09/07/25 23:02:29 5uWbnphw
>>898
スレタイを読んで理解できたらさっさと消えて黙ってウンコでも食っててくれ、感想はいらんから
903:イラストに騙された名無しさん
09/07/25 23:04:22 MUDK6USn
>>899
きらい、が何かの証明になるのか？
一意見を述べて、それに意味があると錯覚してるにすぎないだろう。
筒井の論理は、雑誌に載って読書が金出して買って、ちゃんと支持されてるんだよ。
対してだ。
ラノベの市場すら読めない、いわばラノベ読みすぎで末期まで行った患者の、
愚にもつかないような理論で何を証明するの？
多勢を否定するなら異端でしょ？
お前一人の論理じゃん。
何が証明できるのw
読書として終わったアピールはできるかもしれないがね。
904:イラストに騙された名無しさん
09/07/25 23:05:42 71vC7tKU
>>903
ここは一切の擁護は禁止。
あること無いこと悪口を並べ立てて溜飲を下げるためのスレ。
905:イラストに騙された名無しさん
09/07/25 23:10:22 uCAvCC5E
読者は全員雑誌を買う前に内容を把握していたんでござるね
906:イラストに騙された名無しさん
09/07/25 23:37:44 X6FBQuaR
確かに ID:MUDK6USnが言ってるのはド正論だがすれ違いなのが残念だ
vipperにお前ら肥だめなんだよ？っつってるのと同じレベル
907:イラストに騙された名無しさん
09/07/25 23:39:09 pUdTUJol
>>903
このスレに自分の書き込みに意味があると思って吐き捨てる奴はいません
資本主義を否定する奴もいません
売り上げ≠面白さを理解してないアホもいません
ここは主観で物を語るスレです理解したらお帰りください
908:イラストに騙された名無しさん
09/07/25 23:43:58 x34jmcQa
ID:MUDK6USn＝きょうの発狂信者さん
彼にレスすると低脳と中二病がうつりますから注意しましょうね
909:イラストに騙された名無しさん
09/07/25 23:47:55 X6FBQuaR
まあ最近ははテンプレの
信者・アンチの争いはお断り
すら読めない子も多いから一概に ID:MUDK6USnばかりを責めることはできないがな
910:イラストに騙された名無しさん
09/07/25 23:52:36 uCAvCC5E
ID:X6FBQuaRさんって世の中のことをよくわかってそうでかっこいいでござるね
911:イラストに騙された名無しさん
09/07/25 23:57:55 rG6exa9G
最近のマイブーム
「詭弁の十カ条」
例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…
1.事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
7.陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
912:イラストに騙された名無しさん
09/07/25 23:59:32 rG6exa9G
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
11.レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
13.勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検査するのは不可能だ（だから、哺乳類ではない）」
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって、哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「現在問題なのは犬の広義の非哺乳類性であり、哺乳類であるかどうかは問題ではない。話をそらすな」
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
「生物学の権威じゃないおまえには犬について議論する資格が無い。生物学者に意見を聞きたい」
913:イラストに騙された名無しさん
09/07/26 01:14:38 uS6f2tgs
俺がつまらないと思ったら、それがつまらなかったライトノベルなんだよ
914:イラストに騙された名無しさん
09/07/26 01:18:35 URHGyKCo
西尾さんの小説って糞面白いよね。
なんであんなに売れてるのか全然分からないところが一番面白い。
こんなに凄い人が売れるなら俺だってラノベ書けば絶対売れると思ったんだが、
俺が書くと馬糞みたいな落書きにしかならないのはなんでだぜ？
915:イラストに騙された名無しさん
09/07/26 01:24:45 UXEfCBdm
>>914
マジレスすると、読者としての目線に狂いがあるから。
端的に言うと読む能力がない。
だから、小説が書けると誤解してしまっているが、
全ての面において西尾に劣っているという事実に気づけない。
仮に気づけたとしても、具体的に何をどう変えるか認識できないから同じこと。
916:イラストに騙された名無しさん
09/07/26 01:35:24 URHGyKCo
>>915
そんな俺に読者としての正しい目線を教えて呉よ。
読む能力って言うのはどうやってつけたらいいの？
917:イラストに騙された名無しさん
09/07/26 01:49:21 YdqgIHWP
以下、ワナビはスルー。マジレスは禁止でおねがいします。
918:イラストに騙された名無しさん
09/07/26 01:50:48 UXEfCBdm
>>916
まずは読者を知ること。
電撃読むような中高生は、にちゃんにはこない。
来てるのはオタクばかりだから、にちゃんは頼りにしちゃいけない。
現実に話すのが一番いい、近くに中高生いたらキープしとけ。
出来ないなら、ミクシィとかコミュニティに入って、中高生が何に興味あるか、何のラノベが好きか調べるんだ。
あと、なるべく編集かプロ作家にコネ作って教えてもらう。
マジで奴らは段違いだからな。
教えてもらうと世界が変わる。
ワナビに教えてもらってデビュー出来る奴なんて、一人でデビューできるから、
ワナビはダメだ。
919:イラストに騙された名無しさん
09/07/26 01:54:56 8WtJWvI5
スレタイも読めない人間が人に高説たれるとか
とりあえずスレチってことくらい気づけ
920:イラストに騙された名無しさん
09/07/26 02:55:07 U+hpcWes
どうでもいいけど西尾の偽物語でミステリーが下火なのを嘆いてる会話があった
クビキリとか書いちゃう西尾さんに嘆かれたくないわ
921:イラストに騙された名無しさん
09/07/26 03:10:33 xIVtuYt2
さすがに「妖怪」「霊が見える探偵」みたいな超常現象みたいなのもＯＫなってくると、伝奇やファンタジーと大して変わらないし。
あと、いわゆる「理由なき殺人」とか増えて、「動機を探ることで生じる人間ドラマ」みたいのも書きづらくなったし。
922:イラストに騙された名無しさん
09/07/26 03:44:00 VaB2wIlm
ファンタジーの人気が無くなったらかまちーが同じ事を言います。
923:イラストに騙された名無しさん
09/07/26 13:34:57 SYtuRwtZ
>>920
新本格にトドメ刺した犯人の一人だもんな
924:イラストに騙された名無しさん
09/07/26 14:13:38 g8kykTUw
清涼院御大の方が
925:イラストに騙された名無しさん
09/07/26 14:18:36 +pSucKk4
まあ、謎そのものを解体する京極の時点で、
新本格はやりつくしてしまったようなもんだけどな。
あとは、ラノベのキャラ立てに、
新本格の残骸
（探偵とか謎とかとうわっつらの道具立て）
を飾りつけただけ。
まあ、
方向としてそれしかやることがないか、
作家の能力がその程度か、
の違いはあるが。
926:イラストに騙された名無しさん
09/07/26 15:20:58 P9z/vv2O
>>924
そういや、御大って新刊出してる？
927:イラストに騙された名無しさん
09/07/26 16:09:14 T2Hu6BIM
先月末に「忘レ愛」というケータイ小説を出したようだ
928:イラストに騙された名無しさん
09/07/26 16:16:58 P9z/vv2O
orz…ケータイ小説か
929:イラストに騙された名無しさん
09/07/26 19:56:29 46+lDFPY
ID:MUDK6USn＝ID:X6FBQuaR
930:イラストに騙された名無しさん
09/07/26 20:02:37 46+lDFPY
>>918
そもそも読者としての正しい目線、読む能力が何をさすのかいってみなよ
言えないんだろ？
>>920>>923>>925
西尾が新本格に影響とかいってるのは一流のラノベ読み（ｗだけ
931:イラストに騙された名無しさん
09/07/26 20:27:52 P9z/vv2O
>>930
一流のラノベ読み…
なかなかに深い言葉だ。
932:イラストに騙された名無しさん
09/07/26 20:29:29 +pSucKk4
まあ西尾がやってるのは影響受けたとすら言えない
チンケな猿真似だからな。
新本格に失礼すぎたわ、反省して訂正する。
933:イラストに騙された名無しさん
09/07/26 20:55:38 SYtuRwtZ
じゃあこちらも反省して西尾は回収させていただきます
代わりにこれ置いていきますね
つ【霧舎巧】