09/05/22 12:55:20 vDg6r5HV
長門宅で3年間時間凍結は実線じゃないの？
291:イラストに騙された名無しさん
09/05/22 13:02:05 BIUQWrAh
>>289乙
>>290
主観時間は経過していないからキョン視点では時間移動と変わらないのでは。＞凍結中
292:イラストに騙された名無しさん
09/05/22 13:08:56 4/10sQaF
色かえて実線にした
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
293:イラストに騙された名無しさん
09/05/22 13:34:26 JzykTWRs
アニメ見てハルヒ熱再燃したわ
早く驚愕出せ
294:イラストに騙された名無しさん
09/05/22 13:50:50 cxYFbDnB
アニメはいいから原作はいつ再開するんだと何度
295:イラストに騙された名無しさん
09/05/22 15:15:58 Uh3U9Qza
>>234
ハルヒ一巻も学校合わせで発売日変更しただろ
296:イラストに騙された名無しさん
09/05/22 15:54:56 6L+pWawA
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
人気アニメ『涼宮ハルヒの憂鬱』、“事前告知ナシ”で3年ぶりの新作放送
297:イラストに騙された名無しさん
09/05/22 16:27:17 C6zoDwxJ
>>294
正直、原作が放置されてる状態でこういう事されても腹が立つ。
特別にアニメのファンでもないし、アニメで作品の扱いが大きくなりすぎた
のが谷川にいろいろが影響なかったとも思えないだけに。
298:イラストに騙された名無しさん
09/05/22 16:30:29 C6zoDwxJ
>いろいろが影響
いろいろ影響が
もちろん新作の前フリなら結果的に喜ばししいんだけどね…
299:イラストに騙された名無しさん
09/05/22 18:55:31 JzykTWRs
驚愕も事前告知なしで発売されるんじゃね
わくわくしてきたな
300:イラストに騙された名無しさん
09/05/22 18:59:51 UEnSeeOd
>>281
それするんだったら、普通に放送期間中に発売する。
>>297
驚愕が出る可能性も高まったと考えるんだ。
>>299
それ何度も出てるが、告知なしで本は流通できないから。
今回のアニメも、内容が分からなくても、ハルヒというアニメを放映することはちゃんと予定されてたように。
301:イラストに騙された名無しさん
09/05/22 20:08:29 nVgDpapq
驚愕は携帯小説になります
302:イラストに騙された名無しさん
09/05/22 20:15:05 8bnnCAR2
これで終わりで良いと思うがな。
こち亀みたいに何十巻とかねーし、そろそろ忘れてた頃に燃料投下してもどうかと思うが。
角川としては捨てたくないコンテンツなのは分からなくも無いが、原作が破綻してるのに、
あんな半端な延命措置して、仮にアニメが原作に追いついた時にどうするつもりだよと。
敵（？）集団も原作が終わってる以上アニメで出すと〆る事が出来なくなるから普通に出すのは難しい。
もう忘れてやれよと、忘れた頃に書いてみたりとな。
303:イラストに騙された名無しさん
09/05/22 20:25:10 MSBR8mXk
いやだめだろ
分裂の伏線を片づけてくれないと死ねないよ
まあどうせαとβのキョンがどっちかに移動して
宇宙人未来人超能力者に異世界人が加わるってオチなんだろうけど
304:イラストに騙された名無しさん
09/05/22 21:12:49 2iBnaBI3
驚愕は出版界の常識を破って、ノベルゲームとして発売されます。
定価９８００円くらいで。
でもきっと、数十万部以上は売れるんだろうなぁ・・・
305:イラストに騙された名無しさん
09/05/22 21:19:44 oZ1+xFi6
やっぱキョンが神様でハルヒは媒体にすぎなかったで終わるに一票
3人ともキョンの存在だけ未知数だったのがこれで説明つくしｗ
つかあそこまで積み上げ式に設定を後付けしてやりたい放題に書いてしまうと、
自縄自縛というかこれから先ナニ書いても「あっそう」で終わってしまう気が・・・
それを打開してご破算にするにはやっぱキョン神様説しかｗ
ほんとどーやって終わらせるつもりだろ・・・第二の田中芳樹になりそうな悪寒
306:イラストに騙された名無しさん
09/05/22 21:25:15 C6zoDwxJ
このアニメのやり方ってまた谷川も絡んでるのかな
シャッフルのアイデアは谷川だったようだし
作家としての谷川はもう瀕死に近い
307:イラストに騙された名無しさん
09/05/22 21:42:06 xoh1hB42
>>305
キョンの元彼女の佐々木がハルヒと対になるのなら
「ハルヒに気に入られたからキョンは鍵」でなく
「キョンは鍵だからハルヒに気に入られた」が理に叶う
キョン＝鍵を発展させると「キョンが真の神でハルヒは媒体」となる
佐々木が神ハルヒの対でないのなら
「佐々木の微妙な能力はSOS団の敵となるために，ハルヒに与えられた」という事になりそう
この場合「たまたま敵を選んだら偶然佐々木に当たった」とは考えにくい
キョンの元彼女だから敵なのか，敵だからキョンの元彼女なのかのどっちかになりそう
308:イラストに騙された名無しさん
09/05/22 21:51:03 MSBR8mXk
元彼女じゃねーよ
309:イラストに騙された名無しさん
09/05/22 21:54:44 FYOL+f75
溜息のとき没になった原稿で良いから読みたい
310:イラストに騙された名無しさん
09/05/22 21:58:41 /0c5ClbZ
溜息の没バージョンでは、触手生物が現れてあんな展開やこんな展開になるらしい
311:イラストに騙された名無しさん
09/05/22 22:08:21 HoLr1Ttu
笹の葉の最後の長門の台詞が意味が分からない
無矛盾性がどうとか意味がわからない
誰か頭がいい人説明してくれ
312:イラストに騙された名無しさん
09/05/22 22:12:36 /0c5ClbZ
>>311
要約。
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
憂鬱の記述と矛盾が発生したから誤魔化したんだろう。
313:イラストに騙された名無しさん
09/05/22 22:27:19 N2gb2xK3
>257
ああ、間違えてた。
314:イラストに騙された名無しさん
09/05/22 22:32:39 D6rB2/ea
２期放映中に驚愕＆学校７巻発売！とかないかな
315:イラストに騙された名無しさん
09/05/22 22:34:40 7zy4F5LG
>>311
箱○でもでてる11eyesやって「ハグル」というゲームの場面をよく覚えて、
ゲーム全体を終えてから「ハグル」の場面が言いたかったことをよく考えればわかる。
というのはおいといて、
「笹の葉」ではやたらとボードゲームを持ち出したでしょ。
あれは「とある次元における完全なルール」を表現してるんだよ。
キョンの世界にあてはめると「みくるたちの理論」を表している。
すぐあとで、より「高い次元にいる登場人物」を古泉が演じてみせた。
つまり、胸ポケットに入れてキングを守った。
長門の言いたかったことを実演でやってみせた。
316:イラストに騙された名無しさん
09/05/22 22:58:26 U05RoUjh
無矛盾うんたらはゲーデルの不完全性定理だったと思う
細かい説明すっ飛ばすと「世の中には真か偽かを証明できない命題が存在する」という定理
（真偽が明らかにならない＝不完全…だったかな？）
例えば「私は正直者だ」という言葉だけでは、発言者が正直者かウソツキかはわからない
それと同じように、長門が真実を口にしたかどうかは結局本人以外わからない、という程度の
理解でいいかと
もっと詳しく知りたきゃ過去ログか岩波文庫の不完全性定理（クルト・ゲーデル）でも読め
要するに>>312
317:イラストに騙された名無しさん
09/05/22 22:59:04 PrvxksLW
>>311
ゲーデル第2不完全性定理
自然数論を含む帰納的に記述できる公理系が、無矛盾であれば、自身の無矛盾性を証明できない
ここでは規定事項を含む現在の時空間を公理系として例えて言ってるんじゃないかな
318:イラストに騙された名無しさん
09/05/22 23:07:09 XF6+8D0U
このスレで「分裂無かった事にして新作書け」派はどれくらいいるの？
かなり多いと思うけど
319:イラストに騙された名無しさん
09/05/22 23:08:06 3VT72OY6
無かった事にしようがしまいが書かないんだから関係ないだろｗ
320:イラストに騙された名無しさん
09/05/22 23:08:13 7zy4F5LG
禅問答に付き合ってられないなどとキョンが言ってるところをみても、
そのころ出た「学校を出よう！」の内容からいっても、
“GODEL、ESCHER、BACH：an Eternal Golden Braid”
これのネタ、とくに「小さな和声の迷路」でのアキレスと亀のダイアログが
おもな参考元になっていると思う。
ブロークもこう言っているしね。
「次第に冷たくなっていく本のページには 乙女の金髪の下げ髪がある」
321:イラストに騙された名無しさん
09/05/22 23:10:03 aGkkRjD+
>>301涼宮ハルヒの恋空ですね
322:イラストに騙された名無しさん
09/05/22 23:14:49 XF6+8D0U
>>319
分裂の新キャラの魅力が無く扱いにくかったから驚愕書けないのだから
分裂無かった事にすればいくらでも新作書けるだろうが
323:イラストに騙された名無しさん
09/05/22 23:18:07 nFk74Js4
>>322
お前が思ってるだけじゃねえか
324:イラストに騙された名無しさん
09/05/22 23:18:11 /0c5ClbZ
>>322
ヒント：憂鬱のあとがき
325:イラストに騙された名無しさん
09/05/22 23:20:04 OoFk7RWt
>>322
原作スレで否定されたからって逆切れしてんじゃねえ
アニメスレに篭もってろ
326:イラストに騙された名無しさん
09/05/22 23:22:23 VWtXMjkB
>>322
自分の書いたものを「無かったことにする」作家ってどうよｗ
信用できねえよ、そんな奴。
でも、そんな無茶な要求が読者側から出ちまうほど、書くことを求められてる作家も珍しいわけだが
327:イラストに騙された名無しさん
09/05/22 23:22:33 ZHNuyXZN
もしかして
>>322は谷川なんじゃないのか・・・
嘘です
妄想はチラシの裏に書いとけ
328:イラストに騙された名無しさん
09/05/22 23:29:51 Qub5WSm4
『凉宮ハルヒの驚愕α』『凉宮ハルヒの驚愕β』２冊同時発売！
とかは無いか
329:イラストに騙された名無しさん
09/05/22 23:38:18 LCwER4dp
アナザーストーリーってことにすれば万事解決
330:イラストに騙された名無しさん
09/05/22 23:50:11 7zy4F5LG
新規アニメ分ではしゃぐことのどこがあかんのですか
331:イラストに騙された名無しさん
09/05/22 23:58:42 JzykTWRs
大いに結構
谷川に届け、この思い
332:イラストに騙された名無しさん
09/05/22 23:59:59 XF6+8D0U
>>326
人気の無い作品を無かった事にしてでも、続きの新作書くのが作家の務め
333:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 00:01:49 N2gb2xK3
普通に古泉藤原谷口岡部らが退場してハーレム展開になっても俺は一向にかまわん
334:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 00:03:51 OoFk7RWt
>>330
構わない。
けどマルチしてる馬鹿がいるんでね
335:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 00:05:01 /0c5ClbZ
>>333
腐女子層が離れるだろ！腐の購買力は馬鹿にできん。
336:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 00:12:14 boCEOs2R
>>331
茉衣子！茉衣子！茉衣子！茉衣子ぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！茉衣子茉衣子茉衣子ぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！光明寺茉衣子たんの艶やかな長い黒髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
小説3巻の茉衣子たんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
書き下ろし小説&ｲﾗｽﾄﾉﾍﾞﾙ掲載決定されて良かったね茉衣子たん！あぁあああああ！かわいい！茉衣子たん！かわいい！あっああぁああ！
Triptychも発売されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！ラノベなんて現実じゃない！！！！あ…小説もイラストもよく考えたら…
茉 衣 子 た ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！EMPがくぇええええん！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？表紙絵の茉衣子たんが僕を見てる？
表紙絵の茉衣子たんが僕を見てるぞ！茉衣子たんが僕を見てるぞ！挿絵の茉衣子たんが僕を見てるぞ！！
口絵コミックの茉衣子たんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕には茉衣子たんがいる！！やったよケティ！！ひとりでできるもん！！！
あ、ｲﾗｽﾄﾉﾍﾞﾙの茉衣子たああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあ若菜ぁあ！！サ、サナエー！！若菜ぁああああああ！！！長門ぉおおお！！
ううっうぅうう！！俺の想いよ茉衣子へ届け！！公立第三EMP学園の茉衣子へ届け！
337:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 00:19:40 oZNLzv13
>335
キョンには国木田がいるから大丈夫
338:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 00:22:24 bKxDKtbz
>>336
>ケティ
直ってないぞ
339:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 00:26:56 xb/pBrLk
>>331
最後にあなたの素晴らしい姿を
私は心に抱いておこう
夢を心の力で呼び覚まし
喜びにあふれ、しかし震えて
あなたの愛を思い出すのだ
年月は流れゆく 私たちの時も
世の中はうつろう、私たちも変わっていく
この詩人にとっても あなたの記憶は、
墓場のたそがれのように色あせはじめている
あなたも私を忘れていくように
だが受け取ってくれ、遠くにいる友よ
私の心からの別れのあいさつを
ひとり残された未亡人のように
かつて詩人が牢に入れられるときに
この詩人を抱いてくれた友のように
340:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 00:33:26 euW1QOi5
>>333
佐々木団が退場するだけで、すっきりするんだけどなー
341:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 00:34:40 ELwFSM44
谷川「無矛盾な公理的集合論は自己の無矛盾性を証明できない」
342:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 00:39:36 EODYRz9p
延期してたの発売日決まったようだな
URLﾘﾝｸ(www.broccoli.co.jp)
あろえが可愛いから箱買いだな
343:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 00:42:31 O6jg933j
佐々木は悪くないと思う。
取り巻きの３人も、個々には悪くないかもしれない。
分裂前の複線に関係する範囲では。
ただ、こいつらが一堂に会した分裂はちょっときつい。
344:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 00:45:35 efhcpeZh
やっぱり九曜の頭が大きすぎたのかな
345:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 00:51:51 O6jg933j
佐々木団の３人はそれぞれ小出しにして、一つずつ話を膨らませればよかったのにな。
分裂はつまらんかったな。
346:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 00:51:55 yh5w3T2v
九曜はヅラ。どう見てもヅラ。
きっと誰かさんの頭髪を見て、ああいうビジュアルに描いてしまったんだろう…。
347:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 00:56:12 CjuEyh77
九曜はのいぢが描いてたのか？
俺はてっきり、衛藤ヒロユキかと……
348:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 00:58:01 szcwQ+0Z
なんでのいぢさんは分裂あんなに手抜きしてるんだろう・・・
349:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 01:01:14 yh5w3T2v
>>348
禁則事項です♪
350:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 01:06:07 eY5nrwld
>>348
他の巻と比べて丁寧になってる、絵が変わった
売れてるシリーズだから力入れたのか？ ってのは見たことあるけど手抜きとは
351:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 01:08:08 euW1QOi5
>>345
佐々木だけでも無かった事にすれば良いんだけどなー
352:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 01:10:46 H+Bjc/Te
のいぢが力入れてる巻なんて、一つでも有ったか？
正直、絵師変えてほしい。
353:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 01:21:47 ELwFSM44
ボクのセカイをまもるヒトex は
絵師がはりきりすぎて逆に引いたが
354:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 01:23:26 yh5w3T2v
のいぢはモノクロは下手なんだよ。元々。
カラーの塗りで勝負する人だから。
挿絵はあれが限界。
355:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 01:26:31 euW1QOi5
>>348
新キャラは本当の落書きでも怒らないが、その分ハルヒや長門はきっちり描いて欲しかった
新キャラをそこそこ上手に書く暇があれば、ハルヒや長門をちゃんと書くべき
のいぢは作品の本質を理解してない
新キャラとハルヒ、長門を同じに書く必要なんてないんだから
356:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 01:28:04 4Fh7f9R0
ボクセカexは挿絵が多くて楽しい。
あと猫子がかわいい。
357:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 01:45:54 boCEOs2R
>>342
URLﾘﾝｸ(www.st.sakura.ne.jp)
李里かわいいよ李里
ひーくん人形を握りしめる少女たちの可愛らしさは結局谷川は描けなかったな
電撃文庫は絵本でも勉強して後藤なおの絵を生かす本作りをすべきだった
358:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 01:50:38 wtJ3miib
のいぢに文句言うとかどうかしてるぜ
谷川以上にハルヒヒットに貢献してる人なのに
359:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 01:54:53 H+Bjc/Te
>>358
キャラデザとしては貢献したかもしれんけど、少なくとも自分には
京アニ＞谷川＞のいぢ
だった。
挿絵アレで満足なの？ ホントに？
ちょっと信じられん。
360:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 01:56:07 bKxDKtbz
ええい！佐々巴の絵はまだか！
361:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 01:59:36 oZO6rQOi
学校5巻のp.71の挿絵はやたら艶っぽい
ついでにイージスact.2のあとがきを読んでいるんだが
初めて活字になった作品だったのか知らなかった
362:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 02:07:45 yh5w3T2v
>>359
原作者より京アニが上かよ！ｗ
京アニはオリジナルじゃヒット作出せない会社だぜ？ｗ
363:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 02:14:48 H+Bjc/Te
>>362
アニメ化前に憂鬱読んだんだけど、全然ピンと来なくてなぁ。
その後アニメでハマった口だから、自分に限ればハルヒヒット貢献度は京アニが上。
オリジナルでヒットするかは関係無いしね。
364:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 02:16:12 nxnZ9trs
おっとムント様の悪口はそこまでだ
365:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 02:48:35 RWK+rORx
シャナもティクビ描いたんだから、長門のも描いてもいいんじゃないか
グラスの底に顔があってもいいじゃないか
そこはいとうの意地なのか
366:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 03:15:15 p+iW9NW9
ハルヒ「ヤッホーイ！メンゴメンゴ！」
アニメの笹の葉見て吹いた。
なにこの昭和くさい台詞は。メンゴなんて20年ぶりぐらいに聞いた。
おいおい、原作の加齢臭漂う台詞はカットしてくれよ。
アニメ1期や漫画では死語関係はカットしてたぞ？
どうした京アニ。新エンディングもイマイチだし。
367:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 03:17:59 yXW3Bv/m
メンゴって死語なのか？
368:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 03:19:25 U8Z/d5oR
>>366
脚本通りかアドリブかはしらんがちゃんとキョンも突っ込んでただろ
369:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 03:44:50 ZqqJnraZ
原作通りでしょ
370:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 03:59:31 2QLaK0D5
ナウなヤングのハートをキャッチ
371:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 04:05:04 /oziJA5i
ここでアニメの話してる時点でただのアンチか厨房だろ
372:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 04:10:04 p+iW9NW9
原作でも言ってるんだが
373:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 04:11:18 zb/jbgl6
アニメスレでも原作話が乱立してるしどっちもどっちだな
しいて言えば原作スレの方が長文妄想厨がいるんでうざい、荒らしと同義
アニメ版でバレする奴＝原作スレ住民とは言えないのでそれは置いておいて・・・
374:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 04:15:22 szcwQ+0Z
アニメ板でバレしてんのは
新規が勝手に知ろうとしてる＋それを教えたがる既読者という最悪なハーモニーだろ
375:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 04:34:39 2/FKwmq1
アニメ二期に合わせて新刊出るやも とか思ってた頃はまだまだ青かったよな
376:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 04:49:50 bKxDKtbz
>>375
ああそうだよな、2012年の3期に合わせてだよな
377:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 04:55:44 szcwQ+0Z
ところでのいぢにかかると何故
橘はあのようにpopでキュートになるんですか？
読んだ限りじゃそのような記述ありませんでしたが
378:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 06:17:58 9loFRODh
小説で完全復活しない限りはアニメ以降の谷川に失望するだけの現状は変わらない
こういう形でアニメで盛り上がってもアニメ以降の変化をまた実感して萎えるだけ
379:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 06:35:37 ANgRm6T5
>>377
まさか小説の描写だけで描いてると思ってるのか？
詳細なキャラ外見設定を貰って描く→作者必要あれば直し→決定だろ阿呆
380:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 06:58:51 vevAjnFS
驚愕マダァアアアアアアア？？？？
381:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 07:08:46 euW1QOi5
>>377
のいぢが原作の設定まるでわかってないから
過去にも、長門のメガネとかいろいろあったじゃねーか
九曜はもっと化け物みたいでないとおかしいし、佐々木も美人すぎる
中学時代のキョンはいつも以上に（ＳＯＳ団にいる時以上に）ダルそうでないとおかしい
382:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 07:14:30 szcwQ+0Z
>>381
最近のいぢという人が分かってきた
まあ許してくれ
383:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 08:31:04 xb/pBrLk
876氏はわりとイメージを指定なさるらしいけど、
谷川氏はあまり口入れなさらないらしいですよ
384:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 09:00:50 a7fSi/BS
キョンは佐々木の容姿についてほとんど言及してないが、古泉が言うには佐々木は美人。
古泉の言葉が客観的事実だと思われる。
キョンは佐々木を「酸っぱい葡萄」判定しているが、負け惜しみだから実際に酸っぱいわけではない。
それを元に橘や九曜の容姿を推測すると、キョンが敵として認識している連中は、実際より「酸っぱい酸っぱい」と言う事になる。
つまり、のいぢの絵は極めて正解。
385:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 09:07:18 MAr/3TIc
あんなに頭でかいのに正解とかないわ
完全なる人外じゃん 人外なんだけどさ
386:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 09:23:44 Oq3o66j6
>>380
きょうがあくうぅぅぅぅぅ・・・・・・・・・・・・・・
まあだああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああぁ
387:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 10:09:13 h4Va0Ywm
原作スレで驚愕まだか、なんて言ってるやつはアニメ板行ってろよ
388:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 10:15:45 3vk2HfBX
原作スレとか言ってる奴は新参過ぎるんだよ
389:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 10:47:51 orUAHN/L
ここは谷川スレだ
390:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 10:48:29 csf66Oo0
俺のスレだ
391:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 11:05:03 LKfr5puZ
>>390
あなたが谷川か
392:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 11:11:56 kzcG/5Aj
>>390
早く驚愕書いてください
393:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 11:24:47 fHdUKK9U
>>390
驚愕を書くか死ぬかどちらか選べ
394:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 11:28:36 /oziJA5i
>>390
お前の所為でどれだけ困ってる奴がいるのか分からねーの？
395:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 11:34:11 a7fSi/BS
雪山から陰謀の流れは、ハルヒに働きかけてハルヒ能力を暴走を図る、現状改変急進派が現れてくる流れだったが
分裂の佐々木と橘は、急進派でなく現状維持の保守派
ミスリードだったわけか
396:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 12:16:57 ouVfveDJ
>>390
驚愕なんざどうでもいいから、学校の続きを書いて下さい。
397:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 12:35:00 iAHz/djr
いやーまずノホホンとした学校短編集だろ
398:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 12:42:05 2pfmGRiw
学校はもう書いただろ
驚愕が10年後に出るかもしれないから、その後まで待ってろ
399:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 12:53:58 c1POuoRj
ハセ・クライスナーさんを見習えよ
400:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 13:49:22 bKxDKtbz
アニメスレの見当違いの推測見てると
訂正したくてうずうずする
笹の葉までしか見てないからおかしいのは仕方ないので
訂正しないけど
401:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 13:55:15 LSeGMcgg
妹フェチのながるんに恋風みたいなの書いてほしいな
蜻蛉みたいに小難しいのじゃなくてさ
逆手にとって姉モノもいいけど
402:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 14:13:01 WoxgDRJG
恋風のアニメは薄汚いおっさんが妹の下着くんかくんかしながらオナる場面で吐きそうになったぞ
あんなもののどこがいいんだ
403:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 14:24:03 uvlh+c8M
リアルのお前らを風刺してるんだろｗｗｗ
404:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 14:33:11 ZpmSR564
ハルヒが出ないだけなら谷川スレとしてはそこまで深刻じゃないけど
基本的に執筆活動が全てが止まってしまったからなぁ…
学校もあれだけではとても復活とまでは
新作でも何でもいいから作家谷川を皆待ってるんだから
405:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 14:40:26 iAHz/djr
>>402
そこだけ見ると非常にアレだけど
ストーリーは今だに最先端を行ってて面白かった
というより深夜アニメ黎明期は凄すぎ
406:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 14:53:27 fKwtt1XL
とりあえず僕妹よりまし
407:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 15:00:23 f3A7+h3R
まあアニメ２期放送中が、驚愕発売のラストチャンス的な雰囲気はあるよな。
この期間に発売なり発表なり出来ないようでは、もう諦めたほうがよさげ。
408:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 15:12:08 c4sS+w/U
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:420番)-
笹の葉のキョンの時系列を軽く説明するにはどうしたらいいんだ？
409:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 15:16:25 nxnZ9trs
なながるんは恋愛物よりエロ小説のほうが向いてるよ
410:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 15:52:20 b6IuTL04
>>390
学校七巻ﾏﾀﾞｰ？
411:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 16:16:55 I4PtOCsy
ながるんエッセイでも書いておくれよ
驚愕〆切前日のテンパリっぷりから あきらめの心境に至るまでを赤裸々に書き綴ってみたりとか
412:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 18:01:58 GvXzWs/k
>>400
所々、というかそのほとんどが消失と絡めて話ししてるけどな
413:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 18:14:34 IwaBh6a6
ハルヒの新作が出ないだけならば、少なくともここで心配することではないが、
全体的に停滞しているのは心配だよなあ。ハルヒの新作も書くなら書くでいいし、
めんどくさくなったのならほかのシリーズでも新作でもなんでもいいから作品を発表してくれよ。
414:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 18:27:44 ED5obZEt
今度は後で後悔しないように向こう4巻分くらいのストックを貯めてきっちり校正することに没頭してるらしいよ
新刊はじきに4ヶ月連続で刊行されるって角川の内部文書を夢の中で見た
415:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 18:29:25 3vk2HfBX
それだと嬉しいねー（棒
416:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 18:30:59 iAHz/djr
アンケートハガキに蜻蛉迷宮面白かったと書けばご褒美シリーズが発生するかもな
あと文庫に挟まってるハガキも出してない人は学校やイージス、ボクセカ、絶望系って書いて出そう
417:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 18:37:49 vevAjnFS
まあ驚愕出てもそっから先はまたgdgdなんだけどな。
418:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 21:56:32 AeRfVlG7
【雑誌】6月30日発売のザ・スニーカーに別冊付録『涼宮ハルヒの追憶』
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
角川スニーカー文庫公式サイトのTOPICSによると、6月30日発売のザ・スニーカーに別冊付録
『涼宮ハルヒの追憶』が付くようだ。谷川流先生がスニーカー大賞を受賞した2003年6月号の
記事から最近の物までを一挙に再掲載する。
このほか、ザ・スニーカー本誌の表紙として、とあるキャラクターの顔から下が表示されている。
画像の説明文は「また三年後に」となっている。
テンプルナイツ 宮殿騎士団
URLﾘﾝｸ(temple-knights.com)
419:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 21:57:32 kWIdvQsg
フラグと見ていいのか、引き伸ばしと見ていいのか
420:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 21:59:45 Ty3NPKTA
何と言うか、こう小出しにして煽るような状況ではないと思うんだけどね
これだけ待ってる読者からしたらただハッキリして欲しい
どうもこういう展開の仕方にもアニメの流れを感じるのが苦手
421:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 22:00:44 aD2NAmAv
「追悼」に見えて、
とうとう角川が公式に引導を渡したか、と納得しちまった
422:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 22:01:01 ebwpXZ92
新ネタも何もない再録記事の寄せ集めか。
二期のタイミングに乗りたいが新作はまったく用意できないという現状での
苦肉の策ではあるが…正直もう飽きたよその手のやり口は！
423:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 22:02:50 AeRfVlG7
劇場とサムデイ以外に重要な記事ってあるの？
あと雑誌初出と単行本が違ってるとかあるの？
424:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 22:03:26 AeRfVlG7
単行本じゃねーや。文庫本。
425:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 22:07:13 Ty3NPKTA
飽きたというかうんざりですな
もうハルヒブランド自体に嫌気がさしてきてる
426:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 22:09:38 3vk2HfBX
ブランド（笑）
作品が好きでない奴はどうでもいいな
427:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 22:27:03 Ty3NPKTA
作品の幹は小説。小説家、谷川流のファンなので
枝葉の活動もいいと思うけど現状はかなりおかしな状況になってる
428:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 22:30:01 ZqqJnraZ
追伸
色々なことが全然終わりません…あーー
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
429:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 22:35:23 UdmAYzKr
追憶って、もう届かないもの、終わってしまったものへの回想じゃないのか？
430:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 22:37:51 AeRfVlG7
>>427
原作口述家、コメンテーター、5ぺージャーすらご卒業なさって
いまや鵜匠が本業のいい身分だもんな。
431:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 23:01:02 CvBRuS53
追憶って…オイオイ…
ハルヒを過去のものにする気かああああああああああああああああああああ！！！！！
432:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 23:01:49 wFGJ7VYv
笹の葉のアニメを見て長門が実は朝倉が襲撃する事やメガネをかけなくなる事とかを
既に知っていたという事に今更気付いた
なるほど、再構成忘れたは演技だったのか
433:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 23:06:00 haGO+5xr
アニメの話題をもちだすんじゃねええええええええええええ
うぜーーーーーーーーーーーーーーー
434:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 23:07:17 CvBRuS53
>>428
アフィブログ貼るなよ。
…と、言おうとしたら、のいぢのブログか！ｗ
じゃあ文句言えねえや。
のいぢは多忙でもブログ書いてるのに、誰かさんときたらブログすら書かねえ。
435:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 23:16:09 kWIdvQsg
どうせ書いたって「ブログなんか書く暇があったら驚愕書け」といわれるオチ
436:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 23:19:33 Ty3NPKTA
どういった精神状態なのか(執筆が期待できるのか)を
知るという意味では興味がなくはない>ブログ
精神面も含めて健康なのかどうかすら心配だよ
437:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 23:21:48 wFGJ7VYv
実は書き溜めをしているが事情により公開できない
・・・だったら大勝利なんだけどなぁ
438:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 23:22:04 7M7jt9tj
すげぇ追い込まれていてガリガリに痩せたらしいよ
あと髪も薄く
439:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 23:23:28 xQNnpwyZ
真偽のほどは不明なので転載しないが
アニメスレの691に驚愕の情報がきてる
440:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 23:24:56 wFGJ7VYv
ソース「２ちゃん」
441:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 23:26:25 CvBRuS53
中川翔子なんか、毎日毎日10件はブログ更新してるってのに
化物か
442:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 23:34:43 nxnZ9trs
中川はブログが本業だもん
443:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 23:35:34 kWIdvQsg
>>439
見てきたけど誰でも思いつくレベル
444:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 23:48:43 ELwFSM44
謎でネットを沸かせる手法はひぐらしと同じだよな
良心的なのはそれがSFだからなんでもありということが初めから示されていることだ
これがミステリーとかの触れ込みだったら殴りたくなってくる
445:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 00:26:16 uMABPdJR
まさかのファンタジー化したひぐらしはどうしたらいいんだろうか
446:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 00:36:01 awT/515c
一年ぶりに来たんですけど驚愕は発売されましたか？
447:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 00:41:20 F/r6x+/r
まだです
また来年お会いしましょう
448:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 00:46:49 D8phlIuR
倍々に増やしたほうが無駄が無いよ。
次は２年後でその次は４年後と。
449:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 00:52:14 dikXPRSo
6回目はねぇな
俺は出来うるなら10回は行ってみたい
450:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 00:55:51 uMABPdJR
驚愕は消失が放送されるかもしれないという夏に発売したら話題性もあってバカ売れしそうだけどな
角川商法ならやってくれると期待してるが・・・
451:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 01:11:13 7DcY4/ua
>>445
叩かれながらも予定通り完結させただけ谷川の100倍マシ
452:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 01:30:44 wQtTczlV
長門にひとめぼれした話でさ、長門が少しがっかりしたみたいなことを言っていたが、それってキョンからの告白と勘違いしたから？
453:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 01:32:36 14Z61wLP
普通に読んでたらそうならないだろう……
454:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 01:33:02 uMABPdJR
>>452
自分に好意を抱いてる人間がいた事に少なからず嬉しかったんじゃないか？
長門はあんなだけど内面はちゃんとした感情が芽生えてるんだよ
455:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 01:43:15 f7bp5xaF
勘違いはしてないだろうが最後のセリフで少し含みを持たせてはいるな。
456:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 01:45:36 jA8LWbfv
ぶっちゃけ驚愕読んでもそんな楽しめないだろお前ら。
457:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 01:49:41 /9ggLJMJ
長門の内面の表立った描写といえば
エンドレスエイト、コンピ研、ひとめぼれ、編集長か
458:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 01:51:32 14Z61wLP
コンピ研ってパソコン5台と引き換えに長門という仮部員と最新OSを手に入れちゃってるから
結果的に得だよな
ということは部長は2年なのか
459:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 02:10:26 uMABPdJR
>>456
分裂発売の時みたいに実況スレのような勢いでお前らと議論を交わす事くらいはできるぜ
460:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 02:43:12 Q25mW699
>452
まずもって、代読すると告知した上で読み上げてるんだが。
あとは、期待を裏切られた＝がっかりということになるが、
知らん人間からの告白に心を動かされるとも思えん。
キョンが読み上げてくれた告白文に対して、これがキョン自身の告白なら良いのにな……
というがっかりの可能性はあるかな。これは勘違いとは言わないが。
461:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 02:54:40 xB+Lzr0A
>>460
>キョンが読み上げてくれた告白文に対して、これがキョン自身の告白なら良いのにな……
どう考えてもそれこそ一番可能性ないだろ
462:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 02:59:54 Q25mW699
いや、俺の中では長門は恋する乙女だから。
463:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 03:00:05 WmtDg/Yn
>>456
正直分からん
ただ笹の葉を見てああやっぱハルヒは面白いというか
ストーリーがよく考えられてるなぁと思ったな
ラノベ全般が楽しめなくなってるから厳しいかなとは思ってるが
464:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 03:00:23 /9ggLJMJ
あるとしたらまだ未知数の「恋愛」というものに対して興味があっただけではないか
長門が恋愛小説をパリバリ読んでいたらしらないが
465:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 03:02:24 8FO1KfsB
まあ俺はキョンからの告白じゃなくて残念派に属することにするよ
466:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 03:07:22 f7bp5xaF
消失からの長門ラブコメ文脈で読むならキョンからの告白じゃなくて
ちょっぴり残念的な読み方に収まるのが自然とも言える。
読者には読み方の自由があるから各人好きに解釈するべきだが。
467:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 04:04:22 BOmZ3Cix
恋愛ねえ
・高1あたりで成立したカップルにありがち、
しかしシリーズが売れなくなるんで編集にストップかけられるネタ
・ハルヒが勝手に動いて思うように書けない
・読者が驚愕する要素
・最近の作風（絶望・蜻蛉）
から見るに
どう続きを書いても驚愕では別れ話になってしまい、それで何度もボツくらって、
結局書けなくなってしまったとか
468:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 05:48:59 pmzMqqa3
ハルヒが発動して、世界は再構成されたってこと？
つまり、驚愕が出ない世界に、、、
469:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 06:17:42 oQCf/f7T
別れ話もなにもキョンとハルヒって付き合ってすらいないよな
470:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 06:47:07 5JQoSCSQ
>>418,423
そこでの『記事』が指しているものは、谷川流がスニーカー紙上で発表した作品のこと
ではなくて、それらについてスニーカー側が用意した紹介記事のことではないでしょうか？
もしそうなら、せいぜい（このスレ的に）良くても、それに谷川流関連のインタビュー
や対談が附される程度でしょう。
退屈 + 暴走 + 憤慨 + 劇場 + サムデイ脚本なんて代物は、本誌に匹敵せんばかりの、
やたらにでかい付録になろうことだし。
>>428
>最近は…というか今月はかなりぎっちぎちで、ひたすらお仕事してます。
>早く皆様に「これとこれ描いたよ！」とお知らせできるよう頑張ります～！
URLﾘﾝｸ(www.paw.hi-ho.ne.jp)
!? ……偶には、夢のような奇跡が起こっても構わないのではないでしょうか。例えば、
驚愕・学校七巻同時発売とか。
471:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 06:57:32 KpdwFy+P
しかし別に珍しいことじゃないんだよな？未完のまま作品が終わるとか
ラノベはそーゆーとこが嫌いだ 最後まで責任持ってやれよ
472:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 07:08:14 ZWYxH3pI
このままだと
卒業したら皆バラバラになってしまうかもしれない
例えば自称親友佐々木とキョンのように
驚愕ﾏﾀﾞー
473:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 08:30:12 yhbeq3Ti
>>361を確認するために学校5巻をパラパラめくったんだけど、ｐ105の
あの仲のよく理想的ともいえる兄妹関係を維持している二人なら、茉衣子の行く先を決定する指針となってくれるかもしれなかった。
若菜は現実把握能力に欠けており、高崎佳由季は状況に流されることにおいては最早達人の域に達している。
なんか前後の文章が繋がってない気がするんですが・・・
これは高崎兄妹を持ち上げて落とすギャグなのか
茉衣子は1巻のｐ63から辛口なのは変わってないと言いたいのか
高崎兄妹みたいにボケボケで主体性がなくてもなんとかなると言いたいのか
自分は宮野や真琴みたいに巻き込む側ではなく巻き込まれる側とあきらめてるのか
茉衣子が感情的に高崎兄妹に依存していることなのか
474:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 09:13:43 pkscOmDd
どうみても頼りにしなければならないような事態は考えたくもないでゅわないでしゃうけ
というか祈って５巻でもう登場してんだ さっぱり忘れてた
おれはあの”色を舌をなめとるような”とかいう脳をくすぐられるような比ゆが大好きでそこしか覚えてなかった
475:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 09:54:27 0eROD7dv
三姉妹のくだり読むと欽どこののぞみかなえたまえ思い出すんだよなあ
476:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 10:21:03 9992eJjF
佐々木の絵柄がハルヒに近づくか長門に近づくかで、キョンがハルヒと長門のどっちとくっつくかが予想できるかも(笑)
477:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 10:31:35 eKxC1Lwx
>>471
そういう場合は、ふつう周囲も状況もフェードアウトしてる。だから延期してる間に打ち切りとか。
でもここまで盛り上がった挙句に、無期延期ってのはさすがに珍しい。
それがラノベ史に残るほどの盛り上がりってんだから、なお更。
まあどっちにしてもここ３～４ヶ月が試金石だろ。
角川だって、アニメ放映中に出来るなら無理してでも何らかのリアクションは取りたいはず。
それでもこの期間中に何も出来ないようであれば、現状、驚愕発売は絶望的って事。
478:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 10:40:14 M4BOG6gS
久しぶりにハルヒ見たけど驚くほど絵柄が古く感じた
たった3年なのに・・・
479:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 11:04:10 wdxlhNY4
駒都えーじの絵が流行一周回って新しく見える時代だから
480:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 12:15:56 jA8LWbfv
>>478
それ俺も思った。絵柄っつうかキャラデザとかそのへんかなぁ。
初出は六年前だからしょうがないのかもしれんけど。やっぱ時代の影響ってあるんだな。
481:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 12:36:27 I879Vxo6
>>478
以前は感じなかったが
ハルヒの髪型ってなんか野暮ったいというかいかにもヲタアニメって感じに見える
482:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 12:38:40 KOVx+Yos
谷川が全然書かないからどんどん時代のズレが出てくるぞ～
483:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 12:41:52 jA8LWbfv
逆に佐々木とか橘は絵の初出二年前だしまだ平気な感じがする。
たぶん北高の制服が古く見えるんだろうなー。
484:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 12:43:18 jfoDzbpm
>>481
それは谷川先生のせいじゃなくてのいぢの責任。
だがハルヒが売れることで多かれ少なかれ模倣もされただろうし
似たようなのを何年も見かけりゃそう感じるだろうさ。
アニメ化された当初にそう感じたってなら別だが。
485:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 12:46:19 O4fBNwMz
いかにもアニオタって髪型はあかねいろとかアスラクラインとかかんなぎとかじゃないのか？
486:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 13:56:53 /EIoqqwq
ドラゴンボールだろ
487:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 14:05:27 qZtnyOWH
絵が古い古いと文句言うなら、このキャラをハルヒにしようぜ。
URLﾘﾝｸ(key.visualarts.gr.jp)
488:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 14:51:27 VqK3mJLP
>>487
何このグレイタイプみたいな眼
489:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 15:18:09 qZtnyOWH
これKeyだから、将来的には京アニがアニメ化する可能性が
490:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 15:20:59 Q4kXlkM+
一年半ぶりにこのスレに来ました。
長門の熱はいつ治るんですか？
491:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 15:22:18 Q25mW699
長門の熱は、朝倉さんの献身的な看病で既に引いております
492:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 15:26:09 qZtnyOWH
>>490
今は、あちゃくらさんやキミドリさんと元気に遊んでいますよ
493:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 16:17:34 qZtnyOWH
それにしてもアニメ2期が始まったのに、ここはお通夜ムードのままですな……。
これは本格的にだめかもわからんね。
今後は、ぷよ先生の活躍に御期待下さい！
494:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 16:33:17 vKa2pSfm
読書オタからゲーオタに
ダッチワイフの暴走は止まらない！
495:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 17:34:18 vXLeK6lm
アニメとここは直接の関係はないからな。
棲み分けができていていいじゃないか。
496:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 17:44:49 v+Y4tEAh
なんか原作でやれ言われたから来たぜ
アニメ板と同じ内容で書くぜ
一番始めキョンが東中に絵文字書く歴史はなかったわけだが
過去に行って書かなくちゃならんくなったわけよな
でも絵文字書く歴史は始めはなかったハズなのに
なんでそれが規定事項になっとんの？
497:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 17:53:44 xEdheiqx
>>496
何が言いたいのかさっぱり分からない
498:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 17:56:12 Fro/DUCO
>>496
お前のような読解力も説明力もないヤツには
何を説明しても無理
学問・文系板へ行け
499:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 18:02:32 v+Y4tEAh
>>497
もっと丁寧に書くぜ？いいかい
まずビッグバンが起こって宇宙生まれるわな。
地球生まれる、人間生まれる、はいここでキョン生まれる
キョン高校生なるわな。さてこの時このキョンはまだ過去に行った事実は
当然無いわな。
つまり絵文字はどこにも書かれた歴史は今のところ、ない
さて、次ぎだ。問題はさあここだ。
いきなりキョンは東中校庭に絵文字書かなきゃならんくなりますた。
しかし現在の歴史上東中に絵文字が書かれた事実は無いはずだ。キョンはそれを知らない
で、はい実際過去に行って書きました、と。
この事実があって初めて絵文字書いたという歴史が初めてうまれるわな
でも前にもどってみようか。
はいビッグバンからキョンが高校生なるまで、そんな事実はどこにもなかったはずだ
なんで規定事項になってんの？まだ書いた事実を起こす前から？
という疑問だわな。
500:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 18:04:01 38IeMSli
>>496
絵文字を描いた歴史が、正史であり規定事項。ただそれだけ。
「絵文字を描かない歴史」なんか存在しない。
タイムトラベル物としては悩むような点じゃない。
501:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 18:04:02 E3gsuBcU
理路整然って言葉知ってる？
502:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 18:04:32 vXLeK6lm
>499
ほかのスレに言ってくれる？
少なくとも>499はこのスレで答えは得られないよ。
503:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 18:05:38 v+Y4tEAh
>>500
>>499を順番通り見てね
504:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 18:06:19 xEdheiqx
>>499
> キョン高校生なるわな。さてこの時このキョンはまだ過去に行った事実は
> 当然無いわな。
> つまり絵文字はどこにも書かれた歴史は今のところ、ない
文に繋がりがない
505:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 18:07:09 8FO1KfsB
まともな答えはほしくないみたいだし、VIPにでも行って仲間と騒いでなさい
506:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 18:09:23 OUiat65H
>>496
＞絵文字書く歴史は始めはなかったハズ
これが間違い
「始め」なんてものはない
ってのが主流の考え方
キョンが三年前から来て七夕で絵を描くという展開は定められた事
「始め？」がある場合だが
規定事項ってのはみくるの未来に続くためにクリアしなければならない事のこと
「始め」はハルヒが一人で絵を描いてたが、未来の可能性の内の一つからやってきたみくるにとっては
キョンが一緒にいる七夕が正史だった
自分の未来を固定するためにキョンを過去に送った
507:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 18:10:10 0eROD7dv
>>503
キョンにとっての高校一年の七夕の日が
ハルヒにとっては3年前の「わたしはここにいる」サインを描かせた日になるんだわ。
おまえさんが今から最初のハルヒアニメ本放送を見るべく過去に戻ったとしても、
三年前のおまえさんはそれを知ることはないように
508:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 18:14:06 fSvRQvQh
>>503
が喜びそうな、あくまでも仮定の話だけど
最初にハルヒと一緒に宇宙人に対する「私はここにいる」というメッセージを描いた人物がいたが
みくる達と敵対する未来人組織の介入で阻止されてしまった
そのせいでハルヒ一人ではメッセージを描けず、メッセージを描いた場合と描かかなかった場合で未来は二通りに分岐、パラレルワールドが生まれた
メッセージを描かなかった世界ではみくる達と敵対する未来人組織が強力な権力をもつ事になり
メッセージが書かれた世界ではみくる達と宇宙人達との友好関係が築かれ、平和な世界になっている
みくる側の未来人達は、未来を正しい世界に確定させるため、消された人物のかわりにキョンを過去に送りこんだ
こんなんでどうだ？
509:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 18:17:56 v+Y4tEAh
まだ難しかったようなんで
更に簡単に書くぞ？
のび太が過去に行ってパパとママを出会わせたから
二人が結婚しのび太が生まれた、とすると
さて…
・ではビッグバンからのび太誕生までの歴史上で
こののび太はどうやって生まれたのか。
つまり両親を出会わせたのは誰なのか？
・両親は出会っていなかったはずなのに、なぜか
のび太が生まれている。
のび太が生まれない限りはパパママ二人が出会う歴史が起こらない
510:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 18:20:33 fk8rr+lR
>>509
だーかーら
パパとママが出会わない歴史なんかないんだよ
ひとつの出来上がった歴史をなぞってるだけなの
そのためには過去に戻る必要があったわけで
511:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 18:22:52 tH336qch
>>509
理解力が無いなぁ。
それじゃあ、「現時点で、未来は既に存在している」と考えてみれ。
朝比奈さんが「未来から来ている」という事からも、「未来が既に存在する事」については問題無いだろう。
であれば、最初の歴史（という考え方がそもそもおかしいんだが）でもキョンは「既に存在している未来」から来て
絵を描く事が出来る。
別に何の問題も無い。
512:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 18:24:25 yLUzeqZ4
卵と鶏どっちが先なんだ？
513:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 18:25:33 tPayV8nN
>>512
鶏は鶏だが、鶏から生まれた卵が鶏になるとは限らない。
ゆえに、タマゴが先。
514:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 18:25:34 Fro/DUCO
明らかに悪質な荒らしなんだから相手するなよ
515:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 18:26:59 fk8rr+lR
>>513
でもその卵は誰が産んだんだ？
ってことで無始無終
516:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 18:27:54 RT9TVHI5
>>500>>506
ドラえもんの場合
ドラえもんがやってきてのび太の未来が変わり
のび太は本来結婚するはずのジャイアンの妹でなく､しずかちゃんと結婚した
「ジャイアンの妹と結婚していた正史。消された歴史」が存在してるんだわな
みくるの役目が「ハルヒや宇宙人や別口未来人の改変（みくるにとって改変だが、別口未来人にとっては正史？）を阻止すること」
と考えた場合は､499の考えは明らかに間違っているとは言えないんだよね
517:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 18:30:18 E3gsuBcU
>>509
じゃあさ、質問を質問で返すようだけども、
君の言う一番最初は未来が存在しなかったはずなんだけど、そのSOS団にはどんな未来人が来てたの？
518:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 18:30:22 v+Y4tEAh
まず>>509の見解からどうぞ
ビッグバンが起こって～のび太パパママが生まれて
さて、二人は出会うのか出会わないのか
このままでは出会う事はないわな。
なぜかと言うと、まだ二人はのび太を作ってないから
出会えるはずがない。
じゃあのび太が生まれるという未来が、そこにはない。
だから未来からのび太がやってくるという事は？
ない
519:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 18:31:29 lOPsPNEM
よし、ちょいと解釈を変えてみる
>>509
すこし陰謀の話を含めれば（どのあたりに書いていたかは忘れた）
未来から過去に戻ると、規定事項と違った過去を見る場合があるそうだ
分岐点のどっちを選んでも同じ未来にたどり着く
今回の場合
「ハルヒは3年前の七夕に絵文字を書いた（規定事項）」
これをみくる（大）の干渉で
「ハルヒは（キョンの協力で）3年前の七夕に絵文字を書いた」
と新しい規定事項を作り出した
どうよ、これなら問題あるまい
520:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 18:32:21 xEdheiqx
>>515
鶏に限りなく近い別の生物
521:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 18:33:05 1FiaFhEa
>>515
地球様
522:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 18:33:21 9UrWYhG7
（現時点で）超常現象に正解なんてありません
現時点での超常現象は現時点での常識では語れません
523:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 18:33:34 SUtMI+H7
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
驚愕出たの？
524:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 18:34:10 v+Y4tEAh
順番に頼むぜ
まず>>509の簡単な思考実験からいこうじゃないか
525:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 18:34:41 tPayV8nN
>>515
ダレが産もうが鶏になるタマゴであればそれでいい。
鶏になるタマゴは鶏が産まなければおかしいと考えるから、今真っ赤になってる誰かさんみたいに思考が停止するのよ。
526:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 18:37:20 fk8rr+lR
>>520
でもその卵からじゃ鶏に限りなく近い別の生物しか生まれないじゃないか
それを鶏と認めちゃうとじゃあそいつがうまれた卵は？ってことになる
こういう時間跳躍系のＳＦは無始無終が一番しっくり来ると思うんだ
527:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 18:38:48 9UrWYhG7
「作者の都合」これに尽きる
528:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 18:38:48 AzUZIQPW
>>523
釣りのつもりなのかも知れんが、それ2年前のスニーカーのオマケ
529:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 18:39:50 v+Y4tEAh
まてや
鶏が先か卵が先かは
鶏が先に決まってるでFAだわな
卵を生む存在がなければ卵は絶対生まれないわけで
この問題は鶏がどの時点で鶏と言えるか
の問題でしかない
530:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 18:40:20 xEdheiqx
>>526
> でもその卵からじゃ鶏に限りなく近い別の生物しか生まれないじゃないか
進化とか突然変異とか分かる？
531:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 18:40:35 ++ZOHEf6
もっと単純に考えようぜ
この作品世界では「時間」とは「時間平面」の重なりであり、
未来人的感覚だと、現在過去未来すべてが
同時（というのは語弊があるな。同一の軸とでも言うか）にあり、
ビッグバンも校庭落書き事件も、ついでにみくるの本来の時間平面も
すべて最初からあったというわけ。
「だったらその『最初』はどうやって作られたのか」
という質問は無しな。俺にもわからん。
恐山に行ってアインシュタインでも降臨させるか？
532:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 18:45:03 v+Y4tEAh
>>531
グレイト！実にわかりやすい説明だ
フィクションだから、とかそうなってるからだ、とか
そういう説明は馬鹿でもできるんだから
俺はこういう説明を求めていた！
なるほど
つまり世界が過去から現在にかけて最初からセットされてあったって話ね
でとある瞬間から電源が入った瞬間がある、という事だよな？
ゲームみてーに
533:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 18:46:06 OUiat65H
>>518
最初なんてない説が理解できないなら、パラレルワールドの考え方を使えば
パパとママが出会う可能性と出会わない可能性があった
「最初」は出会わなかったんだが
出会う可能性の方の未来から来たのび太が介入して出会う事にした
534:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 18:47:25 v+Y4tEAh
>>533
なに無駄な事やってんのそののび太
535:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 18:47:35 xEdheiqx
>>532
>>500でそういっているのに理解できないお前が馬鹿
536:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 18:50:01 OUiat65H
>>533
一応言っておくがハルヒにもみくるの他に
藤原という別の可能性の未来から来たらしき人がいる
537:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 18:50:57 v+Y4tEAh
はぁ？>>500の説明はカス
規定事項ってのは「そういうもんだから」の代わりでしかないだろ
そういうもんがどんなものか聞いてるんだから
それに答えなきゃ答えてないも一緒のカス
538:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 18:52:56 sTGWfav7
そういや、ハルヒの情報爆発（？）より過去へ行けないのって、
ハルヒの情報爆発で世界（全宇宙含む）が出来上がったから、それより過去が存在しないのかな？
・・・と思ったけど、自分で考えてガッカリした・・・orz
539:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 18:55:15 v+Y4tEAh
あーなるほど、それで意味が繋がったわ
過去から未来にかけてすべての事象がセットされてるとなると
すべての行動は予め決まった行動をしている
必然になるってのはそういう事ね
理解しまんた
540:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 18:59:05 RT9TVHI5
>>531
その理屈だと
ハルヒ能力をもってしても宇宙人パワーをもってしても未来も過去も現在も変えれない
大それた能力持っている奴も運命をなぞっているだけ
という理屈になるわけだ
陰謀で別口の未来人藤原が現れ「自分の未来が良くない事になるかも」とみくる大が言っている
その理屈だと「ハルヒ能力も未来人の介入も存在しない最初の状態」が存在しているのかも
憂鬱でも、みくるはキョンとハルヒが閉鎖空間から帰って来ない可能性を心配していたぞ
541:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 19:01:30 v+Y4tEAh
かりに全ての行動が必然であっても
どうせ人間はそれを感知できないから結局は
生きたいように生きるわけだが
542:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 19:05:26 tH336qch
なんだ、ただの足りてない厨二か。
543:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 19:06:26 OUiat65H
>>531的に言うと藤原の未来みたいな並行世界な時間平面も最初からあったって感じかな
行き来が断絶する事はあるにせよ
544:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 19:10:12 sTGWfav7
敵対勢力すらハルヒの創造の産物とか。。？
並行世界の未来人同士がお互いの未来を主流にする為に争うとか、
超能力者同士が2陣営に分かれて争うとか、光と闇の対立とか・・
そういう小説や漫画を読んで、創造しちゃったとか・・・
545:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 19:13:00 fk8rr+lR
>>530
それを言いだしたら終わりだろ
何でも突然変異でかたがつく
ループものがわからないって奴がいるから説明してやってんのに極論を持ってこないでくれ
546:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 19:14:10 xEdheiqx
>>545
極論？
例えが悪いだけだろ
547:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 19:15:37 fk8rr+lR
>>546
じゃあ俺にあたらないでくれ
548:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 19:15:42 TBx/7W5Y
自演して自分のレスにグレイト！だってｗｗ
549:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 19:17:27 0eROD7dv
ID:fk8rr+lRはただしい。ID:xEdheiqxはまちがっている。
たぶん「あの話に決着がついた」っていう件のニュースを鵜呑みしてるんだろうけど、
あれはトートロジーを理解しない頭の悪い人たちの主張だ。
550:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 19:17:55 v+Y4tEAh
で、ハルヒ世界はドラクエのソフトをファミコンにセットして
電源入れたらドラクエの世界が生まれた、つうのと一緒の世界なわけ？
そんな記述とかあったっけか？
551:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 19:24:27 lOPsPNEM
規定事項は未来に都合の良い「結果」
規定事項が過去にない場合は偶然を装って必然を作り出す
（陰謀391ページの記憶媒体に対してのみくる（大）の説明）
その結果、過去→現在→みくるのいる未来の時間の流れでは
「規定事項」が存在しないということはありえないわけ
552:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 19:24:37 sTGWfav7
ハルヒが3年前に全ての世界を創造して、そこにいる人達にそれ以前の記憶はあるけど、
3年前より昔は存在しないのか・・・？
ハルヒが3年前に彼女の望みを具現化したパラレルワールドに現実世界の人達を移してしまったのか・・・？
553:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 19:25:12 tH336qch
>>550
また意味不明な例え持ち出して、お前は何が聞きたいんだ。
>>496は解決したんだろ？
554:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 19:26:40 RT9TVHI5
>>510
でも、のび太がしずかちゃんと結婚しない歴史はあったらしい
ハルヒの世界を運命論的ループネタで説明できるのかどうかは微妙かも
仮定として運命論的ループネタで説明する場合は君の言ってるので合っているけど
>>550
それを示唆する記述はあるねー
ハルヒはあの世界の創造主という説もあるから
555:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 19:28:48 fk8rr+lR
>>554
ドラえもんの世界ではな
でもここはハルヒスレであってハルヒの設定を遵守したほうがいいのかなって
じゃないとドラえもん持ち出した意味がわからないし
556:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 19:33:33 ++ZOHEf6
蛇足：全ての時間平面が同じ軸にあると言ったけど、
軸そのものがゆらぐこともあるんだろうと思う。
だから朝比奈（大）はがんばっているんだろう。
そして、軸そのものの破壊と創造が出来るのがハルヒなんじゃないのか？
あれ？でも藤原（仮）は『陰謀』で、ハルヒに会う必要もないと言っていたな。あれ？
557:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 19:34:06 RT9TVHI5
>>555
藤原の未来がみくるの未来と対立するのなら
あるいは溜息の伏線のように未来人と宇宙人が対立するのなら
過去現在未来の一本道に既定されている世界は存在しないぞ
みくると藤原どっちかの未来が消滅するのならば（陰謀でやった事で既にいくつかの未来は消滅？）
みくるのやっているのは既定事項（すでに決まった事）でなく
みくるの未来に都合の良い変数を代入するための規定事項
558:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 19:35:33 tPayV8nN
ドラえもんははじめからパラドクスの説明として、無限増殖多元世界設定になってるからいいけど、
ハルヒの場合、現時点ではキョンがミクルと共有してる時間軸というか世界で進んでるってだけがわかってる事だもんなぁ
559:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 19:35:58 fSvRQvQh
>>552
それぞれの役割を与えられた存在に作り替えられた、かな
560:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 19:39:13 0eROD7dv
>>556
横山三国志の「孔明の罠」と一緒だ。
「空城の計」には実は何も仕掛けがなかったんだけど、
相手の想像上において強大な罠があるようにみえた。
その結果、実際の行動として城を取らずに撤退してしまった。
「空城の計」で重要だったのは相手を疑心暗鬼にさせることそのものだった。
そして、望みどおりの結果を生んだ。
561:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 19:46:24 sTGWfav7
>>559
そうそう、そんな感じかな・・って。
存在している人達は同じだけど、世界だけが入れ替わったってイメージかな、俺は。
それに伴って、一部の人達の役割が変わったっていう。
562:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 19:52:59 sTGWfav7
あと、思念体は時間を超越して存在してるっぽいけど、並行世界を超越して存在はしてないのかな・・？
ハルヒが情報の爆発を起こしてない世界とかもあるんだろうか？
それとも、全並行世界で情報爆発が起こってるとか・・？
情報爆発瞬間だけは、1つの世界しか存在せず、それ以前は観測不能とか・・？
563:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 19:55:56 lOPsPNEM
消失読んでおいで
564:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 19:56:26 sTGWfav7
>>561のは、憂鬱で古泉が言ってた「ある日突然超能力が・・・」って話がまんま真実ならば・・って考えで。
565:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 20:02:27 sTGWfav7
>>563
確かに、まだ4月からのアニメの8話までしか観てないから、このスレで語る以前の知識だよね。
まぁ、アニメスレで分裂までのネタバレされちゃったから、開き直って、こっち来ちゃったけど。
原作読んできます。
566:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 20:51:48 OFvDeD7L
さっきから出ている藤原って誰？
溜息の話だよね
567:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 20:57:11 kxFj6KOS
>>566
ナゾの記録端末?の時の未来人ですね。
568:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 21:15:41 8FO1KfsB
>>566
パンジーでもいいよ。それでわかるなら。
569:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 21:16:26 IJGU7SOz
伸びてると思って期待したら・・・
原作嫁よ。。。
570:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 21:17:30 uMABPdJR
驚愕が発売されない限りこのスレに活気が戻る事はないな
571:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 21:22:51 NCLt8/VV
書き出したら比較的速いほうだと思うんですが、書くまでに頭を抱えているので……
その期間が一番苦労するといえば苦労してますね。
谷川流
URLﾘﾝｸ(lightnovel.g.hatena.ne.jp)
572:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 21:26:52 v+Y4tEAh
驚愕も二期放送に合わせて発売するとか
そんなサプライズはないんかい
573:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 21:42:22 6Y4qnPVs
アニメ板は、ネタばれ防止もあって聞けないからここで聞くけど、
キョンってなんでまた３年前に戻って朝比奈（大）に会う必要があったんだっけ？
どこら辺読めばいいかだけでも、教えてくれるとありがたいんだけど
574:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 21:54:34 E+zRcE3N
消失
575:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 21:56:55 WpLR63Wt
世界を大いに盛り上げるためのジョン・スミスをよろしく！
576:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 21:59:02 6Y4qnPVs
>>574
ありがとう
多分思い出してきた
引っ張り出して読み直してみるわ
577:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 22:08:11 pCqCFG/o
いま涼宮ハルヒお陰謀を読み終わった。
363ページでみくるが何か言いかけて「戻った先で」って言ってるけど結局この後何も言ってないよね
俺の見落とし？それとも分裂で回収してるの？
578:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 22:18:56 lOPsPNEM
>>577
「ありがとう」とお礼言おうと思ったが、長門の手前言えなかった
だから戻ったときに照れくさそうにうつむいたりしてた
と読んだ
579:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 22:19:38 7NM9h2rj
>>577
バレンタインの埋めチョコのことじゃね？
ソフト禁則事項だけど、戻ったら分かるって感じの意味で。
580:577
09/05/24 22:31:30 pCqCFG/o
>>578
俺もそれは考えたんだが・・・なんだかなぁ釈然としない
581:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 22:56:02 kFE/Wv9/
>>577
俺もバレンタインチョコのことだと思ったがなあ
八日後から来たんだから当然チョコのことは知ってるし
でも共犯（？）である長門がいたために言えなかったんじゃないかな
582:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 23:07:57 Szjw8pS0
アニメスレのバレ情報によると、驚愕少なくとも今年中に出るとか
しかも谷川の事情で延期になってたわけじゃなく、原稿かなり進んでるって
583:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 23:18:36 7NM9h2rj
>>582
それって情報通さんが書いたってだけで、ウラのとれてない奴じゃねーの？
584:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 23:25:56 uMABPdJR
ソース「２ちゃん」
これって上のほうにも出てるよな･･･
585:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 23:26:15 NCLt8/VV
いまさらだけど、蜻蛉迷宮特別版 著者紹介より
----------------------------------------------
原作：谷川流
関西在住、時々東京に単身赴任する作家。
著作に、『学校を出よう！』『電撃!! イージズ5』
『涼宮ハルヒ』シリーズ、『絶望系 閉じられた世界』などがある。
----------------------------------------------
ながるんは時々東京に来て仕事（？）をしているらしい。
なにしてるんだろ・・・
586:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 23:28:30 uMABPdJR
アニメとかの脚本の手伝い・・・だと思うが
587:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 23:31:38 E+zRcE3N
京アニって京都にあるんじゃないの？
588:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 23:45:31 vXLeK6lm
ほかに取材や座談会も東京が中心だし。
書き手の集まりも東京ばかりだ。
589:577
09/05/24 23:47:12 pCqCFG/o
>>579>>581
う～ん、みくるは最初からバレンタインのことはキョンにバレないようにしてたみたいだし、
わざわざあの場面で言おうとしたってのは不自然だと思うんだけどなぁ・・・
それにみくるが戻ったときはもうバレンタインのお宝探しは終わってるわけで、
そこで「戻ってから話す」ことなんてもうないんじゃないの？
590:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 23:51:27 13zmjbtA
誰だったか、東海道新幹線の中で仕事してる作家いなかったっけ
591:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 00:11:21 g1J+I+wK
691 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/23(土) 23:06:31 ID:HgV5QyyU
よし、ただいま帰還。
いくつか情報をゲットしたのでまとめていく。
いくつかは裏がまだとれていない、正式決定ではない(後々変更される可能性あり)が、めんどいからまとめて書く。
ソースはタブリエ関係者、角川アニメ部門関係者。
･今回の放送は、1期2期混合ではなく、1期＋補完エピソード。
･つまり、2期はまた別にある。
･7月平野の新曲は新OP。
･8月よりリリースのDVDは新作補完話のみ収録(さすがに何巻かは聞けなかった)
･BDはBOXで発売。放送順に収録。時期はまだ未定。
･驚愕は、放送期間中に発売予定。遅くとも今年中には出る。
･驚愕発売あたりから、スニーカーで連載再開。
･今まで時々掲載されていた短編も後にまとめて単行本化。
･谷川はハルヒを投げたわけではなく、原稿はすでにかなり進んでいる。
･驚愕もアニメも角川の事情で延びた(元々はCLANNAD ASの前の2クールで放送する予定だったらしい。あと、クリスの産休も多少の原因)
･ハルヒちゃん、ちゅるやさんはただの話題、時間稼ぎ。
･テレビ和歌山のタイトルバレはわざと。
･第1話予定で｢朝比奈ミクルの冒険｣と書かれたのは完全に局のミス(情報伝達に問題)
以上。
原作あたりの話はまだ正式決定にはなってないらしいから、話し半分くらいでいいかも。
期待できるの？
592:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 00:20:16 squjZW0/
2ちゃんねるの名無しのソース無し発言のどこを信用しろと
593:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 00:22:05 +E3b8lmk
全部２ちゃん上での噂話だろｗ
594:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 00:22:18 vle2BYvX
>>591
その人の発言の正誤表がどっかになかったっけ。
当たったネタと外れたネタを列挙してあるやつ。
前見た時は結構当たり多かったと思ったが。
595:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 00:27:23 Bk3+REZx
間違いがある時点でただの妄想じゃねーかｗ
596:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 00:32:32 j8bXXpw+
正誤表の人とは別人だよ
597:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 00:39:33 Oa8H4QTm
的中する妄想ってのも凄いと思うが・・・
598:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 00:41:58 o7Z5f3hj
今まで時々掲載されていた短編って？
ハルヒ劇場？
599:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 00:42:30 WYxK7y9A
>>597
下手な鉄砲って言葉があってな。
幾つも羅列してればそりゃその内何個かが当たっても驚くことではない。
600:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 00:51:06 LPbZvoL2
「あなた死ぬわよ。」って言ったら的中率１００％だってばっちゃが言ってた。
601:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 00:51:39 qIXvkHLp
／.:.:. ＼
/:,:.:.: ／ ヽ ＼
/:.::l:.:.:/:/ :/ ', :l ヾ`ｰ
／）.|:.: l/ 〃 / j } :| ﾊ
／／／）.iL∠/_/ | /l.ﾑ_/| l ｌ }
／,.=ﾞ''"／:.:.:lｨfｱﾄ/ ﾚ ｨ=ﾄ | /| ∧j
／ i f ,.r='"-‐'つ ii;_j ii;ﾘ ﾙ iﾚヽ 細けぇことはそのうち解るんだよ！
/ / _,.-‐'~`ﾍ:ゝ. _ 小/
／ ,i ,二ﾆ⊃ ヾ:{＞､ _ ｨ＜}/|/
/ ﾉ ilﾞフ ;_, ｨr'´ヽ｛ __＿`} ヽ､_
,ｲ｢ﾄ､ ,!,! ／| l:| | =＝=| |:lﾞヽ
/ iﾄヾヽ_/ｨ / | l:ｌ l l l::ｌ ヽ
602:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 00:53:11 qIXvkHLp
>>601
やべアニメスレと誤爆した
わるい
603:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 01:01:25 tIlFrC8P
ああ、そういえば昔ソ連崩壊を予言した人間が居たのう……
604:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 01:03:44 Fa8WvR0B
某アニメのネタバレは失望した。
超展開だけが楽しみだったのに内部からのリークとか…。
605:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 01:17:23 eshiFVnf
□■どこよりも早い！ 8月の新刊予定(2009年8月10日発売) ■□
◆学校を出よう!memories
著/谷川流
絵/蒼魚真青
人に出会いあり。人に歴史あり。あの人にもこんなことがあったのです―。
白黒コンビ誕生の日、海老原ユウキの葛藤、他2編完全書き下ろし。
URLﾘﾝｸ(dengekibunko.dengeki.com)
606:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 01:31:25 qIXvkHLp
>>605
釣られたorz
607:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 01:33:52 aAd4ry6R
>>604
成功されると困る人が居るんだろうな
その｀原作が有るこれは、そういう意味ではネタバレも怖くないな
608:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 02:06:58 squjZW0/
,j;;;;;j,. ---一、 ｀ ―--‐、_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; アニメ2期の放送開始と同時に驚愕も発売される・・・
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゛
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,ｆ゛: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
609:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 02:37:58 ZV3eqT0C
まさかさらりと新作が放送されるなんてなぁ・・・
大々的に驚愕発売と共にどーんとやると思ってたのにさ
610:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 02:41:40 aAd4ry6R
>>609
反感買わないうまいやり方だよ
大々的にやると、期待感が増えすぎてあら捜しが始まる
611:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 03:33:47 k/mcW6jt
>>610
なるほどな
それにしても中一ハルヒはよかった
驚愕はいつになるのかな？
612:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 03:46:15 ODzFFbW8
それをここで聞くとか
さてはしｎ(ry
613:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 07:03:15 dlz5kaKa
ハルヒくらい人気じゃないとできない放送のしかただよなぁと思った。
こんな感じで新刊もさらっと出ませんか。
614:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 10:36:12 NjZPfTGu
>>582
＞しかも谷川の事情で延期になってたわけじゃなく、原稿かなり進んでるって
「かなり進んでる」ってなんだよ？
この期に及んであがってないなら完璧に谷川のせいだろ。
615:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 10:55:35 4eNReL1M
それだと角川と揉めてたんじゃなくて単純に作者のスランプってことになるな
発禁ものの内容になってたとかじゃなければ
616:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 11:00:00 TigZUWkI
アニメスレのバレ情報（笑）
踊されすぎだろｗｗ
617:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 11:08:24 XsD0yBC/
ここで谷川先生のおさらいです
谷川流
１９７０年１２月１９日生まれ
兵庫県西宮市出身。兵庫県立西宮北高等学校、関西学院大学法学部卒。
元婦人服店店長
「上ヶ原ひみつ委員会」電撃hp短編小説賞に応募
↓
「上ヶ原ひみつ委員会」1次通過後、落選
↓
「上ヶ原ひみつ委員会」落選の反省を踏まえて「涼宮ハルヒの憂鬱」をスニーカー大賞に応募
「上ヶ原ひみつ委員会」を読んだ電撃編集部が別のストーリーも送ってくれる？と打診
↓
「学校を出よう！」のプロットを考える。
「電撃！イージス５」の企画を電撃萌王編集部より打診される
↓
「電撃！イージス５」でデビュー
「学校を出よう！」のプロットを送る。電撃文庫デビュー決定
↓
「涼宮ハルヒの憂鬱」スニーカー大賞受賞、スニーカー文庫デビュー決定
↓
複数レーベル(電撃、スニーカー)で同時デビュー
618:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 11:09:20 XsD0yBC/
驚愕延期以降・谷川流の全仕事
2007年06月 スニーカー8月号に驚愕延期お詫び文掲載（その１）
2007年07月 激奏ＤＶＤ特典書き下ろし・キャラクターによる暑中見舞い
2007年10月 スニーカー12月号に驚愕延期お詫び文掲載（その２）
2007年11月 電撃15年祭・サイン本販売
2007年12月 メガビ2008年冬号で銀河英雄伝説の思い出話を語る
2008年03月 成恵の世界10巻の帯にコメント「それがワンダー」
2008年05月 涼宮ハルヒちゃんの憂鬱・巻末コメント
2008年06月 電撃文庫マガジン7月号で「蜻蛉迷宮」連載開始
619:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 11:29:12 NjZPfTGu
学校の5ページは黒歴史か？
620:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 12:13:51 WVJqakzi
白黒は良いものだ
621:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 12:26:26 yhusCRfA
次のスニーカーに涼宮ハルヒの追憶とやらが別冊で付くらしいんだけど、これはもう亡きも(ry
622:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 12:50:20 VNIXN35t
まあ俺の聞いた話じゃ今年中に発売らしいから安心したまえ
623:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 14:05:58 NMJ/P73n
驚愕が出ないあいだ暇なんだけど
ながるんの小説何がお勧め？
全部は買えない
624:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 14:11:16 7R0wuVRE
絶望系はガチ
625:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 14:14:17 TwC8W4j2
溜息、消失ついでに分裂まで読み直したが、、、
分裂ってあとがきも無いしあの良く分らん分岐
出版側からは1カ月後に続編だすとの宣伝
落ち着いて見ると不自然だし2年経っても絶対話が纏まって無さそう
626:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 14:15:38 VYsS4rry
学校を出よう！2巻
627:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 14:16:17 4eNReL1M
絶望系は怖いよ
読了後は2度と開くことなく古本屋に売った
628:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 14:36:53 wcuFXFe/
絶望系自分は好きだけどな
629:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 14:48:56 NMJ/P73n
おk
絶望系 閉じられた世界と
学校を出よう買ってくる
ワンダリングシャドウの幽霊がいるかも、というキョンの描写でもびびった俺だけど
大丈夫だよね
630:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 14:56:41 7R0wuVRE
絶望系はエロはいいんだが、グロが頂けないな
631:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 14:56:46 Stbm99yv
絶望系はキョンと出会わなかった場合のハルヒだと思った
ところで物事を～系でまとめるのって物理学・数学の世界の言葉なんだけど
広まったのは『複雑系』からなんだろうなやっぱり
あれは面白かった
632:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 14:58:04 JfPovEoL
>>629
ワンダリングでびびった人が絶望行くのか・・・読み終わったらちゃんと帰ってこいよ(ﾉД`)
633:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 15:02:20 avZFvf5m
またアニメの印税入るから働かなくなるな
634:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 15:08:25 VYsS4rry
アニメで印税？
635:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 15:34:10 y5BigmiC
にしても驚愕だよな…
タイトルからして何か大きな展開がありそうなんだが…
驚愕っつうくらいだからただ驚く以上の何かが判明するんだろ
636:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 15:43:26 QfiZGFFQ
わんわんお！
;;;）(;;⌒｀;,ゝ,;⌒;）／ わんわんお！ ／(;;⌒｀;,(;;⌒｀;,,;´⌒;;）(ト;;⌒｀;,(;;⌒｀;,,;
i二i二i二i二i二i二i／|／ i二i二i二i二i二i二i二i二i二i二i二i二i二
|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|／|（＾ω＾∪） |ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ
|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|／| と つ 彡 |ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ
|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|／ Ｏ---Ｊ ﾀﾀﾀ |ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ
"''´｀''""''´´゜゜'""''´ ´´゜゜'""''´, ――――≡
:: : // //. || ＼≡
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'' " ' .'' . lﾛ|=＝= |ﾛﾛﾟ|￣￣|￣￣￣￣ ≡
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'" '':'.' . . :: : ￣￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
;;;）(;;⌒｀;,ゝ,;⌒;）／／／|／ ／(;;⌒｀;,(;;⌒｀;,,;´⌒;;）(ト;;⌒｀;,(;;⌒｀;,,;
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|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|／|／ |ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ
|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|／ |ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ|ニ
――、 ≡ ´´゜゜'""''´"''´｀''""''´´゜゜'""''´"''´｀''""''
//. || ＼ ≡ ﾌﾞﾛﾛﾛﾛﾛ･･･
/[] ||＿_＼＿_ ≡
|￣￣￣￣. || ≡
⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___|| ≡ ;*； ∵；',ｏ;:
ー' `ー' `ー';;.・ ''.':,；,,と(;;)ω":;;∪;⌒つ'.':
‥∵ :;∪''.':,；
637:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 15:53:38 7R0wuVRE
涼宮ハルヒちゃんの憂鬱 (3)
[ 著者 ]ぷよ 原作：谷川流 キャラクター原案／デザイン：いとうのいぢ
発売日：2009年 07月 25日
URLﾘﾝｸ(www.kadokawa.co.jp)
涼宮ハルヒの祝祭
ハルヒアンソロジー
発売日：2009年 07月 25日
URLﾘﾝｸ(www.kadokawa.co.jp)
涼宮ハルヒの憂鬱 (9)[ 著者 ]ツガノガク 原作：谷川流 キャラクター原案：いとうのいぢ
発売日：2009年 07月 25日
URLﾘﾝｸ(www.kadokawa.co.jp)
公式同人誌が3冊も出るぞ。谷川にはいくら入るんだか。
638:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 15:54:38 g1J+I+wK
公式同人誌てｗ
639:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 15:58:09 Q8mOvlm4
>>512
鶏は鳥類である
鳥類は恐竜から進化した
恐竜は卵生である
故に卵が先である
という論法はどうだろう
640:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 16:22:46 y5BigmiC
公式同人誌はけっこう色んな所でやってるよな
げんしけんは有名
641:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 16:31:02 y5BigmiC
>>639
鳥類が生まれる分岐点が恐竜の存在だから
ある日稼働する羽が備わった恐竜が生まれた時点があるわけよな
それが鳥類の最初だが、この鳥類はまだ恐竜なわけで
その後鳥類になり、そこから生まれた卵のある時点から
鶏が生まれるわけだが
やはり鶏と呼ばれる前段階の鳥類がいればこそ
卵も生まれる。その卵から生まれた鳥と親鳥の差とは？
鶏の分岐点が明確にならなければこの問題は解決しない。
642:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 16:33:40 5uFGtRSv
そのとおり。
>>512などは断続平衡説を暗黙のうちに前提としてるんだよ
ダーウィンは「自然は跳躍しない」ことを論議の大前提としていた
跳躍はそれ自体が神の介入した証拠である、と認識していたから
そこがトートロジーになってる
「自然において断続平衡進化がありうるかどうか」を問うているのに
「断続平衡が事実ならば～である」と“卵が先”論者は答えている
こういう暗黙の前提は、それを拒否する別の前提を提示してみると
そのおかしさに気づくもんだ
ダーウィンの漸進的な進化論を自明の理と考えてみれば
鶏と鶏-1（数字は世代を表す）との差異は限りなく小さいことになる
今度は「鶏-1は鶏ではない」という仮定の真偽が問われる
「ひよこをみてもわからないから、成鳥をみてみよう」
なんてことになるかもしれない
こんどはエルンスト・マッハのような議論が必要になるだろう
問題は簡単じゃない
643:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 16:51:35 y5BigmiC
まぁ誰もが納得するように遺伝子レベルで見て
これこれこの様な遺伝子の構造を持った時点から鶏と呼ぼう
という様な絶対的な境界を決定しておかなければ、
親と子を別の種別として分けるなんてできん
でもってその様な絶対的な境界つうのは全然決まってない
644:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 16:57:24 wt2csFi9
>>642
その発想でいくと、そもそも、卵を産むという習性（？）以前までさかのぼれるね。
バクテリアの細胞分裂
↓（永い時間かけて少しずつ進化）
一部の奴らが魚っぽいのに進化してイクラみたいな卵を産むようになる。
↓
一部の奴らが陸に上がって乾燥しない殻付き卵を産むようになる。
↓
一部の奴等が鳥っぽいのに進化して・・・
645:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 16:58:38 b7s+37Ao
そして原子論へと
646:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 17:01:39 VYsS4rry
>>644
遡らないよ
既定されている生物分類は絶対的なものではなく曖昧なものって事を知らなかったりすると不安になるのも分かるが
647:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 17:07:40 5uFGtRSv
まったく曖昧じゃないし。
ただセグロアジサシの亜種のようなきわめて小さな分化レベルだとおおいに怪しいってだけ。
基本は、むしろ形態分化がほとんどの化石証拠上においてあまりにもハッキリしているために。
断続平衡説が登場した。
Wikipediaでは「跳躍進化と断続平衡とは別もの」と書いてるけど
これもトートロジーだ
見つかっていないものの説明のために「跳躍」が必要だと感じたのだけど、
そのままの語彙では同門に馬鹿にされるので論述上タイムスパンの話でごまかしたのが実情
648:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 17:08:22 y5BigmiC
まぁ種族を分類するつうのは人間が勝手に境界を作ってるだけだからな
この境界の曖昧な所は
例えば>>644とその親を突然「はいじゃあ>>644はネオ人間という種族に決定！」
という事なわけだ
>>644の親は単なる人間で>>644から新しい種族になるんだからおかしいだろ？
でも境界線を設けるならかならずそういう事がおきるわけだな
649:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 17:10:19 wt2csFi9
>>646
言ってることがよく分からない。
>>644で書き忘れたけど、
一部の奴等が鳥っぽいのに進化していって、相変わらず卵産んでて。
↓
一部の奴等が鶏に進化していって、相変わらず卵を産んでて。
という流れの中で、鶏が先か卵が先か？と聞かれたら、
俺は、最初のバクテリア（？）はどうやって出来たの？と疑問が湧いたのよ。
650:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 17:13:30 hD+cssaN
鶏の定義って何？どこからが鶏なの？
卵の定義って何？殻があったら卵なの？
じゃあ殻の定義って何？
そこを知らない限り俺はこの議論に入っていけない
651:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 17:14:10 CvCU4Yc+
これが低ランク大卒の限界か
652:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 17:14:42 wt2csFi9
>>648
そう受け取られたなら、俺の書き方が悪かった。
徐々に変化していって境界なんてないと思うから、バクテリアの様な原始生物までさかのぼれるじゃんって書いただけ。
653:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 17:16:04 y5BigmiC
最初の生命は単なる物質から生まれたわけだが…
そもそも生命とは物質から構成されてるんだから
物質がたまたま奇跡的に組み合わさった時に生命を持ったわけだよな
まぁ一応ミクロレベルまで行っても物質は運動してるわけだから
運動していれば生命として稼働するチャンスが超低い可能性ながらも
あるってわけだ
654:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 17:20:06 FOOWWsg9
鶏の卵は鶏からしか生まれないが
鶏は他の生物から進化したと思われる
よって鶏が先
655:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 17:20:38 wt2csFi9
>>653
じゃぁ、どうやって意識みたいなものが芽生えたんだろう？
もともと物質に意識があったのかな？
656:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 17:23:47 hD+cssaN
>>654
その鶏ポケモンみたいだなｗ
657:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 17:25:01 y5BigmiC
>>655
さっきから言ってるが
人間が勝手に現象に名前を付けてるだけだよな？
だから何をもってして意識や知性とするかは人間が決めた事なわけだ
だから人間が決めればそれは知性になる
つまり意識や知性つうのは自然界にはなくて
たまたまそう呼びたかった人間が名前を付けたわけだ。
658:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 17:28:32 wt2csFi9
>>657
だから、俺らが意識って名前を付けてる対象があるわけじゃん。
それって生命と名づけられてる状態になる前からあったものなのかな・・？
659:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 17:29:39 5uFGtRSv
埋葬の習慣がネアンデルタール人にあったらしいっていう話題で
彼らには意識があっただろうって話に。NHKでもやってたね。
絶望系で命の重さの基準がどうたらこうたら言ってたな。学校でも。
人間の命とバクテリアの命を区別してるがどういう基準だ、とか。
佐々木も動物の愛情はただの本能だとか言ってた。が、
当の本人（獣）にとってなんの利益があるのかわからない行動は
たくさんある。寄生者に便宜を図る宿主は枚挙に暇がないし、
イルカに「命を救われた」経験は各地で報告されてる。
アフリカ象の“埋葬”“服喪”、ワタリガラスの人間への餌教えの習性だとか