10/06/29 17:17:53 e/s/3PCj
なんでいちいちID申告ｗ
電撃のはただのネタかぶりじゃなくて文章そのまま改変レベルだったから
似てる程度じゃ回収なんてそうそうしないよ
901:イラストに騙された名無しさん
10/06/29 17:57:45 7nNnOii5
キャラやシチュが似ているのはまあ別におｋなんだよね
実際に萌えるシチュを求めて買いそろえる場合もあるだろうし…
文章そっくりそのまま引用レベルで使うのがＮＧというか、盗作
名前と会話語尾を変えただけみたいな内容
902:イラストに騙された名無しさん
10/06/29 19:14:35 OcChQfTF
電撃のアレはひどすぎたからな
文章ほぼそのままで漫画でいうパクリトレスだと思った
ユヴェール読んだ事ないけどそんなにひどいの？
そんなにひどいなら既に騒がれてそうなものだが
903:イラストに騙された名無しさん
10/06/29 19:21:30 2vNLuMvP
ユヴェール、少なくともアネットの文章剽窃はガチ
（設定とかでなく、文章の盗用）
ユヴェール発売直後、バレスレに投下してくれた人の感想では身代りもパクラレみたいだったけど、
そっちは自分持ってないので確認できない。
もし両方持っている人がいたら、見てみてください。
・・でも、全然読者層がかぶってなさそうｗｗｗ
以下、自分が気付いた点。
ユヴェール P9
渾身の愛情で育ててくれた養母―テレジアが天に召されたのは、一週間ほど前のことだ。
長い間、病をわずらっていた。死の苦しみにとりつかれながらも、養母が最期のときまで気にかけていたのは、ひとり残される息子のことばかりだった。
アネット一巻 P9
母が息を引き取る間際のことを思い出す。死の苦しみに取りつかれながら、母が最後まで気にかけていたのはこの指輪のことだった。
904:イラストに騙された名無しさん
10/06/29 19:23:25 2vNLuMvP
ユヴェール P12
その夜も、きつい酒と温かな食事を求める客たちで、『緑の羽根』亭は盛況だった。
（略）
そんななか、取っ手のついた分厚い硝子杯を掲げ、酔客のひとりが「麦酒をくれ！」と声を張りあげた。
すると他の客たちも、「こっちにも頼むぜ。付け合わせは大盛りでな！」と立てつづけに注文した。
片手に黒い銀盆を持った黒い給仕服姿のアルベルトは、急いで料理を運んでいく。注文の品を円卓に並べると、
すぐさまそこを離れて別の席へ向かう。目が回るような忙しさだ。
養母が病で倒れてから、アルベルトは働かなければならなかった。薬代や生活費を稼がなければならないのだ。
だから昼間は近所の農場、夜はこの店で働いている。朝から晩まで仕事して、けれど手にするのはわずかな給金。
食べていくのがやっとだ。しかし文句など言っていられない。このご時世、仕事があるだけマシというものだ。
アネット一巻 P11
きつい酒と質素な食事、僅かな暖さえあれば今日は生命をつなげるのだ。
その夜も、『雉の尾羽』亭は盛況だった。
「ビールをくれ、アニー。きついのをな」
「こないだのパイはまだあるかい？ 付け合わせの芋は山盛りで頼むぜ！」
窓際の席を占めた客が声を張って、硬貨を投げて寄越す。それを器用に受け止めると、毎度どうも、と言い置いて、
アネットはすぐさまそこを離れた。注文を大声で怒鳴りながら次のテーブルに向かう。目が回るような忙しさだ。
昼間は工場、夜はこの店で働くのがアネットの毎日だった。酒場が閉まる夜更けまで働いて、けれど手にする給金は僅かなものだ。
パンとじゃがいもでほとんどが消えてしまう。
しかしこのご時世、どんな仕事でもそんなものだ。
905:イラストに騙された名無しさん
10/06/29 19:25:08 2vNLuMvP
ユヴェール P15-16
不精ひげは怒鳴った。そのまま絞め殺しかねない勢いで、アルベルトの胸ぐらをつかみあげる。顔をゆがめて、
もう一方の手をサッと振りあげた。
（―殴られる！）
歯を食いしばり、思わず目を閉じる。だが身構えるアルベルトに、覚悟した衝撃は襲ってこなかった。
代わりに苦しげなうなり声が聞こえ、店内からも動揺を帯びたざわめきがはしる。
周囲のどよめきに、アルベルトはうっすらと目を開けた。見れば、不精ひげは拳を振りあげたまま固まっている。
彼の背後から、淡い灰白色の外套をまとった青年が、拳をとめているのだ。
「こいつに手をだすな。痛い目に遭いたくなかったらな―」
（略）
「なんだてめえ……！ 関係ねえ奴は引っこんでろ!!」
「関係なくはない。おまえのせいで俺も痛い思いをしている」
アネット一巻 P26-27
叔父は怒りの形相で彼女を振り向く。顔を歪めて、拳を振り上げた。つい先刻のことが脳裏をかすめ、
アネットは思わず目を閉じる。
―殴られる！
咄嗟にできたのは、歯を食いしばることだけだった。しかし、身構えるアネットに、予測された衝撃は襲ってこなかった。
「…………？」
周囲のどよめきに、恐る恐る目を開けてみる。見れば、目の前の叔父は拳を振り上げたまま、顔を真っ赤にして
棒立ちになっている。いつの間にか彼女たちの周りには野次馬が群がっていたが、その中にいた誰かが、叔父の背後から拳を止めているのだ。
「彼女に手を上げるな。腕を失いたくなかったら」
（略）
「何だお前！ 関係ねえ奴は首を突っ込むな！」
「関係なくはない。おれは騒々しいのは嫌いだ」
906:イラストに騙された名無しさん
10/06/29 19:26:06 2vNLuMvP
ユヴェール P30
まるで蝋燭の炎を吹き消されたかのように、そこから先は記憶にない。
アネット三巻 P100
まるで明かりが吹き消されたかのように、そこから先は全く記憶にない。
ユヴェール P33
性質の悪い金持ちの悪ふざけに付きあっている暇はない。
アネット一巻 P54
性質の悪い金持ちの悪ふざけに付き合っている暇はないのだ。
ユヴェール P52
目の前にあるのは、白い石造りの大きな建物だ。壁面に寸分の狂いもなくならぶ窓は、すべて銀色に縁取られている。
アネット三巻 P59
威圧するように通りを見下ろす巨大な建物、壁面に寸分の狂いもなく並んでいる窓は全て白く縁取られ、壮大さだけでない優雅な印象を与える。
907:イラストに騙された名無しさん
10/06/29 19:27:57 2vNLuMvP
ユヴェール P55
学生寮は、うんざりするほど広かった。アルベルトが住んでいた家なら、ちょっと手を伸ばすだけで
何にでも触れることができたというのに。半ば泣きたいような気持ちで、フランツのあとをついていく。
アネット一巻 P65
邸宅は、うんざりするほど広かった。ちょっと手を伸ばすだけで、何にでも手が届いたあの屋根裏部屋とは違う。
アネットは半ば泣きたいような気持ちで、階段を駆け下りた。
ユヴェール P56
高い天井に描かれた天使の模様が、無数に灯された蜜蝋の明かりに照らされて浮かびあがって見えた。
磨きあげられた石造りの床は曇りひとつなく、鏡のように輝いている。
アネット三巻 P60
高い天井に描かれた花の紋様が、無数に灯された蜜蝋の明かりに照らされて浮かび上がって見える。
磨き上げられた床には少しの曇りもなく、鏡のように輝いていた。
908:イラストに騙された名無しさん
10/06/29 19:29:00 2vNLuMvP
ユヴェール P57-58
アルベルトの脳裏に、ついさっきまでの羞恥の記憶がよみがえる。
（略）
今こうしてフランツの手で、いい香りのする石けんで洗いたてられている。
もちろんアルベルトだって、風呂くらい入ったことはある。でも誰かに服を脱がされて
（自分で脱ぐといってもやめてくれなかった！）、半ば強引に浴槽に浸からされたのは、生まれて初めての経験だ。
アネット一巻 P66
ついさっきまでの羞恥の記憶が蘇り、アネットはぞっと身震いする。あんなことをされたのは初めてだ―
他人の手で服を脱がされ、湯の張られた浴槽に浸からされ、いい香りのする石けんで洗い立てられたり、
縺れた髪を櫛で丹念に梳かされたりしたのは。
もちろん、風呂に入ったことくらいはある。だが、それは見知らぬ女たちの前で、自分の裸を晒すような儀式ではなかった。
まだユヴェールは最初から60ページだけど
ごめんもうめんどくさいｗｗｗ
909:イラストに騙された名無しさん
10/06/29 19:33:19 U26VDitl
乙、どっちも読んだことないけどアウトっぽいね
なんで同じ作品からパクるんだろう
まあこれは電撃のと違って売れてないから
そんなに広がらないだろうねぇ
あっちは売れてただけに痛かったが
910:イラストに騙された名無しさん
10/06/29 19:33:37 e/s/3PCj
うわｗｗ完全にアウトじゃんｗ乙
しかも６０Pでここまであるとか…角川ェ・・・
911:イラストに騙された名無しさん
10/06/29 19:38:54 DiScgme+
同レーベル内でって……
編集部で気づく人いなかったんだろうか
912:イラストに騙された名無しさん
10/06/29 19:51:26 /fbyKdWq
これはなかなかすごいかも…
でも同じレーベル内だからこそ問題にはなりにくいだろうなあ
913:イラストに騙された名無しさん
10/06/29 20:02:07 U26VDitl
しかし60pでこの比率でアネットを使い
これで身代わりの文章も使ってるのか・・・
ユヴェール欲しくなってきた
914:イラストに騙された名無しさん
10/06/29 20:05:15 OcChQfTF
うわ…これはひどいな
1～2カ所くらいならシチュ被ったのかとか思うくらいだけど
60Pの間でここまで頻発するともう偶然とは言えない
自分アネット好きなんでちょっと腹立ってきた
915:イラストに騙された名無しさん
10/06/29 21:09:10 x6DRSJnX
ひとつひとつを見るとどこでもありそうなシチュだから
かぶってたとしても不思議は無いけど、
６０ページ内でっていうとちょっとこれは無いよなぁ。。。
916:イラストに騙された名無しさん
10/06/29 21:11:04 SdQLAtlY
アネットスピンオフユヴェール
917:イラストに騙された名無しさん
10/06/29 21:15:36 DiScgme+
漢字をひらがなに、ひらがなを漢字に
語尾を削ったり足したりしてるだけに見える……
他よりは準備期間あるはずのシリーズ一冊目でこれってことは
二冊目以降どうなってるんだろう
918:イラストに騙された名無しさん
10/06/29 21:23:37 LiP48R9u
最初のほうは「これくらいは別に」って感じだったけど
後半がもろだね。しかも数も随分あるようだし
919:イラストに騙された名無しさん
10/06/29 21:26:07 6znJ4wwS
7月新刊ゲットした。
佐和山短編集10月発売
来月発売の新人作品はマメレージ3ポイント
あと、10月に結城光流の新シリーズが発売予定
少年陰陽師とかけもちになるのかな？
8月ラインナップでは、やっぱりユヴェールに完結巻って書いてるけど、バイレには書いてなかった
ザビの執筆陣
雨川恵、和泉朱希、岩城広海、岐川新、喜多みどり、九月文、
栗原ちひろ、志麻友紀、清家未森、月本ナシオ、西本緋奈、藤谷燈子、
三川みり、瑞山いつき、村田栞、めぐみ和希、結城光流、雪乃紗衣
920:イラストに騙された名無しさん
10/06/29 21:30:41 wS6/vTnT
明らかにアネットを読みながら書いてるよね
もう悪意ある盗作に近いと思う
921:イラストに騙された名無しさん
10/06/29 22:37:41 8eY58JuB
アネットしか読んでないから知らなかった
それぞれのシチュ被りや906の一番上レベルはあると思うけど、これは文章一致多すぎだろ常考…
てか正確に比較対照しなくても(初読のユヴェールの文章だけ読んでても)既読感があるのはどうなんだ
シリーズ各刊それぞれいつ刊行だったっけ？
922:イラストに騙された名無しさん
10/06/29 22:42:59 quFJrmOQ
ここまで来ると>>896の、「バレる前に完結させよう」説が
信憑性を帯びてくるような…
電撃は編集部がまともっぽい＋パクリ先が外部ってので
回収になったのかもしれないけど、豆編は揉み消すだろうな
923:イラストに騙された名無しさん
10/06/29 22:44:14 DiScgme+
アネット
1巻 2008年 05月 01日
2巻 2008年 11月 01日
3巻 2009年 03月 01日
4巻 2009年 07月 01日
5巻 2009年 11月 01日
6巻 2010年 03月 01日
ユヴェール
1巻 2009年 10月 01日
2巻 2010年 03月 01日
924:イラストに騙された名無しさん
10/06/29 22:45:26 XQNPSrf5
アネット１巻 2008/5
ユヴェール１巻 2009/10
925:イラストに騙された名無しさん
10/06/29 22:57:02 3oMWdUiH
あ、調べたら同じことやってる人が二人もｗ
発刊時期的にもアネット１巻～３巻が参考書にされたのは
間違いないなあ・・・
ほんと騒がれる前に完結させるっぽいよね
926:イラストに騙された名無しさん
10/06/29 22:58:48 8eY58JuB
>>923-924
おつ それだと3～4巻まで位か
927:イラストに騙された名無しさん
10/06/29 23:54:40 99tipoYT
打ち切りならもう別に騒がんでもいいわ。あとは勝手に消えるだろ。豆変の思惑通りかもしれんけどな。
電撃おかまの場合は、現在進行形でパクリものがバカ売れしてたからね。
あれはちゃんと始末しておきたい。
928:イラストに騙された名無しさん
10/06/30 00:00:43 LiP48R9u
ぱくりスレに投下した人がいるようだから
このまま鎮火はないだろうな
929:イラストに騙された名無しさん
10/06/30 00:07:01 600rCz5T
794 ：イラストに騙された名無しさん ：sage ：2010/06/29(火) 23:33:45 ID:rIN+fACk
>>792
おかまの次がホモとかどんな試練だよ
検証職人の苦悩ﾜﾛﾀｗ
930:イラストに騙された名無しさん
10/06/30 02:12:40 Emtawp3S
何じゃこりゃ
読んでないから知らなかったとはいえ同じレーベル内でパクリとかｒｙ
まあさすがにこのまま豆からは消えるだろうな
でもこの作者ユリウス、ユヴェールと人気絵師つけてもらえて
チャンスに恵まれてただろうにアホだな…
しかしこういう場合パクラレた側にも相当負担来るらしいな（精神的に）
アネットの作者乙、頑張れ
931:イラストに騙された名無しさん
10/06/30 02:12:48 Onl2DlKu
身代わりしか読んだことないんで、どの部分がパクらてるか知りたい。
誰かお願い致します。
932:イラストに騙された名無しさん
10/06/30 03:13:34 6pYX0+WA
身代わりどころかスレも読めてねーんじゃないの
933:イラストに騙された名無しさん
10/06/30 03:28:16 oVpO+w9y
>>882
クリアファイルもイラストも、もらえるプレゼントは人数分だったはずです
全部同じイラストだよなと思いつつ、１枚につき守護聖１人のイラストが９枚？どっち？と思った覚えが…
ただ同様にｱﾝｼﾞｪにはまっていたという>>869に覚えがないとのことですので、対象作品などいろいろ思い違いをしてるかもしれません
今回の赤月キャンペーンに触発され、そう言えば…と掘り起こした昔の記憶なので
このままでは流れをぶった切った上スレチなので
７月新刊に挟んであるビーンズ王国月報に「ﾌﾞﾗｯｸｼｰﾌﾟ」の書き下ろしｽﾍﾟｼｬﾙ･ｼｮｰﾄｽﾄｰﾘｰがありましたよ
934:イラストに騙された名無しさん
10/06/30 11:22:02 uwo1uDLA
↑で挙げられてるので十分黒だと思うが
これ以上の詳細パク検証はスレ圧迫するんで
パクリスレでやるなり専スレ立てるなり他で
パクリスレ住人も検証のためとはいえホモを読めというのか…
という状態みたいだから詳細投下すると喜ばれるだろう
尼で6/30発売になってたから本屋行ったら売ってた
とりあえずチラシ
赤月の現代版誰得漫画マジだったのか…
バイレは完結なかったから次終了だろうな。多分終幕（上・下）って感じなんじゃないか
あとセイント・バトラーズも完結直前らしいから次で終わりそう
935:イラストに騙された名無しさん
10/06/30 11:38:10 Iu2eQ/HK
文章のパクリはやっぱマズすぎる
彩雲と瑠璃花のキャラ配置は似てるが
かたやカオス気味FT、かたや昼ドラ風味だからな
文章も内容も違う
自分みたいにキャラを被せて楽しんでる読者もいそうだし
936:イラストに騙された名無しさん
10/06/30 12:31:20 qgJNhrP8
シープ読んだけど、だいぶ期待と違ってた…
ゴシックより軽めの乙女ゲーみたいな印象
レポ待ちして買えば良かったかも
937:イラストに騙された名無しさん
10/06/30 12:37:02 dsLe9KVu
>>935
彩雲国の盗作は十分黒だと思うけど。まるマからの文章まるごとガチパク、
同人誌から文章剽窃もガチ。スカーレットクロスからもパクしてる。
（一部、少し言い回し変えただけ）検証は過去スレにあるのでどうぞ。
「黎明に琥珀はきらめく」の光の記憶なんかは、どっかの番組ドキュメンタリーと
まんま同じ。ナレーションのセリフを丸ごとパクなのはヤバイと思った…
（つまりシナリオからの文章盗作）
938:イラストに騙された名無しさん
10/06/30 13:35:16 DaEaB9Ff
ユヴェール、ニアホモなんでスルーしてたけど確認してみた
…これ同レーベルでよく出版できたなってレベルに黒すぎて目まいがした
ちなみにアネットだけじゃなく身代わりからのパクもガチだったわ
慌てて完結させる理由がよくわかった
939:イラストに騙された名無しさん
10/06/30 13:39:56 SjPE+5at
>>938
パクリスレの方でもいいのでkwsk
940:イラストに騙された名無しさん
10/06/30 13:51:57 NNSX7K9I
スレ違いになるから、パクリスレでkwsk
しかし、なんで続刊出すまで編集部は気がつかなかったんだろうね？
941:イラストに騙された名無しさん
10/06/30 13:53:25 eK3WIDQz
ユヴェール・身代わり、がぜん興味がわいてきた
買ってこようかな
942:イラストに騙された名無しさん
10/06/30 14:03:01 dsLe9KVu
＞これ同レーベルでよく出版できたなってレベルに黒すぎて目まいがした
文章丸ごと盗作の彩雲で、ブラックアウトの前例があるからな。
943:イラストに騙された名無しさん
10/06/30 14:12:09 FMr6rFSp
黒かどうかは別として荒れそうだから彩雲ネタは専スレで頼むよ
944:イラストに騙された名無しさん
10/06/30 15:02:45 DaEaB9Ff
>>939
投下してきた
打ってて驚いた。嘘のような本当の話
945:イラストに騙された名無しさん
10/06/30 15:35:08 SjPE+5at
>>944
ありがとう読んできた
逆にパクリじゃない部分が知りたい、って勢いだなもう
946:イラストに騙された名無しさん
10/06/30 16:31:38 b9x2lAyr
>944乙。
アネットでここまでやってんだから
身代りのは大したことないと思ったら・・・・驚いた。
電撃のあれと違って新人さんじゃないのに何やってんだ
これ、いくらなんでも編集の指導じゃないよねえ・・・・
（スラダントレスのマンガ家がすぐ帰って来られたのは
編集もわかってて黙認かもしくは参考にしろとぐらいは
言ってたからだと思ってるんだが）
947:イラストに騙された名無しさん
10/06/30 20:57:10 UfX0Jgpy
>>944乙
すっげーな。ここまでとは思わんかった。
948:イラストに騙された名無しさん
10/06/30 21:06:42 r3hWN110
身代わり一巻なんて新人賞受賞作なんだから豆編集なら読んでるはず
あのトレースっぷりに気づかなかったとしたら異常ｗ
黙認か推奨してたらもっと異常ｗ
949:イラストに騙された名無しさん
10/06/30 23:11:35 dsLe9KVu
次で完結というが、三巻目出されても困る。
三巻でパクしてれば大問題で、パクしてないなら
ちゃんと書ける人なのに…とどっちにしても大騒ぎになるだろう。
そして新人の問題は、担当編集（あとがきだとK女史）にも
大きな責任がある。
950:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 09:02:33 z6Nzpp+e
編集なにやってんだってことになるよな。ここまでひどいと。
951:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 12:37:09 3+oq4Qb+
でもたしかユヴェール一巻目が発売されたときに
すでに板でアネットと身代わり伯爵の文章を真似してるって誰か気付いてたよね
また問題視されてるのはやっぱ回収騒ぎがあったからか
952:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 12:45:02 BkCwGJ46
>>951
探してみた
309 イラストに騙された名無しさん Mail : sage 2009/10/14(水) 22:32:59 ID:pLMmoqy9
パクリといえばユヴェールも何か色々言われてなかったっけ？
キャラ配置や文が身代わりや悪ソネに似てるとか…
個人的には類似品大量生産体制のせいな気がするが
作者さん的にもレーベル的にもどうかと思うんだよなぁ
315 イラストに騙された名無しさん Mail : sage 2009/10/14(水) 23:30:28 ID:SXtaHfdO
頭脳派と肉体派の側近ってキャラ配置は、よくあるテンプレ中のテンプレだと思って気にしてないw
でもユヴェールの作者は身代わりとアネットと佐和山は読んでそうな気がする
この作者、前作の最終巻がさんざんラピュタ（ryって言われてたから、台詞やシーンがつい気になってしまうのかもしれんが
953:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 13:01:20 lOPuAM+j
今その309みたいなレスがあったとしても、文章パクリの実例が貼られなければ
315みたいな意見が多数派だったと思う…
キャラ配置や文章が似てるだけでパクリ認定はやっぱり無理があるよ
954:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 13:11:03 BkCwGJ46
946 イラストに騙された名無しさん Mail : sage 2009/04/18(土) 11:22:58 ID:n5qAvluP [1/2]
この流れで書き込むのもなんだけど･･･
ユリウス読んだよ
自分的には駄目だったなぁ
筋肉系新キャラで身代わりを思い出し、クライマックスでラピュタを（ry
ラブも結局こういう放置の仕方をするんなら
女王は最初から1巻だけのゲストキャラにしといてほしかったなぁ
949 イラストに騙された名無しさん Mail : sage 2009/04/18(土) 20:12:03 ID:HMAaa2Cb [2/2]
947です。
ユリウスは歴代新人賞作家ナンバー１全身整形だから、
もとの作品がどんな感じだったか気になる。
荒削りで、つっこみ所満載でもいいから、極悪担当の
口だしゼロの、投稿作を読みたいって思う。
ユリウス番外編として（５巻目）に、「全身整形前」のものが出版
されたら絶対買う。
全然関係ないけど、この作者さん、森村誠一氏の小説教室出身者だったんだね。
どおりで文章書くの上手いわって思った。しかも、氏のＨＰに
販売促進のリンクが貼られてるくらい可愛がられてるんだなと思った。
958 イラストに騙された名無しさん Mail : sage 2009/04/19(日) 21:37:34 ID:37qYF6rW
全身整形ランキングなら多分オペラも上位だと思われ
元のあらすじとの違いが凄まじかった
結果的にはそこそこシリーズ続いたし、成功例だとは思うけども
ユリウスと紅玉は整形失敗な感じ
955:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 13:13:20 BkCwGJ46
959 イラストに騙された名無しさん Mail : sage 2009/04/19(日) 21:38:46 ID:5vwnIhp+ [1/2]
彩雲国の初代担当はヒットメーカーのＧＥＤ。綺麗にメッキをほどこして、
全身整形の成功例。作者本人も自由にのびのび書いてる様子。
でもユリウスは豆編一の極悪担当が作品めちゃくちゃにして、全身整形の
完全な失敗例。作者は上から押さえつけられて、萎縮して書いてる様子。
本読むと、なんとなーくそんな感じがする。土台、血とグロを好む人と、
キラキラファンタジーを好む編集の相性が合うわけない。
彩雲国の作者はキッカケがＧＥＤでラッキーだったんじゃない。
ひどい文章だろうがレイポーシーンだろうが、書きたいもの書かせてもらえて。
ユリウスの人は、書きたいものを書いても、原稿あげたときに全部
弾かれてるって感じか？どっちにしても、彩雲国は運がいい。
976 イラストに騙された名無しさん Mail : sage 2009/04/20(月) 09:50:19 ID:BYLu+zEf
GEGは移動になっても、まるマだけは手放さないね。彩雲国は手放したのに…
豆編の指示でも、担当によって担当の作風趣味じゃなくても作家に好きなよう
に書かせるの人と、担当の趣味を押しつける人とはっきり分かれてる風に
感じる。読者は面白い本を求めてるけど、作家と編集が合わないと面白い
ものなんて作れないんじゃな。だからこうして勘ぐられるんだよ。
栗原さんのプログにも「作家は舵取り（作品の主導権）を相手（担当）に取らせない
のが基本」みたいな事あったからな。あと、まゆたんプログにも編集者の傲慢態度っぷり
が書いてあったし。豆編が姥捨て山かどうかは知らんが、少なくとも
ユリウス担当は使えない編集者だと思った…
読者は作家の小説が読みたいんであって、担当の世界観を求めてるわけではないし。
------------------
20粒目からの移植。なんか異様に中の人に詳しい人がいる？
自分、気に入った文庫くらいしか買わないし、サイトも見ないから編集の情報がどれだけ出回ってるのか
わかんないんだけど
956:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 13:14:40 iPPgADHX
当時はまだ、「剽窃」って言葉と、行為のマズさが今ほど広まってなかったからね…
おかしいと思った人達も「文章が似てる」って言い方で表現するのが、精一杯だったんだと思う。
957:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 13:29:52 3+oq4Qb+
展開が似るのは王道だから
キャラが似たりするのはそのキャラ系統が好感持てるから
でも文章は似ない…と思う
インスパイアはされると思うけど
でも展開も数作品ごったに状態で似てる彩雲とかはちょっとなあと思う
958:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 13:33:33 BkCwGJ46
展開が数作品ごった煮で煮るというのは、すでにどの作品にも煮ていないと思う
小説の盗作って言えるのはアイディアやキャラ、展開ではなく
文章のコピペだけだよ
959:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 13:35:09 BkCwGJ46
ああ、全部「煮」になってるｗ
×展開が数作品ごった煮で煮るというのは、すでにどの作品にも煮ていないと思う
○展開が数作品ごった煮で似るというのは、すでにどの作品にも似ていないと思う
彩雲の話題は専スレでお願い
960:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 13:39:18 lOPuAM+j
文章が似てる、だけだとそれがパクリなのかどうかは分からないよ
文体が似た系統の人ともとれるし
一致してる部分が何箇所もある、くらいじゃないと…もちろん例文も付けて
ぶっちゃけパクリ疑惑っていうのはその作家を泥棒呼ばわりするのと同じだから
せめてソースくらいは提示しなきゃ
961:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 14:05:02 +5KyrvQZ
本当に怪しいと思う箇所があるなら
両方の作品の該当箇所揃えてパクリスレに投下した方が手っ取り早いと思うが
962:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 14:28:27 Ba+CsZpY
パクリ以外でも＜まゆたんプログにも編集者の傲慢態度っぷりが
とか気になる
編集者の質の話題もよく出るけどなんか問題になったの？
963:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 14:59:33 7oPji+cL
公式から８月刊のユヴェール消えてる……
964:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 15:29:40 Ba+CsZpY
消えたのか？
花は桜よりも～とアリアではじまる～も刊行予定だからまだ載ってないだけじゃない？
965:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 19:23:29 +vMIChJ1
なんか豆、レッドにシープに新人の桜～と
嫁巫女姫の次は男装もどきばっかり乱立させてどうするつもりだろ
身代わりが大ヒットしたから？
でも身代わりがヒットしたのって男装要素じゃない気がするんだが
966:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 19:38:05 9j2VOQSA
嫁姫巫女の反動なのかも
読者アンケートで男まさりの女の子が良いなんて意見が多かったとか
967:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 19:51:34 hfFp1AyG
>963
･･････シリーズ紹介からも消えて･･････る･･････？
968:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 19:54:53 csw4tOZD
男装＝男まさりとは違うだろう・・・。
身代わりなんて短編読んで超乙女じゃね？って思った。
レッドは買ったが可愛げがなさ過ぎて。。。脇役は魅力的なのに惜しい。
969:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 20:05:22 7oPji+cL
>967
ほんとだ
召喚王子まで消えてる……
970:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 20:32:28 +5KyrvQZ
召喚王子まで消すとか…
召喚王子の方にもなにかパク見つかったんだろうか
それとも謝罪も無しに元々そんな作家＆シリーズはいなかったことにして騒ぎの収束待ちか
歴代受賞作品一覧には残ってるぞー
971:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 20:47:29 xhbAiNTd
魚拓とってないのかよ
972:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 20:50:39 I53yJHFA
単に在庫がないのか、回収しようとしてるのかどっちだろう
URLﾘﾝｸ(www.kadokawa.co.jp)
973:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 20:58:30 NCZL/h1m
反応ＨＡＥＥＥ！
編集部はビクビクしながら２ちゃんを監視してたんじゃない？
974:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 21:05:18 wp+jRKlM
いや、軽くググってみたら、あちこちの外部サイトにもう今回のパク情報が捕獲されてた
そっちかも
975:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 21:06:12 eVC7V5G2
既刊を購入できなくしたってことは、８月刊の発売も中止したってことだな
976:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 21:14:22 Unph9QZk
これって「ビーンズ王国推薦図書」だったよね？
977:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 21:18:06 J7MpRIae
つい最近盗作で絶版回収騒ぎがあったとこだし出版は出来ないだろうな
何も知らず楽しみにしてた人には気の毒だけど
978:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 21:18:47 I53yJHFA
>>976
そう。
URLﾘﾝｸ(www.kadokawa.co.jp)
979:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 21:27:44 Unph9QZk
>>978
今考えると、かなり恐ろしい気がする。
パクを推薦図書とか。
980:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 21:29:46 tn3kh/rd
まあ、大抵新シリーズ１冊目は推薦図書になるんだけどな
981:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 21:30:31 tn3kh/rd
>>970はいる？
そろそろ次スレ
982:970
10/07/01 21:34:08 +5KyrvQZ
立てて来ます
983:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 21:46:13 th858RPh
>>967
作者検索からはまだ飛べるね
本当に慌てて作業したみたいな感じだｗ
984:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 21:48:21 +5KyrvQZ
次スレ立ちました
24粒目◇角川ビーンズ文庫
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
985:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 21:50:45 tn3kh/rd
>>984
乙。
これで８月に新刊本当に出るか？それとも発売中止になるか？
Asukaや今月のチラシにはもう載ってるけど
986:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 21:55:36 J7MpRIae
>>984
乙
これからどう対処していくのかな
987:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 22:43:08 ryvy/5hv
おつ
自分自身の読んでる範囲でこういうごたごたはあって欲しくなかったなぁ…
明らかなレベルなのでしっかりとした対処をしてほしい
988:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 22:58:09 tn3kh/rd
ユヴェール学園でぐぐるとAmazonの次にパクリ疑惑記事が出てくるようになったな
989:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 23:12:38 c40jaPEF
まあ2で騒がれてる頃には既に外部にもばんばん情報漏れてるし
わざわざ編集部がここチェックしてなくてもリンク付きで公式凸する輩が絶対いるからなー
990:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 23:17:13 I53yJHFA
おつ
そして「ビーンズ王国推薦図書」のページ削除キタ
991:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 23:18:54 +vMIChJ1
良く分からないがラノベ界でのパクリの定義とは
文章構成(語句とか言いまわし)が８割方ソックリな一文が
何か所もある、みたいな感じでいいのだろうか・・・
類似は無問題だよな？
992:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 23:19:25 lOPuAM+j
対応早くない？
電撃は問題が発覚してから公式が動くまで結構時間があったような気がする…
やっぱ同じ角川で最近あの騒動があったからかな
993:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 23:22:25 lOPuAM+j
>>991
ただの類似まであげつらってたらパクリ疑惑作品は膨大な数になりそうｗ
994:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 23:24:46 QFml6na5
>>911
パクリスレのテンプレによると、
＞なお、小説における盗作（パクリ）とは通常
＞『キャラクター・ストーリー・シチュエーションの模倣』
＞ではなく
＞『文章（表現）の剽窃』
＞を指す事を留意ください。
だそうだ。
995:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 23:26:00 9xxeQNrG
設定の類似はまあ致し方ないからねぇ
そもそも読者の嗜好も狭いわけだし
996:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 23:26:17 3+oq4Qb+
類似というか似てるのはまったく問題なし
元気でやんちゃな姫君やクールで有能執事や腹黒皮肉な悪役はたくさんいるが
作者さんが自分で物語を書いてれば作者さんの世界であってパクリではない
997:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 23:29:00 xl9nS+0U
>>991
ラノベ界でのパクリの定義じゃなくて、一般的な創作のパクり（剽窃）の定義な
電撃の方のまとめwikiからリンクしてる、有名時代小説の剽窃例が多分わかりやすいよ
998:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 23:29:13 tn3kh/rd
２巻にもパクリがあるのか気になるが
レーベルスレにいる人間でも、ユヴェール、アネット、身代わり全部読んでる人って少なそうだなあ
自分は身代わりしか読んだことない
999:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 23:30:00 3+oq4Qb+
自分でカキコしてて気付いた
アニメの美少女戦隊ものなんて模倣だもんなあ
でも脚本はオリジナルだから問題なし
1000:イラストに騙された名無しさん
10/07/01 23:34:55 +5KyrvQZ
ちゃんと謝罪して再発防止してくれることを祈る
1001:１００１
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