09/07/19 23:29:45 M9zDBtQ/
407 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2008/11/22(土) 23:30:35.69 ID:gzdZdo3b0
>>396
「釣り」と称して煽ったり変な事を言ったり、冷静な振りで「釣り」に応対して煽り返してるレスをよく見かけるけど、
それって実は釣り糸同士絡ませあってるだけなんだよね。
自称釣り師 自称釣り返し師
↓ ／＼ ／＼ ↓
釣れたw＞ ○ ／ ＼ ／ ＼ ○＜あっそ、つまんねー釣りw
（Vヽ／ ＼ ／ ＼ /V）
＜＞ ＼ ／ ＜＞
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,., ＼ ／ .,.,::;.:'';;':,':;.:ﾞ'ﾞ":"''"'''
￣￣￣￣￣￣￣ξ￣￣￣￣￣
ξ
ﾔﾚﾔﾚ上が騒がしいな… >ﾟ++< ～
↑
その他大勢の住民
んで煽りあって、お互い釣れたと思ってる。
,～～～～～～ 、 ／￣￣￣￣￣￣''￣￣￣￣￣＼ ,～～～～～～ 、
（ 釣れた釣れたｗ） ／ ＼ （ 釣れた釣れたｗ）
｀～～～～～v～´／ ＼｀～v～～～～～´
○）ノ ヽ (○
. ） /
ﾉヽ ＜ヽ
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ .,.:.;:',:';;'':'''",''":"ﾞ'ﾞ
？
>ﾟ++<
というわけです。
137:イラストに騙された名無しさん
09/07/19 23:42:08 w6LVBuss
>>136
確かに言えてるかもね
結局、本当に専門学校を肯定してる人は存在しない、
全て釣り、煽りって事だよね。
138:イラストに騙された名無しさん
09/07/19 23:44:30 gXIdF8k/
>>126。
139:イラストに騙された名無しさん
09/07/19 23:46:16 M9zDBtQ/
>>137お前にいったんじゃなくてね。>>138にいったの。ごめんねアンカーつけなくて。
140:イラストに騙された名無しさん
09/07/19 23:47:12 gXIdF8k/
>>126。
141:イラストに騙された名無しさん
09/07/19 23:50:45 gXIdF8k/
>>126>>126>>126。
142:イラストに騙された名無しさん
09/07/19 23:50:48 w6LVBuss
>>140
逆に訊くけど、ここに何を求めてるの？
143:イラストに騙された名無しさん
09/07/19 23:55:29 gXIdF8k/
>>140
俺は別にここに新しいものを求めてはいないよ。ぶっちゃけこの流れに
イライラしてきただけ。
で、>>126。
144:イラストに騙された名無しさん
09/07/19 23:57:52 vyG2g0kq
>>137
構って貰えそうなスレを見つけたからって
専門学校板のAMGスレから嬉々として出張してくるのは
勘弁して貰えないですかね？
別に小説は興味ないでしょw
145:イラストに騙された名無しさん
09/07/19 23:58:01 w6LVBuss
>>143
君頭大丈夫？
自分は何も求めてないのに、他人の行動には
何か答えや結論を見出せとでも？
そもそもが愚問だよ
２ちゃんねる自体の存在意義をよく
考えてごらんよ
君も大学へいきなさい！
146:イラストに騙された名無しさん
09/07/19 23:59:30 gXIdF8k/
>>145
人の質問をナチュラルにはぐらかす、と。
答えられないならまず答えられないと言ってから自分の考えを述べろよ。
答えを持っていない事は恥でもなんでもないと俺は断言するけど、
答えを持っていない事を逆質問ではぐらかし続けると、
バカのまま脳みそが腐るまで一歩も進歩しない人間になるぞ。
それと悪いけど俺大卒。もしかして次は大学のランクでも確かめる？
147:イラストに騙された名無しさん
09/07/20 00:04:15 34al1LZJ
まさかID:gqP3re6yが正しいこと言ってるとは思ってなかった。ごめんなさい。
偏見まみれに見てたのは自分で、頭おかしいのは>>145だった。
148:イラストに騙された名無しさん
09/07/20 00:06:55 PKvlqgvV
>>146
君って本当に馬鹿なんだね
答えられないんじゃないよ。
こんな事をはっきり言われなきゃわかんないんだ？
ちょっと考えればわかりそうなもんなのにね
>>で、ここでの論破は互いにとって何かに繋がるの？
答え：何にも繋がらない
149:イラストに騙された名無しさん
09/07/20 00:08:17 35kYcSMt
>>147
頭おかしい？ いや、そんな末期的なもんじゃないよ。その遙か以前。
>>145は自分の頭で問題に取り組む意地も発想も無い、脳みそのかわりに粘土の詰まった
幼稚な子供。まだ人間としてスタートしていない。
150:イラストに騙された名無しさん
09/07/20 00:10:11 35kYcSMt
>>148
これは厭味に取られるだろうからそれを覚悟しているけど、
無意味なものを無意味と理解出来ている事をうれしく思うよ。
次はなんとか意味のある展開を、自分の手で模索出来るようになりたい。
151:イラストに騙された名無しさん
09/07/20 00:19:44 PKvlqgvV
>>150
いえいえ、がんばれ！
このスレではっきり「俺大卒」と言い切った君は見どころがある！
ただし、俺が、何にも繋がらないと答えた事を無意味と
とらえたのはちょっとね・・・
世の中に無意味な物ってあるかな？
152:イラストに騙された名無しさん
09/07/20 00:20:56 34al1LZJ
>>151
お前
153:イラストに騙された名無しさん
09/07/20 00:21:55 CArVWCeO
>>145に関しては>>144なのでお察し下さい。
多分この手の議論が勃発するスレなら地の果てまでも追って来ます。
154:イラストに騙された名無しさん
09/07/20 07:38:05 SqX3cX1t
そうか、夏休みか……。
155:イラストに騙された名無しさん
09/07/20 13:06:08 vWCRkixu
そもそもこの手の専門学校に金出してくれる親がいるってのが信じられん
156:イラストに騙された名無しさん
09/07/20 22:45:38 c0L00gDR
不況だけど金持ちかつ寛容な家庭ってのはあるんだな。
>>37の学校は来週サマースクールらしいので誰か凸よろ
何故か全学科で唯一参加費がかかるらしいが……
157:イラストに騙された名無しさん
09/07/21 22:49:33 BQCTyxVO
学歴捨てて
大丈夫？
158:イラストに騙された名無しさん
09/07/22 19:33:34 s5ZfpfZE
>>157
そりゃ大丈夫じゃないだろうなぁ・・・
まぁ認可校であれば、大学３年に編入という手もあるし
159:イラストに騙された名無しさん
09/07/22 21:04:03 IhYEOx/m
>>158
ちゃんと専門板のamgスレ立て直して、そこから出てくるな。
無認可吊しあげなら、それこそお前の巣が教育先生板にあるだろ？
160:イラストに騙された名無しさん
09/07/22 21:51:20 s5ZfpfZE
>>159
何かの釣り？
161:イラストに騙された名無しさん
09/07/23 01:37:49 AJ5aVHqx
某学院きっての理論派＆スパルタとして名高い、某講師の著作を読んでみた(最新刊のひとつ前)。
・最大で１ページに５個現れ、全編に渡り連呼される「ＳＥＸ」という単語
・制服を着ようが水着を着ようが、全ての挿絵で浮きまくる乳首
・ストーリー、オチ、伏線回収等は特になし
さすが市場ニーズを極めた方は割り切り方が違うなあ。
これがプロとして生き残るための姿勢なんだね。
こんな奴にプロット駄目出しされたら大体の人は殴るよね。
162:イラストに騙された名無しさん
09/07/23 06:47:20 Zx8wUC8u
>>161
>・制服を着ようが水着を着ようが、全ての挿絵で浮きまくる乳首
ここは某講師関係ないだろｗ
163:イラストに騙された名無しさん
09/07/25 15:51:35 764FwQJg
文芸系の学校を探してこのスレ見てたら、
文芸系の学校に通ったからって作家には必ずしもなれないと思った。
ちょっと大学受験勉強がんばってくる。
164:イラストに騙された名無しさん
09/07/25 19:18:35 fxY66InI
文系小説家はくどい。理系こそ至高。理系でＯ型で二十六歳ぐらいの男が書くミステリが一番良い
165:イラストに騙された名無しさん
09/07/26 02:34:31 +MAMwP5N
>>164
そのコピペも定期的に見るけど、誰を想定してるんだろう？
166:イラストに騙された名無しさん
09/07/27 03:32:23 Zy0fVM3P
大学行ったほうがいいぞ
167:イラストに騙された名無しさん
09/07/28 22:27:48 N/mZ0c/H
>>166
言われなくたって行くよ
168:イラストに騙された名無しさん
09/07/29 12:36:38 bTzlsC6k
サラリーマンをやめた中年ですが、専門学校に入ってもいいでしょうか
169:イラストに騙された名無しさん
09/07/29 13:44:59 +r5i8edz
>>168
さすがにやめたほうがいいと思う。
いい年まで会社員をしていたなら、専門学校のパンフレットに
書いてある学費がどのくらい仕事をすれば稼げる額なのかイメージできるはず。
１０代２０代のクラスメイトと友だちになれる可能性は得がたいかもしれないけれど、
それには自分からコミュを作れる社交性が必要だと思う。
できないと、高い学費を払ったうえに学校で「ぼっち」になるかもしれない。
１０代２０代のクラスメイトの側に、>>168と友だちになれる言葉や経験を期待できるかは賭けすぎる。
170:イラストに騙された名無しさん
09/07/29 14:17:06 uAPfrASf
専門学校のおっさんって人の三倍ぐらい頑張れる人。夢追っかけろよおっさん。
しかし小説書くために学校行くより、その金と時間で小説読んだ方がいい。絶対。間違いなく。
絶対に入るな。
171:イラストに騙された名無しさん
09/07/29 14:45:26 X3CkglPE
>>168
正直、それを自分で判断できない人が専門に入っても……という気もするが。
今まで独学でどのくらいラノベ書いてるの？
172:イラストに騙された名無しさん
09/07/30 00:32:14 AMyXFDAJ
いや、むしろ典型的な脱落・廃人コース。勘違いしないでちゃんと
新卒カードは使って企業に入ってくれることを願うばかり。
10年前のライトノベル作家で今も生き残ってる奴の名前いえる？
最低芥川賞・直木賞レベルでないかぎり（それでも危険）作家業一本で
いこうなんてとんでもないよ。
前回の芥川賞作家「ポトスライムの舟」の津村 記久子氏は現在勤務中の
土木コンサル会社に「受賞後も会社にいさせてください。」とたのみこんだって
いうし、第1回日本ファンタジーノベル大賞受賞者の酒見賢一氏も名古屋で
警備会社に勤務しながら執筆してる。
ライトノベルなんてせいぜい1冊600円ぐらいだろ、60×1万部で60万円。
それでもスマッシュヒット作だぞ。年5回出せてやっと300万円だ。それで
何年続けられるかって話だよな。
173:イラストに騙された名無しさん
09/07/30 01:01:26 5bQ/GTPp
>>172
しれっとした顔で嘘を言うのはよくない。
スマッシュヒットは「150万部突破」みたいなアオリを話半分に聞いても、
一冊あたり最低５万部以上でている。
アオリが真実なら、10万部／冊くらいかな。
（600円×１０％）×１０万部＝600万円／冊
年五冊出れば相当な収入だと思う。
ただ、そんなヒット作を出せてる作家がライトノベル作家全体で何人いるんだよって話ではある。
174:イラストに騙された名無しさん
09/07/30 06:14:50 uKqG6+un
>172
>10年前のライトノベル作家で今も生き残ってる奴の名前いえる？
十年前（1999年）にどれだけ市場規模があったか疑問だが…そうだな
冲方丁、新城十馬、小林めぐみ、神坂一、水野良、山本弘、上遠野浩平、
荻野目悠樹、秋津透、あざの耕平、賀東招二、秋田禎信、古橋秀之、川上稔、乙一
神野オキナでももう十年経つのか
さすがに下り坂の奴もいるが、まだまだすらすら出てくるぞ
しれっとした顔ではったりかますのもよくないな
そんなことより>168の問題は、既にサラリーマンをやめたことにある
失業保険出てるうちに再就職しようぜ。ラノベは紙とペンしかなくても、
独力でもいつでも書けるからさ
175:イラストに騙された名無しさん
09/07/30 08:11:05 op8HW0oH
しれっと顔でハッタリをかましあうスレはここですか？
176:イラストに騙された名無しさん
09/07/30 15:41:11 5bQ/GTPp
>>175
>>172はハッタリだけど、
ラノベのスマッシュヒットが１万部よりはるかに大部数なことも、
消えたほうが多いとはいえ十年間生き残った作家が一定数いることも事実だ。
「かまし合う」だと、ハッタリに対する指摘まで、全部ハッタリだということにしてしまう。
一行しか書かれてないのに、肝心の動詞が不正確だ。
177:イラストに騙された名無しさん
09/07/30 17:30:56 JWdYgzMZ
とりあえず>>174以外で1999年以前にデビューしてて、
継続的に作家活動を続けているのが確認できて、
なおかつこの一年間にライトノベル系の新刊を出した作家。
神坂一、榊一郎、麻生俊平、葛西伸哉、五代ゆう、
雑賀礼二、富永浩史、清水文化、夏緑、友野詳、
阿智太郎、三雲岳斗、笹本裕一、南房秀久、冴木忍
ざっと思いつくだけでこのくらいはいるな。
178:177
09/07/30 17:34:45 JWdYgzMZ
>>177
あ、ミス発見。神坂がダブってたわ。
あとコバルトとかそっちはノーチェックだし、
一般文芸に行っちゃった人も省いてある。
それでもこの程度はいるんだよね。
179:イラストに騙された名無しさん
09/07/30 19:43:14 jq7sNV5P
>>178
入学先って基本的に、卒業後の進路を考えて決めるわけで
就職率１％の学校ってのはどう考えればいいのかねぇ。
単行本は出してないがライターで食ってる奴を入れたら５％くらいにはなるのかな。
180:イラストに騙された名無しさん
09/07/30 22:57:35 op8HW0oH
>>179
ライターなら学校行かなくてもなれるってｗ
技法と想像力が必要な小説とちがって
商用文を書く程度なら、バカでも訓練したらそこそこﾓﾉになる。
181:イラストに騙された名無しさん
09/07/30 23:37:21 QAY6o3fO
>>180
まあ、それでも分野ごとにいくばくかの才能は必要だけどね。
専門知識や教養が必要な分野（科学関係とか）に行く奴は
そもそも文章作成そのものの学校なんて行かないし、
そっちの方面でもいまいち格別のアドバンテージは期待出来ないんだよなー。
どっちかというと、「文章のガッコ行ったんだから文章の仕事だよね！」と
マインドセットされるのが一番の効能に思える。
182:イラストに騙された名無しさん
09/07/31 00:15:03 ErXn0lZD
>>179
就職率離職率の話するなら、そもそも小説家なんか目指すのが間違いｗ
本当なら、この手の学校が役に立つのかどうかを考えるならある期間を取って
「この手の学校に通った奴の総数／そこからデビューした奴の数」
「学校に通わずに作家を目指した奴／そこからデビューした奴の数」
このデータを比較しないと意味ないはずなんだけど、後者は調べようがないからなぁ。
183:イラストに騙された名無しさん
09/08/01 01:54:41 8q7CXxeq
>>174
日本中にたったの１５人、倍としても３０人しか居ないのか…
184:イラストに騙された名無しさん
09/08/01 02:52:04 DGkZrMZX
>183
つまらないやつが出てきたな。
十年以上前に新人賞（非少女系）を取ってデビューしたラノベ作家の総数は63人だ。
お前が言う30人だとしても、63人中の30人な
ちなみに実際には63人中37人が現役で作家活動を継続してると見られる
185:イラストに騙された名無しさん
09/08/01 03:06:06 DGkZrMZX
追加と訂正
63人は実際に生きている（と見られる）ラノベ新人賞受賞者の数
だから吉田直は数に入れていない
で、中里融司が亡くなったので、数は62人に訂正する。冥福を
186:イラストに騙された名無しさん
09/08/01 08:06:45 A9N5CLJY
>>184-185
すげー詳しそうだから聞きたいんだけどさ
今、年間50人ぐらい受賞してデビューしてるけど、結局総数はどれぐらいなんだろうね？
医者は5万人、弁護士は3万人ぐらいのはずだけど、ラノベ作家は1000人ぐらいかな？
187:イラストに騙された名無しさん
09/08/01 08:55:21 DGkZrMZX
知らねｗ
別に詳しいわけじゃねえよ
総数？
電撃全受賞者＋富士見ファンタジア全受賞者＋富士見ミステリー全受賞者＋スニーカー大賞全受賞者
＋学園小説大賞全受賞者＋えんため大賞全受賞者＋スーパーダッシュ全受賞者＋MF全受賞者
＋ガガガ・ルルル全受賞者＋HJ全受賞者
を足せば非少女系は大体わかるんじゃね？ 足し算だから簡単だ
ちなみに371人になった。かなりいい加減なカウントだから、400～350の間と見てくれ
で、年間50人デビューってのはどこから出てきた数字だよ
188:イラストに騙された名無しさん
09/08/01 09:19:57 A9N5CLJY
>>187
ID変わってるけど、おれ186だ
50ってのは適当ｗ
本屋で、ぱっと見た感じの感覚でそんなもんかと思っただけ
371か、かなりいるんだな
じゃあ、単純に10年で4000人弱はいるんだな
細かい計算ありがとうな！
189:イラストに騙された名無しさん
09/08/01 09:20:42 A9N5CLJY
ＩＤ変わってなかった…orz
190:イラストに騙された名無しさん
09/08/01 09:26:21 DGkZrMZX
ちゃんと読んでくれ「全受賞者」だ
累計だよ。全員。
1989年の第一回ファンタジア大賞から上記の賞の全受賞者を数えたら
371人だったって言ってんの
191:イラストに騙された名無しさん
09/08/01 09:31:43 A9N5CLJY
>>190
ああ、そういう意味か
そういえば、年度でちがうものな
まあ、なんにせよ参考になったよ
ありがとう
192:イラストに騙された名無しさん
09/08/01 12:12:11 0piInXxR
ネットですぐに調べられる程度のことなのに、めんどくさいから実際の調査をしない志望者と、
他人の調べ物だけど当たり前にそれをさっとやってしまう志望者と、
同じ志望者でもけっこう差があるもんだと思ったよ。
中には、自信まんまんでﾊｯﾀﾘかますやつまでいるし。
物書きなんで、資料と顔つき合わせて小説を書くのとそうでないタイプがあるから、
イコール書くものの質じゃないんだけど、ちょっと考えるよな。
193:イラストに騙された名無しさん
09/08/01 13:54:35 ni5K6W21
どうでも良いことをわざわざ調べる馬鹿は上には行けない。他人をいかに蹴落として使うことが出来る人間は上に行ける確率が高い
194:イラストに騙された名無しさん
09/08/01 14:00:37 DGkZrMZX
何だか申し訳ないが俺は志望者じゃないぞ
195:イラストに騙された名無しさん
09/08/01 14:31:08 E0h6Efq+
なにか勘違いしているようだがID:DGkZrMZXはただのツンデレで
ID:A9N5CLJYは初心者のふりをしたクレクレ君だ。
196:イラストに騙された名無しさん
09/08/01 14:59:24 A9N5CLJY
おれは教わる側じゃなくて、教える側の人間なんだが…
人数が知りたかったのは、単に食えない作家の数と、
専門学校の講師の枠の数を比較したかっただけだし
何にしても、ID:DGkZrMZXには感謝
197:イラストに騙された名無しさん
09/08/01 15:04:42 0piInXxR
わかった。ID:DGkZrMZXに萌えておく。
198:イラストに騙された名無しさん
09/08/01 23:25:05 0ZHRHoxL
アメリカとかだと学校で小説の書き方習うのって普通だよね。
作家の紹介文でイエール大学創作コースを修了後になんたらとかよく出てくる。
199:イラストに騙された名無しさん
09/08/02 02:04:47 5CchzFzl
勉強から逃げて専門？（笑）
200:イラストに騙された名無しさん
09/08/03 18:25:55 pV+1JOZu
古橋さんや秋山さん、早矢塚さんなどのラノベ作家を輩出している法政社会学部の金原ゼミがいいのでは？ どう考えても。
勉強しようや。
201:イラストに騙された名無しさん
09/08/03 19:06:10 9AHNa1AR
>200
>早矢塚さん
大学入学前にデビューしたんだから、金原ゼミ、関係なくね？
202:イラストに騙された名無しさん
09/08/04 21:47:00 611VdICJ
>>199
逃げるも何も、もともと馬鹿だから
専門学校とか安易に考えちゃうわけよ
203:イラストに騙された名無しさん
09/08/04 22:04:40 yccsQgAC
日本は芸術とか創作系は大学だと、非常に限られた物しかないけど、アメ
リカはコースは日本よりもあるだろうが、別にそこを出たからと行って、作家
になれるわけでもないのは、専門学校と同じだな。むしろ、アメリカの大学は
ある意味では日本の専門学校に近いところもあるし。
204:イラストに騙された名無しさん
09/08/04 22:11:18 YDoFEGxD
逃げるも何も大学行けば作家になれるわけじゃないしなぁ。
専門行くよりは将来は若干明るいだろうけど。
仕事を続けながら自分で書くのが一番現実的だと思う。
205:イラストに騙された名無しさん
09/08/05 17:20:50 2nIAzCOS
ジャンプ小説大賞：史上最年少で栄冠を手に！高2野口卓也くん
URLﾘﾝｸ(www.gis.ed.jp)
9月1日、校長先生へ受賞の報告に訪れた野口卓也くん
URLﾘﾝｸ(www.gis.ed.jp)
↓
Web連載小説 日常転換期 作：野口卓也
URLﾘﾝｸ(j-books.shueisha.co.jp)
↓
現在は電子書籍の出版会社株式会社ホットソースを経営する社長
URLﾘﾝｸ(www.hotsource.jp)
社長挨拶
URLﾘﾝｸ(www.hotsource.jp)
iPhone向けの漫画を配信するサイトを経営
URLﾘﾝｸ(www.hotsource.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mangasource.jp)
名作文学のコミカライズで金儲けメシウマ！
ブログでは浦沢直樹と村上春樹を批判
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp) （コメント欄は閉鎖）
167 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/05(水) 17:16:28
↑ やっぱ金持ち朝鮮人の子弟は誰でも受賞できるらしい
206:イラストに騙された名無しさん
09/08/06 13:01:46 Ff0B6Ay4
「ライトノベル作家の作り方２」著者によれば、雨木シュウスケがAM学院大阪で講義を受けていたメンバーは
「オールスターキャスト」とのこと(雨木は03年卒)。著者自身もAM講師。
って事は、当時と顔触れがほとんど違う今の講師陣は……？
あと雨木もAMで講師をしていたがすぐに辞めたとか。
207:イラストに騙された名無しさん
09/08/06 13:25:52 BlGWhwSt
ＳＮＥ系列と他の作家の間でもめ事があったらしいね
まともな作家はみんなおりちゃった
208:イラストに騙された名無しさん
09/08/06 19:01:30 BXipc++L
>>206
AM学院は専門学校じゃないからスレ違だな
209:イラストに騙された名無しさん
09/08/07 08:13:13 XAhr5jph
>>207
今の講師でＳＮＥって北沢慶くらいしか居ない気がするんだけど
当時はもっと居たのかね？
210:イラストに騙された名無しさん
09/08/07 12:32:15 LHKfL6pt
AMG出身で、投稿を経ずに編集者付→デビューで多少話題(問題？)になった
餅月望は、卒業が03年3月でデビューが08年5月
学校って、卒業後5年も面倒見て、編集者の世話までしてくれるものなのかね？
211:イラストに騙された名無しさん
09/08/08 14:36:40 1H3I3Sq2
>>210
それは関係ないと思うよ
AMGからの一応のパイプがあるのは
電撃とか角川系だから
あと、AMGは専門学校じゃないよ
212:イラストに騙された名無しさん
09/08/08 14:37:23 1H3I3Sq2
ちなみに
今の様子がうかがえるかもね
ｽﾚﾘﾝｸ(class板)l50x
213:イラストに騙された名無しさん
09/08/09 16:55:00 g3PeqpcZ
>>210>>211>>212
スレタイ読め！
ライトノベル専門学校総合スレ
だぞ
無認可校は専門学校じゃないからスレ違！
214:イラストに騙された名無しさん
09/08/09 18:47:43 xDpbiH65
>>213
そんなくだらないルールは無視すべきです。
どうせ生徒にとってはなんの違いも無い。
215:イラストに騙された名無しさん
09/08/09 18:59:31 zKG1bxm+
>>209
少なくともぎぐる先生がいたはず
216:イラストに騙された名無しさん
09/08/13 07:26:42 sP5JRn1j
専門学校いって小説家を目指すってなんかチープだなぁ
まぁ 無認可校よりは専門の方がましか
217:イラストに騙された名無しさん
09/08/13 20:57:46 qi2Ip7Bb
今のamg講師って、単価の安さで選んでるとしか思えんよなあ。
説明会で「卒業生デビュー作家が特別ゲスト！」と銘打って
ただの常勤講師に雑談させる風習もそろそろ改めた方が…
218:イラストに騙された名無しさん
09/08/13 23:27:12 63mRlNhV
>>213
自治厨は自治スレに引き込もってろ
他人に迷惑かけるな
219:イラストに騙された名無しさん
09/08/14 10:40:53 u6ZW6CMB
★専門学校とは、文科省から認可を受けた専修学校のことです。
無認可校は専門学校を名乗る事は法的に許されません！
>>217 amgは専門学校じゃないからスレ違いだよ
220:イラストに騙された名無しさん
09/08/14 11:13:26 rAz33YIg
ところか、スレ主が設定したテンプレに、
その手の学校じゃないスクールがラインナップされてしまっていたりするので、
スレ違いともいえないのが、このスレ。
スレ主が知らんかったんでしょ、学校と学校じゃないとこがあるの。
221:イラストに騙された名無しさん
09/08/14 11:16:11 rAz33YIg
……と思ったら、テンプレの下の方に触れてるね、無認可について。
単にスレタイが紛らわしいだけで、普通に無認可含めたスレみたいだよ。
222:イラストに騙された名無しさん
09/08/14 11:26:34 u6ZW6CMB
スレ主が専門学校の定義を知らなかったのかもしれないが、
まぁ 確かに専門学校と無認可校の比較としてはありなのか
223:イラストに騙された名無しさん
09/08/14 21:13:24 aby0Mt8M
認可されていようがいまいが、ラノベ作家を生み出すという点では大学当
たりまで含めてもあまり差がないのでは。
224:イラストに騙された名無しさん
09/08/15 22:07:08 Aeyflj8z
こういう学校に行っちゃう人って、将来どうするんだろね
仮にラノベ作家になれたとして、それで一生食ってけるわけじゃないことくらい流石に分かってるよな18歳過ぎてるんだし
一度直に会って話してみたいわ
225:イラストに騙された名無しさん
09/08/15 22:33:47 0scIQf1W
食えるようになってから作家目指した方が
226:イラストに騙された名無しさん
09/08/16 10:43:35 5eXAkYyQ
>>225
それは同意。バカテスの作者なんて本業が設計士かなんかなのに、あんなに良い作品書くし。
デビューする前は大学ちゃんと行って、一般企業に就職して、それからデビュー目指して執筆
し、売れてきたら専業にすればいいじゃん。
227:イラストに騙された名無しさん
09/08/16 11:09:28 cSBj+xhc
>>226
ムチャ言うなよ。兼業ダサイとか夢を目指すのに寄り道厳禁とか
そういう教育を施して来たあげく生活に気を巡らす事自体が
社会人として落ちこぼれている証拠と教えたのは他ならぬ大人じゃん。
228:イラストに騙された名無しさん
09/08/16 11:33:59 F7h7UPBA
>227
18歳はもう大人なんだから、自分で考えなきゃ
229:イラストに騙された名無しさん
09/08/16 11:43:51 cSBj+xhc
>>228
あ、予めネタバレしておくと俺専門学校生でもなんでもなくて
さらに既に二十代だったりするのね。
そもそもその「自分で考える」「大人」だって具体的モデル無しじゃ
参考もクソも無いし、具体的モデルっつったら今アホこいてる
あの大人達だろ？ あいつらの真似しろって事だろ？
スイーツｗｗｗｗとか自己陶酔してる三十路とそれを煽る企業とか
いい気になって「戦わなきゃ、現実と」とかホザくわりに
自分は絶対に矢面にも立たず責任も取らず、そもそも責任の意味を理解しちゃったら
まともに思索しないとならないから徹底的にバカの振りしてるうえに
人の言葉や人の努力や人の権威を平気で盾にするクソ四十代とか
子供を放し飼いにしといて「お前をそんな子に育てた覚えは無い！」と
平気で抜かす五十代とか、それが俺等の見本にすべき大人って事だろ。
夢って何？ とこっちが質問したら動物的な欲望と脊髄反射の説明を始めるのが大人だろ？
そんな奴等の真似をする事と自分でものを考えることを摺り合わせると、
いかにして自分の欲望を充足するために他人を利用するかって事になるし、
いかに他人に騙してもらうかってことにならない？
あ、もう一度繰り返すけど俺ただの二十代。もう自分でメシ作ってます。
義務とかはわからんけど人の文句は真剣に受け止めたい。
230:イラストに騙された名無しさん
09/08/16 11:55:12 z50CE7F2
やりたいようにやれば
231:イラストに騙された名無しさん
09/08/16 12:17:57 iiVIXMG0
朝日カルチャースクールみたいなのもこのスレでいいのか。
232:イラストに騙された名無しさん
09/08/16 18:22:47 SUPpkqsT
>>229
お前は中学生か
233:イラストに騙された名無しさん
09/08/16 18:32:52 F7h7UPBA
>>229
自分のこと大人だと思ってないでしょ？
234:イラストに騙された名無しさん
09/08/17 21:17:24 WDeG+aKX
>>229はちょっと大人ぶってみたかっただけなんです夏休み中ずっとひきこもっててヒマだっただけなんです彼はこれから夏休みのともをやらないといけないんですどうかゆるしてあげてくださいははより
235:イラストに騙された名無しさん
09/08/17 21:26:14 6Qz6MLUi
>>234
お前は小学生だ
236:イラストに騙された名無しさん
09/08/17 21:38:35 aSZ1f7j8
いったい>>229の何がそんなに面白いんだよお前等ｗ
専門志望者は夏休み利用して学校巡りとかしたりしてるのかねえ
237:イラストに騙された名無しさん
09/08/18 19:34:50 D3NJJbVH
どっかいい学校ある？
やっぱ大学いったほうがいいのかな？
238:イラストに騙された名無しさん
09/08/18 19:42:02 IbD4Fc12
>>237
大学なら東海大の創作文芸学科へでも行けｗ
239:イラストに騙された名無しさん
09/08/18 20:51:47 0goU2qp9
つか日芸じゃいかんの？
二科目受験だし、偏差値低いし、普通に入れるでしょ。
240:イラストに騙された名無しさん
09/08/18 20:55:43 hCfCHGaY
国立大学か早慶
これ以外は小説家とかいっても恥ずかしい
241:イラストに騙された名無しさん
09/08/18 21:27:24 k0iqtgC2
ウデのいい作家だな、と思った人は
たいてい早稲田出身だな。
242:イラストに騙された名無しさん
09/08/20 21:25:58 rNNf+NzE
早稲田がノーベル賞取れそうな唯一の部門だからな＞文学賞
243:イラストに騙された名無しさん
09/08/22 10:17:36 D6iaizPr
確かに早稲田だな
まぁ、専門学校で小説家ってマジ？って感じだよね。
無認可校の場合はぷぷぷ（笑）冗談だろ って感じだよね
244:イラストに騙された名無しさん
09/08/22 11:13:19 JUYzDWsL
>>243
アホかお前
245:イラストに騙された名無しさん
09/08/22 11:56:57 du6byw5q
福沢諭吉（適塾）、樋口一葉（萩の舎）、野口英世（済生学舎）というように
日本のお札トリオはみんな専門学校卒だから気にｽﾝﾅ。
246:イラストに騙された名無しさん
09/08/22 12:43:50 B0RC+NsJ
>>245
はあ？
福沢諭吉の時代には大学そのものがない
樋口一葉の時代は女性の大学進学を認めない（女子医大などはあるが）
野口英世も時代的に入った小学校が進学を認めない行き止まり校だから別の道を探した結果
マジメに勉強すれば誰でも大学まで進める現在の専門学校と同じと考えるな
247:イラストに騙された名無しさん
09/08/22 16:51:05 tyRcXj4I
高卒の作家で実は専門学校卒って結構いるんじゃない？
作家的には高卒のほうがかっこいいし。
248:イラストに騙された名無しさん
09/08/22 18:49:52 D6iaizPr
>>245
君は頭大丈夫？その時代は専門学校もないよ。
専門学校っていうのは文科省から認可を受けた専修学校の事だよ。
その専修学校しか専門学校を名乗れないことは法律で定められてるんだよ。
>>247
高卒はかっこ悪いよ
在学中に売れて大学中退ってのならかっこいいかもね。
こういう適当な事を言う奴がいる時点でやっぱ専門学校は駄目だな。
249:イラストに騙された名無しさん
09/08/22 19:05:54 I1Fkms/X
スレタイ見て愕然とした……そんなのあるのか……
やっぱり馬鹿相手の商売が一番楽なんだな……
250:イラストに騙された名無しさん
09/08/22 23:49:08 QA331DYS
>>249
楽かどうかはまた別の話
251:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 12:49:37 B8jUOVEE
既に話題から消え失せてますが、某学院の小説ブログがひっそりと完結してました。
凸コメと駄目出しコメがひとつずつしか書かれていないので、暇な有識者の方々は鋭い批評でも残してあげて下さい。
252:イラストに騙された名無しさん
09/08/24 15:46:00 lLschaax
ブログでやってる時点で読む人のことをまったく考えてないよね。
どこに第一話があるのかも分からない。まさか探してくれるとでも思ってるのかな。
読者第一に考えない作者の作品なんて読む前からたかだかしれてるよ。
読まれないから評価されないってことに気がついてすらいない。
253:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 00:00:13 GYu+pUyE
そもそも不特定多数に公開して感想を募集してる訳じゃないだろう。
講師のブログにしかリンク貼らない意図もよく分からないけど。
ここの作者のうち何人かは商業の仕事貰ってるよ。それだけで喰えるかは別として。
要するにこの程度のレベルで書ければ、後はコネ次第で仕事は取れるってこと。
学校通う意味ってのもその辺りなんじゃない？
254:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 21:42:39 wrL9ONXp
>>253
コネで仕事が取れるって？
馬鹿言うなよ。それってまんまと専門学校や無認可校の勧誘の手口に
のせられてるね。
確かにコネも大事だけど、通用するのは、例えば早稲田出身者だな。
出版社に勤める多くは早稲田出身者。
はっきり言って専門学校や無認可校出身者なんて相手にされないよ
255:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 21:50:54 X8svXbHY
なんでそこまで早稲田にこだわるんだｗｗｗ
256:イラストに騙された名無しさん
09/08/25 22:15:48 HuZyCmNn
大学出ろっていうのは、コネじゃなくて単に他に就職口を見つけやすいから。
自分も普通に大学出て、会社勤めしてから物書きになったけど、
それでよかったと思うよ。
企業の考え方とかわかるほうが仕事はうまくいく。
企画書の書き方とかも役に立つし、編集にもなめられすぎないというか。
で、編集にライトノベル専門学校ってどうなんですかーって訊いたら、
すごく曖昧に笑ってたよ。
難しいですねえ、って。
257:イラストに騙された名無しさん
09/08/26 08:49:11 dfrQ397V
>>254
いやあの、実際にそれで仕事を取ってる人を例に出してるんだけど……
それ以前に主張が支離滅裂すぎるから、単に専門校批判を聞いて貰いたいだけの人なんだろうけどさ。
258:イラストに騙された名無しさん
09/08/26 08:54:00 lgZFdMvU
>>257
へぇ～ じゃあ専門学校とか無認可校って卒業生全員に
コネ付けてくれるんだ。って事はみんなプロになるんだねぇ
ってか、君は頭大丈夫？
259:イラストに騙された名無しさん
09/08/26 13:42:26 odFNiW0E
「カラスは全部黒なんだよ！」
「珍しいけれどこのカラスは実際に白いぞ」
「へー、じゃあカラスって全部白いのか？ お前バカ？」
さてバカはどっちでしょう。
260:イラストに騙された名無しさん
09/08/26 13:57:54 6QdYvyiE
この手の学校、結構ライター輩出してるのよ。
大手出版社とかから出版業界入るのイメージしてる人には想像出来ないだろうけど、
編集業務委託されてる編集スタジオとかは、こういうとこからも人材供給受けてる。
無論、儲かりはしないが、本人の実力次第で成り上がりは可能。
パブリッシャーである大手ゲーム会社は大卒しかとらないけど、
実際にゲーム作ってる中小デベロッパーは、ゲー専から人材供給受けまくりなのと、同じ構図。
261:イラストに騙された名無しさん
09/08/26 15:28:40 lgZFdMvU
>>259
馬鹿だなぁ それじゃぁ専門学校・無認可校の
プロの作家を輩出してる数が少ないって言ってるのと同じじゃないか。
白いカラスと同じ確立じゃ18000分の1とかだぞ。
まぁ専門・無認可がまともな作家を輩出する確立なんて
そんなもんかもな
262:イラストに騙された名無しさん
09/08/26 15:39:28 DNZ1tLbc
アミューズメントメディアの方にも確立と書いた人がいたが同一人物なのだろうか。
263:イラストに騙された名無しさん
09/08/26 15:39:47 41VWQGFb
なるほど、ライターの道があるっていうのは納得。
大学でも先輩とかのつてをたどったら、ライターバイトとか編プロとの
関わり合いを持つことはできたけど、そのへんは専門のが効率よさそうだな。
小説書き以外で忙殺されるリスクを厭わなければそれもありか。
264:イラストに騙された名無しさん
09/08/26 18:22:02 odFNiW0E
「お前は虎の威を借る狐だ」
「お前はバカか？ 俺は狐じゃなくて人間だぞ」
論旨や主張じゃなく、
比喩のディテールに噛みついて反論したつもりになるのは
事実上の敗北宣言。
265:イラストに騙された名無しさん
09/08/26 18:46:02 lgZFdMvU
何にしても、このスレを読むと
高卒の限界・無認可校の限界・専門卒の限界が
よくわかるな。
あっ、無認可校卒は高卒と同じか
どちらにしても勉強から逃げたツケって予想以上に大きいんだよな
266:イラストに騙された名無しさん
09/08/26 23:29:30 YGerSiJv
>>265
>高卒の限界・無認可校の限界・専門卒の限界
スレのどこから導き出される結論なのか全然分からん。
「確率」の変換を二度も間違うのは学歴関係ないし。
学歴の話で申し訳ないんだけど、>>265自身は大学出てないんだろうなあと思う。
大学への強烈なコンプレックスが、彼を専門校叩きに走らせているんだろう。
てかそもそもラノベに興味ないよね？
267:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 05:03:24 BOQ6l48D
脈絡無く,、何にしても、なんて言い出すのは
頭に血が上った奴のレッテル貼り逃げだよなぁ
268:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 07:30:01 O3OfiW+0
>>266
勝手な推測だけど、専門学校を叩きたいんじゃなくて
無認可校を叩きたいんじゃないかと思う。
私のまわりでも、最近無認可校に通ってる人の不満や
トラブルをよく聞くよ。
269:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 08:07:04 cvcoTA9w
>>265=>>268じゃないかと思うのは心が汚れているのだろうか……
アミュスレと違ってこっちはID出るから自演できなくて大変だね
そんな事より、作家/ライターになるための学校選択＆活用法について語ろうぜ
270:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 08:09:25 CelRVkGa
>>268
とはいえそもそも、学校選びでコケる奴というのは
独力でも何も出来ない奴だしな。無認可校に安心のカリキュラムなんて
あるわけがない。いやあるかも知れないけど、納得できない学校を
やめるでも無く文句を言うだけというのはとても腰が重いと思うよ
271:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 08:42:04 O3OfiW+0
>>269
釣り師が尻尾をだしたな？
どの流れから『アミュレス』が？
そしてそのこなれた言い回しが？
よほど恨みでもあるんだろうな。
調子のいい勧誘の文句にまんまとのせられた
口なんだろうな
272:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 13:10:46 RDNmMUoq
作家とかじゃなくてライターでいいなら、編集プロダクション＆ライター＆求人で検索すれば、
幾らでも求人出てくるよ、未経験者歓迎レベルのが。
基本、ライター仕事は一部を除いて金にはならないんで、
人の入れ替わり凄く激しい仕事だから、始めるだけなら簡単。
273:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 14:27:14 BOQ6l48D
>>268
だったら具体的な不満やトラブルを書けばいいのに
訳の分からない、頭が悪いくせに賢ぶった罵倒だけなんだよな。
274:イラストに騙された名無しさん
09/08/27 18:51:32 nUbEH/2J
>>272
優秀なライターは30代で都内でマンション買えるよな。
まぁ大半はニートみたいな連中だが・・
275:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 02:04:35 NKowALWQ
本気で目指すのはいいが、学歴を捨てるのは極端だと思う。
大学は出といた方がいい。専門学校・無認可校だと、なれた時はいいが、
なれなかった時は赤っ恥、とても恥ずかしい。ってかほとんどが
なれない側の人間であることを冷静に考えないとね。
276:イラストに騙された名無しさん
09/08/28 10:34:07 1esZI3s0
卒業後の進路も気になるけど、
やっぱり授業内容だよなあ。
自分でたくさん書く事は前提として、独学では得られないノウハウや気付きがあるんだろうか？
授業受けた側の感想ってどこかにないのかなあ。
277:イラストに騙された名無しさん
09/08/31 06:55:30 ST1GSEId
専門学校出身の小説家って馬鹿っぽくて恥ずかしいよね。
278:イラストに騙された名無しさん
09/08/31 07:00:21 q+jc1mct
就職にあぶれた大卒も多いんだぜ
279:イラストに騙された名無しさん
09/08/31 08:00:42 ST1GSEId
>>278
大卒ならは求人の条件に多い『大卒以上』をクリアしてるからねぇ
280:イラストに騙された名無しさん
09/08/31 10:08:16 7hDBlxVO
ﾊﾙﾋ谷川は関学法、ゼロ魔ヤマグチは明大政経
狼と～の支倉凍砂は立教大理、フルメタ賀東は中大経
銀河英雄～の田中芳樹は学習院で博士過程
有名大学出身者は多いな
281:イラストに騙された名無しさん
09/08/31 10:20:25 8v308iYX
平均以上の学力ないと、感動させる文章作れないからな
とりあえずニッコマ以上の大学には行っとけ
282:イラストに騙された名無しさん
09/08/31 15:51:34 bYnlyX2P
>>281
ほぼ同意だが平均以上の学力は言い過ぎ。
有名大だから大っぴらに自慢してるだけで、底辺学校だったら学歴隠すんじゃないか
283:イラストに騙された名無しさん
09/08/31 16:32:25 8EoHuiLl
現役の学生やＯＢはこのスレにいなさそうだし(そもそも作家志望者がいない？)
やっぱ学歴がどうのという話に終始するしかないのかねぇ。残念。
284:イラストに騙された名無しさん
09/08/31 19:28:51 ST1GSEId
>>283
作家目指すのにまじで専門学校とか無認可校とか思ってるわけじゃないよな？
285:イラストに騙された名無しさん
09/08/31 23:02:24 pF5syKGB
こんなんじゃ地方大学の文学部行ったほうが早いんじゃあないのか……
単科大学じゃなくて総合大学だと広めの蔵書があるし、
吹っ飛んだ考えなら東大の近くに住んで
東大の図書館だけ使わせてもらえばいい
286:イラストに騙された名無しさん
09/09/01 00:49:04 kbWoj0nB
東大本郷でも意外と腐った本しかなかったりする＞図書館
国会図書館が最強だろうね
287:イラストに騙された名無しさん
09/09/01 00:53:04 04/kjMQW
>>285
文学部に行ってもラノベの書き方教われるわけじゃなし
むしろ理系に行ってネタを拾う方がお得よ
288:イラストに騙された名無しさん
09/09/01 23:15:28 T6ZfIukf
航空自衛隊にいって、ｲｰｸﾞﾙﾄﾞﾗｲﾊﾞｰになって
戦闘機モノの萌えラノベかけばいいよ。
289:イラストに騙された名無しさん
09/09/02 11:09:54 MQphQkDB
萌えなんて極めてシステマティックかつ商業的なものなんだから
学校で体系的に教わるのがふさわしい気がするけどね。
290:イラストに騙された名無しさん
09/09/02 13:46:58 nVQLoVVI
しかし、教える側が体系的に萌えを把握してるかは疑わしいと思うのだが。
291:イラストに騙された名無しさん
09/09/02 16:27:01 vkd2JyIW
ラノベの書き方？
そんなものが形式的にあると思いこんでること自体が
スクールビジネスの術中にはまってるね
292:イラストに騙された名無しさん
09/09/02 16:31:08 VuMVzwOQ
同じようなラノベがたくさんあるのはなんでか知ってる？
293:イラストに騙された名無しさん
09/09/02 17:03:33 5vl0+ChY
その傾向の作品が好きな読者層の厚さに大体比例してパイが大きく、
求められるであろう水準の売上を達成する作品数も増えるから。
……という長所だけしか見えてない人もかなり多いから。
294:イラストに騙された名無しさん
09/09/02 17:15:17 NEJaCs/Z
まあまあの大学に行ったほうがいい
就職してたってかけるんだから
295:イラストに騙された名無しさん
09/09/02 20:07:59 lIVV1uAm
実際の話、声優とラノベ作家とアニメーターの学校は
バカな客から金を搾り取ってあとは適当にそれっぽい事を
教えればいいじゃんと経営陣が本気で言ってる。
「あ、君ちょっと悪いけど一週間くらいで教科書つくってくれない？」ってノリ。
296:イラストに騙された名無しさん
09/09/03 09:38:24 II4Rg5nA
水はさむわけじゃないが、そんなもんだよ、
俺仕事で、70Pに及ぶ営業マニュアル、
資料渡らされただけで、10日間で原稿まとめろといわれたし。
ちなみに、そのクライアントも誰もが知ってる東証上場企業。
そのあとデザイン作成なんだかんだで、製本すると三ヶ月になる。
原稿期間が１，２週間というのはこの業界ではきわめて普通。
297:イラストに騙された名無しさん
09/09/03 09:57:44 ii2XL7lU
専門・無認可が馬鹿にされてんぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
298:イラストに騙された名無しさん
09/09/04 09:49:06 wJL30lt4
>>297
マッチポンプ乙としか
秋は新人賞の季節だから追い込み頑張っていこうぜー
299:イラストに騙された名無しさん
09/09/04 11:15:08 3jSTgxCw
>>298
学歴コンプなんて持つなよ
マッチポンプでも何でもないスルーしろ
300:イラストに騙された名無しさん
09/09/06 17:30:08 NHwpKl6Y
座学的な部分は、最近やたら出版されてる「ラノベの書き方」的な本と各種資料で独学できるとしても
添削者の確保が大変なんだよね。それっぽい通信講座もあるけど、なんか反応が遅そうで。
ワークショップみたいな感じでお互いに作品を批評するオフ会もあるけど、
半人前が集まってあーだこーだ議論して効果あるのかなあ(勿論自分も半人前以下の一人だけど)。
月二回くらい、みっちり投稿作品について指導してくれるクラスがあれば通うんだけどね。
301:イラストに騙された名無しさん
09/09/06 19:19:45 eMmolxyt
>>300
添削？？？
日本の文学史に残る作家達が金出して添削してもらったみたいな
話し聞いた事あるか？
やっぱ専門学校・無認可校の勧誘文句に洗脳されちゃってるようだな
302:イラストに騙された名無しさん
09/09/06 20:52:06 lx7Nsv2Q
>>301
なんだかわからないけど、変な人がときどき出てきて、生かじり以下の知識を書いてゆくなあ。
日本の戦前文学には書生というのがいて、この人たちは師匠に原稿を見てもらうこともあった。
落語の内弟子みたいなもの。
現代の感覚でいうと、漫画のアシスタントに近いかも。
ただ、漫画のアシスタントとはちがって、師匠の原稿を手伝いする
というより、ワープロがなかった時代だから原稿を清書したりしていた。
書生はいなくなったけれど、現在でも放送作家みたいに師匠と弟子の流れがある分野はある。
別に不思議なことってわけではないよ。
303:イラストに騙された名無しさん
09/09/06 21:06:26 PbXYrifK
>>302
榊一郎とかうぶちんはスタジオ持って部下もいるんだっけな。
そういう分業体制の作家に吶喊するというのはアリかも知れん。
まあそもそも、専業作家でもないと弟子なんて取らないよね。
304:イラストに騙された名無しさん
09/09/07 06:37:31 HBiFf0+t
>>302
>>303
確かにそうだよね
けど、それによって専門学校・無認可校って流れは無理があるよね。
やっぱ作家は大卒か大学中退くらいがかっこつくと思うよ。
305:イラストに騙された名無しさん
09/09/07 23:36:18 Qg3qgluP
>>303
その手のプロダクションって求人を公にしていない所が多いけど、
学校を通じて紹介して貰えたりしないのかな。
募集なくてもポートフォリオ的な物を持ち込む位のガッツが必要かもしれないけどさ。
就職や仕事の斡旋にメリットがないと、中々学校まで通う勇気は持てないな。
学校通っても単行本デビューできない人が99％な訳だし。
306:イラストに騙された名無しさん
09/09/09 00:14:12 7dQHk1mJ
教えてくれる事柄なんか教則本？サルでもかける～とかと変わらんだろ
むしろ書いた作品の添削とか作家志望同志のコミュニケーション場所って感じじゃない？
307:イラストに騙された名無しさん
09/09/09 06:17:21 WiT511gZ
>>306
>>作家志望同志のコミュニケーション場所
がどこ？専門学校とか無認可校ってこと？
コミュニケーションのために2年間で約３００万円の学費は
ちょっと出せないなぁ・・・
308:イラストに騙された名無しさん
09/09/09 08:14:27 QVsbFgfM
>>305,306
場としてのメリットはそんなもんだろうね。>>306についてはSNSで代用できそうだが…
しかし、そもそもオタク業界のモノカキという職業自体、まともな職業じゃないわけで、
理詰めで色々考えても仕方がない気がする。
「俺は絶対新人賞獲るんだ！」と、ある程度馬鹿になって勢いつけないと成功しないのかもね
309:イラストに騙された名無しさん
09/09/10 10:08:45 9cEoZUbB
大学に行ったほうがいいっていうけど、名の通った大学に行く学力なんかない
それに行く努力するなら小説書く努力したほうがいい
俺が行けるレベルの大学なんか行かないほうがまし
310:イラストに騙された名無しさん
09/09/10 13:10:35 mquvByYi
でも、ものすごい底辺大学より専門校のほうが世間的評価は低い気がする
311:イラストに騙された名無しさん
09/09/10 15:41:43 7LzcSdlT
>>309
底辺大でも実家の近くにある大学であれば、世間的評価はそんなに低くなかったはず。
同様に下宿してまで行くなら専門学校でも名の通ったところじゃないと。
312:イラストに騙された名無しさん
09/09/10 19:20:24 9cEoZUbB
>>311
実家が都内なんだ
行こうとしてる専門まで徒歩圏内
313:イラストに騙された名無しさん
09/09/10 19:29:16 isMnQGIY
作家志望者って仕事や学業の傍ら執筆してる人が多いよね。
だから、資格試験予備校みたいに、平日夜＋土日開講のコースがあればいいのに。
講義欠席のフォローがあって(講義ＤＶＤの貸与・課題遅延提出可能など)
年間20時間程度の個人指導が担保されていれば(投稿用長編○本まで、プロット×本までという縛りでも可)
個人的には通いたい。
314:イラストに騙された名無しさん
09/09/10 19:35:55 m5VYYTTH
>>313
通信教育ならある
315:イラストに騙された名無しさん
09/09/10 19:51:21 Kb9/yUW0
何百万も学費出すぐらいならその金で何年かアジア放浪の旅とかしたほうが将来ネタにできそう。
316:イラストに騙された名無しさん
09/09/10 20:22:35 xH5p42Jq
ラノベ作家は基本的に専業で食えない業種。つまり副業になるので、本業が必要になる。
専門高だけでいいのは、一生派遣の業を背負う覚悟がある奴か何も考えてない奴だけだ！
将来本業になる一般社会への就職の道として、大学や就活系専門に行き余裕があれば夜間部へ
なければ卒業後に専門校にいけばいい。金が無いなら、それこそ働きながら専門校にいけばいい
お薦めは地方公務員との兼業ってスレがあったな。
317:イラストに騙された名無しさん
09/09/10 20:38:59 m5VYYTTH
もっと言えば、ラノベ作家やる奴は40そこそこで死ぬ覚悟を
本気で固めないとならない。一万人ラノベ作家を目指すとして
大成出来るのはせいせい５～６人。
318:イラストに騙された名無しさん
09/09/10 21:53:38 ujF8b++Q
>>309>>312
大学に行かないっていうのはありだと思う。
けど、かわりに専門行くってのはかっこ悪いね。
馬鹿丸出し過ぎ
高卒のままの方がましだよ
319:イラストに騙された名無しさん
09/09/11 10:16:31 3M54G65a
正確には専門行く事が格好悪いんじゃなくて
目標への道が、そこへ行かなくても狭くないもので
専門行くのが格好悪いんだよな。
大学の場合、4年制への進学率が遂に5割越えたとはいえ、
まだまだ学歴としての価値が残っている（一部のバカ大学除く）
学科と進む道が大きく異なっていない限りは
将来決定先送りしたと表向きは見なされないし。
320:イラストに騙された名無しさん
09/09/11 11:16:57 7I8G+9Pj
大学行っといたほうがいいだろう
大学行けない馬鹿には文章書く能力ないだろうし
321:イラストに騙された名無しさん
09/09/11 12:51:44 CR4RuQEa
室井卯月って代アニの小説科(正式コース名不明)出身なんだね
ソースはいさき玲衣っていう同級生の日記
ホステス時代と重なるのか分からんが、夜勤のみで生活費と学費が稼げるような仕事があれば、俺もこういう学校通えるのになー。
322:イラストに騙された名無しさん
09/09/11 13:02:43 CR4RuQEa
>>321
訂正
×卯月
○佑月
323:イラストに騙された名無しさん
09/09/11 22:31:35 OPWzufSr
ラノベ学校のパンフを幾つか取り寄せたんだけど
授業内容とカリキュラムに関する記述がいい加減すぎて驚いた
資格試験と違って必勝法がある訳じゃないけれど
作家に必要なスキルはこれで、それをこう学びます、という道筋が全く見えない
このパンフの文言だけ見て学費を出す親が沢山居るってのは凄いなあ
324:イラストに騙された名無しさん
09/09/11 22:36:36 9JfSoC2V
学校がお前を作家にするんじゃねぇ！ 学校が作家にするお前がお前を作家にする！
325:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 00:18:22 vyetzsbF
大学行けるなら大学行っとけ
知識と仲間は身を助けるし、潰しも利く
作家になるためのコネは与えてくれない。自分で作れ。
大学行かないなら専門行っとけ
大学行った後に行ってもいい
最低限のノウハウは教えてくれるし仲間は出来る。
作家になるためのコネは与えてくれない。自分で作れ。
326:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 00:22:37 NtNLaXrY
>>324
当然ドリルのパロディね
327:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 01:30:52 3Pkuk+UC
ラノベ作家とはいえ東京六大学卒クラスが大半の世界だからなぁ。
実際、バカな作品書いてても意外と学歴の高い作家は多い。
本当のバカにはバカな作品は書けないってこった。
328:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 09:50:25 3Pkuk+UC
そこそこの出版社なら編集者のほぼ100％が一流大学卒。
作家も６、７割が一流大学卒で占められている。
作家になりたいやつは多くて、厳しい競争率を勝ち抜いてデビューするわけだから
知識量や理解力、記憶力、集中力、なにより苦しいこと（勉強）を継続して努力できる
習慣にもとづく基本スペックの高いやつが勝ち残りやすいのは自然の摂理だろ。
学校の勉強さえ途中で投げ出してしまうような人間じゃ、とても太刀打ちできない。
高卒、専門卒のほうがクリエイティブで発想力が豊かな多いやつが偏ってるわけじゃないし
一流大卒のやつらにだって一定数存在してるわけで、こういうのがデビューしちゃうんだろうな……
329:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 10:18:30 vxNfOwW0
>>328
ぶっちゃけ、このまえ仕事で、プロの入稿前の生原稿（23万文字相当）をお借りして
紙だししたら、その分厚さに驚いた。
本を出すのはアホとめんどくさがりやと中途半端なやつには無理だと感じた。
330:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 10:30:33 Yg9lCId2
専門学校ならまだマシ！
大学3年への編入の道も残されている。
問題なのは無認可校だよね
学歴にもならず大金をふんだくられるだけ
331:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 11:36:00 3Pkuk+UC
専門からデビューするのは、ガンダムに乗った無数のライバルたちを相手にザクで戦うことに等しい。
寝食を忘れて10年は修行して、死ぬ一歩手前まで努力しないと無理。それでさえ分の悪いハイリスクな賭け。
もしくはニュータイプ並みの潜在能力が先天的に備わっているかだな。
でも、そんなニュータイプは学校などに頼らず、独学で軽々とデビューしてゆくという現実。
332:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 13:13:27 jqyL2VpO
ザク乗り一般兵でも何とかガンダムを倒したくて必死なわけよ。
就職口が狭い専門校に入るのは失敗率95%の強化人間手術みたいなものだが、
どうしても小説家になりたい奴は藁にすがる思いで飛び込むわけ。
数々のリスクとデメリットは理解しつつも、目を瞑ってね。
勿論自分で努力していることが前提だが、そういう学生は頑張って欲しいと思うよ。
333:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 14:13:51 pc3uLFhq
小説家になる条件は大卒だったのか。知らなかった。
334:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 14:51:42 3Pkuk+UC
>333
来年まで司法試験は誰でも受験できるけど、合格できるのは一流大ばかり。
まれに高卒や専門卒も合格してるが、もともと実力はあったのに、いじめでひきこもってたなど
複雑な事情で進学してなかっただけの人がほとんどだろ？
小説家も同じ。誰だって新人賞に投稿できるが、実質的に受賞できるのは一流大ばかり。
335:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 15:04:59 pc3uLFhq
>>334
高学歴＝高スペック＝小説も書ける、か？
体力あるやつはスポーツ万能って言ってるみたいなもんじゃねぇか。甲子園行く奴がJリーグ行けるかよ。
まあお前の考えとほぼ同意なんですがね！
336:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 15:12:12 ScW8EJgo
赤川次郎や浅田次郎は高卒でしょ、確か。
花村マンゲツは中卒だし。
思いつくだけで、こんだけ出てくるから、反例挙げてくと、幾らでも出てくるんじゃねーの。
337:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 15:16:37 Sgg+0hp7
一流大学出て小説家なんて不安定なヤクザ稼業になるのは
一流大学の落ちこぼれじゃねーのｐ
338:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 15:39:09 K8rgJiBj
これ言っちゃ終わりだが、別に学歴は関係ないよ。
一流大行ったって、専門行ったって関係ない。
才能と根性さえありゃいい。
ラノベは大抵学歴オープンにならないし、学閥もない。
ただまあ、専門出てそのままラノベ作家とか、世間ずれしてなさすぎて
上手く渡っていけるのかどうかは心配だが。
大学か関係ない専門出て、仕事しながら書くんじゃ駄目なの？
339:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 15:44:10 3Pkuk+UC
>>335
高学歴＝いい小説が書ける ではないよね。
でも熱意や発想力が同程度だったら、専門卒と一流大卒とでは
どっちが小説家になりやすいかという話だから。
>>336
例外なんて小説家は山ほどいるんだからいくらでもあるでしょｗ
肝心なのは小説の専門行ってデビューした作家が誰がいるかってこと。
宮部みゆきが高卒、小説講座出身ではいちばん出世頭だろうね。
でも、ここで挙げられてるラノベ学校からは、ここ数年の実績はほぼゼロだろ？
今までの作家を出してきても20人、下手すると10人を下回るかも。
一流大卒ならwikiで各大学の有名人リストを見ればたくさんいるぜ。
>>337
そのへんは利口なんだから、ちゃんと本業を確保してるでしょｗ
趣味と実益を兼ねてやってれば、これほど楽しいことはないよね！
それくらい俺らは貧弱な装備と補給のない不利な戦場で戦い抜かなきゃ生き残れないのさｗ
340:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 15:47:28 5zNvyKMW
本来このスレは有益な情報交換ができるはずだったのに変な粘着と学歴煽りがひどすぎる。
学費も生活費もバイトで稼いで作家になるために必死に専門に通ってる奴だっているんだぞ。
まじめに語るつもりのない奴は帰れ。
341:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 15:48:10 ScW8EJgo
後付け長文自己擁護するような人が何主張しても、無駄だと思う。
342:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 15:49:58 90PkAZ7P
学歴関係無いなｗ
343:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 15:56:13 pc3uLFhq
>>339
一流大卒ならwikiで各大学の有名人リストを見ればたくさんいるぜってお前、
「小説家は山ほどいるんだからいくらでもある」って自分でいってるじゃねーか。
有名大だったなら当然経歴に書くし、高卒だったら隠すだろ。有名大が多いように見えるのは当たり前だ。
それで実際どうなの？ 有名大とそれ以外を比べると、どっちのほうが小説家多いの？
344:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 15:59:59 3Pkuk+UC
>>338
いいこと言った！ 学歴はまったく関係ない。
一流大の入試を突破できるほど基礎が身についていて、頭の回転が早いかが問題だ。
やつらは普通の人間が1時間で学習することを20分以下で理解できる。
しかし、ろくな大学も行けないから専門行こうなんてやつらは、のろのろ３時間以上かける。
どんなに差をつめようと頑張っても、1日24時間は公平なんだから差は開くばかりだろ？
しかもだ。一流大のやつらは長時間、継続して努力するのが大の得意なんだよ。
逆に勉強ができないやつってのは、たいてい努力が苦手、長続きしないタイプ。
だからこそ入学する前から結果は出てる。学歴は結果であって能力差の問題！
専門行こうと大学行こうと関係ないが、そもそも才能や能力に差が開いているわけで
これを埋めるのは並大抵のことじゃできない。それこそ人生の全てを賭ける覚悟でな！
だから作家になれなかったらどうすんのとか、そんな甘ちゃんな議論は無用だろと俺は言いたい。
作家になれなかったら野垂れ死ねばいいんだよ。覚悟なき者は去れ！
345:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 16:03:09 jqyL2VpO
>>340
専門学校板も学歴コンプの煽りばっかりだし、
この手の学校スレの宿命？なんだろうね。
346:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 16:09:19 Yg9lCId2
>>345
そうだと思う
大学を否定するのは分からなくもないが、
専門学校を肯定するのは理解できない。
つまり、『大学に行かなくても小説家になれる』
というのは正しいが、その場合は同時に
『専門学校に行かなくて小説家になれる』と言えるはずなのに、
なぜか大学を否定する奴に限って専門学校に行きたがってるように
感じる。
347:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 16:14:55 90PkAZ7P
>>344
基礎ってなんだ？
勉強が出来ない＝集中力が無いとは言えんと思うがな
好きな事とそうでない事へのムラがある
言ってしまえばアスペに近い人もラノベ作家を志す人には少なくないはず
348:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 16:19:52 90PkAZ7P
>>346
『学びやを大学に限定する事はない』という論法は？
独学ってのはどうなんだろうな
349:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 16:29:49 pc3uLFhq
>>347
がんばろうっていう精神状態を作りやすいから、あんがいスポーツできるやつの方が勉強よくできるんだよって先生がいってた。
高学歴は平均点が高いってことじゃないの？
あなたの言うとおりムラはあるだろうし、満点とらなきゃプロにはなれないよね多分。でも、有利といえば有利。
独学もいいんだろうけど、結局、良い学校＞独学＞悪い学校、だなんて当たり前な結論になるんでは。
個人的には専門＝独学になりそうな気がするけど
350:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 16:37:48 3Pkuk+UC
電撃2次通過が最高の俺が言えたことじゃないが
俺の行ってた専門（正確には専門でさえない）では俺はダントツだった。
自慢じゃないが投稿実績も講師の評価もね。
信じられるか？
同じクラスには入学して3ヶ月経っても「改行」さえ理解してないのがいるんだぞ。
そのくせライトノベルの辛辣批評だけは一人前ときてるんだ。
さすがにこいつは底辺だったが、他の連中だって逆立ちしても一次が通らないのが９割。
講師だって、その学校の卒業生だぞｗｗ もちろんプロ経験なんてあるわけない。
そんなのと一緒に夢を目指して頑張っていこうなんて考えられるか？
伸びるやつ、頑張るやつは学校なんて、入学３日目には諦めモードで頼らなくなるね。
学校に行けばどうにかなると思ったら大間違い。自分でやらなきゃ誰もやらないぜ。
351:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 16:38:43 Yg9lCId2
>>348
>>『学びやを大学に限定する事はない』
も正しいと思うよ。
けど世間一般の評価が『専門＝馬鹿』である以上、
あえて専門を選ばなくても、大学だけで多種多様に
あるわけだからその中から選べばいいんじゃない？
もちろん独学もありだと思うよ。
352:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 16:52:46 90PkAZ7P
>>349
平均点？満点？どうも言ってる事がよく分からない
それは抽象的な表現をしてるのか？
>>350
教師がプロ経験無いってのは衝撃だな
専門学校は何処もそんなものなんだろうか
353:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 16:58:00 90PkAZ7P
>>351
まぁ作家を目指してる時点で世間体なんて置いてけぼりにしてるからな
>>350を聞くと例えＦランでも大学に行った方がまだメリットが多い気もした
354:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 16:59:31 8keU0am4
>>350
俺もびっくりした。
いったいどういう経緯で講師やってるんだよ。
355:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 17:10:53 3Pkuk+UC
>>352
講師がプロじゃないとかは少ないかもしれないが、よくて売れない作家。
人気作家は特別講師とかで年に何回か教えに来る程度だろ。意味なし。
しかし本質は講師の質じゃないんだ。生徒の質こそが問題。
事実上、無試験で入ってくるからレベルが極端に低い。
まず前提として日本語の文章さえおぼつかないのがデフォ。
おそらく九九の七の段も言えないんじゃないかｗ でも池沼じゃないぜ。
こんなんだから４月入学で５月のGW明けには生徒数は半減してる。
残ってるやつらも惰性で通ってるか、クラスのオタク友達と遊ぶために来てるだけ。
高い学費も親の金だから真剣さがないし、覚悟もない。
真剣にやってるやつほど他のどうしようもないやつとつるまないようになる。
朱に交われば赤くなるってね。だから、できるやつほど学校で孤立しがち。
それでも専門に来たければ来ればいいさ。己のレベルが低いほど楽しいところだぜｗｗｗ
356:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 17:28:58 GN0l4i9U
嫌なことから逃げ出した人が、感動させる小説を書けるとは思えない
357:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 17:37:38 90PkAZ7P
>>356
芥川と太宰disってんのか
358:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 17:59:11 GN0l4i9U
>>357
大抵の人が乗り越えている嫌な事
って言ったほうが正確だった
ごめん
359:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 18:04:58 oKG3pool
ぐだぐだ言ってないで自分の原稿書きなさいよ。
学校が必要な学生は、失敗から学ぶタイプだけ。失敗が必要ないタイプは、そもそも自力でデビューできるから。
専門学校は、講師やクラスメートに読んでもらって指摘をもらうことで、原稿を書いて失敗から成長する流れを効率的にするだけのものだよ。
学校の授業内容も、それをヒントやきっかけにして自分の原稿を書かないと、何の意味もない。
所詮、効率を上げるだけなんだから、原稿を書かない学生はどんなに口を回しても無駄。
もう卒業してしまった元学生は、卒業後に書いた原稿を持って学校に行ってみたら？ 見てもらうアテくらいあるでしょう。
原稿を書いて、それを読んでもらって失敗を見つけて成長する流れは、卒業したって終わらないよ。
360:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 18:09:49 90PkAZ7P
>>358
この二人は大底の人が乗り越えてる嫌な事から逃げただろ
人生の虚無感みたいなものからさ
まぁ要するにそんなのは関係無い
逃げなかった奴には逃げた奴の気持ちは分からんし
逃げた奴には逃げなかった奴の気持ちは分からんだろ
念押しとくが逃げ『た』だからな
361:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 18:21:13 GN0l4i9U
子供が言う「どうして勉強しなくちゃいけないの？」
くらい幼稚な発想だな
362:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 18:29:50 90PkAZ7P
でも数学や英語で高い偏差値を取れないと小説が書けないって訳でもないだろ？
363:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 18:41:27 3Pkuk+UC
>>362
認めたくないのはわかるが、小説を書くのは総合的な知識が必要。
そこには当然、学校の科目も含まれているわけだ。
数学は論理的な思考の訓練であり、文章構成やプロットの組み立てに重要なこと。
英語も言語的センスを磨くにはもってこいだし、資料収拾でも英文からひっぱってこれる。
国語は言わずもがな、歴史や地理の社会はファンタジーに必須、理科もSFに必須の科目だよね。
これらの科目で高得点がとれるほどの知識のある人と、そうでない人とでは書くものに差が出るのは必然！
たぶん勉強の出来ないバカの書いた小説もどきを読んだことがないから
学校の勉強と小説を書く能力は違うものだとか言えるんだと思う。かつての俺もそうだった。
しかし目の当たりにしたらきっと驚くぜ。想像の範疇を越えてる。まさに斜め上。
小説ほど学校の勉強みたいな基礎力は必要するものはないと嫌でも痛感させられるね。
364:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 18:58:50 90PkAZ7P
>>363
学校で習う様な知識で全てを組み立てようとしたら
それこそ薄っぺらい物が出来上がるんじゃないか
その都度リサーチしていくのが大切だと思うんだが
俺も数学は出来ないからこれは純粋に疑問なんだが
高校の数学は論理的思考と言うよりは反復練習の賜物じゃないのか？
365:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 19:15:50 BndcuNJN
>>364
きみ、あんまり勉強して来なかったでしょ。
大学受験どころか資格受検などでも時々きみのように言う人が出てくるけど、
なかなか合格できないという人ほど、反復とか暗記という言葉を使いたがる。
ちゃんと意味を持って学び取れば、公式の暗記みたいなことが小手先でしかないとわかるはずだよ。
歴史に関してもさすがに人物名や年代、固有名詞となると暗記になるけど、
事件を流れとして理解する人には暗記というものは、さほど苦にならないしね。
それに学校で学ぶことを暗記としか理解してないから、薄ぺらいようにしか思えないんだよ。
こういう感覚の差も結果としては大きく出てくるんだろうなあ。
366:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 19:17:43 3Pkuk+UC
>>364
学校の勉強を小説と直結させようとするからわからなくなる。
学校の勉強が出来ることは「基礎力がある」ことの証明だと思ってくれ。
何度も言うが学校の勉強ができるってことは、知識だけじゃなくて
目的意識や作業効率、継続して努力する習慣も含まれてるぜ。
学校の勉強そのものを使って小説を書くんじゃないんだよ。
基礎力を土台にしてセンスとか発想力で小説を書くものだろ。
だから勉強が出来ない＝あやふやな土台だな。まさに砂上の楼閣ｗｗｗ
高校では勉強ができなくても、上の学校や社会人になってから
改心して学び直すという姿勢も大切だと思うね。
367:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 19:23:09 N87rMYpf
才能が無いなら努力するしかないんだよ。
くっちゃべりで抜け道は出来ない。それだけ。
368:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 19:34:00 bmjDggX6
学校の勉強ごときできん奴が、人を唸らせる文章書けるとは思わんがなぁ。
知識、論理的思考、努力というあらゆる意味で。
369:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 19:43:46 ScW8EJgo
学歴コンプレックス拗らせると、こうなるのね。
370:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 20:06:08 6nWYBwvF
大学の一般教養には色んな興味深い講義があった。
高校までの勉強がしっかりできていたらもっと深く理解できるんだろうなぁと度々感じたよ。
あと、暗記量というか単純な知識量も大事だと思う。
たとえば「A」しか知らない状態で本屋に行くと、「A」しか目に入ってこない。
でも「A」{}
371:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 20:10:47 6nWYBwvF
途中で送信してしまった。
あと、暗記量というか単純な知識量も大事だと思う。
たとえば「A」しか知らない状態で本屋に行くと、「A」しか目に入ってこない。
でも「A」「B」「C」と知っていたらそれだけ目に飛び込んでくる情報が倍になる。
そこにははじめから「A」「B」「C」の情報があるはずなのに、
その知識がないせいで「ない情報」として処理されてしまうんだよ。
だから高校までの勉強は、それ以上の知識を身につけるために最低限必要だと思う。
それに洗練というか体系化されてるから学びやすいし。
372:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 21:05:18 90PkAZ7P
学歴の無さを言われると辛い所だ
>>367
その通りだな
皆の言う土台ってのは小説を書く為に複数の資料を読む事では決して埋まらないんだろうか
そこにはネットや図書館ではなく学校でしか学べない何かがあるんだろうか
373:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 21:45:17 N87rMYpf
>>372
そもそも「これさえあれば大丈夫！」と銘打っている「資料」は
ほぼ確実に詐欺かそれに近いという事だけを述べておく。
374:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 21:50:46 3Pkuk+UC
>>367
複数の資料を読んだり調べたりするための基礎知識が高校までの勉強。
ググるにも、どんなワードでググればいいか、そのワード自体知らなければ検索もできないだろ。
それに学校の勉強は体系的なので、それぞれの知識を他ジャンルに連携させて拡げやすい。
ネットや図書館で調べるのはスポット的に知識を深められるが他に応用させづらい。
小説は幅広いジャンルの知識が求められるから、知識を連携させられるのは強みだね。
375:イラストに騙された名無しさん
09/09/12 22:06:26 QWugHkjZ
>>372
友達うんたらとかおいておいて
学力的土台に限れば、やる気になれば後からいくらでも埋められる
ただし時間はよけいにかかるだろうね
376:イラストに騙された名無しさん
09/09/13 02:34:23 QzZOL0DN
高校までの勉強ってのは、頭の中に基本的な索引を作るようなものだと思えばいいよ
そこからどう展開していくかはその人次第
知識はオールマイティである必要はないけど、広く興味を持つことは大事
ただそこから先、作品を書くことになるとちょっと違うセンスが求められるよ
特にマンガやラノベは、夢想癖というか妄想癖のようなものが必要だから
と講師のようなことを言ってみた
377:イラストに騙された名無しさん
09/09/13 03:17:35 S/juMkVM
昔からネットには喪が多かった。顔ぶれは随分変わったが、やっていることは今と大して変わりない。
俺ももちろん喪だ。当時流行ってたテキストサイトの影響もあって、クリスマスは徹夜で更新し続けたり、
エロゲ画面にケーキを備えたり、オープンしたばかりのメイド喫茶でオフ会したり、それなりに楽しい喪ライフだった。
当時の仲間うちの平均年齢は、３０歳弱くらい。今思うと、みんな余裕だった。
喪って言ってもたまたま今彼女がいないだけで、イケメンの人もいたし、高年収の人もいた。
なんだかんだ言ってもそのうち結婚できるんじゃね？って思ってた。
実際、その後結婚した人もけっこういる。
「○○君って、もっとオシャレすれば絶対モテるのに」なんて言われていい気になりながら、
「いや俺はさくらたんしか興味ないし」とかふざけた答えを返していた。
で、久しぶりにオフ会に行ったら、当たり前だけど当時３０代だった奴ら、今は４０代だ。
イケメンはハゲデブになり、高年収はリーマンショックでリストラされていた。
もともとキモヲタだった人は、もっとキモヲタになっていた。
当時姫扱いされてた女の子は、生活に疲れたおばさんだった。
「喪」「ヲタ」「童貞」「一生独身」「孤独死」
昔は、対抗文化を共有するための合言葉だったこれらの言葉が、急に現実味を帯びてきた。
自虐ネタで笑う余裕がなくなっていた。
リアルに一生独身で童貞のまま孤独死するんじゃね？という悲壮感がぷんぷん臭って、
とてもじゃないけど昔みたいに「この喪が」とお互いに笑い合える雰囲気じゃなかった。
喪のお前ら、童貞で孤独死する覚悟が本当にあるのか？
めんどくさい努力を勧められる煩わしさを避けるために「俺三次元の女の子に興味ないし」と言ってるんじゃないか？
生ぬるい喪コミュニティの中で余裕こいていられるのは今だけだぞ。
今はめんどくさいから後回しって思っていても、あと数年すると、本当に取り返しのつかないことになる。
４０歳過ぎてから「やっぱり結婚したい」と思っても、その時から努力し始めてももう遅いんだ。
その時になってもまだ、「ただしイケメンに限る」とか斜に構えていられるつもりか？
378:イラストに騙された名無しさん
09/09/13 06:21:22 angyJwXh
>>363
>小説ほど学校の勉強みたいな基礎力は必要するものはないと嫌でも痛感させられるね。
こんな複雑骨折した文章を書かないために、ぼくも学校の勉強がんばるお！
379:イラストに騙された名無しさん
09/09/13 10:45:19 7pt30F0W
>>377
スレちがいぎみだが、やはりラノベ書きは＜童貞力＞が必要だよ。
某校卒業生の就職率はあやしいものが童貞率なら100％達成してるぜｗｗｗ
童貞妄想力の修行だけは専門に行くことで確実に身につく。
でもマンガ科はダメだ。あいつら内部で付き合いだすからｗ
ノベル科はまず女いないし男もキモオタばかりだからこその脅威の達成率！
380:イラストに騙された名無しさん
09/09/13 10:45:50 6tyepXol
小説は難しいな。
広告や記事向けの商用文のライティング技法ぐらいなら
編プロに潜り込んで、朝から晩まで鬼のように鍛えられりゃあ、
5年いれば、バカでもクズでもそこそこ使いものになるようになる。
商用文は、対象に対して、正確かつ平易に主題を伝えるのが目的だが
小説はその過程において、エンターティンメント性が求められるからね。
そこは、なかなか教えられるもんじゃないわな。
381:イラストに騙された名無しさん
09/09/13 11:07:23 xl5jpjR9
>>380
自分で「あれは楽しい！」と思うものを探す知性と、
それを他人と共有するコミュニケーション能力が必要だしな。
コミュ能力の代わりにキテレツな文学的才能で切り抜ける奴もいるけど
そういうのは大抵早死にする。
382:イラストに騙された名無しさん
09/09/13 11:39:57 qrBuBNyx
ライトノベル専門学校の問題は、小説家になれなかったら仕事がないってことだな
383:イラストに騙された名無しさん
09/09/13 13:10:55 vR33HNCV
雑誌ブームの頃はちょっとした雑文を書く仕事が結構あったというね。
384:イラストに騙された名無しさん
09/09/13 16:07:14 U5yYYMhM
他の専門行ってもたいした仕事はない。
心配はいらないけどな。
385:イラストに騙された名無しさん
09/09/13 16:15:50 5iuTcfuD
小説の執筆だけで食ってける人なんてほんの一握りです。
人気ラノベ作家だって大半が執筆は副業なんだから。
386:イラストに騙された名無しさん
09/09/13 17:02:34 pbMv5hQX
>>376
妄想夢想癖か、オウムの麻原とかカルトの教組みたいな狂信性かな？
その上でその妄想を面白くデッチあげる知性・知識と文章力、
それに流行（萌えなど）を取り込む力も必要かもね
387:イラストに騙された名無しさん
09/09/13 20:22:44 qrBuBNyx
ようはライトノベル系専門学校に行く人は、失うものが少ないんだろ
ある程度の学力がある人は大学に通ったほうがいい
どんな学部に行こうと小説は書けるんだし
388:イラストに騙された名無しさん
09/09/13 20:27:59 iLXWk6HY
ダブルスクールの人も多いんじゃねーの。
大学通いながらの。
389:イラストに騙された名無しさん
09/09/13 20:44:07 7pt30F0W
>>388
ダブルスクールは全日制コースだと難しいんじゃないか？
都内だと小説科の夜間コースは代アニかAMGしかないみたい。
大学が２部ならどこでも通えるが、そのためにわざわざ目指すものじゃなし。
390:イラストに騙された名無しさん
09/09/13 21:32:21 yDZfSbwy
マンガと違って、小説の場合は文章を書く能力がまず求められるが、これは
偏差値と大体比例している。それに、どういう学部でも、何らかの文章を書い
てまとめる能力を身に付けることは一応、目標になっている。というわけで、大
学では小説の書き方は基本的には教えてくれないが、結果として、ある程度の
大学を出たか、悪くても中退といった人が作家には多くなると言うことだ。
391:イラストに騙された名無しさん
09/09/13 22:04:30 7pt30F0W
>>389
自己レス
AMGはもう夜間ないのか。残るは安いだけの代アニ一択か、、、
しかし海のものとも山のものともつかない学校のために
年間100万以上かかるとか、そりゃ親は泣くわな
一流私大でも同額、国立大なら約半額だからな
392:イラストに騙された名無しさん
09/09/13 22:33:25 VrhLKsKr
>>390
＞どういう学部でも、何らかの文章を書いてまとめる能力を身に付けることは一応、目標になっている。
小論文的なものが書ければ小説書けるとか馬鹿か。別次元だっつーの。
長距離走の選手を砲丸投げに挑戦させるみたいなもんだぞ。
あと文章を書く能力と偏差値と大体比例しているって根拠はいったいどこから来るんだ。
393:イラストに騙された名無しさん
09/09/13 23:05:02 G3kTNHSx
小説技法だけ覚えりゃ売れる小説を書けるってわけではないからなぁ。
文筆家として生きていくなら教養ってかなり重要よ。
394:イラストに騙された名無しさん
09/09/13 23:06:11 xl5jpjR9
>>392
歴史人口学的に識字率と出産調整と文化レベルには
相当程度の正の相関性が認められるから、そのことじゃないかな。
あと小論文と小説を比べられて笑うのは、小論文を書いたことのない奴。
395:イラストに騙された名無しさん
09/09/13 23:09:18 7pt30F0W
学校の成績がいいからといって、仕事が出来る優秀な人材である保証はないが
成績が悪いのに優秀な人材であることは滅多にない。だから大手企業は名門校の学生を好む。
仕事も小説も同じこと。唯一の救いは学歴に関係なく新人賞は評価してくれる。
とはいえ名門校のほうに優秀な人材は多いのだから結果、名門大卒が多くなる。
396:イラストに騙された名無しさん
09/09/13 23:54:19 VrhLKsKr
>>394
＞歴史人口学的に識字率と出産調整と文化レベルには
＞相当程度の正の相関性が認められるから、そのことじゃないかな。
そのことじゃないかなってお前それのなにが関係してくるんだよ。言い換えただけだ。なんの説明にもなってない。
字が良く分かるから小説のことも良く分かるのか？ 国語できるやつは小説書けるみたいな馬鹿話だな。
＞あと小論文と小説を比べられて笑うのは、小論文を書いたことのない奴。
根拠もないのに勝手に断言してどうしてお前は勝ち誇れるの？ 子供かお前
397:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 00:11:01 qAD3MouT
あくまでも傾向の話だから、もし自分が高卒→専門だとしても
大卒有利説に反発することもないと思うよ。
マンガ家なんて高卒の方が多いし
物語を紡ぐ能力に高卒も大卒も専門も関係ない。
ただ目標に向かって努力する時間をどれだけ費やしたかのほうが重要だろ？
専門に通った時間と金が無駄になるかかどうかなんて今は分からない
そんなのなんでも同じ。賭けでしかない。
大学に行った方が賭けに負ける確率が低いと判断したらそうすればいい。
398:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 00:31:25 zYbwC5vL
作家になれる人自体が相当なレアケースだから、実用に足る統計自体が出せんだろうし、
気にするだけ無意味。
399:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 00:33:57 fAC+Hq6f
>>397
いやいや漫画家だって大学行ってる人も多いって。
井上雄彦は熊本大、尾田栄一郎は九州東海大
岸本斉史は九州産業大、冨樫義博は山形大
青山剛昌は日芸、高橋留美子は日本女子大、細野不二彦は慶應
東海林さだお、やくみつる、弘兼憲史は早稲田
三丁目の夕日の西岸良平なんかも立教だってｗ
しかし植田まさしまで中央大って、4コマ漫画家が軒並み高学歴ｗｗｗ
それに比べて俺らときたら……OTL
400:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 01:59:21 PVzblHSe
俺は国立薬系の大学院組だから、一緒にしないでほしい
401:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 02:11:29 zYbwC5vL
早稲田なんで、一緒にしないで欲しい。
402:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 02:15:23 qAD3MouT
>>399
マンガ家に何人も大卒がいることは否定してないからさ
そこに反応しないでおくれよｗ
それから自分にOTLしないでよ
大学に行かないと作家になれないなんて自ら呪にかかる必要なんてないでしょｗ
「ラノベ作家の作り方」とか読めば、どういう道を通っても作家になれる道は開いてるってことは
わかるわけじゃない？
たしかに小説書きにはマンガ家と違ってアシスタントになって金を貰いながら技術を学ぶとか
そういうシステムはないから、兼業を強いられる確率は高い。
だから少しでも自分の時間が作れるような仕事や、将来役に立つ知識が得られるような仕事を選ぶ必要はある。
大学という道を選ぶのは、その確率を高める意味では正解だと思うよ。
でもそれだけのことだとも思う。
403:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 02:26:04 zYbwC5vL
実は代アニやら何やらの専門って、結構ラノベ作家出してるんだよ。
アニメ脚本家経由でだけど。
404:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 02:35:19 g+sg3/0D
代アニなんて詐欺専門学校に行く金と時間があったら毎日図書館に
通って古典純文学でも読み漁った方がよっぽど役に立つわｗ
405:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 07:05:52 BDnLY7gN
大学を否定するのは別にかまわないんじゃない？
大学に行ったからって必ず小説家になれるわけじゃないし、
大学に行かなくても小説家になれる奴はなれる。
けど、理解できないのは、大学を否定する奴はなぜか専門学校を肯定する。
世の中が一般的に『専門＝馬鹿』という認識を持っているにもかかわらず
わざわざ大学を否定して専門を選択する。これは本当の馬鹿としか思えない。
さらに、専門＝正規の学校＝専修学校 であれば、一応は学歴になるので
卒業後に大学3年への編入という道もあるが、無認可校は学歴にもならない。
406:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 08:06:46 gaOoO+Td
専門がまともな授業をやってくれるなら、専門のほうがいい
407:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 08:49:35 Y8GpHEWU
一流大に進学できるならしてる。
俺たちみたいなのはＦランク大学しかいけないんだよ。
そんなＦランクと専門じゃどっちがいいのさ？
で、どの専門学校がいちばんまともなの？
408:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 09:06:23 QplyvCVy
一流大学を出た奴の方が小説家になれた奴は多い
なんてのは
金持ちの家庭で育った奴の方が東大に行けた奴は多い
みたいなもんだろ
気にするだけ無駄
409:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 09:18:45 BDnLY7gN
>>407
Fランクの大学と比較したとしても専門の方が学歴的に下なのが世の中の現実。
無認可校の場合は学校では無いからランク外、比較すらできない
410:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 09:59:48 5JSV3+vR
無試験だからどこの専門生徒もお世辞にも優秀ではない。
だからこそ努力するしかないのに楽をしようとする輩、
口だけの輩、サボる輩が圧倒的多数という現実。
周りに流されやすいなら独学のほうがマシ。
411:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 10:11:40 BDnLY7gN
頭悪くて勉強ができないのを馬鹿にされたくない奴が
不良とかヤンキー、ツッパリになるケースが多いんだけど、
専門行く奴ってそれに似てるね。
412:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 10:26:57 bEWSRVtR
少々ずれた話をするが、どこぞの作家が、学生時代のうちに
学校生活（勉強も含む）・執筆or技術研鑽・その他を
生活スケジュールに組み込んで習慣付けることが大事、と言ってたな。
上で挙げた三つの要素のスケジュール配分が
専業作家であれば、執筆活動・技術研鑽・その他になり、
副業作家であれば、本業関係・執筆活動or技術研鑽・その他になるんだとさ。
（副業の場合、執筆・研鑽のどちらかを休日に配分しないと厳しそう）
デビューだけが目的でなく、長く執筆業をやりたいなら
仕事と鍛錬と私生活を継続していくわけだから、そうして当然だとのこと。
今のラノベ作家、特に専業だと安定した速度も求められるから
この習慣づけを達成しておらず、かつ生活環境に余裕があるなら
底辺であっても、大学行っていたほうが良いと思うよ。
413:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 10:41:55 z+d5k5OL
ラノベ作家になる事を軸に据えたキャリアプランニングは中々難しいな。
最近はオタク業界就職読本も出版されているし、専門のコンサルタントやアドバイザーの需要ってあるんじゃないかなあ。うさん臭そうだけどw
414:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 12:34:20 pbd1+A7u
おまえらのおすすめの学校教えてくれよ。
どこもカスとか言わず相対評価でましなとこ！
でないと話が進まない
415:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 13:04:35 zYbwC5vL
リング書いてる人が、シナリオ教室が凄く刺激になったとは書いてた。
切磋琢磨の場になったそうだ。
416:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 13:13:34 4oLX4Nsc
>>414
それならラ大手カルチャーセンターの小説講座でも行ってみたら？
ラノベ専用じゃないが、短くて何より安いから失敗してもたいした痛手にはならん
宮部みゆきもこういうのに通ったことがあるそうな
417:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 14:03:34 otE4u5eI
つっか普通に大学進学もできない知力学力根性で小説家で食って行こうって
あまりにも世の中舐めすぎですよ。
つっか漫画アニメ系専門学校なんてのは親のスネ囓る大義名分として
「学校に通ってる」ふりをする場でしかない。
418:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 14:14:12 zYbwC5vL
高卒作家が現実として結構いんだから、現実否定しても無意味でしょ。
419:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 14:18:30 zYbwC5vL
そういえば、文章能力には悪い意味で定評がある、リアル鬼ごっこの人とかも高卒だし。
面白い話作れる才能の有無だけでしょ、結局は。
420:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 14:55:00 U+aTTtxm
個人の話をするなら、そら高卒だろうと中卒だろうと作家になるやつはなる
ひっかかるのは>>405も言ってる
>理解できないのは、大学を否定する奴はなぜか専門学校を肯定する。
ここだな
そういう才能ある人間なら、大学が不要であるの以上に専門も不要だと思うんだが
421:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 14:58:05 l3NF20ir
むしろ>>405が何度も主張している
>理解できないのは、大学を否定する奴はなぜか専門学校を肯定する。
が、どの発言のどの部分を指しているのか俺には分からない。
422:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 15:20:27 BDnLY7gN
>>421
そっか、そもそもこのスレには専門を肯定するような馬鹿は存在しないと
いうことか。
423:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 15:36:46 bEWSRVtR
他はともかく、ラノベに関しては専門のメリットが見当たらないからな。
424:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 15:56:41 k+dfTins
>>418
それはごく一部の天才だからね。
425:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 15:57:26 gaOoO+Td
何を教えてもらえるのかもわからないしね
あと値段が他学科(アニメや漫画除く)の専門より高い学校が多い
426:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 16:02:19 8kxLbiRu
つっかマジで大学ぐらい行っとけ、どんな三流大でも資格無し専門卒や高卒よりマシだから。
427:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 16:05:14 y/X3r2hZ
つか、ワナビを人生の柱に据えちゃダメだろう。
428:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 16:36:14 QplyvCVy
専門を肯定したら自動的に大学を否定した事になるのか？
専門肯定してる奴は専門でも大学でもいいと考えてる奴だよ
429:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 16:37:56 zYbwC5vL
>>424
天才とかいう理由で存在してるのを例外扱いするのは、主張として手前勝手過ぎ。
430:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 16:45:25 BDnLY7gN
>>428
どちらでもいいなら わざわざ世間的に馬鹿扱いされる専門を
選択しなくてもいいのでは？
431:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 16:59:43 QplyvCVy
>>430
前提としてワナビなんて目指す時点で世間体なんて半分置いてきてるし
そんな事か無くても気にしない奴はいる
別に『大学』とか『専門学校』って名前の学校に行く訳じゃない
複数のそれらを平らな所に並べて色々と考えた結果行く学校を決めるんだろ
432:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 17:04:13 YZZE29fI
>>429
そもそも文筆家を生業とできる人自体がごく一部の限られた才能の持ち主なワケだが。
433:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 17:15:57 qAD3MouT
そろそろ高卒大卒専門卒の是非の話は飽きてきたんだけど
現役の専門生やOBの具体的なカリキュラムの話が聞きたいなぁ
434:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 18:16:16 AblcFXQI
昔は専門行かないと新人賞以外に入口がなかったけども
今じゃmixiオフでプロ編集者に作品を見てもらえて
よかったら作家デビュー出来る企画もあるしさ
高い金払って専門に行くだけのメリットがないよ。
435:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 18:29:23 SL9a+TSO
昔も今も専門学校に入口なんて用意されていませんがw
436:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 18:29:29 Yl9HcOmt
>>418
大学へ進める学力があったけど家庭の事情で行けなかった人たちと
甘い夢を見て大学へは行かずに専門学校へ進む人を同じ「高卒」で括るなよｗ
437:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 19:06:10 fAC+Hq6f
>436
学力的理由で進学できない高卒と金銭的理由で進学できない高卒とは雲泥の差。
しかし専門学校は大学以上に金かかるから後者の理由はないわな。
438:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 19:18:26 zYbwC5vL
凄いエスパーさん達ですね、高卒作家の家庭の事情まで知ってるなんてw
439:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 19:31:33 BDnLY7gN
別に大学なんて行かなくてもいいじゃない？
大学に行かなくても作家になれる奴はなれるし、
なれない奴はなれないんだからさ。
けど、大学より専門学校にはもっと行かなくていいんだけどね。
無認可校は学校でもなくて学歴にならないから論外。
440:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 19:47:39 QplyvCVy
家庭的な事情だけで大学行けない奴も学力的な事情だけで大学行けない奴もいないから
大きさに差はあれどどっちもあったからこそ行けなかったんだろうしまずスレチ
441:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 20:07:25 BDnLY7gN
>>440
？？？
442:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 20:24:32 7Hs8pBwG
>>440
家庭の事情があれば大学なんていくらでも行けなくなる。
443:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 21:41:44 gaOoO+Td
行く意味のある大学ってどのレベル？
444:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 21:51:29 BDnLY7gN
>>443
どこの大学でも専門学校・無認可校よりはましだよ。
どはいえ、どこにも行かなくてもOKだけど
445:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 21:54:15 QvnoQbye
行かなくてOKなんてこたぁない。
学歴を軽視すると一生後悔するぞ。
446:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 21:56:44 7Hs8pBwG
>>443
とりあえず大学いきましょうねー、では結局なんだかわからないまま終わる。
大人は知った顔で「取りあえず大学に行けば選択肢は増える」っていうけど、
ラノベ作家なんぞ意味不明な職業を狙うヤクザ者に選択肢など無意味と割り切ろう。
取りあえず有名な大学の教授二、三人の経歴とか調べて、
何かその人から聞き出したい事があるかどうか自分の中から探し出せ。
無いならその学校はお前にとって選ぶ価値が無い。
447:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 22:02:04 BDnLY7gN
>>446
微妙に専門・無認可に誘導しようとしてると感じるのは俺だけか？
>>445
確かにな
世の中は専門・無認可を馬鹿扱いするからな
448:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 22:08:06 ubrOn1cl
マジレスすると、所謂MARCH、関関同立レベル以上。
こういう話は学歴ネタになるからあまり深くは言わないけど
それ以下の大学はそんなに努力しなくても入れる大学。このレベル以上は一応、努力が必要になるレベルの大学。
普通レベルの人間が努力すれば入れる大学だからこそ価値がある。
別に大学が全てじゃないけど、学歴ってのは努力の証左でもあるわけだ。
ある程度の努力をした人間が集まるわけだから、そこそこのレベルにはなるし、経験も積める。
大学に入って何かを学ぶ姿勢は大事だけど、それ以上に大事なのは努力する姿勢。
努力もせずに好きなことだけやりたいなんて奴に、いい作品が作れるのかは疑問。
ようは本人の覚悟の問題。専門については悪いとは言わないが、考えの甘い人間の言い訳にしかなってないのが現状。
少しの才能と、努力する根性がある奴は進路がどこだろうが作家になれる確率は上がる。
専門に行って作家になった奴は、行かなくてもそのうちなれた奴だよ。まあ近道にはなるかもしれないけど。
後、小説の書き方ってのは個人的には学ぶもんじゃないと思うぞ。一人で悩みながら書きまくって身に着けるもの。
スポーツ選手が説明だけ訊いて上手くなるか？トレーニングしなきゃ意味ないだろ？
だいたい見本なら、プロの書いた最高の見本が市場に出てるじゃないか、それで十分。
これは自分の考え方だし、そうじゃないと思うのは個人の自由だけどね。
449:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 22:13:24 QvnoQbye
中小企業も大半が最終学歴で給与格差を付けてる。
同じ役職勤続年数でも高卒か大卒かで年収に大きな差がつく。
保険と考えてとりあえず大学は行っとけ。
450:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 22:16:16 BDnLY7gN
>>448
なるほどね
確かにそうかもしれない
結局さ専門・無認可に行く奴は超馬鹿って事だな
451:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 22:28:05 fAC+Hq6f
わかってないなぁ。
専門行こうかどうか迷ってるような俺らはFランしか行けないんだって。
もしも日東駒専どころか大東亜帝国に合格できるなら、よろこんで大学行くよ。
だけど俺らが受かるような大学は誰も名前を知らない「平成○○大学」とか「国際○○大学」だけｗ
ここにいる他の連中だって大半は似たようなもんだろ？
そりゃあ行かないより行った方がいいのはわかっているが
やる気のない分野の勉強よりもやりたい小説の勉強がしたいんだよ。
将来とか学歴とかそんなものは関係ないんだって。
このままじゃ底辺の負け組なんだから。
多少勉強だけできるからって知ったかぶりすんな！
452:イラストに騙された名無しさん
09/09/14 22:34:22 BDnLY7gN
>>451
Fランでもいいから行った方がいいよ
専門よかマシ！無認可校は学校じゃないから学歴にもならないので論外。
専門学校で行っていいのは資格が取れる医療・美容・理容・保育・福祉・整備士
とかじゃね？これらの国家資格取るなら専門もありだよね