09/09/29 11:20:33 lVOamtWq
なんかレスが沢山w別に豆限定で話せと言ってるんじゃないよ
読み続ける本て、設定や人物やその掛け合い等、のどこかに惹かれて買う物でしょ？
上が該当しなくても、好きな文体だったら違うのでまた読みたいとか、作家についてく物もあるよね
で、それらが介入なら、こういう添削されるみたいな体験談があったら聞きたいなと思ったんだ
豆以外では無いから解らないとか、そんな事書く作家嫌と言われても
私怨かもしれないレスにのって確証もないのに騒ぐ方が嫌だってw
アネットとミリの類似性が出るけど、本を読んでるのか気になる
執事というキャラが居るだけで別物だよ。設定の被りもミリは４冊目でわかった事
むしろ、ミリは逆ハーでは無いのに一巻で逆ハー売りにした事が疑問
他でも、ルの（時代、背景違うが）一冊完結恋愛物や電撃だと身代わり王子、コバは姫、嫁モノと被りはある
食いあう事はあるかもしれないけど生き残れないからって、編集だけのせいって変じゃないか？
132:イラストに騙された名無しさん
09/09/29 11:45:27 OwP3Aotb
>>131
豆限定じゃないならスレ違いだと思うんだがどうよ。
少女系総合スレいけば？ こんな話題嫌がられると思うけど。
133:イラストに騙された名無しさん
09/09/29 12:35:21 lVOamtWq
>>132
なんでだそうなるw
他でこういう介入話があるから豆でもあるんでないの、というのを期待したんだけど
豆限定で行われてるなら、どこ情報か解らない事を信じてる事が不思議
豆編集にげんなりする特徴的なのって、寒痛い煽り、あらすじ・宣伝詐欺があるけど
この路線で売れてる作品もあるなら腹立たしくても否定は出来ないよ
（推薦図書のほぼ全滅ぶりをみると最近はそうでもないか）
本当に添削指導してるなら、赤月の『ッ！』の多さをまずはなんとかしてくれ
134:イラストに騙された名無しさん
09/09/29 15:51:02 GGQxxV9v
三冊打ち切りシリーズがみんな同じ担当なんじゃ？って上の邪推（関係者談？）、なんかリアル。
読んでて妙にスッキリしないというか、いいところを刈り取って悪いところだけ残したんじゃないかというような収まりの悪さが、打ち切り作には共通してる。
うまく言えないけど、間違った姿勢で一貫しちゃってるような感じがする。
135:イラストに騙された名無しさん
09/09/29 16:37:12 Npa8C124
打ち切られたのは「豆的に平均点」「だが無個性」
みたいな作品が目に付く気はする
纏まってはいるんだけど強烈な萌えがないとか
しかし封印、大坂屋の数字は、他２つの受賞作に劣るとはいえ
悪くはなく見えたんだが、豆はシビアだな
136:イラストに騙された名無しさん
09/09/29 19:15:24 AGguYS26
>>131
>で、それらが介入なら、こういう添削されるみたいな体験談があったら聞きたいなと思ったんだ
別に体験談なんか聞かなくても
新人の受賞作の時点でのあらすじ＆審査員評と、
実際に発売されたその受賞作とを比べてみたら解るんじゃないの？
ぜんぜん違ってたから
２ｃｈで叩かれたせいか、アンケの結果かは知らないけど
今年はそれほど受賞作とはあらすじ変えてなかったようだけど
ユリウスと紅玉は酷かった
>>133
>本当に添削指導してるなら、赤月の『ッ！』の多さをまずはなんとかしてくれ
添削できないんじゃないの？国語が出来ない人だから
あらすじや告知も日本語崩壊してるイミフな文章が増えた
20代の新人社員が今の彩雲国の担当してるって
リクナビかどこかに書いてあったけど問題のDQN編集者はその人かな
彩雲は今の担当に変わったら突然日本語崩壊が酷くなって
国語がおかしいまま発売されるようになったからｗ
137:イラストに騙された名無しさん
09/09/29 19:51:56 O/g/tIJD
シリーズ前提に創られた物だと、まんま作者の力量でしょと思うけど
新人さんのは受賞作は読みきりなのに、シリーズとして作り直されるから
編集の介入話とか収まりの悪さが出てくるのかな～と思った
まあ、三冊以下の打切りなんて、どのレーベルでもあるし
>>108が本当だとしても、面白く作れない時点で作者の責任もあるのでは？
それと、面白かったら読者的には作者の手柄になるから安心して～→>>108
138:イラストに騙された名無しさん
09/09/29 20:07:32 O/g/tIJD
>>136
直されて、面白くなくなった事にご立腹だとしても
それもまた、力量じゃない？とりあえず頑張れ
とりあえず妄想入った編集叩きは↓でお願い
売れないプロ作家のための愚痴スレ22
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)l50x
139:イラストに騙された名無しさん
09/09/29 21:03:17 JX7073QZ
やりとりを見ていると、どうしても編集のせいにしたくない関係者と
どうしても作家のせいにしたくない関係者がいるようにしか見えないw
>>138のスレを張ってまで作家サイドの関係者を追い出したかったんだね、編集サイドの関係者はw
140:イラストに騙された名無しさん
09/09/29 21:06:17 AGguYS26
>>137
>面白く作れない時点で作者の責任もあるのでは？
シリーズの一作目でウジャウジャ美形キャラを登場させるのは
力量とかの問題ではないと思う
むしろ力量のある人は や ら な い 、やってはいけないパターン
漫画家さんや作家さんのエッセイ読むと
編集者にネタのつめこみすぎだって言われて
ダメ出しされたエピソードがよく書かれてる
まともな編集者がダメ出しするような「ダメなパターン」を
豆編はむりやり作家にやらせてるみたいで、なんだかなーと思う
豆編の話になるといつも必死に否定する奴が現れて
住人叩きをはじめたり、豆編の話題をスレから追い出そうとしたりするから
いつも荒れるねー
作品の話だと多少キツイ批評でも普通に話されてるのに
豆編と彩雲国の話題が出ると、いつも必死な人が現れて荒れるねー不思議ー
>>138
悪いんだけど私は作家じゃなくてただの読者だから
どうして私が作家だと思ったの？
そろそろDQN編集者本人乙って言いたくなるｗ
141:イラストに騙された名無しさん
09/09/29 21:32:22 GOl+gCrW
何がそんなに憎いんだか。
さすが国語うまいだけに長文だ。目が滑る
142:イラストに騙された名無しさん
09/09/29 21:41:56 hs9MWW4s
>まともな編集者がダメ出しするような「ダメなパターン」を
>豆編はむりやり作家にやらせてるみたいで、なんだかなーと思う
無理やりやらせてるとかそういう論調が、関係者乙っぽく見えるんじゃない？
裏事情を知る関係者じゃないなら、単なる妄想乙だし
143:イラストに騙された名無しさん
09/09/29 22:03:55 lVOamtWq
朝の流れから凄い事にw
なんか勘違いしてる人がいるけど、多分誰も『作家だけ』のせいにしてはいないと思う
自分は100％編集のせいに出来る確証が無いなら、作家+豆編集の責任なんではという事ね
とは言え、著者を無視してその本の評価の矛先が他者になるのはあんま好きではないかも
（絵がいいから売れ続けてるとかも）
批判も賞賛も大きく受けるのは作家さんで、存在無視して話すのは作家さんに失礼な気がするんだよね
144:イラストに騙された名無しさん
09/09/29 22:05:48 oliNqzpX
力関係でいったら、ラノベ何て編集者>>>越えられない壁>>>>作家
だろうなって事くらいは想像出来るけど
「無理やり書かせてる」のか
「作家を巧くノせて売れ線・豆テンプレを書かせてる」のかは判らんよね
マギの人のブログ見てみたが目が滑った。語り過ぎｗ照れてんのかなｗ
145:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 00:27:00 NNn5VLLp
>>142
>無理やりやらせてるとかそういう論調が、関係者乙っぽく見えるんじゃない？
無理矢理やらせてるって論調＝関係者乙……なの？
無理矢理やらせてるという真実を関係者ならば知ってるってことかｗ
豆が新人の投稿作を大幅改変させてるのは
受賞作の審査員評とか新人のデビュー作の宣伝文とかを
読んでる人なら誰でも多少は思ってることなんじゃない？
このスレでも編集者のアイディアらしい豆の一律のあのテンプレは
「豆テンプレ」っていう言い方されてるくらいなんだから
それを「関係者乙」ってｗ
こういう斜め下の編集擁護＆住人叩きが沸くと
豆編が強引に改悪してるって推測がますます本当っぽくなってくるね
「豆は編集者が～」って推測は、関係者が言いそうな真実を突いてたんだなｗ
146:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 00:53:53 txP/Svkq
どうしても作家のせいにしたくない関係者が単発ばかりな件
一体何と戦ってるんだよｗ
147:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 00:58:44 H5nFDFti
>145
ごめん、書き方が悪かった
実際のところどうなのかは関係者しかわからんのだから、
「無理やりやらせてる」的な邪推を書き込んでも単なる妄想乙
そこで妄想じゃないっていうなら、関係者かよって揶揄されても仕方ないってこと
148:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 01:14:14 BwQ7QOqL
関係者乙と言われても仕方がない状況だなｗ
個人的には、取引先の要望＝編集者から意見を
ちゃんとふまえて面白いもの書けるようになるしかないと思うが
149:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 01:29:08 txP/Svkq
推論だけで叩けないって言ってるのに、いきなり関係者乙だもんなｗ
＞作品の話だと多少キツイ批評でも普通に話されてるのに
実際に読んだ本の感想とお前の推論を同一にするなよ
自分への反論は全て関係者って子供かｗ
150:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 02:22:38 BhkNKBYd
もうそろそろ議論するのやめようぜ
きりが無いし
ネタバレスレ身代わり多いなｗ
楽しみだ
151:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 02:30:25 djouUv4v
>>148
有名な文芸作家でも昔はゴーストライターしてたとか聞くしね
好きなように書けなかったから売れないレベルでは厳しい業界なんではないかな
替えなんかゴロゴロ居るだろうし、悪介入があってもデビューしたいという人もいそうだし
152:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 02:35:20 djouUv4v
ごめん、リロって無かった
新刊買ったらマメレージのチラシが入ってたけど、点数が極悪過ぎ…
最高が８０点なんだけど月刊行全て買っても足りないし、関連書籍なんて買わないよ！
153:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 13:44:21 QLMvJjYR
マメレージはどうせ極悪だろうと思ってたが
予想以上に凄そうだなｗ
しかし人気作品をエサにして、好みでない作品まで買わせて
一時的に売上を出しても
読んで好きになって貰えなければ結局持続しないと思うんだがなあ
売上至上主義もここまでくると笑ってしまうな
154:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 14:08:21 3rqbydK1
身代わりをポチるついでに東方も読んでみた。
萌え要素やら乙女要素は例によって薄いけど安心して読める。
明るいノリって重い暗い深刻なのより時に難しいんだろうな。
あっでも萌えはあったか、動物系？で。
155:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 14:27:32 3FYEP0Pk
マメレージはせめて一枚５点だろ、と思ったよ
ツノカワは大概商売魂が激しいけど、このマメレージは異常だ
全サのがよっぽど良心的
156:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 14:31:18 rVF2ecxA
1枚1点でもいいけど、小冊子もらえる点数が80点だっけ？
せめてそこは20～40点じゃない？
倉庫代がかかるから既刊在庫を処分したいのか？ と思ったけど、
帯が巻かれる作品は決まってるんだっけ。
157:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 15:48:19 H5nFDFti
それならそれで雑誌に10ポイントくらいつけてほしい＞マメレージ
つか新刊チラシの西本さん新作…
表紙は意外と悪くないと思ったが
なんだろう、このリア厨が考えた話みたいな雰囲気は
158:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 16:22:57 8g6bnT66
>>156
あれやっぱり一枚一点？
ウソだろ・・・・・と思いつつ何度も見つめている
だってマメレージの点数が半端じゃないのに
159:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 16:45:28 hEFCiIOx
小冊子めあてで普通に溜めたら、一人４万円以上の出費だよな
他のも欲しかったら更にかかるよな
うーん…凄まじい
160:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 18:40:35 E9PWCmXI
記述ミスだと思いたくて二度読みしたけど
本当なんだよな＜一冊1P
どう考えても無理な釣りだと思う
161:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 19:16:56 rVF2ecxA
ルビーでも似たようなことやってたから味をしめたんだろうな。
ビーンズの主要購読層って中高生だと思っていたが、編集部側
あるいは営業側的にはそうじゃないんだろう。
162:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 20:05:04 Nd4B3gzV
計算ミスなんじゃねーの
次の新刊からは１冊２ポイントになってたりしてｗ
そんなことはないかｗ
しかし慌てて確認したけど、魔がほとんど絡んでないのは、なぜだろう
魔だけはタゲ層が中高生だって判断なのかな？
163:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 20:06:28 Nd4B3gzV
なんとなく自己解決
新刊出ないからだな、きっと・・・orz
164:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 20:22:28 8g6bnT66
>>163
そんなことだろうと思う・・・
全く新刊が出そうな雰囲気がないんだもんな
１０月のNTRで何かでるといいが
さすがに年内には一冊でるだろうと思いたい
165:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 20:54:22 H5nFDFti
>124
バレスレに諜報科投下しました
でも読了直後でだいぶ感情的な感想になってしまったんで、参考にならないかもしれません
>162
推薦図書は1冊2ポイントだった
来年の新人作品も1冊2ポイントにして釣りにかかると予想
166:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 22:17:38 BhkNKBYd
>>165
124ですがありがとう！
地雷臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝ過ぎて逆に読みたくなりましたｗ
167:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 22:33:52 dYoOZgPa
諜報科凄すぎて、自分も逆に踏みたくなってきたｗ
>>157
西本さんは紅玉も実に厨２設定だったし
そういうノリが得意な方かも知れんね
168:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 22:52:30 Nd4B3gzV
>>165
おお情報サンクス
やっぱ本によってポイントに差をつけるのか！
やな作戦だなあ
169:イラストに騙された名無しさん
09/10/01 13:56:02 DK6sGNog
マメレージ公式
URLﾘﾝｸ(www.kadokawa.co.jp)
まるマはカレンダーにも複製原画にもかかわってないみたいだね
170:イラストに騙された名無しさん
09/10/01 13:57:48 DK6sGNog
あと、まんなかあたりに
※応募券は１枚で１ポイントになります。
とはっきり書いてますね
171:イラストに騙された名無しさん
09/10/01 16:02:44 retW2d5H
凄まじいなマメレージ
新シリーズの本を同じものを何冊も買えとでも
言われてる気さえしてきたｗ
172:イラストに騙された名無しさん
09/10/01 16:26:01 8JAEQOZu
必要最高ポイントは80か。
有効期間1年・刊行ペースが月5冊としたら全買いしてもまるで足りないな。きつい設定だなおいｗ
173:イラストに騙された名無しさん
09/10/01 18:47:28 Ubg53de3
もう少し手の届く範囲でやってくれよｗ
これじゃあ誰も集めないだろ
174:イラストに騙された名無しさん
09/10/01 20:11:05 cfMwML7J
>>171
帯だけ付いてない新刊がﾌﾞｸｵﾌとかにずらっと並ぶ光景が目に浮かんでしまった・・・
いやでも、真剣に考えて無理だろう、これ
無期限とかなら分かるけど、一年って無理すぎる
175:イラストに騙された名無しさん
09/10/01 20:46:49 D1+YgjPH
景品法とかに引っかかんないのかな。
あれは景品の方に上限つけるだけか…
176:イラストに騙された名無しさん
09/10/01 20:49:13 wcBc3yGo
友達のツテでも使って集めないと無理だろう＞80ポイント
ヤフオクとかに出回りそうだな、帯だけ。
真面目な話、彩雲＆少年陰陽が好きな人でも
これを80ポイント、真面目に集める猛者はどれだけ居るのだろうか…
小冊子がペラくてアレな内容だったら涙目だろう
177:イラストに騙された名無しさん
09/10/01 21:05:58 OgkY4wEm
マメレージ公式逝って来たんだが
＞感謝の気持ちを込めて
開催するっていうのは悪い冗談だよな？
どこが感謝？
178:イラストに騙された名無しさん
09/10/01 21:56:51 je/+ARfr
ヒント：AKB商法。
179:イラストに騙された名無しさん
09/10/01 22:20:28 4dYsAqdO
>>176
小冊子って文庫サイズらしいよ、中のチラシに書いてある
前に少年陰陽師の全サの小冊子二回とも文庫だった(二冊とも文庫では分厚くて、表紙もちゃんとしてるし並べると分からない)
少年陰陽師のは読みたいけど無理ｽｷﾞﾙ
180:イラストに騙された名無しさん
09/10/01 22:25:28 TMmjwG2H
豆レージは応援キャンペーンに載ってる書店でしか帯ついてこないの…？
だったら自分は一切集められないんだが……orz
踊らされてやろうと思ったのにこれじゃ最初から無理だ…
181:イラストに騙された名無しさん
09/10/01 23:07:45 0WezRkYw
>>180
とりあえず新刊に関してはどこの書店で買っても応募券ついてくると思うけど
既刊でマメレージ帯への掛け替えはもしかしたら？と思う。
本屋さんに聞くかしばらくして既刊の状況を確認してはどうだろう。
182:イラストに騙された名無しさん
09/10/01 23:19:07 yjd8sy7Q
>>181
帯だけ送られてきて、既刊本につけかえる作業を書店側でするようだから
対象書店じゃないとまず帯が送られてこないんじゃないかな
183:イラストに騙された名無しさん
09/10/01 23:20:26 yjd8sy7Q
スマン、レス番間違い
>>181× >>180○
184:イラストに騙された名無しさん
09/10/01 23:33:19 ArYf/vjZ
>182
対象書店じゃなくても、売れてるシリーズがマメレージ帯付きで平積みされてるのを見たことがある
新刊以外でも、重版かかったやつは帯付きで出荷されてるのかも
つか、ついこの前気になってたシリーズを思い切ってまとめ買いした自分涙目orz
もうちょい待てば帯付いたのに
185:180
09/10/01 23:42:24 TMmjwG2H
レスくれた人達ありがとう！
取り敢えず駄目元で地元書店に聞いてみる事にするよ！
186:イラストに騙された名無しさん
09/10/01 23:43:32 wjb/N3xK
>>184
さすがに80冊まとめ買いしたわけじゃないだろ？
シリーズまとめ買いしたくらいの点数じゃ
ろくなプレゼント貰えないからぜんぜんくやしくないと思う
187:イラストに騙された名無しさん
09/10/02 17:15:36 mSXEJTxZ
文庫以外にもビーンズとかの雑誌と関連書籍にもつくって書いてあるから
毎月でる文庫コンプリートして対象になってる雑誌・関連書籍買えば
ダブり買いしなくても80点集められるって設定なのかね…。
かなり極悪な条件設定に変わりないけどｗ
188:イラストに騙された名無しさん
09/10/02 17:25:30 wnTWbTw4
>マメレージ
おまけ目当ての人が興味ない本を買わないといけないことになって
そういう人が読む分八つ当たりも加わって辛口感想が加速という
ユリウス&紅玉ルートにしか思えない…
諜報部もＢＬ風味押しで微妙だったし
西本さんの次作もはっちゃけてる予感がするけど
空気王子とか散々の言われようだったし。
189:イラストに騙された名無しさん
09/10/02 18:02:33 Ovnh7z6+
佐和山読んだ
１，２巻よりも歴史もの色が強くなってて面白かった
個人的にはもののけや幽霊の話になるより
歴史ものっぽくなる方が楽しく読める
すごく根本的なことなんだけど、
なんで戻るか留まるかですごく深刻に悩んでるか理解できん…
３ヶ月っていう大して離れてない時間だから、ちゃんと元の時間に戻って
普通に結婚すればいいじゃない、それでは駄目なのか…？と思っていまう
元の世界の直継とここの直継が別人かもしれないっていうのが
時間軸とかどういう風になってそうなるのかがよくわからない
だからあこや直継や小一郎がまじで悩んでるのにいまいち入り込めない
190:イラストに騙された名無しさん
09/10/02 18:02:48 X03KtDfM
諜報部は2点ついているようだから、新シリーズはポイント2倍で月1冊新シリーズが出る
としたらそれらを回収することで24点分はあるわけだけど
新シリーズが全部当たりな訳ないから>>188ルートもあるわけだな。可哀相な事だ。
191:イラストに騙された名無しさん
09/10/02 21:17:58 FcsINzFC
10～20点くらいでポストカードとかカレンダーなら
シリーズ買ったらあと２～３冊でプレゼント貰えるから
ちょっと買ってみるかとかそういう事になって
販促になっただろうけど……80点はないわｗ
10点のサイン色紙だって抽選だしな
抽選にもれたらせっかくためた10点がパァだ
ま、豆編集部はそれ狙ってるんだろうけどｗ
マメレージは読者感謝祭じゃなくて、本の販促だもんね
10点でペライ小冊子プレゼントにして
その小冊子で作品宣伝すればさらに販促にもなっただろうし
読者も10点で何か貰えて嬉しかっただろうに
最近の豆編集部って商売下手だな
初期の豆は読者の反感を買わずにうまく読者を釣ってた気がするよ
192:イラストに騙された名無しさん
09/10/02 21:23:49 31haAFAs
無理して興味無い本買う人なんて、そんなにいないじゃないの？
新人叩いている人って、
どうぜ受賞できなかったワナビの嫉妬でしょ。
妙に文章の細かいところまで指摘して、贅に浸っているところが
普通の読者とは思えなかったよ
193:イラストに騙された名無しさん
09/10/02 21:28:01 4VphfHsY
>189
２巻でたまの記憶が連続してなかったから、
単なるタイムパラドックスじゃなくてパラレルワールド疑惑が濃厚になってたはず
自分も佐和山読んだ
自分的にはすごく面白かったんだが、引っ掛かってることが一つ
ﾒﾙ欄のセリフってザビの短編でしか出てないよね？
問題なく読めるとは思うけど、短編未読者はそんなシーンあったっけ状態になるだろうし、ちょっと不親切じゃないか
194:イラストに騙された名無しさん
09/10/02 21:36:25 6bGl6hmH
彩雲はもうすぐ完結だし、少年陰陽師は最近ちょっと微妙な感じだし、
まるマは新刊出ないしでモチベーション上げようとしてるのかね
ポスト３大の身代わりシリーズの景品が単独であるし
新シリーズも今までは２巻の帯を利用して色々企画やっていたが
いっそ豆レーベル全部まとめてやってしまえと思ったのか
でも８０点はどう考えても現実的な点数じゃないｗ
195:イラストに騙された名無しさん
09/10/02 22:25:31 S3qo6bDf
80点って設定したの、誰も止めなかったんだろうか…
新作を売りたいってのもあるだろうけど
雑誌や関連書籍の売上げがﾔｳﾞｧｲのか？とすら思った
ルビーのマイレージもこれくらい極悪だったのかね
196:イラストに騙された名無しさん
09/10/02 23:01:44 Ok8faNvh
801板で徳間書店の中途半端な商法をけなしたら
「角川のマイレージはもっとひどかった！」って切々と訴えられたことがあるな
よっぽど大変だったんだな、という印象を受けた
197:イラストに騙された名無しさん
09/10/03 01:21:47 pBOpqr49
でも身代わりももうそろそろ終幕じゃないの…？
198:イラストに騙された名無しさん
09/10/03 01:27:10 nFgvbgxf
今回がわざわざ「シアラン編」クライマックス目前！と書かれているから
少なくとも本編終了はまだ先だと思う。シリーズ終了なら○○編は不要だ。
199:イラストに騙された名無しさん
09/10/03 01:28:36 nFgvbgxf
シリーズ終了なら →本編終了なら だな。連投ごめん。
200:イラストに騙された名無しさん
09/10/03 01:48:36 MwaukA4N
マイレージの場合10000歩譲って
購買層が金持ってる大人だからまだしも
豆は一応中高生向けなんだけどな…
その辺考えてるんだろうか
考えてたらこんな無茶なポイント付けはやらんかorz
201:イラストに騙された名無しさん
09/10/03 02:09:46 bUfEuN4J
ビーンズ王国３王子→アニメイトのアニメ店長やアニコンの真似
マメレージ→マイレージの真似
真似してるだけで何も考えてないだろうね…
アイディアをイタダキするとしても
少しでも考えてるならビーンズの購買層を考えてアレンジするかと
こういうイベント的な企画って
レーベルが盛り上がってる時にやるもので
落ち目の時にやっても寒いだけ
80点って点数で、少ない客から多く搾り取る作戦がミエミエだ
少ない客から搾り取るより
ヒット作を出してもっと購買層を広げた方が儲かるだろうに
逆ハーDQNヒロインとかニアホモとか特殊嗜好の本ばかり出して
腐女子臭プンプンの販促文をつけて
特殊嗜好の人しか手に取らないだろう本ばかり出すのは何故なんだぜｗ
202:イラストに騙された名無しさん
09/10/03 02:40:52 oKsTkciI
>落ち目の時
……だったら、なおキャンペーンで盛り上げるのはいいと思う。
ただね、少年と彩雲ファンは最低80冊買えって言うのは酷い。
書き下ろし小説だったらファンは欲しいに決まってるじゃないか。
複製原画も2種類作ってるところがすげえセコイ。
普通1種類で12枚とかじゃないのか？
仮に少年陰陽師ファンだとして、複製原画・ｶﾚﾝﾀﾞｰ・冊子で180冊。
500円として90000円ですよ。
12ヶ月で割ったら7500円だから出せるよね☆ﾐって感じなのか？
サイン色紙の抽プレ1期の締め切りが11月って新刊の対象作品10冊しかないのに
5冊必要なのかと…。
三大シリーズ合計しても60冊だよね。
少年と彩雲ファンがどこまで集めるんだろうかと固唾を呑んで見守ることにする。
203:イラストに騙された名無しさん
09/10/03 08:26:50 rKhmGxhI
>202
自分は少年陰陽師好きだし、今までの全プレとかはもれなく応募してきたけど
さすがに今回は初めからやる気なしっす
204:イラストに騙された名無しさん
09/10/03 10:56:52 MwaukA4N
話切ってごめん
悪魔のソネトは延期になったの？
公式の来月の予定にないけど
205:イラストに騙された名無しさん
09/10/03 10:59:25 MwaukA4N
悪魔のソネット
でした
206:イラストに騙された名無しさん
09/10/03 11:52:36 bUfEuN4J
>>202
>……だったら、なおキャンペーンで盛り上げるのはいいと思う。
5点で壁紙プレゼントとか、そういう良心的な企画だったら
落ち目のときにやればレーベル盛り上げに通じると思う
でも80点で（ｒｙ、っていう無茶な企画は熱心なファンがいなければ成り立たない
マスコット・キャラ企画だってレーベルのファンがいなければ成り立たない
プレゼントが欲しいからそのために何万使ってもかまわない
ビーンズ文庫が好きだからマスコットキャラに愛着を持ってるっていう
熱心なファンが少なくて閑散としてる時に人気者気取りな企画をやられてもね
寒いんだよ、豆編はもっと現実を見て現実的な企画考えろよ
207:イラストに騙された名無しさん
09/10/03 12:09:44 OHjVqC22
マメレージのせいで新刊感想がこないｗ
景品みて、彩雲＆少年ファン以外微妙だと思ってたから
企画倒れじゃね？と思ってたけど結構集める人いるんだね
208:イラストに騙された名無しさん
09/10/03 12:22:57 lcQ/yLsZ
まあ今月は新刊の半分が専スレ有作品だしなw＜新刊感想
悪ソネはどうしたんだろうね
作者ブログによれば原稿は上がってるみたいだけど、もし絵師のせいで延期とかだったら嫌だな
209:イラストに騙された名無しさん
09/10/03 12:50:31 M07gYg2J
栗原さんのブログ最近愚痴っぽくなっているのが気にかかる
個人的な感想だけど幻冬舎ノベルズ以外の作品はイマイチだったし
世間的にも売り上げイマひとつなのかな
210:イラストに騙された名無しさん
09/10/03 13:11:22 6hsHsV+k
愚痴っぽいんじゃなくてあれがあの人の素なんじゃないかと時々思うよ。
ずっと昔に「素はテンションかなりローです」って書いておられたからな。
211:イラストに騙された名無しさん
09/10/03 13:12:11 T7LSMrem
>>209
愚痴っぽくなったりする時って大体、本人の調子が悪いって感じだよね
これは別に作者さんじゃなくて普通の人でもそうだけど
212:イラストに騙された名無しさん
09/10/03 13:12:45 7TaVJ2kM
そういう話こそ過疎ってる専スレでやればいいのにと思ってしまった
213:イラストに騙された名無しさん
09/10/03 16:50:51 v2Lxivoe
勾玉どうしたの？中まで絵が変わってたんだけど
214:イラストに騙された名無しさん
09/10/03 18:26:37 lcQ/yLsZ
勾玉は絵も好みからずれてきたけど、本文もどんどん微妙になってきたｷｶﾞｽ
あとがきによると後２、３冊で完結らしいから、最後まで追っかけてみようと思ったんだが
新キャラが激しくどうでもよかった自分には引き伸ばし臭がして読むのが辛かった
つか全体的に雑だし、劣化ﾋﾄﾞｽ……orz
215:イラストに騙された名無しさん
09/10/04 15:14:50 Md6gqa/7
こないだ靴でもやってたけど、豆でもピクシブイラコンやるんだね
マメレージもそうだけど、なんか角川必死なのかなって思ってしまう……
216:イラストに騙された名無しさん
09/10/04 19:24:41 ZuGgSIYu
イラコンはまあ発掘の一端だと思うよ。pixivにはプロ級の人がごろごろしてるけど
ザビとかザスニとかラノベ系の雑誌は読まない人が多いだろうから。
217:イラストに騙された名無しさん
09/10/04 20:13:28 n0Pgmq7h
豆雑誌でのイラコンは微妙な結果みたいだからな…
確かに「この人の挿絵で読みたい」っていう程のレーターさんは居なかったが
雑誌で受賞したレーターさんはどうするんだろう
218:イラストに騙された名無しさん
09/10/04 21:21:20 6th17puA
公式ＨＰのシリーズ紹介に歓楽の都シリーズが見当たらない……
フェードアウトってことだろうか
地味に続きを楽しみにしていたのだが
219:イラストに騙された名無しさん
09/10/05 11:22:26 vizhHUlq
絵師変更してまで続行したぐらいだからフェードアウトはないんじゃ…
220:イラストに騙された名無しさん
09/10/05 12:20:42 ypaBbxPP
マメレージ期待できねぇww
去年のマイレージで小冊子70ﾎﾟｲﾝﾄ必死に集め
ゲットしたがペラペラな内容でガッカリ…orz
221:イラストに騙された名無しさん
09/10/05 14:42:37 7PHJrcOb
あー、このポイント数でしょぼいと腹立つだろうなあ…
222:イラストに騙された名無しさん
09/10/05 14:59:20 FcptN9oM
>>219
昔に完結した西風の皇子やスカーレットクロス、「新刊が出ない」状態が何年も続いている悪魔の皇子や
その地雷っぷりに定評があったり、打ち切り疑惑があったり、もう書かれてない作家の作品が
いくつも残ってたりする中で去年新刊が出たばかりの歓楽の都が消えているというのは
妙だなあと思う。
223:イラストに騙された名無しさん
09/10/05 15:16:45 nKS4zpKV
イラスト変えてページ作り直してるんじゃないか？
224:イラストに騙された名無しさん
09/10/05 15:33:25 k7IGu5gU
イラスト変えてページ作り直して更新忘れてたりして
ラノベの杜から見てきたが、ソネットはやっぱりクライマックス直前か
225:イラストに騙された名無しさん
09/10/05 16:33:14 ytSwExES
ということは、５冊で完、短編集はナシのコースかな？＞ソネット
個人的には短編のが楽しめた作品だったが。
226:イラストに騙された名無しさん
09/10/05 21:22:41 UI5VJ4sO
＞マメレージ
いつもの本屋に行ったら
平置きされてる新刊60冊くらいの中で
豆 だ け が ビニールに包まれてた
…やっぱそーゆー意味だよね……
227:イラストに騙された名無しさん
09/10/05 21:55:14 Ec1wyceb
どう見ても万引き防止だな……
228:イラストに騙された名無しさん
09/10/05 22:10:54 YyQIvfuC
帯だけ大量に盗んでくヤツがいるからな。
捕まえて注意したら「だって帯は売りもんじゃないでしょ」とか平気で言いそうだし
229:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 07:50:15 dI3IkKSx
>>228
あーやっぱり書店員は想定内なんだね。
厨房の頃、友達がラノベの栞だけ抜き取ってた。
売り物じゃないって言ったって
もし、自分がオマケの栞も楽しみにして買ったら
初版なのに付いてなかったら悲しいじゃないか…
230:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 08:00:11 AZGIdz2N
売り物じゃないって・・・それって単なる言い訳でしょが
商品にくっついてる以上
ｽﾚﾁだけど食パンとかについてるシールも、シールだけ
取られるから、やめたメーカーがほとんどだがあんな感じか
バーコードを応募券にしたり、袋そのものにつけたりさ
231:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 09:18:48 co1Cr3oo
売り物ではないけれど、店の所有物ではあるだろうに
232:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 09:56:45 0bpWmO+O
冗談でも「帯だけ取ってこようかなーｗ」とか言う人が近くにいれば
まじで止めてあげてください。逮捕前例もあるよ。
文庫本から応募券切り取る 窃盗容疑で男を逮捕 - 47NEWS（よんななニュース）
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
233:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 10:00:23 6O7G5/XZ
ヤフオクに帯だけだすか
景品欲しいのないし
234:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 13:39:28 tvyHOZAz
>>229
シュリンクしておかないと、ラノベ担当じゃない他の店員が、帯にマイレージがあるってしらなくて
必死こいて帯を全部剥いて棚に差しちゃうからね。
……うちの店だよ。 ルビーの時、マイレージ全部剥かれてたことがあった。 帯は全部クシャクシャ
に丸めてゴミ箱の中……。orz
235:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 15:25:12 2HdhXhLM
その月の新刊以外全部帯を取ってすっきりさせてる店もあるしね
コバルトとか去年のルビーとか応募券付き帯も捨てていて
うわっもったいなーいと思って見てた。
一方で彩雲とか未だにアニメ化決定！の帯がついたままの店もあるし
236:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 19:58:11 2FLQgY1m
そういえば栞って今回少年陰陽師は少年陰陽師の栞と通常の栞、身代わりは身代わりの栞と通常の栞が入ってた
巫女姫は通常の栞だけだったんだけど
巫女姫は無いのかな？抜けてた？気になるから巫女姫買った人教えて
237:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 22:04:37 thOjfF1j
自分は身代わり新刊買ったら東方妖遊記の栞が入ってて吹いたｗ
あきらかに間違いだろこれ
まあ身代わりは今回の新刊で見限ったからもう栞が違っててもいいんだけども
238:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 22:15:38 sRKev28u
>>236
巫女姫通常栞だったよ
239:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 22:17:33 oIlTLfj8
今回は佐和山しか買ってないけど、東方妖遊記の栞だけだったよ。
2作品だけの仕様じゃない？
身代わりといえば今回表紙絵が凄く劣化してる気がする。
巫女姫の人はコロコロ絵が変わるようなイメージなので想定内だけど。
（それはそれでどうかと思うんだが）
佐和山感想。
当て馬の彼のポイントが急上昇した。
殿がラブよせに入ったと思ったら当て馬が凄い勢いで追い上げてきた。
いやもう凄い楽しく読んだけれども複雑だｗ
240:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 22:21:09 rDTBV+Yi
身代わり買ったけど東方～のしおりしか入ってなかったよｗ
241:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 22:35:00 HaY6Tv6h
身代りは東方妖遊記の栞だったよ。
栞はその本の栞じゃなくて、前か前々月あたりの作品のがはいっていると思っていたが。
身代りでいえば、「失恋」は前の月の佐和山、「求婚」は前々月の金襴だった。
コバだとその月のだけどさ。
242:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 22:57:07 SIj8zVS9
通常栞は３ヶ月ごとに変わるよね
９～１１月刊には東方のが挟まり、１２～２月刊には１２月刊のどれかの表紙の栞が挟まるってローテーションのはず
今回の少年陰陽師と身代わりの栞はイレギュラーだから、きちんと挟んでるかどうかは本屋次第でしょ
てか、諜報科感想は>165だけ？
243:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 23:08:19 tvyHOZAz
>>242
>>きちんと挟んでるかどうかは本屋次第でしょ
なんで本屋のせいになるんだよｗｗｗ
角川の栞はいつも入荷時には挟まってる。 本屋はノータッチ。
244:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 23:12:35 SIj8zVS9
>243
近所の本屋が、少年陰陽師と身代わりの栞を「ご自由にお持ちください」コーナーに入れて置いてたから
通常栞は出荷時に挟んでるけど、これは違うんだと思った
245:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 23:15:57 2FLQgY1m
ありがとう
通常栞じゃない方は何刊か忘れたけどシリーズの表紙絵で裏がマメレージキャンペーンになってた
通常のは東方～とか言う奴(ちょっと太くていつもの)
二冊とも二ページ目に挟んであった
同じ本屋で無かったもんだから気になったんだけど、ありがとう
246:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 23:35:24 rDTBV+Yi
陰陽師と身代わりのしおりって表紙のイラストだよね？
ならいいや、表紙見ればいいし
247:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 23:59:32 9PHPUHG2
>>218
そういえば続編でてから一年音沙汰無しだな
せっかく続編だしたのに豆はどうしたいんだろう＜歓楽の都
内容的にニアホモ越えてるからルビー行きとかあるかも
248:イラストに騙された名無しさん
09/10/07 00:47:18 AUfYddPV
歓楽の都は結構昔からあるシリーズだよね
もしかしたら今の豆の編集方針からずれてるのかな？
扱いに苦慮してるということも考えられるし
ルビーに移籍は不自然に感じないしあったらいいね
なんにせよ続いてくれると嬉しい
249:イラストに騙された名無しさん
09/10/07 19:38:14 rpxFNYqD
歓楽の都のシリーズ紹介ページ、消えたというより
ビーンズ公式に元からなかったんじゃなかろうか
ザビでの紹介ページなら見た覚えはあるけど
あとは単純に、駒崎さんの執筆速度・順番の問題かと思われ
（出版社毎に一仕事ずつ順番にやってるみたいだから）
おそらく今やってるバンダルの次じゃないかな
250:イラストに騙された名無しさん
09/10/07 22:49:52 gOj2f3pF
確かに歓楽の都はＢＬで書いたほうがいいと思える内容
がっつり書いたほうが絶対にイイ
けれど作者さんの明確なＢＬってＨＷの一作だけだったような
今の豆カラーからはとんでもなくずれている気もするし
この先どうなるのかな
251:イラストに騙された名無しさん
09/10/08 15:13:20 N+M3gLPc
個人的にはユヴェールもルビーでやってくれと言いたい
マメレージのために、まあ新作だし買ってみるかと思ってパラ見したら･･･
即効で拒絶反応が出て戻してしまったよ
少年友情ファンタジー以上のものは入れてくれるな
252:イラストに騙された名無しさん
09/10/08 16:28:51 jQGtuZly
>>251
マジ!?
表紙とパラ見で気づけずに買っちゃったよ…orz
豆もコバみたくチラシとか帯にBL表示してくれー!!
253:イラストに騙された名無しさん
09/10/08 18:19:35 adpnpRU1
BLっぽいのは気にならないけど全てを兼ね備えた美形というポップが寒すぎる…
文武両道とかくらいの落ち着いた表記にしてほしい
254:イラストに騙された名無しさん
09/10/08 19:53:22 gIK8r6xh
＞ユヴェール
薬盛られて拉致られたり、相手役以外の男に身体全身洗われたり、
血を飲む（飲ませる）＝気持ち良いだったり、
2度目の風呂場シーン（今度は相手役と）があったり、
家に伝わる対のアイテム（片方は大切な人に贈ると決まっている）を同性に贈ってたりとか
他にもなんか色々盛り込まれてたから確かにＢＬ風味が苦手な人は注意だと思う
「諜報科」に引かれて手を出したけど、
卒業しても実際に自分が諜報活動する生徒が少なそうなのがなんか残念だな…
255:イラストに騙された名無しさん
09/10/08 20:19:46 mwr5M/EK
歓楽の都は、ＢＬ以前に「レーン」の設定でお断りになった。
256:イラストに騙された名無しさん
09/10/08 20:57:12 zhiE28f3
諜報科、アレをﾆｱﾎﾓといわずに何をﾆｱﾎﾓというのかという内容と思った。
てか、諜報科の腹心二人の位置づけ、ソネットと同じじゃね？と読みながらちょっと思った。
よくあるポジションといえばポジションだけど
（肉体派と頭脳派、両名とも主人ｽｷｰ。降ってわいてきた主人公に対する態度含め）
最近豆のかぶりが気になるから余計気になったわw
257:イラストに騙された名無しさん
09/10/08 20:59:49 l/r7x0kt
あれニアホモなの？
自分は完全にエロなしのガチBLだと思ったけどw
258:イラストに騙された名無しさん
09/10/08 22:24:20 cYL6+dyg
少女小説でわざわざBLは読みたくないから買わなかったけど、
>254を読んだ限りはニアホモじゃなくてガチBLだなｗｗｗ
259:イラストに騙された名無しさん
09/10/08 22:59:11 KlGzYkTb
>256
自分もエルデンとルーナエだと思ってキャラ把握したw
まあよくある配置っちゃ配置だな
どっちかというと、薬飲まされて拉致のあたりが身代わりとかぶってるのが気になった
260:イラストに騙された名無しさん
09/10/08 23:14:41 ZKd7HIs6
>>258
私的には>>254はガチＢＬじゃなくて
行き過ぎたニアホモだな…
実際読まないし読む気ないから本当はどうなのかわからないけども
マンガでＢＬ雑誌じゃなくて、女向けオタ系雑誌に載ってるかんじ
261:イラストに騙された名無しさん
09/10/09 00:12:19 SCB9Mz6I
>>254の内容であのイラストならガチＢＬかと
というか自分はあのイラストでもうダメだ
まるマのイラストはＢＬっぽくても
それほど抵抗を感じないのになんでだろ
諜報科のイラストは攻めが受けの体に触ってて
受け攻めが一目瞭然なせいかな
読んでないけど、小柄な少年が受け役の主人公で
その少年の肩に手をかけて余裕で笑ってる方が攻めだよね？
262:イラストに騙された名無しさん
09/10/09 00:19:58 vG+BRjtA
諜報科のイラストはジャンルがファンタジーじゃなくてBLっぽい雰囲気だからなあ
まるマはファンタジーっぽい
263:イラストに騙された名無しさん
09/10/09 00:49:18 3XlBDf5j
でも正直、まるマがまだ三冊くらいしか出てなくて中身も読んでない頃
絵だけでまるマをガチBLだと予想してましたすんません
白髪長髪と黒髪少年がデキてるかと思ってましたすみません
264:イラストに騙された名無しさん
09/10/09 07:37:17 vG+BRjtA
身代わりスレでビーンズＡ廃刊って話がでてるが
瑠璃花や他作品のASUKA移籍はその前準備だったのか
あと彩雲もASUKAで表紙になったりしてたし
彩雲の漫画は続いて欲しい
265:イラストに騙された名無しさん
09/10/09 10:45:40 3H5f0XHF
内容と描写の耽美さ？とＢＬ絵師のイラストが合わさって
ただのライトＢＬになっちゃったって感じ＞ユベール
ビーンズA廃刊か……
266:イラストに騙された名無しさん
09/10/09 12:13:59 ZP6wdRR8
ビーンズA、そんなに売れてなかったんだろうか
267:イラストに騙された名無しさん
09/10/09 12:21:03 J4P4IvW6
身代わりもＡＳＵＫＡに移動らしいね
268:イラストに騙された名無しさん
09/10/09 12:57:22 p8XROWOu
やっぱりという感じか＞豆A廃刊
まるマ、瑠璃花、宮廷に彩雲と身代わり…アスカが豆雑誌になるな
まとまる＆月刊化はかなり嬉しいが
269:イラストに騙された名無しさん
09/10/09 13:03:44 vG+BRjtA
月刊に移籍しても毎月載るかはわからないけどね
270:イラストに騙された名無しさん
09/10/09 14:01:44 J4P4IvW6
>>269
休載する作品結構多いからなぁ<ＡＳＵＫＡ
マのテマリさんはほとんど休まなくて感心する
271:イラストに騙された名無しさん
09/10/09 14:13:06 kJcYoThv
ホモ作家といえば、志麻さん思い浮かぶ
デビュー作（ローゼンだっけ？）はガチホモだった気が
モロＨシーンはなかったけど、し終わったあとの描写は
あったと思った
少年伯爵のホモもすごい…
個人的にニアホモ歓迎だからいいけどｗ
272:イラストに騙された名無しさん
09/10/09 16:58:32 Vyu1HnJ0
ニアホモはかまわんがガチホモ読みたかったら
ＢＬレーベル行くんで豆ではご遠慮願いたい
273:イラストに騙された名無しさん
09/10/10 01:46:23 u0aJRrnq
>>271
ローゼンのガチホモぶりは凄かったねw
ローゼンは豆の黒歴史の中でも一番だと思う
男夫婦はヤってるし、日本語は崩壊してたし、
内容は女装バカヒロイン（男）が突っ走って記憶喪失になって誘拐されたり、
横恋慕されて結婚式挙げそうになるとか、いつの時代の少女漫画だよw
ローゼンというと、ザビに載った漫画版の「吹き出しで股間隠し」の
インパクトが凄すぎて、今でも笑ってしまう
アレにさいとうさんだなんて、まさしく絵師の無駄遣いだよ
まー、志麻さんのは全部、絵師の無駄遣いなんだけどな
274:イラストに騙された名無しさん
09/10/10 04:27:55 uvEt5MDW
人気が出ればテレビアニメ化もあるレーベルで
エロ有ガチBLを書くのは、宝の山に行って何も持って帰らないようなものかも…
275:イラストに騙された名無しさん
09/10/10 07:59:28 wgiqf4mL
>>247
逆じゃね？
少女向けレーベルの枠から外れる特殊嗜好の本だから
そもそも売り上げが伸びないんじゃね？
手に取る人が少なくてｗ
BLが読みたい人はBLレーベルの本を買うからな
少女向けのファンタジックな物語が読みたくて
少女向けファンタジーを謳ってるレーベルの本を買う人に
ガチBLやハーレクインを渡したら、そら怒るだろｗ
一冊目は詐欺で売れるかもしれんが、二冊目以降は（ｒｙ
純情ロマンチカみたいなガチBLでもアニメ化されるご時世だから
ガチBLだからアニメ化の可能性がないってことはないと思う
人気さえあって売れてればアニメ化されるかと
が、ビーンズ文庫からガチBLを出しても（ｒｙ
276:イラストに騙された名無しさん
09/10/10 09:25:51 yXHYHaVf
ローゼンはニアホモ云々というより
二次創作ベースの作品だったらしいからそっちの方が微妙といっちゃ微妙
乙女が夢見がちな男同士の濃いめの友情とかの描写の行間に
読者がそれぞれ好きなように萌えるってのがニアホモの醍醐味だと思うから
いかにもな攻めテンプレ受けテンプレ＆ＢＬ絵師で用意されて
攻めっぽいキャラ×受けっぽいキャラでさあ萌えるでしょと言われても
そんなのならガチＢＬで間に合ってますとなってしまう…
277:イラストに騙された名無しさん
09/10/10 10:03:04 UgGlGY/8
ローゼン、一冊でおわっとけば面白かったなぁで済んだんだけど。
……一冊目は結構好きでした。
二冊目以降は読むのが苦行。
278:イラストに騙された名無しさん
09/10/10 15:03:11 9QoRgmqe
ローゼンは図書館で１冊だけ読んだわ
間違いなくガチだが、まあこれはこれでアリかな…と
でも男男カップル成立した後まで読みたいかというとちょっとな
初期はビーンズも方向性が定まってないからこういうのも出してたのかね
279:イラストに騙された名無しさん
09/10/10 17:03:44 V6YcRXde
初期は色々な意味で、ちょっと大人向け目指していた気がする
ローゼンとか悪魔の皇子とか。遠征王も、ある意味百合
手放しでハッピーエンドじゃない話も、ちまちまあったね
280:イラストに騙された名無しさん
09/10/10 19:31:48 SrspAWum
そいや、ローゼンって一応は売れていたよな
その時ローゼン厨が暴れてたから覚えている
たしか隔離スレみたいなのできなかったっけ？
281:イラストに騙された名無しさん
09/10/11 07:04:10 iQj10kjL
志麻スレは落ちてるね
隔離目的なのか、純粋に好きな人が作ったのかは知らないが
アンチスレと化してはいた
282:イラストに騙された名無しさん
09/10/12 15:08:52 jeewI/FV
2ch人気が無かったんだろうね
書き込みが減ってスレは自然消滅
ローゼンは二次創作のキャラ名変えただけの話
確か表紙見ただけで元ネタがラインハルトだってわかる
”若獅子”とか呼ばれてた王子様がいた気がする
その次が三銃士の劣化コピー
実は高貴なお姫様で…って流血女神伝のパクリって説もあったと思う
聖執事の頃にはもうスレ落ちてたからパクリについては不明
他社の百合っぽい文庫のは高殿さんのパクリと言われてた
283:イラストに騙された名無しさん
09/10/13 21:28:06 KK5sIUxO
そんなに露骨なパクだったの？＞志麻作品
＞実は高貴なお姫様で
っていうのはよくある話じゃ？
（全然読んでないからよくわからないけど）
サイトの日記で「さいとうさんのＦＡＸは通信失敗が多いけど、
つださんのイラストはきちんと受信してくれる。さすがは私のＦＡＸ！
私の好みをわかってるね」って暴言かました作家というイメージしかなかったよ。
284:イラストに騙された名無しさん
09/10/13 22:11:23 9W+EhyN7
他は知らんが三銃士は露骨だったよ
読めばすぐにピンとくるはず
285:イラストに騙された名無しさん
09/10/13 22:40:04 UUblyKQY
>>283
暴言に目の玉飛んだ
286:イラストに騙された名無しさん
09/10/13 22:41:29 mO5jXk+M
読んだけど別にピンとこなかったなｗｗｗ
287:イラストに騙された名無しさん
09/10/13 23:12:06 Tgd1Xcpr
>>283
他のは知らんけど一迅社？のやつのことだったらマジでパクだったよ
わざわざ同じレーターさんに頼んで断られたらよく似た絵柄の絵師さん探してきて
設定とか人物配置とかちょっと知ってる人が読んだら「これ…？」と思うレベル
発売前にサイトに表紙とあらすじが載った時点でもうパク臭ぷんぷんだった
よくある設定ったってイギリス植民地時代の女子学園寮に女装した王子様が…
なんてシチュがそう簡単に重なるもんじゃないと思うんだが
288:イラストに騙された名無しさん
09/10/13 23:22:30 I/RI9pVd
>>283
さいとうちほのイラストは嫌いなんだｗ挿絵してもらってんのに
失礼なやつだな
289:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 06:35:38 hhBsBvZI
ビズログのやつは、ウィングスでやってた
「猫かぶりの凄い力を持った神父様には、天使と悪魔が守護についてて仲良く喧嘩してます」
という話を思い出す。
ただ、神父に天使や悪魔を絡めて～というのは、801じゃ割りと良く見るから
単に、発想が似たのかもしれん
この人たぶん、○○な感じの話が書きたいと思ったら
ほんとうに小手先で書けちゃう人なんだろうね
ただどこまで行っても「～風」で、
「私はコレが書きたいのおぉぉ」って、良い意味での執着が作品に感じられない
290:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 09:58:25 qcduUM2C
そういえば志麻さんのスレで
ルルルの高殿さんの新作（当時発売前）はローゼンのパクリとか騒いでた人がいたなー
偽物王女が男だったら～って前提だったような気がするけど
291:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 11:54:10 hhBsBvZI
>>287
イギリス植民地時代の女子学園寮に女装した王子様
高殿さんのはイギリスの植民地だったインドが舞台だが、志麻さんは架空の国じゃなかったっけ
まあ、それ以外は色々設定かぶるんだが。レーターさんの件はソースあるの？
292:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 12:11:13 CIeLqJ09
>>290
そっくりさんが身代わりに嫁にいく話はそんなに珍しい話じゃないよね
そのそっくりさんが怪盗やっていたなら話は別だけど
あらすじ見るかぎりそんなことはなさそうだ
293:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 12:17:55 BtmnQUQG
高殿さんって豆ではもう書かないのかな
パク元になった創作力のある人が去ったのに
劣化コピーの方は残ってて豆で現役って…
編集部の方針自体が二番煎じ推奨してるようで
同レーベル内でわざとネタかぶりやらせてる感触まであるから
むしろパクリ屋じゃないと残れない
パクリ専門レーベルなりつつあるのか？
彩雲にパクられまくってたまるマは
今回の豆レージキャンペーンには関与してなくて
豆文庫なのに豆文庫から一歩引いてる変な立ち居地だし
同じく彩雲にキャラパクされた栗原さんは
別レーベルの仕事も受け始めたし
パクられ元になった作家達は豆から引き上げ始めてるような感じがする
そのうち身代わり伯爵も豆から離れるのかな
彩雲に身代わり伯爵のネタが結構使われてたよね
294:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 12:18:27 L/i2Yv+O
>>289
ちょｗ それ、なんて「ミカエルの騎士」ｗ
ＢＬだと主人公を取り合うのって魔族同士が多いような気がするんで、
やっぱパクなんじゃないかな？
何にしろ志麻さんは「今執事がブームですから執事で」
って編集に言われたらほいほいっとそれに自分の趣味の
ニアホモと女装美少年を絡めて書ける、小手先の器用な人みたいだね。
その分、作品に愛情が無く、話も薄っぺらい。
もしかして一迅社のは「高殿さんの話みたいなのを書いて下さい」って
編集に指示されたのかもねｗ
295:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 12:50:00 Mcb7FuGy
>>293
一般文庫ならともかくラノベはレーベル事にテーマがある以上
ある程度の二番煎じはしょうが無いんじゃない？読者は読みたいレーベル選べばいいだけだし
彩雲読んで無いから判らないけど、パクリ云々で引き上げと言っても
別レーベルで書くことなんて名が知れた作家なら不思議ではないしあんまりこじつけないで欲しい
それにレーベルから離れて複数で仕事してるって作家にとって喜ばしい事じゃないの？
好きな作家がコバのように飼い殺しされるなら、豆から離れて他所で書いてくれる方が嬉しいけどな
296:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 13:10:00 hhBsBvZI
>>293のは、ちょっと極論すぎ
297:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 13:11:50 nZmUgEoz
思い込みの激しいアンチに触れるなよ
298:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 18:22:25 BtmnQUQG
志麻さんのパクリについてはパクリって叩いてOKなのに
ヒット作をパクれって指示を出してるとしか思えない
豆編集者のパクリなさい命令や
ネタどころか文章ごとパクってる彩雲国のパクリについて話すと
どうして「極論」とか「アンチ」とか叩かれなきゃいけないんだ？
ネタパクして二次創作してる志麻さんより
彩雲のパクリの方がすごいぞ
何のヒネリもなく他作品の文章やセリフを
そのまま使ってるんだからな
ところで「思い込みの激しいアンチ」って何に対しての「アンチ」？
299:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 18:30:12 Mx5kBaZX
説得力じゃないか？
300:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 18:48:41 axaJIDS0
>>298
彩雲にぱくられたから作家が豆から引き上げてるとか
常識的に考えておかしい主張をしているからです
301:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 20:35:39 RvBnlLUm
本当に編集がおかしいと感じていてもその主張の仕方じゃ同意する気になれない
彩雲アンチ・編集アンチはいいけど、そこまでのヒステリックさは隠してくれ
長文キモイ
302:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 20:51:30 BtmnQUQG
>>299-301
じゃあさ、豆レージにまるマが関係してないのはどうして？
豆レージ・キャンペーンで読者を釣るなら
豆文庫の中で唯一、地上派アニメ放映中のまるマは
一番美味しいエサになるはずなのに
豆レージの対象になってないって不自然すぎる
何か特別な理由があるとしか思えないよ
303:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 21:00:32 sdTy1dFl
遅筆だからだろ
今月で豆Ａ終わりだね
これでアスカが売れるといいけど
304:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 21:21:20 RvBnlLUm
マメレージキャンペーン中に新刊出る予定がないからじゃね
305:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 21:21:33 JKh3iJaE
>>298
＞何のヒネリもなく他作品の文章やセリフをそのまま使ってるんだからな
ソースもなしに鼻息あらくしてっから
思い込みの激しいアンチって言われる
具体例だしてみなよ？だせるんならね
306:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 21:35:01 axaJIDS0
>>304
そんな
新刊出すのと、ＤＶＤ特典冊子を書くのでいっぱいいっぱいで
マメレージの小説書く余裕がないし、確約なんて到底無理なので
というくらいにしといてください…
もし無理に参加していたとしたら
発送が予定より半年後になるとか余裕で想像できるな…
307:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 21:44:07 sEwPJuka
作者と盟友っぽい担当が豆編から移動したからじゃないの？＞まるマ
とりあえず、彩雲国のパクリ話の議論は専スレでどうぞ
肯定も否定も 巣 ﾆ 帰 ﾚ
>>303
まんまとﾂﾉｶﾜの思うつぼでアスカに手を出しそうな漏れがいるｗ
チェックする雑誌が減るから楽だけど
308:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 21:57:23 I31KF801
パクリ論争については
ルルルスレでも話題になってたので覗いて来るといい
>>295
栗原さんてオペラが初シリーズだよね？
新人さんが長編終わって他社からお声がかかるって結構凄いよね
これってアンケで読者から声が上がった結果なのか
それとも、編集が拾ってくるのかどっちなんだろう
309:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 22:32:59 pLMmoqy9
パクリといえばユヴェールも何か色々言われてなかったっけ？
キャラ配置や文が身代わりや悪ソネに似てるとか…
個人的には類似品大量生産体制のせいな気がするが
作者さん的にもレーベル的にもどうかと思うんだよなぁ
310:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 22:51:38 JkAA9mMa
栗原さんは編集受けしそうな作家だと思う。
専スレ覗くと高尚読者な儲ばかりだし、ある意味そういうタイプの読み手を
引きつける作家なんだろうな。もちろん実力も伴ってるし。
オペラを３巻でリタイヤした自分はそう考えている。
311:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 22:53:51 4i6gOeiR
志麻さんと彩雲国は限りなく黒に近いグレーなパクリ作家。
ユヴェールのキャラ配置はよくあるパターン。悪ソネにはべつに似てない
と思ったけど。むしろ悪ソネのキャラは、ルリ花の光夜（頭脳派）とカイト（肉体派）
のパクリかと思って読んでる。そのルリ花も、彩雲国にﾊｰﾚｸｲｰﾝ臭を足した
作品ぽいが。ついでにディオンも、ﾊｶﾞﾚﾝからのパクリがすごかった。
シェンドールも、ユリウスと光炎からパクってんの丸わかりｗ
312:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 23:15:31 BtmnQUQG
>>303
>遅筆だからだろ
小説じゃなければ遅筆は関係ないだろ
ヒット作は全員参加っぽいカレンダーやサイン色紙にも
まるマが無いんだよ
※ビーンズ特製2011年4月始まりカレンダー
>彩雲国物語や少年陰陽師、身代わり伯爵シリーズなど、
>ビーンズ文庫作品が13枚つづりカレンダーで楽しめちゃう、
>まさに1年間オイシイ夢のA4サイズカレンダーがついに登場！
※ビーンズ特製サイン入りカラー複製原画セット
>彩雲国物語、少年陰陽師はもちろん、赤き月の廻るころや
>匂玉花伝など、カラーイラストの複製原画をドドーンと4枚組み1セットで！
>Aセット…彩雲国物語/赤き月の廻るころ ほか
>Bセット…少年陰陽師/匂玉花伝 ほか
超豪華ｗなプレゼントの紹介文には
３大ヒットのうち２作、彩雲と少年陰陽師がしつこいくらい筆頭に出てくるんだが
本来ならまるマもしつこいくらいに使って読者を釣りたかったんじゃないの？
匂玉花伝が複製原画セットにあるのは絵師さんが有名だからだと思うが
アニメの知名度はもちろん、絵師さん単体の人気まで利用して
荒稼ぎしようっていうギラギラした商魂丸出しの豆レージで
一番人気で一番かせげそうなまるマを利用しないって不自然すぎるよ
313:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 23:20:43 BtmnQUQG
>>304
>マメレージキャンペーン中に新刊出る予定がないからじゃね
少年陰陽師は表紙イラストだけ変えた新装版を出すんだよ
まるマも豆レージに参加してたら、豆編は表紙イラストだけ変えた新装版を出したと思うよ
>>305
何に対してのアンチ？
志麻さんのパクリについて話してた人達も
ソースなしでパクリパクリって盛り上がってたけど
そっちはOKなの？
彩雲だけ特別にソースがないとパクリって言っちゃいけないの？
なんで？
……志麻さんのパクリについて話してた人達って
彩雲儲けだったわけね
314:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 23:21:07 2FNetSE2
だから悔しかったら具体例だしてみろっつってんだよｗｗｗｗ
だせないだろ？ 妄想厨乙。
315:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 23:30:28 SXtaHfdO
頭脳派と肉体派の側近ってキャラ配置は、よくあるテンプレ中のテンプレだと思って気にしてないw
でもユヴェールの作者は身代わりとアネットと佐和山は読んでそうな気がする
この作者、前作の最終巻がさんざんラピュタ（ryって言われてたから、台詞やシーンがつい気になってしまうのかもしれんが
316:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 23:47:22 I31KF801
頭脳派と肉体派ってキャラ設定なだけだから
そこだけ取り出してパクリっぽいと言われてもちょっと･･･
多分イザークもどきと赤髪なんだろうけど瑠璃の二人と性格は全然違うぞ
パクリの専スレがある位だから設定被りはどこでもよくあるんでしょう
週刊少年漫画なんかアンケで聞くほどあからさまな事してるし
パクリ言われても両方の作品を知らない人間にとって見れば
漫画のトレス並みの証明がなければ主観によるんじゃ？
と思う事なので微妙な話題だと思う
語りたい人はここで思う存分語ればいいんじゃない
ライトノベルのパクリ疑惑について【３】
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)l50
>>310
作家買いする人が多いとアンケにも名前でそうだしね
マイナーな出版社だとファンがついてる作家は喜ばれそう
他だと本宮さんとルの蝶の人なんかも栗原さんと同じ感じがする
自分はオペラは良かったけど、悪ソネは3巻で脱落した
悪ソネは設定は割と好みなんだけど
3巻でヒロインに状況説明させすぎな気がして駄目だった
317:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 23:49:46 IhK3J+Np
普通にキモいんでNG推奨だな
ヒステリック長文なんて本当に逆効果なだけなのに
マの作者がマメレージに参加してないのは
既刊のカバー掛け替えやってまで儲ける必要がなかったからじゃね
挿絵がマンガ描いててそんな余裕ないだろうし
ていうかカバー掛け替えで売り直すって
どんだけ足元見られてるんだよ少年陰陽師の読者はwww
マンガもアニメもコケるとこんなテコ入れしか方法がなくなるのか
318:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 00:01:45 BtmnQUQG
>>314
別にくやしくないけど具体例なら出せるよ？
でも専スレある作品の突っ込んだ話って豆スレではスレ違いだと思うけど
リクエストがあったから少し出してみるよ
まるマの「お招き猫にあずかる」ってギャグがそのまま彩雲国に出てきた
あと「直球」とか「外野」とか「投げられた球を打ち返せない」とか
野球に例えた表現が彩雲国に出てきた
彩雲国には野球ってスポーツが出てきたことないのにｽｺﾞｲ違和感
美形なのにギャグだけが寒い次男の設定も、そのまま彩雲の楸瑛に使われてる
アニシナの設定はそのまま歌梨、髪型まで同じ
優秀なのに主人公に対しては変態ストーカーってギュンターの設定はそのまま黎深に使われてる
かなり前のザビに掲載されたのに
彩雲の外伝に収録されなかった彩雲の『深き眠りの水底で』って短編
これまるマの『だってお年頃なんだもん』とあらすじどころか小道具や風景描写までかぶってた
彩雲の皇毅はオペラのラングレーそのまま
彩雲の作者って、ふだんはキャラの容姿描写なんて一切しないのに
パクリ元が小説だとキャラ描写の文章まで一緒にパクっていきなりキャラ描写はじめるから浮きまくりだった
身代わり伯爵の１巻のあらすじや小ネタが、彩雲の『青嵐にゆれる月草』に使われてた
ヒロインがヒステリー起こして台所で料理してるのを脇キャラ達がドアの影から見守ってるシチュとか、
ヒロインに貧乳だから胸につめものしろ（彩雲ではつめものした状態で登場）ってネタとか、
兄（男）に髪を結ってもらうネタとか
彩雲でヒロインの髪をいきなり結いはじめた男に、彩雲の主人公は「妹がいるの？」って聞くんだよ
女の髪が結えるってのが、どうして妹がいるって発想になるのか不思議すぎるんだが
身代わり伯爵で妹の髪を結ってた兄の特技をパクったから、いきなり「妹」が出てきたのかと
スカーレット・クロスのセリフもたしか彩雲で使われてた
まだまだあるけど、多すぎるからこのくらいでやめとく
319:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 00:07:11 evyV8HX3
ローゼンには「一本の木も倒さず、一個の岩もどかせずに覇王になること
（「欲しいものを手に入れること」だったかも）はできませんぞ」って
「若獅子の騎士」って呼ばれてるラインハルトもどきの王子様に
敵キャラが忠告するシーンがあったと記憶している。
これは銀英では有名なシーン。
ローゼンの何巻何ページだったかはまた調べておきます。
彩雲であからさまにパクリと感じたのは、御史台に入った頃の秀麗が
奇声をあげながら怒りに任せて麺棒で生地を叩きまくるシーンくらいかな？
アレは身代わり伯爵からのパクだろうと思ったよ。
320:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 00:08:10 B0dI+niT
いちおう言っとくけと志麻さんを擁護するつもりはないからね
ただ志麻さんのパクリについては
みんな和気藹々で楽しそうに語り合ってたのに
彩雲のパクリや豆編のパクリ推奨について言ったら
どうしてこんなに叩かれなきゃいけないのか解らない
証拠がない話をするなとか、ソース出せって言うのが
パクリについての話題全般について言われるなら解るが
なんで彩雲だけはソース出せとか言われるんだ？
まるマが豆レージに関わってない件や、彩雲のパクリの件って
光の速さで叩いて話題を止めなきゃいけないくらい
シャレにならないマジでやばい話題なの？って逆に疑いたくなる
321:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 00:09:35 q53bcA5g
彩雲の専スレからユキノ乙が出張してきたのかと思うほどの長文っぷり
322:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 00:10:50 fXKuU/0L
理由はどうでもいいが、マが豆レージに参加してなくて助かった
二度目の就活中でそんな金ねーわｗ
323:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 00:13:16 +HgPVWac
彩雲アンチはどのスレでも粘着でウゼー。
彩雲がパクりだってのはわかったから巣に帰れ。
324:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 00:14:31 pl5W8+X2
…ていうかそのパクリ話と豆レージの話は別じゃないのか
というか別にしてくれないか
豆レージにマがないのとか他作品云々は彩雲がパクリやったせい、てのは
いくらなんでもそりゃ違うだろ、て流れになったんだと思うが
もうごっちゃで何がなんだかわからん
>>317
> ていうかカバー掛け替えで売り直すって
> どんだけ足元見られてるんだよ
いやそのカバー掛け替え売り商法は前にマがやっていたんだが
同じく１～３巻だけ
マで売れたから他でもやってみようって話じゃないか
これからもでるかもしれん
325:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 00:18:05 2tO8Ko7/
ここまで必死に顔真っ赤にして力説しても誰にも賛同を得られないってのはねー。
まあガンガレ。
326:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 00:42:27 QAp180Ok
カバー掛け替えは他のレーベルでもやってるよ。
少女向けではもともとすごい勢いで売れるものが限られているからほとんど見ないけど。
327:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 00:50:18 B0dI+niT
豆レージの彩雲グッズ欲しさに
他の豆文庫のシリーズを買ってみたら
あれれ？ソックリ！彩雲ってパクリだったんだ！
という彩雲のネガキャンになりそうだなｗ
他の設定かぶりの作品にも言えることだが
328:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 01:37:58 IOGVya5D
>>318
どうでもいい突っ込みだけど貧乳がヒス起こして料理なんて普通にあるから
それがパクリならミレーユ自体漫画のらんまのあかねのパクリになる
（腕っ節が強いオンチの自覚無しに料理振舞う、ヒス起こして包丁でドンドンや貧乳ネタもある）
あと髪結いが手馴れてる→女の子の世話が手馴れてる
→近くに世話していた女の子がいたっぽいと普通の思考だと思うよ
身代わりだって解体すれば、男装して王室に潜入、双子の入れ替わり
実は高貴な身分とかよくある設定の詰め合わせだけど
オリジナルな部分が支持されて売れてるんだと思う
というか設定のかぶりはどれでもやっていると思うよ
槍玉に良く上がる、売れてる作品では読む人が多いから
今イチな作品はオリジナル部分に目新しさや面白さを感じないから
そこだけ目立ってるだけだと思う
流石にパクリ濃厚な部分は読んでないと判らない事だから
専スレでやれ言われても仕方が無い。元々楽しい話題でもないし
ルスレでパクリ論争になった時
『そんなにオリジナルが読みたいなら源氏物語でも読んでろ』にはﾌｲﾀ
これも極論だけど少し納得してしまったよ
329:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 02:20:40 AtU+oL5h
＞『そんなにオリジナルが読みたいなら源氏物語でも読んでろ』
すごい名言だｗ
身代わりは作者自ら「王道でやってます」というくらいのテンプレ作品だし、
被らない設定がないくらい被ってるけど、テンポいいから売れてるんじゃ？
（ストーリーの出来とかあうあわない云々おいといて）
個人的なところ、身代わりの料理ネタ見たときにあかねが浮かんだし。
秀麗自体が料理する子なんだし、少なくとも1巻は猪突猛進なキャラだったし、
それをネタ被りだと非難するのはアンチ過ぎるんじゃないか。
ちょっと落ち着いて欲しい。
330:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 05:09:06 ATfuckZB
テンプレ設定とパクリはひとくくりに考えてはいかんだろう。
要は料理の仕方次第で、彩雲国はそれがマズイから
専スレの現状がああなのでは…
331:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 07:55:38 PkgWlGzw
マはそういえば今月のＮＴＲに後編が載るな
マはもともと豆よりNTRのほうにいろいろ掲載してるよね
GEGがこっちに移動になったからだろうけど
マのマメレージ参加なしと、彩雲国のうんたらはまーったく関係ないが
332:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 12:01:25 /L+pk44c
>>331
マは豆文庫の稼ぎ頭なのに
マメレージに参加してないのは不自然だから
何か理由があると思われて仕方ないかと
彩雲にパクられまくってるせいで
マの作者が鬱になって執筆できなくなったっていう
噂もあったから絡めて考える人がいるのかもね
>>328
＞『そんなにオリジナルが読みたいなら源氏物語でも読んでろ』
それを志麻さんのパクリの流れの時に言ってれば
説得力があったかもしれんが
志麻さんについてはパクリパクリ言ってたのに
彩雲がパクリって話題に変わった途端に
いきなりそんなこと言い出されてもな
彩雲擁護乙としか
333:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 12:17:44 /L+pk44c
>>329
彩雲の場合は設定やネタだけじゃなくて文章までかぶってるから
パクリだって言われるんだと思う
話題になってる料理ネタのシーン
・彩雲国物語『青嵐にゆれる月草』 24ページ
>「でぇえええええいっっ!!」
>ビダン!! という凄まじい音とともに、丸めた生地が豪快にまな板に叩きつけられる。
・身代わり伯爵『身代わり伯爵の冒険』 153ページ
>「トォリャ―ーーーッッ!!」
>気合い充分の怒声とともに、バタンガタンとすさまじい物音が響きわたる。
王道ネタだからネタかぶりは有り得るけど、文章までがここまでかぶってて
脇キャラの反応まで全く同じだったらパクリって言う人がいておかしくない
というか、ここまでかぶってるのに担当編集者がなぜ彩雲国を改稿させなかったのか不思議だ
身代わり伯爵の冒険は投稿作だし、投稿作が出版されるのは受賞から約１年後だから
身代わり伯爵が「身代わり」ネタが主軸になってるストーリーである事や
大雑把な粗筋くらいは、編集者は１年前から知ってただろうから
彩雲の新刊の打ち合わせでネタかぶりにダメ出しする機会はいくらでもあったのにな
334:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 12:49:33 nHdKgV2C
彩雲擁護乙というより、お前の言ってる事が気持ち悪いだけだと思うよ。
確定的なこと何一つ無くない？ちょっと落ち着けよ
お前の思い込みを押し付けられても…。ムキになりすぎ。
はいはいパクリパクリ。これでいいか。
そんなに彩雲の話がしたいなら専用スレ池。
個人的には彩雲読んでないしどうでもいいけど、こんな気持ち悪い読者が付いてて気の毒。
335:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 13:06:09 zaZzZJXl
特に似てない文章を並べて鬼の首を取ったように言われてもな…
とりあえずもう本スレでする話題ではないんじゃ
336:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 13:34:42 2tO8Ko7/
だめだめ、この彩雲アンチは否定すればするほど書き込みにくるのは彩雲スレで実証済み。
つか、そこまでパクリいうならこんなところで吼えてないで、直接角川に言えばいいんじゃね？
あ、すでに言ったけどスルーされたから角川編集パクリ推奨っていってんのか。
はいはい、パクリパクリ。 よく見つけたね～、すごいね。
これでいい？
337:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 13:36:26 /kcooHDO
なんというか反応に困るなこれは…
豆レージにマがないのもそんなに気になって仕方ないなら
普通に角川に電話して聞いてみたら？
毒々しい妄想繰り広げるよりよっぽど健全で確実でいいと思うけど
338:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 14:17:27 2tO8Ko7/
巣に（・∀・）ｶｴﾚ!!と言おうと思って彩雲スレみてきたら、あっちでもパクリで暴れまくり済みだったｗｗｗｗ
こんなにパクリだって騒いでるて、嫌いなのに、それでもあの巻数なのに全巻買ってるみたいだし、ヒマだね。
ほんとこんな基地外がアンチについて、作者には同情するわ。
339:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 14:28:15 H8kLRTVp
さらっと書けば
「あー似てるかもね」くらいの同意はもらえそうなのに
言ってることが悪意に満ちててどん引く
tk祭りを起こそうと頑張っているんだろうか？
340:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 15:01:50 BbI8dAUN
悪意で固めた妄想振りまく前に普通に角川に電話でもして聞いてみたらに同意。
マメレージにマがなくて残念なのはよく分かったし
あなたが彩雲が嫌いなのもひしひし伝わってくるんだけど
正直、総合スレでその悪意妄想を全員が共有すべき確定事項みたいな勢いで語られても
皆ポカーンなんだよ……
ソースは「不自然」と「噂」、空気も読まず嬉々として挙げたパク例が
料理好き娘とパン屋の娘がそれぞれ生地に怒りをぶつける
「掛け声」 怒声/叩きつけられ音 とともに 生地がまな板にたたきつけられる/物音が響き渡る
……これのどこがそこまで言うほどの珍しい描写なのか分からないし
じゃあ脇キャラの反応ってのはそこまで特殊なの？ってなるよ
（使用人は皆ｶﾞｸﾌﾞﾙして、娘大好きな父親だけは手料理が食べられるってﾜｸﾃｶしてたっけ
まあごく考えられる反応だわな）
多分あなたとは違う意味で彩雲に萎えた者だけど落ち着いてくれよ……
341:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 17:14:39 3cWVa/Jb
もう冬休みなのか？と思うほどの暴れっぷりだな
皆が言ってるように角川に電話するか、そんなに彩雲嫌いなら作者に手紙送ればいいんじゃね？
「まるマや身代わりからパクるのも大概にしろ」って書いて送れば自重するかもよ
342:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 19:20:23 wIDaUFXF
まるマがマメレージにないのは作者が期限までに書けるかどうか確証がもてないから外されただけだろう
全プレの書き下ろし冊子は大幅に遅れてファンが苛立ってたのを覚えてる
それにマメレージより原作出すほうが優先だろうし
もし書き下ろしをやるなら長いこと発表してないザビにでも載せるのが筋だと思う
343:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 20:38:14 IOGVya5D
＞正直、総合スレでその悪意妄想を全員が共有すべき確定事項みたいな勢いで語られても
＞皆ポカーンなんだよ……
＞ソースは「不自然」と「噂」
ここ最近本当にこんな流れだよね。どこの活動家だと思ってしまう
でも、それ以上に彩雲自体を誰もフォローしないのが今の彩雲の状態を表してるなと思った
とりあえず読んでない自分は勝ち組と勝手に思っておく
>>317
少年陰陽師って角川つばさ文庫からも出たから
新規読者向けじゃないか？古本屋に旧版はあふれてるから
新しいのを出して買わせようみたいな
個人的に少年の絵師さんの攻撃的なアゴが苦手なので
カバー替え位で買う人がいるとは思えない･･･
344:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 20:47:20 2tO8Ko7/
>>でも、それ以上に彩雲自体を誰もフォローしないのが今の彩雲の状態を表してるなと思った
少しでもフォローするとすかさず「本人降臨！ 本人乙」が始まるって本スレで学んだから。
345:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 20:55:36 8nmoLNe7
まるマはGEGの移動に合わせて角川内の他レーベルに移るんじゃない？
だから豆レージから外れたのかと
実際GEG移動先のニュータイプロマンスで連載始めたし
346:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 21:00:06 UAdv0PM+
>>344
総合スレでも乙されるの？
フォローする気もないけどw
347:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 21:11:13 /gJXqCHF
連載って前後編ですがな
348:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 21:15:12 VH7DV5Jy
>>345
＞他レーベルに移るんじゃ
どうせ使い回し絵だろうｶﾚﾝﾀﾞｰや複製原画の詳細でも
完全にスルーされてるし不自然さだものね……
349:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 21:17:16 J4Z8np4Y
連載ができるなら、新刊を先に出したほうが…
って感じだが前後篇ならまぁサービスの一環なのかな
ところで今月、勾玉買った人いる？
そろそろ完結なら集めようかな、と悩んでいるんだけど
読書メータですらロクに感想が上がらないから判断に困ってる
ラブ萌えは諦めてるけど、本筋に燃えはあるのかな、と
350:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 21:19:00 /gJXqCHF
どうしてもマを豆から追い出したい人がいるのはわかったｗ
角川の他レーベルってビズログですか？
それともルビーかｗｗｗ
351:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 22:02:53 8sxQn++h
>>350
ビズログは角川じゃないｗｗ
352:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 22:08:02 8nmoLNe7
>>350
追い出すも何も、豆文庫自体がもう落ち目で駄目でしょ、て意味なんだけど
やり手の編集が抜けた時点で…
目玉を引き連れて心機一転新レーベル立ち上げてもおかしくないし
353:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 22:23:57 1HB6oyw7
とりあえず、マファンとしてはマメレージとやらにマが関係してないのって
ただただ嬉しいばっかりで、また今度こういうのをやる時もマは
賞品には入れないでほしい～という感じだなぁ…最初から
354:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 22:24:38 sTqfQdd/
>>352
それでも少年陰陽師と身代わりは上位なんだけどね
新レーベルが出ても同じツノカワじゃ巡り巡って何も変わらない気もするけど
豆の漫画はアスカに集約されてるのが人気どころかな・・・少年は含まず
マ・彩雲・身代わり・瑠璃花
しかしやさ竜みたいに完結した物語ならともかく
レーベルがころころ変わるのはあまりいい印象じゃなくなるからやめて欲しいな
355:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 22:27:29 /gJXqCHF
>>351
角川系列だよ
356:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 22:36:18 nGr+Q5cs
なんでマがマメレージにないだけで
新レーベル立ち上げ説
マが豆から軽く干されてる説
彩雲アンチが騒いでる説
なんて色々出てくるんだｗｗｗ
自分は下手したらマがマメレージ期間中に一冊も新刊
出ないんじゃないかと思ったが
他雑誌に短編があるのは担当が意地でも載せたんだろう
357:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 22:39:03 iDtiRq9T
>>353
つかマメレージに関しちゃ最初からまるマファンが勝ち組ｗだよね
無理ありすぎなマメレージで無理矢理ポイント貯めさせられるより
今回みたいにニュータイプロマンスに短編載せてくれた方が
気持ちよくそっちに手を出せていいと思うし＞まるマ
358:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 23:00:00 XG+guhHb
そもそもマメレージのプレゼントってみんな欲しいもんなの？
自分はマメレージの参加面子の中だと身代わりしか読んでないから
秘密部屋の書き下ろし小説は読んでみたいなと思うんだけども
359:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 23:02:12 /kcooHDO
マは今は絵師さんの活躍で持ってるような気がする
ASUKAの漫画とか休みなく頑張ってるし雑誌の顔になってる
そっちに頼らざるを得ないほど原作の方が出なｒｙ
珍しくこのスレでも称賛されるほど担当がとっても優秀な人と聞くけど
この出ない出ない延期状態はなんとかして欲しいんだぜ
一応今年中に出すとか行ってたけどもう12月の予定…
本当6月の延期からどうなってるのか…
360:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 23:17:51 8nmoLNe7
まあ新刊出ても内容が屑な彩雲国よりはマシかと
実際絵師のおかげだけで保ってるなんて思ってるマのファンはいないでしょ
361:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 23:20:56 2tO8Ko7/
マは一巻の数ページ読んで挫折したからな。
362:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 23:30:30 FFV0p5sA
今度はID:8nmoLNe7か
おｋ
363:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 23:33:22 6uh4/F8M
え、最近のマは内容がぐだぐだで正直読んでてイラっとなるが・・・
面白い面白くないﾊﾟｸﾘ云々は別にして、まだ彩雲のが中身と勢いがあるよ
聖砂国編からなんかおかしくなっちゃった感がある
キャラ出すぎで出てこなくなっちゃったキャラも多いし。
364:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 23:36:11 FFV0p5sA
マの場合は内容うんぬんよりも
新刊が年に１冊出るかくらいの頻度なのが問題
365:イラストに騙された名無しさん
09/10/16 00:38:11 awlmwVdx
そんな一年ぐらいでガタガタ言うなよwwww
自分は絵師さんの努力とアニメの放送と短編で頑張って待ってるよ>マ
一年なんて短いものさ、高望みじゃない？
とりあえずみんな落ち着け
366:イラストに騙された名無しさん
09/10/16 00:44:04 sz+Cf0se
>>362
把握した
ちょっと変だと思ってたんだ
367:イラストに騙された名無しさん
09/10/16 02:11:35 PdPv82XZ
>>358
自分のお目当ても同じ
まだ良心的なほうのポイント数でホッとしているが、少年陰陽師の
小冊子が欲しい人なんかには本当に同情する
つくづく極悪キャンペーンだ
368:イラストに騙された名無しさん
09/10/16 08:15:17 5vOhNJEV
二番煎じ臭のする逆ハーセクハラの売れそうにない本ばかり出して自爆してるから
豆文庫自体が落ち目なんじゃないかって気はしてたが
売り上げ順位は上だから実際には売れてるのかな？とも思った
が、実際にも売れてなかったんだと豆レージ・キャンペーンで確信した
身代わりだってパスワードだけなら20点だが
カレンダー（40点）や複製原画（60点）まで欲しい人は大変だよ
少年陰陽師はカレンダー（40点）+複製原画（60点）+小冊子（80点）で
全部欲しいなら180点……酷すぎる
豆文庫は新刊が毎月４～６冊くらいしか出ないのにこの点数っておかしい
既刊も買わなきゃ絶対に集まらない点数だ
だから目的は新刊じゃなくて既刊の販促だと思う
身代わりや少年陰陽師のファンの足元を見て、売れ残りの在庫整理しようとしてるんだよ
369:イラストに騙された名無しさん
09/10/16 11:24:36 nxRoPBTu
>>368
いやいや売り上げ上位なら売れてないとおかしいだろ。少なくとも他のレーベルよりはｗ
恨みがこもってなんか妄想が酷いぞ。落ち着け。
マメレージの影響で同系列のビズログでやってる
「9月10月新刊のうち3冊分の応募券のみで小冊子全員プレゼント」がすごく良心の塊に見えるｗ
370:イラストに騙された名無しさん
09/10/16 13:25:05 HbISLzYb
少年は言うに及ばず彩雲でも身代わりでも、
既にそれ出てる分集め終わってるファンほど辛い企画なんだよね
点数設定が鬼すぎて逆に効果少ない気がするけど
371:イラストに騙された名無しさん
09/10/16 13:39:18 wVEhKclg
新刊だけじゃなく既刊にももうマメレージの帯ついてるの？
ついてるなら漫画読んで気になってたアダルシャンとか
そこそこ評判いい9月の新刊とか買いたいと思ってたから
この機会に買ってみたいとは思うけど
まだ見たことない…
372:イラストに騙された名無しさん
09/10/16 17:35:47 Ijf8jOcP
売れ残りの在庫一掃キャンペーンか
373:イラストに騙された名無しさん
09/10/16 21:05:59 qAmmYWnm
既刊につけるとなると本屋さんが大変なんじゃね
374:イラストに騙された名無しさん
09/10/16 21:51:39 6rl0oJQ2
帯付けるより前に全シリーズ置く棚が足りないんじゃ
超大型書店ならまだしも、一般の書店で豆過去シリーズ置けるほど
棚が開いてる書店はそうないし
コバみたいにシリーズ中途の巻１～２冊か
人気シリーズのみなんじゃないかな
375:イラストに騙された名無しさん
09/10/16 22:29:09 GRZGTyzl
地方のマメレージキャンペーン参加書店、棚差し平台に並んでいるものは全部
マメレージ仕様帯に変わってるの確認した。
ちなみに小型店だが漫画・ラノベ専門店のためここ2年ぐらいに出たビーンズ作品は一通り揃っている。
書店員さんお疲れ様です。
376:イラストに騙された名無しさん
09/10/16 23:09:59 iFwSfAIv
もし、少年と彩雲と身代わりの３つとも大好きで
カレンダーも複製原画も全部欲しい…となると、
(抽選色紙を含めないでも)２６０ポイントか……ぱねぇなぁ…
377:イラストに騙された名無しさん
09/10/16 23:14:41 7PEQdNmd
過ぎたるは及ばざるがごとし
かえってファン離れが起こりそうな予感がするなあ
378:358
09/10/16 23:42:50 4xPgT/od
全部欲しい！ていってくれる熱烈な読者をあからさまにカモにしてどうするんだろうと純粋に疑問だ
比べるには規模が違いすぎるけれどクラブニンテンドーみたく
賞品だけ定期的に換えてのほぼ永続的なものならともかく
約1年しかないならもう少しポイント数とか融通出来るだろ…
出版業界が厳しいからこそなりふり構ってないのかもしれんが
それで離れられたら元も子もないのにな
379:358
09/10/16 23:46:55 4xPgT/od
>>378
ごめんまちがった
ニンテンドークラブのポイントは有効期限あって3年でした
380:イラストに騙された名無しさん
09/10/17 03:20:49 Ks5jcWAH
まるマの担当は優秀な編集者らしいから
このキャンペーンにまるマを参加させなかったのかもな
381:イラストに騙された名無しさん
09/10/17 03:44:27 U/dCFJex
またお前か……
382:イラストに騙された名無しさん
09/10/17 08:01:22 NrmISK/f
単に、まるマが参加してないのは
キャンペーン期間中に単行本発売予定がないからだと思ってた
383:イラストに騙された名無しさん
09/10/17 09:47:43 FR4jXSzJ
まるマファンだか担当ファンだかしらないが
同じまるマファンが恥ずかしい目を見るからやめてくれ
ケンメディア系だって十分どぎついのに
マメレージで何をいまさら
マメレージ期間に最低何冊出さなきゃならんという
ノルマでもあるんじゃないか
384:イラストに騙された名無しさん
09/10/17 10:08:00 PnzBX6sR
明らかにまるマファンじゃないだろこいつ
単にまるマをダシにして彩雲を貶めたり豆編集を叩きたいだけ
早く巣に帰れ
彩雲の作者が痛いって隔離スレで叩きまくってるけど
自分が妄想してる彩雲作者以上に痛いって気づけよ...
385:イラストに騙された名無しさん
09/10/17 10:48:36 Qw4B3PiH
また変な人が来た…
彩雲の話は彩雲スレでやれよ…
386:イラストに騙された名無しさん
09/10/17 12:17:02 ktiqJj/u
この手の変な人はかまうとスレに居着くから無視し続ければいいと思うよ
387:イラストに騙された名無しさん
09/10/17 12:54:14 woHOQzjw
少年と彩雲の小冊子って１冊に２つのシリーズが入ってるの？
もしそうなら２つに分けて必要ポイント半分にして欲しいかったな。そしたら集める気力がでるのに
388:イラストに騙された名無しさん
09/10/17 13:37:35 zCrEXCNH
携帯公式に新刊情報がきてるわけだが
榎田さんの新作が11月下旬に発売ってどういうこっちゃ
389:イラストに騙された名無しさん
09/10/17 16:14:12 lSQo6et0
>>388
これじゃないかな
URLﾘﾝｸ(www.e-hon.ne.jp)
ビーンズじゃなさそうだけど
390:イラストに騙された名無しさん
09/10/17 16:45:46 ZiPfRlIf
値段的に文庫じゃないけど表紙はイラストのようだから銀のさじとかじゃないの。
391:イラストに騙された名無しさん
09/10/17 17:02:12 ktiqJj/u
やまねあやの？
BLか？
でも名前がカタカナだから違うか
392:イラストに騙された名無しさん
09/10/17 21:44:30 InXZS/aI
行き着けの書店で既刊・新刊共にマメレージの帯に
変わってるのを見て、店員さん頑張ったなぁと思った
……が、パラ見した数冊の帯から
マメレージが盗まれてる（手で千切ってったぽい）のを見て軽く欝になった
393:イラストに騙された名無しさん
09/10/17 22:28:55 Ks5jcWAH
やはりそうなるか……
既刊の帯を豆レージの帯に付け替えるって
つまり既刊を発売日に買ってしまっている人は
豆レージの帯無しの本をすでに買ってしまっているわけで
発売日に買った熱心なファンが損してしまった結果になる
この仕様は酷いと思う
どのあたりが「読者への感謝」なのかと小一時間（ｒｙ
394:イラストに騙された名無しさん
09/10/17 22:56:33 9ZNslM60
行きつけの大手書店チェーン店は豆の棚を大幅縮小したりだから
豆レージも仕方ないかなあとは思う
少女向けラノベの棚全体量は変わってないのにルルルやログが増えてる分
ビーンズが縮小してるという豆レーベルの売上が上がることを祈ろう
395:イラストに騙された名無しさん
09/10/17 23:04:47 Qw4B3PiH
投げ売りみたいで感じ良くないよね
396:イラストに騙された名無しさん
09/10/17 23:10:05 UEw99Ef2
短めor新しめのシリーズ置いてくれたら試し読みもできるのに
彩雲＆少年陰陽師＆まるマだけで棚埋まってて
すごい圧迫感だよ家の近所（田舎）の書店はどこも…
397:イラストに騙された名無しさん
09/10/17 23:12:46 ZARnwOEe
角川はマイレージとかする前に、特約店制度廃止してくれよ。
特約店じゃない店には発売日には一冊も入荷させないとか、ほんともう。
特約店に入れて欲しければ本売れ、って言われても発売日に入荷がなければ
どんなにいい作品でも売れないじゃん。 重版もしないし。
他の店の返品した本がやっと届く頃には一ヶ月以上は経っている。
特約店にはタワーができる程積まれているのを見ると角川は潰れろ、と思ってしまう。
398:イラストに騙された名無しさん
09/10/17 23:47:53 1dd7NZkd
ランキングスレ見てる限り
平均的に売れてる様に見えるんだけど
それだけに、豆レージみたいに客離れ起こしそうな程
欲かきまくった商法をする意味が分からない
実は在庫がダブつきまくって
儲けが倉庫代？に喰われてるとかいう悲しい状態なのか？
それとも、豆ファンの気持ちにあぐらかいて更に絞りたいだけ？
399:イラストに騙された名無しさん
09/10/17 23:52:11 AkTgdHDV
> 豆ファンの気持ちにあぐらかいて更に絞りたいだけ？
単にこれでしょ
マイレージで相当儲けたから次は豆でも、てことで
400:イラストに騙された名無しさん
09/10/17 23:59:56 c0EDk+Il
>392
やはり、か
401:イラストに騙された名無しさん
09/10/18 00:28:02 +ipxe+x/
>>398
既刊の帯を付け替えてるところを見るに
在庫がダブつきまくってるのかもな
またスレが荒れるのも何だから作品タイトルは伏せるが
地方なんだが、以前、豆の某作品の新刊を本屋に買いに行ったら無くて
入荷は一ヶ月後になると言われた
でも一週間くらいで本屋から入荷したって電話があった
>>397のレスを読むと最初に「一ヶ月後」と本屋に言われた
背景が納得いくんだが、急に一週間後に入荷したってことは
つまりタワーが出来るほど豆文庫の新刊を積んでる特約店が
一週間ほどでもう売れないと判断してタワーをまるっと返本したんだろうな
それで一ヶ月を待たずに早々に地方の本屋にも入荷したんだと思う
売れてないんだよ
ちなみのその某作品、その本屋では既刊全部が平積みのままずっと売れ残ってる
回転してるわけではなく売れ残ってると思う根拠は
帯がずっと古いままなのと、最近出た数巻はまだ初版のままだから
402:イラストに騙された名無しさん
09/10/18 00:34:06 6i33zjdZ
話題がないからしょうがないかもしんないけど
最近豆レージや編集の話題ばっかだな･･･
作品の話題より内情の方が盛り上がるんなら
文サ辺りにビーンズ編集部とか単独スレ立ててもいいんじゃね？
403:イラストに騙された名無しさん
09/10/18 01:10:22 OQE76OQT
話題になる作品がないからなあ
なりそうなのは個別スレがあるし
別に豆レージの話題でも過疎るよりは…
404:イラストに騙された名無しさん
09/10/18 01:15:17 PctUa3HR
今日はID:+ipxe+x/か…どうしてそう推測ばっかりで話を頭の中で膨らませられるの
専用スレでやれってば
こっち来ないで…
405:イラストに騙された名無しさん
09/10/18 19:12:15 zRXyCD27
多分ID:+ipxe+x/はＩＤが変わる明日登場
406:イラストに騙された名無しさん
09/10/18 19:29:25 IjIGB1CG
>>一週間ほどでもう売れないと判断してタワーをまるっと返本したんだろうな
書店員として訂正させてもらうけど、人気作家の場合は初版の刷り部数が多いから他の新人みたく
一ヶ月も待たなくても入荷してくるんだよ。
特約店以外は発売日前に予約もできないのだが、少年陰陽師ならおｋとか。
407:401
09/10/18 23:17:32 +ipxe+x/
>>406
>人気作家の場合は初版の刷り部数が多いから
初版の刷り部数が少ない場合は返本がなければ廻ってこないって事だね
タイトル伏せても絡まれまくってタイトル伏せる意味ないようだから
ハッキリと作品名を言うと、 彩 雲 国 物 語 だよ
人気作品のように宣伝してるけど初版が売れ残りまくってる
前巻が初版のまま売れ残ってるから次の新刊の初版部数は減らされてると思うんだが
それでも新刊がまた売れ残ってるってことは
新刊が出るたびに売り上げがどんどん落ちてるんだな
３年ほど前の「アニメ化決定」「200万部突破」の既刊と並んで
「460万部突破」の新刊が初版で積まれてるが
売れてないのにガンガン増刷したら在庫があふれるのは当たり前だろうに
豆編は足し算も出来ないのかね……
ちなみに彩雲国の古い帯には、彩雲の何かプレゼントの古いキャンペーンの応募券が
破られもせずキレイに残ってるｗ
408:イラストに騙された名無しさん
09/10/18 23:22:14 lfEwEgcU
君は相変わらずわかりやすいな
409:イラストに騙された名無しさん
09/10/18 23:35:47 cZgQaxW6
>以前、豆の某作品の新刊を本屋に買いに行ったら
なんだかんだで愛読してるのなｗ
ツンデレなのはわかったよ。もうお腹もいっぱいだ。
専スレあるんだから、そこで語れば？
410:イラストに騙された名無しさん
09/10/18 23:59:25 +ipxe+x/
>>409
去年12月発売の本編最新刊でもう読むの止めたから安心して
さすがにパクリだらけで呆れた
色んな作家の文章をツギハギしてるツギ目が違和感ありすぎ
しかも前の巻の話もなかったことになってて
がらっと設定が変わってる、というより、むしろ全く別の話になってるのに
あれを修正させない担当編集者にも呆れた
担当はよほどのバカなのか、もしくは彩雲国のことは見放してるかだな
作者が風呂敷ひろげまくってるのに、もうすぐ完結するって
つまりは売れないから編集部命令で打ち切りってことだろうが
見放してるにしても担当はやる気がなさすぎだ
読者はお金を払って買ってるんだから最低限のクオリティーくらい保って欲しい
411:イラストに騙された名無しさん
09/10/19 00:11:14 8N5veMOf
妄想乙
412:イラストに騙された名無しさん
09/10/19 00:31:31 lkcNwOQf
なんでこの人、隔離スレから出てきちゃったの？
誰にも構われなくなって淋しくなったの？
413:イラストに騙された名無しさん
09/10/19 02:11:54 0pCozNBA
誰も同意してくれないからカマッテチャンになったみたいだね
キ○ガイ乙て感じ
読むの止めたなら粘着しなければいいのに
寂しい人生だこと
414:イラストに騙された名無しさん
09/10/19 03:05:05 Nql7ki8P
分かったし彩雲の端々に目立つアレさ駄目さを擁護する気も自分にはないけど
そういう空気の読めない事しててもいいことないよ
毎回主張のソースが妄想と自分の見える範囲の体験で全体の事実みたいに……
普通に考えりゃ１読者的に感じるアレさ駄目さがあっても
407の行きつけの本屋で初版が余りまくっていようと
なお３大看板として持ち上げるだけの旨み（＝407の見えない範囲での売り上げ）があるんだろうさ
その中のどれくらいが愛読者でどれくらいがここまできたら最後まで話追うか、
数ヶ月に一冊の数百円だしなと思ってる諦め派なのかはわからないけど
しかし特約店制度はマジでなんとかしてほしい
415:イラストに騙された名無しさん
09/10/19 04:06:12 1E+KFiHc
>>411-413
アナタも煽るくらいなら隔離スレに引っ込んでなさい
416:イラストに騙された名無しさん
09/10/19 11:24:10 wgSnMdrb
>>414
>407の行きつけの本屋で初版が余りまくっていようと
それ彩雲スレでも話題になってスレ住人の報告あったが
彩雲は全国的に売れ残ってる
スレ住人たちが本屋に積まれてる彩雲が初版かどうか調べてて
たしか新刊発売から半年後だったと思うが
初版のままで売れ残ってるという報告が多数あった
もともと去年12月に出た本編最新刊は
地方の書店や小さい書店への配本が
無くなったり減ったりしてたらしく
地方在住の人の「本屋になかった」
「前は平積みだったのに数冊しか入荷してなかった」という報告多数だった
豆文庫は大手書店やヲタ専門書店に集中して配本するから
ヒット作以外は地方の書店への配本がなかったりするが
彩雲はもう「ヒット作以外」の扱いに近くなってる
それでも初版のまま売れ残ってる
417:イラストに騙された名無しさん
09/10/19 11:30:04 j6vwse7d
ソースないと妄想激しいアン（ｒｙ
こないだ忠告したばっかなのに･･･見ててあまりに痛々しいので、
つ URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
これで売れない＆人気ないって言われたら他の泡沫ラノベはどうなるよ（泣）
418:イラストに騙された名無しさん
09/10/19 12:04:25 +6LSyqwh
初版＝売れてないと決め付ける人は少女小説レーベルで初版以外のものが
どれぐらいあるか調べてからにしようぜ。
419:イラストに騙された名無しさん
09/10/19 12:17:35 j/exaOSD
４１７ソースから
>>わずか1週間で10万部を超えた作品は、いまのところ後にも先にもこの『彩雲国物語 黄粱の夢』のみです。
>>わずか1週間で10万部を超えた作品は、いまのところ後にも先にもこの『彩雲国物語 黄粱の夢』のみです。
>>わずか1週間で10万部を超えた作品は、いまのところ後にも先にもこの『彩雲国物語 黄粱の夢』のみです。
>>わずか1週間で10万部を超えた作品は、いまのところ後にも先にもこの『彩雲国物語 黄粱の夢』のみです。
>>わずか1週間で10万部を超えた作品は、いまのところ後にも先にもこの『彩雲国物語 黄粱の夢』のみです。
>>わずか1週間で10万部を超えた作品は、いまのところ後にも先にもこの『彩雲国物語 黄粱の夢』のみです。
wwwww がんばれ４０１
420:イラストに騙された名無しさん
09/10/19 12:28:27 WET2/+mE
雪乃紗衣～彩雲国物語～21
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
雪乃紗衣「彩雲国物語」考察＆アンチスレ25
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
文庫ランキングを貼って雑談するスレ その6
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
アンチも信者も売り上げ考察もそれぞれふさわしいスレに行ってくれ
421:イラストに騙された名無しさん
09/10/19 12:47:22 j6vwse7d
すまん。煽りたくて貼ったんじゃないんだが(´ω`)
嫌い、気に入らないと喚くのはいいんだ。人それぞれだからさ。
でも事実に反する風説流布はよくない。2chといえども。だから書いた。
ここは本スレだし、分別わきまえてマタ～リ雑談しようぜ。
422:イラストに騙された名無しさん
09/10/19 13:15:06 /K2fijYw
まあ例の人の書き込みは妄想まみれのでたらめってのはもう皆わかってるから
訂正なんてしなくても大丈夫だと思うよ
423:イラストに騙された名無しさん
09/10/19 13:35:51 wgSnMdrb
妄想って……
実際に本屋に売れ残りの山積みがあるんだけど？
その売れ残りの山は実際にはなくて
妄想だって言うの？
そのわりには今回のキャンペーンで
「アニメ化決定」「200万部突破」っていう
古～い帯をぜんぶ豆レージの帯に付け替えるようだけど？
大量の売れ残りの山が妄想だっていうなら
どうして売れ残りについてる古い帯の付け替えなんてしてるの？
ぜんぜん売れないから強引に売りたいんでしょ？
424:イラストに騙された名無しさん
09/10/19 13:46:44 3XFwmzpv
>>423
>420
425:イラストに騙された名無しさん
09/10/19 13:49:04 /K2fijYw
上ふたつはまだしも、ランキングスレには誘導しないでくれｗｗｗ
迷惑すぎるｗ
426:イラストに騙された名無しさん
09/10/19 14:04:27 j/exaOSD
423の近所の本屋が売れて無いだけだろｗ
面白い人だなあ。
じゃああれか。 夏に集英社のコミックで例えばブリーチとかワンピの帯をナツコミキャンペーン帯にするのは
売れてなくて大量の売れ残りがあるからだとでも？
427:イラストに騙された名無しさん
09/10/19 14:22:07 gqamCKDj
いい加減ほかの話を振りたいところだが
今月１冊も買ってないので何とも言えない
428:イラストに騙された名無しさん
09/10/19 14:23:40 wgSnMdrb
>>426
バカ？
ブリーチやワンピの帯は
３年前の古い帯を付け替えてるわけじゃないだろ
売れ残りだとはっきり解る色あせた古い帯のまま
本屋にずっと並べておく豆編集部もバカだと思ったがな
彩雲国なんてとっくにアニメ放映終わってるのに
「アニメ化決定！」って帯がついてるままじゃ
ああ売れなかったのね、って解りやすくて寒すぎだったから
恥ずかしい帯をつけかえてもらえて良かったね
429:イラストに騙された名無しさん
09/10/19 14:35:22 /K2fijYw
>>427
じゃあ来月の話しようぜ
宮廷神官のあらすじ読むと、王子メイン回みたいなので楽しみだ
430:イラストに騙された名無しさん
09/10/19 16:09:03 zJEVyabL
来月は悪魔のソネットが延期してしまったのが残念だ。
431:イラストに騙された名無しさん
09/10/19 16:30:57 3XFwmzpv
>>430
栗原さんの原稿は上がってたんだよね
432:イラストに騙された名無しさん
09/10/19 16:44:31 XPPR8xQm
まゆﾀﾝの都合って事か…
宮廷神官はそろそろまとめなんかな？
最終的に王子が即位して鶏冠が大神官になって終わりならちと淋しい
433:イラストに騙された名無しさん
09/10/19 16:54:35 /K2fijYw
少し前から漫画始まったし、まだ終わらないと思いたい
434:イラストに騙された名無しさん
09/10/19 18:25:08 hbvcC5cm
まゆたんガンダムＳＥＥＤの漫画を描くからじゃね？＜遅れ
435:イラストに騙された名無しさん
09/10/19 18:26:36 hbvcC5cm
ｺﾞﾒﾝ
新連載だけで漫画なのかコラムなのかまだ不明だった
436:イラストに騙された名無しさん
09/10/19 19:06:41 DpW2cYtb
ソネット読んでないけど絵師都合で延期とか悲しいな。
プロならちゃんと仕上げて欲しい。
仕上げても表紙だけで挿絵ゼロとかの詐欺は勘弁だけど。
来月は買うものゼロだ。
宮廷は読んでないし、新作は変にギャグに走って寒そう。
女王はきっとソードマスターだろうし、アネットもいままで牛歩だったので
あまり期待できない。
……レポお待ちしております。