりするものは、人間ではないのだ。
人間の形をしているが、本質的には人間と違うくだらない存在なのだ。
そう、コリオは思っている。
『戦う司書と恋する爆弾』 山形石雄 集英社スーパーダッシュ文庫
328:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 22:34:17 ot3jGIp9
幸福じゃない市民は反逆者レベルの超理論だな
329:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 23:11:50 sjGSUSX3
>321
題名は思い出せないが、マシスン自身じゃなくてハーラン・エリスンが短編で書いていた記憶がある。
330:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 23:12:35 2mskr6CC
と言う事はつまるところ、如何に「人間への抵抗を制限する」条項を緻密に加えても、
根源的に「人間」なるものの定義を失敗していれば一切は無意味であり制限条項は
画餅と化すと言う展開か。
ならば徹底的に「人間」なるものの根源存在を包み隠さずありのまま正直に
レクチャーすれば良い訳で。その人間存在の根源を飾る事無くありのままに
ロボットへレクチャーすることを淡々としかし緻密に書いた、ある意味で最も
人間らしい作品。「ソフィーの世界」の語り部をロボット製作者に、聞き手をロボットに。
・・・ファンタジア文庫やスーパーダッシュ文庫なんかで出版（だ）すより、
文藝春秋とか新潮文庫とか、百歩譲って小説すばるあたりで書いた方が
良い作品のような気がしてきた。するとこのスレの層的には絶対読まれないな。
何という皮肉。一日掛けて「このスレシリーズに付き合う為の必読書」を追い求めた
結果が、このスレとは最もかけ離れた文芸空間でしか実現出来そうにもない作品を
求める事になるとは。
確かに「こんな展開はイヤだ！」った。
331:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 23:16:26 s4WRdaOX
すなおに「出版（しゅぱん）するより」ではなくワザワザルビ振ってまで「出版（だ）すより」とやる
理由はなんでだろうと考えた
332:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 23:19:52 fenw44wd
人間の定義をライトのベルに求めるのもどうかと思うが達者で生きろよー
333:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 23:37:02 ot3jGIp9
生物学的、解剖学的な定義でなく、哲学的な定義で扱おうとするからいけないんだ！
実際に解剖して人間かどうか確認するようになりましたとさ。
今度は「永久歯が少ないから人間じゃない！」とかトンチキな話になりそうだな。
・・・・やべ、俺、人間じゃねーや
334:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 23:50:29 5Ts9j1Vo
じゃあ「ある程度の数学能力を身につける満十二歳から人間」というディック展で
335:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 23:52:50 NYioFwU8
自慰行為を覚えたらサル扱いされて人間から除外、みたいな
336:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 23:58:44 g036PW+A
遺伝子で決める以外の、簡単な一意の定義なんぞそうそうあるまいて。
あと上の流れ見ていて、
「絶望した！ おまいらの論理のあまりの飛躍に絶望した！」
とかウィトゲンシュタイン先生が言いそうな気がした。
三段論法にもなってねーじゃないか。
337:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 23:59:28 +ZSa4UF/
指の爪がなくなってるせいで人間狩りショーに使われる火の鳥展がある以上
実際「人間の定義」ってでかい問題ではあるかも
ターミネーターみたいなのが作られてロボットによる警備システムが無効化され
人間の条件についてガチで考えないといけなくなったりとか
338:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 00:03:21 xFSGMx9l
>>313
ブギーポップって大昔実写映画化したよな？確か
アニメイトで宣伝ムービーを見たような
>>330
有川浩はその辺でも出してたような気がしないでもない
339:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 00:04:54 Z27BjiV4
まあ、遺伝子が何処まで離れていくとどこから人間じゃなくなるのか
もけっこう微妙な話だが
340:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 00:05:13 zqKU7lsH
ガタカって映画だと、DNAによって人間の人生の進路が決定される世界で
下級市民の主人公が何とかエリートである宇宙パイロットになろうとしてたな
指先に血を仕込んだり尿検査も尿タンクで誤魔化したり
毛髪を落とさないよう毎日身体の洗浄を徹底したりして
DNA的に昇進出来ない劣等市民である事をバレないようにしたり…
これを逆用すると、人工皮膚に血管を仕込んだりとかある程度技術を使って
「人間」かどうかを誤魔化す兵器も出てくるかもな
ってwikiってみたら第零原則とかあったりしてなんかこう赤っ恥
ですよねー、そりゃ本人だってこんな程度の事考えますよね
341:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 00:06:46 HFU6u3z5
>336
遺伝子はエラー訂正能力あるようだけど
機能を損ねない範囲で破壊された場合とかその人は人間扱いされるのかね
342:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 00:10:26 gH4R90SA
人間という「種」の存続を最大目的に設定したら
カプセルに保存して人工授精で数を維持するって作品がたまにあるね
この手ので「他の知的生命体から見たら立派な食肉工場扱い」ってのは星先生だっけ？
343:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 00:11:33 zqKU7lsH
アシモフの考えてなさそうな範囲だと
長い年月のうちに特殊な環境に適応したか
放射能なんかによって変異したミュータント系の生物についてかな
チンパンジーと人間の違いは１％だというし
外見だけが環境適応で大幅に変わったり改造手術を受けていた場合どうなるんだろ？
344:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 00:14:40 AJWtr+2G
マン・アフターマンとかに遺伝子工学（ちょっと万能すぎな扱いだけど）で
今とかけ離れた姿になった人類がいっぱいいたっけな
うーん、ヒト科ヒト目霊長類およびそれを祖先とする生物も全てひっくるめて「人間」？
345:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 00:32:03 zddgxOdu
ヒト科ヒト目霊長類ってずいぶんと愉快なことになってるような・・・
霊長類ヒト上科ヒト科ヒト目ホモ・サピエンス・サピエンスだよね？
どこで分けるにしろ、判別法が問題になるような。
・知能で判別 → 知的障碍者の人権はどうなるんだ！障碍者差別だ！
・遺伝子で判別 → 遺伝子によって人間を分けるのか！優性思想だ！
・外見で判別 → 彫りの深い人間は人間にならないのか！人種差別だ！
「種」の定義から考えると「交配可能か否か」で判定するのが理想なんだけどなあ・・・
人間かどうか判別する度に生殖器を切り取ろうとするロボットは嫌だな
346:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 00:33:37 AJWtr+2G
＞ヒト科ヒト目霊長類
ごめん間違えたｗｗｗもう今日はおとなしく寝るわ
347:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 00:34:49 vb5RTEBm
まあそれこそ、ウィトゲンせんせを引くなら
1つの本質を共有してるから同じカテゴリなのでなく
お互いがお互いに似ている事で緩やかなネットワークとしてカテゴリを形成してるとかって事になるかもだが
(人間である、ってのはＯＮ・ＯＦＦでなく濃淡で捉えた方が良いかも、とか)
348:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 00:38:37 CmY4XPwx
人類の天敵である謎の敵と戦ってると思ったら
実はそいつらはとっくに滅んだ「人類」の作った敵性存在に対する防衛・破壊兵器で
今いる自分達は本来の「人類」とは似て非なるモノでした
ってのもあるよな
349:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 00:45:30 VCp0pWyR
そもそも紀元前から、
「三角形のイデア」からどこまで離れれば、
手書きのぐちゃっとした三角形は三角形といえるのか、
ってな議論はずーーーーっとやってたわけで。
つまりあと２０００年くらいあーだこーだやっても、
あんまり面白いオチはつかないよと。
350:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 00:49:14 Ct7VshsI
おっちゃんの若い頃には界門綱目科属種と習ったもんだが、類ってのはなんだい？
おっちゃんの若い頃には惑星は水金地火木土天冥海で、敬語は尊敬謙譲丁寧の3種類で、
聖徳太子が実在の人物だと思われとったんや……
そりゃソビエト連邦や北九州工業地帯が消滅するぐらいは十分あり得ることだけどさ
冥海逆転した挙句に冥王星がなくなるとかリアルイヤ展にも程があるだろ
351:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 00:54:59 jqA8zMQN
>>350
えっ、聖徳太子って実在の人物じゃないの？
352:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 00:56:03 XN6iVR3R
いや、どうでも良いが冥王星がなくなった訳じゃないだろw
353:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 01:02:11 Ct7VshsI
>>351
今は厩戸の皇子と教えるらしい
聖徳太子というおくり名は尾鰭が付いた伝説上の人物を指すとかで、テストでは×みたい
354:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 01:05:45 zddgxOdu
>>350
霊長類は霊長目の俗称・・・あぅ、自分もヒト目なんて意味不明なこと言ってる。もう寝よう
今は界門綱目科属種の分類も廃れ始めてるし、生物の教科書は10年経つと歴史資料だよ！
355:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 01:09:08 zqKU7lsH
むつかしい学問の話は分からんが、イヤ展的な事について少し書くと
>>345の最後は日本人の発想だなとちと思ったり
白人がメインでロボット三原則を作った結果
イエロージャップとニガーがひでぇ事になり
反逆したジャップが邪蛮人として人じゃない扱いをされるヤプー展はイヤずら…
356:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 01:10:54 jqA8zMQN
>>353
変な話だな。
俺の時代では聖徳太子（厩戸の皇子）と習ったけど、それでいいだろうにね。
357:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 01:11:53 Ct7VshsI
>>354
そんな根本的な分類から変わられるとおっちゃんには本当学び直しもでけへんな
水兵リーベ僕の船、変な姉ちゃんある時狂ってセックス乱交も変わってるんだろうな(ドイツ語なんか知るか！とか差別用語だ！とかで)
358:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 01:15:24 zddgxOdu
>>355
＞・外見で判別 → 彫りの深い人間は人間にならないのか！人種差別だ！
この部分は、類人猿の中で現生人類だけが瞼の上の突起が無いって意味よ？
ネアンダルタール人の復元図とか見るとこの突起のせいでめっちゃ彫りが深く見える
359:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 01:15:25 UidKp1wn
>>344
あの世界では「人間」という言葉は
現代における「動物」みたいな位置にあるんじゃないかな。
人間以外は滅亡しているし、諸々の人類のうちそういった区分けをする能力があるのは
数万年前に外宇宙に旅立ったエリートたちの子孫だけ。
360:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 01:24:05 VCp0pWyR
結局のところ、機械ってのはヨソから「定義」を与えてやんないと
どーしようもない部分ってあるわけで、
人間のそうゆう「はっきり分類できないけどこれはひとくくり」っていう
ファジーな能力は、0と１しかないタイプのこんぴーたには難しいかもしれず。
つまりロシアが制覇した世界では、３極式のこんぴーたが普及して、
人間のアナログさすら抱合した機械文明がですね
361:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 01:26:31 uUc++QtL
>>333
入れ歯やらペースメーカーでエッセンスが０になるのは相当イヤかもしれない
362:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 01:28:46 jqA8zMQN
定期的にウォトカをぶっ掛けないと働かないコンピューターか。
363:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 01:37:24 uUc++QtL
>>360
ニューロコンピュータというのがあってだな……
しかしファジーに対応して分類したはいいが
コンピュータ様と人間様の価値観が一致するとは限らない罠。
かくして火の鳥のロビタ誕生秘話状態に。
いやまあ普通は人間様と一致するように調教するわけですが。
364:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 01:58:58 zz3L6dov
>>350
ソ連は物心付く前になくなってた俺だが、北九州工業地帯がなくなってたとは知らなんだ。
太平洋ベルト今どうなってるんだ。
365:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 02:21:36 uvrG1e6A
>>309
>>319
I am legendもI,robotも、現代版アレンジしたからああなのであって
逆に言えば現代の観客には原作の解釈や結末は合わないし受けが悪いだろう
と考えた結果の改変なんじゃないか？と思った
そして数十年後にも現代の名作を映画化して同じ様に原作クラッシャー扱いし
「わかってない！ ハリウッド的ご都合主義娯楽作品展開の素晴らしさを
あの監督は何一つ理解して無いんだ！！」とかいう奴が出てくる展
366:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 02:31:30 OjOU1OFw
リメイクされて素晴らしいエンターテイメント作品になってしまい、
こんなの「死霊の盆踊り」じゃない！！
と言われる。ですね、分かります。
367:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 03:09:48 cVmcu1x1
あの内容を素晴らしいエンターテインメントに出来たら感服するわｗ
368:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 03:26:01 xFSGMx9l
>>367
見てみたいなぁ
金曜ロードショー辺りでやってくれないかなぁ
369:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 04:12:55 zqKU7lsH
>>358
そ、そうなのかー
そういやサルと人間の差の図とかで見るとそんなかもなぁ
先祖返りで尻尾があるとか体毛が濃いみたいのはどうなんだろう
>>361
脳みそ以外完璧に機械なサイボーグと、チップ脳人間は人類に入りますか？
と思ってしまう
370:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 04:15:19 zqKU7lsH
>>365
リメイクがきちんと面白いい画、ってどの程度あるんだろ
371:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 07:18:00 Jo8mMEJs
>>370
リメイクだけど評判のいい映画って、実は結構ある。
「遊星からの物体Ｘ」(1982)
｢フロント･ページ｣(1974)
｢天国から来たチャンピオン｣(1978)
｢チャンプ｣(1979)
｢ベンハー｣(1959)
あたりは定番だね。
ヒッチコックなんかが良くやってる自作リメイクも含めれば、もっと沢山あるよ。
372:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 08:55:30 I2ZPWtyY
>>365
地球最後の男はタイトルから結末まで最後の一言のためにあるようなものだから
星新一のショートショートの最後を改変して無毒化するレベルの蛮行な気はする
あぁでもナディアの原作が海底二万哩なの考えると色々どうでもよくなってくるかも
373:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 09:13:41 gcR5Mj1Z
リメイク猿の惑星はハードル高すぎてちょっと可哀相かも
374:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 09:33:20 M/WlNYOV
「荒野の7人」「アウトランド」「ラストマン・スタンディング」なんかはリメイクなんだろうか?
375:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 10:13:57 gcR5Mj1Z
とてつもなく意欲的な改変をしたと言われているこれは一度読んでみたいとは思ってる
URLﾘﾝｸ(kc.kodansha.co.jp)
376:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 11:04:56 XKDvOFGW
原作者は別に嫌ってもいないし、スタッフとも仲悪くも無いのに
ネットじゃ原作者が嫌っているとかまともしやかに言われている作品もあったな。
まあ、そりゃ八神くんの家庭の事情みたいな例もあるが
377:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 11:45:56 zqKU7lsH
どの作品がまことしやかにささやかれとったのか知りたいのう
378:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 11:48:59 czk+cOv0
名作SFをハリウッドでやったら原作の骨となっていたテーマを
なにげに斜めから見て鼻で笑う作品になっていたが
それをわからない奴は軍国主義的だなんだかんだと騒いでいた
スターシップトルゥーパーズ展
379:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 12:06:18 jCA/wmPX
原作映画ってのは基本的に「原作」を見に来るもんなのかね。
そうでない人のほうが多ければ新解釈もありだろうけど
380:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 12:20:45 XKDvOFGW
>>377
よつばとをアニメ化しないのはあずまんが大王の出来で作者が（ｒｙ、ってのがあるけどこれは本人が否定している。
381:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 12:25:17 dgO8okzy
TV版ヘルシングの出来で作者が
DVD-BOXを売り払った…らしい。
ラノベ板にふさわしい話をすればイリヤがですね(ry
382:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 12:26:51 OlTrbgag
ヘルシングTV版の酷さは常識すぎて例として思いつかなかった＼(^o^)／
383:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 12:28:32 gcR5Mj1Z
佐々木淳子の那由他のアニメ版はとてつもなく酷かった…
なにがどう間違うとあんなことになってしまうんだろうなあ
384:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 12:59:00 9F4J7o/j
>>383
設定が多すぎる作品は世界観の共有が困難でアニメ化しづらいんだとさ。
アニメを作る側は、わざわざ文章を全部読んでるわけではないらしい。
385:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 13:10:30 4SDnxDM6
だからラノベ原作が人気なんだな
386:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 13:12:23 cVmcu1x1
アニメは話数の制約もあるからなー
１３話刻みで間が無い
387:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 13:40:54 VCp0pWyR
指輪物語は本当に奇跡だった。
サムはちょっとうざかったが。
すぷらった映画作ってたオーストラリアの無名監督が撮影すると
聞いた時には、どーーーなるものかと思ったものだが。
388:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 15:29:40 dgO8okzy
逆にアニメ→ラノベというルートをたどった
シゴフミはそれなりに良かった。
389:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 15:37:52 cVmcu1x1
>>388
それってノベライズとは違うの？
390:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 15:38:43 dgO8okzy
そうでしたｗ
391:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 15:38:56 gcR5Mj1Z
ツインエンジェルみたいに
パチスロ→アニメ/漫画→ラノベと珍しい逆方向のもあるな
ラノベ版は下手くその一語に尽きたけど。
392:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 15:51:51 Yv7ep+j4
蒼天航路のアニメスタッフは頭骨をえぐられるべし
393:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 15:57:11 g+k8kXge
板野サーカス張りの鎖乱舞とその上を疾走する呂布の突撃とか色々面白いところは有ったと思うけどなぁ
まぁ全体的にアレだったのは否定しない
394:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 16:05:07 Jol1Gsta
板野サーカス張りというか丸パクリだったはず
395:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 16:25:57 BxJ7wy2U
分銅の代わりに酎ハイが描いてあったらオマージュだったのに。
396:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 16:36:46 Uy+FMGdT
>>318
何気に日本で簡単に見れる作品という条件なら、原作に一番忠実なのが（漫画だが）藤子先生の「流血鬼」なんだよな・・・
いわゆる翻案作品なんだが、うまく最後のオチまで生かしてあるし・・・。
397:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 16:59:53 Uy+FMGdT
>>361
アシモフの「バイセンテニアル・マン/アンドリューNDR114」だと、こういうネタがあった。
（ストーリーを要約すると「人になりたかったロボット、アンドリューの２００年間の生涯。」）
１：人工心臓を入れた男に「お前はハート（心臓/心）が人間じゃない」という理由でわざと人扱いしない。
２：相手は怒って訴訟を起こし「身体の部品が機械でも人でないという理由にはならない」と判決が出てこっちは敗訴。
３：しかしそれは計算のうちで「ならこのアンドリューは機械の体ですが、人としての人格があるので…」と申し出る。
実にアメリカらしいや！
398:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 17:03:27 zqKU7lsH
コビト「おっと、我々の裁判はまだ終了していないぜ！
追訴！却下！追訴！却下！………人権はいただいたぜ！」