09/09/14 22:16:16 BDnLY7gN
>>448
なるほどね
確かにそうかもしれない
結局さ専門・無認可に行く奴は超馬鹿って事だな
451:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 22:28:05 fAC+Hq6f
わかってないなぁ。
専門行こうかどうか迷ってるような俺らはFランしか行けないんだって。
もしも日東駒専どころか大東亜帝国に合格できるなら、よろこんで大学行くよ。
だけど俺らが受かるような大学は誰も名前を知らない「平成○○大学」とか「国際○○大学」だけｗ
ここにいる他の連中だって大半は似たようなもんだろ？
そりゃあ行かないより行った方がいいのはわかっているが
やる気のない分野の勉強よりもやりたい小説の勉強がしたいんだよ。
将来とか学歴とかそんなものは関係ないんだって。
このままじゃ底辺の負け組なんだから。
多少勉強だけできるからって知ったかぶりすんな！
452:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 22:34:22 BDnLY7gN
>>451
Fランでもいいから行った方がいいよ
専門よかマシ！無認可校は学校じゃないから学歴にもならないので論外。
専門学校で行っていいのは資格が取れる医療・美容・理容・保育・福祉・整備士
とかじゃね？これらの国家資格取るなら専門もありだよね
453:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 22:40:40 QvnoQbye
ちょっと頑張って上のランクの大学目指す方が売れる小説書くより
圧倒的に楽だし簡単だと思うがなぁ。
454:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 22:42:51 fAC+Hq6f
>>452
だから、わかってないってのｗｗｗｗ
学歴なんてｲﾗﾈ。俺は作家になりたいだけ。
なれなかったときのことなんか考えて夢を目指せるかよ。
おまえらと同じで親もわかってないしよ。だから金も出さないとか言ってるし
いちばん金のかからない代兄の夜間に行こうと思ってる。昼は図書館に行く。
たいして期待はしてないが、それでも行かないよりマシそうだから。
使えるものは何でも使ってデビューしてやるって強い気持ちが重要だと思う。
455:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 22:48:38 IAfLjC6w
やりたいことだけやりたいだけやって夢追っかけてるいい若者じゃないか。
社会にでるより学校行った方が時間に余裕ができて小説家に近づくだろうし、
Fランで興味ないものを学ぶよりは専門に通って小説のこと学んだほうが楽しいんだろ。
だが専門はやめろ。学べると思うのが間違いだ。学べると思うのが間違いだ。
図書館に行くのは正しい。マジ正しい。そしてFランに行け。小説家になれなかった時のための保険になる。
小説家になれない場合のことを考えずに突っ走るのもいいが、お前がいくら凄くても絶対に運が絡んでくる。絶対だ。
456:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 22:49:57 7Hs8pBwG
>>454
自由に生きて自由に後悔しなさい。ひょっとしたら
本当に後悔しない結果になるかも知れん。
457:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 22:52:43 1DldHIfQ
大学か専門学校かというのは煽り合いになって結論出ないけど
学校行くよりも自衛隊にでも入ってネタを仕込めという意見はどうなの？
458:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 23:08:43 fAC+Hq6f
ここに来てるのオヤジばっかみたいだな。
なんか説教臭いところがカレー臭って感じで臭う臭うｗｗｗｗ
はなから専門学校バカにしたくて、ここに来てるだけだろ？
年とりすぎて専門学校でもお断りだがな、な、おじさんｗｗｗｗ
だったら、とっとと出てけよ。うざいよ。
459:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 23:15:23 Qwd0xc6I
>457
軍隊は駄目人間更正施設でも小説のネタ鉱山でもありません
>455
お前は優しいな
俺は>454みたいなやつを山ほど見てきた
こいつは絶対、長編の一本すら書いたことがない
保留と自己正当化の言い訳に夢を持ち出す、一番かわいそうなタイプだよ
460:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 23:28:58 fAC+Hq6f
>>459
残念でした。俺はもう1次合格してますｗｗｗｗ
そのへんのやつと一緒にしないでほしいな。
君こそ結果も出せずに歳だけ食ったかわいそうなタイプなんだろ？
わかります。
461:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 23:50:14 IAfLjC6w
「どうせ書いてないんだろ」とか「どうせ一次落ちなんだろ」と言われれば絶対に
「もう俺○○通過(合格)してるからｗｗｗ」と返すのがそこらへんにいるワナビだ。ためしに別のスレでやってみろ。
462:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 00:28:15 3Ugc6KPC
>>460
在学中にデビューしろよ。でないと後の人生がキツイから。
ところで実際に専門学校行ってる人の書き込みって皆無？
463:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 00:58:26 5rQeMBIh
>>462
おれ社会人だからどんなことするのか現役やOBの話聞いてみたいんだけど
どういうわけか専門を蔑むヤツが数人いて降臨できないんじゃない？
464:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 01:11:15 tE4c63d9
おいおい、降臨してからまだ三日も経ってないじゃん
>>350
465:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 01:30:11 LhYDnMOV
有名大学出て公務員しながらラノベ作家とか憧れるわ～ｗ
466:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 02:42:16 u9GhMlZU
現実的にクリエイター系専門学校でまともに役に立つところなんて皆無なんだよ。
主婦向けのカルチャースクールと大差ないんだって。
467:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 05:27:57 CyycL5eI
本当に事情に精通してる者だけどさ
（出版業界の大手でやってて、かつ専門にも詳しいが、オレ自身は大卒）
大学と専門、どこがいちばん違うって、環境なんだ
卒業後、マスコミに入れる同級生がいっぱいいるのと
友達全員、派遣かヒッキーってのとでは
だいぶ人生が違うってのわかってくれるよな？
「作家志望で大学に行くやつは保証を求めてる」というのは間違い
より大きなチャンスを求めて、そのために苦心したやつがほとんど
それでも好きな作家が講師やってるとかで
「この人から学びたいから専門！」だったら、一つの選択だと思う
ただし、卒業後が少しでも保証されていると思ったら、これも間違い
コネは学歴とワンセットだから
いま必死に投稿してる感じと同じだと思ったほうがいい
350さんは率直に経験を描写している（しかも文才がある）
まったくその通り
もし大学に行ける家庭に生まれたんだったら
素直に頑張って受験して、在学中もバイトして
宮部みゆきさんが行ってたみたいなカルチャースクールに通うってのが
悩めるこのスレ住人のベストな選択かもしれない
家庭の事情がアレだったら働きながらがんばってくれ
心から応援するよ
以上、誠実に書いたつもりだが不愉快だったら叩いてくれ
468:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 05:28:52 CyycL5eI
つづき
ちなみに宮部さんが社会人やりながら通ってたスクールは
今も山村正夫記念小説講座というかたちで
年に一度は生徒を募集している（ググってください）
花村萬月さんを中卒代表に数えて「学歴関係なし」と書いた人へ
彼は親から超英才教育を受けているので反証にはならん、残念だが
あと1200字が３万の人、小説家じゃないだろ？
それって直木賞作家の原稿料をだいぶ超えてるぞ
小説誌の原稿料の（高く見積もった）平均額の倍だ
小説家にさえなれば左ウチワみたいな妄想で
一般の人を混乱させないでくれ、頼むよ
印税についても、一般の小説は10％が守られているが
ラノベはノベライズで元ネタ業者が印税譲渡を請求してきた結果
なぜかオリジナルでも７％が普通になりつつある
新人だったら文庫で初版5000部ってとこで
定価×部数×７％を計算してごらん
びっくりした？
夢をこわしてすまん
それでも小説に人生を捧げたいってやつが
きっとベストセラー作家になれるんだ
469:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 06:02:26 LhYDnMOV
>>468
500×5000×0.07＝175000
その辺の中小の手取り以下ｗｗ
仕事というか、趣味だな・・・やはり副業は必要だ
470:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 06:21:40 XYQWtn0T
専門や無認可出て作家になった実例もあるし
専業でラノベ作家やってる人もいるよね。
そういう事実を全部「それは例外」とか
「そういう人は天才」とか斬り捨て、何か意味のある話が出来るの？
こういう事を言うと大学厨（変な言葉だ）が騒ぐんだろうなｗ
471:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 06:39:55 R7KIUmJD
何にしても無認可校だけはやめておけ
学歴にもならんからな
認可校なら卒業後に大学3年への編入の道もある
472:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 07:16:26 vkNKfgd+
>>470
その「例外」が在学中にどんなふうにしていたかだよな。
脇目もふらずに小説をガンガン書いて講師にボコボコに叩かれて
それでも目を輝かせながらさらに書いていたとかそんなんじゃないか。
つまり、普通の学校に例えれば学年イチとか全国三桁順位レベルの秀才。
そいつらと同じレベルの思考力と行動力を発揮出来るなら、あんたも同じ事出来るだろうさ。
ただそれは手から放した石が地に落ちるような自動的なもんじゃなくて、
たゆまぬ意志の産物だという事は一応いっておく。
学校なんて外から見ればひとつの巨大な塊なんだろうけどな、
中にいればそこには個人個人の顔が粒だって見えるはずだ。すごい人もいれば
駄目な奴だっている。なのに何故かその内の一人が出しているにすぎないオーラ、
内部の他者からすればうっとうしくすらあるオーラが、
外から見るとその学校そのものを覆っているように見えてしまう。
たまたま天才が一人いるだけなのに。
遠い世界の話は、遠ければ遠いほど実情からかけ離れて、
端的かつ幻想的な伝え話になる。そういう話は当然細部に空白が出来るし、
聞き手はその空白を独自の想像力で埋めようとする。そこにあるのは説話であって、事実じゃないよ。
473:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 07:34:50 8vE8I860
ここで大学行ったほうがいいって言ってる人は大卒？
現役高校生じゃないよね？
474:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 07:46:00 ymtCploH
ここに現役専門生や高校生はいない。
夢やぶれて若い芽を摘むために一生懸命なおっさんばかりｗｗｗ
475:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 08:07:37 R7KIUmJD
専門学校や無認可校に行って馬鹿扱いされるよりは
独学の方がいいよ
476:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 09:32:04 3Ugc6KPC
>>474
現役専門生で専門校のメリットや授業内容を胸張って語る人が現れないのはなぜだと思う？
専門卒で夢に成功したやつが現れないのはなぜだと思う？
477:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 09:54:19 0q91au8j
>>476
レギオスの人は夢をかなえてないの？
478:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 10:04:56 3Ugc6KPC
>>477
（このスレに）現れないの？と書いたつもりだった。
それだけ絶対数が少ない。成功例より失敗例が多いんだろう、ということが言いたかった。
実は自分も四年制大学だけど専門校みたいなとこ卒業してるからよくわかる。
何人かプロデビューしたやつもいるけど、一部は一般企業に就職、大半はフリーターになってる。
479:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 10:17:03 R7KIUmJD
>>476>>478
確かにその通りだと思う。
専門学校・無認可校のHPに宣伝で出て来る人はいても、
エッセイやインタビューにおいて専門学校・無認可校時代について語った人を知らないよね。
大卒の作家が「学生時代は～」とか語ったり文章にしてるのは当然あるのにね。
つまり、専門学校・無認可校出身者でプロになった人の多くは、その学校で
学んだ事は無意味だった、自ら公表するのは恥ずかしいと思ってるんじゃないかな。
480:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 11:48:02 L8PmZMDp
鈴木みそのマンガ「だけ」を真に受けて、ゲー専全否定しちゃう人いるけど、
現実には日本のゲーム会社のデベロッパー系会社は、
ゲー専卒のスタッフいなけりゃなりたたないくらいの状態で、
その程度に、ゲーム業界への入り口にはなってる。
専門のノベルズ科とかも、直接作家輩出したりはしてないけど、
編集プロダクションのライターやらアニメ会社の文芸部社員、
ゲーム会社のライターとかに、人材供給してたりもする。
物書きという仕事まで枠広げれば、魅力感じる人がいてもおかしくない。
作家になれるのは、あらゆるコースでごく一部だから、
関連業界にとりあえず潜り込むルートとして選ぶなら、悪くは無いんじゃないの。
481:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 12:14:16 R7KIUmJD
>>480
確かにね
けど、大卒者と比較したら全体の1％もいないんじゃないかな
わざわざ馬鹿扱いされる専門学校・無認可校に行く必要はないんじゃないかな。
もちろん、看護師とか保育士とか、国家資格が取れる専門学校はありだと
思うけどね。
482:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 12:38:29 PewvPggV
データが欲しい。冷酷な数字だ。
それが用意されていなけりゃ若者はいつまでも履歴書に書けない学校に行くし
おっさんは際限なくそういう若者に苦言を呈し冷やかしこき下ろし文句を言うだけだ
>>477
同じ年に準入選に入った、ひびき遊を忘れないで。
483:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 12:46:27 L8PmZMDp
大卒の１％どころか、その手のコンテンツ制作現場、専門卒やら高卒だらけだよ。
どちらかというと、大卒の人はそういうとこ目指さないから。
大卒で、そういうとこ流れ着くのは、大卒後フリーター経由した奴とか。
484:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 12:52:51 R7KIUmJD
>>483
出版社の編集では大卒以外聞いたことないけどな
485:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 12:55:13 L8PmZMDp
だから、編集プロダクションと書いてるでしょ。
ちなみにライターとか目指すなら、出版社より編集プロダクションの方がルートとしては強いよ。
486:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 13:23:20 hBfbn0D0
編集者は、ふつうは出版社の社員として新卒採用されるんだ。
新卒就職で出版社は超買い手市場だから、会社がえりごのみした結果、編集者は高学歴なんだよ。
487:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 13:44:09 R7KIUmJD
何にしてもわざわざ世間的に馬鹿扱いされる専門学校や無認可校に
行かなくてもいいんじゃない？
学費が無料っていうなら別だけどさ。
488:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 15:06:04 hBfbn0D0
世間的にバカ扱いされると、バカあつかいしてる当人が言うのはどうなのよ。
学費が高すぎるのは事実だが、学費無料じゃ教室を用意できないし講師を雇うこともできない。
言いがかりすぎるだろう。
大学予備校でも全日だと７０万円くらいかかるみたいだぞ。
URLﾘﾝｸ(www.ikegamigakuin.co.jp)
489:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 15:19:57 5rQeMBIh
ラノベ研のほうに有用なスレッドがあったので、そっちに行きます。
490:467-468
09/09/15 16:45:34 CyycL5eI
専門は、家事手伝いでも就職に数えて就職率を割り出すし
（だから生徒は途中で辞めてくれたほうが有り難い。分母が小さくなる）
ちょっとでも関わりのある作家は大きく宣伝する
一方大学は、作家を輩出してても「いい就職」には数えないから
客観的なデータが出てきにくいんだろうね
専門でも作家デビューできる
だから大学より専門の小説コース
という結論に誘導したい人がいるみたいなんで
「じゃあ心は決まってんじゃん。よかったな」ってことで
俺はそろそろ消えます
デビューできても二冊め三冊めが出せるかどうかの間に
ラノベ作家として食えるようになってもハードカバーとの間に
大きな壁があって、その競争率は東大どころじゃない
専門でこの事実があまり語られないのは
大手出版は専門卒をとらないから、彼らはよく知らないんじゃないかと
491:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 18:00:38 8vE8I860
行こうとしてるやつは度胸あるよ
普通は、どうしても失敗した時のことを考えてしまうから
492:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 18:45:57 hBfbn0D0
>>467-468
応募者が見る場所に嘘を書くのは、本当に業界の人間なら純粋に恥ずかしいし、騙りならこころないことはやめてほしい。
新人は７％ではなく８％からのスタートだよ。すくなくとも大手で７％スタートはない。
７％はノベライズの印税だから、自社の未来のドル箱を同じラインには置かない。
賞をとった新人賞出身の作家は、「○○賞受賞」の帯をつけられるデビュー作が最大の販促チャンスだ。
ライトノベルでは、文庫5000部スタートするくらいなら自前で新人賞なんかやらないほうがマシというレベルの、ピント外れな部数。
デビュー後二冊め以降が出ないのは、そもそも書いていないか一冊目が売れなかったかで、それ以外の壁なんてものはない。
出版に携わっている人間なら、自社の新人賞を編集部がどのくらい大事にしているかくらいわかるはず。
厳しい業界でも、売り上げの柱になるかもしれない新人を、”一冊も本を出さないうちから”邪険に扱うわけがない。
何が言いたいかというと、たしかに専門学校には問題がある。
だからといって、発言者が身元を騙ってまで嘘をついてよいわけではないんだ。
493:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 18:56:07 SK1BbgLw
残念ながら７％スタートの現場はあるよー。
でも文庫５０００部はあり得ないな。どんな同人誌か、それは。
494:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 18:59:53 MOD/U0HU
困ったことに印税率６％の出版社もあるし、
名目１０％だけど在庫負担と言って２％分を引いた実質８％のところもある。
でも、そんな馬鹿なところは少数派だし、作家の中に馬鹿出版社の名前は流れてるから、
それが全体に波及することはないと思う。
495:467-468
09/09/15 19:09:46 CyycL5eI
492さん、呼ばれたから出てきたけど
そういう侮辱のしかたはないだろう
相手の正体を勘違いして喧嘩を売るのはやめてくれ
そもそも熱くなるような局面か？
俺は嘘は書いてないし身分を騙ってもいないよ
どこの何者か、ばれるのが嫌だってのはある
誘導していると思われたくないから
>>新人は７％ではなく８％からのスタートだよ。
>>すくなくとも大手で７％スタートはない。
大手の定義がよく分からないんだが
ラノベ業界を支えているレーベルの大半は中小零細
大手は８％？ それは講談社かい？ 集英社？
違うよね、だってそういう本物の大手なら一律10％だ
最近は８％の会社もあるのか、知らなくてすまんかった
でも一般小説よりひどい扱いだっていうのは間違いないよね？
496:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 19:26:51 a4jCpDzc
もしかしてアスキーメディアワークスを大手だと思ってたりしてな。
つか編集が賞取った新人にする第一のアドバイスが
「調子に乗って今の会社辞めるなんてことは絶対するな」
ラノベ学校通って作家で食ってく？
なに寝言言ってんのよ、宝くじに当たるのと変わりないわｗ
497:467-468
09/09/15 19:28:47 CyycL5eI
続きを書いてるあいだにいろいろ挟まっちゃったな
文庫の初版5000部は大手でも普通
まさか大手ではいきなり何万も刷られていると思ってたの？
逆に、いまどき新人が7000や8000でスタートできるところって
どこなのかききたいんだが
俺はべつに新人賞受賞作家に限定して書いてたつもりもないんだが
ついでにもう一点、突っ込ませてもらう
>>賞をとった新人賞出身の作家は、「○○賞受賞」の帯をつけられる
>>デビュー作が最大の販促チャンスだ。
>>ライトノベルでは、文庫5000部スタートするくらいなら自前で
>>新人賞なんかやらないほうがマシというレベルの、ピント外れな部数。
だんだん君の正体が見えてきた
なんでそういう詭弁をつかうかな
ラノベ・レーベルの読者層の中心は作家志望者だ
新人賞がないと買っても読んでももらえないから必ず設置する
受賞作が実際に何部刷られたかは作家自身にも分からない
応募要項をよく読んでみ
受賞作では印税をもらえない
「賞金によってそれに代える」は大手でも基本
初期投資さえすれば、どれだけ売れても印税を払わなくていい
新人賞第一作は、美味しい商売なんだ（爆弾？）
さすがに業界のどの辺にいる人間かバレそうな気がしてきたんで
本当に消えるよ
ここを読んでるみんなの幸運を祈ってる
498:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 19:33:44 SK1BbgLw
うーん、７０００、８０００スタートって……
やっぱり釣りなのかねえ。
自分はラノベならもっと刷るとこしか知らん。
あと新人賞でもふつーに印税も出るから安心汁。
だからってラノベ専門学校がいいとはいわんけど。
499:467-468
09/09/15 19:34:19 CyycL5eI
新人賞第一作→新人賞受賞作
かっこよく消えるって難しいな
500:467-468
09/09/15 19:39:22 CyycL5eI
だから釣りじゃねーってば
伏せ字入れていいから
新人が数万部スタートだったり
新人賞賞金＋印税の会社
書いてくださいよ
俺だって業界のすべてを知ってるわけじゃない
それぞ、この板の住人が（プロ作家だって）みんな欲しい情報だろう
498さん、それ書いたら神だよ
501:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 20:19:36 XYQWtn0T
命題A 「地球人は誰でも簡単に月にいける」
これは事実に照らして嘘なのは明白だけど、命題Aを必死に否定する人が
稀ではあっても実例が存在する事象に対して
「地球人は月になんか行けないんだ」（不都合なデータを無視）
「アームストロングは地球人である事を恥じていると思うよ」（根拠のない思い込み）
「月に行ったところで火星まではまだまだ遠い」（前提条件を無視して話題を拡張）
なんて主張を繰り返したら、命題Aが嘘という印象よりも
『命題Aを否定する奴は何かおかしい』という印象ばかりが強まると思うんだ。
まして、「とにかく」や「何にせよ」みたいに大学レベルの知性や論理性どころか
中学の自由研究でも叱られるレベルの、何の前提もない小児的強弁を繰り返してたらね。
※これは論旨主張のおかしさを分かりやすくするためのたとえ話であって、
母数と実現数の比率などとは無関係です。
この比喩の材料に噛みつくような幼稚なマネは止めましょうね。
「白いカラス」の例えにトンチンカンな反駁した前例があるからさ。
502:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 20:21:06 XYQWtn0T
思うに、作家やスポーツ選手みたいに母集団も少ないし
一定水準の能力を満たした上で、その人ならではのパフォーマンスを求められる職業を志望している時に
【標準】や【平均】を考えても意味がないと思うんだ。
メジャーリーガーを目指そうという野球少年が、イチローがどれだけの身体能力を持っているか、
それを身につけるためにどれだけのトレーニングを積んだかという事を調べ、目標に定めて努力するのは意味があるけれど、
同世代の球児の平均的能力とか、12球団別メジャーリーガー排出数とかは無意味。
もちろんイチローに限った話じゃない。
自分と同じポジションやプレイスタイル、似たような体格の【成功例】を調べて基準目標にするのが賢い。
作家も同様じゃないかな？
専門に行く人は、専門出身で成功した作家がどんな努力をどれだけしたかを調べて、それを超える。
大学行く人は、同じ大学あるいは同程度の大学の出身作家の前例を調べて、それを超える。
30過ぎて働いているワナビは、30過ぎて仕事しながらデビューした例を調べて、それを超える。
まだ中学生とかなら、好きな作家がどんな経歴かを調べてそれを目指し、超えていく。
だって、これらは全部既に【成功した実例】がある事なんだから、参考にできるはず。
生まれてすぐにラノベ作家になった人とか、100歳越えてデビューした人なんてのとは違って。
503:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 20:23:52 MOD/U0HU
>>500
>新人が数万部スタートだったり
>新人賞賞金＋印税の会社
>書いてくださいよ
数万部スタートなら角川系すべて（と言っても２万部前半）。
賞金＋印税は角川以外に知ってる範囲でＨＪと集英社は確実（ここの初版は情報が古くなければ１万部中盤）。
小学館もたぶん出してるだろう。
ちなみに角川系とＨＪは受賞作のみ印税率８％でのスタートなのは確認済みなので明言できる。
そして、上に挙げたすべて出版社の印税率は１０％固定。
うっかり、ここが専門学校スレなのを忘れて>494に書き込んでしまったが、
２ちゃんだからって、こういう場所で嘘を書かないでもらえないか？
504:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 21:10:36 KiLNRIyp
今年受賞した者から一言。
ID:SK1BbgLwさんの勝ちｗ
ID:CyycL5eIさん
>受賞作では印税をもらえない
>「賞金によってそれに代える」は大手でも基本
どんな大手だよｗ
よっぽど切羽詰まった大手なんだなｗ
もらえるぞ。印税。
あんたの言っている事が嘘とは言わんが……
そこ、かなり底辺だろ？
んなとこを基本とか言うなやｗ
505:467-468
09/09/15 21:36:56 CyycL5eI
リアルな情報感謝＞503さん
でも俺も嘘はついていない。知ってることを書いてるだけ
503さんだって業界の全部を知ってるわけじゃないだろう？
角川系と書かれているんで例として出すが
ホ○ー大賞や横○賞がは印税なしなのは知ってるんだよね？
ラノベじゃねえだろ？ そうだな
俺の知識が古くて、その辺は改善されたのかとも思ったが
俺の感覚からいえば「と言っても２万部前半」は十年くらい昔の話
いちおう確認はとって、俺の知識のほうが古かったら訂正・謝罪します
504さんは伏せ字でいいからどの出版社か書いてね
>>よっぽど切羽詰まった大手なんだなｗ
なんで笑える？ どこの受賞者だ？
大手はぜんぶ切羽詰まってるよ
まさか知らないのか
506:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 21:45:37 565NhiFe
昔よくやったわ。受賞したと書けば説得力が増すかなあって思って書いてみれば、
「おいおい脳内作家様が出てきたぞｗｗｗｗｗｗｗｗ」って叩かれるの。かなしくなるからいじめたらダメだよ。
507:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 21:53:21 SK1BbgLw
まあ、作家の境遇なんて人それぞれなんで。
自分が業界の全部を知ってるわけじゃないとわかってるなら、
けんか腰にならんほうがいいと思う。
というかいい加減スレ違いだな。
自分はお若いファンの方が「ラノベ専門学校とか行こうと思ってます」って
言った時はさりげなく止めてるよ。
いい噂はないし、自分は4年制大学出てよかったと思ってるし。
やっぱり教養の授業がお得だよ。色々と勉強の糸口をつかめる。
教授に資料になりそうな本とかも訊ける。
508:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 21:58:36 vkNKfgd+
ラノベじゃなくて一般小説の作家の話だけど、
どっかの誰かは新聞記者なんていいと言ったらしいしな。
書き方教室よりエッヂでマニアックなネタをしこたま仕込むスポットのほうが
作家の財産としては重要かも知れん。
509:467-468
09/09/15 22:00:27 CyycL5eI
507さんが正しく代弁してくれたんで、今度こそ本当に消えます
俺はきっと誰かに都合の悪いことを語ったんだろう
黙るしもう見ないよ、じゃあね
510:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 22:12:46 YD/eUc7w
5000は文芸誌じゃデフォ
でもラノべは1万からがデフォ
ここで食い違いがある、だろ？>>467-468
じゃなきゃあラノべなんて高学歴の編集様がやらない
こそこそおいしいことがラノべの免罪符になっている
そういう意味で文芸誌は宝くじ以下ｗ
511:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 22:35:21 vanVS7bf
＞ID:CyycL5eI
もう消えるって書いてるから、話に乗り遅れたのかもしれないけど
ID:CyycL5eIの考える大手出版社のラインってどの辺？
単純に会社規模
集英社・小学館・講談社の三大出版社？
＋角川の四大出版社？
会社規模＋主要文庫
四大＋文芸春秋＆新潮？
ここがラノベレーベルだから、会社として小さくてもラノベの中では大きな割合を占めるところ
上記＋電撃や富士見
大手に対する主観やイメージが食い違っていれば話が成立しにくいからID:CyycL5eIの思う大手出版社のラインが知りたかった
512:イラストに騙された名無しさん
09/09/15 23:19:46 0p/kWu0+
まさか四六版の発行部数の知識で文庫メインのラノベを語ったんじゃないだろな
確かに四六版なら5000スタートは普通だが、角川系ラノベで1万切るなんてありえん
新人賞受賞作を四六で出して、受賞作には印税を払わないなんてあくどいことしそうな会社は
ああ、なんかわかった気がする。確かにそこも東証一部上場してるわ
513:イラストに騙された名無しさん
09/09/16 01:19:24 w+kBANIL
売れてない中堅だけどずっと10%。
不人気シリーズの敗戦処理最終巻で6～7000部。
514:イラストに騙された名無しさん
09/09/16 09:18:49 PgFJ83y2
>>497
リアルな数字をしてやろうか？
電撃は大賞のデビュー作は初版３万だ。
富士見は２万。
ファミ通、MF辺りで１万８千～２万だ。
５０００で、全国の書店をカバー出来ると思っているのか？
ウソを吐くのもほどほどにしておけよ。
ちなみに、印税率もバラバラだ。
７％もあるだろう。
６％もあるだろう。
が、１０％もある。
売れ行きによって（発行部数）によって印税率が変わる会社もある。
お前の書き方は、一部を取り上げて、それがさも全てと言わんばかりだな。
詭弁野郎め。
515:514
09/09/16 09:32:41 PgFJ83y2
自己レス。
＞リアルな数字をしてやろうか？
リアルな数字の話をしてやろうか？
の間違いorz
516:イラストに騙された名無しさん
09/09/16 09:57:32 X0uam5Zc
つかさ、非角川のＳＤ、ＧＡ、ＨＪクラスでも初版1万2千部になったら打ち切り濃厚だってのに、
いくら出版不況でもラノベで5000部はないと思う。
と言いつつ、初版6000部、印税率6%のところがあるのは伝聞で知ってるけどｗ
517:イラストに騙された名無しさん
09/09/16 10:17:29 PgFJ83y2
>>516
文庫のラノベ単体で６０００初版の印税６％はありえない。
あるとしたら、ノベライズ関連。
あるいは、某ハードカバー……いや、それは止めよう。
とにかく、メディアミックス前提で、他のCDなり、DVDなり、フィギュアなりと、
抱きあわせる形で展開する場合ならありえる。
それにしたって、電撃、富士見、スニーカ、ファミ通、MF、GA、ガガガで、
そんな話があったって聞かない。
なぜなら、もっと売れるから。
もっとも、HJや一迅社辺りは怪しいけどなｗ
まあ、>>497の脳内レーベルではあるんだろうけどなー。
518:イラストに騙された名無しさん
09/09/16 10:40:08 X0uam5Zc
>>517
>文庫のラノベ単体で６０００初版の印税６％はありえない。
あ、すまん。ずっと文庫だと思ってたけど、今調べたら新書サイズだったな。
地元の本屋では一度も見掛けたことがなかったので、勘違いが正されてなかった。失礼。
でもま、あとから部数と印税率を聞かされて文句吐いてた人からの聞いた話ね。
それとメディアミックス前提で始めた作品は、GAのポリフォニカ・シリーズが一応はそうじゃないか？
それ以外にライトノベル初でメディアミックスを前提にした作品は知らないが。
519:イラストに騙された名無しさん
09/09/16 10:55:04 PgFJ83y2
>>518
>新書サイズ
それなら、納得。
判型が大きくなれば＝値段も上がるから、
売れにくくなるしな。
初版も下がるし、そうなれば印税率も変わってくるだろうし。
全ての意味で納得。
新書サイズなら、全て事実。
＞メディアミックス前提のポリフォニカ
あれは、また、意味合いが少し違うんだけど……。
それは書きはじめると長くなるから、割愛。
520:イラストに騙された名無しさん
09/09/16 11:16:47 SNWPCchz
前に広告関連で公開してた数字だと（挟んでる栞に広告掲載する商売の宣伝）、
ＨＪは一タイトル辺り３～５万部に相当する部数刷ってるらしかった。
今みたいに、ある程度売れ始める以前の話だけど。
上位レーベルなら、これ以下って事は無いんじゃねーの。
521:イラストに騙された名無しさん
09/09/16 11:44:57 PgFJ83y2
>>520
>３～５万
レーベル立ち上げの時なら、そういうこともある。
その後は、現実的な売上を見ながら修正していく。
営業戦略とかあるしな。
その場、その場での数字って必ず絶対じゃないんだ。
数字の裏には、それなりの理由とか意味とか利害とか、
色々とあるからな。
印税率の話もそう。
初版の数もそう。
ただ、最低ラインってのはどこにでもある。
採算分岐点もあるしな。
だから>>497みたいな文庫のラノベで５～６０００初版って数字はありえないんだ。
ちなみに（最近になってだが）契約書も交わすし、支払い調書も発行しているから、
自著が何万部刷っているか分からないということもありえない。
これらは業界にちょっとでも足をつっこんでいれば分かるようなこと。
522:イラストに騙された名無しさん
09/09/16 11:59:01 SNWPCchz
立ち上げ時だけじゃなくて、今でもやってると思うよ。
単に今年の初頭くらいに該当ページが消えたので、前にという表現にしただけ。
523:イラストに騙された名無しさん
09/09/16 12:02:26 cWlW1Z+1
フォローすると>497は嘘をついたわけでも業界人を騙ったわけでもないと思う
ただ彼は自分の会社の作家待遇がずば抜けて悪いことを知らなかったんだろう
524:イラストに騙された名無しさん
09/09/16 12:28:21 z9qTJoQU
あれ、確か古株レーベルで、今でも契約書ないところが……
525:イラストに騙された名無しさん
09/09/16 12:36:50 phGfa1ND
スレタイに戻ると、専門学校はどうかなぁ～
国家資格が取れる医療・保育・福祉・理容/美容・調理・自動車整備
くらいがありなんじゃない？
演技・ダンス・歌・楽器・作家・デザインとかいった夢系専門は
馬鹿扱いされるからなぁ～
526:イラストに騙された名無しさん
09/09/16 13:06:07 w+kBANIL
作家になろうなんて人間はバカだ。
なれる人間は大バカだ。
続けていける人間は能力のある大バカだ。
バカ扱いされない事がそんなに重要なら
作家を目指したり、２ちゃんに書き込んだりしない方がいいね。
527:イラストに騙された名無しさん
09/09/16 17:46:54 tpnFoSGS
大学行きながら代アニの夜間行けばいいじゃん
528:イラストに騙された名無しさん
09/09/16 18:00:04 yZllT1im
大学進学する学力知力精神力共に満足なレベルにない甘やかされて育った
ゆとり底辺人が現実逃避して通ってみる拠り所＞代アニ
529:イラストに騙された名無しさん
09/09/16 18:06:29 90GDknLG
>>526
バカと無謀は違うと思う。うまく言えないけど。
>>527
代アニの夜間って、週一・二時間で27万円、一年で修了か。
大学通いながら行くって言ったらお金出してくれるんじゃない？
530:イラストに騙された名無しさん
09/09/16 18:37:02 tpnFoSGS
趣味でやる程度だから代アニでやってみる
運良くデビューできたらいいな
531:イラストに騙された名無しさん
09/09/16 19:13:03 90GDknLG
>大学通いながら行くって言ったらお金出してくれるんじゃない？
ってのは、>>454にむけて書いたつもりだったが、>>530も代アニ行くのか。人気だなぁ。
しかし、実際どんな授業内容なんだろう。市販の技法書以上のことは学べるのだろうか？
独学では気づかないこともあるし、行くことでやる気になるというメリットもあるだろうけど。
現役生（or卒業生）の降臨を願うばかりだ。
532:イラストに騙された名無しさん
09/09/16 20:19:00 phGfa1ND
国家資格が取れる医療・保育・福祉・理容/美容・調理・自動車整備
というような資格取得系の専門学校は必要だよね。
演技・ダンス・歌・楽器・作家・デザイン・ゲームとかいった夢系専門は
馬鹿扱いされるだけで必要ないかもね
533:イラストに騙された名無しさん
09/09/16 20:36:30 CsfQM0XH
>>532
夢系はとにかく職業として安定しないからなあ……その昔は
まともな職じゃなくて、パトロンにたかって生きる遊び人みたいなもんだったし。
534:イラストに騙された名無しさん
09/09/16 21:38:14 EWHQOzya
短大も四大への編入というルートもあるし、そうバカにした物でもない。最
近は、短大の数が減ってきているのに編入枠はあまり減っていないような
ので、ある意味ではお買い得か。
535:イラストに騙された名無しさん
09/09/16 23:02:51 6qfPUYsN
意外と古文の知識というか趣味が役に立ってる。
古文＝無駄って感じで一般じゃ敬遠されてるが大昔の小説の言葉遣いとか現代の小説にも生かせる部分が結構あるんだよね
536:イラストに騙された名無しさん
09/09/16 23:08:20 8nWVOK5K
暇潰しにとった社会論の講義はマジ役立った。
537:イラストに騙された名無しさん
09/09/17 05:54:57 IR3/Ro2z
早稲田行きながら代アニ行ってる
538:イラストに騙された名無しさん
09/09/17 06:59:51 6EaeldTV
＞代アニの夜間って、週一・二時間で27万円、一年で修了か。
27万って言うと、ちと高いような感じがするけど
月に１万か３万ぐらいの月謝で○○教室へ通うぐらいの感覚からすれば
お手頃価格な気がしないでもない
539:イラストに騙された名無しさん
09/09/17 07:23:42 +R6L5zd/
>>538
ほぼ完全独学で、専門家との会話の窓口を
一年契約で作っておくくらいの気分だな。
540:イラストに騙された名無しさん
09/09/17 07:40:53 6EaeldTV
作家になるための学校とか、作家にしてもらうための学校
みたいなことを考えると、作家になれること自体が確率的に低すぎて
宝くじを当てるための学校みたいな感覚で、胡散臭く感じるだと思う
前にNHKで大阪文学校とかいうのをやってたけど
あんな感じで、同好の士が集う場みたいな感覚で通えばいいんじゃあるまいか
541:イラストに騙された名無しさん
09/09/17 08:00:13 PPuTfe5k
いわゆる創作系同人というやつか。
542:イラストに騙された名無しさん
09/09/17 10:57:50 eHenn0gM
ひとつ言えることは、一般論として学歴が作家デビューに関係あるかどうか論じるより、ひとりひとりが自分に何が足りないか論じた方がいいってこと
学歴が作家デビューの必要十分条件ではないのだから、万一相関はあっても因果関係がないのは当たり前で、こんなこと論じてもデビューの近道にはならない
ここのみんなに欠けているのは、
１ 書かずにはいられないテーマ（動機）
２ 作品をきちんと仕上げる根気（根気）
この２つだろ
１と２は両方とも作家になる必要条件
しかし動機と根気を論じるのはベテワナビにとって現実と向き合わなければならない辛い作業
だから学歴なんていう外的要因に責任転嫁しようとする
ましてや一作もきちんと仕上げたこと無いとか、もしくは一度も投稿した事無いのにこんなスレで学歴がどうこう言ってる奴は死ぬまでデビュー無理
543:イラストに騙された名無しさん
09/09/17 11:04:08 vrJ3gpDT
野次馬ではあるがワナビに成り下がった覚えはねぇな
544:イラストに騙された名無しさん
09/09/17 11:39:55 DiGGI+6H
ひとつ言えることは、
国家資格が取れる医療・保育・福祉・理容/美容・調理・自動車整備
というような資格取得系の専門学校は必要。
演技・ダンス・歌・楽器・作家・デザイン・ゲームとかいった夢系専門に
いく奴は馬鹿。無認可校に行く奴はもっと馬鹿。
545:イラストに騙された名無しさん
09/09/17 11:51:49 zwWaVzJc
代アニって今何人くらい生徒がいるんだろ
546:イラストに騙された名無しさん
09/09/17 11:54:53 6EaeldTV
前に見た大阪文学校は面白そうにやってたけどな
互いに作品を真面目に批評しあって、終わったら飲み会でガヤガヤ騒ぐの
俺も参加してみたいと思ったよ
別に小説を書かなくても、参加して他の奴の作品を批評すればいいだけなんて簡単だし
ただ大阪ってのが遠すぎる
年間100万とか200万も学費がかかるなら、考えものだけど、代アニの夜間ぐらいの学費で
大阪文学校みたいに、後で飲み会になるようなら、行って損はないと思うけどな。人生を楽しむ意味で
547:イラストに騙された名無しさん
09/09/17 12:11:24 C223qt/Z
今だ！5000部ゲットォォォォ！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
。 。
|| || ／⌒ ヽ.
/ ⌒ヽ（ /⌒ヾ ）
((゜Д゜,,))ゝヽのノノ
⊂⊂ ＿＿＿＿＿つ ）） ））
548:イラストに騙された名無しさん
09/09/17 12:11:47 DiGGI+6H
週１の受講で、月1万5千円くらいの月謝制ならわかるけどね。
1年分前払いさせるところは絶対に信じない方がいいよ。
ローンを組ませるとこも絶対駄目！
549:イラストに騙された名無しさん
09/09/17 12:20:12 IR3/Ro2z
途中入学できないから仕方ない
550:イラストに騙された名無しさん
09/09/17 12:36:04 6EaeldTV
月1万5000円以下を探せっていのはカルチャー教室系でも難しいんじゃないかと思ったけど
ググったら大阪文学校でも教材費8000円と年間学費94000円で102000円で月額1万を切るのか
このぐらいの金なら、毎年参加できそうだなｗ
ただこの学校の場合、文学メインらしから読んで面白くなさそうなのと
左翼系っていう噂がどうも・・・もっとも大阪じゃ最初から遠すぎるんだけど
551:イラストに騙された名無しさん
09/09/17 13:04:00 RlLzakka
ライトノベル系の専門学校よりは安く手軽に受けられる小説講座、それなりにあるみたいだな。
URLﾘﾝｸ(mass.keikotomanabu.net)
URLﾘﾝｸ(veeschool.com)
１０月開講のところもけっこうある。
ググっただけで情報がけっこう出てくるから、学費と支払いシステムが不満な人は自分に合うところを調べてみたら？
552:イラストに騙された名無しさん
09/09/17 13:16:15 6EaeldTV
どっかのラノベ作家が私塾みたいな形ではじめたら面白いかもしれないな
大阪文学校方式で
月額１万から２万くらいなら、１冊か２冊しか出してないような微妙なラノベ作家や元ラノベ作家が講師でも文句を言う奴は少ないんじゃないか？
553:イラストに騙された名無しさん
09/09/17 13:24:53 PPq7rqqg
>>505
それ一般書だろ
ラノベは違うから
554:イラストに騙された名無しさん
09/09/17 16:02:15 GMSl45Tl
>>552
mixiで参加者募って講座やってる作家いるよ。
30～60人規模で、会費が2500～5000円くらい(講義時間や場所による)。
授業単価で言うと相当安いよね。内容はわからないが…
555:イラストに騙された名無しさん
09/09/17 19:26:03 I6TnUJES
>>554
月１開催で3500～4500円だな。（遠方からとか連続して参加すると値段が異なる）
なんだかんだ初期から参加してた１人は受賞してデビューしてるなら代○よりマシだなｗ
オフなのに幻冬舎が絡んで独自に新人賞みたいなのも始めてる。やたら手広いな。
556:イラストに騙された名無しさん
09/09/17 19:49:43 DiGGI+6H
「堅実」資格取得系専門 Vs 夢見系専門「馬鹿?」
ｽﾚﾘﾝｸ(senmon板)
557:イラストに騙された名無しさん
09/09/17 20:32:24 RlLzakka
>>556
「演技・ダンス・歌・楽器・作家・デザイン・ゲームとかいった夢系専門にいく奴は馬鹿。」
みたいな煽りが来たら、そのｽﾚに誘導すればいいということか。
夢系専門全般への煽りは厳密に考えたらライトノベルと関係ないし、そのほうが合理的かもな。
558:イラストに騙された名無しさん
09/09/17 20:50:13 DiGGI+6H
>>557
そうなんだよ
そもそもライトノベル総合スレでもいいはずなんだけど、
専門学校板にライトノベル系専門学校総合スレなんてたてるから
学歴の問題もからんできてしまうんだよ
559:イラストに騙された名無しさん
09/09/18 13:53:05 1EVwUlsR
ラノベとか関係なく専門学校板等で無認可校糾弾に明け暮れてた奴が
たまたまこのスレを知って構って貰いに来たんだろう。
>>558
お前は何を言っているんだ
560:イラストに騙された名無しさん
09/09/18 16:10:20 /9o7XGnz
夢見系の専門学校が馬鹿にされるのって
そんな簡単な問題で済むんだろうか
561:イラストに騙された名無しさん
09/09/18 18:37:07 7Wn8WgmI
だよなぁ
ンなとこ行ってたら人生棒に振るんじゃね？
人生ドロップアウトしたIT土方を
量産する工場にしかならない気がする
いや、そのままニートの方が多いか？
562:イラストに騙された名無しさん
09/09/19 05:25:58 7MVzhhVZ
小説を書いて生活したい、プロになりたい
小説は書くけど作家は目指さない
小説は読むだけ
小説は書かないけど、小説を通じて自分語りしたい
学校に行って作家を目指す
独学で作家を目指す
大学で学ぶ
無認可の専門で学ぶ
高い学費を払える
高い学費は払えない
みんな、好きにすればいいじゃん
夢系学校はダメって切り捨てて終わるより
色んな学校を比較して、ここ良さそう、みたいに
いいところを探せばいいんじゃないかなあ
563:イラストに騙された名無しさん
09/09/19 06:44:28 4aPFvttd
>>562
大学と無認可校って天秤にかけるものかな？
例えば、「情報処理について学びたい、どこの大学が
いいかな？それともアビバにいこうかな？」ていう奴いるかな？
564:イラストに騙された名無しさん
09/09/19 06:47:07 r9GfikVo
大学で創作文系（含ラノベ）を教えてるところもあるのに、
どうして専門へ行こうとするのか？
565:イラストに騙された名無しさん
09/09/19 07:11:23 6UfhxKrG
>>563
いるか、いないかについては
実際にこのスレにそういう奴がいて、みんなが叩いてただろｗ
ただそれがいいか悪いか論じてたって、結局は人それぞれで良し悪しもわかんないし
それならラノベの専門学校や創作教室色々あげて
どんなケースにはどんな学校が良さそうって語り合った方が建設的じゃないか
566:イラストに騙された名無しさん
09/09/19 07:12:53 6UfhxKrG
あれ、ＩＤが変わってるけど>>562（ID:7MVzhhVZ）＝>>565（ID:6UfhxKrG）ね
567:イラストに騙された名無しさん
09/09/19 08:55:11 Pvc6cg1o
大学の創作文系が自分に合っているなら、そこへ入るよう努力すればいいんじゃない？
芸大のほうが勉強になると思う人はそこを受験すればいい。
映画系の大学院だってあるしな。
けれど、そういう道があることと専門の学生をバカにすることは、話が別だ。
学歴がそんなに重要だと思う人は、たぶん作家より企業勤めのほうが合ってるよ。
作家の新人賞は、企業の新卒採用とは根本的にちがう。
デビューした途端に自営業者として店を開くようなものだからだ。
自営の商店主が「私はどこを卒業しました」と涙目で言っても、ダメな店ならすぐ潰れるんだよ。
新人賞は、受験じゃなくて、開店して成功する店主を選ぶオーディションみたいなものなんだ。
学歴はほぼ関係ない。
568:イラストに騙された名無しさん
09/09/19 08:59:28 4aPFvttd
専門学校ならまだ大学3年への編入の道もあるしね、いいんじゃないの？
問題は無認可校だよね。週5で2年間通っても学歴にならない。
569:イラストに騙された名無しさん
09/09/19 14:55:21 OlbCl8OV
学歴が欲しいやつは学歴が手に入る所にいけばいい
それだけのこと
570:イラストに騙された名無しさん
09/09/19 15:02:13 tFOiMhjE
現役生・卒業生どちらでもいいから、
どんなカリキュラムなのか、専門のメリットとデメリットについて語ってくれ。
素性がばれない程度に。
571:イラストに騙された名無しさん
09/09/19 21:10:19 4aPFvttd
>>570
大学と比べるとぶっちゃけメリットはないな
あえて言うなら、勉強が嫌いな奴が一応世間的に
学生という身分を確保しておくにはいいかも
572:イラストに騙された名無しさん
09/09/20 09:13:50 NKns2krj
ずっと編入、編入言ってるバカは何なんだろう？
専門から大学編入なんて多くないし、ろくな大学にも行けないだろ？
それに高卒も専門卒も国家資格がなければ、どっちも同じ扱い。
認可も無認可も関係ないんだから、好きなほうに行けばいい。
勉強とは関係ないが、3年から大学行っても周囲から浮きまくるだけ。
友達なしで勉学に打ち込んでも大学は面白くもないし、ためにもならない。
本当のところは人脈を築くところなんだが。
573:イラストに騙された名無しさん
09/09/20 09:40:19 E3M+mIS/
>>572
あれだ、君がまだ高校生か高専生なら、進路指導担当の先生に編入の事情を教えて貰った方がいい。
実体験に基づく感想なら、それはご愁傷様でした。
実際、関係者っぽい書き込みは皆無だよねここ。
狭い世界だから、身バレのリスクが高いのかな。
ラノベ学校生のブログなんてのも殆んど見掛けないし。
574:イラストに騙された名無しさん
09/09/20 10:59:56 RI1ZCGVR
>>572
確かにな認可だろうが無認可だろうが
馬鹿扱いされるのは同じだもんな
素直に大学に行った方がいいって話だよな
575:イラストに騙された名無しさん
09/09/20 11:16:46 RyQJKqaT
>>573
ここまでのｽﾚの流れを見て関係者から身ﾊﾞﾚするような内部事情の
書き込みがあると考えてるなら、さすがに人の心理に鈍感すぎるだろ。
スレタイになってる「ライトノベル系専門学校」って、ほとんどが無認可校なんだろ。
これだけ無認可校に行くやつは馬鹿って叩かれまくってるところに、
すくなくとも、学校に行ってよかったと思ってる学生は書きこまないんじゃない？
大学に行ったほうがﾏｼなんだけど、世間の常識を言い出すと
ﾜﾅﾋﾞ自体が早く就職したほうがいいからなあ。
576:イラストに騙された名無しさん
09/09/20 13:13:56 D0LNyoN+
友だち探しとか、同好の士を探す、の延長で気軽に行けるところがあったらいいだろうにね
たとえ小説を書かなくても、批評会に参加するために毎年通うことができるぐらい気軽に行ける学校や教室がラノベにもあればなあ
577:イラストに騙された名無しさん
09/09/20 15:57:34 NKns2krj
>576
それはＳＮＳでいいだろ？
リアルで会いたければオフに行けばいいんだし
578:イラストに騙された名無しさん
09/09/20 19:31:37 5bG13Om5
毎日学校で会うのとネット上だけの付き合いは違うよ…
579:イラストに騙された名無しさん
09/09/20 19:36:46 RI1ZCGVR
馬鹿の集まりの専門・無認可校だろ。
毎日馬鹿同士集まって話したって何も変わらんだろ
580:イラストに騙された名無しさん
09/09/20 21:10:50 NKns2krj
>579
ここの体験談を読むと生徒のレベルは低いみたいだな
少なくとも周囲で１，２次通過してないと切磋琢磨できないだろ
581:イラストに騙された名無しさん
09/09/20 21:42:13 mJ4xJr23
>>580
あと気になったんだけど、学生同士の情報交換とか想像すると、
学生の平均的な興味・趣味のフィールドの広さってどんなもんなんだろ。
582:イラストに騙された名無しさん
09/09/20 21:59:12 NKns2krj
趣味はラノベ読書と収集ですみたいなのが多そうだよな
ラノベ、アニメ、マンガの2次元以外に興味ありませんみたいなさ
こういうのは、およそ作家には向かないタイプだと思うよ
作家って好奇心旺盛で多趣味な人が多そうだし
アンテナが高くないと面白いネタも集められないでしょ
ラノベからネタ拾ってきたら、ただのパクリだしｗｗｗｗ
583:イラストに騙された名無しさん
09/09/21 01:14:06 7V0cLZpT
>>582
ある程度の筆力があるなら、人気ラノベの萌え要素だけ抽出してキャラをオリキャラに差し換える企画は大抵通ると豪語する
大手ラノベ学校講師が実際に居てだな……
584:イラストに騙された名無しさん
09/09/21 01:20:54 bbq7NngZ
定番要素を分析抽出できるだけの能力と筆力があって
キャラのオリジナリティがあればそりゃ強いだろ
求められてる物語のパターンなんてそんなに多くないよ
585:イラストに騙された名無しさん
09/09/21 22:47:34 tuX3+HVN
榎本が池袋のカルチャーセンターでやっている講義にもぐってみればいいのに。
586:イラストに騙された名無しさん
09/09/21 22:58:35 SDocSCjS
カルチャーセンターて安くていいよね。
プロになれるかどうかは知らんけど。
587:イラストに騙された名無しさん
09/09/21 23:24:25 tuX3+HVN
安い分、添削とかはしてくれないみたいだけど。
体験としてはいいんじゃないかと思う。体験もできるしね。
588:イラストに騙された名無しさん
09/09/22 21:51:08 SLcHrzzi
添削してやっても逆ギレする奴がきっと出てくるからなあ。
589:イラストに騙された名無しさん
09/09/22 21:55:46 bK9vbxv3
>>588
ああいうのは意味わからんな。人を楽しませるものを作ってるのだろうに
無意味にプライドとアイデンティティを賭けたうえ、
否定されたら相手を攻撃するとか。ちっとリア充やってこいと思う。
590:イラストに騙された名無しさん
09/09/23 18:07:03 KR5zx5XC
>>586
カルチャースクールでじゅうぶんだよ
専門や無認可校に行ったってなれるわけじゃないんだからさ
591:イラストに騙された名無しさん
09/09/24 00:20:55 Nh0Q30Vx
ミクシィのラノベ講義は9月で60名以上参加で次の10月は90名も募集するって。
作家志望なんているところにはいるんだな。俺の周りは誰もおらんというのに。
普通の専門、無認可のとこは１クラス何人くらい？
592:イラストに騙された名無しさん
09/09/24 21:22:42 QEsMS+90
>>591
9月オフが終わって2日目でもう10月オフの参加者が30名もいるってどうよ
593:イラストに騙された名無しさん
09/09/25 15:30:15 80injyKN
そんなことより学歴の話しようぜ！
ちなみに俺東大ね
594:イラストに騙された名無しさん
09/09/25 16:57:25 uOPOZC1M
専門万歳
595:イラストに騙された名無しさん
09/09/25 18:56:48 e3e6gfSH
>>593
俺 ハーバード
596:イラストに騙された名無しさん
09/09/25 19:19:03 qUC5op32
だったらウリはソウル大学ニダ
597:イラストに騙された名無しさん
09/09/25 19:48:47 dC4/Mczo
学歴にならない無認可校もよろしく
598:イラストに騙された名無しさん
09/09/25 20:26:05 1d5kfQ72
ジオン体育大学の俺が一番強いな。
599:イラストに騙された名無しさん
09/09/26 20:35:21 S3swhilg
>>591
amgが30人×2クラス、バンタンが20人弱、代ゼミはさらに少なかった気がする。
いつも思うんだけど、出版社がラノベ学校経営すればいいのにね。
「首席卒業者は必ず単行本デビュー」
という事にすれば、私立医大並の学費でも必死なワナビがそれなりに釣れそうだ。
いわゆる自費出版詐欺より良心的だと思うが、どうよ。
600:イラストに騙された名無しさん
09/09/26 20:37:43 4CoBIIwB
>>599
>「首席卒業者は必ず単行本デビュー」
富士見が新人賞にＡＭ枠設けてたことなかったっけ？
601:イラストに騙された名無しさん
09/09/26 20:52:37 bM4Uvdpk
>>599
それをやると、例えば、本来該当者無しとすべき場合であっても
学校の宣伝のために無理やりに質の悪いのをデビューさせたりするから、
結局は読者の信用を失って出版社自体の経営がやばくなるんだよね。
その逆も同じ。学校が出版してます。アニメ・映画作ってますって
いくら言っても作品自体のレベルが低くて全然だめ。
実際にそれで某○○はもう末期だよ
602:イラストに騙された名無しさん
09/09/27 09:36:54 tdJntxZr
アミューズメントメディア総合学院の
卒業生作品230冊って多いの？
603:イラストに騙された名無しさん
09/09/27 09:37:54 soJTDqKz
>>601
それなら割高だけ2000冊とか少部数だけ刷って
関係者や入学希望者に配布するのを主目的にすればいいんじゃね。
買おうと思えばamazonで買えないこともない程度の規模でｗ
赤字分は広告経費だと思って負担すればよい。
どうせ卒業制作みたいな作品集作るんだし。
604:イラストに騙された名無しさん
09/09/27 09:59:11 T4k64xgv
>>602
冊数よりも人数が重要だよな。
単行本出せる作家は平均すると一学年ひとり、単発シナリオとか名前があまり出ない仕事をしてる奴が五人くらいじゃないか？
605:イラストに騙された名無しさん
09/09/27 12:13:49 ax5Xlnvi
スレタイ通りの話題に戻って
ライトノベル系専門学校について
言うと
専門学校・専門学校もどきの無認可校なんて行かない方がいいよ
606:イラストに騙された名無しさん
09/09/27 17:25:10 GZTwGQO8
なかなか面白い設定とか話が思いつかない
キャラ立ちしない
書けない
書いてもつまらない
どうすらええんや？
607:イラストに騙された名無しさん
09/09/27 17:38:58 +6M9ad0i
>>606
「才能が無い。どうしよう」なんて言う奴にかける言葉なんてあるか。
暴れ回って素材を集めろ。
608:イラストに騙された名無しさん
09/09/28 00:44:10 XIPJlHtO
>>606
面白い設定、奇抜な設定なんていらないんじゃないかな？
ワンピース、ナルト、イリヤ、半月、とらドラ、とある飛空士、どれもズタボロの雑巾の
ように使い古された設定や展開、キャラばかりなのに最高に良い作品に仕上がってる。
要は調理法だよ。
ラーメンという定番料理でも、作る人によって味は千差万別。
609:イラストに騙された名無しさん
09/09/28 10:24:14 STNTUNFB
>>607-608
ワナビスレならともかく、スレタイ的にここは
キャラ立ちさせるなら、AM学院。ここはキャラクター設定の指導でどうのこうの～
書けないなら、代アニ。ここは課題で毎週○○枚書かされて、知らないうちに文章力がどうの～
みたいなアドバイスをするべきじゃなかろうか
まあ、俺は創作教室や専門学校とか通ったことないんで、何もアドバイスしようがないけど
610:イラストに騙された名無しさん
09/09/28 12:24:30 a7k4/1XT
最近のラノベはメタフィクションものばっかだから、
ラノベ学校をテーマにしたラノベを書くのはどうか。
611:イラストに騙された名無しさん
09/09/28 15:49:07 kGcaYcrs
mixiのＵＮＯぼろもうかりだよね。ショバ代１５０0０円で６０人もきて平均４０００円だろ
うはうはだ。そのうち税務署くるんじゃないの？
612:イラストに騙された名無しさん
09/09/28 19:02:46 +OIsSBj4
>>609
それこそファンタジーだわ。
学校行ってかけるようになるとかマジで信じてんのかよw
613:イラストに騙された名無しさん
09/09/28 21:57:25 aMxeFabp
>>612
かけるようになるやつだっているぞ！
授業や仲間のおかげかどうかは知らんが
こんなやつらと同じことやってちゃ駄目になると
一念発起するかもしれないじゃないかｗｗｗ
614:イラストに騙された名無しさん
09/09/29 19:12:05 zmekdTb/
ところでmixiのUNOって誰？
なんて小説書いてる人？
mixiにあった名前、Googleでもヒットしないんだけど。
615:イラストに騙された名無しさん
09/09/29 23:10:43 xp5GHEDn
リングの人は、シナリオ教室役に立ったと書いてたな。
主夫してた頃に通ってたそうだ。
616:イラストに騙された名無しさん
09/09/29 23:31:08 QT/Fgj+8
ネットが発達した今の時代、切磋琢磨するためにスクールへ行く必要は無い。
617:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 07:07:51 9++CYm1Y
>>614
誰なんだろうな、あれ。
場末のノベライズとかでしのいでる人なのかな。
この企画、会場費と多少の教材費以外経費かからなそうだから
一回20万の儲けか。
スタッフが彼だけなのか知らないが、
月イチで60人集められればこれだけで食えそうだなw
ワナビは増える、でも作家は食えない、という現状、
こういう講座は今後流行るのかも知れないね。
規模がでかくなるとトラブルが心配だが。
618:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 14:35:26 3fAQrKop
ウハウハだろうね。四人参加で会場費ペイ
飲食だしているといっても数万もいかんだろ。
いいな。ぼろもうけ。
619:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 19:53:06 9++CYm1Y
参加者にとっては内容はともかく、昼から夜まで居て5000円程度なら相当安いよね。
ラノベ学校の場合は教室の賃料とか事務員の人件費とか光熱水費とかを賄おうとするから、
あの冗談みたいな学費になるんだな。
620:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 20:51:37 0ZOUqAtk
ボロ儲けと思うなら自分でもやってみればいいじゃん？
621:イラストに騙された名無しさん
09/09/30 22:03:33 pCCsE22w
そのためには知名度だな
622:イラストに騙された名無しさん
09/10/01 06:25:47 SuToiUMS
例えばＡＭＧなら、時給換算すると１０００円くらいで酷使されている底辺講師が
独立してラノベ塾を始めたら面白いな。
作家数人で会社立ち上げて（編プロも兼ねる）。
講義は週一回３時間５千～１万円、個人指導は１時間１万円（メール、スカイプによる指導も可）。
事務所は誰かの家にして、講義は公共施設か貸し会議室でやれば固定費用は全く掛からない。
固定客が１０人でも集まれば、回していけそうな気がする。
623:イラストに騙された名無しさん
09/10/01 23:11:56 a/zMMXXL
>>622
鯨や野島は出身校のしがらみがあるから、やるなら長野辺りか？
個別指導の生徒を引き連れて独立したら面白いが、あんまりそういうタイプじゃないんだろうな。
624:イラストに騙された名無しさん
09/10/01 23:50:07 6Uc1Dds6
小説家目指すのに専門学校・無認可校に行ったら超やばいよ
人生取り返しがつかないよ
大学には行った方がいい
625:イラストに騙された名無しさん
09/10/02 08:20:24 1hQ7YRGH
>>624
よう久しぶり
626:イラストに騙された名無しさん
09/10/02 08:34:15 g+S/k8P3
>>624
馬鹿！この大不況に学歴にもならない無認可校に
行く奴なんていないよ！
週１で習うくらいがちょうどいい
627:イラストに騙された名無しさん
09/10/02 15:04:15 574FUZgC
６２４じゃないけど、専門行くならいくで、やはり大学は行った方がいいよ。
（専門行くこと自体は、俺はそれほど否定派じゃない）。
「もう人生は小説家になることしか考えない！大学なんて寄り道をする
よりも、夢に向かって最短距離を突っ走るんだ！無認可上等！」
ってのが、専門通う奴の大半（むしろほとんど？）。
自分の夢に酔ってると、リスキーな部分ほど「自分の決意表明」
みたいなノリになるみたい。
「万が一のために、とりあえずは大学出ておくかな」
くらいの判断力がある奴の方が有利なのは当たり前だよ。
628:イラストに騙された名無しさん
09/10/02 18:57:12 lpEKXqdn
実際は万一のためではなく、大学では知識ベースという重要な骨組みが作られるんだよね。
専門分野を一つ持つだけでも、作家活動をする上でかなり有利になるから。
629:イラストに騙された名無しさん
09/10/03 16:00:50 ThunuEuM
前に新人賞スレかどこかで読んだけど、日本人には
「背水の陣信仰」があって、
リスキーな選択肢、将来が狭い選択肢、不合理な決断を
「覚悟ができている」
として尊ぶ傾向があるらしい。
実際は単に自分に酔っているだけで、効率よいトレーニングが出来ているかは二の次。
630:イラストに騙された名無しさん
09/10/03 16:27:00 hXJXmNxI
背水の陣は史記の中で成功してるけど、
歴史上では背水の陣を敷いて負けた戦の方が圧倒的に多い。
三国志で黄河に叩き落とされた袁紹軍とか。
実際には成功例が少ないだけに、罪深い故事だよなあｗ
631:イラストに騙された名無しさん
09/10/03 16:35:46 NEECsz4S
背水の陣で成功した人のエピソードはメディアでよく聞くけど、
失敗した人はそういうことを話す機会がないから伝わってこないんだよね。
というか、わざわざ自分を追い込む必要なんてないのにね。
そういう環境じゃないと駄目だという人はたいてい失敗すると思う。
632:イラストに騙された名無しさん
09/10/03 18:27:47 HdXVXdoF
つか普通にやって勝てるなら誰も背水の陣なんか布かねーだろJK
633:イラストに騙された名無しさん
09/10/03 18:42:46 Sfxxg07a
督戦隊を配置する状況なわけだからなあ
戦って死ぬか、戦わずして敵前逃亡で銃殺か、どちらにしても死ぬ
634:イラストに騙された名無しさん
09/10/03 19:24:59 Cg0QM9Mj
いや、他人事みたいだけれど、それを言い出すと
ﾜﾅﾋﾞは100%、専業作家も半分以上は背水の陣じゃ…
635:イラストに騙された名無しさん
09/10/03 19:44:08 Cg0QM9Mj
>>634
ごめん言葉が足りない。
× ﾜﾅﾋﾞは100%
○ フリーターや無職のﾜﾅﾋﾞは100%
636:イラストに騙された名無しさん
09/10/04 12:28:06 B1BhLTWs
>>634
まあ、そうだよね。
作家を就職先、ラノベ学校を就職予備校として捉えたら、
コストパフォーマンスが悪すぎて話にならんな。
だから生徒は金持ちか基地外か、騙されやすい人だよね。
637:イラストに騙された名無しさん
09/10/05 01:41:53 wtt/0YLP
「もう人生は小説家になることしか考えない！大学なんて寄り道をする
よりも、夢に向かって最短距離を突っ走るんだ！無認可上等！」
でAM学院入った俺が通りますよっと
高卒で（暗黒微笑）
特定されても別に困らないから訊きたいことあるなら訊けよ
638:イラストに騙された名無しさん
09/10/05 07:35:49 Or9y6kGj
ネットで小説サイトをやる気はありますか
639:イラストに騙された名無しさん
09/10/05 09:59:10 wtt/0YLP
>>638
ない
いろいろめんどい
640:イラストに騙された名無しさん
09/10/05 10:04:23 Or9y6kGj
夢に向かって最短距離なら持ち込みが最速だと思った
641:イラストに騙された名無しさん
09/10/05 10:17:45 wtt/0YLP
最速だけど最も遠くもある罠
そもそもコネがなければ成り立たない方法だし
持ち込みだろうが新人賞だろうが求められるレベルは一緒
まあAM学院は講師のコネがあるんだがな
それでも最終選考に残るくらいの作品じゃないと
「こんなの編集に紹介したら俺の評価が落ちるわｗｗｗ」
こうなる
642:イラストに騙された名無しさん
09/10/05 10:38:00 whBh7UZL
>>641
どんな授業があった？
643:イラストに騙された名無しさん
09/10/05 11:04:21 wtt/0YLP
>>642
簡単に想像できると思うけど？ そんな物珍しいことはしてないから
最初は基本的（文法だの話の作り方だの分析だの）なことを一通りやって、
それからは課題をやることがが多い
ぶっちゃけ授業はそんなに大事じゃないと思う
全くの初心者がまともに作品を書けるくらいには役に立つんだが
それだけで100万とかありえねーからｗ
自分で作品ばんばん書いてばんばん添削してもらうのがメイン
644:イラストに騙された名無しさん
09/10/05 11:13:06 whBh7UZL
>>643
いや想像はできるけど、実体験を聞きたいわけだから。
卒業はまだ？ 同級生で受賞とかデビューした人はいる？
645:イラストに騙された名無しさん
09/10/05 11:20:57 wtt/0YLP
>>644
卒業はまだ
同級生で受賞とかデビューはない
646:イラストに騙された名無しさん
09/10/05 17:03:45 R2YMxkWh
>>645
男女比は？
647:イラストに騙された名無しさん
09/10/05 23:21:53 AyojSjLE
>>646
ほぼ８：２
648:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 00:56:41 h0vh4PBU
小説家になろうやArcadiaにガンガン投稿してクソミソに批評された方が有益じゃね？
小説技法の習得は参考サイトや書籍がいくらでもあるんだし。
649:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 05:46:52 mTmPInL2
大学には行っとけよ！
650:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 09:05:07 k4fBLN1k
>>648
ちょっと見れば分かると思うが、感想書くやつのレベルが低すぎてまったく参考にできない。
「伏線なら伏線ってはじめから言ってください！」なんて文句つけられることもあるんだぞオイ。
はじめて小説書いた人があつまる補助輪的なもので、初心者にはいい練習場にはなるだろうが
本気でプロを目指そうだなんて考えてるやつが利用しても井の中の蛙ごっこができるだけだ。
651:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 10:39:34 E7mnOWWo
>>650
ID:k4fBLN1kさんは、ちゃんと学校でライティング訓練は受けているようだね。
プロやセミプロの人の書き込みは、読んだらだいたい分かるんだよね。
まず、レスの行末に几帳面に句読点をつける。それに微妙に箱組みにこだわった改行ｗ
あと、リズムがいい。ここらへんは、職業病で自然とそういう文章になるんだよな。
652:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 10:59:53 I/SOdTg8
>>650
投稿サイトが糞なのはおおむね同意
本気でプロ目指してるのなら仲の悪い友人にでも自分の作品を読ませるのが一番
どうしてもまともな批評が聞きたいなら
出版社のパーティーにでも潜り込んで編集者と仲良くなればいい
>>651
>まず、レスの行末に几帳面に句読点をつける。それに微妙に箱組みにこだわった改行ｗ
>あと、リズムがいい。ここらへんは、職業病で自然とそういう文章になるんだよな。
これのせいで自作自演バレたから
今は意識的に崩すようにしているんだよなぁ
つーか自分がプロやセミプロ（笑）って主張したくてたまらん臭いががプンプンしててたまらん
わざわざプロとセミプロ（暗黒微笑）並べて書くあたりでどんな奴かは想像つくわけだが
653:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 11:44:37 JJ07bkwz
まともな批評がつかないのは作品のレベr
654:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 12:15:53 k4fBLN1k
2chの書き込みに文章がどうたらこうたらって言う方がバカだろ。んなとこ誰も気にしてねーよ。
訓練どころか小説書いたことすらないわ。
>>653
Arcadiaはかなり前から見てるけど、あそこにはまともな批評ができる人間がそもそもいない。
「面白かった」と「つまらなかった」としか言えない。励みにこそなっても参考にはならんだろう。
やむおえない事情があって中学生に教えをこう必要にせまられたのなら知らんが。
655:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 14:10:22 hLW92Vzj
止む を 得ない
656:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 19:29:41 cYmN1VVG
専門より大学がいいのはおおむね同意。
ただ、大学の文学部で「文章の書き方」学べるとは思わないほうがいい。
なんていうか、過去の作品の研究ばっかで、「書く｣ためじゃなく「読む｣ための勉強。
過去の研究も大事かも知れんけど、小説書くならもっとネタになりそうな知識身につけたほうがものにできる。
そもそも研究対象が古臭いから、ラノベには活かすの難しいしな。
んで、無謀にも文学部中退で専門に移った自分がいる。
授業は本当に基礎的な部分からだけど、参考になる部分はあるよ。
そういう本も出てるしたくさん読んではいたけど、それでも新しく学べたことはあったし。
本で読んでわかったつもりになってたことが、実際に見てもらって話すうちに間違って身につけてたとか。
あと、
>>650でも指摘されてるけど、ネットの評価は微妙なのが多い。
一応、専門ならある程度学んだ人間同士で批評するから、少なくともネットの評価よりは参考になる。
やっちまった感はあったけど、悪いとこばっかじゃない。
自分が行ってるのはコミュニケーションアート系列だけど、一応認可校だし就職のサポートは充実してる。
もちろん資格とってはい安泰みたいに簡単にはいかないが、本当に学歴も就職もパーってわけじゃない。
就職とか学歴とか考えるなら他のところよりはだいぶまともだと思う。
とりあえず、無認可は本当にデビューできないと後が無いからやめとけ。
それと、さっきの批評のこととかあるから、授業は個人授業より多人数形式の方がお勧め。
あと、アニメ・ゲームや漫画学科があると手を組める場合があるらしい。
ようするに、デスノとかみたいに他学科の人間と組んでシナリオでデビューを狙う道。
本当に特殊だけど、学校によってはカリキュラムに漫画原作とか入ってるところもある。
まぁ、ようは学校次第でピンキリだ。
専門とか認可かどうかとかで一まとめにしてるけど、その中も学校次第。
ついでに、同じ系列の学校でも、講師によって環境は変わるし、生徒の質はその年の運。
授業内容とか講師の質とかきちんと見極めてから検討した方がいい。
イメージで言う前に、とりあえず体験入学とか言ってから判断した方がいいよ。うん。
657:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 20:47:34 bpM/20Fq
ドリーミング（笑）
658:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 21:42:12 mTmPInL2
無認可校は学校じゃないし
学歴にもならんからヤバいだろ
659:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 22:52:49 xnju1ZeT
>>658
まあAMはまじやばい無認可だからまじやばいやばいなんてもんじゃない
俺はもうデビューできそうな感じだから問題ないけど、
デビューできないと学歴がどうしようもないから、大学出てから行くかダブルスクールするのが無難
大学なら普通3年で単位ほとんど取れてるだろうしな
つーか高卒で来る奴の方が少ない
ちゃんと就活すればAMでも仕事先は見つかると思うけどね
特にシナリオ業界とか人材不足らしいし
あ、エロゲの話だけど
エロゲライターとかラノベ作家以上に未来がねーからｗ
でもまあ、ラノベ系の学校ではAMが一番まともだとは思うぜ
俺みたいに高卒でAM行くのが問題なだけで
経済的に余裕があって将来の心配がないならオススメしとくわ
660:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 23:25:36 gyzzc8m7
デビューして何年仕事続けるつもりだよ？
661:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 23:28:01 6UzrdaBZ
ライトノベルを買う人の中で中学生の割合はどれほどだろうか
662:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 23:39:16 xnju1ZeT
>>660
一生だな
>>661
それは出版社すら把握してないだろ
愛読者カードだって本を買った奴全員が等しく出すわけでもないしな
でもまあ３～４割なんじゃね？ 適当だけど
高校生が５～６で後は大学生以降 適当だけど
663:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 23:40:23 6UzrdaBZ
つまり中学生の批判といってもバカにもできないな
どうとらえるかは本人の責任だが
664:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 23:48:00 xnju1ZeT
基本的に出版される本は編集が面白い、これは商品になると判断したものだっつーのに
それでも売れないこともあるわけでわけで……
中高生の批判は一番大切だと思うよ
ハートがっちり掴んどけば、大人になってからも買ってくれると思うし
665:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 23:50:01 k4fBLN1k
小説で説き伏せれなかった時点で、中学性に批判された時点でもうその作品は終わってる。
お前が本当に天才なら、中学生の意見なんか意地でも聞くなと。
666:イラストに騙された名無しさん
09/10/06 23:57:28 xnju1ZeT
説き伏せるてｗｗｗ
天才がいないから中学生の意見も大切なのよ
まあ中学生だとフィーリングでしか語れないことが多いけどね
667:イラストに騙された名無しさん
09/10/07 00:11:08 Etj/BzqA
中学生相手でなくても構わないから、とにかく自分の表現は
常に可能な限りたくさんの人に評価してもらうべきだとは思うよ。
小説に限らず普段の生活も。自分でも他人を積極的に見るべきじゃないか。
学校の仲間相手でも小説だけじゃなくてさ、人柄とかキャラとかいろんなセンスとか。
そうやって、ものを見る視線というものを磨くのもいい修行になると思う
668:イラストに騙された名無しさん
09/10/07 00:34:06 m8CoT51w
確かに昔は、読者は素人だから評価する人も素人であるべきだなんて思ってたが、それは違うと断言できる
中学はパクリしかできない時期だ。センスなんてものは持ってない。そんなバカに触れたら小説家はくさる。目と耳がくさる。
バカにバカって言われて本気で傷ついて、面白い人が自分に才能がないだなんて勘違いして潰れてくだなんて認められん。
俺の娯楽を潰したバカは許せん。表現者にくさったものに触れさせたらあかん。と、編集業のとおちゃんが嘆いてた。
669:イラストに騙された名無しさん
09/10/07 00:50:36 5VFobHUe
は、はあｗ
670:イラストに騙された名無しさん
09/10/07 01:16:55 H3HDYHHx
ずぶの素人層の中にも目が肥えてる人間はいるけどさ。
ただ、何だかんだ言っても携帯小説(笑)みたく、
「人気が出るキーワード｣「人気が出る展開と美少女｣を抑えてるかが評価にでる場合が多い。
素人目はごまかせても単調なモロパクリが増えていく。
だから、ネットでの声とかは確かに参考できる部分はあるけど、全部真に受けるのはよくないと思う。
専門いけば目の肥えた意見はもらえるけど、そのために金出すのがどうかは別問題な。
人の意見を無視して突っ走ると独りよがりになる。
目の肥えてない意見ばかり聞いてると素人が好きそうなパターン化したものができあがる。
目の肥えた人間の意見に流されすぎると、ハイレベルになるのと引き換えに個性をなくすことがある。
人の意見を聞きながらも、しっかり自分らしさを探していくのが一番大事なことだと思うよ。
だから自分は、専門の中でも特に個人授業には懐疑的。
どうせ意見や指導をもらうために金出すなら、いろんな人間の声が聞けるに越したことはない。
金出さずに目の肥えた人間の声が聞ける場があればそれが一番だけどな。
671:イラストに騙された名無しさん
09/10/07 07:11:58 aiefagKc
まじで無認可校はヤバいよ。
大学に行くのがベストだけど、
せめて学歴になる認可校＝専修学校＝学校法人がやってる専門学校、
にしておいた方がいい。
大学３年への編入も可能だしね。
無認可校は学費が高いだけでぼったくり
672:イラストに騙された名無しさん
09/10/07 13:28:43 lOQqC1OQ
URLﾘﾝｸ(sakka-gr.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(enomoto-office.com)
こういうとこはどうなん？
673:イラストに騙された名無しさん
09/10/07 13:49:37 RYvGy4fp
若桜木虔か・・・
この人も息「だけ」は長いな
もうキャリア30年以上だろ
674:イラストに騙された名無しさん
09/10/07 14:14:46 FWFppSrr
なんかデビューできたらゴールみたいに考えてる奴多そうだな。
10年も続けられず才能が枯渇する者が大半だというのに。
675:イラストに騙された名無しさん
09/10/07 15:04:58 5VFobHUe
デビューはあくまで通過点
でも無認可だとデビューがゴールのつもりでがんばらないと死ぬ
676:イラストに騙された名無しさん
09/10/11 07:09:10 Z3VHGUh9
>>675
確かに！ 無認可校だけはヤバいからやめといた方がいい！
週１コース程度ならいいが、２年間の全日制なんていったら
まじで馬鹿見る。
学歴にならない、学割が利かない、図書館もない
食堂もない
677:イラストに騙された名無しさん
09/10/11 20:12:34 hPhUr/rR
馬鹿を見るかどうかは自分次第だけどな
地雷原の中でダイヤモンドの原石を掘るようなもんだけど
678:イラストに騙された名無しさん
09/10/12 22:15:24 uU2dBXus
例えば、無認可の自動車教習所にいくと
どうなるか、考えてみ
679:イラストに騙された名無しさん
09/10/12 22:29:42 UwNQ2S/E
考えてみたが、
何が言いたいかよくわからないのだが……。
680:イラストに騙された名無しさん
09/10/12 23:18:32 AIIDNZwI
いったいどうなると言うのだ……ッ！
681:イラストに騙された名無しさん
09/10/12 23:19:24 0a8yP4EM
どうもならないから金と時間の無駄ってことじゃ
682:イラストに騙された名無しさん
09/10/13 12:03:56 pfIxfxL9
ムダな人生もありさ。他人事だし。
俺の知り合いが夢追いかけていたら猛反対するけどな。
683:イラストに騙された名無しさん
09/10/13 15:59:52 6X1mH0Rx
日本の底辺を支える 肉体労働者、単純労働者、低賃金労働者になる
人間だって必要なんだよ。
684:イラストに騙された名無しさん
09/10/17 09:13:36 vElpab9s
ぼくらのＡＭＧが月末に文化祭をやるそうなので、是非このスレをプリントアウトして
ねぇねぇ、デビューできなかったらどうするの？卒業生のデビュー率及び5年後の生存率を知ってる？就職のあてはあるの？高卒の有効求人倍率ご存知？
年間150万の学費は親が出してるの？何か言われない？食卓が気まずくない？
週15時間、個別指導を入れてもプラス数時間しかない授業の単価についてどう思う？
筆頭講師である長谷先生の新刊がネット書評でボコボコにされて重版も掛らないけど感想は？
萌えヲタのオナネタとして読み捨てられる駄文を1kb800円で書き散らかすのが君の一生の仕事なの？
等、日頃の疑問を解消するチャンスです。
685:イラストに騙された名無しさん
09/10/17 22:59:46 zN0fBnM4
小説学校行きたいなんて思った時期もあったけど、
大学出て普通に社会人やってたら自然と熱が醒めるのが普通だよなあ。
というか最近はラノベ自体に興味が無い。
こっちは朝から晩まで働いてやっと生活しているのに、
昼から起きていい加減な生活を送っている奴の書いた妄想を
どうして金出して読まないといけないんだ？
686:イラストに騙された名無しさん
09/10/17 23:06:02 9om8i1av
なぜ作家が昼起きること前提なんだ
687:イラストに騙された名無しさん
09/10/17 23:13:04 evCE8IzP
>>685
人生にゆとりを持てないのなら、一度現状を整理して
どこで歪みが生じてるのかきちんとチェックしたほうが良くね？
人を楽しませるものを作っている人間はそいつ自身も楽しくユルユルで
自堕落な生活を送っているという妄想が離れないのは、ちょっと深刻だ。
688:イラストに騙された名無しさん
09/10/18 17:08:52 lVCIOQR+
俺も生活時間の大半が仕事だから、>>685みたいな妄想というか、嫉妬に思い至る事はあるな。
キツネとぶどうの話と一緒で、
作家なんて卑しい虚業に決まっている！本物の仕事というのは辛さに耐えて、
世の中の役に立つサービスを生み出すものだ！みたいな。
689:イラストに騙された名無しさん
09/10/18 17:22:31 yhVNXN/9
松本清張みたいにこの世の辛酸を嘗めつくしてから作家になればいいじゃん。
690:イラストに騙された名無しさん
09/10/18 18:59:02 p9FKRwWC
>>685
>昼から起きていい加減な生活を送っている奴
そのまま朝まで起きて小説書いてたとしたらどうだい？
という揚げ足取りはともかく
朝から晩まで働いている現実は大変だからこそ
気分転換に読めばいいんじゃないか？
691:イラストに騙された名無しさん
09/10/18 22:21:29 QV+ILie9
つーか学校に行きたいと思うぐらいなら小説書いて応募した事くらいはあるんだろう。
それでラノベ書きとはいい加減な生活をして妄想の垂れ流す事だと思ったのなら
つまり自分がそういうやり方をしてたってだけなんじゃなかろーか
692:イラストに騙された名無しさん
09/10/19 21:54:28 KVgy2s1f
そう言う香具師は、そろそろ、ラノベ卒業だろう。一般文芸にありがちな、
会社での愚痴話的なのでも読んでいればよいのでは。
693:イラストに騙された名無しさん
09/10/20 12:54:57 sbHzGLvK
会社に入って一番ショックだったのは
「かりあげ君」が面白く読めるようになった事だった。
694:イラストに騙された名無しさん
09/10/20 18:04:45 Ks6HFUQe
俺はヲタリーマンが良く解り過ぎて辛いんだが…
695:イラストに騙された名無しさん
09/10/20 21:53:31 UwkfakfG
マンガだと専門出は別に何も言われないのだが
ラノベは言われちゃう世界なんだ…コワイなぁ
696:イラストに騙された名無しさん
09/10/20 22:25:48 lIxbJN4v
マンガでも言われるんじゃない？
同じでしょ
697:イラストに騙された名無しさん
09/10/20 22:32:13 IGWTVP6i
言ってるのは一部のこまったちゃん
大半の読者は漫画だろうがラノベだろうが
作者の学歴なんか気にしない
下手したら作者の名前も気にしないｗ
698:イラストに騙された名無しさん
09/10/21 08:34:05 rSpEA1Fq
漫画と違って、サラリーマンラノベとか育児ラノベを見掛けないのは何故なんだろう？
「あるある」や「ほのぼの」は文章では表現し辛いのか。
699:イラストに騙された名無しさん
09/10/21 08:58:27 /I8D3VYk
>>697
結構、作者の名前を気にしない奴いるよ
勧められてシリーズ買いはするけど
同じ作者だからって買ったりしないとか
ヲタは気にするけどさｗ
700:イラストに騙された名無しさん
09/10/21 10:45:13 o7APs0tp
シリーズ途中で知名度上がった作家に対して
興味でた時点では「巻数多いから」と躊躇してた人が
新シリーズ開始の際に買ってみる、というケースがあるぞ。
シリーズは人気あるうちは伸びに伸ばす、という今の方針だと
これからもそういったケースは増えはしても減りそうにはない。
701:イラストに騙された名無しさん
09/10/21 19:34:45 tEz/FKKv
つーか、>>684みたいなのはちと悪意込めすぎだろ。
それ専門通ってようが通っていまいが、作家って道を選んだらぶつかる
現実なわけでしょ。
プロボクサーだとか役者だとか、リスクを承知で特殊な生き方を目指したい
という願望自体は、他人がおいそれとは否定しちゃいかんだろ。
指導者の重版状況なんぞも何だかなあって感じだ。
キミの理屈だと世界チャンプ経験者じゃなきゃボクシングのトレーナーにはなれないのか？
俺は「ＡＭ入って作家になるー」みたいなお気楽ワナビは他人事ながら心配。
だけど。
他人の夢をただ嘲笑するだけの奴はワナビじゃなくてもゲスだと思う。
702:イラストに騙された名無しさん
09/10/21 23:32:59 o7AX6nju
このｽﾚの専門学校生たたきを見ると、なんかﾓﾔﾓﾔすることがあったんだけど
正直、>>701 読んで腑に落ちた。その通りだよ。
703:イラストに騙された名無しさん
09/10/22 00:33:11 c8zXfUck
>>696
マンガ業界では中卒だろうが大卒だろうが専門卒だろうが
な～んにも言われない
アシスタントしてて使い物にならない場合「あいつは○○卒だから」と
言われることがあるくらい
704:イラストに騙された名無しさん
09/10/22 00:43:07 vlLM4VKF
そう、か？
705:イラストに騙された名無しさん
09/10/22 02:02:29 cIM6DpOX
自分を安全圏に置くなら、誰を相手にどんな事でも言えるんだよな。
普通のサラリーマン志望者に相手に
「会社の歯車として生きるの？ 会社に人生捧げてリストラしたら？ 倒産したら？」
医学部の学生に
「医者余りって理解してる？ 医療ミスしたら人の命奪うよね？」
親の店を継ぐって奴に
「個人商店じゃ流通大手に勝てないよ？ 店舗も抵当に入ってるんでしょ？
とかな。
706:イラストに騙された名無しさん
09/10/22 10:06:49 Pigq3ce1
そう言い切る時点でちょいと若いぞ。
当事者であるがゆえに、自分に迫る問題に対して
他の人が出す答えを知りたくて、
そんなコメント書いてる事って意外とあるぞ。
707:イラストに騙された名無しさん
09/10/22 10:13:14 jzNJCtvQ
個人的な意見をいうとやはり小説系の専門学校というのは違和感有るよな。
まるで就職先の保障があるかのようだ。やってることはカルチャースクールと同等でしょ。
若い人間に変な勘違いをさせて、金と時間を奪うのは問題あるっしょ。
708:イラストに騙された名無しさん
09/10/22 13:00:04 axB2NfFd
オタ産業以外でも、演劇やお笑い、デザインに服飾等、
ワナビから高額の授業料を毟る事を前提に成立してる学校は沢山ある。
修行気分を味わいたい奴がそれだけ居る訳で、需要と供給が釣りあっているのだから
学校ビジネスの是非を問うても仕方ないだろう。
709:イラストに騙された名無しさん
09/10/25 13:27:49 RIOsgVaN
ＵＮＯは姑息だな。
カンパという名前に変えている。でも一回の利益が20万ぐらいというのはウハウハだな。
税務署とかきたらどうするんだろう。
710:イラストに騙された名無しさん
09/10/25 20:19:09 CNKN3rYZ
>>709
参加者側は文句ないみたいだから、いいんじゃない？
税務署は怖いけどねー
711:イラストに騙された名無しさん
09/10/25 20:42:08 om8pHCiO
問題が起こると騒がれる作家の立場で、本業にからんだ仕事をしているのに、集団の性質を曖昧にしようとしている流れは気持ち悪いな。
旗振ってる人間が自分のペンネームすら公表していない隠蔽体質で、集団内で何か問題が出そうになったりしたとき、歯止めがかかるのか？
金銭の授受があるんだから、最低限度の連絡窓口は開けとくもんだろ。
712:イラストに騙された名無しさん
09/10/26 01:01:42 vHrWI4nu
どんぶり勘定ですって明言しているからね。でも参加者がいいならいいんじゃないか？
あとは税務処理だけでしょ。
713:イラストに騙された名無しさん
09/10/26 07:05:40 PxSb1/Hv
ってか、ここにいる奴って
まともに大学には行けないような馬鹿ばっかなわけ？
714:イラストに騙された名無しさん
09/10/26 07:15:25 w+RcW+OU
大学で文芸科があるところはほとんどない。
715:イラストに騙された名無しさん
09/10/26 11:33:24 vHrWI4nu
>>ＵＮＯさん？
716:イラストに騙された名無しさん
09/10/26 17:09:01 LT9BNOll
よくここまで伸びたな
717:イラストに騙された名無しさん
09/10/26 19:05:14 64m8ybFt
>>714
それは製図だけを教える工学系の学科が存在しないと言ってるのと同じ。
大学はハウツーだけを教えるところではない。
718:イラストに騙された名無しさん
09/10/26 22:53:01 xx6m4VS1
>>711
「○○先生ですよね、感激！」みたいな反応の参加者は見掛けないので
中堅以下の作家なのは確かだろうね。
オフ会一回で買い切りノベライズ一本と同じギャラなら
普通の執筆はアホらしくなるよな。
719:イラストに騙された名無しさん
09/10/27 01:31:34 1tda1h3d
だから毎月開いてウハウハなんですよ。
720:イラストに騙された名無しさん
09/10/27 22:19:50 8YcVlUcm
以前、精神科医の春日武彦先生から統合失調症の前駆症状は
「こだわり・プライド・被害者意識」と教えていただいたことがある。
「オレ的に、これだけはっていうコダワリがあるわけよ」というようなことを口走り、
「なめんじゃねーぞ、コノヤロ」とすぐに青筋を立て、
「こんな日本に誰がした」というような他責的な文型でしかものごとを論じられない人は、
ご本人はそれを「個性」だと思っているのであろうが、実は「よくある病気」なのである。
統合失調症の特徴はその「定型性」にある。
「妄想」という漢語の印象から、私たちはそれを「想念が支離滅裂に乱れる」状態だと思いがちであるが、
実はそうではなくて、「妄想」が病的であるのは、「あまりに型にはまっている」からである。
健全な想念は適度に揺らいで、あちこちにふらふらするが、病的な想念は一点に固着して動かない。
その可動域の狭さが妄想の特徴なのである。
病とはある状態に「居着く」ことである。
「こだわる」というのは文字通り「居着く」ことである。
「プライドを持つ」というのも、「理想我」に居着くことである。
「被害者意識を持つ」というのは、「弱者である私」に居着くことである。
「強大な何か」によって私は自由を失い、可能性の開花を阻まれ、「自分らしくあること」を許されていない、
という文型で自分の現状を一度説明してしまった人間は、その説明に「居着く」ことになる。
721:イラストに騙された名無しさん
09/10/27 22:33:14 HDJFWxrr
>>720
何のコピペだよ。
722:イラストに騙された名無しさん
09/10/28 00:08:45 1tda1h3d
ＵＮＯ先生ウハウハでいいな
723:イラストに騙された名無しさん
09/10/28 08:46:44 9qmI7c36
>>720
スレ違いながら凄く納得してしまった。
環境適応能力こそ人間の肝ということか。
スレに当てはめると、小説書きたいのに時間が無いと愚痴る奴の事なのかなあ(それが即精神疾患というわけではないが)。
724:イラストに騙された名無しさん
09/10/28 17:29:35 BvPyqXzF
>>720、>>723
どこから持ってきたんだか分らんが
同じく納得してしまったよ
725:イラストに騙された名無しさん
09/10/28 17:39:18 L2ex52KB
このスレで一番>>720にぴったりなのは大学厨だろｗ
726:イラストに騙された名無しさん
09/10/28 18:34:11 JZ180+RD
>>723-724
>>720 みたいな長文コピペに拍手するふりまでして、何から話題をそらしたいんだ？
727:イラストに騙された名無しさん
09/10/29 02:27:11 lq79j3ic
ＵＮＯ？
728:イラストに騙された名無しさん
09/11/08 02:06:28 8PZ/b14c
ＵＮＯ乙！
729:イラストに騙された名無しさん
09/11/08 14:14:10 ov6PA2Ea
ってか、ここにいる奴って
まともに大学には行けないような馬鹿ばっかなわけ？
730:イラストに騙された名無しさん
09/11/08 19:25:10 8PZ/b14c
営利目的だめな会場で営利目的のオフ会開いちゃだめですよ！ＵＮＯさん
731:イラストに騙された名無しさん
09/11/08 22:22:25 i2hHSsZ/
UNOを叩くには材料が少なすぎる気が。何書いてる人かも分からんし、オフ会での言動も伝わってこないし。
そして相変わらずラノベ学校現役/卒業生の情報は皆無……
732:イラストに騙された名無しさん
09/11/09 18:25:03 99U1fUu3
きっとラノベ系専門学校なんて存在しないんだよ
それが１番だよ
733:イラストに騙された名無しさん
09/11/09 22:04:37 qyf92+xN
大学の理系に行ってヒット出した作家っている？
SFとか行けそうな気がするんだが
734:イラストに騙された名無しさん
09/11/10 04:51:48 BxE6YHqg
コンピュータ関連の専門学校と同様に、卒業後のつながりを作ることがメインかと思ってた
735:イラストに騙された名無しさん
09/11/10 08:23:28 gWzKfIty
URLﾘﾝｸ(lfhtnet.sblo.jp)
>何故か起きたら、喉が痛くて、頭が痛くなっていました。
>体力的にもかなりキツいです。
>つーか、力が入りません。
>いつも通りに頭もボンヤリしています。
>本当なら、その日は学校の講義があったのですが、
>泣きを入れて休ませてもらいました。
>（ごめんなさい）
新型インフルならともかく、自分の執筆スケジュール管理ミス＆飲み会で風邪引いて
授業ばっくれて、それを悪びれずに公開してる。
補講があるか知らないけど、年間１５０万取られる上に少ししかない授業時間が
こんな風に潰されたら……と思うと、恐ろしいわマジで。
736:イラストに騙された名無しさん
09/11/10 20:44:55 +jYfgXDJ
市橋だって千葉大なのにおまいらと来たら･･･
URLﾘﾝｸ(yomi.mobi)
737:イラストに騙された名無しさん
09/11/10 21:06:40 kHAB+tHn
やっぱ大学行くべきだろうな。
教員免許取れるのは大きい。
作家の副業といえば学校の先生というイメージがある。
738:イラストに騙された名無しさん
09/11/11 12:45:44 FYLvOEn3
>>735
月給制じゃなくて授業コマ単位の契約だから、講師側は気軽に休めるんじゃないだろうか。
739:イラストに騙された名無しさん
09/11/11 19:13:28 DApNwP7I
>735
マジレスすると、そういう風に休講になった場合は、後日補講になる。
740:イラストに騙された名無しさん
09/11/13 00:59:35 Ih7W8CtD
>>739
授業が１日ひとコマしかないのに、当日学校来てみたら休講とか有り得ないわー
只でさえ糞の役にも立たないお祭り課題で個別指導が激減してるのに勘弁して欲しい。
741:イラストに騙された名無しさん
09/11/13 01:26:10 slOAsy/h
・・・・大学とか行ったことないのかなこの人達
742:イラストに騙された名無しさん
09/11/13 07:20:08 11LK3rUE
俺が大学入って驚いたのは、ゴールデンウィーク明けまで必修の語学しか講義がなかったことだ
あとは休講告知もなく休みが慣例
一応旧帝大ですよ？
文学部だけど
743:イラストに騙された名無しさん
09/11/13 09:54:25 GMrhsnAR
市橋でさえ千葉大学、
なのにお前らときたら・・・
市橋が書いた文章と、
大学に進学出来なかった馬鹿なお前らが書いた文章とでは
どっちが読みたいかな
744:イラストに騙された名無しさん
09/11/13 11:43:16 qmZDkfWG
>>743
>市橋でさえ千葉大学、
なれなかったとはいえ医者を目指せるぐらいの学力はあったのだが？
745:イラストに騙された名無しさん
09/11/13 12:37:22 GMrhsnAR
市橋という犯罪者でさえ大学に行く学力があるってのに、
お前らときたら・・・
746:イラストに騙された名無しさん
09/11/13 13:19:07 WxiIIC7+
>>744
私女だけど煽りに自己紹介してしまう男の人って……
ならなかったならまだしも、なれなかったのに自慢する男の人って本当にみじめ
747:イラストに騙された名無しさん
09/11/13 13:50:10 SYkdus2J
大学厨はどうして基本的な論理の切り分けすらできないのか。
>>743
市橋が何か書いたらそれに興味はある。
だけど、「こういう人間はどんなものを書くんだろう」という、個人に対する興味な。
千葉大に行ったやつの文章を読みたいってことじゃない。
”学歴”が関係しているのは「基本的な記述能力はあるだろう」という最低限度の信用だけで、文章への興味のたぐいは市橋という”個人”にかかっている。
>>745
「専門学校生は大卒以下だ」という ID:GMrhsnAR自身の先入観を前提に、自家中毒的に「犯罪者ですら大卒」と、情報をそこに追加している流れになってる。
この話の流れじゃ、基盤は「専門学校生は大卒以下だ」という先入観だから、単におまいの偏見がすごいという話になってるぞ。
748:イラストに騙された名無しさん
09/11/13 13:58:54 qmZDkfWG
>>746
ああ、俺の自己紹介だと読んじゃったのか。
俺は市橋容疑者のことを書いたつもりだったんだけどな。
749:イラストに騙された名無しさん
09/11/14 12:16:34 NP1JNOot
市橋達也とは
・身長180cm
・実家は裕福 父は医師、母は歯科医師
・中学時代は成績優秀、国立大学卒業 抜群に高いIQ
・英語堪能で外国人女性とのコミュニケーションが得意
・独学でフランス語マスター
・校内でスポーツとユーモア部門の一位に選ばれる
・高校で一番足が速い
・空手有段者で黒帯
・屈強な警察官を振り切り逃亡する身体能力
・地元の評判は まじめ、社交的で明るい性格、活発で人気者だった
・達筆
・歌が上手いボーリングが上手い
・絵がプロ級に上手い（美大生もびっくり）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
・きつい肉体労働で地道に働き100万貯金
「市橋ですら」なんて上から目線で言えるスペックじゃねーよ・・・・・・
750:イラストに騙された名無しさん
09/11/14 15:07:08 W/e4Eu6X
頭が悪くて大学行けない事の言い訳に頑張るより
せっせと原稿書いた方がいいぞ
所詮はバカ専なんだからさ
ｽﾚﾘﾝｸ(senmon板:1-100番)
751:イラストに騙された名無しさん
09/11/15 15:31:19 Eyjj4gs6
GA奨励賞受賞者の一人がAMGマスターコース（？）生だそうです
URLﾘﾝｸ(ga.sbcr.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amgakuin.co.jp)
752:イラストに騙された名無しさん
09/11/15 17:29:39 t7pa8TJE
ってかさ、
実際にここにいる奴らって
大学には入れない馬鹿ばっかなわけ？
753:イラストに騙された名無しさん
09/11/15 20:52:22 GAGMClZo
↑大学なんて、選ばなきゃ誰でも入れるのに何言ってんだこいつwww
754:イラストに騙された名無しさん
09/11/15 22:06:13 ccmU7tTU
>>751
卒業生は幾らか払うと個別指導だけ受けられるらしい>マスター
餅月望は卒業からデビューまで５年掛っているが、学費は払っていたのだろうか？
755:イラストに騙された名無しさん
09/11/16 02:05:12 WxEu7f/F
>>753
選らばなきゃ誰でも入れるはずの大学に入れない馬鹿って
どんだけの馬鹿？
756:イラストに騙された名無しさん
09/11/16 06:33:47 fmiyJeMl
>>755
少なくとも、送り仮名を間違えない程度の馬鹿かなあ。
普通には変換できないからわざと書いてるのかもしれないけどさ
757:イラストに騙された名無しさん
09/11/16 08:32:55 WxEu7f/F
専門はまだいいほうか
今は学歴にならない無認可校に勧誘されて入っちゃうアホも
いるからな
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板:301-400番)
758:イラストに騙された名無しさん
09/11/16 13:37:43 8D3YBWQF
>>755｢入れない｣んじゃなくて｢入らない｣奴もいるだろ。頭良くても大学行かない奴はいるし、逆もある。
何でお前は大学行くのが前提で話してるんだよ。何に怯えてるんだ？
759:イラストに騙された名無しさん
09/11/16 13:41:25 D1A0z5B1
無認可校に異常な敵意を持つ大学廚は
非論理的で対話の意志も能力もないから
環境雑音と思って無視するのが吉。
760:イラストに騙された名無しさん
09/11/16 14:15:16 WxEu7f/F
大学に行かない ってのは理解できるけどな。
わざわざ専門や無認可校に行くってのは理解できないな。
絶対に作家デビュー出来るってのならわかるがな。
761:イラストに騙された名無しさん
09/11/16 14:23:32 TRqrqQXk
>絶対に作家デビュー出来るってのならわかるがな。
作家デビューできても、それで食っていけなきゃ意味ないんだが・・・
出版がゴールなら、自費で思い出出版でもすりゃあいいじゃん。
762:イラストに騙された名無しさん
09/11/16 14:31:22 WxEu7f/F
>>761
そりゃ そうだな
デビューできるかもわからん
食っていけるかもわからん
なのに学歴捨てて専門や無認可校に行く、
これってやはりバカなのでは？
763:イラストに騙された名無しさん
09/11/17 15:47:02 UH/nnYM5
同じ議論のループ
俺達は一体どのフラグを立てれば抜け出せるのか
764:イラストに騙された名無しさん
09/11/18 02:46:18 xv0sMpG/
>>763
ここか↓
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板:301-400番)
ここ↓じゃない？
ｽﾚﾘﾝｸ(senmon板)
765:イラストに騙された名無しさん
09/11/21 06:23:31 l5LsyLQu
>>764なんかは典型的な>>706なんだろうなあ。合掌。
多分ラノベとは関係ない人なんだろうけど。