09/09/02 21:23:29 u8l/ShAe
アニメ化コミカライズとメディアミックス隆盛
そろそろ三大ヒット作に続く新・ヒットシリーズも出るか!?
角川ビーンズ文庫公式
URLﾘﾝｸ(www.kadokawa.co.jp)
荒らし煽りはさっくり無視で、マターリ語りましょう。
ネタバレに関してはバレスレを利用したりネタバレ表記の上で改行するなど
未読者への配慮をお願いいたします。
【テンプレ厳守】●ネタバレ総合スレッド●part15
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次スレは>>970が立てて下さい。
規制などで立てられない場合は新たに指定してください。
前スレ：21粒目◇角川ビーンズ文庫
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2:イラストに騙された名無しさん
09/09/02 21:24:10 u8l/ShAe
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3:イラストに騙された名無しさん
09/09/02 21:26:25 u8l/ShAe
やっぱりなんかやおいっぽいぞ◇角川ビーンズ文庫
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二度目は本気◇角川ビーンズ文庫
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３度の飯より◇角川ビーンズ文庫？
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四の五の言わずに◇角川ビーンズ文庫《前編》
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四の五の言わずに◇角川ビーンズ文庫《後編》
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買いの決め手は第六感◇角川ビーンズ文庫
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七転八倒！？◇角川ビーンズ文庫 【上巻】
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七転八倒！？◇角川ビーンズ文庫 【下巻】
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九回裏ツーアウトランナーなし◇角川ビーンズ文庫
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延長十回◇角川ビーンズ文庫
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4:イラストに騙された名無しさん
09/09/02 21:27:15 u8l/ShAe
11粒目◇角川ビーンズ文庫
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12粒目◇角川ビーンズ文庫
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13粒目◇角川ビーンズ文庫
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14粒目◇角川ビーンズ文庫
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15粒目◇角川ビーンズ文庫
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16粒目◇角川ビーンズ文庫
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17粒目◇角川ビーンズ文庫
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19粒目◇角川ビーンズ文庫
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20粒目◇角川ビーンズ文庫
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5:イラストに騙された名無しさん
09/09/02 21:29:03 u8l/ShAe
テンプレここまで
6:イラストに騙された名無しさん
09/09/06 05:52:31 6hsISph4
1乙華麗！
7:イラストに騙された名無しさん
09/09/06 18:46:43 9yupzvrB
>>１乙です。
金襴買ったよ。
帯の台詞におおっ！っと思ったけど、何かおかしいと思っていた。
読んで30Pごろに、これってヒーローの台詞じゃないんだなってやっと気づいたｗ
全巻から引き続き異様にラブよせしてる感じ。
最後の展開が速かった。真羅のっとられから解放までがすごく雑。
てっきり次巻に引っ張るのかと…。
いや、それよりもツッコミたいのは191Pのイラスト。
ﾌｲﾀｗ
8:イラストに騙された名無しさん
09/09/06 22:16:13 ZuQAfrgt
>>1乙！！
東方読了。
漢字だらけｗでも、なんちゃって中華臭のしない堅実な文章で
思っていたよりもかなり好印象。
導入の過去話の描写が良すぎて、本筋のあまりの弟ラブっぷりと
美形描写にずっこけたがｗ
9:イラストに騙された名無しさん
09/09/06 22:24:41 JhCCO1UF
>>7
坪入り子狐真羅問題の解決は、ああすればいいんじゃね？と思っていたけど、
やっぱそういう結論になった。
だけど、師匠ってホントに人間か？と疑問を感じたよ、年齢いくつさ。
10:イラストに騙された名無しさん
09/09/07 19:38:43 SoJa5nsn
東方、逆に彩雲や宮廷神官みたいな感じのイメージしてたんで
ちょっと合わなかった……
というか何年も行方不明で市井で育っててもマンセーするほど
血ってそんな大事なの？と思ってしまった
11:イラストに騙された名無しさん
09/09/07 21:13:19 cs92yany
貴種流離譚と言ってだな…。
12:イラストに騙された名無しさん
09/09/07 22:56:28 Cn0LNQbT
>>10
「幼き頃に事件に巻き込まれ行方不明となりましたがあなた様はこの国の王子（王女）」
というのはラノベに限らず童話でもゲームでもごろごろある鉄板の定番ネタだと思うがｗ
13:イラストに騙された名無しさん
09/09/07 23:28:48 GDkjjbsc
アネットも薄められてはいるけど似たようなものだし。
マイフェアレディ的に下町娘のレディ修行みたいなのにごまかされてるけど
実際は、「実は高貴な出自」。
執事については、何も言うまい。
14:イラストに騙された名無しさん
09/09/08 01:10:35 QFVroWp+
そんな貴種流離譚は豆にはくさるほどあるよな
15:イラストに騙された名無しさん
09/09/08 01:30:11 ZcESz3RZ
たかが血、されど血だよ
実は高貴な出でした、というのは分かりやすい萌えだと思う
16:イラストに騙された名無しさん
09/09/08 04:19:04 1HL6Rfuf
>>9
師匠は若返りのくすりでも調合してるんだと思って
外見についてはつっこまないw
17:イラストに騙された名無しさん
09/09/08 09:04:55 2n+HifMw
逆に「高貴な人だと思っていたら実は庶民でした」という萌えがあるんだが、
あまり見ないな
18:イラストに騙された名無しさん
09/09/08 22:53:17 ceFNkPUK
>>17
「あの道この道」みたいな、金持ちと貧乏人が入れ違えられてました！みたいなのなら何度か読んだことあるが・・・
しかしその場合も実は金持ちだった側が主役になりがちかな
19:イラストに騙された名無しさん
09/09/08 23:17:55 I44zY+xE
運命の相手が敵でした、っていうのも割と多いかな
敵同士って王道と分かってても萌える
ただ瑠璃花みたいなあまりにヒロインの変わり身が早いのはちょっと…
もう一人の敵の男とくっつくなら萌えるんだが
赤月もヒロインが微妙
20:イラストに騙された名無しさん
09/09/08 23:40:55 p7EZn6Vg
天才＞努力 が受ける時代だからね
ただの人じゃ夢がないんだろう
21:イラストに騙された名無しさん
09/09/09 00:16:48 0Li/FKb9
ユリウスなんかは「実は高貴の出でした」より庶民王子のほうがよかった気がするんだがな
少年太陽の主人公も
22:イラストに騙された名無しさん
09/09/09 10:43:54 mksbI7L9
>>19
赤月はヒーローヒロインより脇のほうがいいかな
従者とか従者とか・・・
23:イラストに騙された名無しさん
09/09/09 15:32:56 I3DCVhdu
女主人公は高貴の出のほうが華があるけど
男主人公なら、庶民出だけど頑張ってるっていう方が好みだな。
（特殊な能力はあっていいが）
んで、周りに高貴な出のキャラがいて、段々男主を認めてくみたいな。
24:イラストに騙された名無しさん
09/09/09 16:23:17 VJh+NNXm
>>19>>22
瑠璃も赤月も主役カポーより脇役のが断然魅力的なのは
作品として良いのか致命的なのか・・・
25:イラストに騙された名無しさん
09/09/09 23:18:37 3FS2d1Ms
ｻﾞﾋﾞvol13にマメレージの賞品 載っていたかもしれないけど
５ポイント サイン色紙抽選プレゼント
10ポイント ビーンズ王子メッセージ･カード
20ポイント 身代わり伯爵ＨＰ秘密パスワード
40ポイント ビーンズ特製2011年度版カレンダー
60ポイント ビーンズ特製サイン入り複製原画セット
80ポイント 彩雲国物語＆少年陰陽師 小冊子
始まる前から カレンダー以外別にｲﾗﾈって感じ
でもそれも書き下ろしではなく既刊イラスト使いまわしの悪寒
26:イラストに騙された名無しさん
09/09/10 00:06:01 i6MiVCoK
まるマヲタの私は集めなくても良いようだ
27:イラストに騙された名無しさん
09/09/10 00:18:49 ThUeI0GZ
買う予定にない本を買ってまで集める気にはならんな
カレンダーイラストはどうせ使い回しだろうが、ラインナップはちょっと気になる
カレンダーまで彩雲・少年陰陽・身代わりばっかだったら嫌だ
28:イラストに騙された名無しさん
09/09/10 00:33:31 uEuglrj8
>>25
ありが㌧！
29:イラストに騙された名無しさん
09/09/10 20:07:01 iZiXCbMJ
乙！
ザビにはそこまで詳しく書いてなかった
30:イラストに騙された名無しさん
09/09/10 20:39:15 pOsuDKVv
>>26
一緒にASUKAとニュロマを買う作業に戻るんだｗ
31:イラストに騙された名無しさん
09/09/11 00:06:23 fsfOxWhW
東方気になったんで読んだ
面白かったが、舞台がらか占い師人口が飛び抜けてる印象が残った
主人公にも占い師パートナーがそのうち登場するのかな
主人公の契約相手がなかなか可愛らしいが
これから先の都合優先によるのか物忘れが激しすぎるｗ
32:イラストに騙された名無しさん
09/09/11 03:08:43 167dEdV1
『実はxxでした』萌えは確かにあるね
王族等の名門や、名xxの息子でした、とかあの有名な実力者や天才でした、とかの『おおっと』感
33:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 01:49:33 j+DUWWxB
>>32
>『実はxxでした』
ものすごい嫌悪感しかわいて来ないんだが…
自分が彩雲国を読んでいたせいかな
登場人物が片っ端から『実はxxでした』だと
ふつうの人の方が魅力的に見えてくる不思議
しっかりした設定の話で、『実はxxでした』が１～２人なら
おおっ！ってなるのかな？
『実はxxでした』がﾜﾗﾜﾗ出てくるような話は二度と読みたくないや
もはやトラウマの域
34:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 02:40:36 36k7GjTc
あぁ、わかる…
実は××ってなっても
凄いとも思えなくてﾌｰﾝてなるよな
伏線がしっかりしてて最後の最後でドンデン返しで
実は…ってやってくれたら萌えるし燃えるんだけど
突発的な思いつきと後付けでされると萎えるだけだわ
彩雲に限らず結構多いよね
35:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 14:56:13 rhJYpk2h
じゃあ逆に、大貴族の跡取りだったのに実はその家の子供じゃなくて
平民でした・・・っていう展開もあるよね
でもそうすると今度はそこから下剋上が始まって最後はまたそれなりの地位を
得てハピエンっていう展開が多そうだ
王道だろうがなんだろうが、最後がハピエンだと読んでよかったーって
気になるんだよな
下手に理屈っぽくなったり説明文みたいな展開になってくると
私的ラノベの危険アラーム発動・・・数冊後には読まなくなってる
36:イラストに騙された名無しさん
09/09/13 07:21:27 7Q06jPzm
>>33-34
はげどう。
「実はxxでした」ってのは
よく昔話なんかに出てくる「お約束」だけど
最後の切り札だよねー
水戸黄門も間一髪ってﾄｺで印籠が出てくるじゃまいかｗ
37:イラストに騙された名無しさん
09/09/13 10:41:07 JsvY7I2D
>>36
間一髪にしてはご老公一行余裕過ぎるｗｗ
38:イラストに騙された名無しさん
09/09/13 10:47:40 rdKVnhK2
>>35
＞じゃあ逆に、大貴族の跡取りだったのに実はその家の子供じゃなくて
平民でした・・・っていう展開
かなり昔の話な上にコバルトだからスレ違いだが、
高遠砂夜の「純情少年物語」（なんてタイトルなんだ…）がそんな感じの話だった。
平民どころかド貧乏な家庭に放り出されて苦労していたような。
39:イラストに騙された名無しさん
09/09/13 12:38:16 laXiEOeT
>>38
しかし、最終的には直系ではないけど、その家の血筋だったような。
40:イラストに騙された名無しさん
09/09/16 14:59:08 8ffO6pB1
携帯公式の新刊情報、勾玉が抜けてる…？
41:イラストに騙された名無しさん
09/09/17 09:21:50 sBZReiC3
>>40
抜けてた…
何でだろ？
チラシには10月新刊で載っているのに。
まさか延期とかないよね？
42:イラストに騙された名無しさん
09/09/17 13:01:14 bajRStgO
>>41
webの公式はちゃんと載ってるから大丈夫だろ
43:イラストに騙された名無しさん
09/09/17 21:51:16 LFSNxspf
web公式に十月新刊の表紙キタね。
44:イラストに騙された名無しさん
09/09/19 01:39:26 eUaYgiJb
>>43
ありがとうー!!
45:イラストに騙された名無しさん
09/09/19 18:26:56 eh9bJo/B
１１月新刊そろそろわかるかな？
46:イラストに騙された名無しさん
09/09/19 22:54:09 cQ0qZJ8Q
佐和山のメインキャラが歴史上の人物ってことに今さらながらショック受けた・・・
以下物語のネタバレ含むかも知れんので改行
>井伊 直勝(いい なおかつ)
>直政の長男。父の没後、家督を継ぎ近江佐和山藩主となる。
>鳥居忠政の娘を娶るが、戯れで妻の顔を傷つけた責任で隠居させられ、家督は弟直孝が相続した。
家督に関しちゃ史実では違う理由も含むだろうけど、妻の顔に傷つけたって何だｗ
まあ、史実じゃけっこう若いうちに継室がいることのほうがショックだが・・・orz
あこ、死ぬの？風の王国逆バージョン？
それとも実は死んだのは正しい時間のあこで、素性のないことになってるあこが継室ってことはないかな・・・
47:イラストに騙された名無しさん
09/09/20 13:06:55 0DpGDGQd
>>46
継室って何って思ったら後妻のことか・・・
史実あり作品って史実との齟齬が気になって純粋に楽しめなくなるから嫌い
48:イラストに騙された名無しさん
09/09/20 13:24:36 3LQ86wC7
>47
自分は逆だな
史実あり作品は、史実とどうつじつまを合わせるんだろうっていうところが楽しみになる
佐和山は作中時間がそこまで進まない気もするがw
49:イラストに騙された名無しさん
09/09/20 16:13:25 gQWCehRU
>>47
じゃあコバだけど嘘姫なんか苦手？
このスレ的だと、少年陰陽師の彰子が、帝に入内するのか、と思ったら
まさかの身代わりエンドでがっかりした覚えがある
50:イラストに騙された名無しさん
09/09/20 16:40:51 pootC4YK
自分は史実に即してなくても好きだな
教本じゃなくて創作なんだし
51:イラストに騙された名無しさん
09/09/20 18:19:40 3LQ86wC7
>少年陰陽師の彰子が、帝に入内するのか、と思ったら
>まさかの身代わりエンドでがっかりした覚えがある
ああ…
史実だと入内しなきゃいけないのにどうやって解決するんだ？とハラハラさせられたところまではよかったのに
肝心の解決法がご都合超展開でずっこけた記憶が
史実だとハッピーエンドにならないのを裏技でハッピーエンドにするっていうの自体は好きなんだけど
そこに至るまでの説得力がないとなー
52:イラストに騙された名無しさん
09/09/20 20:31:33 ob4p5Euh
妖だか呪詛だかの穢れが残っているから、とても入内はさせられない
･･･って感じだったよね？
まぁ、都合のいい替え玉解決ではあったけれど、物忌み・方違えが
ある平安だから割とすんなり受け入れてた。
佐和山は史実のままそんな内容になったら嫌すぎるｗ
風の王国のヒーローｱﾎﾞﾝが痛手だった自分は、物語として望ましい
道なら史実のまんまじゃなくていい。
53:イラストに騙された名無しさん
09/09/20 20:39:25 0DpGDGQd
>>49
嘘姫面白いね
でもこの人は後で落ちぶれるんだとか
側室何人いたとか史実があったらそれがずっと気になってしまうんだな
ましてやくっついたあと実は分かれてたなんて説とかあったら最悪
54:イラストに騙された名無しさん
09/09/20 23:46:38 Fc+PBOB/
11月宮廷神官物語王子の証と世継の剣アリアからはじまる聖譚曲
55:イラストに騙された名無しさん
09/09/21 00:01:07 MLe8qwhx
下手に史実に忠実すぎても微妙なのだろうか
ラノベというより歴史のハードカバー向けっぽくなりそうだ
56:イラストに騙された名無しさん
09/09/21 02:40:19 QZ0/pmxw
>>53
じゃあ清少納言と最初の旦那の話を書いたＷＨの「魍魎の都」なんかは×？
少女小説って、史実とラブの匙加減が難しいよね・・・
57:イラストに騙された名無しさん
09/09/21 07:57:53 wqGTFzNO
別れたあと次の恋人がいたなら続巻が期待できるよ
58:イラストに騙された名無しさん
09/09/21 20:57:08 2lH/S9GC
11月新刊ﾏﾀﾞｰ
59:イラストに騙された名無しさん
09/09/21 21:23:45 XzkRWwix
新刊情報が一番早く出るのって、24日発売のASUKA？
アネットがくるのかこないのか、それが気になる
60:イラストに騙された名無しさん
09/09/21 21:30:38 MAueaC0S
まるマが出ないのは確定
61:イラストに騙された名無しさん
09/09/22 01:21:33 6xsGa8Fg
まるマ、１２月には出ればいいけど・・・
アネットは来ると信じている
62:イラストに騙された名無しさん
09/09/22 10:42:04 TI7+HA3X
巫女姫キューピーみたいであんま可愛くない…
絵買いしてるのに
63:イラストに騙された名無しさん
09/09/22 19:29:19 WxU2Ba43
>>62
キューピーっぽいというより、別人っぽい＞巫女姫
10月は6冊も出るのか～といまさら知った。
ユヴェールはレポ待ち予定。
前巻すごく不満だった瑠璃花をどうしようかと思うのでこれもレポ待ちに。
（作者書きたいことが書けたと喜んでたけど、それにしてはヒーローより当て馬が
目立ってたし、巻のメインは脇キャラの話というヒーロー目当ての自分には辛い展開だった。
今回もヒーローは寝太郎だろうなと思うとやさぐれるｗ）
少年と身代わりはどうせ古本がすぐ出るだろうと思うと手が出ない。
佐和山と巫女姫パラ見して買う予定。巫女姫は絵が良かったら買うつもり。
挿絵ゼロだった2巻目以来中身見ずに買うのが怖い。
64:イラストに騙された名無しさん
09/09/22 20:46:30 eID602tf
>63
明咲絵は好きだけど、ぶっちゃけ「髪型違えば別人」系の絵だからね
ザビのカラー絵もヒロイン完全別人だったし
65:イラストに騙された名無しさん
09/09/22 21:01:53 VqYP8bpZ
絵は大事だよね
貴族探偵は表紙と中身別の人の絵かと思ったよ最初
66:イラストに騙された名無しさん
09/09/22 21:14:43 10UJ0h49
>>64
また明咲絵の付く小説て
美形が鬼のようにてんこ盛りのが多いから
「髪型違えば別人」が目に付いちゃうのはあるね
好きだけど
67:イラストに騙された名無しさん
09/09/24 20:17:16 kZos6R6M
ラノベの杜より
角川ビーンズ文庫 - 2009年11月刊
・アネットと秘密の指輪 (５) 【著：雨川恵／絵：風都ノリ】
・宮廷神官物語 王子の証と世継の剣 【著：榎田ユウリ／絵：カトーナオ】
・悪魔のソネット (４) 【著：栗原ちひろ／絵：新條まゆ】
・封印の女王 (３) 【著：遠沢志希／絵：梶山ミカ】
・アリアではじまる聖譚曲 征服者は聖女を誘う 【著：西本紘奈／絵：硝音あや】
68:イラストに騙された名無しさん
09/09/24 20:49:54 RRve0tkN
彩雲国はどうしちゃったんだろうね
69:イラストに騙された名無しさん
09/09/24 20:57:36 RUAUOBM+
アネットキター
そんな自分はユージン派なんだが
リャードの居ない間に頑張ってくれないかな
無理だなw
70:イラストに騙された名無しさん
09/09/24 21:00:35 fX9NzJZX
アネット待ってた
傷心のアネットをユージンがイケメンに慰めてくれればいいよ
71:イラストに騙された名無しさん
09/09/24 21:23:38 PimUzFGP
アネットｷﾀｰ！
やばい、超嬉しい
リチャードの素性をユージンが知るときがくるのかどうか気になる
それ知らなきゃアネットを支えられないもんな
自分はリチャード派だが
彩雲はちと遅いね
最終章に入るらしいからペース落としてゆっくり書いてるのかな
72:イラストに騙された名無しさん
09/09/24 22:04:10 14JXdacI
彩雲はパクリまくってたからそろそろ何かあったのかもな
同じ豆文庫からもパクリまくりだったから編集部内で揉め事があったとか
読者からパクリ指摘のクレーム送られまくりで
新刊ではパクリは絶対やらせないために厳重チェックしてるけど
最初から最後までパクリだらけだから改稿が難航してるとか
彩雲が打ち切りになる理由は多すぎるから困るｗ
73:イラストに騙された名無しさん
09/09/24 22:37:38 D/qHm/Au
風呂敷広げすぎて畳み方が分からなくなってるのでは
アネットやっとｷﾀｰ
74:イラストに騙された名無しさん
09/09/24 23:40:31 QQ1YL/xa
アネットきたか、１１月はこれだけかなー。
数巻たっても感情がみえないリチャードにイライラしつつ読んでいるが、
次で少しは動くだろうか。
某王太子とは違い、復権に動く感じではない気がするが。
専スレ向け内容になってしまった。
75:イラストに騙された名無しさん
09/09/25 00:37:02 MH1dYOmV
宮廷神官の新刊たのしみ。
そろそろ風呂敷畳まれていくんでしょうか。。
76:イラストに騙された名無しさん
09/09/25 21:35:54 b7+8txdr
アネットｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
前巻のあの引きは気になり過ぎる
77:イラストに騙された名無しさん
09/09/25 21:54:41 slZLFT5t
＞数巻たっても感情がみえないリチャードにイライラしつつ
自分もそうだよ。リチャード派なので最近の扱い小ささにちょっと
イライラしてた。
今回放置ならもう絶対に切る。
78:イラストに騙された名無しさん
09/09/26 01:28:46 sVrO2gzh
アネットｽｷｰが多いからちょっとｺﾞﾆｮるが、ラブ目当てだと肩透かし
喰らうな雨川さんは。リチャードの距離が遠い遠いｗ
ユージン妹が可愛くて読んでるわ
話が似すぎてるから先に終わるんだとしたら、ミリセント・グレン
ｽｷｰの自分超涙目。。。
79:イラストに騙された名無しさん
09/09/26 01:42:43 QfWnZ9Lt
グレンいいよグレンｗ
自分もアネットよりミリセントのほうが合っていたので終わるのは悲しいぜ
まぁダラダラ引き延ばされるよりいいんだけどさ
アネットはヒロインがどうも駄目だった
80:イラストに騙された名無しさん
09/09/26 02:00:50 gZk3CMf9
リチャードなあ
身代わりのリヒャルトほどベタベタしろとはいわないけど
内心描写がなさすぎてヒーローなんだかヒロインが一方的に恋心抱いてるだけなんだか…
81:イラストに騙された名無しさん
09/09/26 03:34:57 YYv7Wfd/
アネットは2巻まで読んだけど、弁護士しか好感もてず脱落した
ヒロインがリチャードに惚れるのも早くてなんかダメだった
雨川さんて設定は良いと思うんだけど、話になるとかゆい所に手が届かない印象
82:イラストに騙された名無しさん
09/09/26 08:31:18 BMJa+wNA
同じく弁護士だけなんで脱落派
アネットの心理描写はいいとして、ほんとにお相手か？
なぐらいリチャードが描かれていない・・・・これからかね
83:イラストに騙された名無しさん
09/09/26 12:21:16 qLWN2J8o
ヒーローがベタベタというかちょっかいかけてきまくりでも萌えないのが瑠璃花…
買うかどうか迷うな
相手役が反対なら良かったなといつも思ってしまう
84:イラストに騙された名無しさん
09/09/26 13:07:50 j6Uaj2BI
とりあえず来月は右近殿がどこまでデレるかに期待してる
85:イラストに騙された名無しさん
09/09/26 13:58:11 IVDWCf/X
アネットはヒロインが両思いにもなってないのに
「あたしのリチャード」といったのがもにょった
使用人としては彼女のものかも知れんが、なんかこう・・・
ただヒロインと弁護士妹の関係は好きだ
あと弁護士も
もう弁護士と結婚して妹といちゃこらこいてくれるほうがいいやｗ
86:イラストに騙された名無しさん
09/09/26 14:03:45 UAOC2Qcg
自覚はしてて欲しいけど、好き好きアピールや発言の強いヒロインはちょっとウザいというか
鼻につく傾向はある気がする
でもアネットはそれほどでもないと思うけどなあ・・・絵も可愛いし
87:イラストに騙された名無しさん
09/09/26 14:12:44 p6yPfhz3
瑠璃鼻、国を滅ぼした相手達とそんなすぐ仲良くなれるもんなのかと…
憎しみ何処いった
88:イラストに騙された名無しさん
09/09/26 14:45:34 s3lh634d
リチャードはあまりと言うか殆ど本心見せてくれないし
ユージンの方がお互い本音トークだし、性格的にも合っては居るよね
リチャードはメインだから後からじっくりと書くつもりなのかも知れないけど
雨川先生的にもユージンの方が話進め易いんじゃないかとオモってしまう
まあ取り合えず5巻もシャーリーよろしくおねがいしますと
89:イラストに騙された名無しさん
09/09/26 17:02:00 Hnka2MmQ
>>88
性格が似た者同士より違う所がいっぱいな二人がお似合いと感じる話はたくさんあるが…
やっぱり書き方の問題なんじゃないか？
もしくは作者の脳内ではくっついているから、他の所に筆が向いてしまうか
>>87
瑠璃花は漫画１巻目の最後の「俺達がいる」「うん！」
みたいな展開にドン引いてから読んでない・・・国を滅ぼした相手だぞ？
あの瞬間当て馬役に１００％同情して読むのやめたわ
90:イラストに騙された名無しさん
09/09/26 17:51:04 +zNczbDy
瑠璃花は国を滅ぼしたのは当て馬かヒーローどっちで見るかだな。
当て馬が余計な事しなけりゃ結婚だけで併合にはならんかった派と
そもそも先に攻めてきたのは黒側派と
どうみても元凶はヒドインです、ありがとうございました派
自分は3だ
91:イラストに騙された名無しさん
09/09/26 18:13:26 UAOC2Qcg
それとなく好意を抱いていた同士とか、
両想いだった相手が国を乗っ取ったとかだったら食指が動く
最初っから一方的なのはちょっと好きじゃないかも
相手役がヒロインより子供なのもアレなのかな
年上だったらハーレクインにありそうな展開だけど、赤月も微妙だった
92:イラストに騙された名無しさん
09/09/26 19:07:24 BMJa+wNA
赤月はヒロインがなんでもできちゃう美少女、ちゃんと努力もしてる♪でも生い立ちは複雑で
あぁみえて繊細なの～なのが見え見えでちょっと・・・・
ヒーローはすかしてるしさ
でも脇はいいよｗ
93:イラストに騙された名無しさん
09/09/26 21:09:26 EwhQkP4a
自分も瑠璃花は敵国ヒーローとあっさりくっついたところにドンビキ
ヒロインもむかつく性格で読めなかった
ホント無駄な時間を過ごしてしまった
アネットはそろそろリチャードの本音が読めないと投げ出しそう
前作はおもしろかったんだけどな
94:イラストに騙された名無しさん
09/09/26 22:28:25 3GfFSOmd
瑠璃花、でも売れているんだよねぇ・・・
アネットは新刊で何かあると期待している
95:イラストに騙された名無しさん
09/09/27 17:54:18 I6FaMvDi
封印の女王って３巻で終わりなのか
打ちきり早いな
96:イラストに騙された名無しさん
09/09/27 19:24:21 Vq4dGN9P
>>95
え、そうなの？
新人三人の中で唯一大人気御礼キャンペーン対象じゃなかったりしたから
微妙に打ち切りフラグが立ってるような気はしてたけどやっぱりか…。
97:イラストに騙された名無しさん
09/09/27 19:30:09 I6FaMvDi
ASUKAで完結巻と書いてた
98:イラストに騙された名無しさん
09/09/27 19:59:25 9gkcDmNG
封印は２巻で話がとんとん拍子に進みまくって、主役ｶﾌﾟがどっちも気持ち自覚までいってたから、
２巻の時点で既に３冊打ち切りが決まってたのかな…
それにしても早いね
99:イラストに騙された名無しさん
09/09/27 20:51:18 K9wmr9Yu
三冊打ち切りの場合は一冊目の売り上げで決まるらしいよ
100:イラストに騙された名無しさん
09/09/27 21:04:20 VI5+Ul+P
佐和山と赤月に比べて印象薄かったもんな。
上二つは一巻発売の時にパラ見して買ったけど
封印はパラ見する気すら起きなかった
101:イラストに騙された名無しさん
09/09/27 21:26:41 3eID/mo4
豆で３冊打ち切りはあまり無いから驚いた。しかも女主人公で。
表紙見て「これ何てネオアン」と思ったけど…
女王っていうのが姫より窮屈な印象なせいで、読者の反応が悪かったって事はないよね
102:イラストに騙された名無しさん
09/09/27 21:34:20 9gkcDmNG
>豆で３冊打ち切りはあまり無いから驚いた。しかも女主人公で。
つシェンドール
でもイラスト微妙微妙と言われまくってたシェンドールはまだしも、
良絵師ついた封印の３冊打ち切りはちょっと驚いた
103:イラストに騙された名無しさん
09/09/27 21:36:07 DpXDaKhX
神語りも3冊だったな。
もっとも、あれはあまり打ち切りという感じはしなかった、終わるべくして終わったという感じだった。
104:イラストに騙された名無しさん
09/09/27 21:38:27 K9wmr9Yu
みんな同じ編集が担当だったりしてw
105:イラストに騙された名無しさん
09/09/27 21:40:58 omVDHhr2
雑誌見て一番気になって、買った作品だけに惜しい。
確かに、タイトル「女王」だと恋愛や行動に制限が出る印象でネックだ・・・
106:イラストに騙された名無しさん
09/09/27 21:49:58 6EdBmqQ3
かと言って姫や巫女タイトルも飽きたな…
しかしマメレージの鬼畜さに唖然
三大のどれかに新規に手を出してもらいたいんだろうか
三大は売上良好だけど古くからのファンが多数で
新規ファンの吸引力は弱そうだし…
売れてるが人気が下降してるという矛盾状態なイメージだ
107:イラストに騙された名無しさん
09/09/27 21:58:10 BBbFXarw
>>99
そうなの？
二冊目以降の売り上げは作家の責任あると思うけど
一冊目の売り上げって編集者に責任があるんじゃないの？
読者に手にすら取ってもらえなかったって事だもんね
さらに豆の場合は編集者が作品の内容を大改稿させるらしいしさ
打ち切りにするより、担当編集者を変えた方がいいんじゃ…ｗ
豆って、打ち切り→新シリーズだと担当が変わるのかな？
担当が変わらないと同じ結果になりそう
108:イラストに騙された名無しさん
09/09/27 22:02:23 K9wmr9Yu
>>107
基本的に編集の責任にはならないだろうね。
作家の名前で世に出てるんだし、ディープな読者でもなければ、
作家が好きなように書いてるって思うだろう。
編集側はラノベ作家なんて使い捨てだからいくらでも換えがきくって考えてるしね。
編集の出した改稿指示通りに直して売れなくても作家の責任。
最終的に直すか直さないか決めるのは作家だから。
もちろん、編集からの無言の圧力（指示通り改稿しないと次はお仕事をお願いしません）が
あって改稿せざるを得なくても、売れなかったときは作家の責任w
売れたら編集の手柄。
ちなみに打ち切りになっても担当は変わらない。担当が変わるのは異動だけ。
109:イラストに騙された名無しさん
09/09/27 22:15:04 9gkcDmNG
>106
どっちかというと、三大しか読んでない読者に他シリーズに手を出してほしいんじゃない？
新シリーズはマメレージ２倍とかやってるところ見るに
110:イラストに騙された名無しさん
09/09/27 22:58:15 sYBfbhQw
>>109
三大の執筆具合がｱﾚだからなぁ・・・・・
111:イラストに騙された名無しさん
09/09/27 23:18:33 cEaAVww9
>>105
逆に『女王』に惹かれて買った自分は
女王らしさの無い普通の女の子ノリなヒロインに冷めました…
112:イラストに騙された名無しさん
09/09/28 03:26:31 vvJdMc0I
99 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/27(日) 20:51:18 ID:K9wmr9Yu
三冊打ち切りの場合は一冊目の売り上げで決まるらしいよ
104 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/27(日) 21:38:27 ID:K9wmr9Yu
みんな同じ編集が担当だったりしてw
・・・関係者？ 気のせい？
113:イラストに騙された名無しさん
09/09/28 03:29:46 vvJdMc0I
追加
108 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/27(日) 22:02:23 ID:K9wmr9Yu
>>107
基本的に編集の責任にはならないだろうね。
作家の名前で世に出てるんだし、ディープな読者でもなければ、
作家が好きなように書いてるって思うだろう。
編集側はラノベ作家なんて使い捨てだからいくらでも換えがきくって考えてるしね。
編集の出した改稿指示通りに直して売れなくても作家の責任。
最終的に直すか直さないか決めるのは作家だから。
もちろん、編集からの無言の圧力（指示通り改稿しないと次はお仕事をお願いしません）が
あって改稿せざるを得なくても、売れなかったときは作家の責任w
売れたら編集の手柄。
ちなみに打ち切りになっても担当は変わらない。担当が変わるのは異動だけ。
114:イラストに騙された名無しさん
09/09/28 03:31:54 vvJdMc0I
K9wmr9Yu
本人ぽくね？
115:イラストに騙された名無しさん
09/09/28 05:41:18 WDcrUcFs
この手の流れになると思うのは、売れない不評作品にだけ編集の介入論が出てくるのが不思議
責任の割合が不確かなのに一方的に押し付けるのは変な感じだし
編集の介入で売れなかったなら、介入が無ければ売れたのかと考えた時に
打ち切り物で作家の技量（台詞回しやキャラ造型とか）が良かった物がでて来ない
でも、神語りの女の子主人公は見たかったかな
116:イラストに騙された名無しさん
09/09/28 08:49:36 xa1kUO8R
そんなにも編集介入説が出てくるの？
介入してるとしたら、台詞回しやキャラ造型も編集の意向に添うことはあるかもね。
117:イラストに騙された名無しさん
09/09/28 10:10:55 BVpfBqlB
読者レベルで確認できるところでは、マギの魔法使いの人が自分のブログで書いていたことには
担当と逆ハーの定義が違うことに悩んでおられたようだな。
オペラはカナギだったかミリアンだったが受賞時点では刊行作品の逆の性別だったそうだし
まあ主に編集について語ってるID:K9wmr9Yuはご本人か内情に詳しい方だと思うがｗ
118:イラストに騙された名無しさん
09/09/28 11:09:09 ThJ0gEmN
オペラの人もプログで、編集者には作品の舵取りはさせない！、と
書いてあった。今はコメント消されてるけどｗ
119:イラストに騙された名無しさん
09/09/28 14:00:22 iJho9Lid
編集介入説が出てくるのは
ぱっと見、絵的にも内容的にもレベルが大差なく見える作品でも
露骨に扱いや売り上げが違ってしまうパターンが
豆だとしばしば目につくからかな、と思った
120:イラストに騙された名無しさん
09/09/28 14:23:37 9UScplg9
豆スレはいつも編集に話を持っていくが、上のブログコメ見ると
作家は指示通り書くだけってのは言い過ぎだよな
ラブや売れ線指導はあるかもしれんが、文章については作者のものだし
とりあえず、封印はフツーの恋愛脳少女すぎる
121:イラストに騙された名無しさん
09/09/28 17:33:55 +X7yf0zz
女王設定に何の意味が…？ 巫女とかでいいんじゃ…
という感じだったな＞封印
122:イラストに騙された名無しさん
09/09/28 21:17:51 i2xvHOJM
女王なら、いくらか男前というか
凛とした性格とか、恋愛にストイックな性格が欲しいかな
封印はヒロインのキャラ自体は嫌いじゃないんだけども
あまり女王っぽくなくて、普通のお姫様っぽいのは残念だった
123:イラストに騙された名無しさん
09/09/28 21:42:58 5iReZv/h
女王のしゃべり方が「もうっ、〇〇ったら！ なんでそんなこと言うのよ～」みたいな感じなのがどうもな…＞封印
ついでに、早売りをパラ見するまで勾玉新刊の表紙の右側の男をヒーローだと思い込んでいたのは自分だけでいい
ヒーローにしちゃ髪の色がおかしいよな、とは思っていたんだが
124:イラストに騙された名無しさん
09/09/28 22:41:43 FUceH1hx
良ければ早売りした人、諜報科と瑠璃花の内容ネタバレスレに投下お願いします。
125:イラストに騙された名無しさん
09/09/28 22:43:11 FUceH1hx
×早売りした
○早売りゲットした人
ｽﾏｿ
126:イラストに騙された名無しさん
09/09/28 23:56:52 EYE6ML1o
>>115
＞売れない不評作品にだけ編集の介入論が出てくるのが不思議
売れた作品にも編集介入論は出てたと思うが？
特に彩雲国とかｗ
身代わりやオペラも編集者の話が出てた記憶がある。
あとやっぱイラスト・レーターの選び方がえらくビミョーだったり
本の後ろのあらすじが日本語変だったり、ネタバレしてたり、投げやりだったり、
違う２作品なのに後ろのあらすじが双子すぎて吹いちゃったり、
その月の新刊の表紙が構図みんな同じで吹いちゃったり、
担当オススメコメントが腐女子トーク全開でキモかったり
豆ってあちこちに編集者のカラーが出てて目立ちすぎてるせいもあると思う。
127:イラストに騙された名無しさん
09/09/29 08:39:35 lVOamtWq
自分が覚えてる限りでは、『あらすじに寒い言葉があるから売れない！』と言ってた人に対して
彩雲も美形祭りでしたよ、身代わりは担当変わったのか最近煽りが酷い…って流れなｷｶﾞｽ
介入して売れた作品てのは、編集+作家が良い証拠で、売れない作品が作家の責任は？なのが不思議なんでは？
作家さんのブログみた感じだと、それもう編集が書けよwという程の確証もないし
上でも出てるけど、読者レベルの見方では介入があるとしてもソースは２chで判断は難しい
自分も、マギの短編出せよ。全プレ小為替で稼ぐな。マギ切るの早いわ。煽りが寒い。マギの全プレやれよ
等、豆には文句があるし、擁護したい訳では無いからなんか体験談的な話があるなら聞いてみたい
豆の編集がキモいミーハーなのは解るけど、男性向けオタク雑誌なんかみんなあんなノリだよ
128:イラストに騙された名無しさん
09/09/29 09:38:43 mM5qTOHz
>>127
>作家さんのブログみた感じだと、それもう編集が書けよwという程の確証もないし
そんなこと書く作家、嫌だけどね。
理性が働けば、普通はそんなこと書かないだろうし。
129:イラストに騙された名無しさん
09/09/29 09:52:00 tVQoh341
>>127
どんだけマギ好きなんだよｗｗｗｗ
あと体験談的なものというのはなにか、ビーンズで書いてる人内部に詳しい人に
なんか書けというのか。普通の読者が編集部と関わるようなことはないもんな。
>>127も書いてるが「ソースは2ch」レベルだし当然ながら守秘義務もあるだろうし
「ラノベ作家だけどなんか質問ある？」みたいなスレならともかく
こんな特定されやすい環境で誰も書かないだろｗ
130:イラストに騙された名無しさん
09/09/29 09:52:48 a4BeOYvO
アネットとミリセントの被り方を見ると、豆編は売るためならなんでもやりそうだがな
何故あれを止めないのかという…
似通った話の２つのうち１つが売れれば御の字だろう。
作家とそのファンは（いればだが）溜まったもんじゃないが、
編集側は作家を使い捨てることに抵抗ないようだしな。
ずっと新作待ってる作家がいるが、豆編に潰されたんじゃないかと腹が立ってる。
131:イラストに騙された名無しさん
09/09/29 11:20:33 lVOamtWq
なんかレスが沢山w別に豆限定で話せと言ってるんじゃないよ
読み続ける本て、設定や人物やその掛け合い等、のどこかに惹かれて買う物でしょ？
上が該当しなくても、好きな文体だったら違うのでまた読みたいとか、作家についてく物もあるよね
で、それらが介入なら、こういう添削されるみたいな体験談があったら聞きたいなと思ったんだ
豆以外では無いから解らないとか、そんな事書く作家嫌と言われても
私怨かもしれないレスにのって確証もないのに騒ぐ方が嫌だってw
アネットとミリの類似性が出るけど、本を読んでるのか気になる
執事というキャラが居るだけで別物だよ。設定の被りもミリは４冊目でわかった事
むしろ、ミリは逆ハーでは無いのに一巻で逆ハー売りにした事が疑問
他でも、ルの（時代、背景違うが）一冊完結恋愛物や電撃だと身代わり王子、コバは姫、嫁モノと被りはある
食いあう事はあるかもしれないけど生き残れないからって、編集だけのせいって変じゃないか？
132:イラストに騙された名無しさん
09/09/29 11:45:27 OwP3Aotb
>>131
豆限定じゃないならスレ違いだと思うんだがどうよ。
少女系総合スレいけば？ こんな話題嫌がられると思うけど。
133:イラストに騙された名無しさん
09/09/29 12:35:21 lVOamtWq
>>132
なんでだそうなるw
他でこういう介入話があるから豆でもあるんでないの、というのを期待したんだけど
豆限定で行われてるなら、どこ情報か解らない事を信じてる事が不思議
豆編集にげんなりする特徴的なのって、寒痛い煽り、あらすじ・宣伝詐欺があるけど
この路線で売れてる作品もあるなら腹立たしくても否定は出来ないよ
（推薦図書のほぼ全滅ぶりをみると最近はそうでもないか）
本当に添削指導してるなら、赤月の『ッ！』の多さをまずはなんとかしてくれ
134:イラストに騙された名無しさん
09/09/29 15:51:02 GGQxxV9v
三冊打ち切りシリーズがみんな同じ担当なんじゃ？って上の邪推（関係者談？）、なんかリアル。
読んでて妙にスッキリしないというか、いいところを刈り取って悪いところだけ残したんじゃないかというような収まりの悪さが、打ち切り作には共通してる。
うまく言えないけど、間違った姿勢で一貫しちゃってるような感じがする。
135:イラストに騙された名無しさん
09/09/29 16:37:12 Npa8C124
打ち切られたのは「豆的に平均点」「だが無個性」
みたいな作品が目に付く気はする
纏まってはいるんだけど強烈な萌えがないとか
しかし封印、大坂屋の数字は、他２つの受賞作に劣るとはいえ
悪くはなく見えたんだが、豆はシビアだな
136:イラストに騙された名無しさん
09/09/29 19:15:24 AGguYS26
>>131
>で、それらが介入なら、こういう添削されるみたいな体験談があったら聞きたいなと思ったんだ
別に体験談なんか聞かなくても
新人の受賞作の時点でのあらすじ＆審査員評と、
実際に発売されたその受賞作とを比べてみたら解るんじゃないの？
ぜんぜん違ってたから
２ｃｈで叩かれたせいか、アンケの結果かは知らないけど
今年はそれほど受賞作とはあらすじ変えてなかったようだけど
ユリウスと紅玉は酷かった
>>133
>本当に添削指導してるなら、赤月の『ッ！』の多さをまずはなんとかしてくれ
添削できないんじゃないの？国語が出来ない人だから
あらすじや告知も日本語崩壊してるイミフな文章が増えた
20代の新人社員が今の彩雲国の担当してるって
リクナビかどこかに書いてあったけど問題のDQN編集者はその人かな
彩雲は今の担当に変わったら突然日本語崩壊が酷くなって
国語がおかしいまま発売されるようになったからｗ
137:イラストに騙された名無しさん
09/09/29 19:51:56 O/g/tIJD
シリーズ前提に創られた物だと、まんま作者の力量でしょと思うけど
新人さんのは受賞作は読みきりなのに、シリーズとして作り直されるから
編集の介入話とか収まりの悪さが出てくるのかな～と思った
まあ、三冊以下の打切りなんて、どのレーベルでもあるし
>>108が本当だとしても、面白く作れない時点で作者の責任もあるのでは？
それと、面白かったら読者的には作者の手柄になるから安心して～→>>108
138:イラストに騙された名無しさん
09/09/29 20:07:32 O/g/tIJD
>>136
直されて、面白くなくなった事にご立腹だとしても
それもまた、力量じゃない？とりあえず頑張れ
とりあえず妄想入った編集叩きは↓でお願い
売れないプロ作家のための愚痴スレ22
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)l50x
139:イラストに騙された名無しさん
09/09/29 21:03:17 JX7073QZ
やりとりを見ていると、どうしても編集のせいにしたくない関係者と
どうしても作家のせいにしたくない関係者がいるようにしか見えないw
>>138のスレを張ってまで作家サイドの関係者を追い出したかったんだね、編集サイドの関係者はw
140:イラストに騙された名無しさん
09/09/29 21:06:17 AGguYS26
>>137
>面白く作れない時点で作者の責任もあるのでは？
シリーズの一作目でウジャウジャ美形キャラを登場させるのは
力量とかの問題ではないと思う
むしろ力量のある人は や ら な い 、やってはいけないパターン
漫画家さんや作家さんのエッセイ読むと
編集者にネタのつめこみすぎだって言われて
ダメ出しされたエピソードがよく書かれてる
まともな編集者がダメ出しするような「ダメなパターン」を
豆編はむりやり作家にやらせてるみたいで、なんだかなーと思う
豆編の話になるといつも必死に否定する奴が現れて
住人叩きをはじめたり、豆編の話題をスレから追い出そうとしたりするから
いつも荒れるねー
作品の話だと多少キツイ批評でも普通に話されてるのに
豆編と彩雲国の話題が出ると、いつも必死な人が現れて荒れるねー不思議ー
>>138
悪いんだけど私は作家じゃなくてただの読者だから
どうして私が作家だと思ったの？
そろそろDQN編集者本人乙って言いたくなるｗ
141:イラストに騙された名無しさん
09/09/29 21:32:22 GOl+gCrW
何がそんなに憎いんだか。
さすが国語うまいだけに長文だ。目が滑る
142:イラストに騙された名無しさん
09/09/29 21:41:56 hs9MWW4s
>まともな編集者がダメ出しするような「ダメなパターン」を
>豆編はむりやり作家にやらせてるみたいで、なんだかなーと思う
無理やりやらせてるとかそういう論調が、関係者乙っぽく見えるんじゃない？
裏事情を知る関係者じゃないなら、単なる妄想乙だし
143:イラストに騙された名無しさん
09/09/29 22:03:55 lVOamtWq
朝の流れから凄い事にw
なんか勘違いしてる人がいるけど、多分誰も『作家だけ』のせいにしてはいないと思う
自分は100％編集のせいに出来る確証が無いなら、作家+豆編集の責任なんではという事ね
とは言え、著者を無視してその本の評価の矛先が他者になるのはあんま好きではないかも
（絵がいいから売れ続けてるとかも）
批判も賞賛も大きく受けるのは作家さんで、存在無視して話すのは作家さんに失礼な気がするんだよね
144:イラストに騙された名無しさん
09/09/29 22:05:48 oliNqzpX
力関係でいったら、ラノベ何て編集者>>>越えられない壁>>>>作家
だろうなって事くらいは想像出来るけど
「無理やり書かせてる」のか
「作家を巧くノせて売れ線・豆テンプレを書かせてる」のかは判らんよね
マギの人のブログ見てみたが目が滑った。語り過ぎｗ照れてんのかなｗ
145:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 00:27:00 NNn5VLLp
>>142
>無理やりやらせてるとかそういう論調が、関係者乙っぽく見えるんじゃない？
無理矢理やらせてるって論調＝関係者乙……なの？
無理矢理やらせてるという真実を関係者ならば知ってるってことかｗ
豆が新人の投稿作を大幅改変させてるのは
受賞作の審査員評とか新人のデビュー作の宣伝文とかを
読んでる人なら誰でも多少は思ってることなんじゃない？
このスレでも編集者のアイディアらしい豆の一律のあのテンプレは
「豆テンプレ」っていう言い方されてるくらいなんだから
それを「関係者乙」ってｗ
こういう斜め下の編集擁護＆住人叩きが沸くと
豆編が強引に改悪してるって推測がますます本当っぽくなってくるね
「豆は編集者が～」って推測は、関係者が言いそうな真実を突いてたんだなｗ
146:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 00:53:53 txP/Svkq
どうしても作家のせいにしたくない関係者が単発ばかりな件
一体何と戦ってるんだよｗ
147:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 00:58:44 H5nFDFti
>145
ごめん、書き方が悪かった
実際のところどうなのかは関係者しかわからんのだから、
「無理やりやらせてる」的な邪推を書き込んでも単なる妄想乙
そこで妄想じゃないっていうなら、関係者かよって揶揄されても仕方ないってこと
148:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 01:14:14 BwQ7QOqL
関係者乙と言われても仕方がない状況だなｗ
個人的には、取引先の要望＝編集者から意見を
ちゃんとふまえて面白いもの書けるようになるしかないと思うが
149:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 01:29:08 txP/Svkq
推論だけで叩けないって言ってるのに、いきなり関係者乙だもんなｗ
＞作品の話だと多少キツイ批評でも普通に話されてるのに
実際に読んだ本の感想とお前の推論を同一にするなよ
自分への反論は全て関係者って子供かｗ
150:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 02:22:38 BhkNKBYd
もうそろそろ議論するのやめようぜ
きりが無いし
ネタバレスレ身代わり多いなｗ
楽しみだ
151:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 02:30:25 djouUv4v
>>148
有名な文芸作家でも昔はゴーストライターしてたとか聞くしね
好きなように書けなかったから売れないレベルでは厳しい業界なんではないかな
替えなんかゴロゴロ居るだろうし、悪介入があってもデビューしたいという人もいそうだし
152:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 02:35:20 djouUv4v
ごめん、リロって無かった
新刊買ったらマメレージのチラシが入ってたけど、点数が極悪過ぎ…
最高が８０点なんだけど月刊行全て買っても足りないし、関連書籍なんて買わないよ！
153:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 13:44:21 QLMvJjYR
マメレージはどうせ極悪だろうと思ってたが
予想以上に凄そうだなｗ
しかし人気作品をエサにして、好みでない作品まで買わせて
一時的に売上を出しても
読んで好きになって貰えなければ結局持続しないと思うんだがなあ
売上至上主義もここまでくると笑ってしまうな
154:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 14:08:21 3rqbydK1
身代わりをポチるついでに東方も読んでみた。
萌え要素やら乙女要素は例によって薄いけど安心して読める。
明るいノリって重い暗い深刻なのより時に難しいんだろうな。
あっでも萌えはあったか、動物系？で。
155:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 14:27:32 3FYEP0Pk
マメレージはせめて一枚５点だろ、と思ったよ
ツノカワは大概商売魂が激しいけど、このマメレージは異常だ
全サのがよっぽど良心的
156:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 14:31:18 rVF2ecxA
1枚1点でもいいけど、小冊子もらえる点数が80点だっけ？
せめてそこは20～40点じゃない？
倉庫代がかかるから既刊在庫を処分したいのか？ と思ったけど、
帯が巻かれる作品は決まってるんだっけ。
157:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 15:48:19 H5nFDFti
それならそれで雑誌に10ポイントくらいつけてほしい＞マメレージ
つか新刊チラシの西本さん新作…
表紙は意外と悪くないと思ったが
なんだろう、このリア厨が考えた話みたいな雰囲気は
158:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 16:22:57 8g6bnT66
>>156
あれやっぱり一枚一点？
ウソだろ・・・・・と思いつつ何度も見つめている
だってマメレージの点数が半端じゃないのに
159:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 16:45:28 hEFCiIOx
小冊子めあてで普通に溜めたら、一人４万円以上の出費だよな
他のも欲しかったら更にかかるよな
うーん…凄まじい
160:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 18:40:35 E9PWCmXI
記述ミスだと思いたくて二度読みしたけど
本当なんだよな＜一冊1P
どう考えても無理な釣りだと思う
161:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 19:16:56 rVF2ecxA
ルビーでも似たようなことやってたから味をしめたんだろうな。
ビーンズの主要購読層って中高生だと思っていたが、編集部側
あるいは営業側的にはそうじゃないんだろう。
162:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 20:05:04 Nd4B3gzV
計算ミスなんじゃねーの
次の新刊からは１冊２ポイントになってたりしてｗ
そんなことはないかｗ
しかし慌てて確認したけど、魔がほとんど絡んでないのは、なぜだろう
魔だけはタゲ層が中高生だって判断なのかな？
163:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 20:06:28 Nd4B3gzV
なんとなく自己解決
新刊出ないからだな、きっと・・・orz
164:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 20:22:28 8g6bnT66
>>163
そんなことだろうと思う・・・
全く新刊が出そうな雰囲気がないんだもんな
１０月のNTRで何かでるといいが
さすがに年内には一冊でるだろうと思いたい
165:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 20:54:22 H5nFDFti
>124
バレスレに諜報科投下しました
でも読了直後でだいぶ感情的な感想になってしまったんで、参考にならないかもしれません
>162
推薦図書は1冊2ポイントだった
来年の新人作品も1冊2ポイントにして釣りにかかると予想
166:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 22:17:38 BhkNKBYd
>>165
124ですがありがとう！
地雷臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝ過ぎて逆に読みたくなりましたｗ
167:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 22:33:52 dYoOZgPa
諜報科凄すぎて、自分も逆に踏みたくなってきたｗ
>>157
西本さんは紅玉も実に厨２設定だったし
そういうノリが得意な方かも知れんね
168:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 22:52:30 Nd4B3gzV
>>165
おお情報サンクス
やっぱ本によってポイントに差をつけるのか！
やな作戦だなあ
169:イラストに騙された名無しさん
09/10/01 13:56:02 DK6sGNog
マメレージ公式
URLﾘﾝｸ(www.kadokawa.co.jp)
まるマはカレンダーにも複製原画にもかかわってないみたいだね
170:イラストに騙された名無しさん
09/10/01 13:57:48 DK6sGNog
あと、まんなかあたりに
※応募券は１枚で１ポイントになります。
とはっきり書いてますね
171:イラストに騙された名無しさん
09/10/01 16:02:44 retW2d5H
凄まじいなマメレージ
新シリーズの本を同じものを何冊も買えとでも
言われてる気さえしてきたｗ
172:イラストに騙された名無しさん
09/10/01 16:26:01 8JAEQOZu
必要最高ポイントは80か。
有効期間1年・刊行ペースが月5冊としたら全買いしてもまるで足りないな。きつい設定だなおいｗ
173:イラストに騙された名無しさん
09/10/01 18:47:28 Ubg53de3
もう少し手の届く範囲でやってくれよｗ
これじゃあ誰も集めないだろ
174:イラストに騙された名無しさん
09/10/01 20:11:05 cfMwML7J
>>171
帯だけ付いてない新刊がﾌﾞｸｵﾌとかにずらっと並ぶ光景が目に浮かんでしまった・・・
いやでも、真剣に考えて無理だろう、これ
無期限とかなら分かるけど、一年って無理すぎる
175:イラストに騙された名無しさん
09/10/01 20:46:49 D1+YgjPH
景品法とかに引っかかんないのかな。
あれは景品の方に上限つけるだけか…
176:イラストに騙された名無しさん
09/10/01 20:49:13 wcBc3yGo
友達のツテでも使って集めないと無理だろう＞80ポイント
ヤフオクとかに出回りそうだな、帯だけ。
真面目な話、彩雲＆少年陰陽が好きな人でも
これを80ポイント、真面目に集める猛者はどれだけ居るのだろうか…
小冊子がペラくてアレな内容だったら涙目だろう
177:イラストに騙された名無しさん
09/10/01 21:05:58 OgkY4wEm
マメレージ公式逝って来たんだが
＞感謝の気持ちを込めて
開催するっていうのは悪い冗談だよな？
どこが感謝？
178:イラストに騙された名無しさん
09/10/01 21:56:51 je/+ARfr
ヒント：AKB商法。
179:イラストに騙された名無しさん
09/10/01 22:20:28 4dYsAqdO
>>176
小冊子って文庫サイズらしいよ、中のチラシに書いてある
前に少年陰陽師の全サの小冊子二回とも文庫だった(二冊とも文庫では分厚くて、表紙もちゃんとしてるし並べると分からない)
少年陰陽師のは読みたいけど無理ｽｷﾞﾙ
180:イラストに騙された名無しさん
09/10/01 22:25:28 TMmjwG2H
豆レージは応援キャンペーンに載ってる書店でしか帯ついてこないの…？
だったら自分は一切集められないんだが……orz
踊らされてやろうと思ったのにこれじゃ最初から無理だ…
181:イラストに騙された名無しさん
09/10/01 23:07:45 0WezRkYw
>>180
とりあえず新刊に関してはどこの書店で買っても応募券ついてくると思うけど
既刊でマメレージ帯への掛け替えはもしかしたら？と思う。
本屋さんに聞くかしばらくして既刊の状況を確認してはどうだろう。
182:イラストに騙された名無しさん
09/10/01 23:19:07 yjd8sy7Q
>>181
帯だけ送られてきて、既刊本につけかえる作業を書店側でするようだから
対象書店じゃないとまず帯が送られてこないんじゃないかな
183:イラストに騙された名無しさん
09/10/01 23:20:26 yjd8sy7Q
スマン、レス番間違い
>>181× >>180○
184:イラストに騙された名無しさん
09/10/01 23:33:19 ArYf/vjZ
>182
対象書店じゃなくても、売れてるシリーズがマメレージ帯付きで平積みされてるのを見たことがある
新刊以外でも、重版かかったやつは帯付きで出荷されてるのかも
つか、ついこの前気になってたシリーズを思い切ってまとめ買いした自分涙目orz
もうちょい待てば帯付いたのに
185:180
09/10/01 23:42:24 TMmjwG2H
レスくれた人達ありがとう！
取り敢えず駄目元で地元書店に聞いてみる事にするよ！
186:イラストに騙された名無しさん
09/10/01 23:43:32 wjb/N3xK
>>184
さすがに80冊まとめ買いしたわけじゃないだろ？
シリーズまとめ買いしたくらいの点数じゃ
ろくなプレゼント貰えないからぜんぜんくやしくないと思う
187:イラストに騙された名無しさん
09/10/02 17:15:36 mSXEJTxZ
文庫以外にもビーンズとかの雑誌と関連書籍にもつくって書いてあるから
毎月でる文庫コンプリートして対象になってる雑誌・関連書籍買えば
ダブり買いしなくても80点集められるって設定なのかね…。
かなり極悪な条件設定に変わりないけどｗ
188:イラストに騙された名無しさん
09/10/02 17:25:30 wnTWbTw4
>マメレージ
おまけ目当ての人が興味ない本を買わないといけないことになって
そういう人が読む分八つ当たりも加わって辛口感想が加速という
ユリウス&紅玉ルートにしか思えない…
諜報部もＢＬ風味押しで微妙だったし
西本さんの次作もはっちゃけてる予感がするけど
空気王子とか散々の言われようだったし。
189:イラストに騙された名無しさん
09/10/02 18:02:33 Ovnh7z6+
佐和山読んだ
１，２巻よりも歴史もの色が強くなってて面白かった
個人的にはもののけや幽霊の話になるより
歴史ものっぽくなる方が楽しく読める
すごく根本的なことなんだけど、
なんで戻るか留まるかですごく深刻に悩んでるか理解できん…
３ヶ月っていう大して離れてない時間だから、ちゃんと元の時間に戻って
普通に結婚すればいいじゃない、それでは駄目なのか…？と思っていまう
元の世界の直継とここの直継が別人かもしれないっていうのが
時間軸とかどういう風になってそうなるのかがよくわからない
だからあこや直継や小一郎がまじで悩んでるのにいまいち入り込めない
190:イラストに騙された名無しさん
09/10/02 18:02:48 X03KtDfM
諜報部は2点ついているようだから、新シリーズはポイント2倍で月1冊新シリーズが出る
としたらそれらを回収することで24点分はあるわけだけど
新シリーズが全部当たりな訳ないから>>188ルートもあるわけだな。可哀相な事だ。
191:イラストに騙された名無しさん
09/10/02 21:17:58 FcsINzFC
10～20点くらいでポストカードとかカレンダーなら
シリーズ買ったらあと２～３冊でプレゼント貰えるから
ちょっと買ってみるかとかそういう事になって
販促になっただろうけど……80点はないわｗ
10点のサイン色紙だって抽選だしな
抽選にもれたらせっかくためた10点がパァだ
ま、豆編集部はそれ狙ってるんだろうけどｗ
マメレージは読者感謝祭じゃなくて、本の販促だもんね
10点でペライ小冊子プレゼントにして
その小冊子で作品宣伝すればさらに販促にもなっただろうし
読者も10点で何か貰えて嬉しかっただろうに
最近の豆編集部って商売下手だな
初期の豆は読者の反感を買わずにうまく読者を釣ってた気がするよ
192:イラストに騙された名無しさん
09/10/02 21:23:49 31haAFAs
無理して興味無い本買う人なんて、そんなにいないじゃないの？
新人叩いている人って、
どうぜ受賞できなかったワナビの嫉妬でしょ。
妙に文章の細かいところまで指摘して、贅に浸っているところが
普通の読者とは思えなかったよ
193:イラストに騙された名無しさん
09/10/02 21:28:01 4VphfHsY
>189
２巻でたまの記憶が連続してなかったから、
単なるタイムパラドックスじゃなくてパラレルワールド疑惑が濃厚になってたはず
自分も佐和山読んだ
自分的にはすごく面白かったんだが、引っ掛かってることが一つ
ﾒﾙ欄のセリフってザビの短編でしか出てないよね？
問題なく読めるとは思うけど、短編未読者はそんなシーンあったっけ状態になるだろうし、ちょっと不親切じゃないか
194:イラストに騙された名無しさん
09/10/02 21:36:25 6bGl6hmH
彩雲はもうすぐ完結だし、少年陰陽師は最近ちょっと微妙な感じだし、
まるマは新刊出ないしでモチベーション上げようとしてるのかね
ポスト３大の身代わりシリーズの景品が単独であるし
新シリーズも今までは２巻の帯を利用して色々企画やっていたが
いっそ豆レーベル全部まとめてやってしまえと思ったのか
でも８０点はどう考えても現実的な点数じゃないｗ
195:イラストに騙された名無しさん
09/10/02 22:25:31 S3qo6bDf
80点って設定したの、誰も止めなかったんだろうか…
新作を売りたいってのもあるだろうけど
雑誌や関連書籍の売上げがﾔｳﾞｧｲのか？とすら思った
ルビーのマイレージもこれくらい極悪だったのかね
196:イラストに騙された名無しさん
09/10/02 23:01:44 Ok8faNvh
801板で徳間書店の中途半端な商法をけなしたら
「角川のマイレージはもっとひどかった！」って切々と訴えられたことがあるな
よっぽど大変だったんだな、という印象を受けた
197:イラストに騙された名無しさん
09/10/03 01:21:47 pBOpqr49
でも身代わりももうそろそろ終幕じゃないの…？
198:イラストに騙された名無しさん
09/10/03 01:27:10 nFgvbgxf
今回がわざわざ「シアラン編」クライマックス目前！と書かれているから
少なくとも本編終了はまだ先だと思う。シリーズ終了なら○○編は不要だ。
199:イラストに騙された名無しさん
09/10/03 01:28:36 nFgvbgxf
シリーズ終了なら →本編終了なら だな。連投ごめん。
200:イラストに騙された名無しさん
09/10/03 01:48:36 MwaukA4N
マイレージの場合10000歩譲って
購買層が金持ってる大人だからまだしも
豆は一応中高生向けなんだけどな…
その辺考えてるんだろうか
考えてたらこんな無茶なポイント付けはやらんかorz
201:イラストに騙された名無しさん
09/10/03 02:09:46 bUfEuN4J
ビーンズ王国３王子→アニメイトのアニメ店長やアニコンの真似
マメレージ→マイレージの真似
真似してるだけで何も考えてないだろうね…
アイディアをイタダキするとしても
少しでも考えてるならビーンズの購買層を考えてアレンジするかと
こういうイベント的な企画って
レーベルが盛り上がってる時にやるもので
落ち目の時にやっても寒いだけ
80点って点数で、少ない客から多く搾り取る作戦がミエミエだ
少ない客から搾り取るより
ヒット作を出してもっと購買層を広げた方が儲かるだろうに
逆ハーDQNヒロインとかニアホモとか特殊嗜好の本ばかり出して
腐女子臭プンプンの販促文をつけて
特殊嗜好の人しか手に取らないだろう本ばかり出すのは何故なんだぜｗ
202:イラストに騙された名無しさん
09/10/03 02:40:52 oKsTkciI
>落ち目の時
……だったら、なおキャンペーンで盛り上げるのはいいと思う。
ただね、少年と彩雲ファンは最低80冊買えって言うのは酷い。
書き下ろし小説だったらファンは欲しいに決まってるじゃないか。
複製原画も2種類作ってるところがすげえセコイ。
普通1種類で12枚とかじゃないのか？
仮に少年陰陽師ファンだとして、複製原画・ｶﾚﾝﾀﾞｰ・冊子で180冊。
500円として90000円ですよ。
12ヶ月で割ったら7500円だから出せるよね☆ﾐって感じなのか？
サイン色紙の抽プレ1期の締め切りが11月って新刊の対象作品10冊しかないのに
5冊必要なのかと…。
三大シリーズ合計しても60冊だよね。
少年と彩雲ファンがどこまで集めるんだろうかと固唾を呑んで見守ることにする。
203:イラストに騙された名無しさん
09/10/03 08:26:50 rKhmGxhI
>202
自分は少年陰陽師好きだし、今までの全プレとかはもれなく応募してきたけど
さすがに今回は初めからやる気なしっす
204:イラストに騙された名無しさん
09/10/03 10:56:52 MwaukA4N
話切ってごめん
悪魔のソネトは延期になったの？
公式の来月の予定にないけど
205:イラストに騙された名無しさん
09/10/03 10:59:25 MwaukA4N
悪魔のソネット
でした
206:イラストに騙された名無しさん
09/10/03 11:52:36 bUfEuN4J
>>202
>……だったら、なおキャンペーンで盛り上げるのはいいと思う。
5点で壁紙プレゼントとか、そういう良心的な企画だったら
落ち目のときにやればレーベル盛り上げに通じると思う
でも80点で（ｒｙ、っていう無茶な企画は熱心なファンがいなければ成り立たない
マスコット・キャラ企画だってレーベルのファンがいなければ成り立たない
プレゼントが欲しいからそのために何万使ってもかまわない
ビーンズ文庫が好きだからマスコットキャラに愛着を持ってるっていう
熱心なファンが少なくて閑散としてる時に人気者気取りな企画をやられてもね
寒いんだよ、豆編はもっと現実を見て現実的な企画考えろよ
207:イラストに騙された名無しさん
09/10/03 12:09:44 OHjVqC22
マメレージのせいで新刊感想がこないｗ
景品みて、彩雲＆少年ファン以外微妙だと思ってたから
企画倒れじゃね？と思ってたけど結構集める人いるんだね
208:イラストに騙された名無しさん
09/10/03 12:22:57 lcQ/yLsZ
まあ今月は新刊の半分が専スレ有作品だしなw＜新刊感想
悪ソネはどうしたんだろうね
作者ブログによれば原稿は上がってるみたいだけど、もし絵師のせいで延期とかだったら嫌だな
209:イラストに騙された名無しさん
09/10/03 12:50:31 M07gYg2J
栗原さんのブログ最近愚痴っぽくなっているのが気にかかる
個人的な感想だけど幻冬舎ノベルズ以外の作品はイマイチだったし
世間的にも売り上げイマひとつなのかな
210:イラストに騙された名無しさん
09/10/03 13:11:22 6hsHsV+k
愚痴っぽいんじゃなくてあれがあの人の素なんじゃないかと時々思うよ。
ずっと昔に「素はテンションかなりローです」って書いておられたからな。
211:イラストに騙された名無しさん
09/10/03 13:12:11 T7LSMrem
>>209
愚痴っぽくなったりする時って大体、本人の調子が悪いって感じだよね
これは別に作者さんじゃなくて普通の人でもそうだけど
212:イラストに騙された名無しさん
09/10/03 13:12:45 7TaVJ2kM
そういう話こそ過疎ってる専スレでやればいいのにと思ってしまった
213:イラストに騙された名無しさん
09/10/03 16:50:51 v2Lxivoe
勾玉どうしたの？中まで絵が変わってたんだけど
214:イラストに騙された名無しさん
09/10/03 18:26:37 lcQ/yLsZ
勾玉は絵も好みからずれてきたけど、本文もどんどん微妙になってきたｷｶﾞｽ
あとがきによると後２、３冊で完結らしいから、最後まで追っかけてみようと思ったんだが
新キャラが激しくどうでもよかった自分には引き伸ばし臭がして読むのが辛かった
つか全体的に雑だし、劣化ﾋﾄﾞｽ……orz
215:イラストに騙された名無しさん
09/10/04 15:14:50 Md6gqa/7
こないだ靴でもやってたけど、豆でもピクシブイラコンやるんだね
マメレージもそうだけど、なんか角川必死なのかなって思ってしまう……
216:イラストに騙された名無しさん
09/10/04 19:24:41 ZuGgSIYu
イラコンはまあ発掘の一端だと思うよ。pixivにはプロ級の人がごろごろしてるけど
ザビとかザスニとかラノベ系の雑誌は読まない人が多いだろうから。
217:イラストに騙された名無しさん
09/10/04 20:13:28 n0Pgmq7h
豆雑誌でのイラコンは微妙な結果みたいだからな…
確かに「この人の挿絵で読みたい」っていう程のレーターさんは居なかったが
雑誌で受賞したレーターさんはどうするんだろう
218:イラストに騙された名無しさん
09/10/04 21:21:20 6th17puA
公式ＨＰのシリーズ紹介に歓楽の都シリーズが見当たらない……
フェードアウトってことだろうか
地味に続きを楽しみにしていたのだが
219:イラストに騙された名無しさん
09/10/05 11:22:26 vizhHUlq
絵師変更してまで続行したぐらいだからフェードアウトはないんじゃ…
220:イラストに騙された名無しさん
09/10/05 12:20:42 ypaBbxPP
マメレージ期待できねぇww
去年のマイレージで小冊子70ﾎﾟｲﾝﾄ必死に集め
ゲットしたがペラペラな内容でガッカリ…orz
221:イラストに騙された名無しさん
09/10/05 14:42:37 7PHJrcOb
あー、このポイント数でしょぼいと腹立つだろうなあ…
222:イラストに騙された名無しさん
09/10/05 14:59:20 FcptN9oM
>>219
昔に完結した西風の皇子やスカーレットクロス、「新刊が出ない」状態が何年も続いている悪魔の皇子や
その地雷っぷりに定評があったり、打ち切り疑惑があったり、もう書かれてない作家の作品が
いくつも残ってたりする中で去年新刊が出たばかりの歓楽の都が消えているというのは
妙だなあと思う。
223:イラストに騙された名無しさん
09/10/05 15:16:45 nKS4zpKV
イラスト変えてページ作り直してるんじゃないか？
224:イラストに騙された名無しさん
09/10/05 15:33:25 k7IGu5gU
イラスト変えてページ作り直して更新忘れてたりして
ラノベの杜から見てきたが、ソネットはやっぱりクライマックス直前か
225:イラストに騙された名無しさん
09/10/05 16:33:14 ytSwExES
ということは、５冊で完、短編集はナシのコースかな？＞ソネット
個人的には短編のが楽しめた作品だったが。
226:イラストに騙された名無しさん
09/10/05 21:22:41 UI5VJ4sO
＞マメレージ
いつもの本屋に行ったら
平置きされてる新刊60冊くらいの中で
豆 だ け が ビニールに包まれてた
…やっぱそーゆー意味だよね……
227:イラストに騙された名無しさん
09/10/05 21:55:14 Ec1wyceb
どう見ても万引き防止だな……
228:イラストに騙された名無しさん
09/10/05 22:10:54 YyQIvfuC
帯だけ大量に盗んでくヤツがいるからな。
捕まえて注意したら「だって帯は売りもんじゃないでしょ」とか平気で言いそうだし
229:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 07:50:15 dI3IkKSx
>>228
あーやっぱり書店員は想定内なんだね。
厨房の頃、友達がラノベの栞だけ抜き取ってた。
売り物じゃないって言ったって
もし、自分がオマケの栞も楽しみにして買ったら
初版なのに付いてなかったら悲しいじゃないか…
230:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 08:00:11 AZGIdz2N
売り物じゃないって・・・それって単なる言い訳でしょが
商品にくっついてる以上
ｽﾚﾁだけど食パンとかについてるシールも、シールだけ
取られるから、やめたメーカーがほとんどだがあんな感じか
バーコードを応募券にしたり、袋そのものにつけたりさ
231:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 09:18:48 co1Cr3oo
売り物ではないけれど、店の所有物ではあるだろうに
232:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 09:56:45 0bpWmO+O
冗談でも「帯だけ取ってこようかなーｗ」とか言う人が近くにいれば
まじで止めてあげてください。逮捕前例もあるよ。
文庫本から応募券切り取る 窃盗容疑で男を逮捕 - 47NEWS（よんななニュース）
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
233:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 10:00:23 6O7G5/XZ
ヤフオクに帯だけだすか
景品欲しいのないし
234:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 13:39:28 tvyHOZAz
>>229
シュリンクしておかないと、ラノベ担当じゃない他の店員が、帯にマイレージがあるってしらなくて
必死こいて帯を全部剥いて棚に差しちゃうからね。
……うちの店だよ。 ルビーの時、マイレージ全部剥かれてたことがあった。 帯は全部クシャクシャ
に丸めてゴミ箱の中……。orz
235:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 15:25:12 2HdhXhLM
その月の新刊以外全部帯を取ってすっきりさせてる店もあるしね
コバルトとか去年のルビーとか応募券付き帯も捨てていて
うわっもったいなーいと思って見てた。
一方で彩雲とか未だにアニメ化決定！の帯がついたままの店もあるし
236:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 19:58:11 2FLQgY1m
そういえば栞って今回少年陰陽師は少年陰陽師の栞と通常の栞、身代わりは身代わりの栞と通常の栞が入ってた
巫女姫は通常の栞だけだったんだけど
巫女姫は無いのかな？抜けてた？気になるから巫女姫買った人教えて
237:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 22:04:37 thOjfF1j
自分は身代わり新刊買ったら東方妖遊記の栞が入ってて吹いたｗ
あきらかに間違いだろこれ
まあ身代わりは今回の新刊で見限ったからもう栞が違っててもいいんだけども
238:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 22:15:38 sRKev28u
>>236
巫女姫通常栞だったよ
239:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 22:17:33 oIlTLfj8
今回は佐和山しか買ってないけど、東方妖遊記の栞だけだったよ。
2作品だけの仕様じゃない？
身代わりといえば今回表紙絵が凄く劣化してる気がする。
巫女姫の人はコロコロ絵が変わるようなイメージなので想定内だけど。
（それはそれでどうかと思うんだが）
佐和山感想。
当て馬の彼のポイントが急上昇した。
殿がラブよせに入ったと思ったら当て馬が凄い勢いで追い上げてきた。
いやもう凄い楽しく読んだけれども複雑だｗ
240:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 22:21:09 rDTBV+Yi
身代わり買ったけど東方～のしおりしか入ってなかったよｗ
241:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 22:35:00 HaY6Tv6h
身代りは東方妖遊記の栞だったよ。
栞はその本の栞じゃなくて、前か前々月あたりの作品のがはいっていると思っていたが。
身代りでいえば、「失恋」は前の月の佐和山、「求婚」は前々月の金襴だった。
コバだとその月のだけどさ。
242:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 22:57:07 SIj8zVS9
通常栞は３ヶ月ごとに変わるよね
９～１１月刊には東方のが挟まり、１２～２月刊には１２月刊のどれかの表紙の栞が挟まるってローテーションのはず
今回の少年陰陽師と身代わりの栞はイレギュラーだから、きちんと挟んでるかどうかは本屋次第でしょ
てか、諜報科感想は>165だけ？
243:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 23:08:19 tvyHOZAz
>>242
>>きちんと挟んでるかどうかは本屋次第でしょ
なんで本屋のせいになるんだよｗｗｗ
角川の栞はいつも入荷時には挟まってる。 本屋はノータッチ。
244:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 23:12:35 SIj8zVS9
>243
近所の本屋が、少年陰陽師と身代わりの栞を「ご自由にお持ちください」コーナーに入れて置いてたから
通常栞は出荷時に挟んでるけど、これは違うんだと思った
245:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 23:15:57 2FLQgY1m
ありがとう
通常栞じゃない方は何刊か忘れたけどシリーズの表紙絵で裏がマメレージキャンペーンになってた
通常のは東方～とか言う奴(ちょっと太くていつもの)
二冊とも二ページ目に挟んであった
同じ本屋で無かったもんだから気になったんだけど、ありがとう
246:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 23:35:24 rDTBV+Yi
陰陽師と身代わりのしおりって表紙のイラストだよね？
ならいいや、表紙見ればいいし
247:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 23:59:32 9PHPUHG2
>>218
そういえば続編でてから一年音沙汰無しだな
せっかく続編だしたのに豆はどうしたいんだろう＜歓楽の都
内容的にニアホモ越えてるからルビー行きとかあるかも
248:イラストに騙された名無しさん
09/10/07 00:47:18 AUfYddPV
歓楽の都は結構昔からあるシリーズだよね
もしかしたら今の豆の編集方針からずれてるのかな？
扱いに苦慮してるということも考えられるし
ルビーに移籍は不自然に感じないしあったらいいね
なんにせよ続いてくれると嬉しい
249:イラストに騙された名無しさん
09/10/07 19:38:14 rpxFNYqD
歓楽の都のシリーズ紹介ページ、消えたというより
ビーンズ公式に元からなかったんじゃなかろうか
ザビでの紹介ページなら見た覚えはあるけど
あとは単純に、駒崎さんの執筆速度・順番の問題かと思われ
（出版社毎に一仕事ずつ順番にやってるみたいだから）
おそらく今やってるバンダルの次じゃないかな
250:イラストに騙された名無しさん
09/10/07 22:49:52 gOj2f3pF
確かに歓楽の都はＢＬで書いたほうがいいと思える内容
がっつり書いたほうが絶対にイイ
けれど作者さんの明確なＢＬってＨＷの一作だけだったような
今の豆カラーからはとんでもなくずれている気もするし
この先どうなるのかな
251:イラストに騙された名無しさん
09/10/08 15:13:20 N+M3gLPc
個人的にはユヴェールもルビーでやってくれと言いたい
マメレージのために、まあ新作だし買ってみるかと思ってパラ見したら･･･
即効で拒絶反応が出て戻してしまったよ
少年友情ファンタジー以上のものは入れてくれるな
252:イラストに騙された名無しさん
09/10/08 16:28:51 jQGtuZly
>>251
マジ!?
表紙とパラ見で気づけずに買っちゃったよ…orz
豆もコバみたくチラシとか帯にBL表示してくれー!!
253:イラストに騙された名無しさん
09/10/08 18:19:35 adpnpRU1
BLっぽいのは気にならないけど全てを兼ね備えた美形というポップが寒すぎる…
文武両道とかくらいの落ち着いた表記にしてほしい
254:イラストに騙された名無しさん
09/10/08 19:53:22 gIK8r6xh
＞ユヴェール
薬盛られて拉致られたり、相手役以外の男に身体全身洗われたり、
血を飲む（飲ませる）＝気持ち良いだったり、
2度目の風呂場シーン（今度は相手役と）があったり、
家に伝わる対のアイテム（片方は大切な人に贈ると決まっている）を同性に贈ってたりとか
他にもなんか色々盛り込まれてたから確かにＢＬ風味が苦手な人は注意だと思う
「諜報科」に引かれて手を出したけど、
卒業しても実際に自分が諜報活動する生徒が少なそうなのがなんか残念だな…
255:イラストに騙された名無しさん
09/10/08 20:19:46 mwr5M/EK
歓楽の都は、ＢＬ以前に「レーン」の設定でお断りになった。
256:イラストに騙された名無しさん
09/10/08 20:57:12 zhiE28f3
諜報科、アレをﾆｱﾎﾓといわずに何をﾆｱﾎﾓというのかという内容と思った。
てか、諜報科の腹心二人の位置づけ、ソネットと同じじゃね？と読みながらちょっと思った。
よくあるポジションといえばポジションだけど
（肉体派と頭脳派、両名とも主人ｽｷｰ。降ってわいてきた主人公に対する態度含め）
最近豆のかぶりが気になるから余計気になったわw
257:イラストに騙された名無しさん
09/10/08 20:59:49 l/r7x0kt
あれニアホモなの？
自分は完全にエロなしのガチBLだと思ったけどw
258:イラストに騙された名無しさん
09/10/08 22:24:20 cYL6+dyg
少女小説でわざわざBLは読みたくないから買わなかったけど、
>254を読んだ限りはニアホモじゃなくてガチBLだなｗｗｗ
259:イラストに騙された名無しさん
09/10/08 22:59:11 KlGzYkTb
>256
自分もエルデンとルーナエだと思ってキャラ把握したw
まあよくある配置っちゃ配置だな
どっちかというと、薬飲まされて拉致のあたりが身代わりとかぶってるのが気になった
260:イラストに騙された名無しさん
09/10/08 23:14:41 ZKd7HIs6
>>258
私的には>>254はガチＢＬじゃなくて
行き過ぎたニアホモだな…
実際読まないし読む気ないから本当はどうなのかわからないけども
マンガでＢＬ雑誌じゃなくて、女向けオタ系雑誌に載ってるかんじ
261:イラストに騙された名無しさん
09/10/09 00:12:19 SCB9Mz6I
>>254の内容であのイラストならガチＢＬかと
というか自分はあのイラストでもうダメだ
まるマのイラストはＢＬっぽくても
それほど抵抗を感じないのになんでだろ
諜報科のイラストは攻めが受けの体に触ってて
受け攻めが一目瞭然なせいかな
読んでないけど、小柄な少年が受け役の主人公で
その少年の肩に手をかけて余裕で笑ってる方が攻めだよね？
262:イラストに騙された名無しさん
09/10/09 00:19:58 vG+BRjtA
諜報科のイラストはジャンルがファンタジーじゃなくてBLっぽい雰囲気だからなあ
まるマはファンタジーっぽい
263:イラストに騙された名無しさん
09/10/09 00:49:18 3XlBDf5j
でも正直、まるマがまだ三冊くらいしか出てなくて中身も読んでない頃
絵だけでまるマをガチBLだと予想してましたすんません
白髪長髪と黒髪少年がデキてるかと思ってましたすみません
264:イラストに騙された名無しさん
09/10/09 07:37:17 vG+BRjtA
身代わりスレでビーンズＡ廃刊って話がでてるが
瑠璃花や他作品のASUKA移籍はその前準備だったのか
あと彩雲もASUKAで表紙になったりしてたし
彩雲の漫画は続いて欲しい
265:イラストに騙された名無しさん
09/10/09 10:45:40 3H5f0XHF
内容と描写の耽美さ？とＢＬ絵師のイラストが合わさって
ただのライトＢＬになっちゃったって感じ＞ユベール
ビーンズA廃刊か……
266:イラストに騙された名無しさん
09/10/09 12:13:59 ZP6wdRR8
ビーンズA、そんなに売れてなかったんだろうか
267:イラストに騙された名無しさん
09/10/09 12:21:03 J4P4IvW6
身代わりもＡＳＵＫＡに移動らしいね
268:イラストに騙された名無しさん
09/10/09 12:57:22 p8XROWOu
やっぱりという感じか＞豆A廃刊
まるマ、瑠璃花、宮廷に彩雲と身代わり…アスカが豆雑誌になるな
まとまる＆月刊化はかなり嬉しいが
269:イラストに騙された名無しさん
09/10/09 13:03:44 vG+BRjtA
月刊に移籍しても毎月載るかはわからないけどね
270:イラストに騙された名無しさん
09/10/09 14:01:44 J4P4IvW6
>>269
休載する作品結構多いからなぁ<ＡＳＵＫＡ
マのテマリさんはほとんど休まなくて感心する
271:イラストに騙された名無しさん
09/10/09 14:13:06 kJcYoThv
ホモ作家といえば、志麻さん思い浮かぶ
デビュー作（ローゼンだっけ？）はガチホモだった気が
モロＨシーンはなかったけど、し終わったあとの描写は
あったと思った
少年伯爵のホモもすごい…
個人的にニアホモ歓迎だからいいけどｗ
272:イラストに騙された名無しさん
09/10/09 16:58:32 Vyu1HnJ0
ニアホモはかまわんがガチホモ読みたかったら
ＢＬレーベル行くんで豆ではご遠慮願いたい
273:イラストに騙された名無しさん
09/10/10 01:46:23 u0aJRrnq
>>271
ローゼンのガチホモぶりは凄かったねw
ローゼンは豆の黒歴史の中でも一番だと思う
男夫婦はヤってるし、日本語は崩壊してたし、
内容は女装バカヒロイン（男）が突っ走って記憶喪失になって誘拐されたり、
横恋慕されて結婚式挙げそうになるとか、いつの時代の少女漫画だよw
ローゼンというと、ザビに載った漫画版の「吹き出しで股間隠し」の
インパクトが凄すぎて、今でも笑ってしまう
アレにさいとうさんだなんて、まさしく絵師の無駄遣いだよ
まー、志麻さんのは全部、絵師の無駄遣いなんだけどな
274:イラストに騙された名無しさん
09/10/10 04:27:55 uvEt5MDW
人気が出ればテレビアニメ化もあるレーベルで
エロ有ガチBLを書くのは、宝の山に行って何も持って帰らないようなものかも…
275:イラストに騙された名無しさん
09/10/10 07:59:28 wgiqf4mL
>>247
逆じゃね？
少女向けレーベルの枠から外れる特殊嗜好の本だから
そもそも売り上げが伸びないんじゃね？
手に取る人が少なくてｗ
BLが読みたい人はBLレーベルの本を買うからな
少女向けのファンタジックな物語が読みたくて
少女向けファンタジーを謳ってるレーベルの本を買う人に
ガチBLやハーレクインを渡したら、そら怒るだろｗ
一冊目は詐欺で売れるかもしれんが、二冊目以降は（ｒｙ
純情ロマンチカみたいなガチBLでもアニメ化されるご時世だから
ガチBLだからアニメ化の可能性がないってことはないと思う
人気さえあって売れてればアニメ化されるかと
が、ビーンズ文庫からガチBLを出しても（ｒｙ
276:イラストに騙された名無しさん
09/10/10 09:25:51 yXHYHaVf
ローゼンはニアホモ云々というより
二次創作ベースの作品だったらしいからそっちの方が微妙といっちゃ微妙
乙女が夢見がちな男同士の濃いめの友情とかの描写の行間に
読者がそれぞれ好きなように萌えるってのがニアホモの醍醐味だと思うから
いかにもな攻めテンプレ受けテンプレ＆ＢＬ絵師で用意されて
攻めっぽいキャラ×受けっぽいキャラでさあ萌えるでしょと言われても
そんなのならガチＢＬで間に合ってますとなってしまう…
277:イラストに騙された名無しさん
09/10/10 10:03:04 UgGlGY/8
ローゼン、一冊でおわっとけば面白かったなぁで済んだんだけど。
……一冊目は結構好きでした。
二冊目以降は読むのが苦行。
278:イラストに騙された名無しさん
09/10/10 15:03:11 9QoRgmqe
ローゼンは図書館で１冊だけ読んだわ
間違いなくガチだが、まあこれはこれでアリかな…と
でも男男カップル成立した後まで読みたいかというとちょっとな
初期はビーンズも方向性が定まってないからこういうのも出してたのかね
279:イラストに騙された名無しさん
09/10/10 17:03:44 V6YcRXde
初期は色々な意味で、ちょっと大人向け目指していた気がする
ローゼンとか悪魔の皇子とか。遠征王も、ある意味百合
手放しでハッピーエンドじゃない話も、ちまちまあったね
280:イラストに騙された名無しさん
09/10/10 19:31:48 SrspAWum
そいや、ローゼンって一応は売れていたよな
その時ローゼン厨が暴れてたから覚えている
たしか隔離スレみたいなのできなかったっけ？
281:イラストに騙された名無しさん
09/10/11 07:04:10 iQj10kjL
志麻スレは落ちてるね
隔離目的なのか、純粋に好きな人が作ったのかは知らないが
アンチスレと化してはいた
282:イラストに騙された名無しさん
09/10/12 15:08:52 jeewI/FV
2ch人気が無かったんだろうね
書き込みが減ってスレは自然消滅
ローゼンは二次創作のキャラ名変えただけの話
確か表紙見ただけで元ネタがラインハルトだってわかる
”若獅子”とか呼ばれてた王子様がいた気がする
その次が三銃士の劣化コピー
実は高貴なお姫様で…って流血女神伝のパクリって説もあったと思う
聖執事の頃にはもうスレ落ちてたからパクリについては不明
他社の百合っぽい文庫のは高殿さんのパクリと言われてた
283:イラストに騙された名無しさん
09/10/13 21:28:06 KK5sIUxO
そんなに露骨なパクだったの？＞志麻作品
＞実は高貴なお姫様で
っていうのはよくある話じゃ？
（全然読んでないからよくわからないけど）
サイトの日記で「さいとうさんのＦＡＸは通信失敗が多いけど、
つださんのイラストはきちんと受信してくれる。さすがは私のＦＡＸ！
私の好みをわかってるね」って暴言かました作家というイメージしかなかったよ。
284:イラストに騙された名無しさん
09/10/13 22:11:23 9W+EhyN7
他は知らんが三銃士は露骨だったよ
読めばすぐにピンとくるはず
285:イラストに騙された名無しさん
09/10/13 22:40:04 UUblyKQY
>>283
暴言に目の玉飛んだ
286:イラストに騙された名無しさん
09/10/13 22:41:29 mO5jXk+M
読んだけど別にピンとこなかったなｗｗｗ
287:イラストに騙された名無しさん
09/10/13 23:12:06 Tgd1Xcpr
>>283
他のは知らんけど一迅社？のやつのことだったらマジでパクだったよ
わざわざ同じレーターさんに頼んで断られたらよく似た絵柄の絵師さん探してきて
設定とか人物配置とかちょっと知ってる人が読んだら「これ…？」と思うレベル
発売前にサイトに表紙とあらすじが載った時点でもうパク臭ぷんぷんだった
よくある設定ったってイギリス植民地時代の女子学園寮に女装した王子様が…
なんてシチュがそう簡単に重なるもんじゃないと思うんだが
288:イラストに騙された名無しさん
09/10/13 23:22:30 I/RI9pVd
>>283
さいとうちほのイラストは嫌いなんだｗ挿絵してもらってんのに
失礼なやつだな
289:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 06:35:38 hhBsBvZI
ビズログのやつは、ウィングスでやってた
「猫かぶりの凄い力を持った神父様には、天使と悪魔が守護についてて仲良く喧嘩してます」
という話を思い出す。
ただ、神父に天使や悪魔を絡めて～というのは、801じゃ割りと良く見るから
単に、発想が似たのかもしれん
この人たぶん、○○な感じの話が書きたいと思ったら
ほんとうに小手先で書けちゃう人なんだろうね
ただどこまで行っても「～風」で、
「私はコレが書きたいのおぉぉ」って、良い意味での執着が作品に感じられない
290:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 09:58:25 qcduUM2C
そういえば志麻さんのスレで
ルルルの高殿さんの新作（当時発売前）はローゼンのパクリとか騒いでた人がいたなー
偽物王女が男だったら～って前提だったような気がするけど
291:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 11:54:10 hhBsBvZI
>>287
イギリス植民地時代の女子学園寮に女装した王子様
高殿さんのはイギリスの植民地だったインドが舞台だが、志麻さんは架空の国じゃなかったっけ
まあ、それ以外は色々設定かぶるんだが。レーターさんの件はソースあるの？
292:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 12:11:13 CIeLqJ09
>>290
そっくりさんが身代わりに嫁にいく話はそんなに珍しい話じゃないよね
そのそっくりさんが怪盗やっていたなら話は別だけど
あらすじ見るかぎりそんなことはなさそうだ
293:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 12:17:55 BtmnQUQG
高殿さんって豆ではもう書かないのかな
パク元になった創作力のある人が去ったのに
劣化コピーの方は残ってて豆で現役って…
編集部の方針自体が二番煎じ推奨してるようで
同レーベル内でわざとネタかぶりやらせてる感触まであるから
むしろパクリ屋じゃないと残れない
パクリ専門レーベルなりつつあるのか？
彩雲にパクられまくってたまるマは
今回の豆レージキャンペーンには関与してなくて
豆文庫なのに豆文庫から一歩引いてる変な立ち居地だし
同じく彩雲にキャラパクされた栗原さんは
別レーベルの仕事も受け始めたし
パクられ元になった作家達は豆から引き上げ始めてるような感じがする
そのうち身代わり伯爵も豆から離れるのかな
彩雲に身代わり伯爵のネタが結構使われてたよね
294:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 12:18:27 L/i2Yv+O
>>289
ちょｗ それ、なんて「ミカエルの騎士」ｗ
ＢＬだと主人公を取り合うのって魔族同士が多いような気がするんで、
やっぱパクなんじゃないかな？
何にしろ志麻さんは「今執事がブームですから執事で」
って編集に言われたらほいほいっとそれに自分の趣味の
ニアホモと女装美少年を絡めて書ける、小手先の器用な人みたいだね。
その分、作品に愛情が無く、話も薄っぺらい。
もしかして一迅社のは「高殿さんの話みたいなのを書いて下さい」って
編集に指示されたのかもねｗ
295:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 12:50:00 Mcb7FuGy
>>293
一般文庫ならともかくラノベはレーベル事にテーマがある以上
ある程度の二番煎じはしょうが無いんじゃない？読者は読みたいレーベル選べばいいだけだし
彩雲読んで無いから判らないけど、パクリ云々で引き上げと言っても
別レーベルで書くことなんて名が知れた作家なら不思議ではないしあんまりこじつけないで欲しい
それにレーベルから離れて複数で仕事してるって作家にとって喜ばしい事じゃないの？
好きな作家がコバのように飼い殺しされるなら、豆から離れて他所で書いてくれる方が嬉しいけどな
296:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 13:10:00 hhBsBvZI
>>293のは、ちょっと極論すぎ
297:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 13:11:50 nZmUgEoz
思い込みの激しいアンチに触れるなよ
298:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 18:22:25 BtmnQUQG
志麻さんのパクリについてはパクリって叩いてOKなのに
ヒット作をパクれって指示を出してるとしか思えない
豆編集者のパクリなさい命令や
ネタどころか文章ごとパクってる彩雲国のパクリについて話すと
どうして「極論」とか「アンチ」とか叩かれなきゃいけないんだ？
ネタパクして二次創作してる志麻さんより
彩雲のパクリの方がすごいぞ
何のヒネリもなく他作品の文章やセリフを
そのまま使ってるんだからな
ところで「思い込みの激しいアンチ」って何に対しての「アンチ」？
299:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 18:30:12 Mx5kBaZX
説得力じゃないか？
300:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 18:48:41 axaJIDS0
>>298
彩雲にぱくられたから作家が豆から引き上げてるとか
常識的に考えておかしい主張をしているからです
301:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 20:35:39 RvBnlLUm
本当に編集がおかしいと感じていてもその主張の仕方じゃ同意する気になれない
彩雲アンチ・編集アンチはいいけど、そこまでのヒステリックさは隠してくれ
長文キモイ
302:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 20:51:30 BtmnQUQG
>>299-301
じゃあさ、豆レージにまるマが関係してないのはどうして？
豆レージ・キャンペーンで読者を釣るなら
豆文庫の中で唯一、地上派アニメ放映中のまるマは
一番美味しいエサになるはずなのに
豆レージの対象になってないって不自然すぎる
何か特別な理由があるとしか思えないよ
303:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 21:00:32 sdTy1dFl
遅筆だからだろ
今月で豆Ａ終わりだね
これでアスカが売れるといいけど
304:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 21:21:20 RvBnlLUm
マメレージキャンペーン中に新刊出る予定がないからじゃね
305:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 21:21:33 JKh3iJaE
>>298
＞何のヒネリもなく他作品の文章やセリフをそのまま使ってるんだからな
ソースもなしに鼻息あらくしてっから
思い込みの激しいアンチって言われる
具体例だしてみなよ？だせるんならね
306:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 21:35:01 axaJIDS0
>>304
そんな
新刊出すのと、ＤＶＤ特典冊子を書くのでいっぱいいっぱいで
マメレージの小説書く余裕がないし、確約なんて到底無理なので
というくらいにしといてください…
もし無理に参加していたとしたら
発送が予定より半年後になるとか余裕で想像できるな…
307:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 21:44:07 sEwPJuka
作者と盟友っぽい担当が豆編から移動したからじゃないの？＞まるマ
とりあえず、彩雲国のパクリ話の議論は専スレでどうぞ
肯定も否定も 巣 ﾆ 帰 ﾚ
>>303
まんまとﾂﾉｶﾜの思うつぼでアスカに手を出しそうな漏れがいるｗ
チェックする雑誌が減るから楽だけど
308:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 21:57:23 I31KF801
パクリ論争については
ルルルスレでも話題になってたので覗いて来るといい
>>295
栗原さんてオペラが初シリーズだよね？
新人さんが長編終わって他社からお声がかかるって結構凄いよね
これってアンケで読者から声が上がった結果なのか
それとも、編集が拾ってくるのかどっちなんだろう
309:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 22:32:59 pLMmoqy9
パクリといえばユヴェールも何か色々言われてなかったっけ？
キャラ配置や文が身代わりや悪ソネに似てるとか…
個人的には類似品大量生産体制のせいな気がするが
作者さん的にもレーベル的にもどうかと思うんだよなぁ
310:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 22:51:38 JkAA9mMa
栗原さんは編集受けしそうな作家だと思う。
専スレ覗くと高尚読者な儲ばかりだし、ある意味そういうタイプの読み手を
引きつける作家なんだろうな。もちろん実力も伴ってるし。
オペラを３巻でリタイヤした自分はそう考えている。
311:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 22:53:51 4i6gOeiR
志麻さんと彩雲国は限りなく黒に近いグレーなパクリ作家。
ユヴェールのキャラ配置はよくあるパターン。悪ソネにはべつに似てない
と思ったけど。むしろ悪ソネのキャラは、ルリ花の光夜（頭脳派）とカイト（肉体派）
のパクリかと思って読んでる。そのルリ花も、彩雲国にﾊｰﾚｸｲｰﾝ臭を足した
作品ぽいが。ついでにディオンも、ﾊｶﾞﾚﾝからのパクリがすごかった。
シェンドールも、ユリウスと光炎からパクってんの丸わかりｗ
312:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 23:15:31 BtmnQUQG
>>303
>遅筆だからだろ
小説じゃなければ遅筆は関係ないだろ
ヒット作は全員参加っぽいカレンダーやサイン色紙にも
まるマが無いんだよ
※ビーンズ特製2011年4月始まりカレンダー
>彩雲国物語や少年陰陽師、身代わり伯爵シリーズなど、
>ビーンズ文庫作品が13枚つづりカレンダーで楽しめちゃう、
>まさに1年間オイシイ夢のA4サイズカレンダーがついに登場！
※ビーンズ特製サイン入りカラー複製原画セット
>彩雲国物語、少年陰陽師はもちろん、赤き月の廻るころや
>匂玉花伝など、カラーイラストの複製原画をドドーンと4枚組み1セットで！
>Aセット…彩雲国物語/赤き月の廻るころ ほか
>Bセット…少年陰陽師/匂玉花伝 ほか
超豪華ｗなプレゼントの紹介文には
３大ヒットのうち２作、彩雲と少年陰陽師がしつこいくらい筆頭に出てくるんだが
本来ならまるマもしつこいくらいに使って読者を釣りたかったんじゃないの？
匂玉花伝が複製原画セットにあるのは絵師さんが有名だからだと思うが
アニメの知名度はもちろん、絵師さん単体の人気まで利用して
荒稼ぎしようっていうギラギラした商魂丸出しの豆レージで
一番人気で一番かせげそうなまるマを利用しないって不自然すぎるよ
313:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 23:20:43 BtmnQUQG
>>304
>マメレージキャンペーン中に新刊出る予定がないからじゃね
少年陰陽師は表紙イラストだけ変えた新装版を出すんだよ
まるマも豆レージに参加してたら、豆編は表紙イラストだけ変えた新装版を出したと思うよ
>>305
何に対してのアンチ？
志麻さんのパクリについて話してた人達も
ソースなしでパクリパクリって盛り上がってたけど
そっちはOKなの？
彩雲だけ特別にソースがないとパクリって言っちゃいけないの？
なんで？
……志麻さんのパクリについて話してた人達って
彩雲儲けだったわけね
314:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 23:21:07 2FNetSE2
だから悔しかったら具体例だしてみろっつってんだよｗｗｗｗ
だせないだろ？ 妄想厨乙。
315:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 23:30:28 SXtaHfdO
頭脳派と肉体派の側近ってキャラ配置は、よくあるテンプレ中のテンプレだと思って気にしてないw
でもユヴェールの作者は身代わりとアネットと佐和山は読んでそうな気がする
この作者、前作の最終巻がさんざんラピュタ（ryって言われてたから、台詞やシーンがつい気になってしまうのかもしれんが
316:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 23:47:22 I31KF801
頭脳派と肉体派ってキャラ設定なだけだから
そこだけ取り出してパクリっぽいと言われてもちょっと･･･
多分イザークもどきと赤髪なんだろうけど瑠璃の二人と性格は全然違うぞ
パクリの専スレがある位だから設定被りはどこでもよくあるんでしょう
週刊少年漫画なんかアンケで聞くほどあからさまな事してるし
パクリ言われても両方の作品を知らない人間にとって見れば
漫画のトレス並みの証明がなければ主観によるんじゃ？
と思う事なので微妙な話題だと思う
語りたい人はここで思う存分語ればいいんじゃない
ライトノベルのパクリ疑惑について【３】
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)l50
>>310
作家買いする人が多いとアンケにも名前でそうだしね
マイナーな出版社だとファンがついてる作家は喜ばれそう
他だと本宮さんとルの蝶の人なんかも栗原さんと同じ感じがする
自分はオペラは良かったけど、悪ソネは3巻で脱落した
悪ソネは設定は割と好みなんだけど
3巻でヒロインに状況説明させすぎな気がして駄目だった
317:イラストに騙された名無しさん
09/10/14 23:49:46 IhK3J+Np
普通にキモいんでNG推奨だな
ヒステリック長文なんて本当に逆効果なだけなのに
マの作者がマメレージに参加してないのは
既刊のカバー掛け替えやってまで儲ける必要がなかったからじゃね
挿絵がマンガ描いててそんな余裕ないだろうし
ていうかカバー掛け替えで売り直すって
どんだけ足元見られてるんだよ少年陰陽師の読者はwww
マンガもアニメもコケるとこんなテコ入れしか方法がなくなるのか
318:イラストに騙された名無しさん
09/10/15 00:01:45 BtmnQUQG
>>314
別にくやしくないけど具体例なら出せるよ？
でも専スレある作品の突っ込んだ話って豆スレではスレ違いだと思うけど
リクエストがあったから少し出してみるよ
まるマの「お招き猫にあずかる」ってギャグがそのまま彩雲国に出てきた
あと「直球」とか「外野」とか「投げられた球を打ち返せない」とか
野球に例えた表現が彩雲国に出てきた
彩雲国には野球ってスポーツが出てきたことないのにｽｺﾞｲ違和感
美形なのにギャグだけが寒い次男の設定も、そのまま彩雲の楸瑛に使われてる
アニシナの設定はそのまま歌梨、髪型まで同じ
優秀なのに主人公に対しては変態ストーカーってギュンターの設定はそのまま黎深に使われてる
かなり前のザビに掲載されたのに
彩雲の外伝に収録されなかった彩雲の『深き眠りの水底で』って短編
これまるマの『だってお年頃なんだもん』とあらすじどころか小道具や風景描写までかぶってた
彩雲の皇毅はオペラのラングレーそのまま
彩雲の作者って、ふだんはキャラの容姿描写なんて一切しないのに
パクリ元が小説だとキャラ描写の文章まで一緒にパクっていきなりキャラ描写はじめるから浮きまくりだった
身代わり伯爵の１巻のあらすじや小ネタが、彩雲の『青嵐にゆれる月草』に使われてた
ヒロインがヒステリー起こして台所で料理してるのを脇キャラ達がドアの影から見守ってるシチュとか、
ヒロインに貧乳だから胸につめものしろ（彩雲ではつめものした状態で登場）ってネタとか、
兄（男）に髪を結ってもらうネタとか
彩雲でヒロインの髪をいきなり結いはじめた男に、彩雲の主人公は「妹がいるの？」って聞くんだよ
女の髪が結えるってのが、どうして妹がいるって発想になるのか不思議すぎるんだが
身代わり伯爵で妹の髪を結ってた兄の特技をパクったから、いきなり「妹」が出てきたのかと
スカーレット・クロスのセリフもたしか彩雲で使われてた
まだまだあるけど、多すぎるからこのくらいでやめとく