ライトノベル板校舎裏30at MAGAZIN
ライトノベル板校舎裏30 - 暇つぶし2ch191:イラストに騙された名無しさん
09/12/12 14:14:02 U2eTMO/3
そもそも「病院行け」って発言してる奴自体が、みんなそういう意図で使ってるわけで。

実際どうなんだ?と疑問に思ったんで、
ラノベ全体について語ってるスレで、主観的に酷くていのを制限ギリまであげてみるよ。
検索ワード:ラノベ

これからのラノベについて語るスレ
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ごめん。途中だけどもう面倒臭くなった。
確かに多い。

192:イラストに騙された名無しさん
09/12/12 14:30:05 U94F6OFf
ラノベの感想・評論サイトを語るスレ6
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金曜ラノベショー「コマンドー」
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これとこれは違うだろw

193:イラストに騙された名無しさん
09/12/12 14:54:02 U2eTMO/3
>>192
違うって、板がなw
特に上。

検索ワード:ライトノベル

ライトノベルが一般に受け入れられない最大の理由
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こっちは何とか完走。

194:イラストに騙された名無しさん
09/12/12 15:07:09 U94F6OFf
なんだ、ラノベ全体について語ってるスレについてじゃなかったのか?
それともまた板違い追放議論したいの?

195:イラストに騙された名無しさん
09/12/12 15:15:26 u6n4b7p8
その二つラノベ全体論自体とは方向性違うじゃねぇか

自力で気付けよw

196:イラストに騙された名無しさん
09/12/12 15:27:09 U94F6OFf
191が「ラノベ全体について語ってるスレ」として挙げたものの中に192の2つが混じってたから
「その2つはラノベ全体論じゃないだろ」って言ったんだが

197:イラストに騙された名無しさん
09/12/12 15:30:09 U2eTMO/3
なんだそういうことか。それはすまん。そこまでマジに考えてないからなぁ。
内容がひどくないスレをあげたらいけないよなってことしか頭に無い。

198:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 00:04:17 BYPcqAz2
とりあえず端から見てて薄気味悪い
マジで病院行け

199:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 10:21:50 eCZeBme4
>>198は、自分の好きなスレが載っていたのだろうか・・・w
ID:U2eTMO/3の主観なんだから気にしなければいいのに。

スレタイだけ見るとなんかワナビや自称業界通が多そうなスレに偏ってるな。
別のもっと公平なジャッジが仕分けしたのも見たい。

200:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 11:36:35 hpgEoCJg
>>199
糞スレに限るとこんなもんのような気がする。別に>>191はワナビを狙ったわけではないかと。

検索で赤くなったスレタイを眺めただけの感想ですが。

201:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 18:21:09 WnMMi/0/
病院じゃなくて観測所行け、というべきところだと思うが

202:イラストに騙された名無しさん
09/12/14 06:34:33 s4eRKwhj
なぜ頭の悪い人というのは自分の頭が悪いことが理解できないのだろう
みんな親切に教えてくれているのに、
それでも理解できないというのはなにか生理的な欠陥でもあるんだろうか?
もう知性とか常識とか性格とかそういう問題じゃない気がしてきた

203:イラストに騙された名無しさん
09/12/14 17:32:42 K4VTUEyL
それは頭が悪いとはつまり理解力がないということだからだよ
頭がいいやつは馬鹿の考えを理解できるけれど
頭が悪い奴は頭がいいやつの考えを理解できない
馬鹿は理解というプロセスを経ず確信に至る
根拠が皆無なので当然その確信の信頼性は極めて低い

204:イラストに騙された名無しさん
09/12/15 01:49:32 HaIfILk1
ネット上での会話の殆どは、双方が「こたえ」を用意しての
意見の押し付け合いをしている以外にないと聞いた。

205:イラストに騙された名無しさん
09/12/15 10:29:43 EvakPLSf
気持ち悪いスレ発見

206:イラストに騙された名無しさん
09/12/15 22:59:37 w/VUSlE3
>>204「他者の意見を受け入れる度量があるのはこの世で俺だけ!」

ワロタ

207:イラストに騙された名無しさん
09/12/16 08:32:52 7GjyigWN
そもそも「相手を理解する」という言葉が十分傲慢なもの。

程度の高い低いを問わず、自分以外の考えを
理解する事の困難さを知っているのであれば
「理解しようとする」までは言えても、それ以上の事を
自分にも相手にも求めない。

そこから先は理解力でなく想像力の範疇だ。

208:イラストに騙された名無しさん
09/12/16 08:45:48 s31H/BNC
>>205
馬鹿め、鏡を見つめて何を言ってやがる

209:イラストに騙された名無しさん
09/12/17 00:42:05 DhRTAnQS
議論=揚げ足の取りあい ってことでいいよね

210:イラストに騙された名無しさん
09/12/17 06:31:52 RDHrAc/n
おk

211:イラストに騙された名無しさん
09/12/17 07:00:38 PbIKKoBb
>>207
まあでも馬鹿に要求されてるのは「自分を理解する」ことだけなんだけどね

212:イラストに騙された名無しさん
09/12/17 09:28:19 GWqdGZvi
そこまでしなくてもいいから最低限空気だけは読めれば…

213:イラストに騙された名無しさん
09/12/17 23:31:39 Xx3mnt3f
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         l トl;:;:;:;:l  、,ィ或tュ、゙:ミ {,'ィt或アチ l:l,/
         ゙i,tヾ:;:;:!  `ヽ 二ノ   ト ` ‐''"´  l:l:f         /ヽ |__ ーァ ノ一 __ 
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    , - '"´ / ,/`>'t、_」___,ィ'゙,ィ,.: -‐ '" ,. -‐ '"    \
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214:イラストに騙された名無しさん
09/12/17 23:33:04 Xx3mnt3f
ごめんね今のは気にしないでください

215:イラストに騙された名無しさん
09/12/18 02:21:44 /DVqizX2
                    「誤爆したらエロ画像、分かってるな?」

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ミ 、: : : : : : : : :/ // ノ/      ,':.:.:.l:.:.:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l:.:.:.:.l:.:.:.:l:.:.::.l:.:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i
  `ー' ̄ ¨ ―- く ,イ:/   ヽ ,':.:.:.:.l:.:.:.l !:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.!:.:.:.:!i:.:.ハ:.:.:ハ:.:.l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l
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               ヽ.   lノ:.:.:.:l:.:! ゝ!二≧ヽ\、:、__」キ仁二.lム l:/:.:.:.:.:.:.:ト.:.:.:!
              ヽ,イ:.:.:.:.:.:ヘK ト-イ::::;}`ヾ、ヾ 、:.:.!´ト-イ:::} } >l:.:.:.:.:.:.:.:.!ハ:.:i
               ハ.l:.:ト、\:ヘ. ゝ、二ノ     \!.弋.二ノ /:.:.:,ィ:.:.:./ l:./
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                ハ ヽ >ミヘヾ、     il        /:,イ/イ:/
                 ハ/i: :l`ヘ `     `    l ,  /'´/-イ/l/
                 ハ: :l: :l  ヽ、   ヽ=====┼‐   , イ/l/: : `i 、
     >>213        ハ :l: :l  ハ` 、  `ー--‐' ! , ィ i : l: : : : : : : ! :l`ヽ、
                    ハ l: :l   !  ` 、   , ' / !: :! : : : : : : l: :!   ヽ
                   i ヽ:ヽ、      ` ´    !  l: :!: : : : : : :l: :l   i

216:イラストに騙された名無しさん
10/01/07 01:57:09 eUgTBDSk
ここが平和なのはいいことだよね

217:イラストに騙された名無しさん
10/01/07 22:13:58 E9CFXu6J
ラノベを書こうとおもうのですが…
スレリンク(magazin板)

どうもこの手のスレが最近普通に進みやがるな

218:イラストに騙された名無しさん
10/01/08 03:39:41 j6rAcU8y
削除依頼してから文句言い始めろよ…
自治的な愚痴として不甲斐なさすぎるだろ

219:イラストに騙された名無しさん
10/01/22 07:58:35 dyYBhi1c
ライトノベルスレ削除以来は削除人がほとんど来ないからな。
単に報告に来ないだけかもしれんが。

220:!omikuji
10/02/01 00:29:58 8oqTDRW3
あの事件以降来なくなったんだよなぁ

221:イラストに騙された名無しさん
10/02/01 00:32:03 8oqTDRW3
ここは無理なのか、恥ずかしいw

222:イラストに騙された名無しさん
10/02/04 23:13:30 33IVFgNM
結局その年で終わるイベントならあんなにごねなきゃよかったのにな

223:イラストに騙された名無しさん
10/02/08 14:59:49 oWKBHc+I
特約店外れた店の恨み節な気がしてきた

224:イラストに騙された名無しさん
10/03/01 09:49:49 fxE0nlc6
そろそろ保守

225:イラストに騙された名無しさん
10/03/02 21:39:08 V5+X1M03
もれ漏れも

226:イラストに騙された名無しさん
10/03/03 01:50:01 GM+EWE5E
ったく良識ぶったクズは鬱陶しい

227:イラストに騙された名無しさん
10/03/07 20:36:09 dBMqlQ4j
いやいやいや。あの文章から日本人が悪いと読み取れる
ステキな国語力を披露してくれたお前こそ、どこの人だよって話ですだよ。
あの程度の放言で読み取りエラー起こすなんて、
スレ住民どころか、少なくともラ板住人じゃないだろう、と疑ってみる。

228:イラストに騙された名無しさん
10/03/07 20:44:19 3Q8N22Pl
>>227
ふーんw
以前から予定されていた3・1サイバーテロに「日本人が悪口を言ったから」なんて要素がどこにないのは明らかなんだよ
なのに「日本人が悪口を言ったから韓国人が怒った」などと日本人に責任を押し付ける
愚かとしか言いようがないな

新聞の報道を読んですかっと騙されているただの一般人なら仕方ないんだけどねえ
2chの雑談スレに入り浸るほどネットやっててそれじゃ、工作員にしか見えないよなあ

229:イラストに騙された名無しさん
10/03/07 21:00:30 dBMqlQ4j
おっけー。立場をハッキリとさせようぜ。
俺は、この騒動の原因なんか知らん。理由なんて興味も無い。

しかし結果が面白い。
あれだけの他国間の人々が敵意むき出しで、実際に鯖を炎上させたのに
その様子を家でダラ~っと、おやつなんか食べながら見て
運営使えねぇ、とか愚痴って見ていられる
この人類史上最も平和な状態を体現した俺らってスゴくね?って話よ。

230:イラストに騙された名無しさん
10/03/07 21:09:17 3Q8N22Pl
へえー
「日本人が外国人に氏ねと言ったから低レベルなイザコザになった。江戸時代なら町を焼かれるぞ」
日本人が悪いことにしたがっている工作員以外の何者でもないな
興味がなければ黙ってろ

231:イラストに騙された名無しさん
10/03/07 21:21:59 rHdq1q7v
ネトウヨは自覚すら無いバカ+無責任だから言うだけ無駄だな

232:イラストに騙された名無しさん
10/03/07 23:02:07 YthFMWHn
しかしな韓国のネトウヨには困ったもんだと思わないか?
独立運動だかなんだかでナショナリズム全開にしてサイバーテロだなんて
しかも関わった人間が万単位だぜ


233:イラストに騙された名無しさん
10/03/07 23:11:16 dBMqlQ4j
これがアルカイダだったら、テロ計画の一報の時点で、
即ミサイル飛んでますって。

それが大事件にならず、アホな祭りとして楽しめるというスゴさが伝わらないかしら
と、思ったけど、参加方法は人それぞれだよな。俺は茶化して遊ぶ。

あと、呼んでもいないのにココに来るとは思ってなかったから、
ラ板住民じゃないとか疑って正直スマンカッタ。

234:イラストに騙された名無しさん
10/03/08 00:24:00 B8nQenZN
>232
主観の違い。
たとえは悪いが虐めみたいなものだ。
虐める側は「数分間の暇つぶしになればいいか」で、サウンドバッグ代わりに殴っているだけ。
虐められている側は「抵抗しないと殺される」と思っている。
どうでもいい認識の違いだよ。

日本の企業も必死に欧米に「日本と他のアジアは違います」と訴えているが、(労働費の問題で)
相手にされていない。向こうにしたら「必死になるようなことではない」から。
欧米が今考えているのは「自分たちの益をどう守るか」でその枠組みに日本は入っていないし。
むきになればなるほど向こうは理解できない。

シーシェパードなどもそうだろ。ジェンダーもそうだろ。石油問題もそうだろ。

235:イラストに騙された名無しさん
10/03/08 00:25:47 sSUIHzl7
+でやれよ

236:イラストに騙された名無しさん
10/03/08 01:46:38 A6yqP8/9
ネトウヨという単語は使ってる奴の程度が知れるいいバロメータだな

全体的に言ってることが支離滅裂だが
サウンドバッグってどんなバッグなんだろうか

237:イラストに騙された名無しさん
10/03/08 08:19:33 uMec/8Za
それは単なる書き間違いだとすぐに分かるが。

238:イラストに騙された名無しさん
10/03/08 08:35:18 ykEEP1Iv
他人の揚げ足は取らないと気がすまない質なんだろう


水に落ちた犬は叩けってどこの国の諺だったっけ

239:イラストに騙された名無しさん
10/03/08 09:49:59 HPKkMvUl
日本ネチズンの諺って気がするな

240:イラストに騙された名無しさん
10/03/08 10:33:26 ykEEP1Iv
w

241:イラストに騙された名無しさん
10/03/09 01:37:02 CvUM0W6q
俺たちの合言葉だろ

242:イラストに騙された名無しさん
10/03/09 10:25:17 rdShfuWd
中国の思想家・文学者「魯迅」だろ

243:イラストに騙された名無しさん
10/03/09 17:34:23 tK1d8KWV
まさかとは思うけど、魯迅がオリジナルだとは思ってたりしないよね?w

244:イラストに騙された名無しさん
10/03/09 21:53:38 IToV6gC+
これは実に香ばしいスレ

245:イラストに騙された名無しさん
10/03/13 09:45:04 IteaMS+c
そのためのスレだからな

246:イラストに騙された名無しさん
10/03/14 22:17:28 KUef5EkB
>>236
サンドマンというのは白人が勝手に発音を間違えて読んだ呼び名だ
ボゴォ

247:イラストに騙された名無しさん
10/03/16 01:17:41 gyGOhvBx
なんかMFの無断契約だかの騒ぎで厨が増えて仕方がない

248:イラストに騙された名無しさん
10/03/16 08:55:40 gBS1NxWQ
当事者たちの争いはひっそりと終わってたけどな

249:イラストに騙された名無しさん
10/03/26 23:32:41 P5fLs9uz
自分がこっちのヒロインとくっついて欲しいってだけなのに
あーだこーだそれらしい理由付けて気に入らない方のヒロイン貶す奴ウゼー
こう言う奴が望み通りの展開にならなかったら狂ったように作品ごと叩き始めるんだろうな

250:イラストに騙された名無しさん
10/03/26 23:38:04 FFVRPA+m
チラシの裏に書いてろ

251:イラストに騙された名無しさん
10/03/27 08:59:43 dx2T6oMB
ここがチラシの裏じゃね?

252:イラストに騙された名無しさん
10/03/27 23:16:55 syXobWK/
校舎の裏です

253:イラストに騙された名無しさん
10/03/28 01:05:30 ieVzUohX
つまり校舎とはチラシのことだったんだよ!

254:イラストに騙された名無しさん
10/03/29 01:40:54 gWt9uL7R
スレがネガキャンばかりになってまともに機能しなくなった
まともな話題だしても埋もれちまうし、挙句の果てに妙な勝利宣言しだすし
まじうぜえ
そんなにつまんないとかもう買わないとか、わかったから買わなくていいから
買わないなら読んでる別のラノベのスレに行けよ
なんでファンでもない作家のスレに延々と居続けることができるんだ?

255:イラストに騙された名無しさん
10/03/29 01:44:20 gWt9uL7R
なんてことをスレで書いても荒れるだけだから、てか何度かその手のことを書かれてるの見たけど
効果ないから飽きるのを待つしかないんだけどな・・・

256:イラストに騙された名無しさん
10/04/12 10:29:30 NWLLJX6+
【スレッドナンバーランキング@ライトノベル板】
第10位:こんな設定(展開)はイヤだ!スレ 141スレッド 第09位:川上稔スレ 145スレッド
第08位:西尾維新スレ 146スレッド 第07位:高橋弥七郎スレ 191スレッド 第06位:ヤマグチノボルスレ 235スレッド
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第01位 新人賞@ラ板スレ 499スレッド
(現行は498スレの重複スレ、通常の雑談スレと比較して2倍以上のスレッド数)
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|.....||__|| (     )  どうしてこうなった・・・
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|.....||__|| ( ^ω^ )  どうしてこうなった!?
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|.....||__|| └‐、   レ´`ヽ   どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三  / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪
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|.....||__||         /`ヽJ   ,‐┘   どうしてこうなった! 
| ̄ ̄\三  / ̄ ̄ ̄/  ´`ヽ、_  ノ    
|    | ( ./     /      `) ) ♪

257:イラストに騙された名無しさん
10/04/13 03:50:02 1R2fpLN5
板内観測は(ry

258:イラストに騙された名無しさん
10/04/13 21:57:42 K8In5uLL
そうこっちだ

259:イラストに騙された名無しさん
10/04/13 22:21:17 8Xt378zr
来なければ大料理って事だが

260:イラストに騙された名無しさん
10/04/14 07:28:47 QcfkTotQ
まぁ、続けることはしなかったね。
自分の書き込みをちゃんと3回読んでみたのかな?

261:イラストに騙された名無しさん
10/04/14 17:02:12 hZ04H13n
雑談スレでしつこく食い下がるのはサヨが定番だからな
自分がまともで高尚とでも思ってる語り口が毎回痛い痛い

76 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2010/04/13(火) 19:38:37 ID:Wzl7Mmnr
>あと、朝日は害悪だってのが多くの人に知られる切欠の一つでもある
最近はネタじゃなくて、
割と本気でこういう極端な思い込みを刷り込まれてる2ちゃん脳が、
アレな板以外の板にまで素で居て、真顔で書き込んでるんだから、
恐ろしい時代になったよな…。

262:イラストに騙された名無しさん
10/04/14 20:46:12 7I4U01nz
ウヨサヨ共に鬱陶しいんだよ

263:イラストに騙された名無しさん
10/04/14 21:35:55 hZ04H13n
主義の是非がつかなくても
行動の是非はつくもんだ

でも行動パターンを先読みされて
安っぽいプライドで自縄自縛になって
雑談スレを荒らさなかった分だけはマシだな

たとえそれがいつもの自演パターンではなく
IDチェンジの自演だったとしても

264:イラストに騙された名無しさん
10/04/26 20:07:34 N6oDKR8n
「貴方に合う本を探すスレ」でR18な小説の質問しても大丈夫ですかね?

265:イラストに騙された名無しさん
10/04/27 19:05:22 lUKGYdW1
>>264
誘導
URLリンク(set.bbspink.com)


ちなみに小説にR18というカテゴリは基本的に無い

266:264
10/04/29 08:28:01 EcX9sWoJ
>>265
ありがとう
成人指定とかはないでしょうけど、エロがメインだとスレ乱して悪いかなとか思ったので・・

267:イラストに騙された名無しさん
10/04/29 19:36:59 pIZYaLVA
たわ言だけどね

268:イラストに騙された名無しさん
10/05/10 22:14:37 vQuHfa8K
ついにあのスレはネタバレ決壊しちゃったのな(;´Д`)

269:イラストに騙された名無しさん
10/05/12 10:59:48 HHGrqn4+
ネタバレ解禁日についてのあーだこーだは結局どんな綺麗事言ってても
「俺が読むまでネタバレするな、俺が読み終わったらネタバレ込みで盛り上がらせろ」なエゴが根っこなんだよな

田舎の人は遅い方に合わせて都会以外にも行き渡るまで待てって言いたくなるだろうけど
じゃあお前らは離島や海外の人がゲット出来るまで待てるんだろうなってことになるし

都会の、近場にフラゲ店がある人なんかは調子にのって、
ネタバレ解禁とか無しにして手に入れしだい書いちゃっていいじゃんって言いたくなったりするだろうけど
じゃあお前らは書店員だの流通関係者だのにネタバレ蹂躙されても同じこと言えんのかよってことになる

だからラ板では早くゲット出来る人にも、なかなかゲット出来ない人にも少しずつ我慢が必要な、それでいて
どちらのエゴも抜きに決められてる「公式の発売日」がネタバレ解禁基準に使われることが多いんだよな

じゃあ、基準日をタテマエとしての「公式の発売日」にするとして正確な解禁時間はどうするのってことになるわけだけど
半端な時間だとまたエゴが絡むので(ウチの近くの本屋は開店10時だ、こっちは9時だ、ウチは11時だ、みたいな)0時か24時の二択
タテマエとしてだと、本屋開店までは手に入らないことになってるから0時は入手前、だから24時の方、が大勢をしめるわけだ
まあ、解禁日に入手&読了して明日から本気出す、的意味もあるだろうけどね

平気でネタバレするような連中、一度上流工程の人たちにネタバレ蹂躙されてみればいいのに・・・

270:イラストに騙された名無しさん
10/05/12 13:10:46 iuHElAgi
関係者による早すぎるネタバレと違って
普通のネタバレは基本的にペナないからなー。

人多いスレで、ネタバレするほうが一定数超えてしまえば
彼らだけでも十分な盛り上がりが成立してしまう。

この状況でのルール破りは、
スレ住人自体が少なくならない限り、どうにもならん。

早期入手できなければ、読み終わるまでスレを覗くべからず。


…今思うと、昔の電撃スレで
発売日前にほぼ全ての作品感想が出揃っていても
その事自体で、あまり荒れなかったのが奇跡に近いな。

271:イラストに騙された名無しさん
10/05/12 15:24:18 BZekaI+g
出揃うといっても、中身には触れない感想ばかりだったような

272:イラストに騙された名無しさん
10/05/12 15:54:53 ZPQuP8Yc
とはいえ、人気作品なら個別のバレスレを別板かしたらばあたりに作りゃいいだけだし、
マイナーなら別にそう盛り上がらないから総合バレスレでも問題ないし
住み分けすりゃいいだけなんだよな

で、本スレに書き込むのは荒らし、と

273:イラストに騙された名無しさん
10/05/12 23:15:30 5If1vo0Z
考え方が違う相手の事をルール破りとか荒らしとか言ってる限り、相手から歩み寄ってもらえる事は無いわな。

274:イラストに騙された名無しさん
10/05/12 23:20:19 o4ZtvASP
ネタバレスレへの誘導を悉く無視して本スレに強行しちゃったんだもの、言われても仕方が無いさ


275:イラストに騙された名無しさん
10/05/13 06:10:23 VtjFFgBs
ネタバレすれば賛同してくれるサイレントマジョリティがいるはずだと妄想してるんじゃないの?

276:イラストに騙された名無しさん
10/05/13 08:10:28 tzZkJ11g
あのぐらいの回転速度あれば、他板だと
それが通じる確率のほうが結構高いからねえ。


新しめの人&他板メインの人用説明

・漫画、アニメ、ゲーム等に比べると
市場規模や熱狂の度合いが小さいため、
ラ板にあるスレ以外で作家・作品について語る場がない事が多い

・1作家1スレの板ルール
(他板のように板内に個別バレ用スレを置けない)

・過去、過疎杉時代に住人の大部分が被害を受けてしまった
ネタバレ爆撃騒動で根付いてしまい、未だに影響が残る、ネタバレ性悪思想
(なお、↑が汎用ネタバレスレ誕生のきっかけでもあるためか、
他板の同様なスレと違い、バレ要求レスが少なめ)


これらのため、作家スレを大事にしたがる層が他板より多いので
「バレ上等」の強硬派の成功例が、看板級作家の極一部くらいしかない。

277:イラストに騙された名無しさん
10/05/13 10:53:34 hLooZL0n
看板級作家のスレともなると大抵は他板にネタバレ専用スレ作ってるしな

278:イラストに騙された名無しさん
10/05/13 12:32:40 blJgCUKi
>>276
アニメ・マンガの1話分とラノベ単行本1冊分とじゃ含まれる情報量が
全然違うってのもあるんじゃねーの?
マンガに例えれば単行本2,3冊分のバレを一気にやるようなもんだ

279:イラストに騙された名無しさん
10/05/13 13:03:59 KI+fPDik
まあ、こういう場合は、ネタバレ即解禁にして利益を得る人と不利益をこうむる人、、
ネタバレを公式発売日までひっぱることで利益を得る人と不利益をこうむる人、

それぞれについて考えてみて、どちらがより公共の利益に従うかで決めればいいんじゃないかね?

280:イラストに騙された名無しさん
10/05/13 14:50:58 c+nLxwjZ
議論するまであるか?
結局本スレに書き込むのがいつになるかってことだろ?
フラゲ者専用のスレがあるんだからそこに書き込みゃいいことじゃん
ネタバレスレに反対! とかなら議論することにもなるんだろうが

281:イラストに騙された名無しさん
10/05/13 15:17:58 YMq1ILqq
強硬せず、議論によって比較的穏便に
ネタバレ解禁時期をずらした例は一応ある。

覚えてるものだと、川上稔スレで
入荷日(発売日でない事に注意)と土日が絡んだ際に、
主な地域のフライング状況で
土曜0時になったり月曜0時になったりした事があった。

282:イラストに騙された名無しさん
10/05/15 00:40:12 d9vYT3ZJ
>>280
ネタバレスレがあることは本スレでネタバレが「いけない」理由にはならないよ。

283:イラストに騙された名無しさん
10/05/15 00:55:15 uVntgUbl
掲示板の投稿ってのは他人にむけて語りかけるもの。望まない人に届けてもしようがない。
専門板を選び、専用スレを選び、と、この時点ではきちんと場を選んでやってきてるんだから、
最後の最後で我を押し通すこともなかろう、というのが俺の見解。

284:イラストに騙された名無しさん
10/05/15 03:28:13 mTY/+3bE
>>282
いや、なんでいけないの~とかガキじゃないんだからw
普通に空いてるグラウンドがあるのにサッカーと野球で揉める必要はないだろw

285:イラストに騙された名無しさん
10/05/15 07:34:18 uKB6pYHZ
なぜいけないかの根拠が薄弱なのにそこをすっ飛ばして、
悪い事なんだからするな、
他の方法があるからするなと繰り返してるだけに見えるが。

286:イラストに騙された名無しさん
10/05/15 08:02:35 /gH6zhso
まるで世の欺瞞を暴き出すかのごとく正しくラノベ然とした姿勢で立ち上がったというのに、
ネタバレ以外のルールにはとんと弱く、盲目的に従えちゃってるのが不思議でしょうがない。

287:イラストに騙された名無しさん
10/05/15 09:11:37 PvQzTyRv
>>285
他板より強く「ネタバレがいけない」と思われる理由だと
>>276が書いてる部分になる。

凄く要約すると、大騒ぎする場所が
ここの作家スレしかなく、そのスレごとの頻度も平均で1年に2回、
多くて2,3ヶ月に一度ぐらい。

そんな事情だと、数日早くして騒ぎを小さくするより
(ある程度)大勢が参加して大きく騒ぎたい、
という意見が主流になってるということ。

288:イラストに騙された名無しさん
10/05/15 13:28:46 mTY/+3bE
>>285
他の方法があるからするなの何がいけないんだ?
ネタバレが是か非かなんて、もうあまり意味がある事とは思えない
それこそ様々な意見があり、纏めるのに時間がかかるだろ
そういう状態なのに本スレで敢えてネタバレするのが悪い、と言うのは納得できる事だと思うが?

289:イラストに騙された名無しさん
10/05/16 04:34:04 EyCT91h4
人が嫌がることはするな
自分がされて嫌なことはするな
これは小学校に入る前に教えられるよな?
ネタバレを嫌がる人ってのは意外と多い。ならば嫌がる人のいる場所でわざわざネタバレをやるのはただの嫌がらせだろ?
そもそも本スレでネタバレする利点なんてフラゲの優越感を自分が味わいたいだけぐらいしかないだろ?
フラゲ組はネタバレスレで先に盛り上がってれば何のいさかいも起きないのに何でわざわざ火種を持ち込もうとするのかわからんな

290:イラストに騙された名無しさん
10/05/16 07:00:25 2adRjQWs
人の嫌がることは進んでやりなさい
と教わりましたので実行してます

291:イラストに騙された名無しさん
10/05/16 11:01:24 yEktaQLt
ネタバレされたら楽しめないなんてとんだ駄作だね

292:イラストに騙された名無しさん
10/05/16 15:40:14 aQVy3Uo6
100%で楽しみたいならネタバレは邪魔なだけ

ネタバレしていいと思える理由がわからん

293:イラストに騙された名無しさん
10/05/16 17:20:15 NyR5I+Tn
>>289-290はちとワロタw

294:イラストに騙された名無しさん
10/05/16 17:44:25 ke0VqbPV
個人的に一番の疑問は、普段から、ネタバレスレと本スレがわかれてるならともかく、
普段、ネタバレOKな場所なのに、ほんのごく一時期だけネタバレ禁止になるのは
なんだか変な気がする。

たとえば、公式発売日を過ぎても、住人全員が購入して読み終わっているわけじゃない。
そういう未読の人達で、ネタバレがいやな人は、自分が読み終わってからスレにやってくる。
どうして、発売日が遅い地域の人達も、そういう人達と同じように出来ないのか?って思うし。

もっとも、じゃあ公式発売日前でもネタバレ解禁にした方がいいって意見なのか?
って言われると正直悩む。

好みとしてはなるべくみんなで一斉に盛り上がりたい派なので、公式発売日に解禁って方が好み。
そもそも関東じゃないから、特別早くフラゲできるわけでもないしね。

ただ、そんな俺の好みを他人に押し付けることが無条件に許されるとは思わないし、
ラノベスレが一作家一スレとなってる以上、
ネタバレスレがあるんだからいいだろ、すみわけろ、ってのは、いびつな解決案って気がするし……。


295:イラストに騙された名無しさん
10/05/16 18:34:06 2YkB8bpM
その気持ちも分るんだけど、ラ板の汎用バレスレ、
および外部板に置いてるところのバレスレを見てみると
数レス~十数レス、極まれに20レスぐらい。
これ以上のレス数だと、超がつくほど売れに売れた作品でしかない。

このぐらいで落ち着いてるのを見ていると、
わざわざ本スレでネタバレする人は
バレ込みで話す事そのものでなく、
未読者の反応が第一目的だと
思われても、しょうがないんじゃないかな。

296:イラストに騙された名無しさん
10/05/16 18:57:48 J5OQhXYU
>>294
? その通りだよ? 公式発売日解禁ルールは始まりはどうあれ、今は別に地方民だけのためにあるわけじゃない
スレでネタバレに注意したり、ネタバレスレへ誘導してるのは殆どが概読者、ネタバレを気にしない人達だ
つまりフラゲ者同士の対立だな
俺は歪だろうが住み分けに賛成する
公式発売日解禁ってのはなかなかどうして廃棄させるのには骨が折れる
解禁を前倒しにするのも結局浸透させるのに時間がかかる
そのことを考えるとネタバレスレが一番手間がかからない

297:イラストに騙された名無しさん
10/05/16 20:10:49 NuTxyVkA
直接レスをつけてるのは既読者(概読者ってなに? 梗概の概?)同士だろうが、
地方民かつのんびり買う派の俺もネタバレ投稿には静かな怒りを燃やしているよ

298:イラストに騙された名無しさん
10/05/16 21:07:58 OJ44wHvS
「概(略を)読(んだ)者」の方が略し方として素直ではないだろうか。

299:イラストに騙された名無しさん
10/05/16 21:33:29 J5OQhXYU
すまんな、誤字だよ、んなんwww
まあでも公式発売日解禁ルール、てのは変えられないし、厳守もできないルールなんだよ
不毛な争いでスレを荒らす必要はないさ
ネタバレが嫌なら避難、ネタバレが出たら誘導&スルー
これが現状のベストだろうな
これを例えば24時じゃなく0時にしたところで何も変わらんし

300:イラストに騙された名無しさん
10/05/17 12:44:46 7jVLXaiW
さて、スニーカースレのクズは来てるかい?

301:イラストに騙された名無しさん
10/05/17 18:38:14 x+OIq1dn
必死だなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

302:イラストに騙された名無しさん
10/05/17 18:49:01 fX59KwDk
傍から見ると>>301みたいなのの方が不様だな


303:イラストに騙された名無しさん
10/05/17 18:50:19 x+OIq1dn
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

304:イラストに騙された名無しさん
10/05/17 19:06:10 x+OIq1dn
ごめん、ちょっとイライラしてて
ストレス解消でこんなこと書いちゃった




自殺しろキモオタども

305:イラストに騙された名無しさん
10/05/17 19:20:35 92KEYcu9
2008年12月の新刊オススメ
URLリンク(www19.atpages.jp)
d20090930a jpg
URLリンク(www.nishishi.com)
2008年11月の新刊オススメ
URLリンク(blog.ajin.jp)


306:イラストに騙された名無しさん
10/05/17 19:34:54 bkfWE2A8
>>294
ごく一時期だけ、というより発売前のネタバレを避けてるんだと思う
例えば発売日まだ先だろうと思ってたらいきなりネタバレされたら嫌だしかといってじゃあいつからスレ閉じてれば安全なんて保証はないし
ネタバレスレってのは発売日前なのにネタバレしたくて我慢が出来なくなった人用の「避難所兼隔離所」なわけで
すみわけを歪にみえると言うけれども、これが現状最大多数の幸福の形であるのも間違いないわけで
譲り合いと思いやりだよ。何事も。

>>290
あなたの教わったのは「人の嫌がることは進んでやりなさい」であって「人に嫌がられることを進んでやりなさい」ではないのでしょう?
もし違いがわからなければお父さんかお母さんがジジババか先生か最寄りの交番のおまわりさんにでも聞いてください

307:イラストに騙された名無しさん
10/05/17 19:37:25 f7/1wFfU
>>306
聞いてもいないのにわざわざ文言の捏造していただかなくて結構です
朝日新聞じゃないんですから

308:イラストに騙された名無しさん
10/05/17 21:05:20 B7S8W9Ph
なんだ、バカだったか

309:イラストに騙された名無しさん
10/05/17 21:34:42 K4iIYYGr
他人を平気で馬鹿よばわりできるあたり
この手の連中の本性が透けて見えるな
馬脚をあらわすとはこのことだ

310:イラストに騙された名無しさん
10/05/17 21:39:22 1HMbJWv7
ウマアシ

311:イラストに騙された名無しさん
10/05/17 21:44:41 fX59KwDk
誰にバカ言ってんのかよく分からんし、この手の連中ってのに自分が入ってないと思ってそうなのもなんだし、
校舎裏もさびれてるな
こう決闘、みたいなのはないんかね

312:イラストに騙された名無しさん
10/05/17 22:36:30 brPxxAJ1
熱い物を自分で触ってやけどして痛い目見ないと危ないって分からない動物と一緒
自分がバレられて痛い目見ないと分からないんだよ

313:イラストに騙された名無しさん
10/05/17 23:22:23 PDFxbONm
>>306
フラゲできない立場の俺から言えば、フラゲできてる連中をスレから追い出すより
自分がスレを見ないって方が、思いやりと譲り合いの精神にのっとることになんだよな。

で、より最大多数の幸福に適うルールとしては、
最初のフラゲ報告が上がってから、深夜12時までは禁止ってルールにした方がよくね?

こういう議論があがる時点で、現状ルールが不備なことは間違いない。
譲り合いと思いやり、そして歩み寄りも必要だと思うがなあ。

314:イラストに騙された名無しさん
10/05/17 23:34:09 i3uxiqq/
フラゲ成功!とか言って嘘でも良いから先んじて書いとけばいつでもネタバレし放題だな

315:イラストに騙された名無しさん
10/05/17 23:39:11 Zgo9vpzF
最初のフラゲ報告に従うって最少数の最大幸福だよなw

316:イラストに騙された名無しさん
10/05/18 00:02:10 i3uxiqq/
23:59にフラゲ報告して直後にネタバレ爆撃を始めてな

317:イラストに騙された名無しさん
10/05/18 01:44:56 YzZXh/Xc
>>313
その辺はスレによる、としか言いようがないな
ちなみ電撃でいうとフラゲ初日にゲット出来る奴なんてそんなにいないぞ?
二日目だと大抵の場所ならゲットできる
三日目だと尼あたりでも届くだろうな

それと、本スレでネタバレする奴ってのは大抵、優越感、嫌がらせ、釣り、ついうっかりに我侭、ってとこなんじゃないか?
どうしても早くスレで皆でワイワイやりたい、ってのとは違うだろwww
専用ネタバレのあるスレじゃ大抵のフラゲ者はネタバレスレで満足してるよ

318:イラストに騙された名無しさん
10/05/18 02:03:16 ngQjOcm0
>>314>>316
そういうモラルに反する行為を前提にするなら、ルールとかそもそも意味なくね?

ま、それじゃ不都合だってんなら、いままでの実績から、公式発売日の何日前にはフラゲがあるかをチェックして、
その日をそのつど、解禁日として設定すりゃいいじゃん。

我慢させる時間が長くなれば長くなるほど、我慢できずにネタバレする奴がでるし、
中には公式発売日とか意識してなくて悪げなくネタバレする奴もいるしな。
(普通の地元の本屋で、普通に買ってきたら、普通に書き込んでいいと思うだろ。普通w)

ネタバレから住人を守るためにも、公式発売日より実際の発売日を基準にする方がいいと思うな。

319:イラストに騙された名無しさん
10/05/18 02:11:47 ngQjOcm0
>>317
スレによるってのは、いろんな意味で真実だな。

ちなみに本当にネタバレ専用スレがある場合、そこで満足できるなら、
この際、ずっとそっちでやってればいいんじゃねーの?

そもそもが、ネタバレってのは、たとえ公式発売日過ぎててもマナーという意味ではマナー違反。
たとえば、2ch以外の場所なら、たいていちゃんと「このポストはネタバレを含む」って警告が書き込まれてるよな?

なんで、みんな、ネタバレ専用スレがあるのに、わざわざ本スレに戻っちゃうんだ?

320:イラストに騙された名無しさん
10/05/18 02:26:18 SkuEmuIo
そりゃ本スレが盛り上がるのが一番いいからだろ

321:イラストに騙された名無しさん
10/05/18 02:31:57 YzZXh/Xc
>>319
ネタバレを含む考察や小ネタなんかをはじいたら本スレが過疎るからだろそりゃwww
ルール違反もなにも作家のファンスレで内容にノータッチなわけがないじゃん
それは発売日前ネタバレとは全く違う話だな

322:イラストに騙された名無しさん
10/05/18 03:11:00 DchRVDQ1
>>318
>>313はフレキシブルに対応しようぜって意見だけど、案に不備があって、それを抜き出してからかわれてるだけなのよ。

> いままでの実績から、公式発売日の何日前にはフラゲがあるかをチェックして、
> その日をそのつど、解禁日として設定すりゃいいじゃん
その日をその都度って意味不明だぜ。季節や月ごとに解禁日が前後したりすんのか。
これを書き損じとして無視したとしても、公式発売日より1日か2日早くなるだけで、結果はいまと大差ないよ。

323:イラストに騙された名無しさん
10/05/18 09:33:50 vn/smG0F
それに近い事を成立させたスレが
>>281に挙げられているが…

あそこは揉めたり議論沸騰したりする内容が
他スレと少々違う変なスレなので参考にしづらい。

324:イラストに騙された名無しさん
10/05/18 18:19:26 LQiAAmpg
そもそも実際の発売日が店舗によって違うのがまず問題なんだよな
フラゲが存在しなければもめることも無いのにってのは言っても仕方のないことなんだが
っていうか、ネタバレしたいなら該当のスレ行って「フラゲ出来たのでネタバレしますがいいですか?」って聞けばいいんだよな
全力で叩かれるならやらないほうがいいし、許可出たならやり放題だし、スルーされたら嵐かアホだと思われてるんだし
後の細かいところは各スレで決めればいい

325:イラストに騙された名無しさん
10/05/19 00:08:40 83mnb+7r
「詳細に早馬(ネタバレ)お願いします」と言われる栗本薫スレ

326:イラストに騙された名無しさん
10/05/20 13:34:40 zyP+18WN
なんとなく釘刺し的に書いてみる。


紙質というものは、単純に薄いから・厚いから、
という理由で良し悪しは決まらない。

用途に向いているかどうか、が一番の焦点になる。


で電撃の紙質が良いとされる意見が出る時挙げられる主な理由は
・ページのめくりやすさ
・湿気への耐性
・色褪せへの耐性
このぐらい

駄目と言われる場合は
・紙の厚さからの量のかさばり
・それに付随するページ多い本の耐久性問題
 (いわゆる背割れが発生しやすさ)


こういった理由なしに、単純に紙質良い悪いと言うのは
揉める原因になるので注意しよう。

327:イラストに騙された名無しさん
10/05/20 16:41:03 tNNN04Bc
ダメな部分に関係する作家って一人しか思いつかないんだが

328:イラストに騙された名無しさん
10/05/20 17:39:01 ubm+09pP
靴関連で紙の話になると「薄いから高い紙」しか言わないルーピーは何とかならないだろうか

329:イラストに騙された名無しさん
10/05/20 22:34:33 HTskfzx3
だって靴は実際に紙質は悪くない(いいともいわないが)からなぁ……
俺みたいな売ったりせずに本棚にためるようなタイプにはありがたいんだ
表紙(表・背・裏)を改善してくれれば文句なしなんだが

330:イラストに騙された名無しさん
10/05/21 00:02:04 5bvkGwUI
信託しない→使い放題
って発想はむしろ管理団体の存在を肯定しちゃってるよなあと思ったり。

331:イラストに騙された名無しさん
10/06/05 03:57:54 fC7HIAz9
例のパクリ騒動で逆説的に
バカテスの文章力が証明されてるのが
妙に面白く思える。

考えてないような文章でも
ちゃんと色々作意が込められてるもんなんだな。

332:イラストに騙された名無しさん
10/06/05 16:53:26 JyjgBw2J
実際に起こったことを写し取って書いてるわけじゃないんだから
商業ベースに来てるやつならまったく作意が無いようなののが少ないんじゃね?
今回はなんとか差別化しないと「ありがちなネタが被っただけじゃん」と取られかねないってのがあって表だっただけで

333:イラストに騙された名無しさん
10/06/06 16:47:22 jc0YL7ai
酷似しているだけでも十分だったところを
コピペ改変の際にその作意を理解してないから
発生した齟齬部分として、パクリ説を更に補強している形。

これをあえて「なんとか」差別化しないと~、と表現するのもどうかと。

334:イラストに騙された名無しさん
10/06/08 00:34:21 JREcitSC
合う本スレで
テンプレ使え使えと執拗なヤツがいて
なんか雰囲気が悪くなるのでやめてほしい

335:イラストに騙された名無しさん
10/06/08 09:24:06 ED4OdwAV
ルールを守らないやつが雰囲気を壊すのが一般的なんだがな

336:イラストに騙された名無しさん
10/06/08 09:58:07 +Av1ao1Z
バレスレがちょうどそんな感じだな

337:イラストに騙された名無しさん
10/06/08 10:39:58 U6g0PMp2
そのルールが生まれた発端が、
合う本スレだと、答える人にエスパー能力求めるレベルで情報不足な質問してた奴が、
バレスレだと、変な略称を使ってた奴がいたせいなんだよな。

問題が発生しない程度だと、ルールから外れても
スルーしていいとは思うのだが、
結局個人裁量の問題だったり
緩み始めると止まらない事もままあったりするんで
対応が面倒なんだよね。

338:イラストに騙された名無しさん
10/06/08 14:10:10 r5bVP8wK
ネタバレスレは1行目に正式名称を書くのがルールだが
合う本スレはテンプレ使うかどうか自由なのがルールなわけだしなぁ

339:イラストに騙された名無しさん
10/06/11 20:50:41 deQdxmAr
宇宙の話は夢があって楽しかったのに、
政治関係の叩きに持って行く阿呆のせいで興醒めした。
少し前から雑談にヘンなの居付いてるなぁ。
使命感に燃えてるのか啓蒙してるつもりなのか何なのか知らんが、
ニュー速あたりで世の中知った気になってるアレな子の典型みたいなレスで
何の面白みもない。
あっちの井の中で好きなだけ吼えてりゃいいのに何でこっちに持ち込むかね。

340:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 00:13:42 yzlGDe4W
AURAっていう……オナホがあった

341:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 23:50:04 2RuVsuX2
>>339
宇宙の話は夢ばっかりじゃないぞ
宇宙開発最大の壁は「予算」だ

342:イラストに騙された名無しさん
10/07/12 23:27:57 b9t+n29L
脳内でベクトル想像して考察してたけどあんまり言うから計算してやったぞ。
距離の逆二乗で減衰する以上、外側まで広がる円環ならぜったい
外向きベクトル出ると思うが、ちゃんと全周を積分すると中心向きになるのかと思ってな。

面倒だからxy平面上で原点を中心として半径3R 、線密度ρの質量円環があるとする。

点A(2R, 0)とこに発生する重力場を考える。
x軸から角θの円周上周辺⊿θにある質量が点Aに作る重力場は

-G・ρ⊿θ・{(2-3cosθ)i-3sinθj}/R^2・(13-12cosθ)^3/2 (※i,jはx,y軸方向単位ベクトル

今x成分だけを考えれば

-G・ρ/R^2・(2-3cosθ)/(13-12cosθ)^3/2・⊿θ

前に付いてる定数は無視して

(2-3cosθ)/(13-12cosθ)^3/2・dθ

これをθ=0~2πまで積分した数値が(関数電卓使った)

0.447

x軸正向きだな。
これ平面上で考えてるから重力場考えてる地点はこの平面上のままで質量円環を下げてくと
ある程度離れたとこでx成分0になってその後はマイナスになるけどそれまでは当然外向き。

なんでそんなに自信満々なのか分からないけど思いっきりお前が間違ってるじゃねーか。

343:イラストに騙された名無しさん
10/07/13 00:00:45 LMD5JnDq
実を言うと、自分も数値積分して自分が間違ってることに気付いたんだぜ。全くスマソ

いや対称性で打ち消すとばかり。

でも地上から重心を誤魔化せるような配分は出来ないと思うぜ。

344:イラストに騙された名無しさん
10/07/13 00:23:03 LMD5JnDq
中心からの距離 r, 高さ z で力F(r, z) をプロットすると↓のようになった。
Fr URLリンク(harakiri.run.buttobi.net)
Fz URLリンク(harakiri.run.buttobi.net)

1/√2 < z の時には外縁方向の成分が無く、一方で z < 1/√2 の時にはz方向の重力変化が、
補完すべき点質量からの重力変化と比較して大きすぎる。

345:イラストに騙された名無しさん
10/07/13 00:26:04 9JK/puZx
均一な外殻を持つ球体内部では無重力になるのに円環だと外向きになるんだな
面白いな

・・・って、計算間違ってね?

346:イラストに騙された名無しさん
10/07/13 00:29:34 VViZ0ZKM
>>343
外向き成分が作れる以上、大きさ・密度・半径・深さ等調節して
何個も配置すれば地表面に限ってはほぼ均一な場が出来るはず。
それに意味があるかはともかく。

ある程度深く作んないとちょっと上空上がっただけですぐばれるよなあ。

>>345
だからダイソン球は安定なのにリングワールドは不安定。

347:イラストに騙された名無しさん
10/07/13 00:36:32 VViZ0ZKM
>>344
距離による力の減衰が急すぎて上手く補完できないってことか。
うーん…。いけそうだとは思うんだけど。
波だって逆二乗で減衰するけど上手く平面状に出来るし。

具体的にするには俺の知識が及ばない。

348:イラストに騙された名無しさん
10/07/13 01:32:56 9JK/puZx
>>346
そうなんだ
勉強になった

349:イラストに騙された名無しさん
10/07/17 06:27:08 pBKk0HtH
相変わらずパラノイアと殴り合いするのが好きだね、ラ板住人は
削除人に期待できないご時世なのでさっさと1000まで埋めていただきたいものだ

350:イラストに騙された名無しさん
10/07/17 14:39:47 XOhbz3cV
あそこまで、あからさまなのが雑談に来るのは久しぶりだな。

他スレの様子を見ると、飽きないままだと連休中いそうだなあ。

351:イラストに騙された名無しさん
10/07/18 09:54:49 +9WY3fCp
っ[規制議論]

あれ定形だからマルポ報告できるはずだよ。
dion民としてはとばっちり受けそうで規制関連勧めるのは嫌なんだが。

352:イラストに騙された名無しさん
10/07/18 10:17:32 +klFPnYf
報告出来るほど数貯まってるの?


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