09/08/23 13:16:36 3E6JjglX
>>671
賞金とかはまだしも、優遇精度を儲けるような金銭的余裕はラノベ業界には
無いんじゃない？
親会社からも予算をおろしてもらえなさそうだし、現地編集社も
「あんな期日も決まりも守らない上に生産性も利益も向上させることの
できないフリーター気質がまるで抜けないヤツらにこれ以上優遇精度なんで
だせるか！」ってのもあるかもしれない。憶測だけど。
作家のスタンス→個性や感性を尊重されるべき自由なクリエイター
編集社の思惑→作家はフリーター感覚で仕事してる厄介な派遣社員
こういう意識のズレがあったりして。
漫画業界はある程度デカイから精度や組織もガッチリしてそうだし、
創作作業に責任がある事を自覚した社会人としての意識をもった人が多いのかもね。
根拠は無いから偉そうな事は言えないけど。
679:イラストに騙された名無しさん
09/08/23 13:19:32 3E6JjglX
優遇制度でした。
>>677
まぁ自らが神と崇める作家が、実際はギリギリの生活してるってのは現実には
多い。
680:イラストに騙された名無しさん
09/08/23 13:41:25 lk3su7Iv
おれの高校時代の同級生も作家だけど１０年たった今、
住むところが無くて漫画喫茶に泊まったりして渋谷をうろうろしながら書いてるよ
結論、まじめに一流大学卒業して就職活動しろよｗ
681:イラストに騙された名無しさん
09/08/23 13:49:15 kSRLJHlo
>>680
大卒君は、ここにも出没していたのかｗ
682:イラストに騙された名無しさん
09/08/23 13:51:37 Asd7wPAp
サラリーマンは気楽な稼業ときたもんだぁ
683:イラストに騙された名無しさん
09/08/23 13:57:06 +ioC6keB
>679
現実にはと来たか。ソースがありそうだな。たとえば誰？
684:イラストに騙された名無しさん
09/08/23 14:01:50 c/QpqVms
>>678
漫画と小説じゃ刊行形態もパイも違う。
漫画は子供でも読めるが、小説は大人でも読まない人間がいる。
まず漫画は雑誌連載→単行本化の形式が大半。
だから漫画家には、まず連載に耐えられることが求められる。
また雑誌掲載なら、連載開始から注目されるから、
単行本化前に、ある程度、評判も測れる。
一方、一般小説ならともかく、ラノベを連載する雑誌は数少ない。
当然、単行本書下ろしが主体になる。
人気作家ならともかく、新人が売れるかは出してみないとわからない。
ラノベ作家に対する優遇と云うのは、早期にメディアミックスで、
認知度を高めるとか、長い目で執筆の機会を与えることだろう。
685:イラストに騙された名無しさん
09/08/23 16:54:34 XGgXJ3sW
てゆかリーマンやりながら作家やってるとかシナリオライターが本業だとかがほとんどじゃね？
686:イラストに騙された名無しさん
09/08/23 19:02:28 wW8RqBH/
ラノベ学校とか作っても痛いカス勘違い房が集まるだけだろ。
でも学校として収益は上げていかないとアカンから
そういう箸にも棒にもかからんアホを生徒にするしかない。
でそういうカスは結果を出せないまま卒業するから、
学校は時間の経過と共に負のレッテルを重ねていくことになる。
代アニとか漫専と同じ末路じゃねーかよ。
687:イラストに騙された名無しさん
09/08/23 19:07:58 xdRCxf/V
二次元産業の専門学校は、アホを食い物にするところですよ
688:イラストに騙された名無しさん
09/08/23 19:13:20 vUzqi+wE
新人がラノベかいて500円で8000部売れたとしたら手取りで24000円らしい。
3ヶ月で書き終わってもかなり非効率な稼ぎだと思う。
689:イラストに騙された名無しさん
09/08/23 19:15:24 vUzqi+wE
（訂正）
240000円だった。
690:イラストに騙された名無しさん
09/08/23 20:31:02 +ioC6keB
違ってるよ。どこで聞いてきたんだそんなの
691:イラストに騙された名無しさん
09/08/23 20:32:08 fPsjUAIx
悶絶もんの数字だな。お笑い的に
692:イラストに騙された名無しさん
09/08/23 21:07:27 M/ifxK2J
ロクでもない編プロに中抜きでボッタクられてるケースとかもあるからな
一概には
文庫で一万切るのも昔だったらあり得ない数字だけど、昨今はね
693:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 05:51:51 A8iziVYx
日本で過去に一度もそういう待遇がなかったかどうかは知らないが
実売の6％なんて到底一般的な数字とは言えない
694:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 07:22:33 68/dsh/E
ライノベはカス同人レベルの作文で金儲けをしようってコンセプトなんだから
今さらギャラの見直しなんてできんしな。
もしギャラを一般ジャンルレベルにしたらたちまち赤字だし。
695:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 08:11:39 Tij8zw5a
雨後の竹の子レーベルは、自費出版に毛が生えたような物で、
そこの印税率とかは、議論の対象にならないんだけど、
そう言った雨後の竹の子レーベルの社員は、自分の生活がかかってる
だけに、熱心に今は印税10％も払えないとか訳の分からないことを
一生懸命に書き込むと思うんだ。
696:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 09:02:10 KUfNENho
そもそも人気同人書ける人はラノベなんてやらんだろう
一部1000円の本が山ほど売れてコミケと委託で年収数千万だぞあいつら
697:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 09:16:29 1QlJ6+Bt
同人小説なんて趣味だろ
まあ、同人サークルを作るのは悪くない
同人小説でもいいから、完結させた作品を書いたことに意味はある
698:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 11:02:07 CTDllsv4
どっか余所で知名度付けてからでないと同人小説で儲けるなんて不可能
きのこる先生ですら撤退した領域だぞ？
699:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 11:49:44 sTRvP1jy
ワナビーニート達がこの先生きのこるには？
700:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 12:24:22 ZuQ0KAt/
ラノベは一般小説に比べてデビューの壁が低いから仕方ない
乱歩賞までいかなくても、雑誌の新人賞でもハイレベル
ラノベは積極的にデビューさせてダメなら諦めるシステムだからな
さらに文庫本がメイン
そりゃ年収も一般の半額以下になるわな
701:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 12:26:45 +x+E9I9/
平均値とると、一般の方が悲惨でねーか？
702:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 12:54:14 sTRvP1jy
どうだろ。
一般のが市場も大きいからなぁ。
夢やぶれて野垂れ死ぬ人の絶対数も一般のが多いだろうけど、
平均取ったらトントンじゃないのか？
なんにせよ専業は茨の道よね。
703:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 12:59:06 KBYJ66Rf
一般書籍に比べてラノベの場合、ハルヒみたいにメチャ売れしない限り再版されにくいイメージはあるな
704:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 13:01:08 QA+C92ad
電子書籍でウハウハの時代が来るさ
705:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 13:57:13 M+TXUnE8
こない。
それだけは断言できる。
電子化は低価格化から無料化に直結する。
706:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 14:16:07 nYmmCMXa
電子の世界に入れば、ゲームや音楽みたいに割られまくって完全終了だろ
本が実体物ということだけが、アドバンテージみたいなもんなのに
707:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 14:48:40 M+TXUnE8
ケータイ小説も実体化させないと儲けにならなかったしな。
708:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 14:57:49 +x+E9I9/
スウェーデンでP2P取締り簡単にする法律整備しただけで、
音楽市場の売り上げが１４％上昇（しかも音楽配信５２％急上昇）したとか。
どんだけ割れてるんだって話よ。
709:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 15:04:13 QA+C92ad
無駄なコストもかからないし環境にもいいから積極的に普及させるだろ、
EU、アメリカから普及していってすぐ日本もそうなるね
まあ音楽のipodみたいにいい端末が出たらあっという間だね
710:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 15:20:12 xkfH3pgj
たぶん読書用のいい端末ってのは
曲げと折り畳みが可能な極薄型液晶パネルが実用段階入らないと実現しない
まだ研究段階だからしばらく時間かかるだろう
711:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 15:54:16 sTRvP1jy
でもさ、やっぱり紙の質感に勝るものは無い気がするのよね。
漫画でも小説でも。
教科書やノートとかなら尚更紙が良い。
ただ、よっぽど端末が普及してデータで手に入れるのが一般的になったら、
こういう考え方も「古い」って言われる様になるんだろうね。
712:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 15:56:55 M+TXUnE8
>>711
大量消費される紙媒体であったからこそ作家業が成立したと思っている。
本の単価が高いからこそ作家に金が入っていた。
電子データでは、データ配布の単価が安すぎて、職業作家は成立しなくなるだろう。
713:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 16:13:41 LhNxHQ7a
てゆか書店が壊滅するのは困る
本屋をウロウロするのが好きなのに
714:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 17:20:53 sTRvP1jy
なるほどなるほど。
電子図書は色々理由があって普及しないのね。
電子図書に合った新しい金儲けシステムがでてこない限り、
しばらくの間は本屋でインクの匂い嗅いで幸せな気分に浸れそうね。
715:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 20:52:46 05bDDlGA
公務員から今度は紙媒体の未来についてか話題がどんどん変わるなw
米Amazonのキンドルすごい売れてるらしいよ電子ペーパーが紙に取って代わる日も来るかもね
716:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 21:00:18 +x+E9I9/
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
あんま売れて無さそうだけど。
717:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 21:55:08 X3BngUDe
紙と同じ見え方しないと無理だろうな
そこに活字があるという存在感が違うから
718:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 22:11:47 W2wO7tl5
「紙の解像度には絶対に勝てない。勝てるわけがない。だからマイクロソフトは電子書籍事業には参入しない」
Ｂｙビル・ゲイツ
719:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 22:28:23 8WSuMujY
パラパラ見て気になるとこ/見たいとこを探すとかができないからなあ、電子データ。
いいところもあるんだろーけど。
720:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 01:00:17 QHEIX+eU
>>716
専用端末に加えて2009年3月に「Kindle for iPhone and iPod touch」をリリースしたことで
売り上げを急速に伸ばし、2009年5月時点で紙媒体の売り上げの35%にまで成長している。
721:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 04:44:42 fzZ6XjHP
そういう場合はリンク貼らないと
そう言い張ってるだけになっちまうぞ
722:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 08:38:24 ZdnNPrld
>>719
あーでも、あの部分はどこに書いてたっけ！？
って時に検索できたら便利かもしれない…
本に検索機能がついてたら……と思ったことが何回あるか
723:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 12:46:06 c84K7Y6L
>>716
売れてるのか売れてないのかよく分からんな
でも本場amazonで紙媒体の売り上げの35%だから凄いのか？
724:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 20:55:15 DxWo/ckg
しかし日本では専門の電子書籍ビューワは何度出しては失敗してるなぁ。
携帯のコミックは読まれてるのはエロ漫画とボーイズラブのみだし。
725:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 23:12:26 X5ZdGQim
ZIPで固めたJPEGに漫画ミーヤいれたネットブックで十分なのに
電子ブックがはやるわけがない。
726:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 23:27:07 7FrBP6kP
DL販売で代金はクレジットカードのみ
個々のバイナリに署名埋め込み
くらいすればなんとか
決済手段とセキュリティのコストで利益出ないだろうが
727:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 23:33:15 Pm11cJD1
絶対に代金は安くなるから、
出版社を仲介せずに印税率62％とかにならないと、まともに才能ある人間は小説家になろうと思わないだろうな
728:イラストに騙された名無しさん
09/08/26 00:02:36 xoDzs2gf
それでいいんじゃね？
まともに才能ある人間をラノベで使い捨てるのは社会的損失
729:イラストに騙された名無しさん
09/08/26 02:37:25 6QdYvyiE
印税率が高くなっても、小売価格が下がるだろうから、むしろ儲け減るんだろうな。
配信価格がダンピングされまくったアメリカのミュージシャンみたいに。
730:イラストに騙された名無しさん
09/08/26 09:41:01 Ftd+ksul
10冊出したら作家として生き残るレベルだと思う
平均15000部として
文庫600円なら1000万近く
新書900円なら1400万近く
1000万以上の収入達成したら、とも言えるか
5冊未満で消える作家数知れず
731:イラストに騙された名無しさん
09/08/26 12:13:36 6QdYvyiE
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
ネット配信でクリエーターが商売成り立つようにするには、
フランスやイギリスみたいに、こんくらいの真似せんと駄目なんじゃねえか。
732:イラストに騙された名無しさん
09/08/26 12:41:10 DCJDKItg
日本はやくざな団体の権利以外は守らない国だから
733:イラストに騙された名無しさん
09/08/26 14:07:55 YWdhnRyM
>>731
こんなもん、winnyの作者を逮捕した瞬間と同時に始めればいい政策だったのにな
日本って屑い国家だよな
734:イラストに騙された名無しさん
09/08/26 14:13:50 DCJDKItg
作者逮捕は、仕事に使うパソコンでエロ画像集めてて
キンタマ踏んで捜査情報を流出させたどっかの府警が
憂さ晴らしのためにやったっぽいけどな。
735:イラストに騙された名無しさん
09/08/26 14:23:21 6QdYvyiE
んな訳無いでしょ、権利者が告訴しなけりゃ逮捕されないんだから。
736:イラストに騙された名無しさん
09/08/26 15:10:58 DCJDKItg
それは違法ダウンロードの分だけだろ。
ツール開発はまた別だったはず。
737:イラストに騙された名無しさん
09/08/26 17:11:50 8fk8Z41J
>>731よりダウンロードサイトの開設者を捕まえればすむんだがな
国籍の壁が邪魔をする
738:イラストに騙された名無しさん
09/08/26 19:44:33 GCpbmaVY
そもそも誰でもお気軽に作家先生とか呼ばれる仕組みがあるのはジャパンだけ。
バカにしてんのかボケ。
739:イラストに騙された名無しさん
09/08/26 20:03:56 RPy1rpyI
してんだよボケ。
パンツ挿絵で部数が稼げるちょろい読者が大勢いるからな。
740:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 10:15:22 Wn//0JBW
ラノベと一般小説との決定的な違いってなんだろ？
リアルかくれんぼだか言うのちょろっと読んだけど、ラノベと何が違うのかよく分からなかった
741:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 10:22:34 c+hhPbnr
それは読んだ本が悪い。なぜよりによってｗ
ちなみに「リアル鬼ごっこ」な
それと決定的な違いなんかあるわけがない
だからこそ「あ(ry」と言われるんだから
742:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 12:23:09 cic47PJI
ライトノベルって中高生をターゲットにしたファンタジー小説の総称みたいな定義だっけ？
743:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 13:27:03 RDNmMUoq
ny開発者の逮捕は、UPのほう助罪だから、権利者告訴必須だよ。
権利者が責任問おうとしなければ、裁判自体が成立しない。
あと、海外だと割れサイトの運営者、結構厳しく取り締まられてるよ。
piratebayとか、運営者が懲役一年＆賠償金億単位判決食らったりしてるし。
EUが全体的に厳しいけど、最近だと韓国が割りと厳しくなって有名。
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)
韓国はUP側のスリーストライク法案を既に可決していて、
違法UPが確認された時点で警告、その警告二度無視して三度目やったら、
サイトやらUPした奴のネットアカウント強制遮断という制度になってる。
744:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 16:33:00 YdmianJ1
２０代３０代はこんなバカなことで生活しているならそれでもいいけど
４０代で食えなくなったら仕事なんかないよホームレス予備軍だよ？
人生設計ってのはその場のノリで決めるもんじゃない。
745:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 16:37:10 O/PbK53J
ラノベって新人賞獲得して、その作品でそのままデビューする人が多いけど
そのデビュー本での収入はどうなってるんだろう？
1.普通に出版するのと同様、初版から1割程度の収入有り
2.新人賞の賞金という形で既に支払われているから収入なしor減額
3.基本2だが、増刷等されればその分の収入が入る
知ってる人います？
746:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 16:48:15 SngkIVq6
>>745
賞にもよるだろうけど、基本は１＋３だろ
だって賞の募集要項に、当社規定の印税を支払いますって書いてあるところが大半だから
逆に言えば、そう書いてないところはあやしいかもね
ちなみにラノベの賞に限らず募集要項をよく読めば、色んなことが書いてある
映像権に関することだったり、著作権に関することだったり
だいたい大きな賞（江戸川乱歩賞とか）だと、その辺はかなりキッチリさせて明記してるよ
747:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 16:48:54 PHO35WUg
>>744
実際、三十代の十年は死と友達になる猶予期間と思ってるよ
748:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 16:54:56 E2w9mpUz
そりゃ1じゃないの？
賞金は賞を取ったことに対する対価だろ？
749:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 18:08:54 c+hhPbnr
>745
1だよ
賞金を出していない賞は聞いたことあるけど、印税を出さない賞は聞いたことない
750:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 20:57:34 dGR7pKC5
勢いで書けるのは2・30代までだね
ある程度高齢化すると、ゲームシナリオに行ったりアニメ脚本に手を出したりしてる
年を食うと前線は張れなくなるが人間の調整がうまくなるからな
751:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 21:07:06 dTuvpH7C
クソな夢なんぞ持たず普通に地味なサラリーマンでいいじゃないか。
暇な時間に趣味で書けばいいだろ。
それで自信があったら新人賞に応募すればいい。
それで編集者から誘いの返事が来てもうかつにプロになるとか専業でやるとか思わずに
まずは兼業で昼間の仕事とバランスを取ればいい。
それを１０年続けられたらそこで初めてプロになるかどうかを考えればいい。
ああ、これって今のライノベ市場の現状そのまんまやん。
752:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 21:25:35 cwIaq+M9
土日休みで残業あまりなく
年収も20代なら400万、30代後半なら600万くらいの普通のリーマンで
兼業しながら作家やってるのが最高だな
753:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 23:56:50 alQpdtZy
>>752
> 土日休みで残業あまりなく
> 年収も20代なら400万、30代後半なら600万くらい
そういう仕事ってどうやったら見つかるんだろうね。オレには理想的。
754:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 01:13:30 Y29uC2HP
>>753
っ公務員
755:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 08:45:47 +Kj50RaP
>>754
っ部署による
以下無限ループｗ
公務員なりたかったなー
756:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 10:28:52 C+Q+LFrC
公務員とはいわんでも要は安定した生活の基盤があればいいわけだ。
金持ちの家に生まれたかったー。
757:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 10:31:21 0vsZ4yL1
生活保護受けながら職業訓練校に行くという禁じ手もある
758:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 10:57:09 lbN/S1H3
公務員、給与削減されまくりですがな。
今でも手当てその他がガリガリ削られてるのに、
手当てじゃない本給が削られる報道まで出てるし。
759:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 11:07:37 +3RTA9OK
削られてるって言っても、民間に比べれば微々たるもの
しかも、リストラないしｗ
760:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 11:25:58 lbN/S1H3
いや、ガチで今下がりまくりだから。
公務員身内にいるけど、今公務員安泰だの給料安定だの思ってる公務員自体がいないと思う。
761:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 12:09:27 Zlwwv1QD
ゲーム会社勤めだけど仕事に時間割かれ過ぎてて書く時間がこれっぽちもない。
残業や休出デフォだし。
762:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 12:40:49 +Kj50RaP
>>760
ん、まぁわかる。
友人の公務員はサビ残当たり前の土日出勤当たり前で、ボーナスも少なかった。
ほんと、部署によるんだってな。
でもリストラないのは羨ましいよ。
でもさらに羨ましいのが独立行政法人。
鬱で２年休んでても給料保証されてて、しかも復職できるとかどんだけ天国だよ。
763:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 12:53:31 Y29uC2HP
てゆかバブル以降に民間が下がりまくったんだよ…
22､3歳で手取り30万とかだったんだよ…
764:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 13:17:56 ShYzRWGq
だな
好景気の公務員は民間より上がりにくいが、当たり前だがそこに文句は出ない
そして不況の時に民間より下がりにくいことだけが叩かれる
765:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 13:22:19 Y29uC2HP
春にも一ヶ月分くらいのボーナス出てたとかねぇ
766:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 19:46:17 C6NAa6rZ
よく「部署による」って言うけどさ。何のフォローにもなってないよな
部署による作業量の偏りが大きいってのは、全体としてのマネジメントが出来てない
作業効率の悪い組織ってことじゃん。民間で効率悪かったら潰れてるっての
767:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 19:52:05 S/Pw+1xH
そんなもん政府に家よ
768:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 20:05:15 1TKSDReA
>>766
人口差が数百倍ある都市部と寒村部間での窓口業務とかどう負荷分散させろと
769:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 20:16:56 jN2mErg1
公務員の仕事に競争原理が働いたら大都市以外は行政サービスなくなるぞ
少しは考えろ
770:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 20:22:40 C6NAa6rZ
>767
わかった。30日に言うわ
本当は政府じゃなくて地方自治体の問題なんだけどな
>768
それは「部署による」じゃなくて「地域による」だろ
ある県庁なりある市庁舎なりで、暇人とクソ忙しい人間の差がありすぎるって
話じゃなかったのか
771:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 20:58:11 4UOsOzIb
部署によって忙しさに差のある会社も
それで潰れてｔない会社も山ほどあるな
ID:C6NAa6rZは学生か就職経験のない無職だろ
772:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 20:59:39 WNj6jPRj
マスゴミに惑わされずに公務員を擁護する俺カッコイイ
って言いたいだけだから日本語は通じない
773:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 21:12:26 C6NAa6rZ
そんな気がして眩暈がしたよ
「行政の効率が悪い」って言説に「民間にも効率が悪い会社はある」と反論することが
本当に有効だと思ってるのか…
774:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 21:13:10 S/Pw+1xH
ニホンジン、サクシュサレルノダイスキ
775:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 21:16:53 4UOsOzIb
やっぱり思った通りの人種だったっぽいな
やれやれ・・・
776:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 21:51:27 RAeJ31ik
まあ公務員の効率悪いことへの文句は
政府より自治労に言った方がいいよ
組織や体制や条件で脱法行為が慣行になってる原因は
元をたどれば大部分が連中だからね
自治労支援団体に持ってる正当がどこかは言うまでもないよなｗ
777:イラストに騙された名無しさん
09/08/29 00:50:25 xCwrWGhD
効率悪いのは確かだが、誰もやりたくない仕事をするのが公務員でもある。
生活保護相談窓口なんかになったら悲惨らしいぞ。
日本語通じないレベルの最底辺の相手して凹んだり、
生活保護もらってて孤独死した人引き取りにいって、
家族に連絡しても誰も引き取りたがらかないから結局自分たちで簡単な葬式して、
「この人の人生ってなんだったんだろ？」
って考えて凹んだりとか日常茶飯事らしい。
話聞いただけで俺は絶対やりたくないと思った。
が、役所でふんぞり返ってる奴見てるとやっぱり民間で働いてみやがれと思う。
778:イラストに騙された名無しさん
09/08/29 01:34:52 3RWAM5bL
国民全員公務員なら平等でイイネ
仕事は社会主義、プライベートは民主主義、恋は恋愛主義なんちゃって
寝るわ
779:イラストに騙された名無しさん
09/08/29 02:51:33 KIJh6Mv7
つか自治体や国がやることって要望があるからやるんだよ必要としてるひとがいるから続くんだよ
だからコストが膨らんでいくし役所は無駄に気付きにくい
ほっとくと組織が増築を繰り返したミステリーハウスになるけどね
780:イラストに騙された名無しさん
09/08/29 08:20:14 Ooto6SLe
スレタイと関係ない話題はそろそろおわりにしようか
781:イラストに騙された名無しさん
09/08/30 00:00:22 y0OlPTlE
まあ、最悪個人活動って手もあるけど、、、
漫画と違って活字のしかもライノベテイストの同人作品なんて
誰も読まないだろうからなぁ。
782:イラストに騙された名無しさん
09/08/30 02:25:54 Ngx13DIJ
>>630
ちょっと古いけど
URLﾘﾝｸ(www.ajpea.or.jp)
返品率=推定返品金額/推定出回り金額
推定販売金額=推定出回り金額-推定返品金額
ラノベの返品率は書籍全体よりも低い、たぶん今もそんなに変わらんと思う
783:イラストに騙された名無しさん
09/08/30 20:48:13 y6yvfSB+
>>752
> 土日休みで残業あまりなく
> 年収も20代なら400万、30代後半なら600万くらい
俺の会社こんな感じに近いかな…医療保険で訪問マッサージ、鍼灸です。
俺が27。8-18時位で土日休み500万位。ただ年齢だけで上がる事はない。
年数がたてば、客が安定してくるみたいな感じだね。
20代で土曜もやれば600以上いけるが、1000万はいくはずもない。
国家資格だから一応独立も可。土日休みで、リストラもよほどなめた態度しなければない。
運転好きな人ならいい仕事かな。
適当に文書きたいなら、独立できる資格なんかいいんじゃないかあと思うよ。
784:イラストに騙された名無しさん
09/08/30 21:00:48 yb6PkEQT
訪問小説家：自宅に赴いてヒアリングし、お好みの小説を紡ぎます。ショートで２時間￥6000～
785:イラストに騙された名無しさん
09/08/31 16:28:29 WOHMJtP6
>>784
そのネタは、角川スニーカーの受賞作「R-15」の中でもうやってるｗ
あなたのお好みの官能小説を・・・だったがなｗ
786:イラストに騙された名無しさん
09/09/01 20:51:19 POOKlsqO
保証がない年収６００万作家なんて会社勤務の年収３５０万に負けてると思う。
787:イラストに騙された名無しさん
09/09/01 20:56:26 NNb/fx3F
会社でも「業績悪化で収入減しました。でも役員報酬と株主への配当は確保するために
オマエらの給与を減らします。」ってのはあるだろうから、どっちもどっちな気がしな
いでもない。会社勤めしたことないけど。
788:イラストに騙された名無しさん
09/09/01 20:57:38 LS8ccx/Y
350万ぽっちしかくれないような会社なんて保障なんかないも同然だろｗ
789:イラストに騙された名無しさん
09/09/01 22:36:13 SUzB3VeW
>>787
うちの会社は役員報酬が先にカットだよ
従業員の給料オフは後回し
790:イラストに騙された名無しさん
09/09/01 22:53:56 BukGh2Fd
>>789
普通の中小企業はそうする。ただ残念ながら大した効果は無い。
791:イラストに騙された名無しさん
09/09/01 23:12:41 T6ZfIukf
>>783
広告代理店なんかいいぞ。
世間一般では忙しいようなイメージだが、
実際の実務は下請けに丸投げしてるからな。
あとは就業中に仕事の原稿書くふりして、小説をかけばいい。
792:イラストに騙された名無しさん
09/09/01 23:44:02 kbWoj0nB
>>791
そりゃ入れればいいよ、入れれば…
これからは画一的あコンテンツを押しつけるテレビ新聞が厳しい時代にあるのは間違いない
だからこそニッチな需要を取り込めるラノベはいいと思うけどなｗ
793:イラストに騙された名無しさん
09/09/02 03:44:28 krFwGDmI
>>791
広告代理店もピンキリだよ。
経験からいうとすっげえ忙しかった。大手の実情は知らんけど。
794:イラストに騙された名無しさん
09/09/02 09:46:56 pvomtuU/
電通や博報堂だけが広告代理店だと思うんじゃないぞ
795:イラストに騙された名無しさん
09/09/02 16:40:01 9Ay0e+pX
まぁサイキョーは
公務員＋エロ同人作家だけどな
796:イラストに騙された名無しさん
09/09/02 17:05:17 /LsbDD6v
公務員給料減りまくりの上、これから人員削減まで始まりますが何か？
797:イラストに騙された名無しさん
09/09/02 19:23:24 Gi5NRGsi
資産家の子ども最強説
798:イラストに騙された名無しさん
09/09/02 19:39:07 qEMinkzq
リストラ要員探しが始まるのか
ざまぁと思ってしまう自分が醜いな
ま、大丈夫だと思うよ。労使交渉が調うわけない
「給与カットと引き替えに雇用確保」ぐらいで落ち着くでしょ
んなことよりラノベ作家の年収について知りたいことはもうないのか
799:イラストに騙された名無しさん
09/09/02 20:38:39 ubt3bWe8
あかほりさとるの本にあった年収一億近い作家とは誰なのでしょうか？
800:イラストに騙された名無しさん
09/09/02 23:37:11 WiEFvZ2g
山田ゆーすけ大先生。
あんな中学生の作文の連打でもあれよあれよと年収１億円。
ちなみにリアル鬼ごっこを書いてたころは清掃員のバイト。
801:イラストに騙された名無しさん
09/09/02 23:39:22 Gi5NRGsi
>>800
こいつって自費出版でデビューだよな
金は自分で工面して出したのかね
802:イラストに騙された名無しさん
09/09/02 23:48:11 pvomtuU/
エンターテイメント作家の第一人者である山田台先生と、ラノベ畑のあかほりに接点があるとは考えづらいがな
おれもあかほりの本は読んだが、たしかその年アニメ化されて一気に売り上げが伸びたラノベ作家だって話だった
あかほり自身が未だに富士見系やスニーカー系にコネあることを考えると、
おれの中ではなんとなくレギオスの人とかじゃないかと勝手に思っている
803:イラストに騙された名無しさん
09/09/03 07:15:40 fctfFAnk
山田ゆうすけってなんであそこまで売れたんだと思う？
804:イラストに騙された名無しさん
09/09/03 07:51:29 2mltumEq
幻冬舎の編集者の才能だね。
「リアル鬼ごっこ」とタイトルを変えたのは編集者。
あと、本人自体はプロットやあらすじを考える能力は低くない。
内容を読んでしまうとカスじみてるものが多いけど、
タイトルとあらすじの時点では読んでみようという気にさせる。
まあプロットライターの分際にしては過剰に大成したという感じでしょうか。
805:イラストに騙された名無しさん
09/09/03 07:51:35 2lihD2QL
最近、ラノベとは何なのか分からなくなってきた
806:イラストに騙された名無しさん
09/09/03 10:48:28 I0EvPUtW
>>804
リアル鬼ごっこは最初文芸社から出たわけだが。
807:イラストに騙された名無しさん
09/09/03 12:18:30 aquZNk9X
しったか君、赤面して退場でござる
808:イラストに騙された名無しさん
09/09/03 14:20:32 DnAHEt63
売れてる作家は印税10％からあがるんかね？
考えてみるとどの作家も条件一緒っておかしいからな
809:イラストに騙された名無しさん
09/09/03 14:21:50 mAd77tHt
上がらないが発行部数が増えるからもらえる額は増える。
810:イラストに騙された名無しさん
09/09/03 14:37:21 zxhof3RW
こんだけ売れてるんだから10％から上げてくれと堂々と言える奴は
10％のままでも金持ちになれるだろう
むしろ売れてない奴こそ上げてやらないと底辺底上げにはならん
811:イラストに騙された名無しさん
09/09/03 16:10:38 2djwCDi0
ラノベでも山田みたいにくそつまんねーのに売れまくってんのあるよね
812:イラストに騙された名無しさん
09/09/03 23:05:39 bTn9MJhz
ゆーすけ先生の作品はあらすじだけみると読みたくなる。
でも実際に読むとしょっぺー文章＆どうでもいいダラダラ展開。
そして、途中から読める期待通りのオチ。
「ふざけんな！二度とこいつの本はよまねー！！」
そう思いながらも新刊が出るとなぜか買ってしまい、
また読み終わると、「二度とこいつの本はよまねー！」
そう思いながらも新刊が出ると（ｒｙ
813:イラストに騙された名無しさん
09/09/03 23:16:03 YB3JrPfm
あの文章を読んでもう一度新刊を買ってしまえるのスゲーわ
814:イラストに騙された名無しさん
09/09/04 00:57:16 rJL1pDpX
>>813
あの文章ってか、あれこそがライトノベル文章じゃね？
中身ない分読みやすいからサクサク進むし。
815:イラストに騙された名無しさん
09/09/04 08:50:12 j80hbMWX
山田の作品を読んで幻冬舎には低レベルの持ち込み激増したそうな。
みんな考えることは同じだね。
そんな目線じゃいつまで立ってもデビューなんかできるわけがないのに。
816:イラストに騙された名無しさん
09/09/04 10:09:32 XyrDjMHw
あらすじが魅力的ってことはアイデア考えるのが上手いんだろ。
山田はマンガみたいに小説の原作とかいってアイデアだけだして、他のプロにかいてもらえばいいんじゃね？
葵せきな先生とか鎌池先生とかに。
817:イラストに騙された名無しさん
09/09/04 11:21:12 WXLDjNZ6
そこまで行くなら、無理に小説書こうとしないでアニメやらの製作に携わった方がよさそうだな
818:イラストに騙された名無しさん
09/09/04 23:09:20 KGhnytjY
２０代で年収１億円っていいよな。
日本ぐらいだよなーこういうビックチャンスに溢れてる国って。
だからみんなライノベ作家になろうって思うんだろうな。
819:イラストに騙された名無しさん
09/09/04 23:12:11 xXwxzG5D
漫画家の場合は数十億だけどな
820:イラストに騙された名無しさん
09/09/05 01:45:00 0WpkGI5C
生徒会の一存って痛いよね
821:イラストに騙された名無しさん
09/09/05 06:44:20 +nN2ABHt
ああ
手を滑らせたら足の小指に背表紙の角が直撃しやがった
822:イラストに騙された名無しさん
09/09/05 07:55:26 aSR87+WC
>817
小説の合作は別に珍しいことじゃない
823:イラストに騙された名無しさん
09/09/05 12:37:08 5hAklos5
金がほしい。。。
中学生の作文で一攫千金を狙いたい。
一人じゃ無理でもみんなで協力すればなにかできると思わないか？
それをみんなで等分するんだよ。
数をこなせば副業以上の収入が得られると思わないか？
824:イラストに騙された名無しさん
09/09/05 12:56:47 xljE+Td9
ラノベはなんだけど、ミステリーとかなら人数集まったほうがより出来のいい謎解きが出来そう
な気もするな
ゲームやドラマなんかではすでにそうなんだろうけど
825:イラストに騙された名無しさん
09/09/06 10:22:52 YdXWqGKe
漫画だって映画だってアニメだってゲームだって分業制が当たり前な時代に
小説だけが一人で書くという考えに疑問を持とうぜみんな。
某有名小説家はプロットだけ考えて文章を埋める作業は
数名いる弟子やゴーストライターだって話じゃん。
手柄や収益を独り占めしたいがために一人で書くという意固地な考えを捨てて
分業して利益をみんなで仲良く分かち合おうじゃないか。
826:イラストに騙された名無しさん
09/09/06 10:33:40 xW9u5MIq
その考え、最初は抵抗があったけど、文学性の高いものならともかく、
「娯楽小説」というジャンルではありかもな。
例えば、最近なら「相棒」とか「必殺仕事人２００９」みたいな、
一話完結のテレビドラマは、基本設定やストーリーのフォーマットは
固定だけど、毎回の話は複数の監督や脚本家が作っている。
もちろん中には駄作もあるけど、全体を見れば、各話ごとに
いろいろな切り口の物語が出来て逆に面白くなってるし。
827:イラストに騙された名無しさん
09/09/06 11:26:31 w5Gdx6kK
ローダン方式か。
あんまフォロワーないね、何故か知らんけど。
828:イラストに騙された名無しさん
09/09/06 14:14:33 YdXWqGKe
>>826
そう思うだろ。
我々が臨んでいるものは１００年語り継がれる名作なんかじゃない。
ただの娯楽小説だ。
しかも程度の低い。
イラスト次第で売れ行きが左右されるそんな娯楽小説だ。
そんなのに作家のこだわりとか抜かしてるアホは
ただの勘違い野郎か本物のどっちかだ。
我々は前者だ。
こだわりなんぞ持たない。
欲するモノは些細な富だけだ。
さあ、みんなで立ち上がろうじゃないか。
次スレから「ライノベ作家の年収を上げる方法スレ」に変更だー。
829:イラストに騙された名無しさん
09/09/06 14:33:50 jWkbGOU8
合作好きの人は筒井康隆の「笑うな」に収録された「猫と真珠湾」を読んでみよう
しかし>>823の「等分」にみんなが納得してくれるかが問題だ
駄目な社会主義のようにサボる奴がでないことが条件になる
使えない奴は切る方針にすれば解決だが結局一人だけが残ったりして
830:イラストに騙された名無しさん
09/09/06 14:44:11 4uhwh4Rs
こういうカスを見ると駄目だと分かっていながらちょっと言いたくなる。
小説において分業なんてナンセンス、合ったとしても原作とライターの二人だけ
漫画や映画なんかは多大な労力がかかるので役割分担は当然だが、小説は基本的に一人で構築するもの。
世界観を構築するのに、分業なんてしたらそれだけで質が下がる。一人で出来ることをどうしてわざわざ分業する必要があるのか？
一人では無理と考える才能がない、努力も出来ない奴の言い訳でしかないよ分業なんて
娯楽小説はたしかに一面的に見れば程度が低いかもしれない。
だけど、だからといって誰でも書けるものでもない。才能、センス、努力は絶対に必要。
程度が低いと思うなら、そんなもの一人でも書けるだろ？だから一人でやればいい。
拘りはどんな作家だって多少は持ってる。それがなきゃ書く意欲がなくなってしまう。
たしかに、拘りを持たないという作家もいるかもしれない。だが、こだわりを持たないというのも一つの拘りなんだよ。
売れるために試行錯誤しても、なかなか売れるものじゃない。プロってのはそういうものだろ。
金はたしかに重要だ。だけどそれが全てじゃない。
一儲けしたいと思って成功できる奴もいるだろう。それはそいつに才能があったってこと。
儲けたいのに分業なんて言ってる奴は、よくいる業界ゴロの思考。一番嫌われる連中だわ。
831:イラストに騙された名無しさん
09/09/06 14:56:47 w5Gdx6kK
日本の小説家で共同制作というと、有名どころは岡嶋二人かねぇ。
ギブスンとスターリングみたいな大物が、気楽に合作したりする海外とは違って、
あんま日本じゃ流行らないな、不思議と。
832:イラストに騙された名無しさん
09/09/06 15:10:15 jWkbGOU8
漫画版皇国の守護者だって気象精霊記だって喧嘩して大変なことになったしな
833:イラストに騙された名無しさん
09/09/06 15:12:01 Aagfpv5S
複数人による共同執筆、ってことは
作家Aが書いたパートのキャラが作家Bのパートになったとたんにいなくなって、
作家Cのパートになったらちょっと違うキャラになって再登場……とかいうことを許容する、ってことだぞ。
そうなってなくても、そういうイメージがつく。
リスクが大きすぎるね。
834:イラストに騙された名無しさん
09/09/06 15:19:46 QLxkNhQx
一人でも食っていけるだけ稼げないのにどうやって複数人で生きて行けと
835:イラストに騙された名無しさん
09/09/06 15:44:18 YdXWqGKe
よーし、釣れた吊れた連れたｗ
おまえらがエラソーに吐いてることなんざすでに解決済みだね。
娯楽小説の分業において一番必要な要素、それは「我慢」だ。
次に一番いらない要素、それは「こだわり」だ。
この二人があればライノベ程度のジャンルなら天下を取ることも不可能じゃない。
さあ、みんなで立ち上がろうじゃないか。
次スレから「ライノベ作家の年収を上げる方法スレ」に変更だー。
836:イラストに騙された名無しさん
09/09/06 15:50:47 Hitmwv5H
分業ってわけではないけど、ポリフォニカとかのシェアワールドノベルなんかは世界観と設定っていうリソースを複数人で造り上げて共有するっていう面では結構
成功してるよね。刊行ペースも速いし。まああれは比較的人気のある作家が集まってるから成功したともいえるけど。
837:イラストに騙された名無しさん
09/09/06 16:05:26 kxspTira
とりあえず、釣りの意味すらはき違えてるヤツとは組みたくないなぁ
838:イラストに騙された名無しさん
09/09/06 16:21:22 jWkbGOU8
自分で釣りと言っちゃうほど見苦しい発言はないな
小学生かと思う
839:イラストに騙された名無しさん
09/09/06 17:04:03 jAcd9YQH
まとめっぽくいってることになんの意味もない支那w
840:イラストに騙された名無しさん
09/09/06 17:05:39 G7moIGMc
魅力あるキャラ・面白いおはなしを分かりやすく楽しく記述する
それが難しい、それだけでいいはずなんだがなぁ…
841:イラストに騙された名無しさん
09/09/06 19:24:15 w5Gdx6kK
SNEとか、合作グループっぽい感じかも。
842:イラストに騙された名無しさん
09/09/06 20:16:22 xW9u5MIq
そもそも分業体制の一人としていい仕事が出来る人間は。
そいつ一人でも十分いいものが書けるんだよな。
刑事ものや時代劇みたくフォーマットの決まった一話完結ドラマは、
一人の脚本家が全話書くのは難しいからローテーションになる。
元より一角の人材だから、クオリティが維持されて人気ドラマになる。
同じように、中堅以上のラノベ作家が同じ形式で分業シリーズ小説やれば
そりゃ成功するだろ。上に出てるポリフォニカなんかそれに近い。
ただこういう企画は、よほど敏腕なプロデューサー役がいないと、
シリーズの設定統一やライターのスケジュール調整が難しい。
大半の作家は、そんな面倒なことするなら一人で書くのを選ぶってだけ。
たとえ分業体制作っても、いい加減な姿勢でクズしか書かない奴は
ＰＤに没くらってチームからはじき出されて終わりだよ。
843:イラストに騙された名無しさん
09/09/06 20:21:39 QNjAlFHj
エロゲ会社の話になってきました
844:イラストに騙された名無しさん
09/09/06 22:42:18 dimQmB3Y
まあとにかく、>>835にあるようにスレタイ変更には賛成できるな。
ラノベ作家の年収が低いことはもうよくわかったし。
それを上げることに対しての議論は前向きだと思う。
問題は>>1がどう反応するかだよなぁｗ
スレタイにはかなりこだわりがあるようだし。
845:イラストに騙された名無しさん
09/09/06 23:28:02 xByLSgP5
>>844
そんなに建てたきゃてめーが建てろよ
846:イラストに騙された名無しさん
09/09/06 23:40:21 jWkbGOU8
分裂すればいい
847:イラストに騙された名無しさん
09/09/07 00:31:37 GhIG3JT5
つーか、かなりフライング気味に相談とか議論もなしに>>1が次スレたてちゃうんだよね。
不満があっても変えられない。
848:イラストに騙された名無しさん
09/09/07 07:22:01 6/IspiAL
だってここは>>1の専用スレだしｗ
まあそろそろ次スレをどうするのか意見出してもいいんじゃない。
849:イラストに騙された名無しさん
09/09/07 14:25:48 BOyNJIz/
>>846
削除依頼します
850:イラストに騙された名無しさん
09/09/07 20:23:03 i0yTklMJ
作家の年収を上げる方法なんて面白いものを書けばいいだけだ。
851:イラストに騙された名無しさん
09/09/07 23:13:15 mrV8InPU
内容が違えば削除依頼など通らない
共存するか片方が潰れるか
自分は別のリンクからたまたま立ち寄ってるだけだからどうなろうと構わん
852:イラストに騙された名無しさん
09/09/08 21:39:34 JF6Sr4yL
次スレは、
「ラノベ作家の年収を上げる方法を考える」
でいいんじゃね。
ライノベじゃなくてラノベなｗ
853:イラストに騙された名無しさん
09/09/08 23:37:58 KS/mnFmI
月刊だか週刊で商業レベルに達した漫画やラノベ仕上げるって大変なことだよな…
凡作レベルの先生でも尊敬するにゅん
854:イラストに騙された名無しさん
09/09/09 10:20:50 d04GdIbX
そう大変にゃのら
兼業じゃ無理なのら
クソみたいなものしかできなにょねん
855:イラストに騙された名無しさん
09/09/10 03:41:54 R1+hITJn
>>854
糞を最高級のカレーだと言い張る中二病的大見得こそがラノベの醍醐味ｗｗ
856:イラストに騙された名無しさん
09/09/10 08:31:47 nDkf4r7Q
空気も脈絡も無くマジレスすると
おっさんになると妄想も出来ない様な設定な話を
大風呂敷広げて小説という体裁を取ってるのが凄い
まぁ、広げっぱなしで投げっぱなしジャーマンみたいな
そんなのが当たり前なのも業界として凄いと思う
ジャンプだって打ち切り用まとめ話は書かせて貰えるぜ…
857:イラストに騙された名無しさん
09/09/10 18:59:29 hQ7izrhH
>>856
日本語で頼むわ
858:イラストに騙された名無しさん
09/09/10 19:03:14 yLNhHetg
投げっぱなしジャーマンの方が実は安全という事実
859:イラストに騙された名無しさん
09/09/11 08:03:21 6ZCxnueM
だってライノベにきちっと整理できた話なんて誰も求めてないしね。
起承転結とかどうでもいいからどんな登場人物が出るのか
そのプロフィールが書いてあればそれでいいって感じでしょ。
だからお話の要素とかドキドキハラハラ展開なんて読者は求めてない。
あくまで書籍はエロ同人展開や個人妄想に浸るための補助アイテムのようなものだ。
それがたまたま小説メディアだったと、それだけのことだ。
書いてる人は作家や小説家じゃなくてテクニカルライターだね。
860:イラストに騙された名無しさん
09/09/11 08:13:06 uQQENG/Y
>>859
お前の独りよがりな妄想も、誰も求めてねーよ
861:イラストに騙された名無しさん
09/09/11 14:53:21 BNMXMb6/
>>859
ラノベに対するそういう批判って、実は純文学の欠点だと思う。
頭の弱い子がキチガイが書いた純文学読んで、無い物をみてるけど。
862:イラストに騙された名無しさん
09/09/11 14:59:33 RUax5Mu1
日本語でＯＫ
863:イラストに騙された名無しさん
09/09/11 15:12:07 VxQ+ckDu
ラノベをバカにする俺かっこいい
みたいな印象を受けてしまうな
864:イラストに騙された名無しさん
09/09/11 19:09:13 BNMXMb6/
>>863
そうそう、で、じゃあどんな本読んでるの？
って聞くと、古典で太宰だったり芥川だったり
どうにも、キチガイ作者ばかりあげる、存命だと
W村上とか吉本とか、白痴だったり。
お前の言う文学って何？馬鹿が書いた日本語なのか？
って思う。
865:イラストに騙された名無しさん
09/09/11 19:15:56 7RMWPtTa
ふっちゃけ、どんな本を読んでるか聞かれて、そのあたりの作家名を出す奴って
本が好きじゃない奴が多い。つーか本に興味がないから何を読んでいいのか
わからなくて、とりあえず有名な名前挙げました、みたいな。
もちろんそれらの作品が本当に好きで読んでるなら別に格好悪いとは思わないが、
それらの本でさえ「どこが面白かった？」って聞くと「よく覚えてない」って答えるｗ
そうまでして趣味の欄に「読書」って書かなくていいよと思う。
866:イラストに騙された名無しさん
09/09/11 19:22:11 ZlXzoOYt
ラノベ側から見ると純文学が自己満足カッコつけアイテム屋に見えて、
純文学側からラノベを見ると子供・バカオタクだましの低俗文章屋に見える
どっちが正しいわけでも間違いでもないと思う
自分が満足できればそれでいいよって思うんだけどね
867:イラストに騙された名無しさん
09/09/11 20:08:40 BX9yXjvX
純文くさしたところでラノベの地位が上がるわけでもないんだがな。
そもそも純文なんて、作者の狂気がすなわち面白さになる。
「最強ヒーローカコイイー！」「ヒロイン萌え萌えー！」
しか楽しめないラノベ読みには理解できまいが。
そういう奴に限って、紅茶で熱膨張とか、本気で作者の
頭悪さ丸出しのラノベは棚に上げるし。
またこういう話題になると、必ず軸の違う純文を持ち出して、
見下すくせ、ミステリなどの現代エンタメを外すのが笑える。
「娯楽小説」という同じ土俵で勝負すれば、ラノベなんか
ふんどしかつぎ以下のド素人になっちまうもんなｗ
なんか底辺校で学力以外のとりえもない糞ＤＱＮが
学歴と頭のよさは関係ねーんだよ！
とか必死で叫んでるような惨め臭さ。
他のやつがどうであれ、お前が人並みはずれて
頭悪いのは誰が見ても明らかだから。
868:イラストに騙された名無しさん
09/09/11 20:28:43 7RMWPtTa
いや、誰もミステリーや純文学をつまらないとは言っていないよ。
ジャンルがなんであれ、面白いものは面白いし、ちゃんと売れてるし、尊敬できる。
つまらない、と見下されているのは、「偉い作者様」に自己投影して、
自分も偉くなったような錯覚に陥っている負け組だけですよ。
869:イラストに騙された名無しさん
09/09/11 20:47:52 BNMXMb6/
>>866
TV新聞雑誌でわざわざラノベを名指しで馬鹿にしてる奴は
100％純文学で、じゃぁその純文学って何？ってみると、
キチガイが日本語書けましたって作品ばかり。
870:イラストに騙された名無しさん
09/09/11 20:56:01 BX9yXjvX
>「偉い作者様」に自己投影して、
>自分も偉くなったような錯覚に陥っている負け組
那須や西尾ファンのことですね。わかります。
そもそもファン以外には「偉い作者様」ですらないが。
871:イラストに騙された名無しさん
09/09/11 20:59:05 Mfctr2RA
なにを誤解しているのか知らんが純文学って普通に面白いし
読みやすい物もいっぱいあるぞ。
872:イラストに騙された名無しさん
09/09/11 21:02:28 BNMXMb6/
>>871
読みやすいが、キチガイの戯言で、
それを面白いと感じるときも有るけど
やっぱりキチガイの戯言だよね。
そいつらが何故ラノベを否定的に語るのか？
って話。
キチガイだからと言うのが答えだろうけども
純文学の作家はキチガイだときちんと教えないと
子供が世を間違うと思うんだよね。
873:イラストに騙された名無しさん
09/09/11 21:03:43 BX9yXjvX
てか、本気で「普通の小説」を読めないゆとりが
負け惜しみでムキになってるだけだから気にしなくていい。
874:イラストに騙された名無しさん
09/09/11 21:11:21 Mfctr2RA
純文学きちがいって、それイメージだけの偏見だよ。
875:イラストに騙された名無しさん
09/09/11 21:15:21 BX9yXjvX
純文がキチガイだと一人で連呼してる奴がキチガイだってのはよくわかる。
876:イラストに騙された名無しさん
09/09/11 21:20:31 7RMWPtTa
純文学のすべてが基地外ってわけじゃないだろ。むしろ最近はスイーツも多いじゃん。
本の価値をどこに見いだすかって問題じゃないかね。
本の価値を「自分が確かに感じる面白さ」に求めるか、「他人に見せるためのアイテム」と
見るかでまた違う。個人的にはどんなジャンルの本でも、楽しく読めればいいと思うよ。
ラノベでも純文でも、「こんな本を読んでる俺って頭いいだろ！？な！？」って自分で
言ったら格好悪いし、浅薄に見える。
877:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 00:29:54 2M1Eo6mM
ID:BNMXMb6/
日本語で頼む、マジで
878:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 00:51:13 OFOP6555
>どんな登場人物が出るのかそのプロフィールが書いてあればそれでいいって感じでしょ。
妹がオタ可愛いプロフィールを延々と書いてるだけのあの作品のことですね、わかります。
879:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 10:21:30 6RO9h0Q8
そもそもガキ向けのライトノベルに読みごたえなどを求めるのが間違ってる。
キャラクターのプロフィール本という表現は合ってるけど。
880:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 10:36:56 e5/rN9cG
最近はラノベと純文のボーダーレス化が顕著だけどな
まあジャンルではおおまかにしかくくれんよ
881:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 17:37:44 w5AaSqq+
>>879
君も「ラノベをバカにする俺かっこいい」な」人？
882:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 22:15:36 d27PBydI
いい年してラノベマンセーとかいってる奴は本気でガキなのか本気でアホなのかのどちらかだろ。
883:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 22:20:49 pOwvo5/R
それは児童文学大好きな俺に対する挑戦だな
よし、受けて立とう！
884:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 22:39:35 75G6+21g
ラノベ叩いてる奴は煽りたいだけの本気でアホな奴か、
稀にある良作のラノベに出会えなかった本気で可哀そうな奴か、どちらかだろ。
885:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 22:54:36 f3zf69RR
オマエラ全員アフオか…
886:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 23:09:10 vxNfOwW0
また年収から脱線してるなｗ
887:イラストに騙された名無しさん
09/09/13 05:59:43 1zIocsiR
年に１,２冊刊行されて家族が養えればいいです。
888:イラストに騙された名無しさん
09/09/13 09:54:25 pF3mnXC9
それってかなり売れっ子の方…
889:イラストに騙された名無しさん
09/09/13 10:09:33 o+dY2TL+
ライトノベルよりも株の方が面白い
890:イラストに騙された名無しさん
09/09/13 10:22:26 Gaco9IO/
まだ懲りてないのかよ、いずなっち・・・
891:イラストに騙された名無しさん
09/09/13 10:31:09 wluSzjMG
あいつは先物にまで手を出してる真性のギャンブラーだよ
892:イラストに騙された名無しさん
09/09/13 23:25:39 fO648/9l
9477 角川グループホールディングス買おうぜ
893:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 16:23:58 exiP++6i
今のライノベってさ
なんか小説ってよりも
ネットやブログに書いてある
あらすじ説明みたいなレベルだよね。
物語なんかなくてただ説明文が延々と続いてる感じの。
そう思わない？
894:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 16:27:10 QplyvCVy
思わないけど
895:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 16:27:21 dzUJo6c0
キャラ設定表に出しすぎだよな
896:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 19:14:08 sa56BlQj
ラノベはまぁ売れるほうだと思うけどなー
純文とかエンタメは難しそう
897:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 19:20:04 wHWoEDW+
キャラ設定はcp1で終わりだろ
それ以降は隠し設定なんだから
伏線の入れ方からして作者のスキル次第
898:スレ立て1です。
09/09/15 07:42:39 67mD187u
みなさん>>1です。
そろそろ次スレを検討する時期になりましたがどうしましょうか。
イ・このままスレタイを継続。
ロ・新しいスレタイを検討。
ケ・これを最後のスレとする。
どれにするか検討してください。
899:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 08:06:18 gDDA31/c
>>898
おまえが死ぬという選択肢もいれてくれ
900:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 08:10:33 8vE8I860
>>898
俺はつっこまないからな
901:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 11:25:47 AhEShJ85
>>898
ロだな
902:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 12:09:14 QyLDzMdY
迷ったときは全部いれの法則
☆ラノベ＆ライノベ作家の年収って？兼業？専業？最強は？ついでに売れる方法も その1でありその5☆
903:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 15:18:16 GKME2Qii
字数オーバーだ
904:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 15:26:40 DlJ65TD0
>>898
「ケ」ってなにさ？
「ハ」じゃないの？
905:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 15:43:23 XMy6hjDb
最良なのはケ、次点はロ。
イは絶対にやるな。
906:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 16:36:13 L8PmZMDp
ラノベ作家だけでなく、他人の稼ぎが気になる人達の集会所
907:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 19:13:59 v8lLY48W
>1
というか、まだこのスレに居たのかｗ
908:イラストに騙された名無しさん
09/09/16 07:21:23 1WcV+g8W
スレ自体を続けるのはＯＫだろ。
それにあわせてスレタイだけ見直せばいいんじゃね。
よってロだな。
909:イラストに騙された名無しさん
09/09/16 08:48:14 fJ+yeM2v
>>908
色々案を出させておいて、その上であえて元のスレタイを強行するのが１の手口
910:スレ立て1です。
09/09/16 19:51:42 69kuiMzI
スレ立て>>1です。
次スレは皆さんの意見をそのまま繁栄させますので、どんどん意見を出してください。
私の独断先行はもうありません。
ちなみに私がこのスレを立てた理由を申しますと・・・
実は２０代半ばの妹がさる大手出版社からライノベを書かないかとスカウトされ、
血迷った妹はＯＬを辞めて専業で勉強したいと言い出しました。
兄としてとりあえず止めたのですが、その後妹の口から出た言葉は、
「一攫千金」「アニメ化で家が建つ」「３作品アニメ化で一生遊んで暮らせる」
等々そんな妄想じみたことばかり言うので、両親が本気でカウンセラーに相談したりしていました。
とりあえず、妹の発言の裏取りをしようと考えた私はこのようなスレを立てました。
ちなみに妹はまだＯＬを続けておりますが、帰宅後や休日は延々書き続けています。
内容は・・・まあ、普通レベルですが、普通レベルではおそらくダメだと思うので、
近いうちのこれまでのスレをまとめたものを妹に晒して諦めさせようと思います。
911:イラストに騙された名無しさん
09/09/16 20:06:43 Y/hbbB7l
>>910
どうでもいいからロにしろよ
912:イラストに騙された名無しさん
09/09/16 20:09:06 quPoduSX
普通のOLがラノベ書いてみないか？
と大手出版社から誘われることが
まずあり得ないので、普通のOLが嘘か、
>>910がキチガイかどちらか。
と書かないと駄目なのかなぁ、面倒だ。
913:イラストに騙された名無しさん
09/09/16 20:10:23 7AV4O/b5
たぶん無理だな。
説得で止まるわけがない。
「最初の５冊合計で３０万部売れたら辞めてもいいよ」
って言ってやれ。
914:イラストに騙された名無しさん
09/09/16 20:20:50 ak/t74wq
今までためたりしないでもっと早く説得するべきだな。
つか事情があるなら話題がずれたら誘導しとけ。
915:スレ立て1です。
09/09/16 23:08:47 30iMP2Y4
>>912
妹は今はＯＬですが、高校、大学とオタ系のサークルに所属していた筋金入りの腐オンナです。
サークルでは漫画の（エロ）同人活動をしていました。
ところが絵よりも文章に一定の評価が出てから一転して文章書きになり、
大学在学中にいろんな新人賞に応募したり持ち込んだりしていました。
それが出版社の目にとまり、２，３社から声がかかったようです。
もちろん即デビューの話ではありませんが、本格的なアドバイスをもらうようになり、
本人の心に火がついたと、そんな感じです。
916:イラストに騙された名無しさん
09/09/16 23:15:33 Y/hbbB7l
>>915
十分資料は集まったろ
タイトルチェンジで
917:イラストに騙された名無しさん
09/09/16 23:16:03 8px2tlyI
>>915
よくわからんが、別にいいだろ？って思うけどな。
そいつが妹でなく弟で、家庭を持ってるとかならわかるが、ＯＬなんて結婚したらどうせやめるんだろうし。
本人に念押し（家族は基本責任持たないぞ、あたり）を念書あたり書かせて好きなようにさせてやればいい。
つかダメなら戻ってくるだろうし、気にしすぎ。
918:スレ立て1です。
09/09/16 23:26:07 30iMP2Y4
>>916
そうですね。
十分すぎるほどの資料は集まりました。
皆さんご協力感謝します。
>>917
そうはいきません。
うちの両親は父母とにも会社経営者でそれなりの社会的地位にいるため、
妹といえど放任するわけにはいきません。
基本的に厳しい家庭なので、そんな家族からアマチュア物書き人間を輩出するなんてありえません。
今は取引先企業で普通にOLをやっていますが、両親の最終的な目論見は
いいとこの御曹司あたりとお見合いをさせるつもりでいるようです。
説明は以上です。
では、次スレの候補タイトルを出してください。
それ以後のスレ管理は他の人に委ねたいと思います。
919:イラストに騙された名無しさん
09/09/17 01:57:15 hKDswZIo
ちょっとジョークが過ぎるね…
もう少しマイルドな方が面白いよ
920:イラストに騙された名無しさん
09/09/17 02:07:30 h/io4rt6
本田透のアレが実写映画化だ
921:本物の1
09/09/17 08:26:31 DNlqUj03
すいません>>915と>>918は私じゃありません。
偽物さんのようです。
妹は３流短大卒後、近所の工場で事務をやっている平凡な女の子です。
我が家もごく普通の二世帯家族です。
ライノベ作家を目指すきっかけは、コミケで編集さんから名刺をもらったのが
きっかけみたいです。
922:イラストに騙された名無しさん
09/09/17 11:27:44 VOVxo1B5
くだらない、>>1の三文芝居みるより
ライトノベル系専門学校スレをのぞいたほうがいいよ。
関係者らしき人間が降臨して、初版部数や印税率のぶっちゃけ話展開中。
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
923:イラストに騙された名無しさん
09/09/17 16:22:36 j5CdDlZo
うわ、すげぇためになりそう。
もうこのスレいらない屋
924:イラストに騙された名無しさん
09/09/17 16:32:25 dlbbsWX8
バカだなぁ。
このスレは>>1一人だけが楽しむ個人スレなんだよ。
おまえらのことなんかどうでもいいんだよ。
だから>>1が好きなように続ければいい。
よってスレタイはこれまでのを継続でＯＫ。
925:イラストに騙された名無しさん
09/09/18 00:01:49 InmRVT4z
>>924
>>1と一緒に消えろ
あの世あたりに
926:イラストに騙された名無しさん
09/09/18 00:06:42 ZHBtcJv7
>>925
おまえ新参者か？
このスレの趣旨とかしらねーだろ。
部外者はすっこんでろよ。
927:イラストに騙された名無しさん
09/09/18 01:17:52 JNrgRP2x
>>926
たしか公務員でエロ同人スレだよね
928:イラストに騙された名無しさん
09/09/18 01:29:40 9Bmq/+vu
正確には「色々茶々入れるけど、公務員副業が最強。ついでに1の芝居を見学する」スレ
929:イラストに騙された名無しさん
09/09/18 02:54:06 MDE6T++H
公務員は、既にヤバいフラグ立ちまくりだがね。
930:イラストに騙された名無しさん
09/09/18 02:56:47 eaUV563J
三作品アニメ化かー
二作品でさえ一気に対象作家が激減するのに
三作品アニメ化した人って何人くらい居るんだろ
下手したら片手で数えられる？
931:イラストに騙された名無しさん
09/09/18 09:25:51 UI63T5xr
そんでどうするの次スレわ？
俺は雑談スレとして残っててもいいと思うけど。
スレタイなんてもうどうでもいいじゃん。
なので俺は「イ」に一票。
932:イラストに騙された名無しさん
09/09/18 09:37:11 uM/h3vWa
榊一郎とあかほりさとるくらいしか思い浮かばないな・・・
神坂一は２作品（スレイヤーズ ロスユニ）だったはずだし。
933:イラストに騙された名無しさん
09/09/18 09:43:20 1e4WeW/y
水野良と、あときのこもそうだな
934:イラストに騙された名無しさん
09/09/18 10:02:29 RnboSh90
スレイヤーズはもう……
935:イラストに騙された名無しさん
09/09/18 10:04:27 uM/h3vWa
>>933
きのこは、エロゲーアニメ化であって、ラノベアニメ化じゃないと思うんだがｗ
936:イラストに騙された名無しさん
09/09/18 11:45:45 4R7AZly6
>>931
ロだろ
意見多いし
937:イラストに騙された名無しさん
09/09/18 11:57:09 Z1uf30aR
また糞>>1が自演工作初めてんのかよ
こんな糞スレタイいつまでも続けてんじゃねぇよ
菊池秀行、高千穂遥、田中芳樹
938:イラストに騙された名無しさん
09/09/18 12:34:45 sChqikcS
アリソン、リリア、キノ
939:イラストに騙された名無しさん
09/09/18 12:36:59 UI63T5xr
おまえらってけっこういい奴らだよな
夢枕爆
940:イラストに騙された名無しさん
09/09/18 13:46:54 XGM08GYu
最低限「ライノベ→ラノベ」は必須だろ。
941:イラストに騙された名無しさん
09/09/18 14:02:00 0MrAn2Dq
また恒例のネタふりか・・・・・
まぁ次スレの儀式として生あたたかく見守るさ。
942:イラストに騙された名無しさん
09/09/19 09:53:53 cY/NZfih
で、結局次スレはどうなるんだよ。
雑談系スレとして残してもいいけど
ライノベ表記はラノベに直したほうがいいんでないかと。
そこが>>1のこだわりというのなら別にいいけど。
943:イラストに騙された名無しさん
09/09/19 10:06:35 6UfhxKrG
さすがにこのスレはもう話題がないだろ
でもこのスレに居る人間って、業界論が大好きな奴ばかりだろｗ
だからレーベル総合スレで再スタートしたらどうだい？
電撃やＳＤあたりでも度々、そのレーベルの話じゃなく他のレーベルの話を持ちだして
荒れたり、本来の話題（ネタ）が流されてしまってるから上手く機能したら、色んなとこから感謝されるかもよ
944:イラストに騙された名無しさん
09/09/19 10:11:38 PwyaR6bF
だからさ、スレが進めば1が勝手に立てるってｗ
ライノベがラノベになることも無いよ
2→3くらいのときはラノベにしろってカキコしたけど
今は逆に名前ソートの時に面倒だからこのままがいいと思ってる
945:イラストに騙された名無しさん
09/09/19 10:15:06 6UfhxKrG
別に１に頼らなくてもいいと思うんだけど
１が年収スレその５を立てれば、立てればいいし
このスレ住人の中で、レーベル総合スレなり、業界スレなり
昔あった作家が質問に答えるスレとか、そういうのを立てたらいいだろ
人は面白いスレに集まるよ
946:イラストに騙された名無しさん
09/09/19 23:44:11 BYvMnFvF
ここにいるみんなは>>1のスレ立てした時のコメントを楽しみたいだけなんだよ。
内容なんてどうでもいいんだよ。
947:イラストに騙された名無しさん
09/09/19 23:58:27 +c63sj7E
勝手に決めつけてんじゃねえよこの自演屑野郎が
948:イラストに騙された名無しさん
09/09/20 11:17:22 ZYbj6mH9
自演して擁護するからキモい
949:イラストに騙された名無しさん
09/09/20 11:32:59 XsJ0UPoC
自演って決めつけてる奴らは１の人気に嫉妬してる奴ら
950:イラストに騙された名無しさん
09/09/22 00:12:33 q8rWnsCj
で、次スレのスレタイは？
951:イラストに騙された名無しさん
09/09/23 02:34:46 5Rt6kxbb
おひさ
952:イラストに騙された名無しさん
09/09/23 08:02:49 YziHSUew
もうスレタイは雑談系スレでいいよ。
はよ次スレ立てろや。
953:イラストに騙された名無しさん
09/09/23 12:30:52 5X4KHsFV
ラノベ作家は公務員できまりだな
954:イラストに騙された名無しさん
09/09/23 13:54:20 UGe7OmBE
国会議員になったコバルト作家もいるけどなｗ
955:イラストに騙された名無しさん
09/09/23 19:56:36 +fIuA4bk
1がんばれ