09/12/12 23:43:49 8/WTm2Fi
>>29への追加として、
⑩作中で共産主義的集団農耕を称賛。
十二国記で描かれている常世の農政、つまり井田法は、シナ古代的な共産主義制度であり、
太平天国の天朝田畝制度を経て、虐殺者・毛沢東による生産大隊→餓死者二千万の惨に繋がった危険思想だ。
これからも十二国を発禁にすべきとは明らかだろう。
84:イラストに騙された名無しさん
09/12/12 23:50:52 mBxHmxuZ
クソッ、ムカついてたのに>>81でちょっとフイタｗ
85:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 00:02:41 r1PLnC4e
>>83
おお、そうかそうか。キンタマ潰されてオカマになったのか
86:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 00:03:48 4m4PuWse
そうやって相手するから居着くんだよ。
87:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 00:07:58 CMlnr4Dp
麒麟が王の選定するのを、男が女を・女が男を選ぶのに似てると書いてるが
異性関係にたとえたら泰麒は最悪というか相当な性悪だな
88:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 00:45:36 qAJjZznl
>>50の所為で外で木を見るとチ○コがおっきしてしまう・・・どうしてくれるんだ！
89:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 01:41:29 X/QoyiBy
>>7の元ネタって何？
90:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 02:48:33 JnmtzA1k
スレ立て乙でございます
91:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 09:13:34 b19Nnido
寝党妖魔に兄妖魔まで襲来したのに肝心のエロ妖魔が足りないではないか！
ええい、犬狼真君は何をしておる。いったい木の股にどのような秘密があるというのか！
92:あぼーん
あぼーん
あぼーん
93:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 11:13:55 SMoOfIkc
って言うか、ファンタジーを書いてくれってせがまれ、
正直に三国志のいインスパイアって十数年前に言ってたけどね。
シナっぽくて普通じゃね？
貴族の俺にもその発想は出来るっつの・・・
94:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 11:55:15 SsECWkwX
十二国記が古代中国風ファンタジーじゃなくて中世西欧風ファンタジーだったら、ここまで読み込めたかどうかわからない
95:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 12:10:46 4nzHgS6Z
木から人が生まれる発想自体は昔から、伝説や言い伝えのレベルなら
あちこちにある事で、取り立てて言う程の事じゃないと思う。
確か古典スペオペ？の火星シリーズも、原初の人間は
異種の人型生物と共に木の実から生まれたと言う伝説設定を披露していたはず。
十二国記が面白いのは、そういう世界を普通に日常に組み込んだ上で
あくまで背景に留め置き、（今のところ）そこで起こる人間模様に焦点を当ててる事だと思う。
パーンの竜騎士シリーズで言うと、焦点が糸胞との戦いではなく
それを背景とした人間ドラマにある所に似ている感じ。
むしろこれから先、奇跡的に続刊が出て世界のからくりが暴かれ
天帝との戦いなんてよくある展開になった場合
相当うまく料理しないと非常に陳腐になる危険があるのが心配。
96:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 12:32:05 CAS3mozJ
>>88
孕ませるのは、ゴミ箱だけにしようぜ。
97:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 12:36:51 OSU1fLcx
∧l二|ﾍ
（・ω・ ） ←に土産を持たせてどこかのスレに送ってください
./￣￣￣ﾊ
| 福 | |
| 袋 | |,,,....
￣￣￣￣
現在の所持品： 帽子 老眼鏡 爪楊枝 ステテコ コタツ 仲村みうのＤＶＤ「卒業」 東名
オプーナ オプーナ オプーナ 株券 オプーナ 信長の野望online争覇の章 いづおロール
神藤美香のDVD(赤) FF11アルタナの神兵追加ディスク 箱○ブルドラパック オプーナ
XJAPAN085 DaRkuN 五色の霊石 メイジふんどしアバター 直結ライオン 泰麒
98:あぼーん
あぼーん
あぼーん
99:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 14:29:32 7QxEnvJk
きゅっわああああ！景麒にさげずまれながら乳房を踏まれたいよおお！
100:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 15:16:40 eW5V0o5D
さて、空気読まずにちょっと疑問。
麒麟を、統治的に必要としてる国ってあるのかな？州候としての仕事じゃなくて、
慈悲の生物としての麒麟を。
尚隆はまず要らないと思う。六太には残酷に思えることも沢山してきただろうが、あの人は考えるだけ考えて無意味な血は流さず来てるだろうし、税を上げるとかする場合でも間違いなく理由を持ってしているだろう。
麒麟の慈悲なんかで意見は変わらないと思う。
奏は統治システムから考えて麒麟は要らない。王を諌める役なら家族が要る。
珠晶はどうかな？
尚隆と同じように理由なき『酷』を強いたりはしないだろうが図南から受ける印象が若干、思い込み激しいか？
ただ間違えていると指摘されればそれを認める器は持っているし。官吏達の意見にもしっかり耳は傾けそう。
(忠言役は要りそうだが麒麟でなくて官吏で充分？)
あ、でもこの３国以外は要るか？
101:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 15:20:49 mmoDVDTq
景麒は馬鹿過ぎるので居ないほうが国のためになってる気がする
102:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 15:23:31 YuVYd7fA
麒麟は王のためにあるって方が納得かな
国中が王の敵になっても絶対に裏切ら（れ）ないし
あとは外交上見栄えがいいとか、主従漫才が聞けるとか、
民のために嘆いてれば民からありがたがられるとか何かしら取り柄がー
ああ、無能の価値が見いだせないが
103:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 15:24:23 ipKijRc9
十二国記は共産主義を礼讃するブサヨク小説。
発禁にし、小野不由美は発行部数分寸刻みして陵遅にかけるべき。
104:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 15:28:25 hhf0HbLV
>>101
とんでもありませぬ。麒麟は国の象徴と言うではありませんか
台輔が仏頂面で収まった墨絵に「ほほえみの国、慶―まずは笑顔の挨拶からはじめよう」
と標語を記して国中に貼りだせば、きっと頑迷な慶の国情も変わりまする（「微笑みの帝国」参照）
105:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 15:31:20 cRa21mOX
麒麟は王を慰める為にいるのです
106:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 15:39:26 eW5V0o5D
>>105 だったら六太は要りませんね(苦笑)王を根本的に信用出来ずに居るし尚隆の慰めにはなってないと思う。
尚隆自身が慰めなど必要としてない気もするし>>100でも書いたように尚隆は統治に必要な見識とか慈悲は充分持っている。
王を慰めるためだと、宗麟も要らないかな。
あと慶麒は、要らないっていうか役に立ってない？(慰め役は必要だが慰めるのが果てしなく下手。(泰麒以外には。))
107:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 15:53:35 4nzHgS6Z
「統治的に」麒麟を必要とする国なんてどこにもないと思う。
麒麟の慈悲って本文に描写されているのを解釈する限りは非常に皮相的。
目の前に困窮している人がいれば反射的に可哀想と思う程度の単純なもので、
大局的な視野を持っていないと言う意味では為政者たる能力はないから。
あくまで天意を受けて王を選ぶってのが役目で、統治は王の役目。
むしろ後先考えない慈悲は国を滅ぼすだろう。
王が暴走しないための枷みたいな役割もあるだろうけど
そんなの本当に失道したら無意味だしな。
108:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 16:06:42 UqdGk9Ah
なんとなくwikipedia見てたら登場人物紹介で陽子が美少女とか書かれてて
めちゃくちゃ違和感が
109:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 16:07:20 cRa21mOX
>>106
行間の白を読まなくてはｗ
時々お勤めをするわけですよ。まあ、500年経った今は飽きているでしょうが
尚隆は英雄色を好むで精力旺盛、女の身体は求めるが妻妾は一人もいない
虎馬から女性を心底愛せなくなっている
だが、男の子は好きだ
愛してくれる男の子がそばにいると安心出来るわけですよ
しかも好みは六太や更夜をみれば一目瞭然
腐女子の好きなナヨ系美少年ではなくて
ヤンチャ系悪ガキなのでしょう
六太がいるから500年もっているのです
110:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 16:29:10 hnJp9jj6
ついに長文妖魔やエロ妖魔まで現れたか、いったいこのスレはどうなってしまったんだ・・・・
彡巛ﾉ゛;ミ
r ｴ__ｪ ヾ
／´ ￣ ｀ﾉj` ＼ ､
（ l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_）
(ヽ ｉ;;/ ― ―ヽl /) 新刊がなければ
(((i).! 〈●〉 ｀ ´ 〈●〉ｉ! (i))) アニメを見ればいいじゃない
／∠_ | （__人__） |＿_ゝ＼
(＿＿＿､ |r┬-| ,＿＿）
| `ー'´ /´
誰だ、こんなAA作った奴は・・・
111:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 16:35:51 E8v4p0Sp
>>102じゃないかな。
麒麟はほぼ無条件で100％だし、陽子だって風の万里で｢信頼できるのはこの麒麟だけ～｣みたいなこと思ってるから、王様の精神的な助けでは。
まあ奏・雁・範みたいな大王朝にはもう要らんかもだけど。
殊晶も、あれはあれで登極してすぐは100％下僕の供麒が必要だったかもしれない。
112:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 16:38:29 ipKijRc9
反日電波ブサヨク小説十二国記を読んでるバカは北ﾁｮﾝに逝って将軍さまの生ゴミでも食ってこい
113:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 16:51:02 JnmtzA1k
どーしたどーした
いつもの雰囲気じゃないな
114:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 16:57:00 L+rSMJcU
ダジャレ分がないせいだと思う。
115:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 16:57:57 n/rpfSFi
いつもより原作の話が出てるね
116:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 16:58:32 0tn6n1JM
ゲハ民やアニオタと似たようなもんだ
117:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 17:03:48 L+rSMJcU
単発多いよどうなっているの?
118:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 17:07:38 zGb/fuBQ
おなかすいた
119:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 17:10:42 eW5V0o5D
基本的に麒麟を必要としないような性質の王が長続きする？
砥尚や驍宗って麒麟を民意の具現として見すぎたのかな？
それかやはり『己が王に相応しい』という驕りがあると駄目なのかな、上記二人。(珠晶は建前はともかく己が王に相応しいなんて思ってなかったし、尚隆の場合は相応しいも何も、『王』であったからね、すでに。自分は馬鹿だと軽口を叩くとこからしても驕っては居ないだろう)
宗王は腰抜かしたらしいしね。
ちなみに失道した塙王ですら(在位５０年)自分の器が王に相応しいとは言わなかったけど。
120:あぼーん
あぼーん
あぼーん
121:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 17:22:25 L+rSMJcU
延王の器はザルに間違いなし。
範王もそう言っている。
122:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 17:27:44 n/rpfSFi
延王はザルに引っかかる有能な官吏を見つけられたから続いた気がする
それを登用する器のデカさあっての事だろうけどね
123:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 17:32:59 c3mKMMJR
>>113
数年前から本来ずっとこうです
最近は柳に幼女の新作王が即位したせいか平和が続いてきたけれど
124:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 17:42:12 CMlnr4Dp
>>119
麒麟相手にどうこうよりも「しょっぱなからテンション高い王は
早めにこけるのが常世のお約束」みたいなイメージが＞砥尚や驍宗
驕りというのはかわいそうな気も。
自負とか気負いとか言い換えてあげたい。たとえ空回りであっても。
そして驍宗は相手が妖術使いで泰麒が使令貧乏だったのも大きそう。
この条件でさくさく相手を退治できる王様はそうそういないんでないか。
125:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 18:33:07 dnLoMg8I
漣は要るんじゃないかな
王本人が廉麟のほうが自分より政治のことはわかってるって言ってたし
126:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 18:43:50 oETMlHqX
>>124
驍宗は来年復活する
127:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 19:08:01 1oBrDDQE
ええええっ
胎果の仲間
2匹の麒麟
王の帰還 ですかーーーーーー
128:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 19:08:09 PLfzPbFp
>>125
漣は永遠の新婚さんだ。政治と性事、昼も夜も二人そろってないとダメ
129:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 19:21:21 +5MGk4mR
麒麟は王から民への保証になるんじゃないかと。
仁の生き物である麒麟が王の側に控えていることで
王は無慈悲で非道な政治を敷かないということを民に保証してるんだと思う。
ごめんうまく説明できない
130:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 19:25:10 JnmtzA1k
つ 六太の肉
131:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 19:31:26 1TR7Fmmy
麒麟は王の一部でしょ。
こういうたとえは好きじゃないけど、MAGIシステムの一つが常に慈悲の判断をするような物。
あとの二つは王自身なので、王が完全拒否すれば却下される判断だけど、常に判断材料の一つとしての機能。
132:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 19:31:47 1oBrDDQE
六太、牢の中にいたとき何を食べていたのだろうか
133:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 19:37:04 uvj/Xz0i
麒麟は王の孤独感を埋める為に存在するのでは？
王となった当初から国が滅ぶまで、変わらず味方である存在だし
官吏が懐疑的な目で見ている中、心の拠り所は麒麟だけ
あつゆ事件時に尚隆が話していたように
自身が任命しない限り、官吏を臣下とは感じない意識だと思う。
もちろん >>107も言うように
王が暴走しないための目に見える枷の役割もあるだろうが
134:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 19:38:04 eW5V0o5D
>>122尚隆の凄さは、十二国のことなど何も知らない胎果であるのに登極三日目とかで朱衡らを、
実務能力を見るまでもなく要職に抜擢してしまう胆力と人を見る目かと。
>>124 うーん驍宗はともかく砥尚はなあ。
明らかに麒麟がおかしくなりはじめてもああだったし･･･。
>>125 確かに蓮は要りますね。
>>130 なるほど。実情はどうあれ『民意の具現で慈悲の生き物』が王の傍に居るという事実が民に安心を与えるんですね。
それだと新王朝何十年かの間は要りますね。
雁や奏のように王に対する民の信頼が固まった後は本当は要らないのかも。
135:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 19:39:14 eW5V0o5D
すみません↑の>>130は間違いで>>129です。隠れてる部分。
136:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 19:50:46 CAS3mozJ
結局のところ神の庭の世界。
麒麟も神にとっては、一昨日だしたカウバー液みたいなもん
137:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 19:55:52 3JaqWPqL
妙なのが居着いているみたいだし、しばらくsageといたら。
138:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 20:54:27 9pTB80J+
ageが妖魔を呼ぶのか
妖魔がageを呼ぶのか
139:反共十字軍近衛騎士団ローゼンリッター
09/12/13 21:07:22 UhYnmTxS
で、>>29に反論できるブサヨはこのスレにいないのでつね？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・終・・・・・・・了・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
140:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 21:32:26 1oBrDDQE
新刊まだー
141:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 21:47:47 vD4aAv8n
新刊マダー
142:あぼーん
あぼーん
あぼーん
143:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 23:01:42 JnmtzA1k
プリーズ！
新刊！
フォー！！！
144:あぼーん
あぼーん
あぼーん
145:イラストに騙された名無しさん
09/12/14 00:52:58 fNiSpTEO
大企業といえど、一部を除いて冬もボーナス少なかったからなあ。
年末錯乱する人が出てもおかしくないよなあ。
146:イラストに騙された名無しさん
09/12/14 01:03:01 5W0E6caq
大量コピペ、それもアニメスレじゃなくてこっちで、って。
好きで希望してる人間のやるこっちゃねえな。
よっぽど嫌いなんだね。
147:あぼーん
あぼーん
あぼーん
148:イラストに騙された名無しさん
09/12/14 02:07:04 GNzYpRE/
>>107
廉麟は
149:イラストに騙された名無しさん
09/12/14 09:40:55 yVMxpMzd
>>148
かわいいは正義
150:イラストに騙された名無しさん
09/12/14 09:53:29 mCbPHpCZ
あの農夫王さんのところも、麒麟が提供するのは政治的知識であって
重要な意志決定は廉王が自分でやっているように読めた
農業国だから農民的良識の平均みたいなところを基準に決められる王が一番良いとか
あの御仁は意外に侮れないと思う
151:イラストに騙された名無しさん
09/12/14 11:18:53 Zx2oy6Vs
今迄 例年より暖かかったが､もうすぐ冬将軍が来て､例年通りの寒さに なってしまうらしい｡
所で､いつになったら新刊将軍は来るの?
152:イラストに騙された名無しさん
09/12/14 11:36:16 0fhCP8oC
クマー？
153:イラストに騙された名無しさん
09/12/14 11:47:26 YJ/RlguO
2010年は国民読書年
154:イラストに騙された名無しさん
09/12/14 12:07:48 vKCqk7/A
この度家の姪っ子が漫画の学校に通っているのだけれどなんか一本ストーリーを考えて来いと春までの宿題だって・・・
せがまれたけどパクリは遺憾よね。
なんか無い？
アニメ化されれば原作で乗せますよ。印税もｗｗ
155:イラストに騙された名無しさん
09/12/14 12:27:35 YJ/RlguO
半獣だというだけで世間から不当に差別されるネズミ男。
ある日のこと、森で生き倒れの女の子を拾ってから彼の生活は変わっていく・・・
「旅に出るよ、母さん」
一言だけ残して彼は旅立った。
拾った女の子を二つ隣の国に届けるために。
そう、これは、一人のネズミ男の冒険の物語。
156:イラストに騙された名無しさん
09/12/14 12:45:15 YJ/RlguO
愛する娘が突然いなくなった！
悲嘆にくれる娘の家族。
母親は自分を責め続け、次第にうつ症状を発症していき、
厳格な父親は酒におぼれて仕事を失う・・・
いったいどこで育て方を間違えたのか
悩む夫婦のもとへ、ある日突然、娘の友達だと名乗る少女が現れる。
彼女の話によれば娘は中国で生きているらしい。
しかも王として。
少女が語る壮大な物語。
157:イラストに騙された名無しさん
09/12/14 12:48:53 YJ/RlguO
行方不明だった息子が突然帰ってきた！
義母の葬式のさなか、悲しみにくれていた女の心に喜びが満ちる。
しかし女はある事に気づき、愕然とした！
息子が死んだことになったので受け取った生命保険は返さないといけないのか！？
これは一人の女と生命保険会社の壮絶なる裁判の物語。
158:イラストに騙された名無しさん
09/12/14 12:50:29 YJ/RlguO
行け不明だった息子が帰ってきたと思ったら、
また数年でいなくなってしまった。
今度もきちんと生命保険料はもらえるのか？
それとも、再び帰ってくると思われて、払ってもらえないのか？
これは、一人の女と生命保険会社の・・・・・とてもアニメには向いていない話。
159:イラストに騙された名無しさん
09/12/14 13:15:57 gvBosV6+
>>158
息子がいなくなる前に母親はとっくに死んでる件について
160:イラストに騙された名無しさん
09/12/14 17:14:35 TObGKUOZ
死んでるっつーか、当の息子の使令に自分も家族も殺されてるあたり…
保険料受け取る人いねー
161:イラストに騙された名無しさん
09/12/14 21:00:31 1QuwViPi
親戚大喜び
162:イラストに騙された名無しさん
09/12/14 22:39:23 vKCqk7/A
え～と・・・
いい話ばかりだ・・・
163:イラストに騙された名無しさん
09/12/14 23:27:39 /HAFZCOJ
リアル才状態になっている蓬莱に新王が即位されんことを
164:イラストに騙された名無しさん
09/12/15 07:44:19 6Ji5C/b9
禅譲すらできない愚王だからなぁ。
165:イラストに騙された名無しさん
09/12/15 08:45:41 reRfwlXP
>>163
才の再現だと新王は鳩のママか
166:イラストに騙された名無しさん
09/12/15 09:22:14 apI3RUkx
砥尚ってさ、例えて言うなら、荒んだ家庭出身の人が、
誰よりもあったかい家庭に憧れて頑張るんだけど、
いい家庭のお手本を知らないから同じ失敗繰り返すようなもんかな。
「こうなりたくない」ってのはあっても「こうなりたい」っていう具体的なものがなかった。
生まれながらに国が荒んでいて、いい国を一度も知らないまま育ったんだね。
自分はミンスよりタリバンを思い出す。彼らは生まれたときからずっと戦争で、
平和という言葉の意味がまったくわからないらしい。
本人たちは世直しのために頑張ってるんだけど、やればやるほど戦乱になる。
167:イラストに騙された名無しさん
09/12/15 10:03:27 I8I56Nrh
おいおい
グローバルだなｗｗ
168:イラストに騙された名無しさん
09/12/15 10:07:50 q+dIatN1
>>163
才って税金を安くしすぎて、蓄えが空になって
困窮した民に施しが出来ないくらいの状況になってたよね
リアルではそこまで行ってないな
169:イラストに騙された名無しさん
09/12/15 10:26:49 qrJ+RM/E
兄妖魔と寝党妖魔には決して反応せず、ないものとして振る舞え
170:イラストに騙された名無しさん
09/12/15 11:47:25 AvCTlROG
宗麟の使令：おあずけ600年UP
傲濫：（いまのままだと）ただ働きの使い捨て
やはり、短命に終わった麒麟の死体に無事ありつけるのが使令の幸福というものだろうか
使令が増えるたび前からいるのは密かに「分け前が減る」と焦れているやも知れぬ
171:イラストに騙された名無しさん
09/12/15 12:08:14 cal76Lnl
失道させてしまおうと密かに王をたぶらかす使令の話
172:イラストに騙された名無しさん
09/12/15 12:12:40 5dH727Xw
>>168
日本はこれから大増税になるからＯＫ
173:イラストに騙された名無しさん
09/12/15 12:36:30 9UCUmdID
税金安くするどころか
ずっとガッポリとってるもんね
174:イラストに騙された名無しさん
09/12/15 13:19:58 S1sblv9W
>>166｢タリバン=悪｣の図式を作ったのは､アメリカのマスゴミだお｡９･11もアメリカ政府の上の連中の､自作自演だお｡
アメリカ政府(の上の上の連中)は､自国民のアメリカ人すら､道具としか見て無い､残虐非道のフリーメーソンだお｡
175:イラストに騙された名無しさん
09/12/15 13:23:48 S1sblv9W
十二国の世界の天帝より､
うちの世界を裏で操ってるメーソンのが､余っ程 悪質な連中だお｡
私が この世の天帝だったら､あんな奴等は片っ端から殲滅するお｡
176:イラストに騙された名無しさん
09/12/15 20:20:07 g9blrYEw
それじゃ結局『うちの世界を裏で操ってるメーソン』と同じじゃないか
177:イラストに騙された名無しさん
09/12/15 20:34:39 S1sblv9W
>>176スイマセン余りにも奴等に対して頭に来てたので｡
てかスレ違い御免なさいだお｡
178:イラストに騙された名無しさん
09/12/15 20:55:47 Uh/eN8HN
ネタじゃなかったのか…
厨二病乙
179:イラストに騙された名無しさん
09/12/15 23:34:45 5IeSNN36
小座麟が失道しかかっているよ
180:イラストに騙された名無しさん
09/12/15 23:35:43 acLNB3RY
あれはもう天から見放されてる
倒れて次の麒麟が生まれるのを待つべし
181:イラストに騙された名無しさん
09/12/15 23:47:58 5IeSNN36
麻麟が復活とか
182:イラストに騙された名無しさん
09/12/16 00:03:51 amelR2CI
文姫の
「朝は度し難いものです。
特に革命から日が浅ければ浅いほど難しいのですから」
という言葉を思い出しつつ、
雁王朝ですら官吏の入れ替えして安定するまで
30年くらいかかってるしなぁ、
あんまり早急に何でもよくなるはずないよねってと思ってもみるが
そもそも雁みたいに焼け野原なわけじゃなかったｗｗｗ
183:イラストに騙された名無しさん
09/12/16 00:45:07 v6U2tfKc
傾けるのは簡単。
元に戻すのは難しい。
失業率なんか半年で落とせるけど
戻すのは最良の好手をもってしても一年から一年半。
まずは傾けないことに力を傾注すべきだったんだけどね。
184:イラストに騙された名無しさん
09/12/16 01:40:37 IWs7Wc+8
雁は、場合によっては最初は何もしてないように見えたけど、
それは明確なビジョンとそれに基づく戦略に沿って、必要上やってたこと。
才は雁と状況が違うので、全く同じことをすればいいってもんではないけど、
ただ悪い物を排除すれば良くなると漠然と考えて、
ビジョンも戦略も何もなしに、後先考えず人事や政策を行った。
でも「悪い物を排除する（責難）」ことと「何かを建設すること（成事）」は
まったく違うことであり、その違いが一つ目の山ではっきりしたってことじゃね？
185:イラストに騙された名無しさん
09/12/16 02:01:31 hgLwNd8T
シリーズ通して読むとYSSだな
186:イラストに騙された名無しさん
09/12/16 03:29:50 9RaIvjNd
【マ】新刊【ダー】
187:イラストに騙された名無しさん
09/12/16 09:01:16 s31H/BNC
生涯にわたって書き続けるのは大変なことだけど、
まだ引退して悠々自適するにはあまりに早いよな
188:イラストに騙された名無しさん
09/12/16 12:48:38 bMM2b0KK
失業率が上がったのは、雇用が海外へシフトしたからだよな
189:イラストに騙された名無しさん
09/12/16 13:31:54 cTiwGgLC
血税も海外へシフト中ｗ
909 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/16(水) 13:26:55 ID:v/VcseQA0
・日本、パキスタンに30億円：ノン・プロジェクト無償資金協力
・台湾に１億円追加支援 日本政府
・日本政府、ＩＭＦに２４００億円を追加融資へ
・日本政府、ラトビアから排出枠150万トン購入
・鳩山首相、インドネシアに４億ドル（約３６０億円）の円借款
・アフガン支援策：日本政府、警察官訓練などで５年間で７０億ドル(４～５０００億円)を拠出へ
・鳩山首相３年間でＯＤＡ５０００億円表明 日メコン首脳会議
・鳩山イニシアチブ 途上国の温暖化対策、１２年までに８千億円支援 環境相
・日本、ＩＭＦへの最大1000億ドルの資金支援で合意文書に調印
・日本と世銀が途上国の銀行支援、3000億円規模のファンド設立
・食料・環境に１５０億円拠出 ＩＭＦで日本が支援表明
・パキスタン支援国会合、17日都内で 日本は約1000億円を約束
・ソマリア支援に２０８億円 日本は２０億円追加を検討
・日本、インドネシアに金融支援／融通枠１２０億ドルに倍増
・日本、途上国支援・環境分野の基盤整備に4,900億円融資
・日本国内の韓国学校、日本政府が授業料支援
・外国人研究者を招いての育成・支援を更に充実させるために１４１億円
・民主党政権 朝鮮学校に毎年4500億円予算決定 ★一校当たり４９億円★
・初「鳩山イニシアチブ」はインドネシア 気候変動対策に３７４億円支援
・ＣＯＰ１５で１兆円を超えの資金を拠出 先進国全体のおよそ４割 ←new!!
190:イラストに騙された名無しさん
09/12/16 15:35:42 FeChGvCA
マダかなマダかな～♪
191:イラストに騙された名無しさん
09/12/16 17:24:58 Sn4WPhf1
>>184 まあ尚隆と比べちゃ可哀想な気はする。
尚隆は『叩き上げ』だし、砥尚じゃなくても、他の誰であっても雁を立て直すのは無理だった気がする。
黄姑が言ってたように
『初めから政治がなんたるか』を解っててしっかりビジョンを持ってる尚隆のほうが珍しい。
『責難は成事にあらず』といえば月渓もそうなるところだったね。桓タイのおかげでちゃんと『成事』になったけど。
192:イラストに騙された名無しさん
09/12/16 17:55:37 lvOkh83z
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
鹿島港に虚海への入り口発見。
どう見ても蝕にさらってくださいって感じなんですがｗｗｗ
193:イラストに騙された名無しさん
09/12/16 18:07:48 IWs7Wc+8
月渓は桓たいに言われて自分の責任と向き合うようになっただけで、責難とか成事はこの際関係なくね？
それとも、ひたすら罪や悪を取り除くだけの後ろ向きな政治しかしなかった峯王と決別したことを言ってるの？
尚隆は、自分が失った瀬戸内の平和な領地・陽気な民が心の原形にあったけど、
砥尚は、ひたすら不正・邪悪・怠惰が存在しないキレイな国をめざしてた。
これは実際どうなりたいっていうイメージがないに等しいことだったんだよな。
酒飲みの親父を反面教師にして酒を一滴も飲まなかったとしても、それだけじゃ良い親になれるとは限らない。
そういう意味じゃ、峯王も警察官としては優秀だったけど、王としては何のビジョンもなかったんだろうな。
194:イラストに騙された名無しさん
09/12/16 18:21:17 L8lId8u1
>>193否いや､警官としても優秀じゃ無いだろ>峯王
ちょっと遊びに行ったり､ちょっと髪飾りしただけで死罪にされるとか･･(((ﾟдﾟ)))
195:イラストに騙された名無しさん
09/12/16 18:57:46 IWs7Wc+8
夏官時代はまともだったんだろ。
正義感が強く眩しいほど潔白な官吏だったと月渓も言っている。
でも悪を取り締まる仕事してる時はそれでよかったけど、
王としてはそれだけじゃ足りなかったってことなんだろうな。
砥尚も峯王もマイナスの物を除去して（責難）、ゼロにすることしか頭になくて、
その先どうプラスにするか（成事）考えてなかったっぽい。素質はあったんだろうけどな。
196:イラストに騙された名無しさん
09/12/16 19:51:10 7MM3UigH
想像力が足りなくて自分の物差しでしか物事を計れないタイプって感じだな
王となれた訳だからその欠点を克服するだけの力も持っていたとは思うんだが
197:イラストに騙された名無しさん
09/12/16 19:54:41 jgI1EHb7
即逆鱗に触れる事のないような身内で、上手く助言や諫言出来る人がいれば違ったかもね
198:イラストに騙された名無しさん
09/12/16 19:54:48 Sn4WPhf1
>>193 峯王を討つところまでが責難で、蓬莱ならこれでひとつの『成事』にもなり得たと思うけど、(次の為政者をすぐに立てられるから。)
けど常世みたいに王が居ないと国が荒れると確定しているシステムの場合、ましてや麒麟も殺したのだから仮王として立って初めて、
峯王を討ったことへの責任を果たしたことになるかなと思って。
尚隆の絶対的な強みはそこだよね。
国という単位で先を見通すことに慣れている。
あと常世の王は絶対経験出来ない『自分の責任で国が滅ぶ』という経験値が予めあること。
だから常に頭フル回転してそう。臨機応変というか。
199:イラストに騙された名無しさん
09/12/16 20:01:12 Sn4WPhf1
連投ごめん。
>>195砥尚はまだいいと思うけど峯王はマイナスを排除＝プラスと思っていた感じ。罪(マイナス)さえ無くなればあとは民が真面目になるということだから自然に豊か(プラス)になっていく。みたいな。
200:イラストに騙された名無しさん
09/12/16 20:26:59 IWs7Wc+8
>>199
>マイナスを排除＝プラスと思っていた
これが要するに責難と成事をごっちゃにしてたってやつやね。
砥尚も結局やったことは扶王の負の遺産を始末しただけで、
最初はそれだけでも民の喝采浴びてたけど、その先の独自な路線がなくて行き詰っちゃった。
明らかな非道には陥ってないのになんで？というのが一つのナゾだったけど、
本質は峯王の失敗と同じだと思われる。行き詰った先に乱心してやった行為は違うけど。
201:イラストに騙された名無しさん
09/12/16 21:02:18 Sn4WPhf1
>>200 まあ本質はね。
それにしても峯王が明らかにおかしいのは、
『病で仕事を休んでも、親や子供の看病で休んでも死罪』。
まだ、子供が餅を盗んでも死罪、は一応はどんな理由があっても盗みは罪だけど。
上記２つは明らかに人道的に可笑しい。
おもいっきり『只人』と『仙』の視線のズレが出たね。
別に尚隆を持ち上げたいわけではないが、尚隆が正道のど真ん中(利広曰く尚隆は道を踏み外さない(厭きない限り))を行けるのは、
雲の上に上がってくる書簡じゃなくて、自分の目で国を見て、只人として街に紛れることで民の本音を聞いているからだろうな。
でも難しいんだろうね。民の声を反映してやることと、民の声に振り回されることの境目が。
尚隆はこの見極めが出来て砥尚は出来なかった。
民の声を聞くつもりは充分過ぎるほどあったのに惜しいな。
202:イラストに騙された名無しさん
09/12/16 21:53:44 UTk3Zfd+
人道的におかしいのと、人と仙の視線のズレって関係ないんじゃない？
もともと王は人界で民の1人として両親のもとに生まれて、
他の民と一緒に育ち、大人になって結婚までしてるんだし…
王朝が長く続いたら価値観が変るかもしれないけど、
峯王って短命で普通の人の人生くらいじゃないっけ？
203:イラストに騙された名無しさん
09/12/16 22:21:57 Sn4WPhf1
病というのがどういうものかを忘れたんでしょう。理屈で解ってるつもりでもね。自分も周囲も病まないから。
それが仙と只人ゆえのズレ。
204:イラストに騙された名無しさん
09/12/16 23:01:34 6cqm0Hvt
実際病気はしない、ちょっとした怪我ならすぐ治るんじゃあ
他人の痛みには鈍感になるよねー。
つーか常世は妊娠がないし、
仙人になれば性病にも罹らないし
遊び放題だなー。
205:イラストに騙された名無しさん
09/12/17 00:16:26 q2OErvzd
今三周目だが何度読んでも面白いな
206:イラストに騙された名無しさん
09/12/17 00:34:03 A2F3Owao
非道に陥った頃の峯王は明らかに病んじゃってるよね。
いくらなんでも最初からああだったら月渓達もついてかないし、天も選ばないだろう。
最初のうちはそれなりに情けもあり、常識の範囲で運営してたけど、
やがて「なぜか成果がでない」ことに焦って極端になってったフシがある。
最初の山あたりの失道ってだいたいそんな感じなのかな。
ここで先のビジョンのない王は脱落って感じで。結局前の王の後始末するだけで終わり。
>>196
砥尚も峯王も、尚隆みたくいろんな世界を自分の目で見て、
どういう国にしたいのかイメージトレーニングすればよかったのかもね。
頭でっかちに天上から天下を平面的に眺めるんじゃなくて。
207:イラストに騙された名無しさん
09/12/17 01:44:23 RL+owMoT
マダー
208:イラストに騙された名無しさん
09/12/17 05:19:47 hXn0zzwA
戴をなんとかしてくれ
隻腕将軍李斎も必殺技の稽古とかして最強武人になったり
傲濫も友情パワーでおいしいタイミングで帰還してくれたり
しますよね？ね？？
209:イラストに騙された名無しさん
09/12/17 05:47:11 I1ylJRN/
>>206同感。
帷湍が言ってた
「アイツは市街に降りて民が暢気にしているのをみて満足するのが唯一の楽しみなんだ」
という言葉が、いかに尚隆の視点が民と同じかを物語ってる。
尚隆の凄いのは民の視線と、王として上から全体を見下ろす視点を両方持っていること。
奏は下からの視線は利広が担うけど。
尚隆は人の愚かさを知った上で、それでも民が大切だと思える人だけど、峯王とか砥尚って
たまたま自分が欠点が無いように思えるほどの人物だったから、自分と“種類”が違う人間を認められなかった。
あともうひとつ、尚隆は国を建て直すには時間がかかることを初めから理解していて土台作りにしっかり時間かけたけど、峯王や、とくに砥尚は焦りすぎたね。
驍宗もこの類い。
優秀な人間が陥りやすい落とし穴かも。
泰麒って、角が折られて『麒』じゃなくなっていたから驍宗の影響を受けずに失道しなかったってことはないのかな。
流石に鳳が泣いてないから驍宗死んではいないけど。
210:イラストに騙された名無しさん
09/12/17 08:15:50 ZN0WuXvS
皆さんすごい妄想力ですね。。。
211:イラストに騙された名無しさん
09/12/17 09:00:42 FOHkTJOG
友情パワーじゃなくて食欲パワーで未払い取立てにくるかもしれんね＞傲濫
212:イラストに騙された名無しさん
09/12/17 09:01:54 hXn0zzwA
李斎は師に出会い片腕一振りで千騎を屠るという魔技
サンダーブレイクサイクロンを編み出し阿選を幕下の陣営もろとも誅滅
一方泰麒は折れた角跡に亜空の瘴気を取りこみ聖獣ならぬ
魔獣、巨大暗黒麒麟へと変化し国中全ての妖魔珍獣を従え戴国全域を
占拠しその魔城に干からびつつも死ぬことの出来ない馬堯宗（なぜか変換できない
を捕らえ勇者李斎を待ち受けるのであった
213:イラストに騙された名無しさん
09/12/17 10:01:01 ssMw/9Vm
>>211
噴いた！（笑）
214:イラストに騙された名無しさん
09/12/17 10:48:59 ZN0WuXvS
西王母が指令は預かるって意味ありげな言葉を残したのにね・・・
主上はもうどうでもよくなったんのかも知れんね。。。
215:イラストに騙された名無しさん
09/12/17 13:03:43 XhlhmQnm
泰麒をサクっと治せたんだから指令もサクっといけばいいのにね
216:イラストに騙された名無しさん
09/12/17 13:38:33 Tlv7qmPt
十二国記ならぬ厨二国記ですね
217:イラストに騙された名無しさん
09/12/17 15:13:16 rftq7CtR
使令もサクっといくんじゃないかな？
でも角無し（閉じた）状態で戻しても力が足りず十分に働けない、
無理に泰麒を守ろうとすれば暴走して泰麒自身の命を削る可能性もあるから
結果として今はいても役に立たない、逆にいない方が良いのかもって感じもする
218:イラストに騙された名無しさん
09/12/17 16:41:37 MlB/S80E
新刊マダー？
219:イラストに騙された名無しさん
09/12/17 17:07:46 UY857JEA
すうぃんくゎんまでゃ～～
220:イラストに騙された名無しさん
09/12/17 17:30:28 L7t90CoG
しかし天が特定国の麒麟を助けたという前例を作ると、今後似たような依頼が殺到して大変になりそうだな
221:イラストに騙された名無しさん
09/12/17 18:01:16 ssMw/9Vm
角がないから、麒麟でもないよね
元・麒麟のただの人。
指令が戻ってくる可能性は低いんじゃ？
何らかの力で角が元通りになってから、奴らは戻ってくるに違いない
新刊を来春までに希望～！！
柳だろうが、戴だろうが、春の訪れが感じられる内容カモン！
222:イラストに騙された名無しさん
09/12/17 18:10:37 FOHkTJOG
殺到するかな？
覿面みたいにだめなもんはだめーってやっといて
前例がなさそうな事態に李斎が食い下がったら「特例」にしちゃうあたり
ホントさじ加減ひとつっぽくて、かえって「あれはあれ、これはこれ」で
バッサリ切り捨てるのに躊躇がなさげ。
下手に粘ったら、不敬なんだよ・しつけえんだよって逆切れされそう。
223:イラストに騙された名無しさん
09/12/17 19:11:17 ZN0WuXvS
って言うか、似たような事なんかめったにないでしょ。怨詛なんて
失道したから直してくれってなったら神籍変換だし・・・
224:イラストに騙された名無しさん
09/12/18 00:10:13 jSigMcsk
新刊まだザマスか
225:イラストに騙された名無しさん
09/12/18 01:09:07 ua/EB35H
∧__∧
( ･ω･) まだどす
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"
226:イラストに騙された名無しさん
09/12/18 02:44:19 BZDYWVFl
いまふと思ったんだが、
天帝が作った訳じゃない身体の構造が違う海客を仙にして不老不死にするのは結構強引な話しじゃない？
まぁ主上が出来るって言えば出来るのだけどさ。
227:イラストに騙された名無しさん
09/12/18 04:25:33 GBL6+qI0
生殖機能以外は共通してんじゃねえの？
あの世界、娼館あっても性交するか謎だよな？
228:イラストに騙された名無しさん
09/12/18 04:57:59 v0wUfZPJ
娼館で性交しないなら何するんだろうなｗ
酒飲みながらやらしい目でねーちゃんを見るのか
229:イラストに騙された名無しさん
09/12/18 05:06:27 XWZGgrNy
超閃いたぜ
SEXでバカスカ子供出来たらあっという間に世界が人で埋まるから
そのために生まれた避妊対策が李木システム
性交の有無については異性間の慎みや恥じらいがあるようだし
もう確実にあるだろ
230:イラストに騙された名無しさん
09/12/18 05:50:55 RhKVPT0P
>>226というより、仙というのはいちいち天帝に伺い立てるわけじゃないし、各国の仙籍簿に御璽と共に書かれたら仙籍っていうもの何じゃない？何か呪がかかっているとしたら仙籍簿の方。
231:イラストに騙された名無しさん
09/12/18 05:59:00 RhKVPT0P
常世の性別は人口調整のためだと思う。
同じ国の男女のみ結婚できるとしておけば、男女半分ずつの人口にしておけば無闇やたらに人が増えすぎることはない。天が子供を実らせなければいいと言われればそれまでだけど。
232:イラストに騙された名無しさん
09/12/18 06:30:16 S6mkAXtI
性別は結果的に婚姻による人口調整になってるだけだと思うな
この辺て、腹から出るんでないなら手間の掛かる小さな赤ん坊である必要もないだろし…
性別がないのであれば、夫婦（家族）という単位、存在自体が無意味になる
233:イラストに騙された名無しさん
09/12/18 06:43:42 RhKVPT0P
ああそうか。確かに常世の子供って赤ちゃんで生まれてくる必要無いね。
234:イラストに騙された名無しさん
09/12/18 08:30:11 jSigMcsk
>>225すげー､京女だw
235:イラストに騙された名無しさん
09/12/18 08:54:24 PkFflWI0
>230
仙籍簿＝デスノートだな。逆デスノートかもしれんが。
実際、王が持つ権限の中でも仙籍簿登録と除籍はかなり強力なものだ。
>232
天に認められて無力な赤ん坊を育てることを許可された有徳の者、
という側面が「親になること」にはあるから。
236:イラストに騙された名無しさん
09/12/18 09:05:44 +OTljctD
へﾍ
// ⌒丶
（从ハ从) 景麒、なぜ面を上げぬ。目を見ずに話す輩は嫌いだ
)§´∀｀ﾘ.
ﾊ∨/^ヽ （・・・・・・というか肩が震えている・・・？）
ﾉ::[三ﾉ :.､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"
237:イラストに騙された名無しさん
09/12/18 09:18:46 QN4NpH2S
上がってるとドキドキするね
まあ出ないとわかってるけどさ
238:イラストに騙された名無しさん
09/12/18 09:27:17 RhKVPT0P
>>235 その他に、正式な天命を受けた王だけは、『勅命をもって』という枕詞と共に相手の身体の触れて命じれば口頭が自然に仙籍簿に反映されるとか。(黄昏の延王)
239:あぼーん
あぼーん
あぼーん
240:イラストに騙された名無しさん
09/12/18 11:01:12 m9Yu0rLj
>>230
でも天帝が作ったシステムじゃん。物語上ではさ
まぁ小野主上がＯＫならＯＫって事でしょ
241:イラストに騙された名無しさん
09/12/18 11:41:04 +OTljctD
虚海を越えると、（蓬莱に戻るまでは）体質が変化しているということでいいんじゃないの？
242:イラストに騙された名無しさん
09/12/18 11:49:14 m9Yu0rLj
>>241
胎果はね！
243:イラストに騙された名無しさん
09/12/18 11:58:26 +OTljctD
いや、言うまでもなく海客の話。すくなくとも原作中にそれを否定する記述はなく、
あえて否定すると海客を昇仙させる別の理屈が必要になる
244:イラストに騙された名無しさん
09/12/18 14:34:11 RhKVPT0P
虚海を生きて渡ってくる海客が居る＝適合性がゼロではないということ。
本当に全く適合性が無かったら全員死ぬよ。
その僅かな適合性を拾い上げて仙籍に出来ると思えばいい
245:イラストに騙された名無しさん
09/12/18 14:43:15 yOYlcOUh
昇仙した海客って鈴だけだっけ？
鈴も胎果の可能性があるし、海客・山客は仙にはできない、
ってのが本当の答えだったりして。
246:イラストに騙された名無しさん
09/12/18 16:24:03 1+MJQn0k
鈴が胎果だったら言葉に不自由しなかったのでは？
みたいな妄言をはいてみる
247:イラストに騙された名無しさん
09/12/18 16:34:29 qvIYpNnh
本当に妄言だな
248:イラストに騙された名無しさん
09/12/18 17:10:42 ZPeY2zUy
>>246
尚隆も陽子も胎果だから言葉に不自由しないのではなく神仙だから言葉に不自由しないのだ。
249:イラストに騙された名無しさん
09/12/18 17:30:51 69dKGZD5
鈴が胎果だったら来た時に容姿が変わってるんじゃないの？
250:246に倣って
09/12/18 18:18:59 jSigMcsk
あの時代の､日本の鏡は､写りの良い物は金持ちしか持てず､庶民の持つのは曇ってて見にくかった｡
なので､日本での自分の姿を､鈴は余り知らなかった｡
と､適当なか
251:イラストに騙された名無しさん
09/12/18 20:06:31 UGe2Raid
魔性の子の教生さんを渡らせたい。
252:イラストに騙された名無しさん
09/12/18 20:13:25 6IWwrrRL
松山みたいな感じになる
253:イラストに騙された名無しさん
09/12/18 21:25:33 ZPeY2zUy
>>250
水面にだって顔は映るんだからさ。
むしろ肌の色や髪の色、目の色まで変わってしまうのだから、
多少の顔立ちよりそっちの方が顕著でしょ。
254:イラストに騙された名無しさん
09/12/18 22:17:26 YWbMyAqU
>むしろ肌の色や髪の色、目の色まで変わってしまうのだから
それは胎果だけのこと
それに
△ 変わってしまうのだから
○ 変わってしまうことがある
255:イラストに騙された名無しさん
09/12/18 22:29:05 RhKVPT0P
という以前に陽子は胎殼に皹が入るのを見ているし、剥がれ落ちるのも部分的に見ている。
その途中に意識を失ったが。
そんなことがあったら気づかないわけないよ。
だから鈴が胎果はあり得ない
256:イラストに騙された名無しさん
09/12/18 22:56:02 GiVhYhfM
>>255
すまん覚えなし、どこに書いてあった？
257:イラストに騙された名無しさん
09/12/18 23:04:56 ZPeY2zUy
>>254
鈴が胎果だったら言葉に不自由しなかったのでは？という流れなので、
胎果だったらということが前提。
まあ、仮に黒髪で肌の色も目の色も変わらなくても、顔立ちも結構変わってて
わからないぐらいらしいので、外見的異常にまったく気がつかないなんてありえないと思う。
258:イラストに騙された名無しさん
09/12/18 23:35:56 sjbIiDcS
新刊マダー
259:イラストに騙された名無しさん
09/12/18 23:40:24 dbng3vVS
ちゃんと読んで理解してないんだか、読んだの昔で忘れてんだかって人結構いるもんだね
260:イラストに騙された名無しさん
09/12/18 23:59:29 MZnTpggf
胎果でも言葉は通じないと壁落人がいってた。
だから鈴が胎果だろうが胎果じゃなかろうが、
どっちにしても言葉は通じなかった。
陽子が言葉が分かったのは景麒によって王にされて、
ほんやくコンニャク機能を与えられたから。
仙籍に入ると額に第三の目が開いて言葉とかに不自由しなくなるんじゃん？
中国語ちょっと齧っていた壁落人が常世の言葉は
習得が難しかったっていっていたが、
本場中国人な山客のほうが比較的言葉を覚えやすいのかも。
261:イラストに騙された名無しさん
09/12/19 00:12:54 MOT/cGeG
ボディランゲージではどうだろうか
262:イラストに騙された名無しさん
09/12/19 01:20:08 iZ7moZB/
ああ、元の話は海客も虚海を超えると体質が変化するかという事か。
壁落人の話でも姿が変わるなんて事はないから自分は妖魔かもと陽子が言ってた。
海客は少なくとも外見は変わらないようだが、生理なんかはなくなりそうだな。
あまりにも都合が良すぎるので常世はバーチャルな世界かと思った。
263:イラストに騙された名無しさん
09/12/19 01:29:48 A51AAB3r
常世って地平線や水平線はないっぽいよね
果てにたどりつくことも一周することもできない世界のようだし
でも南北・寒暖はある
もうハマグリかシジミの見てる夢でもいいんだけどさ
妖獣にオスしかいないとか地味に気になる
264:イラストに騙された名無しさん
09/12/19 01:37:04 sPAl+VvN
半島の向こうには真一文字に水平線が見える。地面が平らなら不思議な話だ。
265:イラストに騙された名無しさん
09/12/19 01:41:46 vScD7BOa
水平線はあるんじゃない？だから黄昏ラストで２人の姿は見えなくなっちゃったんだし
東西南北とか寒暖とかもだけどそんな風に地球上ではないのに地球上っぽいのが
誰かに創られた世界っぽくて好きだ。神の箱庭か
266:あぼーん
あぼーん
あぼーん
267:イラストに騙された名無しさん
09/12/19 02:03:57 lSfiZC4S
>>263
大航海時代が来る前の世界観なだけじゃね？そういう航海技術もなさげだし。
きっと、古代中国の神々の名を僭称して、極域あたりに常春ドーム作って
ハイテク駆使して人間を支配してる特権階級が、人間の科学技術の進歩を
意図的に抑制してるんだよ。ゼラズニィの「光の王」というSFではそうだった。
268:イラストに騙された名無しさん
09/12/19 02:41:42 4VUQvLrW
星やら月やらはどうなってるんだろうね
星座とかはこっちとは全然違うのかな
269:イラストに騙された名無しさん
09/12/19 08:07:47 wieBQEwd
>>256 p68～69。
ただ当初の陽子は普通の精神状態ではなかったし、見たのは獣のような爪と赤い毛、のように書いてあるしちょっと、？な部分はあるが胎殼の皹は見ているし、
この描写の後、意識を失い、さらに後、姿が変わったことが発覚。
だから私は、陽子が見た毛とかは、赤さは返り血のせいで後は錯乱状態ゆえと解釈してる。
270:イラストに騙された名無しさん
09/12/19 08:08:34 8OlCCVJK
そういえば星座の話が無かったな
たいていの「異世界から来た」ファンタジーでは「普段見てる星座と違う」ってのが
自分の住んでいた世界とは違う場所へ飛ばされてきた証明みたいになっていたのに
271:イラストに騙された名無しさん
09/12/19 09:45:50 1p0Lnbxu
王は失道すると死ぬが
仙は任命した王が死んでも生きているんだろ。
１２国体制が始まった時から生きている仙っていないのかな
272:イラストに騙された名無しさん
09/12/19 10:22:05 AN+Q8348
王様幽閉して民主制にしちゃえばいいのに
んで交易のある国の王様招いて拉致して侵略
273:イラストに騙された名無しさん
09/12/19 10:29:58 41+HgQ5p
麒麟の使令が救出するんでないの？
274:イラストに騙された名無しさん
09/12/19 10:30:20 GV01+v5V
URLﾘﾝｸ(www.okiagari.net)
屍鬼がアニメ化するみたいだね
275:イラストに騙された名無しさん
09/12/19 10:44:54 DLfKdj2S
>>244
また出たな断定言い切り野郎・・・
妄想で思えばいいってｗｗ
276:イラストに騙された名無しさん
09/12/19 10:50:24 DLfKdj2S
>>262
おまえ、、キモイ匂いがする。。。。（延麒）
277:イラストに騙された名無しさん
09/12/19 10:50:49 UbU5pein
>>269
それは陽子がみた夢で、個人的なものでしょ
278:イラストに騙された名無しさん
09/12/19 11:05:30 z4mokREi
>>268
過去の有力な考察では、月の満ち欠けがあるから常世は球体ぽい
ただし、西王母が月の形に切り抜いたモノを天空に飾って動かしていれば別
水平線は精神操作か、気圧変化による無段階屈折現象か
重力空間操作(雲海等)による空間湾曲か、単なる常世人の思い込み
279:イラストに騙された名無しさん
09/12/19 11:27:25 8OlCCVJK
過去を知らないんだけど
「月の満ち欠けがあるから常世は球体」
っていうのはどういう根拠でもたらされたんだろうか
280:イラストに騙された名無しさん
09/12/19 11:35:07 wieBQEwd
>>277 ああちゃんと読み返したらそうだった。
そういえば尚隆って、胎殼を被る必要はあんまり無いよね。元々黒髪だし。
落人は虚海を渡らずに常世に来たしわけわからん。
281:イラストに騙された名無しさん
09/12/19 11:37:44 DLfKdj2S
地球から月の裏側が見れない事を良いことに
実は月の裏側、又は裏側にある衛星の物語だったら・・・
ロシアを糾弾できるｗｗｗ
282:イラストに騙された名無しさん
09/12/19 11:52:37 z4mokREi
>>279
太陽と月と大地(地球)
283:イラストに騙された名無しさん
09/12/19 11:58:58 DLfKdj2S
>>279
小学生ですか？
理科の勉強をしましょうﾈ
284:イラストに騙された名無しさん
09/12/19 12:09:53 steJq8cx
>>283
顔真っ赤にしている割には、どれだけ多くの物理法則が前提となるか理解していなそう
285:イラストに騙された名無しさん
09/12/19 12:17:59 lSfiZC4S
物理…法則だと…？
286:イラストに騙された名無しさん
09/12/19 12:23:04 uiOuDPMP
地球の自転周期と月の公転周期の微妙なずれが月の満ち欠けの理由だろ
地球が球体でなくても良いような気はするなあ
円柱とか
287:イラストに騙された名無しさん
09/12/19 12:23:07 3dLeiAcN
>271
明示されてる中では、蓬山の玉葉とかの神様よりの仙を除くと遠甫が最年長かな。
288:イラストに騙された名無しさん
09/12/19 12:24:26 kgNJ/MyQ
ID:DLfKdj2Sを試しに追ってみた。やっぱりな・・・
289:あぼーん
あぼーん
あぼーん
290:小学生じゃないやぃ！
09/12/19 12:45:37 8OlCCVJK
地表が真っ平らでも月が球体で、太陽と月の位置が微妙にずれていけば満ち欠けはできると思うんだけど
間違ってるの？
291:イラストに騙された名無しさん
09/12/19 12:55:28 steJq8cx
球体の衛星を持ち公転する惑星が球状にならないというのは物理法則上は難しい。
しかし、常世はまた別なのかもしれない
292:イラストに騙された名無しさん
09/12/19 13:47:32 z4mokREi
>>290
天動説なら成り立つ
293:イラストに騙された名無しさん
09/12/19 16:23:01 8OlCCVJK
常世ってなんとなく地動説の気がするなぁ
294:イラストに騙された名無しさん
09/12/19 16:54:08 fqU3VKZa
無道説だよ
295:イラストに騙された名無しさん
09/12/19 17:16:42 8OlCCVJK
そっかぁ。
296:イラストに騙された名無しさん
09/12/19 18:34:04 wieBQEwd
>>287 白沢じゃない？あの人最低でも600歳近いよ？
尚隆治世500年＋α、空位40年。そうなる前に先代延王に仙籍に入れられてるんだし。それもたぶん先代がまともだった時代だろうし。
297:イラストに騙された名無しさん
09/12/19 18:39:43 9fPkUP7O
屍鬼アニメ化らしいな
298:イラストに騙された名無しさん
09/12/19 18:42:54 q7McHBSU
短編よりも、まず、泰の続きを！
299:イラストに騙された名無しさん
09/12/19 19:29:22 DLfKdj2S
屍鬼は登場人物多すぎだよね
キャラ選定大変そう
300:イラストに騙された名無しさん
09/12/19 19:30:40 DLfKdj2S
>>288
ってどういう意味？
301:イラストに騙された名無しさん
09/12/19 22:52:35 RHJ40i1C
なんかもう読めた。
天帝は宇宙人かなんかで、西王母なんかは研究スタッフ。
人間行動とか統治システムの研究実験のため、常世を作った。
常世の住人は古代中国から拉致ってきた人間が始祖。
（東大全共闘「中国語系統の言語らしいが、北京語とは違う」、尚書などの存在から）
里木はクローン人間製造マシーン。
ぎょうそうが新しい植物もらったように遺伝子組み換えを行う遺伝子プール。
世界システムにかかわるからシステムの一部である「妖魔」も近づけない。
陽子たちの言語とは翻訳システムで通じている。
拉致ってきた時期は「飃風は朝を終へず」という老子の言葉がことわざにあることから、
早くとも戦国後期、礼記的な政治システムにも関わらず「論語」の存在が観られないことから、
儒教の国教化が行われた前漢中期ごろまで？？
小野主上はここまで十二国がヒットするとは思えず、今更陳腐なSF設定をだせずにマンドクセ、執筆放棄。
こんなところだろ？
302:イラストに騙された名無しさん
09/12/19 23:14:47 +uIULm4e
>>301
「柳の幼女ハァハァ」まで読んだ
303:イラストに騙された名無しさん
09/12/19 23:26:40 Hf5p0oKd
>>299
漫画の原作レイプっぷりをご覧になった上での書き込みなら、流石としか申しようがない。
304:あぼーん
あぼーん
あぼーん
305:イラストに騙された名無しさん
09/12/20 00:02:12 AN+Q8348
珠晶のAAさがしてきてやっから落ち着け
306:イラストに騙された名無しさん
09/12/20 00:08:33 cwLxcyBK
|:::::::|::::::::::|::::::|
,ハ::::::|:::::::::|::::;ハ､
／ ヽ､二二二二／ ＼
/ ', , l li ヽ
,'.,i ,r ヾ ', / 〃 ､ i│
|.l .l./~｀```'''''''''''""~ヽヽ l.|
,!| | >. ヽ ﾉ < | .|、
l ! |' _ ‐`-----"‐ ._ヽ| .|:l
. ',.! |~_'二tｭ､_￣._,､ｒｯﾆ‐｀! .|ﾉ
| | `ｰ”'｀`' '"`'”‐'´ ,| |
. ,r‐''| |ヽ.｀' ´ i:.. ｀ ´ノ:| |ｰ､
ｌ ::::::| |:::',`、 , ,r、 :〉 ､ //::| |::::::l
‐''" ::::::| |:::ヽ,', / ｨ＝､.ヽ,/ﾉ::::| |:::::::::＼
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::::::. ::ｌ l:::::::::ﾚ::', ,' .',ｌ::::::::l !::::::::::::::::
::. ',. ';::::::::::::::', ,':::::::::::::::l ,':::::::::::
V
ごめん無かったわ
307:イラストに騙された名無しさん
09/12/20 00:09:34 LVmhx8cH
>>306
全俺が萌えた
308:イラストに騙された名無しさん
09/12/20 00:37:14 xTJx7xl7
>>297
マジ？キャラデザは放心を基本に行くのか…？ふゆみんの原作のフンイキが…
しかしアレだな、萌え要素がスナコたんしか無い硬派ラノベが
果たしてアニメ化で売れるものだろうか…
309:イラストに騙された名無しさん
09/12/20 00:51:46 pHe2FcPJ
太宰治の人間失格なんかもアニメ化してたから大丈夫じゃないか
とはいえこれ以上はスレチ
310:イラストに騙された名無しさん
09/12/20 01:01:02 l8ZQNV2R
>>306
人間的にも国の位置的にも真反対じゃないかｗｗ
311:イラストに騙された名無しさん
09/12/20 06:12:56 mO7crrvv
. │l:.:.,'.,' !-:::-‐::":/::::/::::::/:::::i:::::l::::l l::::l;::::';::';';::::';:::';:ヽ-::､｀;;:::':l ヽヽ:.:.l l
. ヽ.V ,' !:::--::'"::l::::〃::::ﾊ::::::i::::li::::l l::::li;i:::::::i､::::::';:::';::';::::::::::::::;'. ヽヽ,' l /
＼ ヽ」 _,､';::::::::::::::;L」lL;;;」!L;;;;;l;;」';::ヽノ::/"L;;;;」lL;;;⊥」L!:::::::::::/'‐-､,ヽ‐′／
､,ノ￣l￣l_､ｒ 〉‐;:::::::i "´￣￣｀`''ｰ.､ ゝ--.' ,､.-‐''"~´￣｀` i:::::;:-<ヾ‐ ､l｀T'ヾ _／
￣￣フ .vl i ､';:::;' ､,-ｧ‐-=､, ｀ ´ ,､=-‐,-.､, ';:::l／ l, ＼ ￣￣
／レ' |│〉l::l ｀ヽ {!Oiii::} ｀' '´{Ｏiii:::} '´ .〉:l､ l |.ヾﾉヽ
＿,,,/ V ヽ' ! l:::', `‐`‐‐"''' '''`‐‐"-'´ .,':l::|/./ ヽ,'ヽ_
.-(└〈 ) ヽ'l::i::', ,'::ll::lノ 〉__）)￣ ｀`
｀'T'´ヽ. |::||::|', ,'|::|'|::| ／ ‐‐
', |::|.|::|_', ,'H::H:::|､ ! ;
ノ _,､-‐'"´l:::| |::| iヽ ｀ ´ /;;|.|::| |::| ｀`'‐ ､, ヽ
,,､ - '" |:::| .|:::|.l;;l丶. ｀¨二二¨´ ／i;;;;;||:::| |:::! `'‐ ､
|:::| |:::|l;;l ｌ i､` 、 ,.ィ/〃l;;;;l.|:::| |:::|
|:::| |:::||;ﾑヽヾ､ ｀' .､ ,.､ ' ,ｲ〃 .l;;;l |:::| |:::|
. |:::| |:::| !-' ヽヽ' ､ `' ｰ ''´ ／ｨ / O' |:::| |:::|
莫迦は、嫌いなの
｀
312:イラストに騙された名無しさん
09/12/20 10:28:35 /LgfAw5b
ここはライトノベル板。アニメの話はこっちで
十二国記 第五十三章
ｽﾚﾘﾝｸ(ranimeh板)
313:イラストに騙された名無しさん
09/12/20 14:28:21 mO7crrvv
スレ違いの人が多くて困るね つ～～>
314:イラストに騙された名無しさん
09/12/20 15:03:09 83Fo/Jl0
なんで屍鬼のアニメの話なのに十二国記のアニメスレへ誘導するの？バ(ry、死(ry
315:イラストに騙された名無しさん
09/12/20 15:08:40 JfLK02a2
また主上に小金が入る
316:イラストに騙された名無しさん
09/12/20 15:21:05 mO7crrvv
ボイコットだ!!!
317:イラストに騙された名無しさん
09/12/20 15:35:12 wU6zFs/C
>>315-316
金穴になれば主上は新刊を書いてくれる、そう思っていた時代が自分にもありました（AAry
318:イラストに騙された名無しさん
09/12/20 16:51:17 Vekh+2ge
>>301
あんたスゴイよ！！
それ戴よ！！！！
319:イラストに騙された名無しさん
09/12/20 18:33:49 PWEIb4lw
いやあ、めで戴、めで戴。
320:イラストに騙された名無しさん
09/12/20 18:44:39 ihts6fTS
「金穴」とは「緑の柱」の館の隠語ですね。イヤラシイ
321:イラストに騙された名無しさん
09/12/20 18:55:13 mO7crrvv
先生! 青い柱の館では何をしているのでしょう?
322:イラストに騙された名無しさん
09/12/20 19:01:59 enc2cfoM
陰間です。
323:イラストに騙された名無しさん
09/12/20 19:42:48 UEoYK9o/
麒麟と王の卵果は蝕に流される率高いよね。
それともそれが高いと言えないほど一般人も流されまくってるのだろうか。
324:イラストに騙された名無しさん
09/12/20 20:07:35 HHZVn2Sw
>>323
確率的には全く同じハズですが物語りにならないので・・・
325:イラストに騙された名無しさん
09/12/20 21:26:16 GJEmhcUM
>>268
小野さんも、そこは意図的にスルーしてるんだろう
面倒だから
326:イラストに騙された名無しさん
09/12/20 21:31:05 GJEmhcUM
>>324
個々の確率は同じだろうが、
麒麟や王の卵は庶民に比べて圧倒的に少ないよ
必然的に、流される王や麒麟の数は庶民に比べて圧倒的に少ないでしょう
327:イラストに騙された名無しさん
09/12/20 21:45:13 2JewuY0S
>>326
少ない王や麒麟でさえ流されるぐらいだから、確率的に言って庶民はもっと流されてるんだろうなと言う話。
王は後から決まるものだから、ひょっとしたら蓬莱で育つからこそ王になりやすいとかあるかも。
328:イラストに騙された名無しさん
09/12/20 22:09:20 +kKkmw5I
自分は麒麟がいいな
迎えにきたら喜んでいくのに…
329:イラストに騙された名無しさん
09/12/20 22:17:42 cd95XQ1Y
肉食えないし。
嫌いな相手でも、それが王だったら頭下げて
どっちかが死ぬまでつきあわなきゃいけないっぽいし。
その王があんぽんたんだったら失道、けっこうな確率で死亡。
謀反人に「こんなもん選びやがって」と王とまとめて殺される可能性も。
330:イラストに騙された名無しさん
09/12/20 22:42:17 cfVXKdwi
でも実際のところ、重大な意志決定を負う王や激務に追われる官と違って、
実権もないし実務もないのに良い暮らしが送れるんだから良いよなー
俺みたいに明日からの仕事もなく今夜の夕御飯を作らないでもいいとなると・・・
331:イラストに騙された名無しさん
09/12/21 00:32:19 mgDv+pHN
要するに王様のペットだから。
三食昼寝付きで飼い主に文句言ったり溜息ついててもいい身分。
でも命運は飼い主が握っている。
そしてたまに飼い主を見つけられないまま寿命が来てしまうのもいる。
332:イラストに騙された名無しさん
09/12/21 01:06:28 cffN+/BT
麒麟は王のペット、かつ、王は麒麟のペット。
333:イラストに騙された名無しさん
09/12/21 03:57:55 sdYAcJSn
麒麟は泣かない
334:イラストに騙された名無しさん
09/12/21 10:21:59 d62SGREo
飛仙が一番いいよね
梨耀様ポジションで鈴をいぢって暮らす毎日
理想的！
335:イラストに騙された名無しさん
09/12/21 11:58:11 DmNQP0+z
利広の立場がいいじゃん
気まま～に、特に重要な役にもつかず
何事も最終決断は 主上だし テキトーに思いつくことを発言してさ。
ま。兄弟にせっつかれるけど 楽に暮らせそう～
336:イラストに騙された名無しさん
09/12/21 12:30:10 m4SPwF5c
パパにもらった高級乗騎で諸国漫遊・二ヶ月三ヶ月は当たりまえ～て書くとバカボンっぽいなｗ
一応視察はして役に立ってるからいいわけも立つし
でも六十年前に一度会ったきりの男を覚えてる記憶力はすごいと思う＞利広
337:イラストに騙された名無しさん
09/12/21 19:12:52 StwuGfL+
今このアニメ見てるが糞つまんねぇな
最後まで見ないと気分が悪いから我慢して見てるけど
338:イラストに騙された名無しさん
09/12/21 19:23:10 StwuGfL+
名前知らんがこの糞ババア死ねよ
339:イラストに騙された名無しさん
09/12/21 19:24:41 StwuGfL+
王の娘カワイソス
340:イラストに騙された名無しさん
09/12/21 20:13:53 S19Vuo6c
>>337-339アニメの話 延々とするだけでもスレチなのに､オマケに実況までするとか･･
はよ いねＤＱＮ｡実況は実況スレで｡
341:イラストに騙された名無しさん
09/12/21 20:18:53 JMsl5f8i
里木に兄妖魔が実ったな
342:イラストに騙された名無しさん
09/12/21 21:04:01 DmNQP0+z
黄海の里木を見に行こうツアー開催！
参加者は明朝集合！ 剛氏は各自手配にて
343:イラストに騙された名無しさん
09/12/21 22:35:23 PqgmnwOb
>>327
まあ、庶民は誰も探さないし、ましてや迎えなんて来ないからなぁ
２行目は……あんまり根拠がない気もするけど、まぁそうかもしれんね
344:イラストに騙された名無しさん
09/12/21 22:53:47 PuT5k54I
>>343
作中ではやたら胎果率高いけど、実のところ500年に麒麟二頭と王二人だからなあ。
仮に、年に平均卵果100個くらい流されたとして、500年で五万個中四つ。
総人口中で王や麒麟である確率は1万分の1より遙かに低いだろうから、やっぱりやたら多いな。
確率を普通に近づけるためには、年に1万個くらい流されてないと駄目かな。
345:イラストに騙された名無しさん
09/12/21 23:55:51 sKWMAphK
>>344
麒麟とか王（の素質を持つ）卵果はちょっと不安定で
蝕に若干影響されやすい性質を持ってる…とか？
根拠ゼロの想像だけど。
蝕にあって人生修行を積んで戻ってきた
王or麒麟のほうがより善く長く国を治やすくなるっていう、
天帝による獅子の子落とし的な試練だったりして。
でも流される卵果とタイミングと場所は結構適当っていうか、
そこまで干渉できないとか。
346:イラストに騙された名無しさん
09/12/21 23:56:13 nBbAXROW
新刊マダー
347:イラストに騙された名無しさん
09/12/22 00:13:21 y8b8nSM+
新刊マダー？
348:イラストに騙された名無しさん
09/12/22 00:16:10 CKV1+rFT
新刊魔蛇阿
349:イラストに騙された名無しさん
09/12/22 04:43:38 fBPo6jmU
新刊マダーはいずれ辞書に載るんじゃないかｗ
新刊マダー：『小野不由美の遅筆が招いた造語、主に十二国記の新刊を待ち望む、もしくは皮肉もこめての意味で使用される。』
350:イラストに騙された名無しさん
09/12/22 05:44:52 s+UBsUD0
胎果率を考えるなら王だけで考えないとおかしい
麒麟は専用の卵果がほうざんにしかならないし、
蝕で流されても胎果の麒麟になって戻ってくるか死ぬかしかない
351:イラストに騙された名無しさん
09/12/22 07:01:47 2LVjXi7W
やっぱ､子供手当ては所得制限を設けるべきだったと思う｡
352:イラストに騙された名無しさん
09/12/22 08:03:39 PHONcdjK
12国の所得ってどれくらいなんだろうな
353:イラストに騙された名無しさん
09/12/22 13:51:47 lq2VGVtR
？ーダマ刊新
354:イラストに騙された名無しさん
09/12/22 13:52:55 v2MPOjKw
>>344
確率ってのは短期間じゃブレが出るもんですよ
１０回サイコロを振って１が出る確率と、
１０００回サイコロを振って１が出る確率とを比較しても、
意味がないのと同じこと
355:イラストに騙された名無しさん
09/12/22 13:57:05 v2MPOjKw
追加
ただ、蝕の起こる確率が場所によってすべて同じ、という条件が必要か
たとえばホウザン周辺では蝕の起こる可能性が十二国と比べて圧倒的に高いなら、
麒麟が流される可能性は庶民に比べて高い
また、十二国の北東（便宜的に）に多いってんなら、
延や慶では他国に比べてタイカの王が多いかもしれんね
356:イラストに騙された名無しさん
09/12/22 14:37:38 WJzK5hVQ
>>351
事務作業大変だから無しになって安心してる
高額所得者なんか全体の数％しかいないんだしいいじゃん
357:イラストに騙された名無しさん
09/12/22 17:19:30 2LVjXi7W
来年は寅年｡
主上に､虎の赤チャンの萌え画像つき年賀を送りつけ､ヤル気を出させるとか､どうだ?
358:イラストに騙された名無しさん
09/12/22 19:02:12 2nPoB69f
>>327
＞蓬莱で育ったほうが
それは胎果を迎えに行く例が必ず王だからそう思う(麒麟以外ね)
あと尚隆のせいもあるかな。
けど尚隆のように領主の子供として生まれて『帝王学』持っててなんてのは特例中の特例。
胎果の失敗例が書かれて無いしそう思うのかもね。
359:イラストに騙された名無しさん
09/12/22 20:07:28 zNLVKh21
確率から言うと胎果の王や麒麟は多いのかもしれないが、たった4例では何とも言えない
360:イラストに騙された名無しさん
09/12/22 20:23:07 cN9J+enH
帝王学ってｗ
管領ならともかく尚隆ってそんな立場じゃないだろ
小さい町村長レベルだ
361:イラストに騙された名無しさん
09/12/22 20:33:23 zNLVKh21
まあ、戦国となると中央（幕府）に陳情とか無意味だから、
ある意味では小国の国王と呼べなくもないｗ
362:イラストに騙された名無しさん
09/12/22 20:51:43 odbBjlqp
芳の卵果も流され疑惑があるよ
363:イラストに騙された名無しさん
09/12/22 20:55:24 JO5ouWx/
尚隆って海賊の親分程度の家柄だろ
364:イラストに騙された名無しさん
09/12/22 20:55:44 XwBliZcm
中日までご無事で
365:イラストに騙された名無しさん
09/12/22 20:57:32 odbBjlqp
停滞している世界に新しい変化をもたらす為に胎果の王や麒麟がいるのかな。
天の意向かなんかでさ。
366:イラストに騙された名無しさん
09/12/22 21:31:59 0jdisjj6
考えたら蓬山で蝕が起こったら
捨身木に成っているのは麒麟の卵果だけなんだから、
かなりの確率で流されちゃうよね。
一個しか成ってないんだもん。
まぁ、蝕に遭ってもがっしり枝にしがみついている丈夫な
麒麟もいるかもしれないけど。
367:イラストに騙された名無しさん
09/12/22 22:15:12 2nPoB69f
帝王学っていうと大袈裟かな。
でも大勢の人間に対して責任を負うことを最初から覚悟して育ってくるわけだから(三男でもやっぱり若様だし)『王に向いている』ようには育つと思うんだよね。滅亡寸前だった雁の王が尚隆だったのはこの辺かと思うのだが。
陽子になるとそんなことまるで関係無くなってしまうが。
今まで出てきた王の中で、なるほど天意だろうなと１番思える事例かなと思っている。
１番解らないのは奏。まさか全員で執務をすると解っていたわけではあるまいし、宗王個人の力量が見えん。
奏って例えば宗王個人が政務に厭きて(特に荒らすことはせずに)
けれど家族が御璽の捺された紙で勅令として善政を維持すればその間は宗麟は失道しないんだろうか？
368:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 00:34:32 JymY/U3D
>>367 前半かなり同意
後半については失道しそうだなー
確か弁護士業務は弁護士の監視があるから
事務員その他を使って仕事させられるが、
能力的に出来るからってんで
事務員を野放しにしてて、
しかしそれは弁護士法違反だかなんかだからって、
懲戒受けた事件があったけど
そんな感じで民のためにはなるのに
規範違反とされて失道しそうだな
369:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 00:37:53 4alh9vQ9
太公、今日お誕生日なんだってね。
かしゆか＠Perfumeも、TK＠凛として時雨も、もちろん天皇陛下も一緒。
いまごろ夫婦でお祝いしとるのじゃろか。
370:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 00:39:27 ZL+3zlOv
>>356
800万くらいで区切ればもっと多いよ
371:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 01:05:16 xP209U+N
ここは、50万円/日の子供手当をいただきたいものです。
372:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 03:14:29 Iger+KbG
ｷｼｭﾂみたいだが屍鬼がｱﾆﾒ化らしいね。ﾌｼﾞﾘｭｰ好きだから正直悪いが
屍鬼は原作しか認めない あの止めどころがわからなくて段々登場人物が誰が誰だかわからなくなって
自分がどこ読んでたのか忘れてまた何ページも前に戻ってでもそれでもまた読んで
でも文具店のﾀﾂﾊﾞｧﾁｬﾝの時だけは妙に覚醒して読んで 夏野達3人負けんな!なんで敏夫達と連携しないんだよ!
ってやきもきしたり元子の子供ｶﾜｲｿｽあああって思ったり夏野ああああああってなきに泣いたり
てめ夏野親父てめぇがって怒ったりここまで読んだけど沙子はなんて呼ぶんだかやっぱり解んなかったり
昭ｶﾜｲｿｽ容赦なさすぎるよ昭ああああってまた泣いたり静信の小説は読み飛ばすのがﾃﾞﾌｫだったり
めぐみぃぃぱぱあああって思ったり敏夫の千鶴攻略からの展開一直線に興奮したり葵って誰だよって今頃存在に気づいたり
いたいいたいぃぃあぅあああ狂ってるあああって思ったりやっぱりﾀﾂﾊﾞｧﾁｬﾝでてこないの嬉しいけど寂しいと思ったり
静信とりあえず死ねおまえの母ちゃんとその仲間がかわいそうだと思いつつもあの終わり方が好きだったり
この読んでも読んでも終わらない朦朧と成りつつも読んでしまうこの主上の書いた屍鬼こそが屍鬼だろうがよおおお
4年間読んでないけどまだこんなに愛せるのが屍鬼だろうがよおおお
373:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 06:55:57 RPEw6EPC
>>367
お客に「あんたみたいにおおらかな人が王様になってくれりゃいいのに」と言われて
旅館の主人が「わしには無理無理ｗお世辞が過ぎますなあ」と言った瞬間に
天帝の枕元の天意センサーがチャンチャカチャーンと鳴り始める
374:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 07:43:58 xP209U+N
サイコロを振っているのでは?
375:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 08:35:21 RpmSqAEK
>>371
実現は可能です。その財源として、同額の税を新設すればいいですから。
376:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 10:13:32 6k3F/10J
ぶっちゃけ､税金高くてもキチント還元されてりゃ良いんだよ｡
欧米なんて､日本と比べてムッチャ高いけど､チャント福祉とかに行き届きまくってんぞ｡
世界的には そんな高く無い税金を､高いと国民が感じる理由は､日本の政治家の８･９割が無能な所為だろ｡
田中 角栄いこうマトモな政治家が育ってない環境でそ>日本(ロッキードは､アメリカが角さんハメる為に仕掛けた事だし)｡
377:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 10:16:01 OMGfUEQt
妖魔に襲われ荒れ果てた村、そのなかでかろうじて被害が少ない里祀に私は向かう
そして里木に手を合わせ、一心に願った
「・・・陽子タンのエロ画像ギボンヌ」
378:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 10:40:55 lA/kAQbp
>>374
予王なんて見るとそう思うよね・・・
あたいも今日誕生日ぃ～
379:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 10:51:24 GvPZiJNy
おめでとう
380:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 11:21:17 gdnM+Lzi
おめでと！
381:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 11:22:40 lA/kAQbp
>>379
>>380
ありがとっ
382:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 11:31:30 ZOuLjkac
>>378
素材はよかったんじゃないかな、磨けば光る的に。
んでスカウトが来て、予王は本人が努力以前に向き合うことすら嫌がったからアウアウ
陽子は自分でがんばることにしたから今のとこセフセフ、みたいな
383:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 11:45:06 CDPDPZeg
>>372
そうなんだよなぁ
人口ピラミッドが先細りな現在福祉の水準を維持するためだけでも
増税は不可避なんだが
別に増税に積極的に賛成するわけじゃないけどね
諸悪の根源は少子化対策を怠って人口ピラミッドをメチャクチャなカタチにしてしまった
日本社会にあると思うけど
384:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 12:15:00 CDPDPZeg
おぉーい
誰もいないのか？
おぉーい…
385:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 12:32:09 CDPDPZeg
ちんぽーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ちんぽちんぽちんぽちんぽ
ちんぽおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
386:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 12:44:30 CDPDPZeg
ふぅ…>>337よ
キミは陽子にエロスを感じるというのかね？
たしかに女性的な依存性の無い彼女の性格は、人間としては魅力的なものだ
だがあまりにも男性的すぎるその性格に、キミは女としてのエロスを感じるだろうか
私は思う
彼女の裸体はアイコラでグラビアアイドルの裸身に（彼女がスタイルの良いナイスバディであることは認めざるを得ないが）
ジャニーズＪｒの美形男子の顔を貼り付けたようなものではないかと
387:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 12:55:35 CDPDPZeg
>>382
予王はどうすればよい王になったんだろうね
性格的には優しくて驕慢に陥ることも無い、人間的にはいい人の部類だったんだろうけど
荒廃した国家を建て直すような
強い意志が求められる非常時の指導者ムキの性格じゃなかったんだろうね
でも十二国記のシステムだとどうしても即位当初は国が乱れてるわけだから
いきなり安定期の継承者になるわけにもいかない
もともと十二国の王に向いた性格じゃないのかもねえ
そういう意味ではもともと向いてなかったんだな
なんとなく雅子さまを連想してしまった
あれ誰か来たようｄ
388:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 14:53:04 YKSd1sCW
>387
登極前の知り合いに冢宰向けの政治能力がある人間がいればなんとかなったかも。
王が王としてやっていく最大のポイントは、仕事を任せられる部下の登用だと思う。
陽子は浩瀚を冢宰にしてからずいぶん安定していたし、尚隆もうつけ者を装って(?)
部下の観察をしていた後は、有能な官吏を登用して楽できるようになった。
麒麟は精神的支えにはなっても政治的手腕はまったく期待できないからね。
驍宗がコケたのも、有能で信頼できる部下がまわりにおらず、なんでも自分で
やろうとしたせいだと思う。
389:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 15:02:40 nuHEJ4dl
システムや王自身の問題よりも、既存の国の性質、残された官吏の影響が大きそう
予王でも月渓みたいのが仕切ってたら何とかなりそうだし廉麟とかならうまくやれたかも。
390:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 15:11:02 6k3F/10J
何か､>>383と>>386の両方でレスの相手 間違ってる気がw
391:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 15:17:03 gdnM+Lzi
どっちも妖魔絡みだからこれでいいのだ
392:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 15:43:52 i+Rbn0nX
>>388 尚隆はうつけを装う前に登極３日目でいきなり珠衡抜擢、その後に帷湍もすぐさま登用してるとこから見ても、
即位当初から決断力と人の本質を見る目は確かだと思う。
そこいくと陽子の人を見る目は流石にまだまだかな。
慶の人事って陽子が見つけたというより遠浦繋がりなんだよね全部。
正直尚隆は有能な部下が居なかったら居なかったでそれなりに解りやすい真面目さを出せばやっていけたような気はするが陽子はな・・・。
戦国叩き上げと女子高生比べる方が間違いだがね。
驍宗は将軍から王への視点の変換が出来なかったんじゃない？
上に王が居て悪政してたらそちらに目が言って、強引さも頼もしさに感じるだろうけど１番上に立った時にそのままだったから
今まで先王へ向かってた目も全部驍宗に向いて、強引と取る者も増えたんではないかな？
393:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 15:49:00 GvPZiJNy
予王は景麒じゃなくて景麟だったらうまくいったんじゃないかと思う
政治は官僚にまかせておいて、ただ末永く王座を守っていれば
妖魔や天災の無い国として自然と栄えていっただろうに
394:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 16:30:12 xP209U+N
どういうことだろうか、十二国記ファンが急増しているらしい。
今日、百貨店の食品売り場に行ったところ、大勢の子供達が
景麒、景麒と連呼していた・・・・・
今日は23日だw
395:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 16:49:18 6k3F/10J
マジレスすると､ソレはクリスマスや誕生日､パーティーの時に食べる菓子の事だ｡
396:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 16:52:22 UdOVND2n
〃⌒ヽ、
〃ﾉ人ヽヽ
ﾉﾉ ´_>｀从 ＜ アンパンマンに勝てそうですね、この時期だけは
397:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 17:01:51 eoE5nyXH
「飯が無ければ景麒を食べればいい」
この言葉の問題は、使令の労働債権たる景麒を債権者に断りなく
割譲する点である。
398:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 17:13:27 dYtoWgtv
つまり、景麒のナニには差し押さえの封印が貼られていると？
そりゃ予王切れるな
399:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 17:28:42 iHsqrkKh
雁は特殊じゃなかろうか？
延王の「見る目」以前に、人材の方から身分に関係なく極刑覚悟で王に声掛けるわ、
牢獄ずっと入ってるわ、元々個性的な人材が揃ってる
人材がさっさと揃うのは本編じゃないし、薄い本で済ませる事情って感じが強いけど…
戦国時代が何時からかは議論あるけども、
きっかけはともかく実質的には応仁・文明から十年後あたりだから、
尚隆が育ち生きた時代は戦国時代前で戦国育ちではないと思う
400:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 17:37:36 gdnM+Lzi
一所懸命が国人領主の基本とはいえ、
暗黙のうちに幕府の権威は計算に入れて行動する時代の生まれってことか
考えてみれば、尚隆の行動原理には「天が選んだ王なのだからそれを信じるしかないな」ってのがあるよな
401:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 17:47:48 vybO/Yew
けーき、けーき、けーきが悪い
402:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 18:17:02 lA/kAQbp
そういえば天皇陛下ってまさに麒麟のようなかただなと思う・・・
民への慈悲で一杯だ。。。
ただ今の王は最悪だ
403:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 18:52:26 CDPDPZeg
人間として悪い人じゃないんだろうけどね
一国の宰相たる器じゃないんだよなぁ
十二国で似た王がいるか考えてみたけどそもそも天から選ばれるタイプの人じゃねーな
404:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 19:49:48 vybO/Yew
ちょうどいいAAが
〃⌒ヽ、経験者は語る
〃ﾉ人ヽヽ
ﾉﾉ ´_>｀从 ＜ 麒麟の性事利用はやめましょう
405:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 20:10:53 k+6SUCRT
風の海ブルーレイ発売日きたぁ(^-^)
406:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 20:12:46 yssXlKqF
兄がきたか、総員、第1種新刊マダー体勢へ
407:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 20:51:22 gdnM+Lzi
アイアイマ’ム！
総員第1種新刊マダー体勢。長文エンジン戦闘出力へ、
ケーキ機関解放、ネタ放出、３・２・１・イグニッション！
408:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 20:55:16 dS3hnk8x
キモイというより痛いです
409:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 21:12:49 gdnM+Lzi
>>408
馬鹿野郎甘えるな。妖魔との戦闘中に誰がお前を守ってくれるんだ！
もたもたしていないでネタを出せ。ここは戦場だぞ
410:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 21:42:24 6k3F/10J
何だ この流れwwwww
411:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 21:50:25 yLWNAOTH
ドラマCD
泰麒はナレーションのみ
李斎視点で進むので麒麟集合シーンなし
廉麟の指令に「高里要を探しているのか」と言った女がいる
新刊マダー
412:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 21:57:27 9xB645g0
海神BDとか誰が得するんだよｗ
あんな糞話ｗｗｗ
413:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 22:10:12 yssXlKqF
>>411 兄スレでやれ
新刊マダー
414:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 22:32:37 lRFv7aba
あえて言わせてもらうが
天帝に選ばれし王が全然駄目っつーのはさ…
ぶっちゃけ天帝の明らかな人選ミスじゃね？
415:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 22:55:16 gdnM+Lzi
人選ミスといえるのは、即位前から駄目だった場合じゃないの？
即位して数年のうちに堕落する王もいるかもしれないし、
その国で一番王に相応しい人物を選んだとしても王宮の荒廃に歯が立たない場合もあるかもしれない
即位直後から引き籠もってしまった予王はひょっとすると後者かも
416:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 22:59:53 /w3W9zEh
国家の中枢から選べば誰でもそこそこ無難にやれそうなものだけど、
そうせずに、、最高の王になる可能性のある人材を選んでいるんだとは思う
けで、アツユが言ってた、麒麟が適当に選んでるだけってのが当たってたりして
417:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 23:02:03 i+Rbn0nX
>>414 将来性関係無く即位当初の能力で見るなら確実合格ラインなのって尚隆だけだよね。(文句言われつつ側近の人心はガッチリ掴んでいる)
宗とか氾とか廉は書かれてないから不明。
陽子や珠晶は不適格だろう(所詮子供)
黄姑は、カショの終わりの時点だと合格ラインかな？もう一歩？
月渓も仮朝をよく治めているあたり能力的にも合格ラインだと思われる。
驍宗はなあ。
あれは合格なんだろうか。あれだけ家臣に不安を抱かせた王が。やろうとしてることや見据えた未来は正しいんだが。
418:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 23:08:23 kTGaqYzA
人口が増えすぎると駆逐のために愚王が選ばれます
419:イラストに騙された名無しさん
09/12/24 00:01:48 O2KcP+Xx
>417
>やろうとしてることや見据えた未来は正しいんだが。
俺が一つだけ気にかかるのは、冬狩の折に戴麒の目を盗もうとしたことかな。
麒麟を民の象徴と見做しているなら、あんな真似はせず
正面からぶつかって理解を求めるべきだったと思うよ。
420:イラストに騙された名無しさん
09/12/24 00:20:08 k+yAik6p
>やろうとしてることや見据えた未来は正しいんだが。
延だったら何年も掛けて、古悪官吏といえども死者をひとりでも減らそうとしたんだろうけどなぁ
民（麒麟）の見えない所で始末するのって
完璧主義というか、過保護というか、他人を信頼出来ないというか……
421:イラストに騙された名無しさん
09/12/24 00:20:40 WqgODfn4
民の象徴とみなしているからこそじゃないか？
民に全て曝け出すわけにもいくまい。
422:イラストに騙された名無しさん
09/12/24 00:37:09 CtefyMi4
>>419-420
確かに。尚隆は延麒に内乱が起こることは隠さなかったですね。
始まってしまえば麒麟には辛いから『目を閉じて耳を塞いでいろ』とは言ったけど。
痛みがないまま国の再生はあり得ないこともきちんと延麒(民)に伝えていた。
それと尚隆が凄いなと私が思うのは、麒麟が慈悲の生き物だから仕方ないとは言わずに、
「慈悲を向ける相手を間違えていないか考えろ」と責任と向き合わせるとこかな。
麒麟だから仕方ない、ってのは、確かに仕方ないのかもしれないけど間違っている気がする。
423:イラストに騙された名無しさん
09/12/24 01:02:22 MYXJtH6O
驍宗は、事情も何もわからない場所に連れてこられて、
ゆっくりと見定めることが必用だった尚隆とは違って
先帝頃から国の中枢に居たから、国情や人材について分かった上でのスタートだった
だから、性急だったというよりも、性急にすることが出来たってことだと思う
阿選が居なかったら、多分成功していたんだろうと思う
但し、自分を恃みすぎて、他人(特に麒麟)を軽く見過ぎてるところが、阿選の乱を招いたのかもしれない
ロウサンの「居るんでしょ。トウテツが」では、ぞわっと来た。
敵対者全部、トウテツに喰わせていればよかったのに。
424:イラストに騙された名無しさん
09/12/24 01:20:32 zu+LiqjD
下したはいいが使いこなせずじまい。
無能度では景麒より泰麒のが上か。
425:イラストに騙された名無しさん
09/12/24 01:31:04 k+yAik6p
もともと官吏を処罰しました、なんてどの国でもわざわざ民に発表してないんじゃない？
その代わり側に麒麟がいることで、常に民を意識しろってのが象徴の役目なんじゃないかな
民の象徴である麒麟に見せたからって、実際の民にバレるわけじゃないし隠す必要がないと思う
426:イラストに騙された名無しさん
09/12/24 01:31:14 MwiG5S4H
>>424
生まれも育ちも蓬山の景麒と胎果で10年ブランクを考えると
圧倒的じゃないか、我らが景麒は
427:イラストに騙された名無しさん
09/12/24 05:28:41 ImxJt6nL
陽子 「景麒、慶にもクリスマスを」
景麒 「わたしにトナカイになれとおっしゃるか」
陽子 「いつものことだろう」
428:イラストに騙された名無しさん
09/12/24 05:42:48 vX0x1idd
頑迷な…！
(´Д`)ﾘﾝﾘﾝ ｼｬﾝｼｬﾝ
429:イラストに騙された名無しさん
09/12/24 07:13:29 jAbgb6+F
景主従をよろしく
￣￣￣￣￣|／￣￣￣
∩ ∩
／⌒ヽ | つ 「,"|
/ <｀O !,'っ＿ ⊂_,!
⊂ﾆﾆﾆ⊃ ／ ・ ヽつ
（从ハ从) ▼,＿＿ |
)§´∀｀ﾘ. （´<_｀从・|
ﾐ''""""''ﾐ (| ､）|
/'.::::::::.."つ | ・・|
. ﾐ''""""""''ﾐ ヽ.＿・ν
"''Ｕ'"Ｕ''" U"U
＿＿／|＿＿＿
……よろしく
430:イラストに騙された名無しさん
09/12/24 07:32:53 MYXJtH6O
景麒が愛されているのを見ると、この国は素晴らしいという気分になるなあ
431:イラストに騙された名無しさん
09/12/24 10:42:10 V96JJaiV
>>427
いつものことｗｗｗｗ
432:イラストに騙された名無しさん
09/12/24 12:30:29 z2kcDL0l
陽子はクリスマスを慶にもたらさなかったのかな。
1年で一番優しい気持ちになれる日なのに。
妖魔が跋扈する世界で「サンタさんって本当にいるの？」なんて無粋な事聞いてくる子もいないだろうし
433:イラストに騙された名無しさん
09/12/24 14:50:34 KVFZoNdv
クリスマスです。
主上、飢えた民に新刊のプレゼントマダー？
これほどまでにあなたは私達の希望なのだ。
434:イラストに騙された名無しさん
09/12/24 14:56:11 bnQvjvhd
賂で素敵な官吏生活キャンペーンを頑張っていた靖共以下を
罷免しちゃったからもう公務員にやる気のある人間は残ってないから
忙しすぎてクリスマスとか無理
435:イラストに騙された名無しさん
09/12/24 15:54:20 V1RzqdtX
いまごろ主上はお誕生会の準備でおおいそがしです＾＾
436:イラストに騙された名無しさん
09/12/24 22:17:18 vX0x1idd
えっ
一年中アイデアが浮かばなくて机の前でボロボロになってるから
新刊でないんだろｗ？
誕生日祝ってる場合ではないぞ
読者も寿命がきて死んじゃうじゃないか！早死家系の人もいるんだぞ
437:イラストに騙された名無しさん
09/12/24 23:23:27 qT7XIZhN
流れぶったぎってすまん
ちょっと聞きたいんだけど、雁の官吏の人たちのほうが、奏一家よりも長生きかもしれないってことですか？
誰か教えて下さい このままでは気になってサンタこない
438:イラストに騙された名無しさん
09/12/24 23:28:38 JgsAONd2
十二国の世界じゃ実年齢とかほとんど意味無いような気がする
見た目は子ども！中身はババァ！みたいな事も普通に
・・・おっと誰か来たみたいだ サンタさんかな？
439:イラストに騙された名無しさん
09/12/25 00:22:37 ub+UgbcY
ロクタかもしれない。
440:イラストに騙された名無しさん
09/12/25 00:50:49 dvxAWSBC
珠晶がくるぞ
441:イラストに騙された名無しさん
09/12/25 00:55:27 WlJN4pxn
>>437 梟王がマトモな時代に仙籍を受けていた人達はその可能性高い。宗王は即位までは只人だったから。
可能性があるとしたら、白沢とか。白沢の見た目が５０前後としたら
５０(只人)５００＋α(尚隆治世)に、空位４０年。これでほぼ６００歳。
これに梟王がまともだった時代にどれだけ使えていたかだね。
元州候がまだマトモだった時代(つまりは王がマトモだった時代)に州宰になってるわけだからそれなりの年数は仕えていそう。
明確なことは言えないが可能性は十分ある
442:イラストに騙された名無しさん
09/12/25 02:09:40 LD/S5kIB
小野不由美AA
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443:イラストに騙された名無しさん
09/12/25 04:01:37 W3ntJj34
陽子は蓬莱のスポーツを慶に広めたらいいんじゃね
野球とかサッカー(蹴鞠？)
それを商売にすれば国が潤うだろ
444:イラストに騙された名無しさん
09/12/25 07:52:54 eq3G6YTc
>441
王が空位の期間、新しい官僚が全く補充できないと大変じゃないかと思ったけど、
よく考えたら王が斃れて荒廃した国で自ら仙籍を返上して官をやめるヤツは
少ないだろうから、補充の必要はそんなにないのか。
ただ、軍の指揮官クラスが妖魔にやられて命を落としたりすると、補充の必要が
出てくるような気がする。白雉の足で任官できるのかなあ。
445:イラストに騙された名無しさん
09/12/25 13:26:54 EcWCyczv
スポーツを広めたら賭博や闇金が爆発的に増殖し三分で失道
446:イラストに騙された名無しさん
09/12/25 16:06:23 2N0AqCEE
仮朝もれっきとした朝だから白雉の足を使えばやれる事は王と同等だろう
でも玉璽のように正当な管理者、麒麟と冢宰もしくは仮王しか使えないんじゃないかな
447:イラストに騙された名無しさん
09/12/25 16:12:05 W572JkJr
じゃカジノでいいんじゃね？
448:イラストに騙された名無しさん
09/12/25 16:50:53 yK6s8NML
スポーツが商売になるなんて国民の可処分所得がある程度有るような社会じゃないと無理だろ。
十二国・・・特に慶はそんな状態だとは思えんなぁ。
449:イラストに騙された名無しさん
09/12/25 16:57:46 u8pwq+UK
国外から金集めるなら、外債はのちのち払えないときっついので
ここは一発富くじで
450:イラストに騙された名無しさん
09/12/25 17:38:29 Q8dEnsub
>>437,441
ってことは王を何人も見た官吏がいたっておかしくないね。
1000、2000年クラスだって存在する可能性はあるのか。
病気にならないし怪我にも強いし、妖魔は雲海の上に出ないし
自主的に官吏やめるか王にぬっ殺されない限り死なないもんね。
そーいや国民のほんとどが死にかけて絶滅寸前状態だった雁でも
かなり生き残ってたな。
451:イラストに騙された名無しさん
09/12/25 18:47:08 wIRbbKQ3
ただ長生きってことなら王の代替わりでも仙籍動かされないっぽい飛仙が一番長生きかも
あとそういう飛仙に仕えてる下仙とか…仕事なしじゃ生きるのに飽きそうだけど。
首相、閣僚が変わっても官僚は変らないように
身分の高い役職はともかく現場職ってそう簡単に入れ替えできなそう
政権交代で入れ替えしたけど、みんな素人で「勉強中」とか政府が回らなくなる
452:イラストに騙された名無しさん
09/12/25 18:58:20 XpFQ9yQ7
先王崩御後も仮朝が統治しているから、新王はこれをどうするかが問題みたいだな
戴は一気に粛正しようとした直後に王失踪の騒ぎになった、慶は手こずって王宮外の味方を増やしてから粛正（途上）
延は何年も仮朝を実質そのまま存続させてから、内乱に乗じて粛正
粛正といっても全員解雇というわけじゃなく使える人材を選抜するのだろうし
453:イラストに騙された名無しさん
09/12/25 19:29:21 L/WasIdG
陽子 「景麒、ちょっとアレを買ってきてくれないか」
景麒 「なんでしょうか？」
陽子 「はぁ…、今日、この時間帯にアレといえば、売れ残りの景麒しかないだろうに…」
454:イラストに騙された名無しさん
09/12/26 00:17:27 XhnYxzpO
景麒 「もうすぐお正月です。ｼﾞｮｳﾕｳはいかがですか?」
455:イラストに騙された名無しさん
09/12/26 07:49:55 TLWbCzBV
長さでは、延や宋の比較にはならないが
慶は「丕緒の鳥」の中で何代も遣えたように書いてあったよな
456:イラストに騙された名無しさん
09/12/26 07:54:56 K01z0SXj
ダーマ新刊？
457:イラストに騙された名無しさん
09/12/26 07:55:24 JH9s/Kzv
誰のが一番長いんだろう
458:イラストに騙された名無しさん
09/12/26 09:17:38 o+UYAbAg
>455
Wikipediaによると、
先代 予王(舒覚) 6年
先々代 比王 期間不明
3代前 薄王 16年
4代前 悧王 68年
で、
> 丕緒（ひしょ）
> 悧王即位の10年ほど後から、百数十年、5人の王に仕えている羅氏。
> その手腕から羅氏中の羅氏と周囲から賞賛されている。
なので、治世が短いから何代も仕えた、ともいう。
予王・薄王・悧王の3人の治世合計で90年、丕緒は悧王即位後10年から仕えているので
そのぶんを引いて考えると、比王治世は30年～100年ってところか。
459:イラストに騙された名無しさん
09/12/26 09:37:08 4Qtf27YH
>>457
鈴「え、えっちなのはいけないと思います！」
460:イラストに騙された名無しさん
09/12/26 11:45:01 y7T9uLtT
六太を逢來で見つけたのは女怪じゃないよね？
女仙？麒麟？
461:イラストに騙された名無しさん
09/12/26 12:04:00 EpF83jFW
>>457
祥瓊「長さより硬さと太さの方が重要なのよ。それにあまり大きいのは痛いだけだし」
462:イラストに騙された名無しさん
09/12/26 12:52:06 y7T9uLtT
>>461
お前・・・気持ち悪い匂いがする・・・・（廉麒麟）。。。
463:イラストに騙された名無しさん
09/12/26 12:57:40 71q0l0vO
猥談厨妖魔がキモイ｡
そんなんだから昨日･一昨日はボッチだったんだぞ｡
464:イラストに騙された名無しさん
09/12/26 18:10:35 uqyswhh5
六太と尚隆って雁の惨状を見てから蓬山に行ったんだよな
あの後どうやって蓬山に行ったの？
金剛山を越えられないから安闔日待って黄海から蓬山へ行った？
雁のどっかの城に入って雲海の上から蓬山へ行った？
地上から雲上に出る方法が普通にある？
465:イラストに騙された名無しさん
09/12/26 18:20:09 RdcO2QEH
どこでもドアーーーーーー！
466:イラストに騙された名無しさん
09/12/26 18:20:24 r0Txr1gi
>425
>もともと官吏を処罰しました、なんてどの国でもわざわざ民に発表してないんじゃない？
うろ覚えだけども、新しい朝が立ったときは
腐敗した官を粛清して「時代が変わった」と民にアピールするものじゃなかったっけ？
内密にしたら民衆が時代の節目を感じられない、という理由で
驍宗の部下にも冬狩に反対する意見があった気がする。
467:イラストに騙された名無しさん
09/12/26 18:22:21 RdcO2QEH
と書いて思った。
ドラえもんがあっちに行ったら面白いなあ。
入浴中の珠晶にどこでもドアでバッタリとか(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
468:イラストに騙された名無しさん
09/12/26 19:06:02 apBVN/Ha
>>462
>廉麒麟
という表現は普通しない
漣国の麒麟なら漣麒麟と記してもいいかもしれないが
「廉」は国氏、これに性別によって「麟」か「麒」の一字を付けて
「廉麟」「廉麒」が号
>>464
六太は雁の麒麟。手近な州城でもいいが玄英宮へ行けば当然の事として禁門は開く
469:イラストに騙された名無しさん
09/12/26 19:07:09 OCHjD2hJ
>>464
六太のシレイに乗ってったんじゃ無いのか。
470:イラストに騙された名無しさん
09/12/26 20:06:30 9k7qy+oh
>>464
雲海の上を通っていつでも普通に行けるんだと思う。図南で、付き添いで太子でしかない利広を裏口から帰している（この時、門は閉じているので普通なら帰れない）
利広に出来て尚隆に権利がないわけ無いし、身の明かしは六太が連れていることで疑いもない。
471:イラストに騙された名無しさん
09/12/26 20:11:09 IbPrUPpz
たいきのしれいのくもってどんなかんじなん？
472:イラストに騙された名無しさん
09/12/26 20:58:38 tHJzxC12
小説に書いてないところで觔斗雲でももらったんじゃねーの
473:イラストに騙された名無しさん
09/12/26 22:41:53 bxAAivw5
>>460
女怪だと思う。
意識朦朧とした六太の前に動物っぽいのが現れたって描写があったし、
タイカの六太を見つけられるのって麒麟か女怪だけだと思う。
女仙では無理だよね。
474:イラストに騙された名無しさん
09/12/26 22:50:52 fiZnaBaV
麒麟でしょ
475:イラストに騙された名無しさん
09/12/26 22:55:59 o2809DSI
>>473 女怪が自力で虚海を越えられるのなら、の話。
そうでないなら記載が無いだけで別の誰かの助けによるもの。（おそらくこっち）
探索だったかもしれないし、女怪を蓬莱に渡した野かも知れないが
その辺は明らかになっていない。
476:イラストに騙された名無しさん
09/12/27 01:07:51 hrxtaWzt
>>475
たいきの救出の前に前例があるんじゃんね・・・
その辺気になる
477:イラストに騙された名無しさん
09/12/27 01:20:40 2YgH4oDx
>>475
妖魔扱いされるかもしれないけど、アニメに東西では間違いなく女怪。
別に新しい設定持ち込んでる所でも無いだろうし、原作者に確認して描いているだろうから、
原作でも女怪で間違いないかと。