10/05/07 00:39:54 fiIm3HTy
>>589
おまえさん、斬られたがってやすね？
の人（のせりふ回し）とか好きだけどなぁ
>>パクリ云々
小説のパクリって難しいと思うぞ？
今の世の中、完全なオリジナルなんてそうそうないし、
コンセプトが同じでも、出来てみたら全く別物、ってことはざらだろうし。
何をもってパクリと判断しているかは知らないが、そこを提示しないと、
義務教育レベルを受けた人間を説得するのは困難だぜ？
ああ、タイトルがかぶってるとか、24時間の群像劇だから、といったレベルの
話なら、２４の既存全シーズンと15x24を1回でいいから見直してから出直してくれ。
595:イラストに騙された名無しさん
10/05/07 22:37:05 mE7jNL2L
>>594 言いわけがましい 見苦しい どこぞの政治家の誤魔化しみたいでんがな
596:イラストに騙された名無しさん
10/05/09 11:31:05 1XvsNJIx
根拠を示せない批判はただの中傷誹謗
597:イラストに騙された名無しさん
10/05/09 21:00:20 Ggzr/T/1
新城の次作は
15×アリスインワンダーランド
598:イラストに騙された名無しさん
10/05/09 22:43:20 zDQ0EdtA
粘着君まだいたのか
繁忙期のスレ保守ありがとうね
彼の視点では、狗狼伝承や新作のさよならジンジャーエンジェルなんかは
なんのぱくりということになるのか、是非とも聞いてみたいと思っていたんだが
どうもレスを読み返した感じだと読まずに絡んでるだけみたいだね
ちょっとガッカリした
599:イラストに騙された名無しさん
10/05/10 00:22:42 4fYNqtPn
新城（しんじょう）なだけに
便乗（びんじょう）商法だがや！
600:イラストに騙された名無しさん
10/05/10 00:23:33 4fYNqtPn
>>598＝新城一派
その手には乗らんぞ
601:イラストに騙された名無しさん
10/05/10 11:53:50 J2L1gGEa
粘着君の概要：
昨年の新城とガトーの対談だか何かを読んで「新城がガトーより偉そうだとか
許せない！！１１１１」ってファビョったフルメタヲタ。
当然、以前からの新城とガトーの付き合いとか関係なんて知りもしない。
で、新城スレに粘着し始めたけど何も読んでないのがバレバレで相手にされな
くなった人。
まだ生きてたとは吃驚だｗ
602:イラストに騙された名無しさん
10/05/10 15:42:21 wBpqJdh6
なんか読んでない感じがバレバレなのは確かだけど批判の方向性は全然間違ってないだろ。
ドラマ２４のパクリとか読んでないの丸出しだけどパクリっていう方向性は正しいというか。
それになんか経緯があったらああいう感じで良い、みたいな言い草だなｗ
知りもしないって、知らなきゃいけないのかよｗ
あと批判してるやつが多すぎて無理矢理に同一人物として括ってるのがなんとも。
よく擁護する価値を見出せるもんだ。
603:イラストに騙された名無しさん
10/05/10 18:55:32 w/RQBgNY
別にわざわざ個体識別する必要がない
その程度の話
604:イラストに騙された名無しさん
10/05/10 22:53:36 4fYNqtPn
>>603＝新城一派は理屈っぽくて言い訳がましい
605:589
10/05/11 00:08:29 qnacxP5A
>>594
㌧
キャラ造形かー
606:イラストに騙された名無しさん
10/05/11 16:41:02 f6PBy5js
新城の便乗新作
１５×１Q８４
607:イラストに騙された名無しさん
10/05/17 17:54:55 DAy7nC5+
15XHEROESなら書いてほしいかも
608:イラストに騙された名無しさん
10/05/18 02:44:34 8qUKays6
電王Ｘ２４
609:イラストに騙された名無しさん
10/05/26 00:46:44 JbC7o1UF
蓬莱学園２４時とかならハードカバーでも買うぜ？
610:イラストに騙された名無しさん
10/05/27 12:33:59 XzOiFogr
ベッキーの左遷先での話だな
611:イラストに騙された名無しさん
10/05/29 08:50:15 2wc18MEd
15x24やっと読み終えた
2,3,4巻は凄く面白かったのに
最後のオチはなんだ、なぞだらけな上に何読んでるんだいつのまにか主人公のササウラ
長かっただけにガッカリ具合も大きいな
612:イラストに騙された名無しさん
10/05/29 08:58:07 2wc18MEd
ちくしょードンキーあんなさらっと書かれてわかるかよ
シーン探すのも一苦労だわ
613:イラストに騙された名無しさん
10/05/30 09:47:55 tqtsB9WV
便乗か？ズル！
新城カ ズマ
って似てるよね！
新城カズマの便乗新作
15×アリス イン ワンダーランド
614:イラストに騙された名無しさん
10/06/02 02:46:07 3hgnRo6d
装甲悪鬼村正X24
615:イラストに騙された名無しさん
10/06/03 00:48:11 xk9skrAN
便乗か？ズル！
新城カ ズマ
って似てるよね！
新城カズマの便乗新作
ＡＫＢ４８×１５
616:イラストに騙された名無しさん
10/06/03 19:58:21 tAQyNZeH
>>615
ＡＫＢ４８×１５
君の処女作なんだね！
どこの出版社に送るんだろう…
受かるといいね！
617:イラストに騙された名無しさん
10/06/04 00:00:19 cRZ2Doj5
ＡＫＢ４８×１５って何人いるんだよ！
７２０人もステージに乗れんだろ！
618:イラストに騙された名無しさん
10/06/05 23:03:20 JA7gOzZW
>>617ワロタ
619:イラストに騙された名無しさん
10/06/06 06:31:44 1mJs3r7f
>>617
大丈夫じゃね？
マーラーの8番とか実際演奏されてるし
たまにだけど
620:イラストに騙された名無しさん
10/06/08 23:10:03 W47PaJ9A
じゃあ、新城の１５×２４もドラマの２４のパクリで回収じゃんな
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
哀川譲氏の小説を自主回収＝「井上堅二氏作品と類似」―アスキー
哀川譲氏のライトノベル「俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長」
（電撃文庫）に盗作の疑いがあることが分かり、
発行元のアスキー・メディアワークスは8日、
絶版と自主回収を決めた。(時事通信)
621:イラストに騙された名無しさん
10/06/12 21:29:39 h0huzZYT
いつになったら回収されるんだろうな、>>620？
622:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 09:13:02 7VlSbUzf
マルジナリアの妙薬 1,470円
新城 カズマ（著）
刊行日: 2010/07/25
活字と電子の狭間で物語のあり方が大きく変容しようとしている現在。
その最前線で思索を深める著者が、物語的想像力の可能性を問い直すショートショート全12話。
あるいは、あたかも人類史上最後の活字本
なんだろう
ずいぶん大きく出たな
623:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 11:23:45 Fj1X+eLo
wwwwwwwwwwwwwwwww
商業で釣り針たらすなよwww
624:イラストに騙された名無しさん
10/06/13 14:44:55 hkDzQY0h
新城がなんかの賞の審査員してた。
新城なんかに評論されたくないだがや。
大体新城なんて自分の本がパクリで売れないのに審査員やるとはね。
ところで、新城と一緒に審査員してる小谷真理って誰だがや？
そんな聞いたことも無い奴に審査されたくないぞ！
625:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 09:00:56 k1dJbvhK
まあ大げさなのはいつものことだしな
作品だって前半はいいけど後半はグダグダだし
626:イラストに騙された名無しさん
10/06/15 19:14:58 yO/nhUbf
ガトー厨が未だに新城スレに粘着してるのか・・・
俺と一緒におとなしくフルメタの新刊でも待ってようぜｗ
627:イラストに騙された名無しさん
10/06/16 01:08:10 EbY7+czI
なぜ唐突にガトー？
628:イラストに騙された名無しさん
10/06/16 04:12:48 gNspV7ug
この変な子が最初に暴れ始めたときの理由が
なんかの対談での賀東招二に対する新城カズマの態度が気に入らない、
売れっ子先生にロクに売れてない売文屋が偉そうに、という感じの憤りだったのさ
んで住民にイジられてファビョって、その後は延々粘着しつつ今に至る、と
このスレの>>341-からしばらく見ればだいたいわかるよ
629:イラストに騙された名無しさん
10/06/16 06:28:12 EbY7+czI
あーそういう見方もあるのかw
起点は>>417の気がするけど
630:イラストに騙された名無しさん
10/06/16 10:14:42 gNspV7ug
君は優しい奴だな
631:イラストに騙された名無しさん
10/06/22 22:33:53 2ULWrkoy
誰か15x24のネタバレしてくれ
3巻の序盤で諦めた。あとがき見るかぎりなんかすげえ自信満々に見えたけどこりゃひでえな
こんなにくどくて糞つまらないラノベは初めてだったよ
新城なんとかこいつ遊演体出身の結構有名なクリエイター・評論家で経歴も長いようだが
こういう奴らって必ず一度くらいは酷いオナニーをして自分だけ満足してしまう決まりでもあるのか？
とにかく読む気無くしたけどどうなるかだけは無駄に気になるから誰かネタバレしてくれると助かる
皆どうなる？イチナナって結局誰？そのほかにテーマを伝達する際に使われる奇抜なギミックとかあるの？
632:イラストに騙された名無しさん
10/06/23 03:11:35 wm/9en9a
最終巻で語られる世界観が本筋と噛み合っていない（様に感じられる）のが残念だな
完璧な場所とは何だったのか、船はどこに行くはずだったのか、そもそもファブリの来た
「西」についても語られていない。読者からみると消化不良感は残るが、１人称視点の
物語で、登場人物には謎を追求する動機も手段もない（下手に調べてファブリみたいなの
と出くわしたくないだろうし）ので、１５人の物語としてはこれでいいんだろう…
そう考えても、世界観と本筋の関わりをより濃くするか薄めるかして、もっとすっきりさせて
ほしかったと思う。いや、あえて読者にモヤモヤさせたかったのかも
あ、というか「背景設定はあるが、登場人物が関われない／関わろうとしない」って構図は
ＰＢMとかＴＲＰＧのシナリオっぽい気もするね
それはそうと、１５ｘ２４とジンジャーは世界が同じみたいだし、ジンジャーでは世界観に
ついてやや詳しく語られてる（西についてとか、枯野とか）から、ジンジャー読んだ後に
１５ｘ２４を読み返したら、読後感も変わるかもしれないね
長文失礼しました
633:イラストに騙された名無しさん
10/06/23 11:48:09 vV+WBIQk
>>631
くどいくらいの文調や人物描写が新城の持ち味と云うか特徴だから、それが合わないなら
読まない方がいいだろうね
15x24は4巻辺りが面白かったがラストは説明不足(敢えてそうしたのかも知れないけど)
ネタバレはこのスレ読み返すのが早いけど簡単に書けば
イチナナ→しのぶの妹
みんなどうなった→登場人物中で確実に死亡しているのは一人のみ
「この世を去る為の完璧な場所」については「15x24で殆ど語られていない別のお話」の
一端にちょっと触れる感じ。その辺が説明不足だからラストで？？？？てな感じになった
人が多数。というかほぼ全部の読者がそうなんじゃないかな。
>>632
ジンジャーは卓人やササハラが西と同じ大学でバカやってるのが収穫ではあった
634:631
10/06/23 14:53:50 A/ZII1Wz
>>633
昨日は読んでいてイライラしてついガキくさいレスをしてしまった
誠実に答えてくれてありがとう。
そっか。あのササウラの彼女さんの妹さんか・・・どうして自殺しようとしたのか気になるな
同じ群像劇でもIWGPはかなり好きだけど、15x24は15人全員の行動や心理が
一人称多重視点で書かれていて話が冗長になったのが合わなかったかな
あと遊演体出身というのもあって東京を盤、各キャラをコマとする壮大なボードゲームっていうか
そういうPBM、TRPG的なテイストは俺も感じたな。まあどっちも詳しくはないけど
いまになって思うとこの作品は文庫本じゃなくて１～３巻を上巻、４～６巻を下巻に構成して
ハードカバーで出したらマシになったかもしれないな。単体としてはとてもじゃないけど読めたものじゃない
続きが気になる切り方は評価するけどね
635:イラストに騙された名無しさん
10/06/23 19:04:05 vV+WBIQk
IWGPのベルトを巡る戦いは確かに群像劇であるかも知れない!!
……というボケは置いておいて
毎月刊行とか4巻ラストでの読者参加企画(>>147辺り参照)その辺の企画は
無かった方が小説自体としては良かったのかもね