10/02/08 15:23:35 mFyeYThX
>>38
>>豆編は絵師に指導してイラストをことごとく素人臭い構図にしてたから
>>美術的素養がまったくないんだと思う
>>美術的素養がなくて絵の良し悪しが解らないんだから
>>だったら素直にラノベで人気の絵師を引っ張ってくればいいのに
>>なんか自分の個性だそうとして一ひねりして失敗してる感じ
編集を良く知ってる人物みたいだが、絵師さん？それとも作家さん？
51:イラストに騙された名無しさん
10/02/08 17:13:41 Dhqhu/zf
>>50
触っちゃダメ
52:イラストに騙された名無しさん
10/02/08 19:21:13 KOYBe9RO
>>50
それは最早「デビュー作全身整形疑惑」並に使い古されたネタだｗ
53:イラストに騙された名無しさん
10/02/09 00:25:46 YzbVkTxX
w
54:イラストに騙された名無しさん
10/02/09 00:26:13 ccMd0gJH
ww
55:イラストに騙された名無しさん
10/02/09 03:02:22 mpe60MnF
>>50
編集を良く知らなくても
豆のテンプレ構図が素人臭いのは解るでしょ
イラストで選んでる読者を舐めんな
ポーズつけてただ並んでるだけとか
背後にニヤニヤした巨大顔アップとか
お絵かきはじめたばかりの小中学生かと小一時間（ｒｙ
毎回イラストを楽しみにしてるのに
海賊や身代わりまで直立整列の記念写真風になった時のガッカリ感と言ったら…
最近の豆作品で良いなと思った表紙は東方とバイレ
３大ヒットの絵師には文句ない
アナベルも挿絵が小畑健だったら確実に買ってたｗ
てかアナベルみたいな作品こそ伯妖絵師の高星さんに依頼すれば良かったんじゃないだろうか
結局ニアホモっぽかった空気王子に高星さんて組み合わせもミスキャストだった気がするよ
56:イラストに騙された名無しさん
10/02/09 07:25:48 2pN5dlBQ
君は毎回３行でまとめられることを長文にしてるけど
レーターではなく、編集がイラストの構図まで全部やってると知っているの？
57:イラストに騙された名無しさん
10/02/09 15:16:07 kXcnc8Xp
55じゃないけど、実際どうなんだろうね、自分も知りたいわ、その辺。
自分は絵師のセンスかと思っていたけど…。
58:イラストに騙された名無しさん
10/02/09 22:00:46 QZZGXygQ
>>55 ＝ >>38 なのか？
知ったかぶりしてるだけ…？
59:イラストに騙された名無しさん
10/02/09 22:04:48 np3JILEE
しーっ！
60:イラストに騙された名無しさん
10/02/09 22:26:34 m0zYIXLP
プロのレーターさんのサイト見てると、人数やキャラの指定はあるみたい
ただ構図の指定をされたという人は私は見たことないや
61:イラストに騙された名無しさん
10/02/09 23:08:03 zyn0sqJL
今日のツイッターのプロ絵師さんの書き込みから。
ラノベの挿絵のお仕事をいくつかしたことありますが、編集者からかなり細かい
指定が入ることは実際ありました。文章がハードで大人っぽい場合、逆に絵は
ソフトに可愛くして欲しいというような指定が入ることもありました。
そしてそういう細かい指定は実際に仕事に取りかかってから入ることが多いので、
その時点で断ることや編集者と闘争を行なうことはほぼ不可能ですね。
すでに締め切りも発売日も決定していますし。
…大変そうだ。
62:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 00:03:57 0pcUU7ac
ラノベの世界も世知辛いねぇ…
63:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 01:57:51 aR4up+ln
彩雲国の絵師のユラさんの漫画か何かの後書きには
編集者にかなり指示を受けた、というか
編集者と相談しながらビジュアルと作っていったようなことが書いてあった
ユラさん「髪型はどうします？」編集者「ゾロゾロっと長髪に」ってやりとりで決めていったらしい
担当編集者から中華世界観のレクチャーを受けて、中華資料を山ほど渡されたとも書かれてた
なぜか作者本人は世界観を知らないようで、打ち合わせの蚊帳の外でワラタｗ
ユラさんのイラストを見てはじめて町の風景が解った！ってのは作者本人の言葉
64:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 02:03:08 aR4up+ln
>>56
＞レーターではなく、編集がイラストの構図まで全部やってると知っているの？
あくまでも推測だろ
表示イラストの構図がぜんぶ同じになったから
他のレーベルで良い仕事してる絵師さんたちが
何故か豆ではみんな同じ構図になった
あのﾏﾕﾀﾝまで同じになった
豆だけの現象だからそれが豆編の指示、豆カラーと思うのは当たり前というか……違うのか？
構図の指示があったわけじゃなくて
何らかの理由でみんなやる気なくしたり鬱になったりして
やっつけ仕事しになってしまったとも考えられるがな
65:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 02:17:02 BBcWH9FJ
なんでそうマイナスに考えるんだ？
その構図が続くって事は単に売れるからじゃないのか？
66:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 09:17:18 pTwTyXso
ていうか、前に暴れてた長文編集アンチ兼彩雲アンチたんだろ
文章がわかりりやすい
67:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 12:10:27 nhPW0KYs
>>66
前に暴れてたのは
長文の編集アンチ兼彩雲マンセーだろ
今回も彩雲国を褒めてるし同じやつだろうけど
68:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 12:17:02 Fniawcnb
触っちゃダメだってば
69:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 12:42:46 mbPpyp0x
流れをぶた切ってしまうが
バイレにアナベル…、豆はロリコン層を狙っているのだろうか？と思うときがある
靴の円環みたいな…
だけどバイレもアナベルも、ロリ観点からいうと萌えは薄くて少しはずれている気がする
バイレはオープニングはともかく、姫様から受けるイメージは《女性》要素が強くて少女という感じは弱いし、
アナベルは見た目１３歳であることでの何かがなく、まさしく設定だけのものに思えた
２作品とも、それが好きという人もいたから、完全に狙いを外しているとも言えないけど
個人的にはバイレとアナベルは期待した分、ロリ的に肩すかし食らった感じだったから設定＋αな話を豆で出して欲しいなぁ
もちろん内容がしっかりしていることは大前提だけど
とロリ好きが語ってみました
豆がロリ狙いと思うのは、私の希望的観測だろうか…
70:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 12:54:24 /0CTiNdB
ロリ狙いなんじゃなくて、読者層の年齢を引き下げたいんじゃないかな？
彩雲とかまるマなんかでレーベル自体の認知度は上がったけど、
ついでに読者層もあがったと思う。
特に彩雲なんかは５０代の読者もいる、って新聞に載ってたし。
上はもうこれで充分だから、
あとは小・中学生を取り込みたい、ってことだと思う。
角川に低学年向けの少女漫画誌はないし、
りぼん作家は生え抜きが多そうだから、
「なかよし」作家の中でも非生え抜きで、
ある程度人気があって連絡がつきやすそうなごげ、
という流れじゃなすかとｹﾞｽﾊﾟｰ。
ピーチピットは忙しくて今それどころじゃないだろうし。
71:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 13:34:41 AzHEMtLH
封印の女王のとかも
ザビで世界観とかキーワードの説明が小さな女の子向けっぽい感じだったし
若い子にも読んで貰いたいってのはありそうな話だと思う
72:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 13:43:06 Fniawcnb
そういえば、うちの娘は中１なんだけど
私の持ってるラノベの中でも読む読まないがはっきりしてる
基準が｢西洋ファンタジーはときめくけど、和風や中華物はイマイチ｣
｢ややこしい漢字の名前の登場人物が多いと誰が誰だか判らなくなって話にのめりこめない｣
｢可愛くて綺麗な表紙がいい｣だそうです
73:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 14:41:35 rGaKYErm
アナベルの購買層が分かればいいな
もし十代とかの若年層ならある意味成功だろ
豆編の狙いがそこなら
74:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 16:11:13 r12RwiXU
購買層の引き下げかぁ。
確かに角川のラノベって年齢層高めな気がするもんな。
まるマのネタだって小学生にゃ分からないの多いじゃないかｗ
75:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 16:33:14 Frxr4pLn
二十代ですがまるマのネタは判らない事が多かったｗ
でも言われて見れば、アナベルの設定や舞台が学園っていうのは
少女ラノベよりは、少女漫画のファンタジー物に近い世界観かもしれない
それ考えると、少女漫画絵はいいと思うのだが…こげは、狙いを狭めすぎだな…
PEACH-PITは爆売れする前はラノベ挿絵してたんだけどねえ
76:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 16:40:17 GOv0BOtH
>>61
>>今日のツイッターのプロ絵師さんの書き込みから。
それ豆文庫の絵師でなく自称プロ絵師だったら笑うｗ
ツイッター読んで自分の気に食わない挿絵に>>38みたいな長文のコメント適当に入れてたらさらに笑える話だｗ
77:イラストに騙された名無しさん
10/02/10 17:41:31 pfWWNugI
>>72
ああ、思い返せば幼い頃はそうだった
確かに和風や中華物はファンタジーと思わなかったし、興味もなかった
そっち系に目を向けるのは、歴女でもないかぎり成人前後くらいからだったか
そうか、低年齢層向けかぁ…
それじゃあロリ萌えしなくて当然だ
アダルシャンのユティみたいなものはムリか
まあ、あれは某スレで１０指に入るみたいだから高望みなんだろうけど…、がっかり
78:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 00:13:44 n5E9Q8KI
>>73
>もし十代とかの若年層ならある意味成功だろ
今の十代はあーいうの買わないだろ
ラノベなら電撃、漫画なら週刊少年ジャンプ、ゲームなら戦国BASARA
十代に人気なのはバトルがあってイケメンが活躍してる作品
アナベル読んでないがあの絵でもセクハラがあるのかは気になるｗ
79:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 00:29:46 yUi8YA1R
アナベル読んだけど、はいはい可愛い話だったね以外の感想が浮かばないな…
思わずツッコミたくなるような粗もないから、真性空気って印象
ちなみにヒロインがロリ顔である意味はない
80:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 02:30:23 b8QhpKGE
>>78
それ普通の十代やない
アニメオタ・ゲームオタ予備軍や…
そんなのターゲットとちゃうやろ…
81:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 02:48:14 VmoqLZYp
心が汚れちゃったのね
清く純真だった頃を思い出せ！
82:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 03:02:55 ViuyyUPk
>>76
自称じゃなく本職はプロの漫画家さんだよー。
時々ラフ画とかもアップしてくれる。
ただコバ他では描いてるけど豆文庫でも描いてたかどうかは知らない。
編集の意向をどこまで受け入れるかという話題の中での文章。
他方で主婦兼業なので嫌な仕事は断ると言っていた人もいたが。
生活がかかると不満のある仕事も回避出来ないんだなと。
どんな仕事でも言える事ではあるけれど。
83:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 04:03:50 ViuyyUPk
イラストとは関係ないけど某Ｆ誌の編集長がさっき書き込んだ内容。
故宇山氏が引き合いに出てる事からわかるように講談社です。
（宇山氏は新本格の生みの親と言われた編集者です）
----------------------------
伝説の編集者・宇山日出臣さんが作家の原稿に入朱した指摘は本当にすごかった。
講談社ノベルス時代の僕は編集部のゴミ箱をあさって、宇山さんが手をいれた原稿
ゲラを発掘して、宇山さんがどこにどうやって赤字を入れているのかを熱心に研究
したものだ。
ちょっと編集者視点のポジショントークになってしまうかもしれないけれど、名編集者が
原稿に入れた指摘の赤字は名指揮者の指揮にも似ていて、同じ原稿（楽譜）も彼の
赤字（指揮）によって、まるで別物の冴えを見せるようになる。
もちろん、指揮者に許されているのはあくまでも楽譜の「解釈」なのであって、彼に
楽譜以上の指揮はできないように、編集者も原稿以上の指摘はできない。しかし
名指揮者が指揮する音楽がすばらしいように、名編集者が編集する原稿もやはり
すばらしくなるのである。ちょっとした魔法がそこには存在する。
-----------------------------
えー。名編集者を是非ＷＨに配置して下さい。講談社さま。
84:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 07:36:54 /fYZtjdk
>>63
ユラさんそんな仕事の愚痴を他で書くような人なんだー
ベテランになると不満や愚痴を人の目に触れるところに書いてしまうときもあるのかな…。
出来れば編集と意見を戦わせて良い作品にしてほしいね。
85:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 08:25:53 HKoIB3ah
愚痴じゃなくてただの製作秘話じゃね？
86:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 08:59:59 /fYZtjdk
ここ数日の編集に対する不満の書きこみと一緒にして読んだからかな？
イメージ悪く感じた。
87:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 09:03:29 P/2ApZP/
それは同じ人の書き込みだからな
変な人だから無視するのがいいよ
88:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 11:30:18 ly15iIWt
>>84
由良さんはイラスト書く前に「編集さんが色々手助けしてくれました」って言っただけ
>>63の後半にあるように作者はまた別の場所で「イラストのおかげで世界観分かりました」と言った
由良さん「編集さんが資料くれたりしました」、作者「素敵なイラストで世界観決まった」
これのどこに仕事の愚痴があるんだ？
89:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 11:35:27 n5E9Q8KI
また雪乃紗衣の自演連投か
90:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 11:40:41 swaFGlgb
少なくとも絵師さん側の愚痴には読めないよな……
彩雲国物語は第一回の受賞作だから編集側の気合いが
今以上に入ってたってだけじゃない？
91:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 11:43:28 MXnyYID5
>>86
>>ここ数日の編集に対する不満の書きこみと一緒にして読んだからかな？
イメージ悪く感じた。
イメージ悪くではなく、タイミング的に由良さんマンセーにしたかったんだね
92:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 11:45:49 b8QhpKGE
＞担当編集者から中華世界観のレクチャーを受けて、中華資料を山ほど渡された
これくらい熱心な編集がどの作家にも付いていたら…
93:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 13:38:32 MZuRtuG9
豚切りｽﾏｿ
いまさらながらにマメレージのハードルの高さに愕然としている。
開始されて５ヶ月が経とうというのに欲しい物に全然手が届かない･･･
結構豆文庫買ってるつもりだったんだけど、新刊だけでは到底無理ってことかぁ！
でも、既刊…。興味のあるものはもう全部持ってるよorz
94:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 13:53:15 b8QhpKGE
自分は豆レージ景品で欲しいもの何も無いから応募券は全部ゴミだわ
景品追加された時の為に一応取ってあるけど
95:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 14:03:11 5KGJsI4z
由羅さんマンセーしたくもなるだろ
彩雲国は絵師効果が最大限活かされた顕著な例
実際、３大ヒットと身代わりは絵師が素晴らしい
やはり絵師は大事だよラノベは
96:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 14:09:02 ogciHA/k
しかし、松本テマリは結果的に売れただけで、別にすばらしい絵師ではないだろ
初期の絵はひどい
骨格的に考えて
97:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 16:26:16 zK7KoM1Z
>>95
同意。コバなんかでも、ヒット作は絵がいい。やはり絵とのバランスは重要だな。ラノベ。
逆に絵がしょぼいと、メガヒットはありえない。
98:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 17:01:45 x4tPfwq+
絵師が素晴らしいとか、絵師がしょぼい、とかではなく
>>97が自分で言ってるように、バランス、だろ
綺麗で華やかな絵だって売れないもんは山ほどあるし
まるマの初期の絵は特に華やかなわけでもなく、上手いわけでもなく
（カロリア編あたりからは、ファンタジーイラストの華やかな魅せ方がどんどん上手くなってきた）
これが、中身が可もなく不可もない話だったら
「絵がしょぼい」となってたと思う
しかし、濃すぎずあっさりしてて嫌味がない絵柄だから
とにかく美形まみれだけどギャグという作品にはぴったりだったと思う
つまり絵師がすばらしいとかしょぼいとかの問題ではない
99:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 17:31:14 0jI7O28Y
>>98
全面的に同意
まるマについての内容だけど、身代わりにも当てはまると思う
身代わりも、初期はカラーもモノクロも普通にあっさり地味めな印象だった
まさに内容とのバランスで良くなっていくことが大事だと思う
100:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 17:42:40 b8QhpKGE
相乗効果か…
絵と内容のバランスの良い作品と、どっちかに偏ってる作品が混在する豆文庫
売れてても絵に負けてる作品もあるし
内容良くても絵が合ってない作品は不幸としか
101:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 22:49:11 MZuRtuG9
内容が良くて絵が合ってないっていうと何がある？
102:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 23:01:40 swaFGlgb
アダルシャンは何度もそういうレスを見かけたな
103:イラストに騙された名無しさん
10/02/11 23:03:57 GesWuR/E
>>102
あの話は、ヒロインが年相応に見えれば文句はなかった。
10歳には見えません＞姫さまw
女性陣の挿絵が、男性陣に比べて適当だったからなぁ…
104:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 00:40:06 k6gzPH8I
内容が良いのに絵が合ってないというか…
絵も微妙だけど、煽りやあらすじはもっとぜんぜん合ってない
って作品の方が多いんだがｗ
要するに編集者が作品を理解してないケースが多い
もしくは編集者のセンスが壊滅的って事だな
シェンドールは絵が合ってないという以前に
中学生に描かせたような下手絵でびっくりした
あのイラストでもＯＫする編集者ってマジでセンス疑う
105:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 00:59:06 QBFgmygp
シェンドール絵師は下手な訳じゃないと思う…
ただ個性があまり人受けしない方向に強すぎるだけで。
106:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 01:16:22 /7KXaQNb
豆の煽りあらすじ詐欺を見るたび、最初の巻はそれで客が釣れても、
以降は「またか」って読者側も学習して買い控えるのがわかってないのか、と思う
もしわかっててやってるなら、売り上げの芳しくない作家を切りたいのだろうか？
初回は売れて元は取れ、次巻はだめで3巻打ち切りって流れに持っていけるようにしているのか？
あれほどあらすじ詐欺をやられるとそこまで穿ってしまうよ
107:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 01:30:12 kCNl0Grs
それって、煽りというか粗筋書いた編集より、期待ハズレな内容の物しか書けなかった作家を責めるべきでは…
帯や裏表紙で期待させるような煽り文や粗筋で客寄せするのは
豆に限らず他レーベルでもラノベ以外の本でも当たり前にやってるし
読んでみて、煽り文以上に面白かった作品もある訳だから
108:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 01:52:14 HZahXJ5M
光炎・オペラ、絵と内容がバランス取れてて相乗効果があったと思う
悪ソネ・アナベル、 絵と内容が反発しあっていないか？
赤月、絵と煽りで騙さ…ｹﾞﾌｹﾞﾌ、助けられてる
109:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 02:11:28 /7KXaQNb
>>107
>それって、煽りというか粗筋書いた編集より、期待ハズレな内容の物しか書けなかった作家を責めるべきでは…
中身とまったく違う煽り･粗筋を書かざるを得ない作品を創ってしまった作家が悪いということか
じゃあ、そんな作家の手綱をとりきれない編集もどうよ、って堂堂めぐりになる気がする
107は最近になって豆を読み出した人なのかな
これまでにも「豆はあらすじ・煽り詐欺」って頻繁に言われてたと思うんだけど
110:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 03:12:36 kCNl0Grs
>>109
もしかして広告のキャッチコピーとか
全部鵜呑みにしちゃう人？
111:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 04:52:21 AhOrL7ot
最近、中身と全く違う煽りなんてあったっけ？
112:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 05:18:47 k6gzPH8I
>>107
>それって、煽りというか粗筋書いた編集より、期待ハズレな内容の物しか書けなかった作家を責めるべきでは…
どの作品も同じこと書いてあるんだよ
逆ハー！美形！超美形！絆祭り！
去年の新人作品のオススメコメントと
今年の新人作品のオススメコメントがそっくり同じとか
で、物語の説明はまったくしてない
あらすじじゃなくてただのキャラ萌えトークになってる
美形！超美形！そればっかり
もしくは盛大に物語のネタバレしてる
もしくはどんな作品かサッパリ解らない国語崩壊ぎみのあらすじ
>豆に限らず他レーベルでもラノベ以外の本でも当たり前にやってるし
他レーベルの編集者と比べたら失礼だ
文章力が違いすぎる
それに他レーベルはどの作品にも同じあらすじ同じ煽りなんて
バカの一つ覚えはやってない
113:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 05:52:06 1kDSy3sj
少し落ち着けwww
逆ハー→逆ハー好きな人が釣れる
美形、超美形→少女向けで普通の男なんていないけど、ある意味分かりやすい
物語の説明は作家が文章中でするだろう
あらすじで若い読者が釣れるだろう
だって売れているのは売れているし
他レーベルより豆が売れている事実は覆せない
114:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 06:05:45 k6gzPH8I
>>113
逆ハー→逆ハー好きな人 し か 釣れない→しかも内容は逆ハーじゃない。BL要素も有。
美形、超美形→イラストが美形じゃなかったりする
＞物語の説明は作家が文章中でするだろう
あらすじと違う内容だったら作家に余計なケチがつくだけじゃないの？
実際に>>107は「作家を責めるべき」と言ってるしね
＞あらすじで若い読者が釣れるだろう
あらすじでは釣れてないと思う
そもそもあらすじは読んでも意味不明な文章だったりするわけだから
イラストレーターが好みだからとりあえず手に取る→内容が気に入ったら続きも買う、かと
＞だって売れているのは売れているし
あらすじや煽りやイラストとの相性がバツグンで売れた
３大ヒットの全プレで釣ってるだけじゃないの？
そのキャンペーン商法すらも失速してる気がする
115:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 06:27:20 uKQXJuAv
えーと、つまり、
面白くなくて続きが売れなかったら
責任は、そーいう駄作を書いた作家が悪いのではなく
｢面白いよ｣と期待させる煽りコピーを表記した編集が悪いと言いたい。
そゆこと？
そんなバナナ…
116:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 06:42:34 gXUxJo2U
煽りは嘘でも面白いよ！と書かなきゃまずいだろうから初めから気にならんな
あらすじは結構買う時の参考にはするから
美形かどうかより普通に内容書いて欲しいのはあるかな
イラスト見ればキャラ萌えとか逆ハーものとか大体想像つくし
>>114はよっぽど騙された経験があるんだろな
117:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 06:53:35 1kDSy3sj
今更気がついた
レスした自分が悪かった
この人、彩雲スレの粘着と同一人物じゃないか？
118:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 07:10:11 k6gzPH8I
>>115
誰もそんなこと言ってないだろう
あらすじや煽りやイラストレーターの選択など
編集者の仕事の部分のマズさが目立つ→編集者がダメダメって話だろ？
編集者の仕事の部分が非難されると
「作家が悪い」って必死い作家に責任転嫁しようとするって
そっちこそおかしすぎるだろ
早朝から編集者本人乙
119:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 07:18:53 kCNl0Grs
大丈夫か？ID：k6gzPH8I
居もしない編集者と戦ってどうする
なんかよっぽど豆編集者が嫌いなようだが
そんなに嫌な思いばっかしてるならもう豆文庫の本買うのよせ
精神衛生的に良くないよ
120:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 08:14:31 AhOrL7ot
>>117
ここ数日またこのスレに居座り始めたねｗ
編集に対するすごい憎悪に満ちてるからわかりやすいｗ
121:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 09:21:15 bd8aFrf/
以前から豆編の煽りや帯は偏ってる、という意見はよく見られたけど、
このところここでは豆編を擁護する意見が多いね。
編集者乙とは思わないけど、ID:k6gzPH8Iにはほぼ同意。
ただ、ID:k6gzPH8Iはムキになりすぎて、豆編寄りに煽られるからもったいない
自分の好きな作品が「あらすじと違う」って言われて
打ち切りになったときの悲しい気持ち
わからない人か多いようで残念だ。
書いた作家だけが悪くて、指導しきれなかった編集に罪はないってことね
122:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 12:53:09 V65T30cg
でも現実、作家と編集、どっちか一方だけが悪いって事はないと思うんだよな
編集は例え詐欺まがいでも、作家が書いたモノを売る為には頑張ってて
作家も頑張って良作や売れ線を書こうとしてて、でも売る為に
本来の長所とは違う、キャッチーな部分ばかりピックアップされてしまう事もある
ただ「粗筋・煽りと違う！」と言われる作品だと、編集の名前は表に出てこない分
普通の読者は、粗筋・煽り通りの作品を書かなかった作者を批判しがち
でもその作者が好きな人には、それはツラくて、編集の責任にもツッコミしたくなる
123:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 15:04:18 Ymxp/hRP
>>121
＞自分の好きな作品が「あらすじと違う」って言われて
打ち切りになったときの悲しい気持ち
わからない人か多いようで残念だ。
>>122
＞ただ「粗筋・煽りと違う！」と言われる作品だと、編集の名前は表に出てこない分
普通の読者は、粗筋・煽り通りの作品を書かなかった作者を批判しがち
何て作品？
｢あらすじ・煽りと違う！｣と批判されて打ち切り、もしくは非難された作家て誰？
具体的に教えてくれないと余りにも抽象的過ぎてピンとこない
ここ数年読み始めた新参なもので
124:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 15:06:36 HqZkEJnX
>>123
>何て作品？
>｢あらすじ・煽りと違う！｣と批判されて打ち切り、もしくは非難された作家て誰？
2で具体的な名前なんて出せないでしょ
わかってて聞いてるなら煽りよりタチが悪い
125:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 15:22:46 O0eHZbkg
なるほど。相乗効果ね。確かにそうかも。
その辺考えて、人気絵師の使いまわしはできるだけ避けて欲しいわ。
126:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 15:46:23 y2eVDn7I
あらすじと違うから打ち切りではなく、つまらなくて売れなかったから打ち切りだろ？ｗ
面白かったら売れるだろｗ
あらすじと違うから打ち切りってｗｗｗ笑えるわ
127:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 15:51:32 AhOrL7ot
>>121
擁護が多いっていうより、妄想たんの書き込みが気持ち悪いから
他の人に引かれるだけｗ
128:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 16:36:59 RnOg5+Fa
あらすじと全く違うから打ち切りなんて作品、
煽りじゃなくあるなら教えてほしいと自分も思うわｗ
あらすじで全て表さなきゃいけないみたいな顔真っ赤ぶりに驚く
面白ければあらすじがどうだって売れるし、売れないなら打ち切りになるだけでしょ
129:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 17:09:18 9cMWXEv9
＞あらすじと全く違うから打ち切り
いや、この纏め方も短絡的じゃないかな…？
>>121は、好きな作品が「粗筋と違う」って文句言われたり
本当に面白い部分（粗筋には出てない）が人目に付かないまま
結局打ち切りになるのは見てて悲しい、くらいのニュアンスではないのか？
まぁ打ち切りになったのは粗筋よりも
豆的萌え要素やそれを期待させる物が書けていなかったのが問題
と言われれば、まあ確かにと頷くしかないのだが
130:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 17:33:07 TxMiht+N
作家買いとか、ザビの短編で興味持ってとか、表紙買いもしくはパラ見でそのままレジへなど、あらすじ見ずに買うことが多いなぁ
後からあらすじ見て違うなぁと笑ったり困惑することも多々あるが、だから作家さんがどうこうは思わない
あらすじ等の説明が下手なんだなと思う程度
ただ、オチを帯の煽りにされると楽しみがへるので、もう少しひねって欲しいかな
その煽りも見ずに購入読了する場合も多いw
こんな者もいますよ
131:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 17:48:13 jMKq202y
だから決め手は結局、内容でしょう
絵でもしばらく騙されるけど、長続きしないよ
132:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 18:54:42 amS8lCcZ
話題変えるか
３大ヒットって言われて随分長いけど、彩雲て今確か最終章で、もうすぐ終わるんだよな
そしたら２大になっちゃうけど、空いたその一角を埋めるのはやっぱり身代わり？
他にビーンズ代表選手になれそうなのってどれだろう
133:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 19:33:20 Ys88uDjb
アナベルで
134:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 19:35:30 fIisN9nB
>>124
>>2で具体的な名前なんて出せないでしょ
>>わかってて聞いてるなら煽りよりタチが悪い
関係者しか知らない情報なの？
135:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 19:54:34 pkoqKMeX
新作は事前の印象や読んだ人の反応をチェックするし、
シリーズものの続刊だとなおさらあらすじなんてどうでもいいけどな
>>132
４大でもいいんじゃね？と思うが、創刊から引っ張ってきた３大と
今一番勢いがある身代わりってことで、結局３大と身代わりが
一番しっくりくるんだよな
売り上げ次点だと赤月なのかなと思うが、技量が絵とプッシュに
追いついていない感じが…ｶﾞﾝｶﾞﾚ
136:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 21:58:45 Ulq/URkH
赤月、好きなんだけどな。。。
特にザビ13号の短編。次点で１巻。
でも徐々になんかこう私の中で残念感が漂いつつあるような。。。。。
いや、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。次で持ち直してｸﾚ!!
137:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 22:44:22 gpmmruDN
>>132
彩雲て確かに最終章って煽ってるし
本編は次かその次で終わらせたほうがタイトル的に綺麗だとは思う…けど、
豆レージのこともあるから最終刊を出すのはだいぶ先にしそうじゃない？
なのでもうしばらくは３大扱いは変わらないような気がする…
138:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 23:29:00 aF9Rhv56
あくまでも最終章にはいったのであって、その最終章の長さがどれほどかは保証の限りではない。
139:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 23:44:34 8ehkSilz
赤月はなんか読み辛い・・・なんでだろ
「ッ」以外にもなーんかある
前回のラストは人を選ぶだろうなぁ
あ？だったよｗ
140:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 23:45:27 WyxxmB5i
閉店セールとか在庫売り尽くしを何十年もやってる店みたいなもんか
141:イラストに騙された名無しさん
10/02/12 23:55:36 AiBd3pBb
終わる終わる詐欺かいｗ
冗談はさておき、彩雲って最終章らしく盛り上がってきたん？
本スレじゃ怖くて聞けない
完結したら読んでみようかと思ってるんだが
142:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 00:11:57 osmZVAA8
>>132
去年２月のビーンズ王国月報の豆Aの宣伝のとこで
「大人気ビーンズ文庫発の４大ラノベコミック！！」
って身代わりの紹介してるから編集部的には今現在４大のようだ
143:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 01:56:38 0ZZFKrFU
>>141
盛り上がりどころか、まさしく終わる終わる詐欺としか思えない状態
人によっては意見が違うかもしれないが、私には終わりが見えないな…
144:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 02:04:05 tA6qERis
>>141
パクリ作品の最終章らしく
ツギハギでボロボロになってる
今の担当は三代目で20代の若い担当らしいが（ソースはリクナビ）
作家のフォローできずにボロボロ
彩雲の作者ほど
文章崩壊＆ノーアイディアって作家は珍しいから
担当編集者の力量がモロバレ
そういう意味では面白いｗ
３代目担当は作者と同じくらいの国語力らしくて添削もろくにできず
国語崩壊したままのものが出版されてる
145:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 02:56:01 cR8qs8SG
あぁ…もう、これだから彩雲の話題はタブーなんだよ
>>142
実質４枚看板だしね
146:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 09:27:48 ixzl6H3Y
>>141
お前わざとだろ
最近例の人が彩雲本スレじゃなくここにいると知っていながら
彩雲の話題出すなんて絶対わざとだろｗ
やめてよねｗ
147:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 12:52:55 1MvOYkkk
>>146
彩雲国スレにカエレ
148:イラストに騙された名無しさん
10/02/13 13:13:15 VQNiHAfJ
春が近づいているせいか学生は休みでネット環境に触れやすく
おかしな人はどこも増えている。少女系レーベルどこも一緒だなおい。
149:イラストに騙された名無しさん
10/02/14 00:09:52 whk8FRA/
彩雲の話題が出ると>>144みたいなのが湧くからあえてしないようにしてるのに
150:イラストに騙された名無しさん
10/02/14 01:09:22 85KfqL5/
>>149
だったらお前も蒸し返さず黙っとけよ
なんかこう、
痛快軽快アクション＆ファンタジー！
ちょっぴりラブとサスペンスあり！
みたいな新シリーズ出ないかな
151:イラストに騙された名無しさん
10/02/14 01:39:34 UFyOpwOV
>>150
>痛快軽快アクション＆ファンタジー！
ちょっぴりラブとサスペンスあり！
みたいな新シリーズ出ないかな
バイレは？
152:イラストに騙された名無しさん
10/02/14 02:08:33 3K+DqtWw
バイレ好きなんだけど
もうちょい…もうちょいグッとくるものと言うか、はじけ感と言うか
足りない…
何て言うかもっとスパイス効いた痛快感が足りない
153:イラストに騙された名無しさん
10/02/14 02:52:47 SsZBXJcZ
>>152
禿同
そう、ピリリとしたものが欲しい
息も付かせぬ勢いとか、手に汗握る感じとか…
欲しいね～＞新シリーズ
爽快感があるなら、ラブ二の次でもいいや
154:イラストに騙された名無しさん
10/02/14 04:54:48 6JwS8CYE
>>150
>痛快軽快アクション＆ファンタジー！
>ちょっぴりラブとサスペンスあり！
>みたいな新シリーズ出ないかな
アクション＆ファンタジー＆ラブ＆サスペンスって
いくらなんでも詰め込みすぎ
そこに数人の美形！の紹介とノルマのセクハラが追加された日には
いつもの薄味１巻の出来上がり
つまらなそう
155:イラストに騙された名無しさん
10/02/14 09:23:14 iRuicO/o
何気に新人作品特集ページ見てたら、いつのまにかフラッシュ動画なんてうｐされてたのね
156:イラストに騙された名無しさん
10/02/14 10:39:58 j36gA20V
重くて見れないorz＞フラッシュ動画
夢見るくらいいいじゃないかーヽ(;´Д`)ノ
言うだけなんだから、ノルマもテンプレも関係ないしー
夢と希望をみさせてよ…
ポロリも欲しいな、なんてことまで言わないからさぁw
157:イラストに騙された名無しさん
10/02/14 13:25:55 wjKpyIY/
それはもう少年向けを読むしかないような。
158:イラストに騙された名無しさん
10/02/14 13:31:56 JcuwyY4N
ファンタジーとラブとサスペンスならいいが
アクションはいらねーな
ラノベでアクション書かれてほとんどが面白くない
アクションなんてアニメやマンガにまかせとけばいいんだよ
159:イラストに騙された名無しさん
10/02/14 14:38:47 cyeJoQ+y
少女向けってファンタジーの良い意味での夢見がちなところと
ラブの甘さが一番のアピールポイントなんだと思ってる
それでもって、心理描写は丁寧に、みたいな
アクションはやっぱり少年向けには敵わないと思うし、サスペンスは
なんちゃってサスペンスになるか、鬱展開になるかになってしまいそう
グロいのなんてもってのほかだし
160:イラストに騙された名無しさん
10/02/16 01:46:49 Rgfo8AT0
ここ２～３年の豆文庫のシリーズ１巻には
ファンタジーもサスペンスもラブもアクションも大抵全部に入ってるような？
ついでにBL要素も逆ハー要素もイケメンもロリも入ってる
ページ数が足りなくてすべてが薄味になってるだけで
大抵の新シリーズ１巻には全部入ってる感じ
売れそうな要素をとにかく全部詰めこめってのが編集部の方針って感触
でも１冊に売れそうな要素全部詰め込むって物理的に無理だと思う
ラブだかファンタジーだかサスペンスだか意味不明の薄味はもうウンザリ
豆ではもう怖くて発売日に１巻は買えない
３冊くらい様子見て良さそうだったらまとめて買うか？と思ってると
ちょうど３冊目くらいで次々と打ち切りフラグ立つ
ますます１巻なんて発売日に買えない
161:イラストに騙された名無しさん
10/02/16 18:24:09 JSIcwCG1
でも１巻発売直後から買わないとますます打ち切りフラグが立つよ?
どんなにいい話でも売上が伸びなきゃダメなんだから
162:イラストに騙された名無しさん
10/02/16 19:01:42 Rgfo8AT0
>>161
売り上げが伸びないってことは
いい話じゃなかったってことじゃないの？
前の方で誰かも言ってたじゃない
売れないのはイラストや煽りのせいじゃなくて内容が悪いからだって
だから３巻くらいまで様子見することにしてんの
全面的に作家が悪いとは思ってないよ、念のため
投稿作と発売される作品とのあらすじが違ってる新人が一番解りやすいけど
あれもこれも詰め込めって指示だしてるの編集者だと思うから
でも読者はそんな事情は関係ない
出来上がった作品が面白くないなら買う価値ない
作家個人のファンや絵師個人のファンなら応援の意味で買うだろうけど
名前も出してない編集者については
「編集者はがんばってるんだから買ってあげよう」なんて人いないと思うよ
そんなこと言い出すのは編集者本人か身内だけでしょ
163:イラストに騙された名無しさん
10/02/16 19:07:59 Rgfo8AT0
>>161
てか応援のために買ってるの？
面白いから続きが楽しみで買うんじゃなくて
打ち切りにならないように買ってるの？
>>161がそれを一人でやってる分には別に文句言わないけど
よくそんな罰ゲームみたいなこと人に薦められるね
神経疑うよ
164:イラストに騙された名無しさん
10/02/16 19:49:27 oerDLpxP
その作家の友人か先輩後輩か
親族か身内か命の恩人かも知れないだろ
神経疑うまでは言い過ぎ
165:イラストに騙された名無しさん
10/02/16 21:19:37 V5YkMxHb
＞ファンタジーもサスペンスもラブもアクションも大抵全部に入ってるような？
＞ついでにBL要素も逆ハー要素もイケメンもロリも入ってる
＞ページ数が足りなくてすべてが薄味になってるだけで
一巻で、上記の条件がだいたい当てはまる赤月は売れてるし
それなりに内容しっかりしてて恋愛薄めのマギやミリセントは終わるの早かった
豆の新作は何だかんだで他レーベルより大阪屋順位いいし、ジュンクの入荷数も多い
商業的には間違ってないんじゃないの？、まあいつまで続くかは判らないけど
166:イラストに騙された名無しさん
10/02/16 21:20:24 k263hVjf
まあ、隠れた名作って言葉もあるぐらいだし・・・
でも面白い作品ならクチコミでジワ売れするからな
167:イラストに騙された名無しさん
10/02/16 21:22:18 /eO2zLBJ
別に作家や編集とはまったく関係ないんだけどなぁ(´･ω･｀)
それに打ち切り防止のみで購入って、どんだけ豆に尽くす奴なんだよｗ
今なら>>117の気持ちがわかる気がする
168:イラストに騙された名無しさん
10/02/16 21:32:35 +VCI508i
アマゾンでザビのバックナンバーを購入した
オークションより安価だったし、お手軽だった
便利だねぇw
これで読み逃した短編を楽しめるぞー゜+.(・∀・)゜+ﾜｱｲ.
169:イラストに騙された名無しさん
10/02/16 21:38:11 zjTb6SD8
>>167
アンカ間違いかい？
170:イラストに騙された名無しさん
10/02/16 22:02:53 mwy8majt
メジャーなものが好きな人には分からない感覚だと思う。＞買い支え
と、好きな作家や漫画家やアーティストがことごとく消えてしまう自分がつぶやいてみる。
171:イラストに騙された名無しさん
10/02/16 22:15:14 oerDLpxP
売れてる＝面白い、傑作、満足度100％
売れない＝つまらない、駄作、金の無駄
とは一概に言えない所がラノベの難しさ
凄い売れてるし宣伝してるし有名だからと最新刊だけ手を出したら、
なんじゃこりゃ！ってくらい糞つまんなくてゴミ箱に叩き込んだこと数度の自分が通りますよ
172:イラストに騙された名無しさん
10/02/16 22:16:51 zjTb6SD8
続きもののラノベを最新刊から買うことそれ自体が間違ってるから
173:イラストに騙された名無しさん
10/02/16 22:24:30 Yg93zNs8
有名で売れてるなら周りの誰かが持ってるからとりあえず借りるな
174:イラストに騙された名無しさん
10/02/16 22:25:55 oerDLpxP
最新刊買って読んでみて、面白かったら１巻から揃えるよ、ラノベも漫画も
人気が出てて脂の乗ってるはずの最新刊見れば大体内容が分かるから
つか10冊以上出てるシリーズもん、初めて手をだすのに大人しく１巻から買うか？
平積みされてんのたいてい最新刊だろ
175:イラストに騙された名無しさん
10/02/16 22:29:18 zjTb6SD8
普通の人は１巻を買うよ…
売れてる作品なら全巻本屋に置いてある
例えば、ここ数年のラノベの中で一番売れてる「ハルヒ」でも
「分裂」だけ読んでも意味わかんないし全く面白くないだろ…
176:イラストに騙された名無しさん
10/02/16 23:34:19 Rgfo8AT0
>>164
作家本人か編集者本人か身内かしらないけど
2chに降臨して販促活動するなんて
そっちのがよほど神経疑うよ
内容は保障しないけどｱﾃｸｼの身内なんだから
あんたも買って売り上げ支えなさいよ！って
見ず知らずの赤の他人によくそんな甘えられるね
頭おかしいんじゃない？
177:イラストに騙された名無しさん
10/02/16 23:46:33 /eO2zLBJ
シリーズものと知らずに最新刊を買ってしまうことは良くあるｗ
178:イラストに騙された名無しさん
10/02/16 23:53:32 U7hgkOE0
>>171
面白そうだと思ったら、試しに１巻を買うのが普通だと思ってた
そんな買い方もあるんだなぁ
３月の王子、ニアホモっぽいから止めようと思ったんだが
「借金返済ファンタジー」が気になる
179:イラストに騙された名無しさん
10/02/16 23:53:33 k/1svdd5
>>175
…いや、途中の巻から買うことも多いな。
興味を持った巻を買って、それが面白いと物語のとっかかりである序章から読みたいと思う。
意味が分からないところは分からないなりに読み進められるし面白いと感じるな。
なので>>174に同意だな。
10巻どころか3巻あるものですら、はじめから読むと思うとうんざりする。
作品にはまると、それが苦じゃなく至福になるワケだがw
それに自分が面白いと思った巻から入ったほうが、はまり度が深かったりする。
180:イラストに騙された名無しさん
10/02/16 23:59:16 V5YkMxHb
途中から読む人を否定はしないが
10冊以上の長さのシリーズに入るのに一巻から読むのが一番無駄がない
＞意味が分からないところは分からないなりに読み進められるし面白いと感じるな
普通に読みたい人間には理解不能すぎる
181:イラストに騙された名無しさん
10/02/17 00:04:26 N9EnFhYU
何巻から買うかは人の勝手だが
それで
＞糞つまんなくてゴミ箱に叩き込んだこと数度
って言われても、最初から買えよとしか言えない
182:イラストに騙された名無しさん
10/02/17 00:11:22 6j4LucoH
買い方は人それぞれじゃないか？
一巻から読みたい人もいれば、どうなのか新刊を読みたい人もいるだろうし
それぞれの巻で人を惹きつけられるのも作家に必要な要素だと思う
183:イラストに騙された名無しさん
10/02/17 00:11:29 BjfdQOyz
でもラノベに限らず長期シリーズものだと最初は面白いのに今現在はつまらなくなってる、
ってパターン多いような
１巻からハマったらその情熱でずっと読み続けられたりするけど
新しく手を出すときに最新巻を買う、ってパターンは漫画とかでは自分もよくやる
レビューも最新巻のレビュー見たり。
184:イラストに騙された名無しさん
10/02/17 00:20:25 Pg+2H0Zr
10巻とかの長期シリーズのモノ自分なら
最初の１，２巻を買って合うかどうか確かめるな
最新刊だけ買っても物語の前後関係が解からないなら真に面白さを判断出来ないし
こう言うお試し買いが普通だと思い込んでいたが
色々あるな
185:イラストに騙された名無しさん
10/02/17 00:21:47 mVGvD5O+
漫画なら連載中の雑誌とかでちょっとはわかるんだけどねえ
186:イラストに騙された名無しさん
10/02/17 00:21:49 Omb5rZYE
>>180
アニメ放映中の作品なら続きが早く知りたくて原作を続きから買うってのはある
もちろんアニメの続きの辺りから
>>179
＞意味が分からないところは分からないなりに読み進められるし面白いと感じるな。
意味が解らないのに面白いって、意味不明
＞10巻どころか3巻あるものですら、はじめから読むと思うとうんざりする。
活字が苦手なんだね
ラノベなんて今はシリーズ物が普通だし、読者は「もっと読みたい」ってのが普通だし
つまらないと思ったらそこで読むのやめればいいだけなのに
３巻読むのすらウンザリって人が、なんでそこまで無理して読んでるの？
仕事？ｗ
187:イラストに騙された名無しさん
10/02/17 00:23:37 fp2gRbLb
1冊読み切りタイプの話だと最新刊から買うことが多いや
ラノベや一般小説に関係なく
それで面白かったり興味がもてたら最初の巻から全部買ってる
劣化してようとなんだろうと最新刊読んで興味が持てなかった場合
自分には合わなかったってことでその1冊で終わり
1巻から買うこともあるけど、あらかじめ作家さんの書いた短編その他を
読んで気にいった人のだけだな
188:イラストに騙された名無しさん
10/02/17 00:41:47 4mAQZ1FV
推理小説を後ろから読む人もいるし
途中から読む人がいたって別におかしくない
ただ、どっちが一般的かの話になったら一巻からってなると思う
漫画は小説と違って情報量少ないし絵の割合も多いから
雰囲気つかみやすくて入りやすいんだと思う、自分の主観だけど
例えばワンピのチョッパー編が漫画的な入りやすさだとしたら
今の白ひげ編は伏線や登場人物の多さから小説的な入りにくさがある
でも、長編物がつまらなくなるってのは大体マンネリ化が引き起こすモノだから
最新刊だけ読んでもつまらなさはわかりにくいんじゃないか？
189:イラストに騙された名無しさん
10/02/17 00:52:06 Omb5rZYE
>>183
>でもラノベに限らず長期シリーズものだと最初は面白いのに今現在はつまらなくなってる、
>ってパターン多いような
それなら尚更、出来が良いと評判の１巻を買うんじゃないか？
劣化してる作品なら友達の口こみやネットのレビューに
「○巻で読むのやめておけば良かった」って情報が溢れてるのに
なんでわざわざｇｄｇｄになってると言われまくってる最新巻を買うんだｗ
怖いもの見たさ？
でもその趣味は普通じゃないｗ
漫画は途中から買うこともあるが
長期連載されてる漫画なら大抵アニメ化されてたり何なりで
原作漫画を読む前から話の概要や世界観の予備知識がある場合がほとんど
すでに面白いって評判が立ってる作品なら、当然情報は溢れてるしね
190:イラストに騙された名無しさん
10/02/17 00:53:29 mVGvD5O+
前後編とか以外なら小説は長編物でも一応一冊でオチがあるから
どこも面白いとこがなかったらもう無理なんじゃない
191:イラストに騙された名無しさん
10/02/17 01:29:45 eQBBM5xC
一巻が一番出来が良いとは限らないしね
最初は文章も拙くテンポ悪かったり説明口調で読み辛い→段々上手くなって読み応え出てくる
って作家さんも結構いるし
要はどの巻から手にとられても面白い作品書ける人がベスト
｢必ず一巻から読むこと。それが普通で一般的です｣なんて強制しても
新規読者は捕まえられないと思う
192:イラストに騙された名無しさん
10/02/17 01:40:06 4jiEw5H5
新人さんの場合、2-3巻目の方が格段に読みやすくなってる場合がある。
でも1巻目もそれなりに見所はあったり。（じゃないと次は出ない）
193:イラストに騙された名無しさん
10/02/17 02:39:25 4mAQZ1FV
事の発端は>>174の
＞10冊以上出てるシリーズもん、初めて手をだすのに大人しく１巻から買うか？
この疑問だったんだけど、いつの間にか新規獲得話になってる人がいて謎
ちなみに売上スレのアニメ放映作品の既刊を見れば
大人しく１巻から買う人が多いというのがわかるよ
194:イラストに騙された名無しさん
10/02/17 06:12:38 eQBBM5xC
(´･ω･｀)でっていう
195:イラストに騙された名無しさん
10/02/17 07:01:46 +F8rr8Ru
>>191
＞｢必ず一巻から読むこと。それが普通で一般的です｣なんて強制しても
＞新規読者は捕まえられないと思う
つか１巻から読むのがいいと言ってる人は別に作家目線で言ってるわけじゃないし
読者的に普通は１巻から読むほうが面白さがわかるって言ってるだけだ
196:イラストに騙された名無しさん
10/02/17 09:44:54 +m1jgCdP
>>171がなにをゴミ箱に叩き込んだのかめっちゃ気になる
197:イラストに騙された名無しさん
10/02/17 10:35:52 csMskGXw
せめてブコフとかに売れば。
自分はつまんないとすぐ売っちゃうな。
面白く読めても、薄い内容のものは売りたくなる。
198:イラストに騙された名無しさん
10/02/17 18:49:06 ZjXgj+0B
２度読みはしないなってものは売る
二束三文だけど増えすぎると邪魔だから
大きく話を戻すと、
売れてなくても面白いものならじわっと評判は上がってくるだろうし、
売れてるけど面白くないっていうのは結局自分の感性との相性次第か
長期化gdgdコースくらいでは？
199:イラストに騙された名無しさん
10/02/18 12:12:16 vxS3AdwI
話ぶっだ切って申し訳ない。
三大って彩雲国と何と何？
200:イラストに騙された名無しさん
10/02/18 12:21:22 J+G9Z6ut
少年陰陽師とまるマでしょ
201:イラストに騙された名無しさん
10/02/18 12:35:14 Qzf+cPhf
そんなん聞かなくてもログ読んだりすればわかるだろ…
読まなくてもアニメ化された作品は３つだけだし
202:イラストに騙された名無しさん
10/02/18 13:43:25 vxS3AdwI
少年陰陽師とまるマかぁ…
女性が主人公ものが好きだからなぁ。
手が出せないでいるや。
203:イラストに騙された名無しさん
10/02/18 16:27:12 ZL0rDA3e
３大って少年陰陽師とまるマと身代わりだと思ってました…
彩雲てビーンズ文庫だったんだ、なぜかコバルトか他の女性向けラノベだと思い込んでたよ
表紙の雰囲気が違うからかな…
204:イラストに騙された名無しさん
10/02/18 16:42:39 caOsxOa3
>>202
女主人公ものしか読まない人が
豆文庫のこのスレに来てるのは何故…
まあ美形男満載・ヒロインの逆ハー＆セクハラも豆文庫の特徴てはあるが
205:イラストに騙された名無しさん
10/02/18 16:59:30 Qzf+cPhf
豆の半分以上は女主人公ものだから別におかしくないのでは？
206:イラストに騙された名無しさん
10/02/18 17:19:00 caOsxOa3
>>205
いや、専スレ行かずに豆スレで語るくらいだから、
豆レーベルの特定ジャンルだけしか読まない人は珍しいと思っただけなんだ
207:イラストに騙された名無しさん
10/02/18 17:59:54 7i8+Cl3N
珍しいか？
バイレの瑞山さんだって専スレないよ
今までの主人公は皆女性だが
208:202
10/02/18 18:13:03 vxS3AdwI
ビーンズで読んでいるのは彩雲国と身代わり、金蘭の王国、アネットの秘密の指輪
途中で挫折したがアラバーナ
他になんかいいものないかな～って思ってこのスレを覗いた。
専スレでは積極的に参加中ｗｗ
209:イラストに騙された名無しさん
10/02/18 18:16:31 ZL0rDA3e
>>207
女キャラ主人公の作家に専スレが有るか無いかの話ではないんじゃないの？
なんか変な方向にミスリードしたがる人が最近多い気がする
210:イラストに騙された名無しさん
10/02/18 18:24:37 caOsxOa3
>>208
バイレと佐和山はどう？
211:イラストに騙された名無しさん
10/02/18 18:25:35 caOsxOa3
ageちゃったスマソ
212:イラストに騙された名無しさん
10/02/19 00:13:02 5b459uRE
>>199って結局釣りだったの？
213:207
10/02/19 00:36:20 170tRrxo
>>209
そんなつもりは全くなかったんだが…
難しいな、気をつける
214:イラストに騙された名無しさん
10/02/19 00:50:44 +4yy7Hxv
>>204
基本、女主人公ものしか読まないけど豆スレに常駐してるよ
ジャンルの前に少女小説なんだし普通じゃね？
＞美形男満載・ヒロインの逆ハー＆セクハラ
豆だけでなく最近の少女小説にはだいたい含まれてるからなあ
豆スレってこの部分に対してちょっと過剰じゃない？
215:イラストに騙された名無しさん
10/02/19 01:41:48 cDL2phX1
>>214
編集者乙
216:イラストに騙された名無しさん
10/02/19 02:40:54 bE8K1Hg7
>>214
美形はほぼ（ていうか昔から）、セクハラはだいたい（判定にもよるが）
どの少女レーベルでも標準装備だね
豆はそこに逆ハーを取り入れて売れて押してたからセットで印象強いんだと
で、後追いの世界だから豆だけの特徴じゃなくなるみたいな
過剰に騒いでる人がいる事も否定しないがw
個人的には、その三種よりも萌やジャンルをあざとく取り入れるレーベルというのが豆の印象だ
217:208
10/02/19 06:54:15 KhsD4Mys
>>208 佐和山はなんかすごいダメだった！
とりあえず一巻買ったんだけどまずアコのあのお姫さんらしくないしゃべり方と
思い込み激しく押しつけがましいところに、なんだか勘違いしてる現代のJKみた
いだなと思ったり…。
歴史ものは、ある程度しゃべり方に品がないと受け付けない。十二国記ほどじゃ
ないが。
バイレとは？
218:208
10/02/19 06:55:30 KhsD4Mys
アンカ間違った。
>>210です。
スマソ。
219:イラストに騙された名無しさん
10/02/19 07:52:24 5b459uRE
>>217
＞あのお姫さんらしくないしゃべり方と
思い込み激しく押しつけがましいところに、なんだか勘違いしてる現代のJKみたいだなと思ったり…。
＞歴史ものは、ある程度しゃべり方に品がないと受け付けない。
それが理由で佐和山１巻で挫折したんなら、よく彩雲国は挫折しないで読めるね…
220:208
10/02/19 08:12:01 KhsD4Mys
そう言えばそうかもｗｗｗ
221:イラストに騙された名無しさん
10/02/19 11:21:20 8wqqwKJh
喜多さんは？
私は豆では喜多さんしか読んでないけど、女主人公多いよ
222:イラストに騙された名無しさん
10/02/19 11:21:56 o5Vehw1Z
彩雲国は歴史ものじゃなくて異世界ファンタジーじゃんか
姫と言っても貧乏家だしな
223:イラストに騙された名無しさん
10/02/19 13:43:12 v4c5AGTy
自分は逆に余りにババア口調のは嫌だわ
アダルシャンの花嫁のユスティニアとか
～じゃ、わらわ、とかの古めかい感じ、皇女の威厳といやそうなんだけど
活字だと好きになれない
ユスティニア自体は好きだったが、姫喋りはせめて、ですます調にしてほしいね
224:208
10/02/19 14:01:10 KhsD4Mys
>>221
喜多さんチェックしてみます！
ババア口調は自分もヤｗｗ
デスワとかもね。まぁオン・オフはっきりしてると良いというか…。
そう言えば彩雲国は一巻の、町で麦が麦が～！！って叫んでるとこで「うわ～」
って思った気がする…。でも慣れたのかな…。
225:イラストに騙された名無しさん
10/02/19 15:21:02 VP+MFSti
豆携帯サイト見たら、赤月の特設サイトができるのね……
何つか…作者さん超ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
226:イラストに騙された名無しさん
10/02/19 15:25:40 opMqax31
バイレの「ですわ」口調も最初気になったけど、話がうまい？おかげで逆に姫
の品格UPになった。おすすめ。
ヒーローの男っぷりがかっこいいし。
227:イラストに騙された名無しさん
10/02/19 15:49:12 2qQx5DZx
>>225
特設サイトができるということは売れてるのか・・
確かに最近じゃ一番売れてるか
そういう自分も３巻までは買ってきたが、四巻はﾁﾗﾐ
して買うわ・・・なんかだんだん登場人物にイライラするというか
なんというか
228:イラストに騙された名無しさん
10/02/19 15:51:00 5b459uRE
>>222
んなこと言ったら
ラノベの歴史物は殆どが異世界ファンタジーだってばよ
229:イラストに騙された名無しさん
10/02/19 16:01:30 wdhWzT1I
歴史物ってのは歴史的事実を題材にした小説的作品のことだよ
ファンタジーになったらもう歴史物って言わない
230:イラストに騙された名無しさん
10/02/19 17:04:06 o5Vehw1Z
>>228
佐和山のどこが異世界なんだよ
日本が舞台じゃんか
231:イラストに騙された名無しさん
10/02/19 17:13:07 V86UR8Vc
>>229
つまり>>217の言ってる「歴史物」の定義が間違ってると言いたいんだね？
十二国記も佐和山も彩雲も史実に基づいて無いから歴史物ではなく異世界ファンタジーだと。
でもラノベでは昔風というか時代劇、年代劇風の物は
史実に基づかなくても「歴史物」に分類されてる気がするけどなあ。
232:イラストに騙された名無しさん
10/02/19 17:14:39 5b459uRE
>>230
日本が舞台でもパラレルワールド
233:イラストに騙された名無しさん
10/02/19 17:44:27 g0wOchTe
3月刊表紙
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
234:イラストに騙された名無しさん
10/02/19 17:57:36 lP947LhY
十二国記彩雲国→異世界ファンタジー
佐和山→歴史ファンタジー
でよくね？
235:イラストに騙された名無しさん
10/02/19 17:59:29 cw/5vCEV
前もこんな話あったけどアネットの表紙、手がどうなってるのか解説プリーズ。
236:イラストに騙された名無しさん
10/02/19 18:10:13 2qQx5DZx
>>233
乙です
執事がなんか幼くなったな
赤月の俺様一途王子の顔が微妙に違う
アリアが読みやすいのでアリアは買う
展開次第で赤月
237:イラストに騙された名無しさん
10/02/19 18:35:45 fjU2Y6+R
>>235
招き猫スタイル再び、としか…
タイトルロゴが誤魔化すの頑張ってるな
238:イラストに騙された名無しさん
10/02/19 18:55:57 5b459uRE
今回どれも表紙いいカンジだな―
動きもあるし華やかで綺麗
>>227
赤月ってそんな売れてたんだ？
239:イラストに騙された名無しさん
10/02/19 19:29:31 CTSMUsFb
メーターや密林だとあんま評価が芳しくないよな、赤月・・・。
それで結局まだ手を出してない。イラストか、イラストなのか。
３大は不動だけど求心力はイマイチになってきてる
ポスト３大の身代わりは長期シリーズ入り決定
ということで、手軽に手が出せそうな３冊程度の巻数かつ
売り上げがそこそこな赤月を推してるのか。
マメレージ期間だし。
審査員の評価はダントツで佐和山がよかったと記憶してたけど・・・。
240:イラストに騙された名無しさん
10/02/19 20:00:56 A1gIMqqa
>イラストか、イラストなのか。
イラストだよ。イラストなのだよ。
って言い切りたいくらいストーリーもキャラも受け入れられんかったわ1巻＞赤月
4巻表紙は派手だね。綺麗だけど、後ろのヒーローがなんとなくいつもより不細工。
赤月絵師最近よく見る気がするから、急がしいのか？
アネット表紙は初心に返ったようで嬉しいｗ
241:イラストに騙された名無しさん
10/02/19 20:15:17 opMqax31
凪かすみさんはいまんとこ全社制覇してるよな。
コバではシリーズないけど。
自分もイラストにかなり助けられていると思う、赤月。
あれでヒーローの顔がブサイクだったら、絶対売れないわ。
でもまあ、そういう絵師運も才能のうちなのかね･･････。
242:イラストに騙された名無しさん
10/02/19 21:07:13 lP947LhY
凪かすみさん、確かデビューはコバだったよね
最初の頃は微妙絵師だと思ってたけど、本当に上手くなったな…
でも新刊の俺様王子の顔がなんか違うには同意w
243:イラストに騙された名無しさん
10/02/19 21:51:14 p0GtYg5e
>>232
ハア？
実在の国、地名を舞台にして実在する人物が登場する作品を「異世界ファンタジー」って言うか？
佐和山のあらすじや紹介文に「異世界ファンタジー」って書かれてたら
どう考えても間違い、詐欺だろ？
たとえば宮廷神官物語みたいに、韓国や中国、日本をイメージさせるような国の位置関係でも
架空の国だったら間違いなく「異世界ファンタジー」だが
244:イラストに騙された名無しさん
10/02/19 22:24:09 2qQx5DZx
赤月は前回ラストの展開でﾓﾆｮｯﾀ・・・
結局気になって買う人はそのまま買うだろうが
245:イラストに騙された名無しさん
10/02/19 23:20:57 tzj3Rrq4
>>243
いいから巣にカエレ
246:イラストに騙された名無しさん
10/02/19 23:37:14 cDL2phX1
894 ：名無し草 ：2010/02/19(金) 12:05:44
豆スレのID:Rgfo8AT0とID:Omb5rZYE乙
なんかさ～向こう読んで思ったけど、
編集とか作家の内部事情とか勝手に推測して決め付けてるけど
あんたって ほ ん と に た だ の 一 読 者 なんだね～
な～んの権限も影響力もない、いい歳してラノベが三度の飯より好きなニートババアのくせに
ずいぶん偉そうなこと言うよね？
税金納めてから言えよな
-----------------------------
＞あんたって ほ ん と に た だ の 一 読 者 なんだね～
…って断定できるってことは
豆編集部って2chに依頼してログ見せてもらって
投稿者のIPアドレスを全部チェックしてるんだね
そこまでしてるなんて怖いね～
読者と思えない変な奴が叩かれてるだけなのに
その変なやつを叩いたレスを
豆編集部権限でIP調査して「ニートババア」って叩いてるってことは
やっぱり変なレスは編集者本人の自演なんだね
てか豆編集部って読者のことを
「いい歳してラノベが三度の飯より好きなニートババア」って思ってるんだ？
だからいつも読者を舐めてるような頭悪そうな煽りやあらすじ付けてたんだな、納得
247:イラストに騙された名無しさん
10/02/19 23:51:33 j+zHSgRt
いいからお前はもうネットから離れた方がいい
248:イラストに騙された名無しさん
10/02/20 00:22:31 VrTz/j0w
>>233乙！
アネットのヒロインのバランスがどうにもおかしい
ニアホモ苦手だけど、出稼ぎ楽しそうで悩むなー
赤月は次まで読む、今回微妙だったら本気でもういいわ
249:イラストに騙された名無しさん
10/02/20 01:05:56 BJkduJ6i
豆編集部は2chの書き込みは見てるだろうが
IPチェックまでしてるとは限らない。
そいつが妄想で同一人物認定してるだけかもしれない。
だが豆編集部内の約一名が読者のことを
「いい歳してラノベが三度の飯より好きなニートババア」と
見下してるのはガチ。
書き込み内容や書き込んでるスレから推測すると
その読者を見下してる豆編集部内の約一名は
彩雲国の作者か現担当のどちらかってとこだな。。。
編集部は2ch見てるならとっとと自演してる本人に釘さしておけばいいのに
なんでいつまでもこんな奴を野放しにしてるんだ…。
250:イラストに騙された名無しさん
10/02/20 01:30:18 lfwtF3tS
荒らし煽りはさっくり無視で、マターリ語りましょう。 by テンプレ
251:イラストに騙された名無しさん
10/02/20 02:02:35 +gB99hX+
アネットのヒロインって眉ﾀﾝが描いた女の子に似てる気がしてなんだかな
252:イラストに騙された名無しさん
10/02/20 03:37:56 BcE9DUn1
今度からテンプレに入れるべきかもね
「NGワード：彩雲」
「専スレで語りましょう」
253:イラストに騙された名無しさん
10/02/20 03:44:05 PW8rB/VZ
なんで病院はいつまでも>>246=249みたいな基地外を野放しにしてるんだ…。
254:イラストに騙された名無しさん
10/02/20 03:52:27 PW8rB/VZ
>>252
専スレってここか
基地外さんは↓にこもって、豆スレには来ないでね！
雪乃紗衣「彩雲国物語」考察＆アンチスレ26
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
255:イラストに騙された名無しさん
10/02/20 07:58:36 UFmJP3ir
>>253>>254
いい加減にしろよ
ラノベ板に彩雲国の専スレがあるんだから
喧嘩も中傷もそっちでやれ
256:イラストに騙された名無しさん
10/02/20 08:11:18 epUpn5wo
彩雲国なんてもう十分すぎるほど売れたし今更アンチだのなんだのネタにしても面白くない
どうせネタにするなら、彩雲国よりも
２ちゃんねるで信者マンセーが多い身代わりや
批判や叩きが多いのに売れてる赤月あたりがこれからの時代だ
257:イラストに騙された名無しさん
10/02/20 09:04:42 ovMegk/U
((((((((((~･Д･` ;) ･･･ﾊｧ？
258:イラストに騙された名無しさん
10/02/20 09:06:53 g0fEfl6i
実際盛り上がるのはその２作品くらいじゃねーか
後は大して売れてないか、空気かだしな
259:イラストに騙された名無しさん
10/02/20 12:48:02 EMM+9U2s
>>256
アンチはこのスレから排除しようって流れなのに
彩雲のアンチを否定する一方で、身代わりや赤月のアンチネタを誘導するとか
どういうモノの考え方してるんだ？
あの子ばっかりイジメてるの飽きたから今度はこの子にしようｗってノリなのか・・・？
とりあえずこのスレには来ないでくれ・・・他の話題ふればいいだろ
260:イラストに騙された名無しさん
10/02/20 13:42:09 Sq1zyEea
ほんとごめん、触れてはいけないと判ってるんだけど
今後の為に一つ聞かせて
ここに来てるらしい某スレで暴れてる人ってもしかして複数人いるの？
（編集を叩く人と作家を叩く人は別人？もしくは複数が同じ様に叩いてる？）
なんかちょっと前の流れでもＩＤ見ると二人以上いるように見えるんだけど…
その人達が乗り込んできて、他の某スレ住人を呼込み→カオス、って事？
261:イラストに騙された名無しさん
10/02/20 13:49:32 0YGdaPFQ
そらいくらでもいるんじゃないの
一人のアンチが長文書き出してそれに釣られて長文レスそれに釣られて・・・
別に計画立てて荒らしてるんじゃなくてマジキチなだけだからスルーでおｋ
262:イラストに騙された名無しさん
10/02/20 13:58:33 PT/dH0O5
>>260
IDなんていくらでも変わるっつーの
馬鹿？
263:イラストに騙された名無しさん
10/02/20 14:02:26 UFmJP3ir
>>262
ID変えて自演してるのは分かったから
巣に帰ってくれ頼むから
264:イラストに騙された名無しさん
10/02/20 14:05:05 PT/dH0O5
つーかなんで巣に帰ってくれ頼むからなんてわざわざ反応するんだよｗ
荒れるのが嫌ならスルーして違う話題触れよなｗ
そんなんだからわざわざ荒れるような書き込みが増えるんだよｗ
265:イラストに騙された名無しさん
10/02/20 14:06:16 YL6FH+MA
なんか痛々しいね・・・・・・・・ここまでくると
266:イラストに騙された名無しさん
10/02/20 14:06:52 UFmJP3ir
>>264
どう見ても荒らしてるのはお前だろ
267:イラストに騙された名無しさん
10/02/20 14:07:46 PT/dH0O5
荒らしだと思うなら、なんで反応するんだよｗ
荒らしはスルーしろよｗ
268:イラストに騙された名無しさん
10/02/20 14:24:29 Sq1zyEea
>>261
アンチというより、感情的で他人のレスを読み取れず
異常なまでに豆編集や作家に固執してる人を
最近よく見るんだけど、それが複数人なら大変だと思ったんだ
で、二つのＩＤが戦っていたからその辺どうなんだろうと疑問で
教えてくれてありがとう、以後スルーします
269:イラストに騙された名無しさん
10/02/20 15:34:07 I7+ApElt
流れを変えるためにちょっと叫ぶｗ
新刊の表紙のピンクドレスのアネット可愛いいいいいい!!!
新展開期待
270:イラストに騙された名無しさん
10/02/20 15:50:26 Yroz7llo
空気の入れ換えに自分もｗ
あきさん好きなんで早く４月のシュガーアップル読みたい
271:イラストに騙された名無しさん
10/02/20 15:52:43 L1313yF5
自分も！
アネット絵師さんのブログでリチャードが！と言ってたから楽しみにしてる
シュガーアップルも期待してる
272:イラストに騙された名無しさん
10/02/20 15:59:38 cm8+juLv
シュガーアップルは絶対売れるね。
273:イラストに騙された名無しさん
10/02/20 16:55:20 EMM+9U2s
シュガー～は審査員の先生がヒロインが優勝できないなら恋愛要素を入れるべき
と言っていたよな
ザビで作品として出せるように改稿済みと書いてあったが、結果優勝するか
恋愛要素を入れたかどっちかなのか
274:イラストに騙された名無しさん
10/02/20 17:47:41 GcXnaB8+
初恋ロードムービーっていうくらいだし、恋愛要素は入ってるんじゃない？＜シュガーアップル
表現が地味なのがネックかもだけど、自分は楽しみにしてる
275:イラストに騙された名無しさん
10/02/20 18:15:45 8J7T6Agz
ずっと粘着して豆編集を目の敵にしてる人と
身代わりと赤月を叩け、彩雲は叩くなって言ってる人は同じ人と
某スレで「パクリ言うな！」って暴れてる人は同一だよね
このスレでさっきからわざとらしい質問してる人も同じ人だね
やれやれ
276:イラストに騙された名無しさん
10/02/20 19:56:23 L1313yF5
自分は恋愛要素は薄くてもいいな
しかし普段イラストで購入決める方ではないんだけど
シュガーアップルはイラストに目がいった
あらすじ読んだ限りだが現時点では本当にイメージぴったりの絵師さんだと思う
中身も面白いといいな
277:イラストに騙された名無しさん
10/02/20 21:12:38 BJkduJ6i
>>275
>ずっと粘着して豆編集を目の敵にしてる人と
豆編集部はずっと叩かれるような事を続けてるから
批判が続くのは当たり前だろう。
粘着じゃなくて、それだけ読者の心象を悪くするような事を
こりずに何度もやってるってことだ。
煽り詐欺、あらすじ詐欺はさんざんｶﾞｲｼｭﾂだし、
熱心な読者からしぼり取る豆レージ・キャンペーンやってるし、
前回はそれほどでもなかったが新人キャンペーンもいつも酷いの多かったし
絵師の選択も斜め下なのが多いし、新人は残念な全身整形っぽいし、
これで編集者マンセーレスがあったらむしろ驚く。
このスレでマンセーされたことがある編集者って
GEGと身代わりの初代担当くらいしかいないんじゃないか？
278:274
10/02/20 22:19:32 GcXnaB8+
× 表現が地味なのがネックかもだけど
○ 表紙が地味なのがネックかもだけど
279:イラストに騙された名無しさん
10/02/21 00:13:41 k9UrvUvn
豆が毎年出してた新人賞宣伝冊子見た人いるかな？
豆の新人祭て、全プレとチラシ冊子で大きく宣伝してたけど今年は控え目だよね
やっぱ不況なんかな
280:イラストに騙された名無しさん
10/02/21 04:54:04 4v1jhQOr
>>274
>初恋ロードムービーっていうくらいだし
そんなこと書いてあったの！？
恋愛要素がなかった作品が初恋ロードムービーに改稿されてるってこと？！！
…すごく不安になってきた…
>>276
自分もシュガーアップルのイラスト良いと思った
例えが悪いかもしれないけど電撃文庫に並んでても違和感ないっていうか
良い意味で豆っぽくなくて雰囲気あるし、何より男キャラが美形だ
新人３作の中では一番中高生に受けそうなイラストだと思った
内容は無理に恋愛寄せしなくても
イラストで色気カバーできてるからもう足りてる気がするんだけど
…初恋ロードムービーになってるのか…
改稿で中身がｇｄｇｄになってなければヒット作になりそうな予感なのに…どうなるんだろ
281:イラストに騙された名無しさん
10/02/21 07:04:55 yezyhUem
いや、電撃にならんでたら明らかに違和感だｗ
282:イラストに騙された名無しさん
10/02/21 08:34:20 iM97A3GC
>>275 流れ的に彩雲にいる人なのはたしか（妄想激しい読者がやってると思われる）
>>19豆編にアホって
>>31豆編の話題
>>38豆編は絵師に指導素人臭い・美術的素養がまったくないんだと思う
>>55豆のテンプレ構図が素人臭いのは解るでしょ
>>61今日のツイッターのプロ絵師さんの書き込みから。
何故か豆ではみんな同じ構図になった
>>63豆編叩き、ユラさんはマンセー
>>83今日のツイッター
今日のツイッター61と同じ人？
>>88豆編叩きユラさんに食いつきマンセー
>>106の煽りあらすじ詐欺
>>112 >>114 >>118 逆ハーの話題で燃える人
>>144 パクリ・担当編集者の力量がモロバレ
>>246
豆編集部って2chに依頼してログ見せてもらって投稿者のIPアドレスを全部チェックしてるんだね（妄想？）
283:イラストに騙された名無しさん
10/02/21 10:46:09 l5ph2FbC
シュガーアップルは自分もかなり楽しみにしてる
が、初恋ロードムービー…聞かなかったことにする…
284:イラストに騙された名無しさん
10/02/21 14:38:26 eWMYWwR+
>>282
キモいから巣にカエレ
285:イラストに騙された名無しさん
10/02/21 16:16:12 SKC9fi/6
>>282
kerks
シュガーアップル、期待値が高いだけに赤月みたいにガッガリじゃ
ないことを本当に願いたい
286:イラストに騙された名無しさん
10/02/21 16:26:03 jgVafMnu
自分はシュガーアップルは絵は惹かれたけど
内容が興味持てないなあ…
なんか児童文学的な…
なので感想読んでから買うか決める
287:イラストに騙された名無しさん
10/02/21 16:34:04 eWMYWwR+
絵＞＞＞＞内容のラノベなんていっぱいある
女性向けレーベルは特にね
でも表紙買いついしちゃうんだよなあ
288:イラストに騙された名無しさん
10/02/21 16:35:04 CpkkA+uz
以前ここで聖羊について質問した者です。
あの後、1＆2巻を買って読んだんですが、序盤だからかキャラ説明と舞台説明が多くてダレてしまい、3巻以降はまだ手を出していません。
世界観とか主人公が好きなので、この先
展開がスピードupするなら続きを…と思っています。
3巻以降も読んだ方、内容どうですか？
面白くなって来ましたか？
因みに軽いニアホモまではOKですが、ガチは苦手です…
289:イラストに騙された名無しさん
10/02/21 20:27:42 Wz8E0gvM
>>279
今日寄った書店にあったからｹﾞﾄしてきたよ＞宣伝冊子
表紙のシュガー～がかわいい
内容はｻﾞﾋﾞと同じだけど、本文が3ページ載ってた
妖精を買うシーンがｻﾞﾋﾞより長くて、
想像していたよりはヒロイン気が強そうだｗ
290:イラストに騙された名無しさん
10/02/22 00:07:22 LfE5jXQI
>>288
志麻さんが書いた他のシリーズを読んだことある？
ダルダルでペラペラなのはあの方の持ち味なので１、２巻を読んで
合わないと感じたのなら止めたほうが無難だと思うよ
291:イラストに騙された名無しさん
10/02/22 09:43:09 Q7BuPUtI
＞ダルダルでペラペラなのはあの方の持ち味なので
それ持ち味か？(^_^;)
292:イラストに騙された名無しさん
10/02/22 09:47:21 5Q8Mw9oH
いいえ女装です
293:イラストに騙された名無しさん
10/02/22 13:12:17 XyTXD1vi
そうだった。志麻さんの作品の特徴は
女装美少年が美形たちにちやほやされて取り合いされるハーレム状態
以上
294:イラストに騙された名無しさん
10/02/22 15:45:04 YZyHOlf4
ちげーよ
聖羊の場合は…主人公じゃなくておじさんだったはずだ女装好きは
295:イラストに騙された名無しさん
10/02/22 17:34:02 Q7BuPUtI
あら素敵ｗｗ
296:イラストに騙された名無しさん
10/02/23 11:37:48 taPmHvYu
志麻さんは絵が蔵王さんやさいとうさんじゃなかったら
とっくに切られてておかしくないレベル
グランドロマンならもう赤月があるし
実際、別名義のBLは絵が蔵王さんから変わった
とたんに１、２冊で切られてたしね
297:イラストに騙された名無しさん
10/02/23 11:48:00 zyLGcUh8
別名義あったんだ
BL読まないから知らなかった
ラノベで複数シリーズやっててBLもやってるとはけっこう速筆なんだね
298:イラストに騙された名無しさん
10/02/23 17:24:23 er6V5Tdg
>>297
自分はBLの方は読んでいないんだけど、昔あった志麻さんの専スレで
「舞台が違うだけで、同じ話ですか…」とか、
「今度は○○の同人誌ですか…」とか言われていた記憶がある。
299:イラストに騙された名無しさん
10/02/23 18:23:54 0puKrMak
アンチが多い作家さんなのは分かった
＞志麻さん
300:イラストに騙された名無しさん
10/02/24 08:58:48 KUnwjxPR
>>298
デビュー作が二次創作のキャラ名変えただけだったし
どれかのほんのあとがきで、自分で「この話はGWを見てて
思いついた」とか書いてたし、「○○の同人誌」と言われても
しかたがないところはあると思う
何か元作品がないと書けないっぽいから、いつもどの話も
同人くさいんだと思う。
301:イラストに騙された名無しさん
10/02/25 09:31:22 DoMZZen4
４月刊は>>9と増減なく同じようだな
ラノベの杜から転載
●彩雲国物語 (20) 【著：雪乃紗衣／絵：由羅カイリ】
●少年陰陽師 (29) 【著：結城光流／絵：あさぎ桜】
●瑠璃の風に花は流れる 茜の継承者 【著：槇ありさ／絵：由貴海里】
●白と黒のバイレ 黒き、呪いの舞台にて 【著：瑞山いつき／絵：結川カズノ】
●シュガーアップル・フェアリーテイル 銀砂糖師と黒の妖精 【著：三川みり／絵：あき】
302:イラストに騙された名無しさん
10/02/25 10:14:50 oYjDzhbq
確実に売れそうなラインナップですな。
303:イラストに騙された名無しさん
10/02/25 13:00:05 aJo488oH
とりあえずバイレとシュガーアップルは買う
304:イラストに騙された名無しさん
10/02/25 21:26:09 TXfZagdD
アナベルが「つぼみ」で「＊」なので、ついついアナル、に見えてしまって困る
305:イラストに騙された名無しさん
10/02/26 00:16:27 +VNOWWBI
「彩雲国物語」が「雲国斎の野望」に見えてしまうのと同じですね。
306:イラストに騙された名無しさん
10/02/26 09:32:32 +Qi5zsA1
>>304
お前……そんなはっきりと言うなよ
307:イラストに騙された名無しさん
10/02/26 09:50:52 tGlYX9hC
自分も思っていたｗ
308:イラストに騙された名無しさん
10/02/26 10:19:36 Iteh/31r
ループ
もう下ネタはいい
アナベル
内容はそこそこ面白かったのにな
309:イラストに騙された名無しさん
10/02/26 11:28:57 WkleyAcu
俺漏れも
アナベル、ワリと悪くないと思ったんだが、ワリと評判はよろしくないようだな。
こことか、あちこちのブログ見る限り
310:イラストに騙された名無しさん
10/02/26 12:05:15 nOFjzEQK
アナベル、悪くなかったと思う
ただ、新人にしてはパンチが足りないというか…
ちょっと前のコバみたいな感じで、熱く語る程でもなくみたいな
311:イラストに騙された名無しさん
10/02/26 21:10:02 6tTJ5vEp
アナベルあの誰得なイラストに需要あるのか気になって
ランキングスレ見てきたけど爆死らしい
豆はいつも新人はキャンペーンやるから
豆新人は他レーベルの新人より良いランキングなのが通常らしいけど
アナベルは売れてなさすぎて豆文庫の新人とは思えないって言われてた
アナベルって優秀賞と読者賞のW受賞してるんだから
良い絵師がついて読者に手にとってもらえれば売れたかもしれんのに
１巻が手に取ってもらえないってのは全面的に編集者の売り方のせいだから可哀想だな
一昨年の空気王子や紅玉の時に新人さん可哀想って思ったが
空気王子や紅玉は読者に手にとってもらえただけ幸せだったのかもと
アナベルの爆死っぷりを見て思ったｗ
312:イラストに騙された名無しさん
10/02/26 21:24:58 yQvm0aL8
シュガーアップルの絵師がついてたら今ごろ……
313:イラストに騙された名無しさん
10/02/26 22:35:16 94EHkV7P
ロリが売りな人みたいだが別にロリしか
描けないわけではないだろうし
普通に等身上げた絵でいってくれれば
まだいけたと思うんだがな…↓＜こげどんぼ
URLﾘﾝｸ(www.artjeuness.net)
少女向けコーナーでのあのロリ絵は
やっぱり浮いてる気がした
314:イラストに騙された名無しさん
10/02/26 22:48:34 yr44rQOZ
>>313
こんな綺麗系絵かけるんだ…＞アナベル絵師
こっちの方が良かった。
ビーンズっぽい感じに仕上がったんじゃないかと。
その場合、ヒロインはドジっ娘っぽくないけど、ギャップ萌えってことで。
315:イラストに騙された名無しさん
10/02/26 22:55:10 /3JgQq/c
>>313
これならイケたな…普通に
そういえばバイレもロリ外見ヒロインだよな
低年齢層狙いなのかも知れないけど、何かよく解らん戦略だ
本来の豆購買層って、ロリ萌えするタイプではないんじゃないのか
316:イラストに騙された名無しさん
10/02/26 22:57:59 Jf4YqMPj
>>313
普通に可愛い・・・
どうしてこの路線で描かせなかったのか
317:イラストに騙された名無しさん
10/02/26 23:11:12 6tTJ5vEp
>>313
すごい可愛いじゃん！
この表紙イラストで優秀賞読者賞W受賞!!の帯ついてたら
迷わず買ってたぞ！！
こんな可愛い絵が描ける人が
どうして豆だとあんな誰得な微妙ロリ絵に…
やはり編集者か？豆編の指示なのか！？
318:イラストに騙された名無しさん
10/02/26 23:22:44 2M6PDUcu
>>313
見惚れた
ピーチピットっぽいが、女子向けだとやっぱりこっちの路線のほうが
受けがいいと思う
なぜあそこまで幼女にしちゃったのか…
319:イラストに騙された名無しさん
10/02/26 23:29:17 JxIMCWtj
>>313
そういや少し前にも某アニメでもエンドカード描いてたんだが
普段の絵柄と頭身の違いに驚いた覚えがある
自分はアナベル読んでないから表紙とあらすじくらいしか知らんが
あの幼めの絵柄のままGOサイン出した編集者に全責任あるような気がしてきちゃうな
作者さんがちと気の毒になってきたわ…
320:イラストに騙された名無しさん
10/02/26 23:59:02 94EHkV7P
URLﾘﾝｸ(www.aniza.net)
これですな
>>317
そりゃいくらなんでも失礼な…
普通こげどんぼ＝ロリみたいなもんで
そのアナベルみたいな絵が主なわけで
描こうと思えば↑みたいのも描けるんだろうけど
（313のは一時流行った同人カードイラみたいなもの）
HP見る限り今はほぼそのロリ絵で仕事が主みたいだしなあ
どういう経緯で連れてきたのか知らないけど
やっぱり畑違いだったとしか
321:イラストに騙された名無しさん
10/02/27 00:07:44 waVlnnbw
>>320
喜々として豆編の悪口言ってるんだから
そっとしといてやれ…
いつもの人が降臨中だ
322:イラストに騙された名無しさん
10/02/27 00:11:50 XwcOW0s+
またいつもの人か・・・
そんなに豆編に講義したいなら豆編に直接で紙を出せ
と思ったが・・・もしかしたら出しているのかもしれんなw
323:イラストに騙された名無しさん
10/02/27 00:18:44 BPrwV7Dl
いつもの人だけが豆編嫌いな訳じゃないよw
長文の彩雲アンチもうざいけど
彩雲儲＆豆編擁護も充分迷惑
お引取りください
324:イラストに騙された名無しさん
10/02/27 00:24:07 9XOYu+IS
豆編批判が許されるんなら豆編擁護だって許されるんじゃないの？
そこは等価じゃね？
323の言い分はまるで理解できんな
325:イラストに騙された名無しさん
10/02/27 00:24:19 pz3rBtss
>>313みたいな絵が描ける絵師に
アナベルみたいな表紙描かせるセンスなんだから
豆編は非難されて当然かと
優秀賞＆読者賞を取った新人と
>>313みたいな女性受けするキレイ絵が描ける絵師さんで
どうしてあのアナベルが出来上がるのか…
豆編って男性？
326:イラストに騙された名無しさん
10/02/27 00:27:32 pz3rBtss
>>324
豆編を擁護するのはいいが
住人叩きは豆編擁護じゃないだろう
それに豆編擁護のレスなんてどこにあるんだよ
擁護したいなら豆編の良いとこあげてみろよ
それとも読者である住人を叩くことがイコール豆編擁護になるって意味か？
そうなると読者が豆編の敵であり
豆編にとって読者は都合が悪い存在ってことになるな
327:イラストに騙された名無しさん
10/02/27 00:30:26 9XOYu+IS
おお、ごめんごめん、オレが悪かったごめんなさい
そうだ的外れなこと言ったすまないね。
＞彩雲儲＆豆編擁護も充分迷惑
っていうから、いやいや擁護するのはその人の自由だろ、って言う一般論を言ったつもりで、
住人叩きがどうのとか、そんなことを言った覚えはない。
あーびっくりした。
そんな怒られるようなこと言ったかオレ？
でもごめんね。気分を害したね。すみませんね。
328:イラストに騙された名無しさん
10/02/27 00:34:38 9XOYu+IS
ついでに言うと、叩きたい人はじゃんじゃん叩けばいい。
どうせここはみんなのチラシの裏だ。
それぞれに好きなことを言えばいいじゃん、なぁ？
329:イラストに騙された名無しさん
10/02/27 00:36:28 W+xAzp8i
封印の女王読んだんだけど
女王なのに既製品のドレス選んでてなんかしょんぼりした
後で民にぜいたくしやがってと責められてたけど
そうでもないよと擁護したくなったｗ
330:313
10/02/27 00:40:51 I2OLqtdl
>>325
> アナベルみたいな表紙描かせるセンスなんだから
> 豆編は非難されて当然かと
ちょ、あまり極論に走らないでくれ
「豆編がわざわざロリ絵描かせている！」てのは違うだろ
自分はたまたま313のカード知ってたから
こんな絵だったらなあ、とは出したけど
この絵と化ED以外のコゲのnotロリ絵は知らないんだ…
アマゾンとかで調べてもロリ絵本しか出てこないし
普段は本当ロリ絵しか描いてないぽい
そんな専門ロリ絵師を畑違いの所に連れてくるのはどうかと言うだけで
豆編がわざとロリ描かせてるわけじゃないだろ…
なんかロリロリ言い過ぎて混乱してきたorz
331:イラストに騙された名無しさん
10/02/27 00:44:06 TbRUbgCc
>>329
ちゃんと女王としての威厳があってふさわしければそんなことも
言われないだろうに
個人的にはザ豆の短編を読んだ段階でダメなヒロインだったけれど、
ちょっと可哀相かも
332:イラストに騙された名無しさん
10/02/27 00:55:19 pz3rBtss
>>330
「豆編がわざわざロリ絵師を連れてきた！」て言い換えればいいのか？ｗ
ロリ絵本しか描いてない人なら尚更なぜ連れてきたのか謎すぎる
ふつうの女性の感覚じゃない
セクハラや逆ハーはニアホモを詰め込みまくってる時にも思ったが
男性が考える「女はこういうの好きだろ？」的なセンスを豆編のやり方から感じる
上に立ってる人が男性なのかね
333:イラストに騙された名無しさん
10/02/27 00:58:02 9XOYu+IS
住人叩きをして喜んでるのは誰だよ、ってちょっと笑ってしまった。
334:イラストに騙された名無しさん
10/02/27 01:06:10 1CRmaK+V
>>332
この人って・・・憎悪が滲み出ているキモイ文章書いてる自覚ないの？
335:イラストに騙された名無しさん
10/02/27 01:14:23 9XOYu+IS
ま、この人は共感を得たいとか、意見を交換したいとか、
そういうんじゃないんだろうね。
毒が吐ければそれで良い、みたいな。
それはそれで２ちゃんらしいと言えなくもない。
336:イラストに騙された名無しさん
10/02/27 01:30:51 1uCJcdrH
主人公が１３才にしか見えない容姿で
生徒も十代前半なら、ロリ絵師はそう間違ってないと思うんだ
本読んだけど、絵柄と内容合ってたと思うし
ただ、アナベルがロリ外見の意味がまったくないので
編集部指導でロリ外見になったのなら、わたしも豆編叩きたい
投稿作だとアナベルの外見どうだったんだろう？
337:イラストに騙された名無しさん
10/02/27 02:09:18 pz3rBtss
>>333-335
豆編叩いてるだけなのに
それがどうして住人叩きって言われるのか
謎すぎるんだが？
豆編が降臨して住人のふりで自演カキコしてるのが
住人全員の暗黙の了解だったらスマン
自分はアナベルは買う気がおきなくて買わなかったんで
損したわけではないから憎悪も何もないが？
ただイラストのせいで自分と同じように手を出さなかった人が大半で
イラストが爆死の原因だったようだから新人さんは可哀想だったなって話だ
シュガーアップルの絵師がついてたら角川の営業力で
少なくとも１巻は売れてただろうしな
338:イラストに騙された名無しさん
10/02/27 02:43:34 +6q1l3JB
>>337
まあまあ。叩くにしろ何にしろあなたの文章はちと攻撃的だと思うよ。少し落ち着こう
自分はあまりあらすじ読んだ限りじゃいまいち惹かれなくてアナベル読んでないクチなんだけど
こう挿絵ばかり取り沙汰されていると１度読んでみようかなという気になってきたｗ
339:イラストに騙された名無しさん
10/02/27 04:25:19 pz3rBtss
>>338
>叩くにしろ何にしろあなたの文章はちと攻撃的だと思うよ。
志麻さん叩きの流れの時に言ってればスジ通ってるが
やはり編集者が叩かれるとき限定でこういうのが出るなｗ
2chを見てる豆編に気を使って
豆編が傷つかないように言葉を選んで書けってことね
なるほど、把握したｗ
読者のことは好きなだけ叩いておｋで
作家や絵師も好きなだけ叩いておｋなのに
編集者には気を使って優しく書けってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
豆編集者専用自演スレにスレタイ変えたらいいのに
340:イラストに騙された名無しさん
10/02/27 05:23:55 6yWVc5dQ
朝っぱらから・・・
時間帯見ていると、この人は２４時間このスレに張り付いているのか？
学校はどうしているんだ？
仕事はどうしているんだ？
341:イラストに騙された名無しさん
10/02/27 06:07:47 DvfnRUXh
おはよー
いつもの人まだいるのね…
①一日中自宅でパソコンに張り付いてる…学生や外勤じゃない
②夜中も起きてる…主婦じゃない
③豆編に異常に憎しみを持っている
④作品が売れない＝全て豆編のせい
⑤作家叩きが許せない
切られた作家さんかとゲスパーしたくなるな
342:イラストに騙された名無しさん
10/02/27 06:48:28 jGpaN5ak
触るなって
343:イラストに騙された名無しさん
10/02/27 08:23:38 iYCYJvWQ
>>305 ID:+VNOWWBI
彩雲スレ
860 ：イラストに騙された名無しさん：2010/02/26(金) 17:22:57 ID:+VNOWWBI
永遠に出さなくていいよ―
344:イラストに騙された名無しさん
10/02/27 11:45:00 LT9G4pem
>>343
ここは職員室じゃないんで、子供同士の喧嘩や学級会はよそでやってね
345:イラストに騙された名無しさん
10/02/27 12:18:42 LT9G4pem
>>52-53
ルールは守れよsageてくれ
他の住人に迷惑かかってる
守れないならアク禁依頼する
叩いてるもまいらも同類やがな（´・ω・｀）
346:イラストに騙された名無しさん
10/02/27 12:38:07 LT9G4pem
誤爆？しかもID被ってるし
(・_・;)
347:イラストに騙された名無しさん
10/02/27 12:42:15 iYCYJvWQ
>>341
雪乃紗衣「彩雲国物語」考察＆アンチスレ27
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:1-100番)
348:イラストに騙された名無しさん
10/02/27 12:53:49 ywnyA3mi
シュガーアップルはやっぱ絵がいいよな～。かなりそそられるよな。
楽しみだ。
349:イラストに騙された名無しさん
10/02/27 13:41:30 zQsuUb6u
シュガーアップルのハードルが発売前から上がりまくっている
350:イラストに騙された名無しさん
10/02/27 17:07:48 6UuseVFw
赤月今回も初回ペーパー付きだった
351:イラストに騙された名無しさん
10/02/27 17:39:28 m4Qzf5Bf
>>350
マジ？
良かったらバレに感想おくれ
ｂｋ１で特急にしたのに今回はいつもより遅れてる・・・
毎回毎回パターンが決まってるのに（発送はいつもどおり）
前日が雨だと配達に遅れが生じるもんなんだろうか
352:イラストに騙された名無しさん
10/02/27 21:06:53 UZ/gLITg
このスレでシュガーアップルのイラスト人気みたいだけど
試し読みの相手役がナンパ男っぽくてイラストとの落差にちょいガッカリ
ただ妖精が奴隷側に回っているから、主人公が妖精の奴隷解放運動的方向へ行くのかと思ったら
銀砂糖をつくるというほのぼの可愛らしい系で楽しみになった
青い鳥文庫にありそうだ
353:イラストに騙された名無しさん
10/02/27 22:42:00 waVlnnbw
>>352
おまっ…Σ(`・Д・´#)
改行しろよ…！
354:イラストに騙された名無しさん
10/02/27 22:52:24 UZ/gLITg
>>353
なんで？ザビの発売日はとっくにすぎたが
355:イラストに騙された名無しさん
10/02/27 23:29:13 s71adpxx
アリアの新刊読んだが発想がぶっとんでて面白いわーｗ
てか主人公が14歳なことにいまさらながら驚いた
そうだったっけ・・・
356:イラストに騙された名無しさん
10/02/27 23:48:55 ZWgVp2mr
アリアの新刊ＧＥＴ。バレあげていいとこわからんので２行感想
メインの男より描写少ない女の腹黒さが楽しい
鳶に油揚げみたいな感じで、女の子の友情？ルートになってくれないだろうか
357:イラストに騙された名無しさん
10/02/28 13:15:33 srGkxIWA
豆スレでユキノが暴れてると聞いて
批判がすべて「憎しみ」に変換されるとこがユキノ脳だなｗ
しかし疑問・・・ユキノはなぜ現担当（＝ハーレクイン大好き豆編）を擁護するのか
初代担当ＧＥＧのことは親の敵みたいに口汚く罵倒するが
現担当については我が身のことのようにかばい
現担当が叩かれていると我が身のことのように光の速さで飛んでいって擁護する不思議
以前まではユキノと豆編はそれぞれ別々で、別個に降臨していると思っていた
このスレの過去ログ見れば報告があるが
ユキノがワナビスレで彩雲マンセー＆十二国叩きをしていた同時期に
空気王子と紅玉に関して豆編集部へのモニョを述べるレスを
片っ端から叩きまくる荒らし約一名がワナビスレで暴れていた
その約一名の荒らしはレス内容には反論せずレスした人の人格を叩きまくるユキノと双子な荒らし方・口調だった
ちょうどいまの豆スレ状態
しかしユキノが他人の擁護をするわけないから、当時はＤＱＮ豆編本人が降臨してるんだろうと思った
だがいまの豆スレ見てると、やはりあれもユキノだったのか？と思い始めた
ユキノ脳な思考・文体すぎるしワナビスレの荒らしにもデジャブすぎる
ユキノは上から目線で他人を叩くことが三度の飯より大好きだし
担当のことも嫌ってるようでＧＥＧについては悪口言いまくってた
だがワナビスレでの豆編批判や、豆編らしき荒らしが叩かれている時には気配を消していた
だがそれは弱いものイジメは大好きで陰口なら言いまくるが
強いものにはコビて面と向かっては何も言えず良い子面するユキノだからかと思っていた
相手が現担当・豆編だと解っているからこそ出てこれないチキンだと
移動したＧＥＧはもういないから陰口いいまくるが、現担当はリアル付き合いがあるから手を出せないのかと
しかしあれはどちらもユキノで、豆編と思われた奴も実はユキノ本人だったと考えると辻褄があう
ユキノと双子でも、「ユキノが他人を擁護するわけない」という理由から
豆編批判を叩く荒らしは豆編本人だろうと思っていたがもうユキノにしか見えん
ユキノが豆編を擁護する何か理由がありそうだｗ
358:イラストに騙された名無しさん
10/02/28 13:23:31 wqqX8X75
>>356
バレスレは>>1に書いてある
王子は、津守時生の「まるマに通じる～」というコメントをザビのカラーページや、帯に載せてたり
特設ページの書店員コメントでまるマファンにおすすめと書かれてたりして
ポストまるマを全面に押し出しているな
そしてまんまと釣られた私
359:イラストに騙された名無しさん
10/02/28 13:56:18 8uVHHECp
>>358
自分も出稼ぎ王子は釣られてみる
ホモホモしいよりギャグファンタジーな印象が強かったのが勝因
360:イラストに騙された名無しさん
10/02/28 15:04:23 MxhZ3gpP
アリアとユヴェールまたアニメイトだとペーパーあり。
早売りゲットするほど好きな作品だと
ほんのちょっと書下ろしがあるだけでも欲しいし、
いつ買ってもいいような作品だとわざわざメイト行く気もしないし
いつも困る
361:イラストに騙された名無しさん
10/02/28 15:11:39 9adVvGpc
ペーパーの内容はどんなのでしたでしょうか？
362:イラストに騙された名無しさん
10/02/28 15:41:52 6bhYkXe8
>>358-359
まるマはギャグファンタジーとしての魅力がもう傾いてるんだよね
あの主人公マンセーじゃないところが好きだったのに・・
出稼ぎ王子がちょっと気になってきたよ
豆のラブロマンスで成功したのって身代わり伯爵がダントツで初めてな気がするし
豆の前審査員的には、出稼ぎみたいなラブ無のファンタジーのが選ぶ目があるのか？
３大も結局まるマはラブ無、少年は味付け程度、彩雲は二の次、って感じだし
363:イラストに騙された名無しさん
10/02/28 15:43:34 wqqX8X75
まるマって最初から主人公マンセーじゃなかったっけ？
364:イラストに騙された名無しさん
10/02/28 15:51:47 9adVvGpc
1冊目で投げたので今の人気が信じられないところが…ｗ＞まるマ
2冊目以降は面白かったんだろうか？
365:イラストに騙された名無しさん
10/02/28 15:52:24 wqqX8X75
１冊で投げるほどつまらないと思ったのなら、２冊目以降読んでも面白くないと思うよ
366:イラストに騙された名無しさん
10/02/28 15:58:08 MxhZ3gpP
>>361
何かオリジナル特典ないかなーと
アニメイトのサイトをチェックしていただけで、まだ買ってないw
サイトの書籍特典ってところを見ると
小さい画像が見られるよ
367:イラストに騙された名無しさん
10/02/28 16:13:33 eJkqqyXX
>>357巣に帰ってください
雪乃紗衣「彩雲国物語」考察＆アンチスレ27
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:1-100番)
368:イラストに騙された名無しさん
10/02/28 16:42:32 ZtixCyKA
>>357
>ユキノが豆編を擁護する何か理由がありそうだｗ
フツーに考えたら作者本人としては
自演がバレた時に「作者乙」されると自分の評判に傷がついて困るが
編集者だと思われていれば編集者に失敗を全部なすりつけられるから好都合
自演してるのは編集者だということにしておけば
自演バレても自分の作家としての評判に傷はつかないので
自演バレを気にせずに読者叩き放題、スレ荒らし放題
しかし彩雲の作者にそんなことを思いつく頭があるだろうかｗ
あの作者にそんな頭があったら彩雲はもっと面白くなっていた気がする
369:イラストに騙された名無しさん
10/02/28 16:59:32 eJkqqyXX
>>368 豆編叩いてた人に改行の仕方や文章が似てるのはわざと？
370:イラストに騙された名無しさん
10/02/28 19:11:57 1K+AX9Ge
( ゜д゜)y-~~~いつまでやってる
もう彩雲国の話題はＮＧにしませう
371:イラストに騙された名無しさん
10/02/28 19:51:36 bG3E+9Bc
アリアってメイトだとペーパーついたんか・・・ｶﾞｯｸﾘ
トントン拍子で読める辺り身代わりと雰囲気が似てると思った＜個人的感想