09/08/11 01:07:34 VkeXbmDJ
フルメタはあのサラだっけ？あの娘の薬中設定無くして、助けた縁から護衛って話だったほうが面白かったかも。
だいぶ雰囲気変わると思うけど、少なくともうざいかなめと出会って
宗介がおかしくなることはなかったと思う
99:イラストに騙された名無しさん
09/08/11 01:15:28 wqbS2rNc
作者がそのうざいヒロインに萌え萌えなんだからもうどうしようもない
100:イラストに騙された名無しさん
09/08/11 01:36:27 qog/bRIi
>>98
ミラのことか
101:イラストに騙された名無しさん
09/08/11 01:57:40 eogkYy8T
かなめは短編だけのキャラなら良かったのにな。
長編でヒロインやってるからヒドインになった。
102:イラストに騙された名無しさん
09/08/11 02:05:16 VkeXbmDJ
>>100
そうそれ。
あの娘はちゃんと宗介にアルを直して恩を返したりするいい娘だからさ
かなめなんか恩を仇で返すような真似しかしてないからな。たまにおすそわけしてるけども
103:イラストに騙された名無しさん
09/08/11 02:19:31 ckT63Adg
>>97
重要な場面や交渉関係ではホロはロレンスを立ててるだろ。二巻の金密輸事件の顛末もそうだし、四巻の毒麦事件のときもそう
男を立てるって言葉の定義が違うのかもしれんが。
104:イラストに騙された名無しさん
09/08/11 10:38:42 xMogBtTS
>>97
ケモノキャラに、人間らしい度量を求めてもなぁｗ
常識や価値基準の、人間とのズレ具合が面白いのでは。
105:イラストに騙された名無しさん
09/08/11 11:35:37 wqbS2rNc
ここでぐらいグチ吐いてもいいじゃん
106:イラストに騙された名無しさん
09/08/11 11:41:08 FRGNLl0+
そのためのスレなのにな
107:イラストに騙された名無しさん
09/08/11 13:19:04 0jv9QNKS
突っ込みたくなっても擁護禁止だから仕方ない
108:イラストに騙された名無しさん
09/08/11 18:38:10 JJ6kXNTF
訂正ならおｋ
109:イラストに騙された名無しさん
09/08/11 20:41:53 t8gWKuvw
狼と香辛料信者は、やっぱり黙ってられんのね。
まぁ、この作品の信者だけに限った事じゃないけど。
110:イラストに騙された名無しさん
09/08/11 20:54:04 qog/bRIi
カナメは嫌いだが俺もちょっとばかり口を挟もうかとおもったぐらいだ
なるほど、テンプレに制限いれてるのがよくわかったよ
111:イラストに騙された名無しさん
09/08/11 21:04:30 wqbS2rNc
吐き捨てスレは
ここでアンチ意見吐くことで本スレが荒れないようにするって機能もあるから
112:イラストに騙された名無しさん
09/08/11 22:26:53 0jv9QNKS
タロットのご主人様の幼馴染はちょっとダメだったな
幼馴染なのになんであんなに過去からの絆の蓄積を感じさせないのか謎
主人公が何か失敗すると必ず制裁かますし、気安さが全くありませんよ
113:イラストに騙された名無しさん
09/08/11 22:27:42 /fHXIx72
もしかしなくてもそれは・・・馴染んでないのではｗ
114:イラストに騙された名無しさん
09/08/11 23:01:54 JJ6kXNTF
単なるご近所さんかｗ
115:イラストに騙された名無しさん
09/08/11 23:13:00 zEDh/Zah
そういわれると、ご近所さんレベルのヒロイン多くてワロタｗ
116:イラストに騙された名無しさん
09/08/12 01:30:56 KutSWir5
ルイズうぜぇ
恵まれた環境に居ながら
自分勝手な思い込みでいつも悲劇のヒロイン気取り
そして気に入らない事があれば小学生以下の幼児の如く暴れまわる。
他人への暴言、暴行、物損・・・
世界観好きだけどせめてヒロインは交代させてくれ
117:イラストに騙された名無しさん
09/08/12 06:21:52 ihaU0DnH
フルメタVMC読んでて、かなめがすげぇうぜぇ
冒頭のレイスに頼んでクリスマスの宗介の予定を調べ上げるってあたりが
家に置いてある携帯を盗み見るよりもタチが悪すぎ
探偵雇って素行調査してるようなもんだろ、あれ
118:イラストに騙された名無しさん
09/08/14 14:11:56 JMHe8+jm
>>117
その後も酷いぞ。それで勝手に怒って、宗介からのメール（本当の事情が書かれていた）をガン無視。
そのせいで後々揉めたのに、「メ、メールなんて知らないわよ！」と逆切れ。
個人的には、あれから長編のかなめの評価は急降下を続けている。ＤＢＤまでの長編と短編のはまだ許せるんだが。
119:イラストに騙された名無しさん
09/08/14 16:06:06 n6uOiOfj
ＧＡ文庫の新刊
魔法の材料ございますのリア。
ジジィ口調でわがまますぎて鬱陶しい。
120:イラストに騙された名無しさん
09/08/14 16:48:42 0HwVg1Kz
べつによくある世間知らずの暴走娘じゃね
それよりも、表紙の娘が主人公のアトリエ的な話かと思ったら
全然違くてワロタ
121:イラストに騙された名無しさん
09/08/14 17:10:07 BJWsB+9c
>>119
あれはうざいな
幸運神の愛娘だのどーの言ってやりたい放題
反省を全くしない、いかなる時も自分が正しいっつーのがね
122:イラストに騙された名無しさん
09/08/14 17:55:14 kYsO1k/8
ラノベ自体がいらない
123:イラストに騙された名無しさん
09/08/14 23:59:38 VOXfygg2
焚書
124:イラストに騙された名無しさん
09/08/16 07:44:09 0G2AuAm2
過疎
125:イラストに騙された名無しさん
09/08/16 07:47:13 TR+pF9Os
このテの痰壺は、過疎ってるくらいがよろしいかと
126:イラストに騙された名無しさん
09/08/16 08:12:05 lt5+qBYa
もう次スレから擁護禁止でよくね？
127:イラストに騙された名無しさん
09/08/16 08:25:11 FhBeyvtC
既に>>1に書かれてるぞ
「事実と異なる記述の訂正」も禁止にしようってことか？
128:イラストに騙された名無しさん
09/08/16 08:30:40 lt5+qBYa
>>127
同意以外のレスをつけること禁止でいいと思う
事実と異なる～って前スレでも別になかったと思うし
129:イラストに騙された名無しさん
09/08/16 08:35:10 TR+pF9Os
まあ大袈裟な物言いになってるだけで、
各キャラに対するツッコミの内容は大体あってたしね
130:イラストに騙された名無しさん
09/08/16 08:52:56 waVBLupX
まぁでも、誇張はともかく事実無根はさすがに突っ込み入っても仕方なくね？
131:イラストに騙された名無しさん
09/08/16 09:14:21 FhBeyvtC
>>128
今確認したけど、前スレの時点でもあったよ
ちょっと前のホロ関係みたいのはアウトだけど、
嘘や間違いが突っ込まれるのは仕方ない気もする
132:イラストに騙された名無しさん
09/08/16 12:33:22 HnS/7qbR
吐き出し場と割り切るなら、訂正も不可の方が荒れなくて便利だなとは思う。
133:イラストに騙された名無しさん
09/08/16 14:21:26 o3u2lLYY
まらスレ見る限り、遠慮がなくなった時点でどうやっても荒れる
134:イラストに騙された名無しさん
09/08/16 14:29:02 3Bw4WsTW
擁護禁止を入れても
信者がお客さま気取りでいらっしゃる時はいらっしゃるんだよなぁ。
狼と香辛料とか、禁書とか、西尾とか、きのことか。そりゃもういくらでも。
135:イラストに騙された名無しさん
09/08/16 18:28:55 4p7nUBb3
利用者がスルースキルを備えていれば禁止条項なんてつくる必要ないんだよ
まらスレ住人はいい反面教師じゃないか
136:イラストに騙された名無しさん
09/08/16 18:45:41 HnS/7qbR
スルースキル云々は、荒らす連中の自己正当化以外の何もんでもないよ。
イヤなら見るなのAAじゃねえけど。
137:イラストに騙された名無しさん
09/08/16 21:57:44 o3u2lLYY
だからってまらスレ化するのも嫌だな
吐き捨てスレにするとどうしてもレスが攻撃的になるし、その結果「>>１嫁」くらいで済む意見も
「>>１も読めないゆとりはｶｴﾚ」みたいになって余計なゴタゴタが起きがち
今日の昼もそれで荒れてたし
なのであんまり締め付けるのはいかがなものかと思う
現行の「擁護は原則禁止」でいいんじゃないか？
非難オンリーの一方通行だと同調してるうちはいいけど反感抱いちゃうと居づらい
138:イラストに騙された名無しさん
09/08/16 23:11:26 4p7nUBb3
>>136
それはおかしくね？ 正当化云々は関係なくね？
相手しない方が平穏なのは明らかだし
改めてオーフェン読み返したらクリーオウのウザさが鼻につくなぁ
当時も好きじゃあなかったが、ここまで鬱陶し感じるとは
139:イラストに騙された名無しさん
09/08/16 23:17:25 Tvnmvy13
>>138
相手にすると反発し相手しないと調子付く朝鮮人みたいなメンタリティの持ち主を厨房というんだよ
で、その手の輩は常に一定の割合で存在する
どっちにしろそいつらに目をつけられた時点で平穏というのはありえない
140:イラストに騙された名無しさん
09/08/16 23:52:22 4p7nUBb3
ラ板の厨って比較的ヘタレじゃん
ID真っ赤にして叫びまくるのはつついて遊んでるやつがいるからでしょ
過疎スレに、単発IDで粘着するやつが来るなんてまれだし、たいていはNGにぶち込んで終了
叩き潰すとか論破するとか使命感だしてがんばっちゃうとまらスレみたいになるわけで・・・
141:イラストに騙された名無しさん
09/08/17 00:01:05 XDpwsP95
どんなルールを作ったって必死な奴は必死だから頑張っちゃうわけで
そんな奴に対する抑止力は期待できないと思ったり
142:イラストに騙された名無しさん
09/08/17 00:06:36 BZknLdM1
まあそんな信者の存在が余計にヒロインを鬱陶しくしてるって思うだけだけど
143:イラストに騙された名無しさん
09/08/17 00:28:58 d5lZB6Z6
絶対スルーできない奴が出てくるのでスキルに期待するのは意味が薄いな
クリーオウはなんだろうね
ギャグにもシリアスにもでしゃばるのはさすがに鬱陶しかったな
頭のドラゴンさえいなけりゃあんな小娘カビたパンで腹下し殺すんだが
144:イラストに騙された名無しさん
09/08/17 08:51:29 SlBegyCe
クリーオウは因果応報を受けなかったっけ？
145:イラストに騙された名無しさん
09/08/17 09:21:07 BZknLdM1
富士見ファンタジアは地雷原
146:イラストに騙された名無しさん
09/08/17 11:20:48 YQfT8ust
>>144
レキに乗っ取られてディープドラゴンの巫女になるわ敵を死なせてノイローゼになって、最後の最後には機能停止したレキと共に精神崩壊寸前になってたな。
まぁ、後日譚で復帰してたが。
その際には本編でのDQN振りはほぼ完全に消滅してまともなキャラになってる。
147:イラストに騙された名無しさん
09/08/17 12:26:25 r+o5u3ev
ちゃんとしっぺ返し食らううえに、最終的に真人間になるだと！？
いかん楽園で切ってたからそんなおいしい結末があるとは知らなかった。
ちょっとブックオフ行ってくる。
148:イラストに騙された名無しさん
09/08/17 14:11:37 d5lZB6Z6
そこまで読み通す自信がねえｗ
149:イラストに騙された名無しさん
09/08/17 18:30:18 LC0Eytgx
イコノクラストの女キャラがどれコレもウザくて一巻で見限ったんだが
ずっとあんな感じなんだろうか
150:イラストに騙された名無しさん
09/08/17 18:38:10 SlBegyCe
>>149
残念ながらもっと病んでいきます
151:イラストに騙された名無しさん
09/08/17 18:54:21 LC0Eytgx
>>150
もっと酷くなるのか……
主人公も大概だったからお似合いなのかもしれないけどなｗ
152:イラストに騙された名無しさん
09/08/17 19:27:10 LK3J8dHZ
>>151
・任務を忘れて主人公とのｾｸﾛｽに溺れる奴
・主人公を裏切る奴
・失意の主人公を身体で懐柔する奴
・逆ギレして主人公を殺そうとする奴
等々、ｷﾁｶﾞｲとビッチがてんこ盛りの展開になるぞ。
153:イラストに騙された名無しさん
09/08/17 20:22:07 YnWyXzla
それなんてエロゲ
154:イラストに騙された名無しさん
09/08/17 20:53:53 sCX/VY7Y
・主人公にそれらの危険性を訴えながら、途中退場して終盤まで出番なかった奴
なんてのもいる
ところで、一迅社、淺沼広太の「ようこそ青春世界へ！」の葵がウザいんだが
まだ二巻の序盤までしか読んでいないが、
・演劇の部長に惚れてて、そばにいたいからと仮入部
・しかし、部員不足で困ってる部長が入部を頼んでも、何やかやと理由をつけて本入部はしない
・可愛い子が入部しようとしてるのを見て、ライバルが増えないようにと遠回しに止めとくように言う
・別の犬猿の仲の部員がいるのだが、そいつの弱みを握ったらそれでずっと脅迫を繰り返す
まあその部員も高飛車タイプなんでそういう応酬自体はギャグですむんだが、合宿で「くじ引きで
ランダムに割り当てた役を演じる」練習の時、自分に当たった役が気に入らないからとその脅迫で
その部員を暴走させ、役回りをキャンセルさせたりとか、部長含む真面目に練習してる連中を
ないがしろにしていたのはどうかと思った
ついでにその部員が葵の弱みを発見した時に、何も言わずに抹消する漢っぷりをみせるから特に
・部長会に出席で部室にいない部長を待ちわびて、「部長会なんて出てないでこっち来れば良いのに」発言
「普段は強気だが恋には臆病な恋する乙女」として描かれてるのだが、そこさえ押さえればあとはなにを
やらかしてもいいと言わんばかりのウザキャラっぷりで、読むのに忍耐が必要になってこまる
155:イラストに騙された名無しさん
09/08/17 21:02:47 kXNkyH2h
>>154
典型的な「好きな男の前でだけ猫かぶりする腹黒女」だな
156:イラストに騙された名無しさん
09/08/17 21:51:15 Qw6FzAnv
それでも２巻を読むんだなｗ
157:イラストに騙された名無しさん
09/08/17 22:01:39 sCX/VY7Y
だって、主人公が男の娘なんだもん
158:イラストに騙された名無しさん
09/08/17 22:16:22 BZknLdM1
好きなキャラを人質に取られてるようなもんか…
159:イラストに騙された名無しさん
09/08/17 23:10:14 d5lZB6Z6
金庸の作品も嫌なヒロインは多いようで、
・阿紫(天龍八部)
・郭芙(神鵰侠侶)
・周?若(倚天屠龍記)
の３人が特に槍玉に上がるようだ
侠客行のヒロインは人違いを主張する主人公をずっと恋人扱いし、結局違うと分かると
「よくも騙したわねこの嘘つき！」
とかビンタした挙句、主人公の未練を利用して死地におとしいれようとし、それを察した
サブヒロインを惨殺して最終的に元の恋人（悪党）と逃げるというべらぼうな女だったが、
こいつをしのぐ奴が３人……
160:イラストに騙された名無しさん
09/08/17 23:44:38 +jsUTHnA
ピラミッド本当にいらないのか あったほうが楽しいと思うんだが
ピアノマンのところにインデックスさんを入れるとか
161:イラストに騙された名無しさん
09/08/18 00:09:07 loS8gJjX
まあここは駄目主人公すれと違って半分ネタにして楽しみながら文句言うスレじゃなくて
本当に苦痛を感じて毒吐きに来た人たちがほとんどだからそういうのはいらないと思おうぜ
162:イラストに騙された名無しさん
09/08/18 00:28:54 jIWZgBm6
>>152
ﾜﾗﾀ
>>159
金庸なら、『笑傲江湖』の任盈盈もDQN度が高い。
大組織のボスの娘だが、主人公と二人で散策中を目撃されたというだけで部下を追放したり、
「自分が主人公に惚れてなどいない」ことを証明すると言って、主人公の暗殺指令を出すとか、
やることが狂ってる。
163:イラストに騙された名無しさん
09/08/18 01:02:44 72/2Ww7F
>>162
ツンデレスレで人気だった人かｗ
魔王の娘らしくかなり病的な惚れ方をしてるので、ヤンデレかもしれないな
主人公の暗殺指令はあれだ、暗殺指令が大陸中に出回れば自分のところから逃げられなくなる
と思ってやったとかじゃなかったっけ
もう一人の幼馴染に主人公が悲惨な振られ方をしてるので、主人公を愛してくれるヒロインには
点が甘くなるのかな
自分は気に入ってたけど、冷静に考えると非道だ
164:イラストに騙された名無しさん
09/08/18 11:04:21 8iJHhWVi
ホロがダメだった
作者の価値観があれなんだろうけど、自己中すぎてイライラする
飯で文句言うなら自分で稼いでこい
165:イラストに騙された名無しさん
09/08/18 11:17:07 mPRWTaXT
長編のホロは特に何も感じなかったけど
短編集のガキ連れてる話は酷かったなぁ
普通なら人間不信になるレベルの事されてた
166:イラストに騙された名無しさん
09/08/18 11:20:36 PXoSInOu
俺もホロだめだわ。
167:イラストに騙された名無しさん
09/08/18 11:54:09 Wn8x66+I
完全無欠に好かれる性格などは無いけれど、
何故に癇癪持ちなガキだの、ムダに食い意地張った小賢しい自己中だのが人気出るんだろうね……
作者がメインヒロインに持って来る女性キャラって
どうしてこう性格破綻者ばかりになっちまったんだろう
フツーな良い子ちゃんはそんなに書いててつまらんのかねぇ
168:イラストに騙された名無しさん
09/08/18 12:02:30 ObN4n3W6
迷い猫オーバーランのやつ
これはひどかった
169:イラストに騙された名無しさん
09/08/18 12:28:53 jvZeDp8/
>>154
あいつは一回黒魔術女に殺されるべきだと思う
170:イラストに騙された名無しさん
09/08/18 15:32:38 OrBHZn/n
>>167
主人公が普通の奴の場合その分ヒロインが暴走しないと話が進まないんだよ
逆に言えばヒロインをまともにするなら主人公を馬鹿か暴走野郎にしなければいけない
そして今の流行は比較的まともな思考の主人公
まあこれはまともなキャラだけで話を動かせる作家が減ったってことでもあるんだけどな
昔は毎回敵キャラか新キャラを暴走させてたね
171:イラストに騙された名無しさん
09/08/18 15:50:04 e8egO79f
あれでもニル姫腐れは泣いてたんでしょ
172:イラストに騙された名無しさん
09/08/18 16:35:02 ZLX329PM
タロットの御主人様。は、
作者スレで一番不人気なのが、隣の幼なじみでメインヒロイン結夏
173:イラストに騙された名無しさん
09/08/18 16:44:08 OrBHZn/n
ダンダリアンの書架のダリアンがウザイ
ツンデレ暴走キャラのくせに仕事には消極的とか何のために居るんだよまじで
いい加減ヒューイは役立たずな不良品娘を捨てて適当な倉庫でも手に入れればいいのに
174:イラストに騙された名無しさん
09/08/18 20:41:57 72/2Ww7F
ダリアンて翠せ(ry
ヒロインが鬱陶しいというか、それを助長してる主人公のほうにもちょっと難があるな
泰然自若とツンデレをあしらえる主人公だとヒロインへの不満も少しは減るんじゃないか
あんまり見ないが
175:イラストに騙された名無しさん
09/08/19 00:18:29 rojrbQwI
ダリアンは、いないと話が進まないキーとなるキャラだからその辺は仕方ないよなぁ
性格が気に食わないのは同意だが
176:イラストに騙された名無しさん
09/08/19 00:36:13 nTyZ870r
>>167
作家も商売なわけでダメヒロインの方が人気出るならしゃあないんじゃない？と思う
別にダメヒロインを擁護はしないけど、普通に良い子なヒロインがメイン張る物語は
大抵地味だの何だの言われてあんまり人気でない事が多いし。
177:イラストに騙された名無しさん
09/08/19 00:39:30 HS5C1r0f
気の強いヒロインには同じく気の強い主人公にして張り合う感じになら好きなんだがなぁ
大抵は女王様と犬みたいなので萎える
178:イラストに騙された名無しさん
09/08/19 01:48:27 mRURJQJO
獅子の玉座みたいな感じか？
179:イラストに騙された名無しさん
09/08/19 04:02:27 uOgZRpfh
>>177
同感だ
ヒロイン様と下僕状態はけたくそ悪い
かといって性別ひっくり返した主従もまっぴらだ
対等に張り合うような間柄なら悪くないんだよな
180:イラストに騙された名無しさん
09/08/19 10:10:41 3T1SJtP8
ヒロインは超スペック
主人公は平凡又は落ちこぼれ
って設定が多すぎるんだよな
そっちのが主人公に感情移入しやすいのかね
181:イラストに騙された名無しさん
09/08/19 10:12:24 RN4OJGM1
>>180
オチこぼれだけどヒロインを助けられるのは自分だけ！
みたいなのはゲンナリだなぁ。
182:イラストに騙された名無しさん
09/08/19 10:25:50 wyvI5q8j
作者の願望なんじゃねーの？
183:イラストに騙された名無しさん
09/08/19 14:39:51 mRURJQJO
単にそれが売れるからじゃないのか
こういうのが読者の願望だと作者とか編集とかが判断してるんだろう
184:イラストに騙された名無しさん
09/08/19 15:04:15 NLCZaKv9
スペックに関係なく性格のいい悪いだと思う
まあスペック低いヒロインっていうのも珍しいが低くてもいい子はいるだろ
185:イラストに騙された名無しさん
09/08/19 19:07:45 /iQrDwEV
逆に主人公超スペック、ヒロイン平凡又は落ちこぼれだと、
ヒロインがうざくなるしなぁ。
「対等な関係」なラノベってかなり少ない。
186:イラストに騙された名無しさん
09/08/19 23:21:19 VjMMOf7T
>>180
作者の性別の差や、対象が男性だからでしょ。
女性向けラノベだと、
・ヒロインは平凡又は落ちこぼれ（ただし、隠されたり自覚してない特殊能力持ち）
・そのヒロインの前に現れる男性は、貴族とか大魔法使いとか、竜の化身とかの超スペック。
が、大半だよ。
187:イラストに騙された名無しさん
09/08/19 23:25:37 OB/2ufCR
恋愛が絡むと、対等な関係のものが少ないような気がするんだよね
能力・人格ともに同等の男女の組み合わせって、大人の恋愛って感じはするんだけれど
主人公とヒロインがそのパターンだと相棒って感じがするというか
……うーん、こういう感性は自分がガキだからだろうか
188:イラストに騙された名無しさん
09/08/20 00:35:28 xPsKrIQz
主人公と相方、互いの差を埋めていく過程がラブストーリーの大きな楽しみどころの一つだからな
最初からぴったり一致してるカップルだとそれ以外のところで話を盛り上げるから
「二人で運命とか巨悪とかに立ち向かう」みたいな構図になりやすいんじゃないの
189:イラストに騙された名無しさん
09/08/20 01:07:13 8VZugEe5
ラノベと言えば俺TUEEE主人公のイメージなんだがな
190:イラストに騙された名無しさん
09/08/20 01:33:49 p2hKOADh
すごく強いけど社会不適合なヒロインを、日常面でサポートする主人公が多いような。
いつか自分にも・・・・！って思わせるのかね。
191:イラストに騙された名無しさん
09/08/20 02:02:24 uWNxU3+n
でも、>>190のような場合、「非日常場面では、ヒロインが先輩・教師として主人公をサポート」って役割になるのが多いでしょ。
俺ＴＵＥＥＥ主人公でも、ヒロイン役がクラスの中心とか所属組織のエリートとか、別の局面で主人公サポートの役割を担ってたりとか。
トータルで考えると、意外と不公平とか一方的って関係はそうないんじゃないのかな。
192:イラストに騙された名無しさん
09/08/20 02:26:26 VmhwjS/Y
>>190
俺TUEEEという程無敵な主人公は特に最近のラノベでは意外とというかかなり少ない
割とよく見かけるのは限定的な状況下で強い、一芸に秀でてるタイプ。リスクが大きいけど当れば一撃必殺、
敵の能力無効化(禁書の上条とか)とかがよくあるパターンかな。
193:イラストに騙された名無しさん
09/08/20 02:27:30 VmhwjS/Y
ごめん。>>190じゃなくて>>189の間違いだった。
194:イラストに騙された名無しさん
09/08/20 02:38:02 KcbqLXlm
>>168
狼少女（笑）だっけ？
あの基地外っぷりは精神病棟に隔離してもいいレベル
195:イラストに騙された名無しさん
09/08/20 05:20:55 tVOyyZI2
>>191
そりゃそうだ、互いに必要とする相互補完の関係。
そうじゃないと、話全体としてうまくいかないだろ
196:イラストに騙された名無しさん
09/08/20 07:25:58 rIV6ErkP
サブヒロインのが魅力的なのは主人公と対等の位置だからかな
197:イラストに騙された名無しさん
09/08/20 07:53:06 ItRc6mNT
ヒロインが本体で主人公がスタンド、またはその逆、ぐらいが適当かな
198:イラストに騙された名無しさん
09/08/20 09:09:22 z/4CMGbw
>>195
相互補完はわかるが、隙間の生め型が、運だからなｗ
まぁ、実力もルックスもない主人公と相手の距離縮めるなんて運以外ないとは思うが。
199:イラストに騙された名無しさん
09/08/20 09:53:12 uWNxU3+n
でも、ナンパ師って言われてる人って、女性に警戒心を抱かせないタイプがほとんどって聞いたことあるな。
だから、女性が平気で家に上げちゃったり無防備な所を見せてしまって、距離を詰められてしまうんだと。
200:イラストに騙された名無しさん
09/08/20 16:27:53 WaoNuX4D
ファミ通文庫の学校の階段（7月末発売の10巻で完結）
ヒロインその1：御神楽あやめ
常に上から目線で偉そう。生徒会を自分の派閥で多数派を占め「学校を支配する」事が目的
裏でこそこそ工作する。他人を見下し犬、手駒としか思っていない。
彼女の個人的欲望で主人公を所属クラブから引き離そうとする（当然主人公の了解は得ていない）
しかし学校では「彼女は美人で優秀だ」と男女問わずまるで新興宗教の教祖のように崇拝されている。
ヒロインその2：神庭美冬
感情が欠落しているのか？終始無口無表情。何を考えているのかさっぱり不明。
あなたは人造人間ですか？
たまにしゃべったと思ったら主人公を端的に罵倒するものばかり。
「変態」「スケベ」「いやらしい」「不潔」「浮気者」などなど
主人公のデートを尾行する変質者
ヒロインその3：三島真琴
いちいち絡んでくるウザい女。
美人でも可愛くも無い。容姿の説明は「ポニーテール、スレンダー」のみ
そもそも影が薄くまるでイメージが湧いてこないという地味なヒロイン。
201:イラストに騙された名無しさん
09/08/20 16:42:19 xPsKrIQz
素直になれない系のヒロインは読み手の気に入らないとみんなこんな評価だなｗ
202:イラストに騙された名無しさん
09/08/20 16:52:31 sIKrcCUi
紙一重だからな。説明行為も無くそっちが悟れや系はウザイ。
203:イラストに騙された名無しさん
09/08/20 18:04:53 2rMhPK5z
学校の階段の場合は描写がへたくそってのもあるからな。
正直、恋愛を絡めた意味がシナリオにほぼ関わりがないという……結局恋愛にもケリはつかんかったし。
204:イラストに騙された名無しさん
09/08/20 18:39:43 INYkHDyE
>>201
「素直になれない系」というのは、その人物の内面に踏み込んでそれを確認できて、初めて成立する観点だからな。
読者は神の視点で物語を把握できるが、作中の人物にとっては、現実世界と同じようにヒロインの具体的な言動でしか、
人物像を推し量ることができない。
「気持ち悪い行動を取る」ヒロインは、そのまま「気持ち悪い」ヒロインだよ。
205:イラストに騙された名無しさん
09/08/20 18:58:57 2qFiZoAg
説明不足なのは仕方が無い、学校の階段は
「迷惑で危険なことは分かっている。でも、とにかく校舎内を走り回りたくてたまらないんだ！衝動なんだ！止められないんだ！」
という部活青春がメインだし
作者が書けないのか恋愛ネタはオマケで寿司のガリ、刺身のツマみたいな扱いだからな…気にしたら負けだｗ
206:イラストに騙された名無しさん
09/08/20 19:40:00 7Of4CrxP
ハルヒが気持ち悪くて仕方がない
キョンがハルヒに理不尽な言動をされても退団しないのは願望実現能力が発動してるとしか思えん
207:イラストに騙された名無しさん
09/08/20 22:46:34 xPsKrIQz
>>204
この場合はその内面が読者に伝わらないヒロインが槍玉に上がるみたいだな
主人公に全く理解されてないヒロインでも、読者に好評なキャラもいるようだし
208:イラストに騙された名無しさん
09/08/20 23:15:52 7iadUwG2
ハルヒは何でもありのヒロインだからな
古泉曰く「神」なんだろｗ
209:イラストに騙された名無しさん
09/08/21 00:18:00 wSCwKZMG
>>204
そりゃそうだ。
この系統のヒロインは第三者視点だから面白く見れる。
主人公に感情移入してその視点で見る人にはあわないだろうな。
ただ、シャナやゼロ魔辺りはヒロインと主人公のすれ違いとかを、人以外の剣やらペンダントやらが介在して取り持ってるから上手くまとまる
210:イラストに騙された名無しさん
09/08/21 00:32:42 u9n4WjFR
ジハードのエルシード
・主人公に敵方の女と無理やり政略結婚させる
・政略結婚の相手の女は凄いいい人で重病の体をおしてでも主人公を元の陣営に戻そうとするが志半ばで死亡
・それを口実に戦争を仕掛ける
・敵として戦う主人公を裏切り者呼ばわり（勝手な理論で自分のところに帰ってくると思っていた）
・主人公を切り倒して、罵倒して立ち去る
エンディング
・ごめん、色々勘違いしてた、許してｗ
211:イラストに騙された名無しさん
09/08/21 02:09:16 yeSuYi11
>>210
まったくだ、エスシードはありえない。
勝手に想像妊娠して逆恨みとか、呼んでいて絶句物だった。
また、主人公の養女もありえない。切り倒された主人公を足蹴にして去るし。
212:イラストに騙された名無しさん
09/08/21 11:06:03 heSUa4wW
エルシードと養女以外の奴らは熱く良い連中で燃えるのに、
こいつらが絡むともうね、悪い結果にしかならないという。
213:イラストに騙された名無しさん
09/08/21 11:44:04 4dFPWSMf
途中で読むのやめたけどそんなヒドイ終わり方だったのか。
214:イラストに騙された名無しさん
09/08/21 18:57:16 KLMj0FMP
ダメヒロインばかりだね、ダメ主人公も多いけど。
主人公、ヒロイン共に誠実な真人間という作品って実はかなり少ないと思う。
電撃だと渡瀬と三上の作品の主人公ぐらいしか知らないが
二人とも実力はあるが地味作家。
やっぱり、メインキャラに人格的な欠陥、そうでなければ極端さがないと
作品が地味になるから、この手の主人公、ヒロインは少ないんだろうか？
個人的には地味でも、アレなのより遥かにマシだと思うが
215:イラストに騙された名無しさん
09/08/21 19:39:23 p5ox6uI5
>>214
たとえば、ラブコメを考えてみても、主人公とヒロインのどちらにも人格的欠陥も
極端さ(極端に素直じゃないとか極端に鈍感とか極端に臆病とか)も無ければ、
すぐくっついちゃうわけで長期作品を続けていく上でほとんど必然に近い部分もある
と思うけどね。
216:イラストに騙された名無しさん
09/08/21 19:59:22 KLMj0FMP
>>215
いや、そこまではわかるんだ。
確かに主人公やヒロインに人格的欠陥、又は極端さが全くなかったら
起伏のない、盛り上がりのない話になってしまうし、例に挙げた二人の作品だって
地味なりに派手さはあるわけだし、そういうのを全定する気は全くない。
でも、ヒロインが派手とか極端とかの表現を超えて、性根の腐ったキャラになってたり
逆に主人公が個性も積極性にも欠けたキャラになってる作品が多いのも
それはそれで問題だと思うんだ。
217:イラストに騙された名無しさん
09/08/21 22:43:09 pQreg5Sb
もはや、作家自身の人間性がうすっぺらいから、テンプレで大仰なキャラでないと話が作れないとか・・・。
こうなった原因は・・・個人的ですまんが、高橋留美子が遠因か。
ラノベ創生期はるーみっく作品から影響を受けた作家が多かったと言う。
そのデッドコピーのなれの果てが・・・ヒドインなのか？
218:イラストに騙された名無しさん
09/08/21 22:59:15 M9pNefMz
>217
でも、高橋留美子がいなければ、今のアニメに萌えなんて存在してなかったかも・・・
当時放送されてたアニメ（マクロスとか）が劇画風の絵ばっかりだったし。
219:イラストに騙された名無しさん
09/08/21 23:59:45 cGdgFR8B
高橋留美子も劇画漫画目指していてで初期の絵は劇画調だった、今のように丸くなったのはらんま１/２からか。
ラムやあかねは鬱陶しいヒロインだったが基本的に一話完結のギャグ漫画だからな、
劇中時間もほとんど進まないからほぼ全てのキャラクターも反省や成長しない。
220:イラストに騙された名無しさん
09/08/22 00:29:41 EZXWKiOq
女性作家なので、どうしても出てしまう「女性のいやな部分」とギャグマンガゆえの過剰な部分。
そこを男性作家が、深く考えもせずに真似して劣化ってことなのかなぁ。
221:イラストに騙された名無しさん
09/08/22 00:32:04 KuXSgkSa
高橋留美子はよくも悪くも影響大きかっただろうな。ただ、うる星とからんまはドタバタギャグコメディだからこそ
意図的にああいうエキセントリックなキャラ造形になってるんであって、それ自体は別に悪い事では無いと思う
けどな。まともな性格のキャラだけだったらうる星とからんまとか話として成立しないし。そういうキャラを普通の
ラブコメに導入するととらドラの大河みたいにおかしなことになるわけだが。
222:イラストに騙された名無しさん
09/08/22 00:37:26 KuXSgkSa
>>217
そういうのを求めてる読者がいる(需要がある)からそういうヒロインが作られるという側面を無視して
作家の人間性とか勝手に決め付けて批判するのはイタいと思うが。
223:イラストに騙された名無しさん
09/08/22 00:54:43 HZmBloSR
>>215
別に恋人同士になったって、いくらでも話し続けられると思うんだが。
なんでこう、引き伸ばすのか全く理解できない。
224:イラストに騙された名無しさん
09/08/22 01:00:20 UwTtMGDk
>>221
とらドラについては、竜児や大河やみのりんのキャラクターを見るに最初はドタバタラブコメにするつもりだったんだよ
ばかちーの登場によって一気に普通のラブコメになっちゃったために大河やみのりんが浮いちゃったんだよ
225:イラストに騙された名無しさん
09/08/22 01:17:06 97Td5/5Y
めぞん一刻の管理人さんはかわいいのになぁ。
あれが発端なのか？？
それはおいといて、高橋留美子は短編集では普通の人間模様を
綺麗に切り取ってドラマにしている。実力が違うと思う。
226:イラストに騙された名無しさん
09/08/22 01:21:20 owwn6y/L
>>224
ばかちーは２巻で既に登場してるし
最初からドタバタラブコメにする気なんかないだろ。
というか、大河ウザイ。
今まで読んだラノベのヒロインで最もウザイ。
あそこまで嫌悪感を抱いたヒロインは初めてだ。
227:イラストに騙された名無しさん
09/08/22 01:26:05 lIf7Zaes
つか完璧キチガイの域に達してるからな。
とらドラに出てくる女キャラでまともなのは一匹もいねぇ。
228:イラストに騙された名無しさん
09/08/22 01:32:37 N56G0y61
いつぞやのかんなぎ事件にしてもそうだけど女性作家ってどこかずれた事するんだよなあ
男と女の価値観の違いを認識できずに思うままに書いて失敗してる。
逆に価値観の違いを正しく認識できて客観的に書ける人はより面白いものを書けてるんだと思う
エロマンガでもそうだけど女性作家だとやたら理解不能なビッチが多いんだよな
そういうのは少女漫画でやれと…
229:イラストに騙された名無しさん
09/08/22 01:36:10 YCsNr9PR
単にハーレムものの男女が入れ替わっただけだろ
理解不能でもない
とりあえずかなめは死ね
230:イラストに騙された名無しさん
09/08/22 01:39:45 bqzPQjwA
とりあえず創作物から作家の人間性を類推するのはスレチな上に不毛だと思う
231:イラストに騙された名無しさん
09/08/22 01:45:46 KuXSgkSa
>>225
高橋留美子は短編の方が面白いと前から思ってるんだがなかなか新作短編出ないんだよな
232:イラストに騙された名無しさん
09/08/22 02:25:47 cuzheyB0
リナ・インバースに大なり小なり影響を受けた結果
破天荒な女キャラっていう記号だけが先走って
誰も咎めない性格破綻者が我が物顔でのさばる作品が増えたって説はどうだろう
もちろんスレイヤーズはキャラが破天荒であろうと因果応報的な部分はあったし
好き嫌いはあれど気持ち悪くはなかった
233:イラストに騙された名無しさん
09/08/22 03:11:31 d8VW3AWJ
>>228
おかまと言うかニューハーフの方が女らしいっていうアレじゃないのか。
正確には男が望む女らしさとを知っているから
234:イラストに騙された名無しさん
09/08/22 03:13:04 GVo1BV6k
ﾌﾞｯﾀ切るが
鋼殻のレギオス？だっけ？の多分ヒロインの金髪女が鬱陶しい
大した実力ないのに「あいつには人を惹き付ける力が」だか何だか妙にマンセーされてるのがうぜぇ
口調もうぜぇ
235:イラストに騙された名無しさん
09/08/22 08:11:46 3BYR0eRZ
>>234
痛い目あってもパワーアップうめえｗｗｗとしか思ってないとこが流石でござる
236:イラストに騙された名無しさん
09/08/22 09:24:12 RQ8ll5BF
>>232
最近のヒドインたちが嫌われるのはリナみたいに自分で
自分のケツを拭えないからじゃないかって前に誰かが言ってたな
問題児のくせして何かあった時は他人頼みってのはそりゃ嫌だわ
>>234
主人公＞敵怪物＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞金髪女
そんな状況で加勢しに来て見事に足手まといになった時はﾜﾛﾀ
237:イラストに騙された名無しさん
09/08/22 09:57:35 FytNRcoz
手のつけられない異性を手懐けたいって願望は昔からあるんじゃないかな。シェイクスピアのじゃじゃ馬ならしとか。
ただ、あんな風に力で屈伏させるのは今時流行らないから、どうしても周囲の対応が甘くなるのではないかと。
238:イラストに騙された名無しさん
09/08/22 13:53:18 kWblo8LV
散々既出っぽいがとらドラの大河はダメだった
自分のミスが原因で主人公の家に木刀持って暴行加えようとするヒロインとかすごすぎるだろなんで人気あんのコイツ
しかも主人公も不気味だ
こんな扱い受けといて大河の家の片付け、食事の世話、大河が好きな人とくっつくようにサポート
優しくていい奴だ
いい奴なんだけど人間出来すぎてて怖い
大河に惚れてるならまだしも好きな女は別にいるし
しかし一番怖いのはそんな主人公の行いを当然の事だと言わんばかりに受け入れ、かつ罵倒もする大河
これ男女逆転してたら確実に大河はフルボッコだよ世間的に
美少女キャラでよかったなと言わざるを得ない
239:イラストに騙された名無しさん
09/08/22 14:02:45 eEcHZZ73
>>238
散々既出だが、同性の共感をかっての人気なんだろ
240:イラストに騙された名無しさん
09/08/22 14:03:21 7NKJOdf/
>238
昔、オレンジデイズ（だったかな？）ってドラマがあったんだ。
耳が聞こえなくなった、元ピアニスト（バイオリニストに転向）に尽くす男の話。
最終回の2ｃｈの感想・・・・「所詮、女は顔かーーー！！」
241:イラストに騙された名無しさん
09/08/22 14:06:56 eEcHZZ73
男が結婚に対し重視する項目の1位は顔。
女は収入。
242:イラストに騙された名無しさん
09/08/22 14:16:24 GMQqgIye
美人は三日で飽きるとか負け惜しみとしか
しかし>>240の最終回ってどんなのだったんだ？
243:イラストに騙された名無しさん
09/08/22 14:24:43 aeXDHG4/
>>242
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
244:イラストに騙された名無しさん
09/08/22 14:25:00 7NKJOdf/
>242
一流企業（たぶん）の就職内定蹴って、介護士みたいな職業に就いた。
ヒロインとは同棲。
台詞が無いヒロイン役の柴崎コウが、美人だったｗ
245:イラストに騙された名無しさん
09/08/22 14:37:59 GMQqgIye
>>243>>244乙！ 中々羨ましい話かもしれんｗ美人って現実でも二次元でも得だよなあ
246:イラストに騙された名無しさん
09/08/22 15:13:10 IWJABiKp
>>241
俺はとらドラ一冊だけ読んで投げたんだが
今のラノベって女性人気で売れるほど女性読者ってのがいるのだろうか
247:イラストに騙された名無しさん
09/08/22 17:48:20 NvIKTVUP
>>241
収入を気にしない女は顔で男を選んでますね
248:イラストに騙された名無しさん
09/08/22 18:23:56 362lV3yI
でも顔で選ばないと自分の子供の顔が悲惨なことに
まあ男は経験が顔を作るんだけどな
249:イラストに騙された名無しさん
09/08/22 18:53:52 HZmBloSR
顔なんて努力でどうとでもなる
250:イラストに騙された名無しさん
09/08/22 19:19:39 JWjFHoLr
顔つきはともかく、経験で遺伝子はかわらねー
251:イラストに騙された名無しさん
09/08/22 23:18:40 ai/TBBiJ
>>238
一応面倒見ることに関しては、竜児が世話好きキャラだから、
恋愛の手助けするのは、自分も相手に手助けさせたいから、って理由付けはされている
それを踏まえてもありえんお人好しっぷりというか、ありえん暴君っぷりだけどな
とらドラなら、さりげに終盤のやっちゃん（竜児母）がイラっときた
収入と貯金と学費の計算もできずにお前は大学行って幸せになるのーとか
その後ニ・三バイト増やして体壊して、まぁ母親としての必死さ健気さはわかるんだが
その程度じゃあいくらなんでも学費には届かんだろうと
252:イラストに騙された名無しさん
09/08/22 23:36:01 FSiy50Cb
整形手術
253:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 09:06:52 pko3FEa7
男の場合はブサに生まれても、経済力を高めたり、性格を磨けば挽回できるけど
女の場合は・・・
254:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 12:16:39 e4fMLJPO
いや女だって、たとえブサメンだったとしても他のスキルを磨いて自分の価値を高めれば、
男にたからなくても自分でちゃんと生きていけるだろ。
255:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 12:31:41 +x+E9I9/
お塩に部屋貸した女社長みたいになw
256:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 12:35:02 pmjPuT36
女って化粧って必殺技あるじゃん
257:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 12:43:53 kIZCdDil
こう言っちゃ何だが、モテナイ度が高そうな板程
女の容姿に対する要求が高いのは気のせいだろうか？
男も女も内面やオプションの充実で、外面がたいしたことなくても
もてるようになる人はいるわけだし。
まぁ、そこまで自分を充実させることができる人は多くないだろうけど
そういう人は尊敬に値するし、容姿しか見ない人よりずっと魅力があると思うぞ。
てか、スレ違いだ。
258:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 13:00:06 7Y3JUTbW
自分の言いたいことだけ言ってスレ違いとかこのスレで話題に上がるヒロインみたいな奴だな
259:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 13:03:39 F3ySXBKa
その辺でストップ
260:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 13:07:32 R77UkwUM
要約すると「キモオタが女の容姿をどうこう言うなよ、ウゼーんだよ」だもんな
女が必死こいていい訳してるようにしか聞こえない
男は女性の顔を一番に見て、女は男の金を一番に見るという前提がある以上は女性の性格云々は二の次だよ
261:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 13:17:13 oFl9n+Nw
て言うか、漫画とかラノベとかのヒロインって例え設定では不細工でもイラストでは確実に美少女になってるし。
全てのヒロインの容姿が美少女なら評価されるのは性格と行動になるのは当然だと思うが。
で、ここで上げられる女共は総じて非常識、DQN、メンヘラ、暴力癖と色々そろってるわけで。
つかフィクションの女に対する愚痴言ってるのに現実の女云々って言ってて虚しくならねーのかね？
262:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 13:45:09 kIZCdDil
>>260
当方、男なんだが。
男なら細かいことでぐだぐだ言ってるんじゃない、と思っただけ。
てか、回答層に偏差があってバイアスかかりやすいアンケートの答えを絶対視するなよ
263:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 13:49:39 xfycC+8Y
>>262
確かバイアスのかけようがない無作為アンケだったはずだ
264:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 14:12:28 tt98b3Wd
魔法の材料ございますのリアには、とらドラの大河よりいらついた。
お陰でもう一人のヒロインサシャが輝いて見えたほど。
265:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 15:43:10 kIZCdDil
>>263
スレ違いだから俺は最後にするが
２ｃｈでもそれ以外でも、それぞれ反対の結論の無作為抽出アンケートをソースに
煽りあうことは珍しくない。
統計やアンケートを参考にするならともかく
絶対視して怒りを募らせてもいいことないぞ
266:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 16:06:45 F3ySXBKa
何か発狂してるのが一匹いるな
267:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 17:07:52 54WEoLw4
＞当方、男なんだが。
2chで性別主張するおとこの人って・・・
268:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 18:44:58 xfycC+8Y
発狂しまくりだなｗ
まぁ、夢を見たいのはよくわかった
269:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 18:58:41 pko3FEa7
>>256
化粧で誤魔化せるのはちょいブスまで
>>254
俺は生活のことじゃなくて、恋愛について言ったんだが・・・
270:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 19:00:11 SYIlUluN
リアルにヒロインなんていないんだからスレ違い
271:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 19:04:55 xfycC+8Y
>>269
おまえは、本当の化粧の恐ろしさを知らない・・・
272:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 19:10:35 7Y3JUTbW
3次元なんかどうでもいいだろ
273:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 21:49:18 kOPIDdaW
>>265
>絶対視して怒りを募らせてもいいことないぞ
おまいさん以外に怒りを募らせている人が見あたらないわけですが
発言が支離滅裂だな
274:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 22:29:30 vpfd8++C
とりあえず、リアルのモテ論争している奴が鬱陶しい
275:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 00:03:05 NRZrUWkO
伸びてると思ったら
なんかキチガイ女が来てたみたいだな。
まさにこのスレであがるヒロインのようだ。
276:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 00:31:05 dbm8wFKZ
>>ID:kIZCdDil
ここは『鬱陶しい、気持ち悪いヒロイン』を語るスレであって、
鬱陶しい、気持ち悪い書き込みを実演するスレではありません。
277:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 00:53:32 cqb74N8j
まさにとらドラとかんなぎは受け付けなかったなあ
女性作家の作品はちょっと警戒するようになった
まあかんなぎはともかくとらドラはあれで売れてたのはやっぱ女性読者が多かったんかな
それならそれで正しい方向なのかもしれないが大河は無理
無理すぎる何あれいくらなんでも酷い無理無理
普通に基地外じゃん…
278:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 06:58:05 l1ypw5AA
俺も大河が一番だめだな
同じぐらいにキッシャーが駄目
かなめは主人公に世話やいたり、窮地を救うシーンがあったりするからまだ庇えるし、
ルイズやジハードのヒロイン達は、貴族、王族だからなんとか分かるけど
この二人は庇いようが無い。
279:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 07:26:28 wMak1hac
>>277
とらどらに女性読者が多いんならまだよくてあんな地雷女どもとの
キャッキャウフフをリアルな恋愛と勘違いした男が多かったのが問題だと思う
280:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 07:47:39 pdFYghEU
性格大河がリアルにいたら・・・って思うとぞっとする
精神病院で隔離してもいいレベル
そして以下リアルにこじつけるループが発生するヨカン
281:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 07:56:15 WzmFT1qW
大河は、家の金で好き勝手に生きて
愛情をもって尽くしてくれる男がいてと女の理想だよな
で、その部分が肥大化して、ラブコメパートさえもライバルになりうるキャラが
皆勝手に諦めて、応援にまわってくれるという酷い有様
とはいえ、多くの女性作家がやっちゃうような
「大河を巡る男のライバルが登場して『アテクシのために争わないで！』展開」をやらずに
男の読者の多くを騙しきったまま終わらせられたのは
作者が「わかってる」ってことなんだろうな
282:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 08:00:46 5kB4k3eF
悪魔のミカタのヒナが駄目
大して知らないうちに死んだキャラ
マンセーされても共感できない
283:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 08:52:09 PINLUUtT
>>277
女性作家は、ヒロインの内面を黒い面がないとリアルじゃないと信じ込んでるからな。
むちゃな設定の変なパーソナリティを持たせた上で、等身大の女性の内面を書かれても困る。
フィクションなんだから夢を見させろよと言いたい。
284:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 10:25:56 Ndx0w9iE
男から見た大河のウザさは女から理解できないんだろう
んで、逆のパターンもあると思うけどどんなキャラだったりするんだろうか
男的にはカコイイようなのが女から見たらキモイ的なの
285:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 10:26:35 9Qfiv/3c
>>283
＞フィクションなんだから夢を見させろよ
その一言に尽きるな……あれ、何だか画面がぼやけt(ry
286:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 10:29:50 PINLUUtT
>>284
女子向けレーベルではDQNとガリ勉が大人気だから、
それ以外の普通の奴が駄目なんじゃね？
287:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 11:20:06 sZoVp0JN
主人公の竜児が同じくらい性格悪くてDQNなら大河にここまで嫌悪感沸かなかったかもしれん
288:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 11:41:29 tbDc2KJh
かなめの覚醒してからはひどいな。
微妙な三角関係でうじうじしてたときからむかついていたけど、ほぼもらい物の能力のクセに他の人間を見下す厨2行動。
if世界でいとも簡単にテッサと宗介殺して悲劇のヒロインモード入ったりするわ見るに耐えんな。
自己犠牲でもなんでもいいからとっととくたばって惣介の人生の邪魔すんなや。
289:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 11:46:23 8exhdD3t
千鳥かなめは見た目もよくないから
今まで名前が上がったなかで最悪だな
性格悪いってのも公式設定だし（実際作中で同級生に嫌われてたりする、中学時代苛められた過去がある）
290:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 11:56:04 UaYGmRpz
あんまり嫌いな人はいないと思うが禁書の美琴
自販機壊してジュース盗むのって犯罪だろ
しかも常習的にやってるみたいだし
291:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 12:22:37 oTgzrvNc
>>283
別に黒い面があったっていいと思うが、問題はDQNなキャラが作中ではなぜか周囲から甘やかされ、ﾏﾝｾｰされることにある。
ここで叩かれてる女キャラどもも、作中において主人公他の周りから「なんだ、このｷﾁｶﾞｲは」という扱いを
普通に受けてたら、それほど読後感が悪くは無くて済むのが大半だろう。
292:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 13:16:50 A8IfBwHj
>>290
ATM破壊、能力暴走させて周囲民家の家電製品破壊、レールガンで自動車破壊、主人公に対して能力使用での傷害などなど
それよりやばいこといっぱいやってるから今更
禁書はなぜに能力の使用制限が設けられて無いのか不思議なくらいだ
293:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 13:30:57 GyTPOJpr
故意的にやったのとそうでないのは全然違うからなあ、主にそのヒロインの性格という面で
自販機ぐらいだったら正直に言って日常の裏技とかそんな茶目っ気のある分類になると思う
294:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 13:45:43 PINLUUtT
>>292
公的研究期間への不法侵入、データ損壊とか、捕まったら執行猶予が付かないような犯罪も多いしな。
殺人と詐欺以外の犯罪は大半やってるのでは。
295:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 14:06:46 5kB4k3eF
>>293
擁護いらねっつってんだろ
296:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 15:03:26 8exhdD3t
>>292
それはヒロインじゃなくて作品の設定に問題があるような
297:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 15:11:25 czKlvOzP
事実の訂正はOKだが、他の事実を挙げるのは訂正じゃないよ。
擁護は禁止。
298:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 15:11:40 5Lez5sUT
快楽殺人者が普通に野放しの世界だからどうしようもない。
一般的に言えば十分キチガイの領域に達してる美琴がまともに見えるんだぜ？あの世界。
299:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 15:16:36 4Ih0gpy3
なんですぐ作家が女性だから云々とか、読者が云々とか憶測だけで語りたがる奴がこの
スレには多いのかね。ダメヒロインに対する文句は本人の感想として尊重されるべきだと
思うけど、それが作家の人間性叩きとかになると単なる中傷に過ぎなくなるぞ。ダメヒロインに
文句言う前に自分が何言ってるか確認してみろよ
300:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 15:19:24 A8IfBwHj
終わった話題に何かみついてんだか
クーラーでもつけてクールダウンしろよ
301:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 15:24:57 4Ih0gpy3
>>300
終わった話題ならいいんだけど(といってもたった20レス前の話だが)、とらドラとか
話題に上がる度に、やれ女性作家だからだの、現実の作家の人間像に結びつけた
気持ち悪い叩きが発生するのにウンザリ。フィクションとリアルをごっちゃにするのも大概にしてくれと思う
302:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 15:30:15 pdFYghEU
しょうがないと思うぞ。
登場人物なんていくらかは作者の願望やらが投影されてるだろうからな
あるいは、狙った層への媚びとかな
作者がその意図が無かろうと、読み手がそのように思ったらどうしようもない
何が言いたいかというとだな、
作者がどうであろうと大河とカナメは許容できない俺がイル
303:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 15:35:13 wMak1hac
挙げ足取るわけじゃないけど、人間的におかしいヒロインを
周りがやたらと持ち上げるストーリーをクソ真面目に書いてる作家が
果たして人間的に出来てるかっていうと甚だ疑問ではある
304:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 16:00:44 4Ih0gpy3
>>302
＞登場人物なんていくらかは作者の願望やらが投影されてるだろうからな
＞あるいは、狙った層への媚びとかな
狙った層への媚びは、ある程度数読めば傾向とかからわかる部分は確かにある。だけど
作者の願望なんて作者に聞かないとわかるわけねえだろと思うわけだ。作者インタビューとかの
ソース引用して語るならともかく、普通はフィクションとリアルの区別くらいつけろよボケと一蹴されるような話でしょ
いずれにしても、作品と作家の人間性は分けて考えるのは基本。中二バトル小説書いてる奴は頭の中も中二とか思うわけ？
305:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 16:40:12 PINLUUtT
>>304
おれは、フィクションでくらい夢を見させろと言っているのだが。
ノンフィクションにこだわってるのはお前だけだ。
＞中二バトル小説書いてる奴は頭の中も中二とか思うわけ？
作者が厨か内容が糞だから、中二バトルものっていわれるんだぞ。
306:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 17:08:16 tbDc2KJh
逆に現実の作家の人間像や思想と作品が全くつながっていないっていうのも憶測なんじゃない？
極端な話、嫌韓流の作者が韓国の人から嫌われるのと同レベルの話だと思うんだがね。
どっち道4Ih0gpyが嫌だからって暴れてそういうレスが消えるわきゃないし、
4Ih0gpyが嫌だからやめろって匿名掲示板でいう事じゃないね。
嫌ならこのスレみるのを辞める自由があるんだし。
307:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 17:28:46 A8IfBwHj
気持ち悪い叩きもいい加減にして欲しいが気持ち悪い擁護もいい加減にして欲しいと思う
そしてここは叩くスレ
308:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 17:37:40 5Lez5sUT
つか吐き捨てスレになに求めてんだ？
高尚なお話し合いを求めるなら余所に行けばいいだろうに。
309:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 18:21:26 zp5Hq1l4
ここも語るスレなので吐き捨てスレじゃないぞ
吐き捨ては一方通行だ
310:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 18:35:18 czKlvOzP
語るといっても、文句専用スレだから、ここ。
テンプレにちゃんと書いてあるじゃん。
311:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 18:53:45 cqb74N8j
男にも女にも受ける恋愛モノを書ける人ってすごいんだろうな
女性作家だから、とかはまあお互い様だし
作者が男でもかなめみたいなヒロインは生まれるわけだけど
とらドラは作者女って知ってああ、と思ったなあ…
あとDクラッカーズのヒロインが駄目だった
普通に人間として酷いし全然魅力ないし
何を思ってあんなヒロインにしたんだろう
しかもヒロインに限らず女キャラがことごとく魅力ない
312:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 21:06:34 8exhdD3t
かなめはうざいし見た目も駄目
313:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 23:39:52 d1xLC9cx
自分も大河が受け入れられなかった。
たしか９巻あたりで、
「自分は親の金があるから一生働かない」
…とか言ってたのは正直どうかと。
314:イラストに騙された名無しさん
09/08/26 00:29:18 RJKETtpW
>>313
逆に考えるんだ
あんなのが働きに出ても、使う側も稼ぎを待つ側も迷惑するに決まってると
315:イラストに騙された名無しさん
09/08/26 00:45:04 abX5SIzA
働かないと言えば本日解禁した鳳凰堂みりあは働かない！の金持ちヒロインもなかなか酷い
主人公が超貧乏かつ妹を養わなければいけないという苦労人設定にもかかわらず
「働かないで生きていきたいから、お前が私のハローワークになれ」
と、本編読んでなかったら全く意味不明な要求を主人公に突き付け、
それを主人公が断ったら主人公がバイトしてた先を自分の権力で全部クビにし
そこまでして主人公に自分の元で働けと言っておきながら時給たったの480円
金持ちのくせに480円てセコい
これで主人公がただ貧乏性なだけならギャグで済む
しかし主人公は日々の三食すら食べるのもままならないくらい貧乏で
しかも妹がいるってのが…
とにかくこのみりあって女はちょっと無理だった
暗殺女がよかったから続きは買うけど
316:イラストに騙された名無しさん
09/08/26 00:47:52 gMTLDDkg
GS美神の美神と横島の関係に似てる気もするが
あっちはあくまでも横島が自主的に勤め先を決めたからなぁ
317:イラストに騙された名無しさん
09/08/26 00:50:47 bZlBhCKl
>>316
同じこと思った
まぁ美神と横島の関係とは比べ物にならんが
318:イラストに騙された名無しさん
09/08/26 01:50:06 rfpHNCIq
>>315
スレチ承知だけど日々の生活に事欠く家って、行政は何やってるんだろう？って
野暮な事思った、後ヒロインあらすじの「画商」ってすげー適当に決めた印象が
319:イラストに騙された名無しさん
09/08/26 09:03:34 l1vGWuEe
ヒロインはとりあえず金持ちそうな職業を選んだだけだろうね
美神は自分の体一つで稼いだ金だからケチでもあんまり嫌味な気がしないんだよなあ
320:イラストに騙された名無しさん
09/08/26 15:01:24 /deaCPeg
>>315
この文章読んで回避して正解だったと思う。
＞主人公がバイトしてた先を自分の権力で全部クビにし
＞そこまでして主人公に自分の元で働けと言っておきながら時給たったの480円
この時点で美神より数段たちが悪い。
横島のスケベ心を利用する方が可愛げがある。
321:イラストに騙された名無しさん
09/08/26 19:51:48 7ceX+QSv
>>315
読んでないからよくわからんが、
・その金持ちヒロインは、なぜ主人公に執着するのか？
・なぜ主人公のバイト先に干渉できるのか？(経営者？)
・貧乏かつ妹を養わなければいけない主人公が、最低賃金以下の待遇になぜ甘んじるのか？(弱みでも握られてる？)
等々、疑問がいっぱい。
突飛なキャラクター造形で読者の眼を引くことにばかりに気が行っていて、
自分で作った設定でありながら、最低限の整合性すら考えてないんじゃないか。
322:イラストに騙された名無しさん
09/08/26 21:07:28 QO44SqNK
昨今のラノベ市場を見てると、もはや作者じゃなくて出版社や編集部の方針で
ウザヒロインじゃないものは書かせてもらえないんじゃないかとすら思えてくるな。
まともなヒロインのプロットなんて見せようものなら
編集｢何考えてんですかあんた。同業界なのにゼロ魔や禁書の刊行数や売上すら知らないんですか？
世間では既知外暴力ヒロインが流行ってるんですよ。自分の書きたいものとか個性とか
どうでもいいんで既知外暴力ヒロインを書いてください。それが第一条件です。｣
とか言われて泣く泣く屑ヒロイン書いてる人もいるんじゃないか？
323:イラストに騙された名無しさん
09/08/26 21:13:22 JR/Cedli
「涼宮ハルヒの憂鬱」の悪影響の一つかもしれないな。
「傍若無人のヒロインに振り回されて、訳の分からない部活や活動をやらされる」
って表面的な設定だけ見て、真似してるって感じのが増えてる。
324:イラストに騙された名無しさん
09/08/26 21:34:50 4nSV0hHb
>>322-323
あなた方の推察が間違ってないとしたら泣けて来るorz
ふっつーに良い嫁になりそうな女の子が
気のいいにーちゃんと紆余曲折あった末にくっつくような、そんな話こそが本当の意味での
『読み終わった後で心やすらかに眠りにつけるような話』じゃねえのか？
ワンダーガールは伝聞だけで反吐が出たが
憂き世のうさを忘れたいがために読ませてもらってるのに、
何が悲しゅうてストレスしかたまらん話ばっかりになっちまったんだろう
325:イラストに騙された名無しさん
09/08/26 21:43:18 abX5SIzA
>>321
＞・その金持ちヒロインは、なぜ主人公に執着するのか？
＝初対面からの出会いが強烈だったり主人公がペヤングの旨さをヒロインに教えてやったりしてたらヒロインが主人公に興味示すようになった
＞・なぜ主人公のバイト先に干渉できるのか？
＝資金援助してやるから主人公をクビにしろとバイト先に圧力をかけた
＞・貧乏かつ妹を養わなければいけない主人公が、最低賃金以下の待遇になぜ甘んじるのか？
＝バイト先12件を全部クビにされて行くところがない
またバイト先見つけてもヒロインがクビにするのは目に見えてる
そもそも主人公がヒロインの仕打ちを渋々受け入れたのは妹を養う金が必要だったから
326:イラストに騙された名無しさん
09/08/26 21:49:58 DjyuyBf3
>325
最悪だなｗ
でも、レーベル全買いしたもので、読んでみるよ・・・
327:イラストに騙された名無しさん
09/08/26 22:47:32 KNK3z8F/
>>322
確かに「ヒロインはツンデレでお願いします」と編集部から要請されたと後書きに書いていた作家がいたな。
しかしその作品のヒロインはツンデレと言うよりは、不思議ちゃんｗ
328:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 00:28:04 x7yclof4
スレ的には全然関係ないけど
「○○○○（人名フル）＋の＋○○（熟語）」ってタイトルをよく見かけるなｗ
329:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 00:39:49 wBlCNqQr
その手の作品は大抵地雷な気がする
主にヒロインのせいで
330:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 00:50:24 R0XxJep1
ヒロイン前面押し出し決定だからな
331:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 01:28:42 FrAjdurn
まああらすじでヒロインのキャラが分かりやすいぶん逆に地雷踏む率は低いかもしれん
332:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 01:41:16 rAiR0JaT
>>321
前にも書いたけど画商ってある程度の経験と実績がモノをいう世界だよね？憶測だけど
学生が片手間に出来る仕事だとは思えないし、よしんば出来たとしても相手が金持ちだって
知ったらカモにされるだけな様な気がする
>>325
妹だけでも公的援助受けられればぐっと楽になりそう、理不尽な金持ち娘の気まぐれでまた
現状が何時ダメな方向に変えられるか解らないだけに、こう書くとヤ○ザに目を付けられた
一般人みたいだなｗ
333:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 12:04:51 NWYvyCLq
>>325
＞ そもそも主人公がヒロインの仕打ちを渋々受け入れたのは妹を養う金が必要だったから
ってことは、バイト代とは別に、金を渡されてるとか？
いずれにせよ酷い話で、従来の小説ならヒーロー役に粛正されるようなキャラだな、そのヒロインはｗ
ほとんど悪代官のテンプレ。
バイトの道を絶たれた主人公が、生活保護と奨学金で妹とやっていく決意をする。
↓
ヒロインの嫌がらせが続く
↓
ついにキレた主人公がヒロインを刺して重傷を負わせる
↓
逮捕され、殺人未遂で起訴。裁判員裁判に。↓
執行猶予つき有罪判決
↓
裁判の過程で、主人公に対するもの以外も含めてヒロインの行動が次々と明らかになり、ヒロインは海外逃亡
みたいなお話だったら、10冊買ってもいい。
334:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 12:09:56 POjcZQZj
ウザヒロインでも弱みがないと面白くないと言うか、同情できんな
ここでよくあがるルイズにせよ、魔法の世界で全く魔法が出来ないという弱みがあったからまだ許せた。
とらドラのヒットからおかしくなったのかな
335:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 12:18:30 rc4WQ+57
>>330
太っ腹すぎｗ
カタルシスはあるかもしれんが、それじゃヒロインじゃなくて悪代官ポジだｗ
336:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 13:06:37 IUYk4JIF
とらドラのヒットって、単にツンデレとかじゃないでしょ。
男性層があまり読まないタイプの女性向けコミックの感性やシチュを持ち込んだことに斬新さとか新奇さがあったんだよね。
ハルヒも、「本人自体は蚊帳の外」「振り回されてるキョンも、魅力的な女の子と親密になれたというおいしい目もある」
っていうので、ヒロインの毒を中和してるんだし。
そこのとこを分かってない作家や編集が、表面的なとこだけ見て、ああすりゃ受けると短絡的にやってるんだろ。
337:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 13:43:55 DDapZ9aH
>>322
禁書のウザヒロインってインデックスさんのことか？
あれはピアノマンポジションだろ
338:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 14:14:13 Qm3CC3lp
禁書はヒロインよりも主人公の方が酷いからなんとも思わない
339:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 14:29:59 2jGbW/I2
>>337
ピアノマンって何？
340:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 14:35:36 rc4WQ+57
エロゲのダメ主人公。
ネタにされ愛され続けているらしい。
341:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 14:35:40 63wxdUeX
池沼
342:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 14:37:14 hNc3LTFc
>>325
ふと、「貴様の愛は侵略行為」という言葉が思い浮かんだ
ウザヒロインには、そう言いたいやつが多すぎる
343:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 15:51:12 wBlCNqQr
>>342
当方に迎撃の用意ナシ！
ヒドインﾏﾝｾｰ作品は最初から読まない以外にイライラせずに済む手段が無い
344:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 15:57:25 FrAjdurn
終盤で印象変わっていっぺんに好きになるとか奇跡だからなー
345:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 19:10:02 I1AtvA8m
ヒドイン部分以外の要素が面白いパターンはキツイな
エロゲならそのヒロインだけやんないっていう手もあるが、小説だと無理だし
346:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 19:29:41 9nS3Jdax
ラノベって出てくる女キャラでいやな奴上位がヒロインの場合が多いんだよなぁ
347:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 19:41:23 hNc3LTFc
>>343
覚悟完了！
してから読んだって、辛いものは辛いからなorz
人間は愛せてもヒドインは愛せないよ
348:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 20:39:03 2jGbW/I2
>>346
しかも往々にしてサブヒロインの方が魅力的だという……
349:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 20:47:00 Qnncmsrq
サブヒロインの場合、例えちょっと暴力的で理不尽でも
絶対に報われない、不幸な目に合う可能性がかなり高いから
あまり嫌いになれないというのもある
350:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 22:43:06 m0pdPNbO
主人公から好かれなかった理由とか欠点とか勝手に解釈もできるしね
しかしヒロインの場合は何でこんなヤツを気にかけるんだと疑問の種に。場合によっちゃあ主人公の株も下げる
351:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 22:44:58 HX9LegTQ
>>337
禁書は007みたいに毎回ヒロインが替わるんじゃなかったのか
352:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 22:52:11 G8lYC21G
フルメタのヒロインは本当に酷いな
フルメタ好きな俺から見ても酷いもん
353:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 23:59:24 FrAjdurn
俺は心が折れてナミが死んだあたりから読んでないぜ
本は買ったんだけど
354:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 00:10:43 swEc7+uL
その次の巻からさらにひどくなるのでそこでやめとけ
355:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 00:15:37 PBct+WuC
常に自分が中心でなければならない
常に周りから女王様扱いされマンセーされないと気が済まない
優秀な私が生徒会長となり愚民どもを従え導き学校を支配する
マジ勘弁してください・・・
356:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 00:32:01 36Hk1sZo
頭が凄く良い設定のヒロインって努力の結果成績が良いんじゃなくて
なんもしてないのに余裕で学年TOPみたいな感じだしな
357:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 00:33:50 2F+KnKTG
フルメタはなんでテッサやナミみたいな魅力的な女を書けるのに
肝心のヒロインがDQNなんだ？
わざとやってんのか？
358:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 00:58:44 o8mP+8TM
テッサやナミは、「こういうキャラが受けるだろう」と作ったキャラで、それが普通に当たった。
でも、かなめは作家自身の思い入れが強くて、バランスを失ってしまったってことじゃないのかな。
359:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 01:13:39 isR/2Hix
そこは各人の好みだろう。
俺は正直、初期～中盤はテッサのほうが好きじゃなかった。
ウィスパードが全面に出てきて、カナメが鼻につくようになったかな。
そしてブランク開いてからの新刊でカナメがぶっちぎりのストップ安にｗ
360:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 01:22:50 u+tONpZv
なんつーかソースケががんばってるから逆にかなめのウザさって言うか糞っぷりが際だつんだよなぁ。
最初の方でかなめがソースケに散々諦めるなとか喚き散らしておいたくせに、今じゃ全く逆になってるし。
現実を知らない子供が現実を知って諦めたのがかなめであり、十分に知った現実を乗り越えようとしてる「戦士」がソースケだからな。
この対照的な主人公とヒロインの現状もまたかなめに反感を呼ぶ要因になってるからな。
現実に押しつぶされかけながらも必死に抗ってるテッサもいるし。
ギャグ短編だけの限定ヒロインにしとくべきだったと思うわ。本気で。
作者としては最終巻のどんでん返しで挽回させるつもりなんだろうけどなー。
これまでのどうしようもない失点をアレで取り戻せるつもりなのか……
361:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 03:38:13 +aOIwdMA
恋愛的な両想いじゃなくて、友情だったら・・・
あまり変わらないか
362:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 03:42:33 Xwxnf2bw
かなめは作者の
こういう弱さも萌えるでしょ？暴力も可愛いでしょ？みたいな押し付けがましさがうっざい
363:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 04:27:49 kdy1LICR
>>361
友情だったら「お前の目を覚ましてやるぜ！」的な熱血展開もありだけど
恋愛絡むとそうも言ってられないからなあ
364:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 09:00:29 TrzeyXow
>>360
>これまでのどうしようもない失点をアレで取り戻せるつもりなのか……
作者が脚本を書いていたアニメのドルアーガじゃ
尽くし系ヒロインが捨てられて、他人を利用する女が勝ってたな
（しかも主人公自身も尽くし女を利用した挙げ句、変な大義名分を使って結果的に振る）
それ以外にも半分Ｗ主人公扱いの主人公の兄が、何をされたわけでもないのに突然「理不尽な神に反逆する」といいだして
古代兵器を使って神と戦争状態を起こして民衆を巻き込んで好き放題やってたと思ったら
適当なところで切り上げて満足して、以後幼女魔族と幸せに隠棲しました、なんていう
民衆にとったらおまえの方が神より理不尽だろうというオチだし
とにかく自己中で不快な奴らばっかな上、そいつらの大勝利で終わるｗ
365:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 10:08:29 Pkz5T2rX
言いたいことはよく分かるけど、ここドルアーガのアンチスレじゃないっす
366:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 12:06:06 goRathHW
>>355
学校の階段の御神楽あやめが思い浮かんだ・・・
・常に上から目線で他人を利用する女、気持ち悪いねえ…不快極まりないねえ…しかし何故か色々とマンセーされる
（アイドルとその追っかけというべきか、カルト集団というべきか）
・主人公とは付き合っているわけでも無いのに、そもそも告白したわけでも無いのに彼女面するｗ
（バレンタインでは市販のチョコを渡し、5倍返しを強要！！）
まあ、それでも千鳥かなめには到底及ばないが
367:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 12:12:13 u+tONpZv
あやめはぶっちゃけ本人より取り巻きが気持ち悪い。
368:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 12:26:52 +l9bV1LY
御神楽とその派閥マジ気持ち悪いな
階段は気持ち悪いヤツしか出てこないからｗ（涼宮ハルヒの劣化版である部長、長門有希の劣化版であるエロゲ従姉どもの末っ子など）
その気持ち悪さが薄められている
というか階段は色々と謎のまま完結したので、もう何とも言いようが無い
369:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 12:33:21 jKUxV4Ki
エロノベ系はここでいいの？
一人挙げたいﾔｼがいるんだが…
370:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 13:03:52 FE4o2ez7
とりあえず挙げてみて
371:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 14:22:44 swEc7+uL
エロノベ系にウザイと思うような描写があるとは気になるな
372:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 14:28:36 ZGA/Tye0
二次ドリ文庫と美少女文庫に関して言えば初登場時に多少
男性嫌悪・見下しキャラはいるけど基本即落ちだからなぁ
俺もぜひ教えてほしい
373:369
09/08/28 17:38:10 jKUxV4Ki
少し時間が欲しい
さっきまで仕事だったし、構想を練りたい
374:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 18:44:04 FE4o2ez7
待ってる
375:369
09/08/28 19:13:26 jKUxV4Ki
お待たせ。少し長くなったが…
一ノ瀬恵理子(聖天使ユミエル)
こいつのしたことを考えると、ウザイのレベルじゃない
例をあげると
・悪役と共に生徒を煽動して、彼ら守ったはずの主人公を性悪にしたてた挙句、その尊厳をズタズタに踏みにじった
・しかも、絶望にくれる主人公を甘い言葉で近寄ってから薬をのませ凌辱し、主人公の心や価値観すらをも破壊
・それで手遅れになってから、自分の都合の悪いことを誤魔化すような、今更遅い「ごめんなさい」
普通顔合わせた最初に言うよね？
・そして主人公を最後までないがしろにするかのように、主人公の思い出の品で自殺未遂による責任逃避。(つかあれすら演技じゃね、と思う時すらある。悪役の力で生き返れるだろうし)
後のこと考えず、母との思い出すらも汚す愚行。
・その後助けた主人公を化けものを前にするかのように全身で拒絶。本当に想ってるんならしないよな？
・おまけに主人公が化け物の如く生徒から軽蔑・畏怖・欲情の視線に貶められ、絶望に引き裂かれているころ、よりにもよって悪役の方に向かうという暴挙。
本当に想ってるんなら主人公の方に向かうか、その汚名を祓う為に動こうと考えね？
主人公より悪役の方が大事らしい
おまけにそれで主人公の足をまた引っ張った。
(下に続きます)
376:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 19:21:47 +aOIwdMA
抽象的でよく分からんｗ
ひどいのは伝わるけど
377:369
09/08/28 19:42:11 jKUxV4Ki
(>>375の続き)
・悪役を暴走させてからも、ものの見事に主人公を凌辱するための手助けをするハメに
おのれはどこまでコケにすれば気がすむ？
・挙句の果てには、主人公が望んだからと、記憶抹消を受け入れるアホさ。他人に殺させといて、自分はあらゆる罪から逃亡ってか？
何より自分のしたことの償罪から逃げて、主人公を不幸にしながら自分は幸せを満喫など侮辱の極み。
洗脳されていたというが、悪役はそんな奴と友達として付き合って行きたいと思えない。
だから俺は認めない。あれは彼女自身の悪意も十分含まれているぞ。(当人も「半分は本当のことだ」と自白している箇所もある)
自分の幸せが彼女の幸せなど、そんなことを彼女にいう資格はみじんもない。つか主人公の心をもて遊びぬいて、そう思うよう仕向けられたとみるべき。
しかも彼女の尊厳貶めたまま、大事なものは何一つ渡さす、甘い顔したまま放り出しやがった。
いつ記憶が蘇るかも分からん爆弾を残したままで。
ここまで外道なことをやって、何の断罪も受けず幸せに暮らしてるこれをウザイと言わずしてなんという？
次に出る時は、主人公の足を引っ張らずに、生徒らに絶望を叩き込まれてほしい。そして主人公に償え。
378:369
09/08/28 19:45:21 jKUxV4Ki
以上が俺の思いっきりウザイと思うヒロインへの考えです。
感情のままに書いたので、口調が荒いことや思いっきり私的感情が入っているのは、どうかご容赦下さいorz
379:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 19:46:16 swEc7+uL
陵辱ゲーか。だったらわからんでもないな。
あれは理不尽なようにできている
380:369
09/08/28 19:47:47 jKUxV4Ki
追記
こんなﾔｼでも、悪役よりマシという素敵仕様ですハイ
というか主人公とその親以外が歪んでる…
連レス失礼
381:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 20:20:29 ZGA/Tye0
あぁ～、ユミエルか、なつかしい。ちょっと前から新装版が出てるんだっけ？
二次ドリノベルは基本的にあらゆる要素がヒロインがエッチぃ目に会うための
舞台装置に過ぎんからなぁ。
たぶんどこかに｢裏切り展開｣需要があったんだろ。
二次ドリノベルは属性特化が多いから表紙買いとかよりも本スレのレビュー見て
自分に合ったのを買うことをお勧めする。
382:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 20:22:13 FE4o2ez7
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
あー、主人公も女なのか
383:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 20:25:21 +aOIwdMA
お値段がお値段だけにダメージはデカそうｗ
384:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 21:21:33 Pkz5T2rX
2500円となるとなｗ
でも陵辱系でさらに戦うヒロインとくれば、これぐらいあって当然な気がするぜ
385:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 22:05:15 ZhxTvxkr
逢坂大河
作者がそういう設計にしたのは分かるんだがツンもデレも極端で病的というかまるで野良犬みたいだ
386:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 23:50:29 YemPKbqd
涼宮ハルヒ／涼宮ハルヒの憂鬱シリーズ・9冊
千鳥かなめ／フルメタル・パニック！・長編10冊・短編10冊
ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエール
／ゼロの使い魔・長編17冊（短編３冊？）
逢坂大河／とらドラ！ 長編10冊・短編2冊
水野美佳／ハーフボイルド・ワンダーガール 一冊
387:イラストに騙された名無しさん
09/08/29 01:56:04 fkqOz63J
>>386
一冊で鬱陶しさＭＡＸなハーフボイルドは、破壊力違うなｗ
388:イラストに騙された名無しさん
09/08/29 08:00:51 zaag2Opa
>>387
しかもメインヒロインでなくサブヒロインｗ
389:イラストに騙された名無しさん
09/08/29 13:54:42 aLfKeRjU
逆に言うと、
それだけ破壊力があるヒロインがいる作品は売れないのねw
390:イラストに騙された名無しさん
09/08/29 14:51:43 KujEiFKS
同じレーベルのドラマチックドラマーのほうも前に叩いてる奴いたけどどうなんだろうな
391:イラストに騙された名無しさん
09/08/29 21:19:45 IQdkxtyC
>>355
自分はくりむ会長（生徒会の一存）が思い浮かんだ。
本人は無自覚なのだろうが、フォローされているのを誇大解釈して威張ってるところとかがちょっと…
まあ、周りの人間が甘やかしているからしょうがないなw
392:イラストに騙された名無しさん
09/08/29 22:01:43 ExyNr0r/
あの小説は出版社からも内容以上に持ち上げられてるから困る
393:イラストに騙された名無しさん
09/08/29 22:09:04 jLvzr6ov
あれもウザヒロインなんだが、話自体が面白くもなんともないので、
このスレで槍玉に挙げるほどでもないという
394:イラストに騙された名無しさん
09/08/30 03:02:06 eUcvh5hq
どちらかといえばウザ小説なんじゃないか？
マテゴ１巻で切ったからしらんが。
しかしフルメタはヒロインのウザさが強烈すぎて作品自体もなんか嫌いになってしまった。
395:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 05:49:10 bwMcD+3F
本編がアレだと短編笑えないしなあ
396:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:07:32 9VKUtTiH
フルメタはギャグが本編、シリアスがオマケ気分で読んでいる俺
つか、デイバイデイまでだとかなめはそこまで不快じゃないんだが
この後が酷いのか？
397:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:19:44 bwMcD+3F
その後の振る舞いのせいで今まで何ともなかった部分までダメになった感があるな
もうあまり記憶にないんだがベリー・メリーはともかくオン・マイ・オウンあたりから致命的に
398:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:20:00 xME5pCzp
ベリーメリークリスマスじゃ上で言ってるけど、ソースケが極秘作戦のために情報部にも情報を封鎖した状態で準備を進めていたところ、かなめがレイス脅して作戦部のクリスマスあたりの活動情報探らせて作戦予定がなく、クリスマスパーティーすると確認。
で、ソースケはかなめに「クリスマスは作戦があるから学校行事に参加できない」と言ったが前述の通りレイス経由で作戦部はメリダ島でクリスマスパーティーをすると言う情報を入手してたから不機嫌に。
作戦時にはかなめ暴走でテロリスト役に扮したソースケを殴り倒して作戦を壊してしまうところだったし、事前にソースケが送っていた作戦に関するメールも読むことなく削除してた。
399:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:27:20 eUcvh5hq
ぶっちゃけ最新刊（っても昨年頭だけど）が、どうにもひどい。
かなめがひどいだけじゃなくて、もうなんか全部ひどい。
俺はもう完結させて欲しい気持ちよりも、これ以上無様を晒して欲しくない気持ちが強い。
でも出たら買っちゃうんだろうなぁ・・・・次で完結かねぇ。
400:イラストに騙された名無しさん
09/08/30 23:21:20 ksWu1N/J
千鳥かなめはあまりに酷い
ウザヒロインの中でも突出している
401:イラストに騙された名無しさん
09/08/31 11:30:22 U1sA8Pef
酷いヒロインって
どう考えても悪いことしてるのにほとんど罰を受けないからよけいウザい
下手すると明らかに加害者なのに被害者面することも……
402:イラストに騙された名無しさん
09/08/31 18:46:56 FL9E2j/w
ウザヒロインが、ざまぁｗｗｗｗｗｗになった作品上げてくれないか
403:イラストに騙された名無しさん
09/08/31 19:14:29 20dkTGi0
>>402
>>24
404:イラストに騙された名無しさん
09/08/31 20:14:19 FL9E2j/w
流石にメインヒロインがpgrになることはないか
405:イラストに騙された名無しさん
09/08/31 20:29:20 Mmqra15W
GSの美神みたいに因果応報で酷い目に合えば普段の横暴も気にならないもんだが
406:イラストに騙された名無しさん
09/08/31 20:32:07 dnLoJGql
作者がヒロイン好きすぎるのか知らんがそれが出来ないんだよな
407:イラストに騙された名無しさん
09/08/31 22:17:40 d13VsaOz
確かトラどらの大河は番外の桜色トルネードで酷い目に合う短編があったような
あれはヤブ医者怖えええと思った
408:イラストに騙された名無しさん
09/08/31 22:50:02 ZxwrL7kp
>>407
大河の是非はともかく、あのヤブ医者はマジで殺意覚えた
即刻免許剥奪実刑判決でもおかしくない
正直ギャグ展開としてでも不謹慎だと想った
409:イラストに騙された名無しさん
09/09/02 01:01:33 BWeWwolH
この板読んで思ったが、文学少女シリーズはうまく出来ている方だと思う。
琴吹ななせ>最初むかつくが主人公と両思いになってからウザさが極端に薄まる
千鳥かなめと逆パターン。そして最後にふられてむしろ同情される事態に。
朝倉美羽>本編にウザさＭＡＸで登場するが、痛い目見た後主人公サイドに協力的になってから
とたんにウザさが消える。
出てくるゲストキャラが性格的にヒドイの多いし、そもそも負のスイッチ入った主人公があんまりだったせいか
メインの女性キャラがさほどウザく感じない。
たぶん他の作家が動かしたらとんでもない事になっていたと思う。
410:イラストに騙された名無しさん
09/09/02 01:40:06 6/6ETA8l
ナミ娼婦設定、テッサ母を不倫設定とか他の女キャラをこういう方法で
貶めてかなめたん「だけ」キレイキレイにしてるのが見え見えなんだよね
萌オタに媚びない女が書けるオレに酔ってるとしか思えない
処女厨を妙な方向にこじらせたみたいな
本当に萌オタに媚びない女なら初登場時点で非処女設定にでもしたらいいんじゃね？
自分はかんなぎ騒動のとき騒ぐ連中がキチガイとしか見えなかったが
411:イラストに騙された名無しさん
09/09/02 07:20:36 oIFHnFQ0
でもかなめオタはかなめが嫌われるのは媚びてない強い女だからって言うからウザい
412:イラストに騙された名無しさん
09/09/02 07:46:07 T4cta/3c
作者の過剰な思い入れのせいかキャラクター造型がブレまくってるから、部分部分だけ切り出せば
媚びない女に見えないこともない。
別な部分を取れば、媚びすぎで自己愛過多のキャラになるしｗ
413:イラストに騙された名無しさん
09/09/02 09:14:00 CG6ivXg3
>>410
ナミ娼婦設定なんてあったっけ？
414:イラストに騙された名無しさん
09/09/02 13:14:39 dW1rJyLv
というかあれはもう媚びてるとか媚びてないとかそういう問題じゃないだろｗ
415:イラストに騙された名無しさん
09/09/02 14:14:59 elUcAQs8
>>413
ない。
ナミはそもそも農村の普通の娘がウィスパードに覚醒して村で擱坐してたRk-91を修理、バトロイドのところに持って行ってチームを編成した、って流れだから。
メカニックとして出てきたのに娼婦をする意味はないし、農村で娼婦やってたんなら「食えなくなったから」メカニックになる必要もない。
曲解して娼婦だったと勘違いしてるだけだと思うが。
416:イラストに騙された名無しさん
09/09/02 14:16:16 tZ8/2lXP
ナミは身持ちが堅い、という整備クルーの証言もある
417:イラストに騙された名無しさん
09/09/02 22:10:58 jy4rOmww
別に擁護するつもりも貶すつもりもないが、>>416は単なる状況証拠だなぁ
別の家業についたから、それまでの生業をにおわす事は過剰気味に避けてた、
とか強引に解釈することも出来なくもないし
418:イラストに騙された名無しさん
09/09/02 22:13:50 hjdE84lK
その解釈の方が無茶だろ
419:イラストに騙された名無しさん
09/09/02 22:39:23 tZ8/2lXP
その解釈でいけば、ナミの職業はなんでもおｋになるなｗ
1万ドルでもいやなんだけどっていう台詞があることから
娼婦だったってのは無理があるだろｗ
カナメマンセーしたいなら本スレいってすきなだけやってくれ
420:イラストに騙された名無しさん
09/09/02 22:46:37 dW1rJyLv
ワン・マン・フォースをざっと読み返したけど、ナミ初登場時にサブキャラのピンチを救った報酬を
要求して「何その値段高すぎだろコールガールかよ」と言われてるくらいか
このときに色仕掛けみたいなのをやってるから間違えたんじゃないの
421:イラストに騙された名無しさん
09/09/02 22:49:21 elUcAQs8
結局かなめ信者によるガセネタを事実だと信じちゃっただけっぽいな。
422:イラストに騙された名無しさん
09/09/03 01:54:40 zuyKKi3v
ナミが娼婦であろうと何であろうと、ナミ自体の評価に変わりが無いのに比べて
長期間出続けているヒロインだからとはいえ、カナメはもうどうしようもないレベル
まで落ちきっているからなあ
423:イラストに騙された名無しさん
09/09/03 11:56:06 uPmLXZT8
ナミに対するネガティブキャンペーンが成功したところで、既に失墜して久しいかなめの評価には
なんの支援にもならんけどなｗ
424:イラストに騙された名無しさん
09/09/03 13:02:04 n82kFk34
天使みたいなかなめタンが叩かれて
ナミやテッサみたいなビッチに人気が出るのはおかしい！
って真面目に考えてるのが信者
つか、かなめは敵側に言ったし、誰かに撃ち殺されてくれないかなぁ～
425:イラストに騙された名無しさん
09/09/03 13:07:16 K9+kMo5T
かなめと宗介相打ちの心中エンド
426:イラストに騙された名無しさん
09/09/03 13:18:54 Zd5Wa5BI
どうせラストは仮面ライダー龍騎をパクるんだろ
427:イラストに騙された名無しさん
09/09/03 13:53:48 sE+r5nFV
>>426
龍騎だとリセットエンドか？
最後に宗介とかなめがすれ違って、何かに気付いたように振り返るとか、そんなオチ？
428:イラストに騙された名無しさん
09/09/03 13:55:25 xz25kfUr
普通にありそうだ
429:イラストに騙された名無しさん
09/09/03 14:20:43 p/p/WCCz
かなめの話だけするスレじゃないんだから
レス冒頭にフルメタのかなめって入れるかアンカー付けるなり何なりしてくれ
わけわからん
430:イラストに騙された名無しさん
09/09/03 14:53:56 HwkNwgyC
流れがかなめの話になってるだけだろ
イヤならネタ振って流れ変えろよ
431:イラストに騙された名無しさん
09/09/03 15:56:18 QR/g2rWH
・──ここはいつもかなめスレ
432:イラストに騙された名無しさん
09/09/03 19:15:03 K9+kMo5T
あなたにまいにち届けます。
433:イラストに騙された名無しさん
09/09/03 19:18:12 II83FB6v
つか、2chでそんなわざわざレス冒頭にタイトルみたいなの入れたり
全部にアンカーつけてるスレがどれだけあるってんだよ
434:イラストに騙された名無しさん
09/09/03 20:00:38 f0VtzQA2
千鳥かなめよりもスゴイ女がいるなら教えて欲しいくらいだ
435:イラストに騙された名無しさん
09/09/03 20:12:29 E3QpU++H
意外と知られていないことだが、ここはウザさを比較するスレじゃないぜ
436:イラストに騙された名無しさん
09/09/03 20:24:56 Kw0EGYXD
かなめ人気あるな
437:イラストに騙された名無しさん
09/09/03 21:02:41 iQoSD2V5
仮にもメインヒロインだもの
こんな形で人気になるぐらいなら空気の方がマシだけどな
438:イラストに騙された名無しさん
09/09/03 21:42:53 L6YlUcVv
>>434
>>6
439:イラストに騙された名無しさん
09/09/03 21:56:28 MeZINq3t
フルメタのかなめって自意識過剰な女
ちょっと素直じゃない可愛いツンデレならいいが
つきあってもいないのにヤキモチを焼いて
あんた私のこと好きでしょうみたいな態度で知ったふうな口をきく
彼女気どりの似非ツンデレはゴミ不愉快かわいくない
440:イラストに騙された名無しさん
09/09/03 22:35:20 xN2D+Pbi
傲岸不遜な主人公の姉キャラ全般
二宮君とかオーフェンとか乃木坂とかISとか数が多すぎる
441:イラストに騙された名無しさん
09/09/03 23:28:44 XlcKvhs6
女性キャラが主人公に都合の良いキャラばかりになることへのバランス取りもあるから。
厳しい態度で接してくる異性のキャラが全くいないと、甘ったるすぎてかえって気持ち悪くならないか？
442:イラストに騙された名無しさん
09/09/03 23:46:18 xN2D+Pbi
この手のキャラはバリエーションが少ないくせに数が多いから食傷気味なんだ
別にキャラの存在意義とか作中での位置とかそういうのに文句があるわけではない
オーフェンのはまだなんとかなったけど、ラブコメ系だともう同じタイプの奴しかいない気がする
主人公をこき使ってからかって精神的に疲労させるけどそれは思いやりの産物なのよ、みたいな
乃木坂の姉は単なる置物だが
443:イラストに騙された名無しさん
09/09/04 00:20:03 v+TjstiF
ああよく分かるわｗ
俺も大ッ嫌いだ二ノ宮姉とか。
444:イラストに騙された名無しさん
09/09/04 00:30:52 Ejkbp8tE
>>437
メインヒロインつーかフルメタのヒロインはかなめだけだよね
宗介はテッサに興味を示さず、すぐに振った
かなめはなんか普通のツンデレと違って可愛くない
ただ単に性格悪い女にしか見えない
445:イラストに騙された名無しさん
09/09/04 00:55:42 uIDmye0P
二宮の兄姉は本気で糞キャラだったからなー。
アレがウザ過ぎて切ったからな、俺は。
446:イラストに騙された名無しさん
09/09/04 01:10:38 EBzUnNOS
ただ暴力（可愛いつもりのツッコミ）でスキンシップ？をとる勘違い女はうざいね
ついやっちゃったんじゃなくて
わざとやって当然許されると思ってる心根が可愛くない
美少女だから許してもらえるって腹の中で思ってそうなヒロイン多過ぎだろ
そういうキャラ作ってますって感じの女
447:イラストに騙された名無しさん
09/09/04 01:12:45 EBzUnNOS
なんか男女厨みたいな主張になっちゃったな
けして女の暴力が嫌いというわけじゃない中身が気に入らないんだ
448:イラストに騙された名無しさん
09/09/04 02:17:34 FgacmH32
ここがヒロインスレだから女に対する文句になるのはしかたない
気に入らない主人公スレとかあってもいい気がするけどね
449:イラストに騙された名無しさん
09/09/04 08:59:13 Ejkbp8tE
魅力のある主人公のが少ないし
450:イラストに騙された名無しさん
09/09/04 09:59:12 wfHw6uOW
>>448
そういうのは、こっちの管轄じゃないかな。
ちょうど、ガンダムＵＣの主人公についての話も出てるし。
むかっ腹が立つラノベキャラ
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)l50
451:イラストに騙された名無しさん
09/09/04 11:58:53 we/jsar1
最近ルイズの話題が出ないな、良いことなのか悪いことなのかわからないけど…
憎まれっ子、世にはばかるとは言うからな
まぁ、最新刊でしおらしくなって好感度アップだな。
452:イラストに騙された名無しさん
09/09/04 18:34:03 C6OUs3Y9
女であっても男であっても、人として暴力ふるう奴が気に入られるわけねーだろ
453:イラストに騙された名無しさん
09/09/04 18:48:03 Rt9gEjot
何かその人物にに重大な落ち度があって暴力を振るうのはわかるが、
自分がイラついたから暴力振るうのはただの精神異常者。
454:イラストに騙された名無しさん
09/09/04 20:11:51 Aq/cIVJu
暴力的でも許せるのと許せないのがあるんだよなぁ
ハルヒ やや天然？やり過ぎるとうざいけど可
ルイズ 高慢で萌えないけど可
大河 キレやすい性格？ギリだけど可
ここまで許容範囲内
↓範囲外（わざとらしい暴力女）
かなめ
風のスティグマのヒロイン
455:イラストに騙された名無しさん
09/09/04 20:23:20 7dpj2vxn
どれもこれも１巻で切ってるんで２巻以降どうなったか知らんが
ハルヒ、ルイズ、大河と下二人の暴力がどう違うのかが判らん。
俺にはどちらも同種の自己中心的で他人の痛みを顧みない暴力という
全く同じものに見えるんだが。
｢伝説の勇者の伝説｣のフェリスは第２部になってから極端に不当暴力やら
ウザい団子ネタが減ったけど、あの激変は一体何だったんだろう？
456:イラストに騙された名無しさん
09/09/04 20:27:25 RZ9VFtWL
ハルヒはキョン相手に暴力振るったことはないぞ
457:イラストに騙された名無しさん
09/09/04 20:28:38 hdchqsVN
ルイズは時代的背景とコンプレックスがあるから
>>454の中ではマシな方だと俺は思ってる（それでも嫌いだけど）
ハルヒは暴力より他人への配慮の無さがひどい
大河はただの精神障害者だからぶっち切りでアウト
458:イラストに騙された名無しさん
09/09/04 20:41:01 OyZAMWUD
>>454
うろ覚えだけど風の聖痕のヒロインは、自分の身内が大量殺戮される→殺害状況から
主人公が犯人臭い→即斬罪断行で命取りにきてた覚えが
異能使いの一族出身だし、犯行も異能絡みだけど一応裏は取れよとｗ
最もこのヒロイン以外もＤＱＮ揃いの作品だったけど
459:イラストに騙された名無しさん
09/09/04 20:52:59 Ejkbp8tE
ルイズも大河もハルヒも可愛いから許す
だがかなめ
おめーは駄目だ
460:イラストに騙された名無しさん
09/09/04 21:03:35 aWEC+UcB
>>458
さらに主人公以外への暴力もやばいレベルなんだよな
ナンパで一声かけられただけで顎粉砕してほぼ瀕死レベルとかざら
単に道尋ねられただけだったらどうするんだろうと当時考えたわｗ
461:イラストに騙された名無しさん
09/09/04 21:13:41 6/oNkJT5
女読者から見たらやっぱり男より優位に立ってる大河とかハルヒみたいなのは良いんだろうな
それに男主人公に感情移入できないだろうからメインヒロインに感情移入し、それに固執するんじゃないんだろうか
そういう男女に決定的な考え方の違いがあるのにその性別もわからず意見を主張するから話が噛み合わない事があるのかもと思った
462:イラストに騙された名無しさん
09/09/04 21:22:46 Aq/cIVJu
女性読者のなかにはそんなのもいるだろうけど
男より優位にたってるのが良いんじゃなくて、強いのが好きとかそんなんじゃないの
守られてるだけのウジウジヒロインはゴミクズのごとく嫌悪してるっぽいし
>>456
そういやそうだったなｽﾏﾝ
ハルヒの場合は暴力じゃなくて自分勝手な暴走か
463:イラストに騙された名無しさん
09/09/04 21:28:28 uIDmye0P
ハルヒは基本ＤＱＮだけど他の面子に比べりゃ遙かにマシだと思うが……
アレは単にガキなだけであって大河やらルイズやらかなめやら涼子やら綾乃などと言った女傑に比べればね……
ハルヒっつー作品のネームバリューがでかいから印象強いだけじゃねーかな、と。
464:イラストに騙された名無しさん
09/09/04 21:29:03 RZ9VFtWL
>>462
とはいえキョン以外へはみくるにセクハラしたりコンプ研からPC奪ったりドロップキックしたりしてるけどね
途中からは割りと殊勝になった代わりに存在感が薄くなった
465:イラストに騙された名無しさん
09/09/04 21:34:44 dWGdN4Fj
ハルヒのうざさは二巻がピークではないか？
あれはマジでみくるに同情した
それ以降はハルヒうざいと思った記憶あんまねーな
466:イラストに騙された名無しさん
09/09/04 22:22:37 93Uc1Lmh
＞ハルヒ
やっぱりコンプ研からのＰＣ強奪が際だってひどいな。
ファンタジー世界でもないのに完全に犯罪行為。
それ以降は身内以外にはおとなしいから、単なる甘えともとれる。
＞ルイズ
もともと身分制度のある世界だし、魔法アクションものということで暴力もそんなに目立たない。
本人は努力も反省もしてるしな。
ただもう何度となく振り出しに戻るをやってるせいで、もはやどうでもよくなりつつある。
＞大河
竜二を始めメインキャラが軒並み基地外なもんで、まぁお似合いというかなんというか。
作品自体はパワーがあるので、作品が好きなら大河スルーして最後まで読める。
＞かなめ
ギャグ短編の時は、結構いいヒロイン（というか女サブキャラ）だと思った。
長編の初期はむしろテッサのほうがウザかった。
だが長編の後期は・・・・・もうフォローしようがない・・・。
467:イラストに騙された名無しさん
09/09/04 22:28:07 uIDmye0P
ＰＣ強奪のことすっかり忘れてたわｗ
つってもハルヒのやってる事ってヤマモトヨーコの劣化コピーなんだよなぁ。
実際、設定的にもヤマモトヨーコに近いし。アレ。
468:イラストに騙された名無しさん
09/09/04 22:59:34 aEGJJk96
ハルヒはアニメで溜息部分を再確認するに
みくるを池に落とさせたり、キスさせようとしたりキチガイじゃねえのって感じ
大河はそもそもメンヘラ設定臭い＋女性作者ってことであんま違和感ないな
469:イラストに騙された名無しさん
09/09/04 23:04:08 Rt9gEjot
>>460
簡単にビル破壊したり異常者なんだよな。
主人公の回想録でも出てたが、自分の神凪一族で尚且つ、
力あるもの以外ヒトと認識していないかなりの外道。
風牙衆がキレないわけがねえ
まあ、外道しかいない小説なんだけど。
>>455
2部開始頭から、んなことやってる場合じゃねえ！っていう状況だからじゃね？
470:イラストに騙された名無しさん
09/09/04 23:21:25 8eeqB7Zc
大河が実際居たら鉄格子つきの病室に入院してるレベルだよな……
471:イラストに騙された名無しさん
09/09/04 23:34:00 hdchqsVN
廊下でぶつかっただけで見ず知らずの同級生を殴り倒す
自分の手違いでラブレターを見られた→夜襲をかけて、頭を木刀で殴って記憶喪失にしようとする
1巻だけでこれだからな…
あのかなめだって、1巻時点ではまだウザイとは思っても嫌いではなかった
472:イラストに騙された名無しさん
09/09/04 23:56:57 D/p1yHZm
>>467
PC研乗っ取り、学園祭でライブ、野球。おかっぱショート、ヘアバンド。なんか超越的存在に目を付けられてる。
・・・あ～なるほど。
473:イラストに騙された名無しさん
09/09/05 00:39:20 QAGb9uQp
最近のヒロインは皆暴力的だからな。付き合ってもないのに主人公が他の娘と話してたりすると怒って殴りかかる。
アリアみたく反省して謝ったりできるならともかく、むしろ自分が被害者ですみたいな態度とるからむかつく。
しかも大概主人公が謝るし。
大体あいつら素直に告白する勇気はないくせに嫌われるかもしれないのに暴行する勇気はもってるんだよな。
474:イラストに騙された名無しさん
09/09/05 00:55:33 wu0GqKE0
>>471
記憶喪失じゃなくて殺害だったような
475:イラストに騙された名無しさん
09/09/05 01:02:53 5VXZ56b0
最近はバカテスのヒロインが暴力傾向になってきて地味に悲しい
476:イラストに騙された名無しさん
09/09/05 01:04:07 wohXCvUZ
>>471,474
何それこわい
異能バトル作品で諸事情あって殺しに来るならともかく、
常人しかいないラブコメ作品でヒロインが取る行動じゃねぇ
477:イラストに騙された名無しさん
09/09/05 01:17:15 ufE21gLE
×常人しかいないラブコメ作品
○キチガイしかいないラブコメ作品
478:イラストに騙された名無しさん
09/09/05 01:20:27 iSXkqS9s
>471
原作一巻読み返して確認したけど
初対面でぶつかったときはにらみつけただけのような
殴り飛ばすのはアニメの改変だったはず
まあ、ラブレター事件が酷すぎるんでどの道アレだがｗ
479:イラストに騙された名無しさん
09/09/05 01:26:23 ifCi0ryh
ここまで風の聖痕のヒロイン
名前でてなくね？
なんてやつだっけ
480:イラストに騙された名無しさん
09/09/05 01:27:22 PHI/m+TY
>>475
最近なんで秀吉があんなに人気なのかわかってきたような気がする
迷い猫でも暴力振るわない希が人気高いし