09/05/11 00:47:50 EwViYa3r
11巻を買ったらポストカードの他に、あるものが付いてきました。
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
（ＤＳゲームの箱は関係ありません）
>>568私も言われて気がつきました。
263Ｐですね。
576:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 00:51:47 7tNeC/ut
とりあえず黄金色読んだだけであまりの甘々さに奥歯が痛み出した
ヨイツが大陸移動とかしてこのまま旅がずっと続けばいいのにな
577:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 00:52:12 80XKpkEb
ピンボケなのか手ブレなのか知らんがすごく見づらい
578:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 01:00:52 zXj1JvVk
>566
明日、早上がりなんで帰りに買ってくるよ。
明後日は仕事もないし、ゆっくり読むさ。
579:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 01:03:23 EwViYa3r
>>577
たぶん手ブレだと思います。
携帯のカメラでは駄目か・・・。
黒狼の揺り籠 で「ミラン卿」という貴族の名前が2回出てきますが
おそらく工場長の飲み友達である某漫画家さんから採られていると
思われます。
580:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 01:06:46 3vdkacuM
あのおっさんと宿屋のおっさんは別人なのかな？
581:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 01:10:51 DVkp0H6J
ミルトンの綴りにどう点や線を加えるとエーブになるのか、誰か頼む、解説してくれ
解るまで寝れそうもない
582:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 01:13:29 80XKpkEb
まず、ミルトンとエーブの綴りを教えてくれ
話はそれからだ
583:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 01:13:44 n7Zxmmps
また毛皮編読むとエーブの印象変わるだろうな・・・読もう
584:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 01:16:54 q16vl+Kj
>>581
ﾉｼ
585:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 01:22:07 5FOza8gy
北ドイツがモチーフなのに、なぜ「ミルトン」とか「ロレンス」とか英語の名前なのかについてもkwsk
586:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 01:25:25 h+MiPfiv
>>582
確かにあれは判り辛い。ハンスのインチキも元の綴りが何でどう手を加えたのか説明なにも無いしな
ベタだが「対立～」ラストでエーブがマリエルの名をロレに教えたように、"エーブ"が実はミルトン
の隠し名でマリエルだけに教えてたっていう方が分かり易い気がする
587:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 01:27:47 3JGLknul
一応、文字ネタと契約書って大事だねって事で寄り道と黒狼でリンクしてる…のか？
588:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 01:28:12 80XKpkEb
調べたら実在するのな
URLﾘﾝｸ(www.gourmet-meat.com)
589:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 01:28:41 DVkp0H6J
Eve に Milton かな？
590:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 01:28:49 WzJ2x90P
ミルトンはMiltonだろうけどエーブは・・・
ググってみたらAbrahamがエーブて呼ばれるみたい
591:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 01:32:32 NdiWoTtB
Milton、Abeかな？
ただ、アルファベットを使っていたとしても、
そもそも中世後期のアルファベット字体って、今と同じなのか？
592:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 01:35:11 5NtwjKDF
これから新刊読むけど、前回からの続きじゃなくて短編集か
593:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 01:36:58 DVkp0H6J
>>591
うん、英語だったらAbeでエーブだな
594:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 01:42:17 80XKpkEb
筆記体で書くとまた違ってくるんじゃね？
595:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 01:50:46 ivWd9a00
Abe……うほっ？
596:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 02:19:12 95NiBGVD
金とウナギの綴りが似ている架空の世界の話です
597:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 02:51:22 5FOza8gy
気になって眠れないので「もし英語の綴りなら」ということでやってみた
URLﾘﾝｸ(deaimuryou.matrix.jp)
これはやはり商人になるための修行なんだろうか
598:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 02:58:27 80XKpkEb
どっちかというと
M→A
ｌｔ→b
n→e
じゃね？
599:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 04:21:16 lnninVVw
>>598 こんな感じ？
URLﾘﾝｸ(deaibbs.x0.com)
X61 Tablet持ってて初めてタブレット機能使った
ソフトはPhotoshopじゃなくて劣化クローン？のPaint Shop Proだけど
600:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 04:26:29 lnninVVw
ちょっとぐぐってみたけどエーブってAibeじゃない？
それだとAとbの間の妙な隙間が少なくなってもうちょっとそれらしく改変できる
601:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 04:48:11 I3U5Cjrh
たぶんこの世界ではアルファベット使ってないと思う
架空の世界の架空の文字だし作者自身にも解らないんじゃない？
ところで、ハンスは将来リュビンハイゲンで商会を興したりしてなｗ
602:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 05:35:26 XVveA2Zi
しょうがないエーブはおまえらに譲る
オレはクロエで我慢するよ
603:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 05:38:59 5dHvTTx0
エーブって歳いくつくらい？
18くらいのイメージで読んでたんだが
604:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 06:01:33 D6th262V
いや、今回の読んで結構いってるんじゃないかと思えて来た。
ロレと同じくらいか？
しかしエーブはやっぱり非処女だったんだなorz
605:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 06:01:52 5RVow8Gl
自分は24～26くらいのイメージだった。
606:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 08:13:29 kpjvxyGy
今回の過去編は二十歳前後だと思う。商人になってからは1年ぐらいかな。
本編では28歳前後だと思う。
個人的には三十路超えも有りだが、そうなると五月蝿い輩が出てくるから、
仮に三十路超えの設定だったら、公開はしないだろうな。
607:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 08:26:24 /peUnC8x
扉絵のフルールたんかうぁいいよー！！
とにかくストライクだった。佐々木っぽくてストライクだった…
ここまで的確にどストライクを抉られるとは…
608:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 08:31:27 F9SCHS+j
うわ・・俺以外にも佐々木イメージしたヤツいたのか。。しかも作中の雰囲気も似ている
609:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 10:49:19 vinbUAez
ていうか、町で一二を争うような商会でも、あんなセコイ真似すんのか？
長期的にみたら信用を失うデメリットの方がよっぽど大きい気がするんだが・・・。
現代人の感覚なのかな？こういう時代じゃ、信用ってあんまり重要じゃないの？
610:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 10:51:21 CA3tQwyq
＞606
一応文章では、ロレンスと同じぐらいと書いているけどね
あとノーラの150ページの短編は、本編後の物語にしてほしいな
611:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 10:54:01 sngo5oPB
>>609
俺もそれは思ったんだけどさ、あの場合、あくまでもターゲットは貴族崩れの囲い込みであった訳だから、
商人同士の信用には影響ないんじゃないかなーまぁ、没落貴族に一泡吹かせたかっただけかも知れないけど。
612:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 11:03:32 ARD3oCpR
そもそもああいう事が当たり前のようにまかり通っていたからこそ
Ⅰ巻で出てきた公証人みたいな職業があったりするわけで
613:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 11:06:18 CA3tQwyq
全然セコクないと思うけど
1年で約40倍となる商売の利益を
ミルトンの借金の利息にしてしまえば
何もせずに丸儲け
しかも、仕入れ値も儲かる
ミルトンはこの先奴隷のようなタダ働きをするハメになる
614:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 11:13:07 ARD3oCpR
佐々木ってタルブ村の名士の？
あと、この作品の作風なのか工場長の作風かはしらんけど、「お人好し」は出てきても「善人」って出てこないよね
615:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 11:15:15 h4qmFWW6
オーラーとベルトラって今もエーブと居るのかな？
616:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 11:18:17 sngo5oPB
>>615
せいぜい五年、長くても１０年は経ってないだろうから生きてるよねぇオーラー。
617:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 11:44:16 /peUnC8x
セコいセコくないはよく分からんが、商会と個人商人が対等に渡り合うための制度が整うのは最近のことなのか？
というか舐められたくなければロレンスみたいに組合に入るしかないのか。
ベルトラはまだ作中の街に居るのかもな。
618:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 12:12:36 HOepHqDA
>>609
信用って誰から誰に対する信用？
619:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 12:51:37 hsIcC2BH
>>615
対立で死にかけた時に
あの世で爺やにあうのはまた今度
みたいなこと言ってなかった？
ハンスってどこかの酒場で出てた気がする
620:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 13:43:43 iy1wDZlv
>>619
爺やとオーラーは別人だよリュビンハイゲンにあるレメリオ商会の主人がハンス・レメリオ
621:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 14:27:53 vinbUAez
>>618
商会の周囲の取引先に対する信用。
いや、信用と言うより、倫理観の問題なのか。
相手の防御が甘かったら、例え大きな商会でも不正を働くのは当たり前、みたいな。
622:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 14:29:31 ARD3oCpR
>>621
つⅡ巻の天秤
623:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 14:30:59 bPlxMW3/
まだ 未読なんだが
このスレで助かるわ
悩みながら読んでると
記憶に残らんｗ
ある程度解ってると
スラスラ読めて 気持ちよい
624:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 15:41:40 rpObPGTj
>>621
取引先に対する信用は崩れようがないんじゃないかなぁ
そもそも証書があの状態だしミルトンが不正を言いふらそうものなら
商会か組合は構成員を全力でかばってくるだろうし
商会ｖｓ貴族崩れじゃ十中八九夜明けのナントカ海峡に浮かぶことになりそう
625:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 16:06:41 5liI8NVK
今は店同士の抗争だから構わんけど
そのうち国家と戦うんですね
626:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 17:11:58 bip8Zd/7
アニメ、漫画まったく見ないわしが、欝で寝れない時たまたま見てはまった。
損得勘定。損か得か。
たったこれだけの事を考えてればいいんだと、単純なわしの小さな脳に刻み込まれた。
それから調子が上向いた。今は就職活動に飛び回ってる。本当に感謝してる。
まぁ、躁鬱だったんだろう。
医者にも言われた。てか、もとからその薬を処方してくれてたら・・
627:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 17:15:01 9xgB04Pl
「死に損ないの演技がばれっちまったようだな」からのミルトンとフルールのやりとりに鳥肌
もう助からないと悟ったミルトンのの優しさとフルールの未練と覚悟の描写が素晴らしかった
オーラーは死んでるんじゃないかなぁ。その方がエーブが「期待」に向けてのみ突っ走っている説得力が出るし
628:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 17:15:56 vinbUAez
>>624
公的に何かが出来るわけはなくとも、
ミルトンが酒場での愚痴なり何なり、商会へのうらみつらみを言いふらさないわけがないし、
そんな程度で、いちいち口封じしてたら既に暗殺者ギルドだよ。
そして、ミルトンを取り巻く状況を知れば、体よく騙されたんだろうってのは誰だって分かる。
その上で周囲の反応も、騙される方が悪い、
隙を見せたんだからむしろ騙して当然みたいな倫理観なのかなと。
629:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 17:16:58 5FOza8gy
>609
「信用」と「評判」は別物だからね
630:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 17:20:53 SXOB8H64
>>621
むしろ写しもとらないアホを騙しただけで貴族崩れの使える奴隷を
上手いこと手に入れたって羨ましがられるんじゃないか？
商人なら倫理観なんてなんの価値もないと思ってそうだし。
631:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 17:40:28 vinbUAez
>>630
いや今までの描写見ても、
商人は魔物。商会は魑魅魍魎の巣窟。大商会の主なんて、もはや魔王みたいな、
裏社会も真っ青な感じで描かれてるけど、
実際、時代的にそんな酷い状況なのかなと。
632:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 17:47:46 iy1wDZlv
現代だってそこまで変わらんよ日本でさえ下請けに採算取れないような無茶な注文したり
計画倒産とかあるし中国とかいくと契約して仕事した後に日本企業に金は払わんとかごねたり
先進国でさえそうなんだから貴族が教会が衰退し始め商人が強い力を持ち始めた時代なんて
混沌とした状況でやったもんがちのことは多かっただろう独占禁止法とか現在に様々な取引の
規制があるのは実際にそれを行った者が多数いたからだし
633:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 18:02:36 +halc2Av
おいデレすぎだろ
634:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 18:08:01 zMTi1Q/F
結局売れたから損は無し？
635:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 18:11:32 XdxKwzto
商店の取引は断った。奴隷として売れる男は殺した。勉強代とはいえ、ほぼ全財産飛ばしたのかぁ～
俺が慰めてあげたい
636:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 18:25:18 sSRTb6bn
損はない。
637:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 18:28:35 zpGpUIzR
オーラーとアロルドって別人？
638:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 18:29:20 94Q5LGY/
ミルトンの葬式用で黒い服と琥珀が売れるって書いてあったじゃん
葬式までそう間があるとも思えないし、葬式で見栄を張りたい層に
がっつり売りつけたんじゃない
639:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 18:30:54 Mn6IvLJ3
予想以上に面白かった。本筋の長編はあと２、３本で終わりそうな気がするけど、
魅力的な脇役が多いから短編や番外編や後日談はまだ続けられるんじゃないかと思った。
640:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 18:31:21 nCKyQery
>>637
5巻また読み直すのが吉
641:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 18:32:45 6m2hd3pJ
コルが参加した辺りから、何故かつまらなく感じだした
コルのキャラは好きなのに
642:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 18:43:18 tCBMt9gl
商店の方は服に関してはエーブと普通に商売しただけなんで損は無い
但し、金蔓に出来るはずだったミルトンは消えてるので総合的には損
エーブも仕入れ値自体は適正価格で手に入れてる筈
黒い服は需要がないから5割の価値しかないって言ってただけで
ミルトンの葬式で需要が出来て適正価格に戻った
ミルトンの取り分が消えた分も含めて利益は出てる
643:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 19:08:04 38c7wllD
ハンスがレメリオだとスレ読むまで気づかなかったｗ
644:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 19:28:53 xSG3iHh2
ハンスざまぁww
645:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 19:34:28 7MdPdZWH
>>642
＞エーブも仕入れ値自体は適正価格で手に入れてる筈
これ違うでしょ。
明るい色のものと暗い色の物は値段が違うと思われ
この時点でエーブが損させるのも、債権の買い取りへの布石(商会的に)
葬式で売値が仕入れ値に届くか微妙だけど
ミルトンのコネ&話術が無くても品物が捌ける様になるる、って程度かと
646:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 20:00:07 KuFhxk1p
ホロの頭の上に、自分の顔を重ねた。
この流れでいえば、納まるべきはそこである、と言わんばかりに。
次は、腰の上に腰を重ねるだな・・
647:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 20:05:42 oVGoCWgG
あのハンスなのか？
648:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 20:11:06 3vdkacuM
ていうか、またチュッチュしてましたよね？
649:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 20:32:52 h4qmFWW6
してなくね？
650:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 20:42:14 3vdkacuM
ロレ（無防備な寝顔に仕返しをしてやろう）
ホロ（計画通り・・・）
勘違いかな・・・
651:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 20:44:48 hFCUSbp6
ロレンスはよく我慢している。性的な意味で。
652:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 20:47:01 KuFhxk1p
>>650
計画通りでしょ・・
ホロの細い肩に腕を回して。
そして、自らも目を閉じようとした、その瞬間だった。
「合格」
653:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 20:47:34 7MdPdZWH
ロレがホロの言った
「そう…きっと二人分」
に、パンを吹き出すほど動揺したってコトは
思い当たる節があるのでは？と思ったり思わなかったり
654:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 20:49:33 VK9LPGop
>>650
ヒゲ攻撃だな
655:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 20:57:33 KnZsNjNc
>>652
でも｢保護者｣っていう発想がな…
よくてデコチューしか浮かばない
656:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 21:15:29 KnZsNjNc
>>653
最初はてっきり腹を空かしてパンを恵んでいる状況として
腹を押さえている話かと思ってたけど
ロレンスの動揺とその後のホロの発言を見るとそれっぽい
657:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 21:21:40 mnKqsW4e
短編の商売はどんな商品をどんなカラクリで儲けを出すのか純粋にワクワクできて、こっちの方が好きだなぁ
本編だと毎回命や人生賭けた話になってしまいんす
658:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 21:24:54 zMTi1Q/F
めっちゃ人死に出てたがな
しかしずっと使えなかったのはロレに人は殺れないからか
659:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 21:54:03 y2oRHeZj
ヘタレンスは眠ったホロを抱きしめて自分も眠ろうとしただけじゃないか？
なんだかこう書くと心中してるみたいだ('A`)
660:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 22:03:16 iy1wDZlv
ロレンスはホロと一緒に寝ても手をださない。
・・・もしや工場長のブログに書かれてた植物系男子か
661:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 22:07:20 I3U5Cjrh
エーブのさげマンぶりに萌えるｗ
662:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 22:08:56 mrUtw35m
「オレと、死ぬ気で恋愛してみないか」
663:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 23:02:15 tbwdxIIc
二人分どころか、一撃ちで七匹くらいいきそうな気もするけど、
寿命が長いぶん一回あたりが少なくなるのかな？
664:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 23:06:08 y2oRHeZj
ヨーロッパ狼はそんなに多くないらしいぞ
665:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 23:06:56 n7Zxmmps
エーブのあの壊れかけてる感じ泣き顔はゾクッとしたわ
エーブとロレが旅するIFが読みたい、黒狼に救済を・・・
666:イラストに騙された名無しさん
09/05/11 23:55:05 qvpSYtEM
あの話の後、エーブならジョンズ商会を破産とはいかなくても復讐とかはしてそう
667:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 00:05:42 Oi0ZKmoh
あのあとで契約書を商会に売りに行ったんじゃないの？
で、後日何食わぬ顔で
「ああ、ミルトンが「事故」で亡くなってその契約書ゴミになっちまったな。」
ぐらい、言いそうなんですけど…ｗ
668:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 00:20:58 EldlPCST
エーブの過去酷すぎワロタ
チャラ男に惚れるし
商談でやっちまうし
チャラ男殺すし
お供は泣かすし
チャラ男に惚れた時点で同情の余地なしだな
もうエーブから羊飼いに乗り換えるわ。名前忘れたけど
669:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 00:23:06 n42Gi4WX
そこがいいんじゃな～い
670:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 00:29:17 14EuoLss
買って３時間読破。エーブの昔話に・・・
でも、どうやったら「ミルトン」から「エーブ」へと名前が導かれるのか謎なのだが？
エライひとおしえて。
671:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 00:41:19 Jr5MSk3r
あれで嫌いになるとか・・・色んな奴がいるもんだな
672:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 00:56:33 F1oqB4X9
「村の基準点」の話、わかるにはわかるがどうもピンとこない……
673:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 00:59:36 woZXpAR0
>>668
なんかあなたには中古騒動の犯人に通じるものをかんじるわ・・・・
それより、エーブは狼より鷹って感じがするのは俺だけ？
674:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 01:12:07 W740Af7Y
>>670
昨日の今くらいの時間帯のレスを読んでみろ
てか、ヤった描写なんてあったっけ？
675:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 01:16:16 xgcdC8Kb
>>672
どの部分が？
676:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 01:25:30 xL2eGQh4
まあ、いたいけな少年相手にポロリとか
くぱぁはないだろうと確信していたよ。
さすが俺。予想的中。
677:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 01:35:55 kML2Iogh
>>674
まず時系列を整理すると
3巻→「黄金色の約束」→4巻でしょ。(間に若草色が入るのかも知れんが)
で、3巻では「神と人間が番に…云々」まぁ直接の描写はなし
でも「黄金色の約束」で>>653を踏まえると…ソレまでに何かがあった様にも読める。
もちろんロレが、手を繋いだだけで妊娠する、とか勘違いしてたら別だけどｗ
678:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 01:38:15 W740Af7Y
>>677
674の後半は>>668に向けて言ったんだ
679:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 02:17:10 9XFliWvI
･･･「やる」の捉え方が違うのではないだろうかと
680:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 04:03:30 EI00Mo+X
とりあえず今回の短編で分かったのはロレとホロが常日頃から完全にできてるとしか思えない程にいちゃついてて、俺がコルの立場ならとても一緒にいられんということだ
681:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 05:40:57 0QoRNDpV
>>680
うむ…それは間違いない。新婚の友人宅に引越しの手伝いに行った時のように、ほほえましいし嫌じゃないんだが…ムカつくと言うかwww
682:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 07:19:25 woZXpAR0
>>678
失敗やらかした、て意味じゃない？
683:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 07:57:52 zNOpK1Ae
>>681
あ～…その状況、俺もこの間遭遇したわ。
まぁ、俺の場合はムカつくというよりも、いたたまれないモノがあったがｗ
684:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 07:59:59 9jiykkyk
>>663
人類を駆逐する勢いで増えそうだな
685:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 11:00:39 lk7J02aQ
本が手に入らない状況なのでアニメ版の情報のみに基づく判断だが、
金の麦穂のホロがいる村と言うのはやはりロレンスとホロの子孫なんだろうな。
ホロの同類の狼と人間から普通の人間の子孫が生まれることを知って、子孫を残すことにしたんだろう。
ロレンスは寿命か或いは物語が展開する過程のどこかで死んで、ホロも何らかの原因で仲間達のところ
に戻ることも出来なくなっても、それでも子供がいるからホロは再び孤独になることはなくて余生を送った
という展開ではないだろうか。
狼と琥珀色の憂鬱で見た夢が予知夢にあたるんだろう。
686:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 11:32:52 VJnqDDBw
そんなことより相変わらず酒と肉が食いたくなる内容でした
ホロは果実酒より麦酒の方が良いのかな
687:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 12:14:04 B5TBDlbP
「本が手に入らない状況」ってなんだろうな
p2pで落ちてくるのを待ってるとかか？
688:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 12:19:48 6l66dFhf
>>686
まだ全部読んでないんだけど麦酒ってビール？
689:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 12:20:46 JX3DohmN
絵本の方の話じゃないか？あれ売ってないところ多そうだし
690:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 12:21:41 o7AdM0Hr
初心者なんですが、金の取引とか銀貨の純度によって価値が変わるとあったのですが、
金融とかの入門書を先に読んだほうがいいですか？
691:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 12:33:50 vw3Ys/Wk
>>686
懐かしい強い酒が最近のマイブームっぽいけど
一番好みなのはロレンスとの旅で一番に飲んだ葡萄酒じゃない？
>>690
必要ないと思う、そこまで複雑なことは書いていないし
もし読んでてわからない所があったらググるか、最低ここで聞けばいいよ
692:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 12:38:04 lk7J02aQ
>>687
アメリカにいるから本が買えない (T-T*)
こっちに来てからYoutubeで狼と香辛料を見てはまった。
原作も読みたいのだがアマゾンで海外発送というとベラボウな
値段だし、日本に居る家族に送ってもらおうと思ってるが、
まだまだ先のことになりそうだ。
693:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 12:50:05 QCac+tY6
>>670
エーブじゃなくてエーブ・ボランなら出来そうな気がする。
あとはミルトンの頭文字Ｍをどうくずしたらエーブのエー(A？E？)になるか
そこで行き詰まってるんだなコレが
694:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 12:52:48 JX3DohmN
文字の上に点とか打ってる時点でアルファベットじゃないと思った
ドイツとかフランスとかギリシア文字とかそんなイメージ
695:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 12:53:07 B5TBDlbP
筆記体でMilton→Ariboeじゃないかと妄想
696:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 13:14:22 89FXA11a
人名だけじゃなく、「銀細工を４つ」を「琥珀」に変えてるし、あらゆる色を全て黒にも変えてる。
6巻では金貨とウナギが一文字違いともあるし、どう考えても架空の文字だと思う。
コミック版だけど「狼は預かった...」の文章も明らかにアルファベットには見えないしな・・・
697:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 13:18:03 6l66dFhf
まとめ買いして出直してくるわ。
698:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 13:21:55 WXuy0+ve
フルールかわいいよフルール
この一言に尽きる一冊だった
699:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 13:26:28 E6yr9z/N
>>694
ドイツ語がアルファベットじゃないだと？
BMWはアルファベットじゃなかったのか？
700:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 13:28:58 B5TBDlbP
>>699
なんでそんな必死なん？
暇なの？
701:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 13:36:51 pXrt3gyz
>>694
安心しろ
ギリシア文字もアルファベットだ
702:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 13:52:32 M6kAjeJD
正直、付けたしで意味がごろっと変わりすぎるのは文字としてどうなんだ？とふと思った。
703:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 14:06:32 d6I/47Qz
漢字でいえば、大に点付けたら犬になるとかそんなもんなんだろ
704:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 14:13:33 UetYZVLu
ブラックは黒だけどブラックシルバーと書くと青系統にの色なったりするから
厳密には黒じゃないけど黒にしか見えない色になってる部分もあるんじゃね？
羊皮紙だと厚みがあるから削って書き直しもできる
705:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 14:29:00 WXuy0+ve
色そのものじゃなくて「暗い」とか「目立たない」とかに変換して
結果的に黒ぽい服にしたんじゃね？
706:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 14:29:29 YtIuv5MF
そもそも契約書（代り）が一通でしかも相手方に預けたってのがね
小娘だけならまだしも、あんだけ契約書に細かかったオーラーが見過ごすとか
それなりにベテランのミルトンも黙って預けちゃうとか
ま、そんな細けぇ話はいいんだよ
707:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 14:54:49 B5TBDlbP
そういえば現代日本でも契約書の控取らずに向こうに預けちゃって、後で書き換えられたらよっぽどの事がない限り裁判起こしても勝てないな
708:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 15:00:32 vUmqFphj
ロレンスに出会うまでにエーブはオーラーやベルトラに裏切らて決別したりしたんかな
709:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 15:31:55 JRrZ13Oq
11巻読んでないけど今回は契約書の書き換えがトリックなん？
正直巻が進むにつれてネタがせこいというか
いや元からせこかったか
710:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 16:30:46 c6ggIqnN
まだエーブが壊れるにはなにかが足りないな
やはりここは
ベルトラとオーラーに全財産持っての駆け落ちエンドぐらいやってもらわないと
つーか普通にこの二人が優秀すぎて
エーブはなにも無理する必要なかったんじゃないかと思うんだが
711:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 16:42:43 KEBt/LVH
さっき買ってなんとなくパラパラっして開いたページが最後の扉絵で怖くなった
712:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 16:50:07 jj0CkaiD
久しぶりに読んだらエーブ子さんの修行編じゃないですか
ラストはエーブ子さんが実はアレもコレも全てわかってて
｢わかってたけど・・・信じてたのよ・・・｣ グサッ
ってな感じになると思ってたのに・・・
713:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 17:06:21 bVpb3lau
なんやかんややって、服を取り返してやや損で終わりだと思ったら、
まさか葬式フラグ立てて儲ける方に持って行くとはね。
714:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 17:49:36 +YuIMux+
前のレスであったが、あの後手慣れた演技でハンスに債権譲渡するんだろうなｗ
今の現行民法下では考えられない手口だ。
715:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 17:52:03 KduY1XNP
遅いが>>653は普通にからかいじゃないかな
村人に聞かれたらって前置きしてるし、村人にそういう事を言ったら相手はどう思ってどんな行動をとるだろうなぁ、って感じの。
716:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 18:42:35 fPy5vsbz
ついでに、元貴族の肩書きを利用して葬儀に潜り込み、
コネを作りまくって販売ルート根こそぎ奪いそうだ。
717:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 18:49:10 uH84lm3n
旅の暮らしだし、ホロッコルが居るから悪所にも行けない
健康な男子であれば溜まる物は溜まる、これは自然の摂理
止むを得ず自分で処理すれば、鼻の効く獣がニヤニヤと笑う
行商人って大変だね
718:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 19:15:31 Em+mjdJf
パーンは読んでて気持ちのいいもんじゃなかったな
儀式っぽいっちゃそうなんだろうが
でも短編集は読みやすくていいな
719:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 19:41:34 vw3Ys/Wk
パーンは景色よりホロの顔しか焼き付かない気がする
720:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 19:49:14 EErphXoQ
>>712
もっと普通のラノベだと、
「今助けるぞ！」
「放っておいてくれ！死なせろ！そうすりゃお前は助かるんだ！」
「馬鹿野郎！てめぇが死んで解決だなんて、そんなの真似させるかよ！金なんざなんとかしてやる！俺を信じろ！」
「もう遅い、俺はもう死ぬ…」
「うりゃあ！」
「な、何ぃぃー！！」
「言ったろ、俺を信じろってよ！」
「ふっ、かなわねぇな、お前にはよ…」
とか言ってポースト助かる所なんだろうがなぁ。
721:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 19:56:09 9obGgiXH
パーンはねぇ、もうちょっとなんかなかったのかね
722:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 19:57:54 vUmqFphj
>>712
エーブの修行編っていうかエーブになる物語かと。「フルールは」「フルールが」
ときて最後に「エーブは」で締められてるのが
723:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 19:59:09 5Puv4UzU
ちゅっちゅの方が良かったかもな
全力で本を投げ捨てるが。
まぁ田舎の風習みたいなもんだと考えればあり得るんじゃないか
バンジージャンプみたいな
724:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 20:10:26 9XFliWvI
>>692
出稼ぎ工員がんば
つうか海外支部か、いーなぁ
オスロあたりに飛ばしてくんないかな
あの辺ならまだ１一匹くらい獣耳娘がいるだろし
725:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 20:15:19 nQPZ9o80
>>710
エーブのアロルドに対する接し方がオーラーの代償的なものだと考えると黒い感じの短編がもういっこできそう
それとも俺の屍を越えて行け的な分かれ方とか
726:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 20:27:56 9CbaNZgS
ちゅっちゅは匂わせるけど明確に書くのはラストだけのような気がする
根拠は特に無い
727:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 20:56:43 lVr/k+pP
新刊買ったんだけどエーブ中編って読んだほうがいい？
これからのホロロレになんか関わってきそう？
ただのエーブの過去話なら読むの面倒なんだけど
728:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 20:58:03 sBk7/hzE
結局生殺しにするのが読者手放さない秘訣なんだろうな
729:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 20:58:20 b/9t4lQ2
面倒なら読まなきゃいいんでない
730:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 21:04:14 qJaqY+uu
>>710
確かに、エーブが商人と呼ばれる化物になる儀式がもうひとつふたつ必要な気がする
オーラーとベルトラが健在ならいまのエーブのようにならんと思うけど、やっぱこの後もなんかあったのかね
731:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 21:11:17 cSL407WL
そのエーブですら小娘扱いなんだからケルーベの商人どもはもはや人外
732:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 21:46:10 KPMVfhd3
ケルーベでもエーブは一目置かれる存在だったろ
ただやはり商会の集団の力が強かったり、地元民の力が強いということじゃないか
733:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 22:12:52 Klb/74uo
>>721
子供の顔殴って覚えさせるのは実際にある方法らしい
734:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 22:13:57 2fjIgb2p
>>727
せっかくカネを出して買ったのに全部読まないなんて考えられんｗ
俺なんか電撃文庫マガジンでもとりあえず全部読むぞｗ
735:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 22:17:16 Dz1TDJla
>>733
それって昔からときどき聞くけど本当なのかな
いかにもありそうな作り話・都市伝説とかではないの?
736:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 22:19:24 n42Gi4WX
他に良い方法があったら教えてくれ
昔は準点はおろか測量の方法も発達して無いだろうな
737:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 22:25:20 n42Gi4WX
現在の日本においても公図と現況のずれというのは、かなりあるそうだからな
都市部においてもまだまだ、そして山間部においてはいわんおや
明治時代のいい加減な測量が原因とか
再度、全国的に測量しなおしているけど完全に終わるのはまだまだ先のことだそうだ
738:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 22:29:33 wC39P+LD
>>730
オーラーかベルトラが拉致られる→何とか取り返すが今後もまたこのような云々→泣く泣く別れる
みたいな想像したけどエーブっぽくはないな…読む分には優しくてよろしいが
739:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 22:31:44 4G9DSzde
＞710
対立の町の下でのロレンスとの会話で
心から信用していた者に裏切られているから
2人に、もしくはどちらかに裏切られているだろうね
740:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 22:35:19 Klb/74uo
>>735
どうだろうね？それこそ記録には残らないだろうから
一応阿部謹也の本にも書いてあるらしい
741:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 22:35:30 vUmqFphj
測量法自体は昔から存在してたろうが作中でも触れられる通り星の位置から正確な位置が
わかる人などは限られていて田舎の村なんかではまずいないということだろう
首都と田舎の村の落差は今の比じゃなかったってのが大きいと思う。
作中の時代では現代文化の様々な基礎はほとんどできてたろうけど普及という点では
まだまだでそれゆえに行商人の仕事も大きな可能性があったのではなかろうか
742:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 22:40:07 cSL407WL
我が国だって、つい2,30年前まで基準点のコンクリート杭を引っこ抜いて勝手に敷地を広げたりする
輩が後を絶たなかったしなぁ
743:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 22:44:53 kML2Iogh
>>739
それがミルトンのことだと思ってたぜ
744:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 22:50:26 Bv+/mLdh
>>742
去年それやられたぜ。すぐ気がついたけどな！
745:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 22:52:05 cSL407WL
>744
mjsk!
最近はGPS測量だから基準点詐欺はなくなってきたって聞いてたんだけど、まだあるとこにはあるんだなw
746:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 22:57:02 Bv+/mLdh
>>745
測量士さん曰く
「長期間気がつかないと、既成事実になっちゃって裁判でもやられた方が不利になるんで、それを狙って
やる奴が今も結構いる」
そうで。
747:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 22:58:30 cSL407WL
>746
をを、民法の「悪意の占有(20年)」という奴ですな
くわばらくわばら、法治国家に住んでてよかった
748:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 23:00:31 nQPZ9o80
>>743
今回の話だけだとまだエーブちゃんぐらいな感じがするな
儲け話がフイになると見るや否やナタで斬りかかってくるエーブ・ボランになるには
もう２、３ステップぐらい必用だろ
749:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 23:09:42 FySw0iq8
今回のエーブの話はよかったね。
貴族のお嬢様がエーブになったキッカケがよく分かったよ。
商人としての熟練という意味では、その後も色々とあっただろうけど、今回の話がやはり直接的な影響だと思う。
そして、やはり今も根っこの所では、昔と何も変わらず心優しき貴族のお嬢様だと再認識した。
750:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 23:40:20 lVr/k+pP
単なるエーブの過去話なのかよ……
もう本編に登場しないキャラの過去話なんて誰得
こんなことならホロの過去の男話のほうが100倍楽しめたのに
751:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 23:41:08 KPMVfhd3
ロレ以外の男とかききたくねぇ
752:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 23:41:59 /S9okR7O
そうかそうか
753:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 23:42:15 KXxvY2bn
中篇、凄かったな。ラストが怖い怖いｗ
後書きに書いてた「思いついたネタ」ってのは服の活用法だろうが、人間の発想じゃないな
黒狼って呼び方は伊達じゃない
754:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 23:42:40 247Mkh6l
>>750
お前は超絶マイノリティだということを自覚して欲しい。
755:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 23:49:18 KxxWTUyC
>>748
一足飛びで守銭奴に染まっていかなくてもこれから商人の中で
何百何千と取引していけば自然とそうなっていくんじゃね？
オーラーとベルトラがいなくなって一人で突っ走るしかなくなれば
さらに加速しそうだ
756:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 23:51:16 lVr/k+pP
じゃあさー甘茶の過去話とかお前ら知りたいわけ？
エーブなんて俺の中ではそういうレベルのキャラなんだけど
757:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 23:53:37 KPMVfhd3
>>756
お前の中でそういうレベルなのはわかったが、
少なくともこのスレ見てる限り誰得なんて言葉は普通出ないと思うぞ
758:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 23:54:27 JRrZ13Oq
ホロの過去に男が居なかったってのはありえないから
非処女だろうけどそれを生々しく書かれてはさすがにひくなあ
759:イラストに騙された名無しさん
09/05/12 23:58:51 woZXpAR0
処女だとか非処女だとか言ってる奴何なの？
760:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 00:09:55 cGU0g8C0
使い捨てにするつもりが、書いてる内に愛着が出てきて再登場・・・なんて創作じゃ良くあること。
今は読まずに、また本編に出てくるような事があれば、読むというのはいかが？
まあ、そんな読み方をしたら、伏線にニヤリとするというような楽しみはなくなるでしょうけどね。
わざわざこんな所で、ファンの神経を逆撫でするようなレスを繰り返している所を見ると、
始めから煽り目的なんでしょうけど。
実はとっくに読んでるでしょ？レス乞食さん♪これで満足？
761:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 00:28:34 zOxxjyNA
エーブ編、怒涛のような展開だったなｗ
商人の世界マジぱねぇ
762:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 00:31:56 XtPYZXFO
こんな商売人が束になってかかっても、サブプライム問題から端を発する世界同時景気後退を
緩やかにすることくらいしかできないんだから、国際経済の魑魅魍魎さもハンパネー
763:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 00:42:04 53tZPG6A
大体サブプライムローンを放置してたのが解せない
俺でさえ破綻すんだろとか思ってたくらいなのに魑魅魍魎達が気付いてないわけがない
となると現在の不況は仕組まれてたって事なわけで
そこに何の意図があるのか想像すると面白い
764:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 00:45:00 3lI007A+
マジレスすると、みんな自分がババひかなければいいと思って取引してただけ
765:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 00:48:48 XtPYZXFO
確か、ここから300年後に発生するオランダチューリップ相場暴落事件も似たような経緯だったような
人類、あんまり進化してないのねw
766:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 00:51:47 53tZPG6A
で破綻したら銀行に国が補填するとか馬鹿丸出しじゃん
金融庁とかマジ無能
767:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 01:00:38 XtPYZXFO
別に混ぜっ返すつもりはないんだが、その「マジ無能」な金融庁を飼っているのは、主権者たる我々国民なんだよね
諸侯が分立して、得手勝手に経済圏を作ってるこの時代なら、国家は自分たちと関係の薄い相手だけど、現代では
国民も国家の意志決定の一部をになってる厄介な時代ではあるかも
768:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 01:02:52 NKgKZtXc
>>767
官僚にはアカウンタビリティはないよ。選挙もない。
769:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 01:57:38 cGU0g8C0
ん？銀行に国が補填するって、ペイオフのことかな。
整理回収機構の取立ては、この時代並にきっついぞ～
ある意味、金融庁は非常に優秀。
助かる見込みのない、でかいだけの自動車会社に、
アホみたいな金をベットしてるどっかの大統領は、国民共々地獄を見るんだろうなぁ。
770:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 02:54:10 7HkOuZbY
商人同士じゃ騙されるほうが悪いってのは一巻の毛皮の取引ですでに見せてるな
騙された商人も勉強になりましたよってな態度を見せている
771:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 03:16:07 slenkSZ9
>>769
まあ影響がでかすぎるから潰せないってのは確かにあるだろ。
いきなり操業停止なんてことになったら何人が路頭に迷うことか…
772:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 03:45:28 D3XXSPq/
しかし、エーブはやたらと惚れっぽいな。没落貴族という境遇を共有してるとはいえ数回会っただけで落ちてるじゃないか
この分だとロレンスの時の一角もって駆け落ちする話も相当分本気だったんだろうなあ
773:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 04:40:11 0UHoOdZq
惚れっぽいただの没落貴族のお嬢様から
血も涙もない良き商人(化物)になったエーブが
対立下の最後にロレンスにちゅっちゅしたと考えると
実はあれかなり本気だったんじゃね？と思った
㍉㌧にもやりそうになっただけでやってないわけだし
774:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 06:03:07 bgdzdAGb
ミルトンは死ぬのを覚悟してから方針転換したのか
どっから狂言なのかよくわからなかった
775:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 07:21:57 jr1SwP1i
前の巻の印象でエーブは
ミルトンに惚れた振りして一杯食わすんだと思っちゃたよ
776:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 07:28:48 EXZgPujk
ミルトンが詐欺師だと信じて疑わなかったのに
結局いいやつでポカーンてなった
777:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 07:37:29 m4mtHm8K
ああ、レメリオは死ね
778:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 08:22:53 Fs+F0Uel
他人の金で博打するんだからそりゃあハイリスクに突っ込むのは当然だろう
当たれば大儲けだし外れても入ってこないだけでマイナスになるわけではないし
779:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 09:14:02 dCsCdeV9
支倉凍砂って狼と香辛料終わったらどうすんの？
780:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 09:28:07 EfO5FG6U
犬と覚醒剤って本出すらしいよ
781:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 09:28:25 Xl5Anc30
レメリオだったのかw
気がついた奴、すごいね
782:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 09:36:20 yKx8LBfz
>>772
むしろミルトンのことがまだ心のどこかに残っているからロレンスに惹かれたのでは？とも思う
お人よしで単純なのに鉈で殺されかけた相手と笑顔で手を組む商人の図太さを持ち、時には歴戦となったエーブが
驚くような手腕を発揮し（ホロという後ろ盾があるからだが）、でもギリギリのところで利益より人との繋がりを選ぶ
人間臭いところに、もしあのときのミルトンがこうだったら…という理想というか憧憬をロレに持ったのかもしれない
…何が言いたいかというと、本気でロレに惚れたマリエルたんが食い道楽な賢狼とガチバトルする展開キボン
783:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 09:40:56 FXUGW0Tk
教会法学を学び異端審問間となったコルと、邪神ホロとの戦いを描く狼と十字架
784:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 09:46:30 hU6MT08j
邪神かよｗｗｗ
785:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 09:48:28 XtPYZXFO
コルの「教会法学」は、将来コルがすごく偉くなったときに、なんらかの教会法の抜け穴をついて
ホロとホロの伝承を列聖して、教会が未来永劫ホロに干渉できないようにするための伏線だと
おもってたので、>783には意表をつかれたw
786:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 09:50:49 XtPYZXFO
>782
それよく判るなぁ
ただ、ガチバトルはすでに展開中のような気もしないでもないw
787:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 11:21:31 VZepHslN
狼と黒狼
788:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 11:26:19 jr1SwP1i
よかったのか、ホイホイ商談しちまって
俺は恋人？を殺して商品の需要を作るような女なんだぜ
789:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 12:26:43 HTBu04bf
>>788
すごく・・・大きいです（ハラワタに食い込んだ鉈が）
790:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 17:03:45 J0o+kjyC
>>782
取り合いになったらロレンスの胃が壊れるｗ
でもなぁ最近の巻のロレンスは今までと違って妙にホロの事を理解してるし、半分賢者モードだから大丈夫かもしれない
791:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 17:22:04 950eAlmR
2巻のハンスの破産は実はエーブが・・・
と考えてみると
エーブが暴落した武具を大量に買って復讐＋金儲けでハンスに売りつけたってのはあり得るかな?
792:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 17:22:13 6gW1VV/b
「狼と金の麦穂」再び入荷したぽい
793:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 17:26:26 mv+aXlVx
扉絵の３ページ目にあった
その寝顔をみたら～ってやつ載ってたか？
読み終わって記憶にないんだが・・・
794:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 17:53:57 Xl5Anc30
>>791
世間て狭いよな
795:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 18:08:30 Ge2jMP0B
ハンスって名前はⅩ巻にも出てきた気がする
親戚か何かか
796:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 18:19:28 TcgRgsBx
ただのよくある名前じゃないのか。
797:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 18:39:59 RF7PqnKU
>>793
黄金色を全部暗誦できるまで読み返すより他になさそうじゃな
798:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 18:40:34 sm99GxcM
ミルトンが死ぬときにエーブはキスしてたということでいいんだろうか？
それとも単に唇を噛みしめて皮膚が裂けただけ？
799:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 19:12:10 PjuP8h59
ネタバレ怖くてこのスレ読まないようにしてたが
すでに話題にしたかったことが終わってるジレンマ…
次巻はフラゲしたらすぐに読むと決めた
エーブにドキドキだよこのやろう
サイドカラー3でノーラ出るんだろうな
待ち遠しいわ
800:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 19:17:06 m4mtHm8K
ノーラがエネク拾って羊飼いになる話と
リュビンハイゲンを出てノーラ服飾店を開く話は書いてもらいたい
801:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 19:49:11 4RyGeGo+
>>774
ミルトンはエーブが債権を売るもんだと思ってたのに、品物を取り返しに来たことで自分のことを信じていたと
気づいたんじゃないかな。
それで商人ではなく騎士としての命をかけた行為があれなんじゃないか。
802:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 20:02:03 EM6J5rSj
債権売る→書き加える とかされたら地獄だな
803:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 20:11:39 f5kUUYCz
10リュミオーネだったのを110リュミオーネにされたりとかされた日には…
804:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 20:12:17 /Ef7WWGS
>793
p.51 4行目
805:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 20:25:08 VpQieZLs
一や二を壱、弐とかマイナスは△とか、契約書には改ざんされないよう書くのは常識だもんな
だいたい相手に預けて写しを用意しとかないとか不用心以前の問題、改ざんとかいうレベルじゃ済まんだろう
806:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 20:36:25 2fIRV+sr
>>799
新刊の話題なら何度だってしていいんだぜ
807:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 20:50:45 Q5X+CxOG
普通の森ってそんなに分かれ道あるのか？
リュビンハイゲンの地下より迷路っぽく読めたんだが
808:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 20:58:13 5jZ0pNF2
分かりすぎるほどに分かる
↑これ使いすぎｗ
809:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 20:58:29 ERtsaXLM
そういえば森の不自然さについての種明かしはなかったね
でかいヘビでも住んでるのかしら？
810:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 21:09:33 7SH+HS1w
その類がいたり痕跡だったりならホロが気づくんじゃね？
単になんも考えずその場その場で切り開いていった結果
わけわかんなくなっただけとか。
811:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 22:29:49 7PyRKVVF
>>802
ミルトン、エーブ間の契約はジジイのチェックが入っているから、そういう細工は無理だろうな。
812:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 22:29:52 NwpU7RZW
既刊のエーブの台詞の指すところがオーラーに裏切られたものとして
それが青鬼なものだったらと妄想してｷｭﾝとなったのは俺だけでいい
813:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 23:28:40 KBMbWIzS
暇な時にちょこっとずつ読み進めてようやく読み終わったぜ
すげー良かった。
エーブの時々見せていたあの一面はフルールのときのものだったんだな…
814:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 23:30:06 TDgP1TaY
結局ミルトンは貴族時代のコネ使って商売に成功してたってだけで
商人としては半人前もいいとこだったんだよな
あとどうでもいいけどミルトンって名前を見るたびに
ミールトン♪ってCMのフレーズを思い出してしまう
815:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 23:36:19 kqS7BVK2
ホロくさい
816:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 23:46:10 hZbHa0ZA
ン㍍⊃
817:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 23:55:34 9C2/KGxB
俺がこの世界にいたら立派な商人になれたと思うわ
818:イラストに騙された名無しさん
09/05/13 23:56:31 0cLsoBNb
ジョンズ商会のハンスはレメリオのことじゃないかという話が出てるけども
ちょっと無理がないか。レメリオ商会はリュビンハイゲンにあって、
今回は正確な位置が分からないけどウィンフィール王国近辺の話だよね
位置が離れているし、ジョンズ商会の一商人であるハンスが数年で自分の商会を持てるかな
>>814
いや、ミルトンは服の目利きと、それを捌く能力は優れていたんだよ
だからこそジョンズ商会はミルトンに借金を負わせて囲いこもうとしたんでしょ
経験の浅い半人前だったっていうのはそのとおりだと思うけど
819:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 00:16:43 wnmTXejx
>>818
商人じゃなくて営業マンだったって感じかな？
820:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 00:31:29 2b5oE2DR
>>818
可能か不可能かで言えば可能だよエーブなんか右も左もわからない素人だったのにボラン商会
とか狼とか呼ばれるぐらいの商人になってるし
そりゃミローネ商会ぐらいの商会を数年で持つのは無茶だがレメリオ商会ぐらいなら
821:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 00:42:31 qbNLSYKv
ボラン商会なんて無いし比較するにも対象がおかしい
そもそも可能か不可能かじゃなくて無理があるって話をしてんだろ
822:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 00:45:08 Laoehiit
>>814
俺もマリエルって名前を見るたびに
おしゃまなちび キラキラと 朝露浴びて～♪ って歌っちゃうよ
823:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 00:53:33 8Vcj/6S8
>>814
ミルトンは服を作る職人や、その服を売る貴族相手との商売が多かったのかもね
824:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 00:56:02 Z3J3goqi
ジョンズ商会でハンスがどういう地位にあったのかも
どういうコネがあったのかもわからんじゃない。
別に不自然には思わん
825:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 00:58:12 zvWg3sKz
いやハンスってありふれた名前だけでは…
826:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 01:16:58 FnXI1D7T
わざわざ作中で同じ名前を意味もなく使うほうが考えづらい
もし違うなら「ハンス・～」ってフルネームで書くだろうし
827:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 01:37:57 8Vcj/6S8
今回のハンスは単独で行動して欲深くて、すぐ出世しちゃいそうだけどな
もしハンスが同一人物だとしたら、あの手この手で金儲けしたため
あまり評判が良くなく余所で商会をだしたりしたとか？
妄想を激しくさせると、リュビンハイゲンの北方大遠征中止は
ローム川周辺を治めるプロアニア王国の政治問題が原因だったはずだから
ハンスがリュビンハイゲンで武具を扱っている事を知ったエーブが
武具暴落を狙ってプロアニア王国の政治問題を巻き起こしたとか！？
流石に無理かw
828:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 02:03:55 AkxoyLjM
一流の商人は騙された時は勉強になったと思うものだそうだ。
既刊のエーブは私怨に流される奴じゃないさ
829:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 02:44:06 Yl5OCTzb
11っていつでんの？
830:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 02:44:07 +E/sT/PT
ハンスへの意趣返しならミルトンの死が広まる前に契約書を売りつけに行けば済むしな
831:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 02:48:10 M4ZSgjdx
金麦のDVD見たんだが、ガッカリ仕様だった
ホロの心のうちを全部セリフとしてしゃべるもんだから
とても間抜けな感じがする
動きも無理やりかわいく見せようとしすぎてホロっぽくない
何より「金髪か?」がないのは残念だw
832:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 05:26:05 HGUx7MKi
なんでベルトラの挿絵がないんだよおおおおおおおおおおおおおおお
絶対かわいいぞ
833:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 05:28:36 HGUx7MKi
と思ったら>>568>>575
居たｗｗｗｗｗｗｗｗあんな端っこにｗｗｗ
気づかなかったｗｗｗｗｗｗｗ
かわいいいいいいいいいい
834:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 08:52:35 S2gtULOy
俺も今まで気付かなかったｗ
835:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 09:51:38 g5mVFvKV
>>798
ミルトンを刺す時、おもいっきり歯を食いしばった結果、歯割れたんじゃね？
オーラーって、ひょっとして９巻でエーブのもとで封印用の蝋を溶かしてたジジイのことじゃない？？
836:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 11:06:34 WpzCVI6L
>>835
798じゃないけど、別れのくちづけしながら刺したからエーブの口にミルトンの血が付いたと解釈したんたが…(*´д｀*)
837:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 14:50:13 AX3Fl4FC
しかし、ロレンスも今やエーブ級の化物になりつつあるんじゃないか？
エーブみたいな野心がないだけでさ
838:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 15:01:10 +E/sT/PT
エーブのすごいところは人脈と並外れた貪欲さと残酷さ
839:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 16:59:14 jSmI37Oc
彼の名前を拝借してエーブってどこからきた名前だよ
840:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 17:59:07 9CwMiTpc
たまたまそれが改変しやすかった名前かもよ
実はキリル文字だったりして
Мильтон
АБЕ
・・・無理があるな
誰かゼントラーディ文字で頼む
841:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 18:17:38 Wc/5PiGC
断る
842:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 18:32:20 B3NPkWq4
アーヴ語でおｋ
843:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 19:14:42 Hq7EdWnO
ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ ／ヽ
,.‐'´ `''‐- ､._ヽ /.i ∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----// ヾ.､
[ |､! /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
ﾞl |｀} ..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､ '''' ￣￣ |l !ﾆ! !⌒ //
. i.! l .::::: ｿ;;:.. ヽ､._ _,ノ' ゞ）ノ./
｀ ｰ＝=--‐'´(__,. ..、 ￣￣￣ i／‐'／
i .:::ﾄ､ ￣ ´ l､_／::|
! |: |
ヽ ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃ !:: ト､
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「ミルトン」を英字で表記する
『MIRUTON』
これを逆にすると、
『NOTURIM』
そしてこれを更に日本語に直すと
『ノツリム』
フルールが後のエーブと言う事を考えれば末尾に『エーブ』を“足す”のが当然だ。
すると導き出される解は
『ノツリムエーブ』
そして最後の仕上げに意味不明な文字『ノツリム』
これはノイズと考えられるので“滲ませて潰し”残りの文字を取り出す。
するとできあがる言葉は・・・・・・『エーブ』。
つまり！
もう貴族ではない。商人だ。私の名は
エーブ
844:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 19:17:32 VkxoHQYB
ナ ゝ ナ ゝ / 十＿" ー;=‐ |! |!
cト cト /＾､_ﾉ | ､.__ つ （.__ ￣￣￣￣ ・ ・
ミﾐ:::;,! u ｀ﾞ"~´ ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ ゞヾ ,. ,. ,. 、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/ ￣ﾞ`ｰ-.､ u ;,,; j ヾk'! ' l / 'ﾚ ^ヽﾍ＼ ,rﾞゞﾞ-"､ノ / l! !ヽ ､､ |
ミ/ J ﾞ`ｰ､ " ;, ;;; ,;; ﾞ u ヾi ,,./ , ,､ヾヾ | '-- ､..,,ヽ j ! | Nヾ|
'" _,,.. -─ゝ.､ ;, " ;; _,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ | ､ .r． ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
j ／ ,.- ､ ヾヽ、 ;; ;; _,-＜ /／_,,＼' "' !| :l ﾞi !_,,ヽ.l `ー─-- ｴｨ' (． 7 /
: ' ・丿 ￣≠Ξｲ´,-､ ヽ /ｲ´ r． `ー-'ﾒ ,.-´､ i u ヾ｀`ー' ｲ
＼_ _,,......:: ´ﾞi､ `¨ / i ヽ.__,,... ' u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl ／ ｀`-､..- ノ :u l
u ￣￣ 彡" 、ヾ￣｀`ﾐ::.l u j i､｀ー' .i / /､._ ｀'y /
u ｀ヽ ﾞ:l ,.::- ､,, ,. ノ ﾞ u ! /_ ￣ ー/ u /
_,,..,,_ ,.ｨ､ ／ | /__ ｀`- ､_ l l ｀`ｰt､_ / ／
ﾞ u ,.／´ " ｀`- ､_Ｊ r'´ u 丿 .l,... ｀ー一''/ ノ ﾄ ､,,_____ ﾞ/ ／
./＿_ ｰ７ /、 l 'ﾞ ヽ/ ,. '" ＼｀ｰ--- ",.::く､
/;;;''" ￣￣ ──/ ﾞ ,::' ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､ ﾞー┬ '´ / ＼..,,__
、 .i:⌒`─-､_,.... l ／ ｀ー┬一' ヽ :l ／ , ' ｀ソヽ
ヾヽ l ` ｀ヽ、 l .／ ヽ l ） ,; ／ ,' '^i
845:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 19:21:29 8yizF4q+
クラフトロレンスってスペルどうかくんだ？
846:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 19:35:14 BlQmGJBO
>>845
URLﾘﾝｸ(www.kadokawapicturesusa.com)
アニメ版だけど角川公式サイトによれば"Kraft Lawrence"だそうで
847:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 19:39:52 o0PFx7ed
俺らの世界に例えるとどこら辺の人名になるのだろか
848:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 19:47:43 Z5uziDlZ
>>846
＞Kraft
子孫が新大陸に移民してパルメザンチーズとかを作る会社を起こすのか・・・
849:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 20:26:59 QcymMBTz
>>846
米WikipediaやAmazon.comのPaperbackの説明だとCraft Lawrenceなんだけどな
850:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 20:39:26 eBvxpjRY
クラフトは100歩譲るにしても「ロレンス」って英人の名前なのはﾅｼﾞｪｰｼﾞﾀﾞ
851:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 20:56:33 9CwMiTpc
他の国ではローレンツとかロランとかロレンツォと発音されているのではないかい？
852:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 21:08:21 2++tfntK
日本だと同じ名前だけど違う読み方で差別化させたりするからね
マリア・マリアン・マリアンヌも同じ名前なんだっけか、あれどうだっけ
853:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 21:17:18 9CwMiTpc
詳しくはわからないし、わかりたくも無いけど
言語によっては固有名詞が格変化（～が ～を ～にとつける代わりに語尾が変化）する
ものがあって、ラテンなんかそうだったかかな？
でラテンが他の言葉に変化するうちに、格変化は消えたものの、変化の名残りだけは
残ったり（「○○の息子」とか「○○によって何々された」という意味の語尾がそのまま名前として残る）
あげくのはてに綴りはそのままに発音が変化したり、挙句の果てに変わった発音にあわせて
綴りも変えたりというややこしい変化が積み重なって色々変化した
聞きかじりで専門的な知識はないけどこんな感じだと聞いた
854:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 21:31:30 3vMP1USw
あんま関係ないけど「小さい○○」って意味で「○○ーニョ」ってなるらしいね。
「小さいトニー」→「トニーニョ」
「小さいロナウド」→「ロナウジーニョ」
とか。
親の名前にニョ付けるのが一般的らしい。
中央線の社内テレビで流れてた。
855:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 21:36:42 UnBrMycW
支倉凍砂の願いは一つ
金儲けたい
856:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 21:37:11 +hMjBOa6
このスレみて良かった。見なければ、一生ベルトラさんの顔を知らないで生きていくところだった。
でも俺のイメージじゃもうちょっと少女チックだったんだ。知らないほうがよかったかもｗ
857:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 21:39:54 HC4sHeXG
ホロの好物は人間
858:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 21:40:41 zvWg3sKz
俺のイメージではビールの妖精とかぶってたけど…
859:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 21:42:31 yZOzALsE
>>839
この疑問の答えはどこ?
860:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 21:45:20 sRVZZLFB
>>859
ないだろ。
そもそもあの世界の文字が分からない
861:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 22:02:24 9CwMiTpc
この作者は架空言語を文字、文法から全て作り上げるような設定マニアじゃないだろうからね
設定に凝るのは隙だけで、懲りすぎて浸るのは勘弁して欲しいから丁度良いんだけどさ
862:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 22:30:01 /hdBecTQ
>>851-853
イエス→ジーザス。キリスト→クライスト。カエサル→シーザー。メシア→メサイヤ。みたいなもんじゃね？
863:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 22:37:07 SKjeEq1S
マイケル・ミカエル・ミーシャ・ミシェルなんかもそうだな
864:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 22:39:41 +hMjBOa6
セルジオ越後もスペイン風に言えばセルヒオ越後
865:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 22:40:15 oRvzpTPO
ジョージ、ジョルジュ、ゲオルグとかか
866:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 22:50:17 9CwMiTpc
マイケル・ムーアも英語読みだとデブなイメージだが
フランス語風だとミシェル・モアと芸術家っぽい
ドイツ語風だとミヒャエル・マウアーと歴戦の勇士ぽい
ピーター・ジャクソンは英語読みだと（元）デブなイメージだけど
ロシア語っぽくピョートル・ヤコブセンというとこれまた歴戦の勇士ぽい
867:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 22:51:38 SKjeEq1S
越前リョーマとコンバット越前みたいなものか
868:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 22:55:40 maTASOAw
>>860
「ノーラよりホロの方が1文字短い」てのがずっと引っ掛かってるんだぜ。
869:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 23:01:02 9CwMiTpc
>>867
恋と愛くらい違います
870:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 23:04:30 sRVZZLFB
>>868
Horo(Holo)とNola(N?ra)だったら同じだもんな
871:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 23:06:12 +hMjBOa6
Nohra かもよ
872:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 23:43:49 h08IQWrG
ピーター・ジャクソンを知らない俺ばかなの！しぬの！
873:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 23:44:52 SFsHH0XD
ポウッ！
874:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 23:48:01 /J0TScDv
大天使ミカエル様も英語に直したとたんマイケルさんだな
875:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 23:58:13 4shwj8MQ
Q11．１１巻て「色をテーマにした」って宣伝文句になってるけど、特にそんなことなくね？
A11．色ボケ
次スレに追加だな
876:イラストに騙された名無しさん
09/05/14 23:59:27 dLtrbCVl
ミルトン→エーブ
ミ ル ト ン
↓
ミノレｌーン
↓
二ノ ーン ”
↓
エーブ
無茶しすぎ？
877:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 00:08:21 Y3jdeX0V
>>876
なんでカタカナで考えるんだｗ
878:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 00:08:21 K0Ft3Y9V
ミルトンはエーゴだとマーチンか？
879:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 00:29:14 Gr1bjpii
ちょっとおおおお
このスレの住人は絶対頭いいだろ！！１１１
安サラリーな俺にあやまれ！！
880:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 00:32:43 DzUBta1h
意味がわからねえ
じゃあお前は無職の俺に土下座できるんか？
881:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 00:35:01 hvO6TMQe
文字にちょっと線や点を書き足すだけで別物なんてありかよと思ったが
アラビア文字の系統立てっぷりも半端無いからねえ
あれをもっと原始的にすれば十分有り得るか
882:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 00:37:27 rEn5cWGL
まだこの流れ続いてたのかｗ
【Zarathustra】
ツァラトゥストラとゾロアスターが
同じ語の別読みだと気付いたのはわりと最近ｗ
あとエーブ＝ミルトンの件で
「たまねぎはふたつの輪を持っている」
「The onion has two rings」
ってのを思い出した
883:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 00:40:01 2o1JuyHy
>>878
ミルトンはたぶんMiltonで、マーチン(Martin)とは違うと思う。
マーティンの変化はこんな感じだし。
マルタン Martin [フランス語]
マルティーン Martin [ドイツ語]
マルティーノ Martino [イタリア語]
マルティン Martin [スペイン語]
マールテン Maarten [オランダ語]
884:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 00:44:29 Gr1bjpii
さっきからなんなの
なんとか語とかスペルとかって想像しちゃうなんて
超うらやましいんですけど
俺なんてお客様に「おきゃくしゃま」って言うくらい日本語が不自由だぜ
一体どういう人なの？ちょっとおまいらスペック書いてみ
そういう俺は28歳童貞文系
885:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 00:45:35 is5hw211
なぜ誰も、この世界の一般的な文字がヒエログラフや象形文字のような絵文字かもしれないと思わないのか
一流の商人はベタやホワイトで文字を改ざんさせるのなんて朝飯前かもしれないぜ
886:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 00:46:28 Y3jdeX0V
>>885
アニメだと、ホロが誘拐されたときの手紙の文字が「筆記体」ぽかったような
887:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 00:48:57 hvO6TMQe
象形文字がＵＦＯを現してるってのがあったね
まあ、あれはそう見えても仕方が無いものだったが
888:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 00:52:33 YFaTQoJk
アニメの手紙の文字は完全にドイツ語だね
889:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 00:53:47 Gr1bjpii
わかった 悪かったから無視しないで
だれか俺にオニオンリングの意味を教えてください
890:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 01:02:40 mqT6UN2j
>889
玉ねぎの輪
891:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 01:06:25 Y3jdeX0V
>>888
ドイツ語なのか
銀細工 Silberarbeit
４つ vier
琥珀 Bernstein {m}; Succinit {m}
ん～…
892:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 01:07:00 hvO6TMQe
似たもの？で
静の中の動・動の中の静を兼ね備えているものは？って問いがあるな
これに即答できる人間が商人という化け物になるのだろうか
893:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 01:08:13 BZO73wJ6
>>889
上の口と下の口
894:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 01:08:41 DzUBta1h
リーバイ＝ストラウスとレヴィ＝ストロースも同じだよ！
895:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 01:10:06 KyxliMKp
>>889
リング＝輪っか＝アルファベットのO
896:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 01:18:21 5IsIKaGh
やっと新刊読み終わった。
エーブの話はオチは良かったけど、全体的にいまいちな感じだった。
騙されたけど、オーラーとかベルトラが側に居てくれてるし、
もっとどん底な感じを想像してたな。
黄金色と若草色はいつも通りニヨニヨできて良い感じｗ
897:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 01:20:01 rEn5cWGL
別に無視してない
ちょっと他スレ行ってた
「The onion has two rings」
を直訳すと
「玉葱はふたつの輪を持っている」
で、訳としてはあってるが、これだと英語の
「onion」の《o》←アルファベットのオーをringに見立てて
two ringsを持っている、とはならないので漢字の「玉葱」ではno good
ひらがなで「たまねぎ」と表記することで《ま》と《ね》に輪が出来る。
したがって
「The onion has two rings」の訳は
「たまねぎはふたつの輪を持っている」となる。
引用：翻訳家 柳瀬直樹（漢字違ってたらゴメンナサイ）より
898:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 01:34:37 Gr1bjpii
おまいらありがとう・・
ちょっとえらくなった気がするよ…
とりあえず明日モスでオニオンリング食うよ
899:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 03:05:09 SiDpoU90
ちなみに”ありんす”てのは借金のかたに売り飛ばされて
売春することで死なずにすんでるような女が使う言葉だ
覚えとけﾋﾞｯﾁ
900:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 06:26:13 VS7Ji3RT
>>897
なるほど
どうでもいいが
♪Jack has a bat and two balls
のCMを思い出してしまった
901:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 07:09:35 mA+/TCHh
ホロはなんで馬車持ってたの、持ち主食ったのか
902:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 07:18:49 1Qf6N2Ku
なにそれこわい
903:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 07:30:13 gyaKTDQ5
>>900
懐かしいｗ
あのＣＭはじわじわくるｗｗ
904:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 08:19:12 6UU93MQO
ロレンスに腕を頭にのっけられたホロ…
あの上目づかいの不満顔がスゲェかわいい…
けど、あれをからかう為にやれるとは恐ろしい限り
905:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 11:10:34 E4VUwkbB
昨日読み終わった
エーブの短編は商人駆け出しの話だったから、ロレの駆け出しの話はなさそうで残念だなぁ
まぁ、野郎の話は編集的にボツにされるのかなぁ・・
>>814
うちもミルトンの名前がででくるたびに、CMの言葉がまとわり付いて集中力途切れたわ
906:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 11:43:46 eib9ABg3
ミ～ルトン♪
URLﾘﾝｸ(milton.jp)
907:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 11:46:45 NHUtp8I+
>>904
うまく嘘をつくためのコツは嘘と本当を程よく混ぜる事だってヘタレンスが言ってた
908:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 12:33:27 VtruuVuD
買わなきゃミルトン！
909:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 12:57:13 cjLy9TU5
ミ～ルト 溶けてしまいそう～♪
910:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 13:22:04 0nibZNm0
それメルトｗ
911:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 13:26:42 3HZ40fcj
>>909
その後の歌詞をエーブで想像したら大変なことになった
912:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 13:27:15 gHoOddyB
ミルトンて小型ジグラッドじゃなかったっけ
913:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 13:30:41 NHUtp8I+
小型なのに「高い所」とは是如何に
914:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 13:32:55 Ao5J51gw
アロルドだっけ宿屋の親父？
あれといい今回の話といいエーブは爺さん趣味か
915:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 16:26:58 Y3jdeX0V
>>905
ロレの話が書き下ろし中編になるのは厳しい気がする
916:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 16:48:51 ezQUyYM4
>>914
枯れてる爺さんぐらいしか安心して話せないと
917:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 17:42:29 cjLy9TU5
ケンローさん華やかでいいなあ・・・
918:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 18:39:24 MdZsSaWl
蜂蜜漬けの桃作ったら腐ってえらいことになったわ･･･
919:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 19:23:49 083K0DpF
>>918
どうやった？
920:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 20:02:10 gfiZ/SZs
今更だが、新刊のエーブのはなしが
今までで一番ﾖｶﾀ
こんな話もかけるのんね
921:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 21:01:02 w5CPCrgO
今更だけど全部読み終わった
普通に面白くて驚いた。
この著者哲学少しでもやってるのかね？
922:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 21:01:18 K0Ft3Y9V
>>883
そうなのか。ミルトンもポピュラーネームだと思うけど、
こちらはどう変化するのかな？
あとハミルトンとは関係ないのかしらｗ
923:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 21:16:24 l+LiQ+Gh
しかし契約書の改竄と、荷物強奪ってのはなあ。
普通に犯罪だし、あそこまでやったらもはや商売の駆け引き云々よりも剣持ち出すだろ。
もうちょっと頭脳戦みたいなん書けないのかね。
924:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 21:20:54 t3MavjJF
剣出したらその時点で負けにゃー
改ざんを糾弾するならちゃんと証拠を提出して裁判等で争わないと
それにしても頭脳戦と聞くと
頭の中で「ゴゴゴゴ・・・」と句読点つきで効果音がでてくｒのは何故
あとなぜか「ガル」という単語も思い浮かぶ
925:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 21:29:02 l+LiQ+Gh
司法が機能してる世界とも思えないんだよねえ。
だからこそ自主規制というか、信用の論理で動く世界なんであって
むしろ法がまともに機能しないことで、あまりに卑劣なことには抑止力になるはずなんだけど。
926:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 21:34:54 t3MavjJF
だから契約書は二枚以上作っておきなさいってこと
927:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 21:38:17 hvO6TMQe
>>925
法が無いから暗黙の了解が絶対ってこともあるだろうね
それを知らない奴はどうなろうと仕方がないと
928:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 21:46:49 K0Ft3Y9V
いっそ二人で協力して葬式の需要を作り出せば良かったのに。
そういうのもアリな世界じゃよね？
929:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 21:50:29 bM0hqU8z
一従業員がこんなえげつないことしてるようではいつ報復で刺されたり、
商館に火点けられてもおかしくないような気がするんだけど。
930:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 21:53:46 fege1gpx
>>929
だよなー
それこそ法整備や倫理教育されてないんだから
奴隷にされるくらいならアイツを殺して逃げる！
位の行動起こされても文句言えなそう
931:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 21:54:20 gfiZ/SZs
ホロ組みのほうは予定調和でヌルイから
救いの無さがいいんじゃん
932:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 21:54:48 PYbjSKnA
>>921
獣耳フサフサしっぽの美少女のくせに哲学も嗜んでいます
933:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 22:01:25 t3MavjJF
>>929
そのために商会には荒事要員がいるんじゃないか
そのうち「先生どうぞ」とかいって徳利掲げた素浪人風の用心棒とかも出てきたりして
934:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 22:17:03 hvO6TMQe
>>933
それが熊さんの成れの果てだったりして
935:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 22:55:07 MIIefeT5
>>921
キリスト学校出てますから
936:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 22:57:10 UA5bF47c
5巻読み直して思ったんだけど、尻尾魚てビーバーのこと？
937:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 22:58:55 CPFqP6/6
ＤＳ版だと大蛇はアレだったけど、熊もアレなんだろうか
938:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 23:00:53 rZoiBLdY
>935
コルが、この小説の作者だったのか・・・
939:イラストに騙された名無しさん
09/05/15 23:48:22 yPHTmNpn
ホロがいなくなるとロレンスはすぐに商売失敗しそうだな
940:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 00:14:00 ChZmnKJU
宅配ピザのソロプレイ吹いたｗｗｗｗｗ
工場長がピザ工場長になっちゃう
941:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 00:16:15 KFMey4DT
いいなぁ、売れる作家はいいなぁ。
942:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 00:28:45 WJEhxCBM
売れなくても余裕で生活できそうだけどな、この作家は
943:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 00:43:16 lPgz8Aeb
「貯蓄」と言って生活費以外は全部株や為替にぶち込んでそうだけどな
944:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 00:46:18 KFMey4DT
6千万は堅いだろうなぁいいなぁ
945:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 01:22:16 zFHO7d/H
他人の財布の中身の詮索とか浅ましいな
946:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 01:26:46 lPgz8Aeb
あ
でも、いざとなったら杉井の嫁になるから大丈夫なのか
947:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 01:44:21 sbSZwK3f
メディアワークス文庫の創刊の第一波に
工場長新作書きそうじゃない？
948:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 01:50:33 KFMey4DT
前のブログでパンがどうたらってかいてたよね。それかも
949:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 02:09:06 iaO32i64
連休からこっち、ずっとかかって11巻まで読み終わったけど、なんだかなぁ
自分がライトノベルを舐めきっていたことを思い知らされたような気がする
確かに玉石混淆ではあるんだが、玉のレベルはハンパじゃないんだな
950:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 02:46:00 Ocwd1P/f
>932
>獣耳フサフサしっぽの美少女のくせに
すべての獣耳フサフサしっぽの美少女に謝れ！
951:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 03:19:52 Xi2Cw/C+
>>950
次スレ
952:獣耳フサフサしっぽの美少女
09/05/16 04:40:32 Ocwd1P/f
【狼と香辛料】支倉凍砂（はせくらいすな）スレ 67
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
スレたてというのは初めてじゃが、うまくできておるかや？
953:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 05:29:19 y/nwdtGq
>>949
だから最近のラノベはラノベじゃなくなってるって誰か言ってたな
ちょっと読むには難しすぎる
954:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 05:33:13 DI2j9YsV
>>953
軽く読めるのがラノベって訳でもないんだろうけどな
そこらへんはめんどくさい議論があるんだろう
955:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 05:35:40 3g+WyIj7
>>949
この作品、含めた表現が多いので一読では意味を取りこぼすことが多いのだけれども、二度三度読むと
文体にも慣れて毎回新たな発見があるのもお気に入りの理由。
956:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 06:58:13 ZKWB+xn+
軽く読めるから「ライトノベル」だろ？
まさか読んだ人間全てが、軍靴を響かせるようになる本じゃあるまい。
957:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 07:06:51 7mGwObiv
>>956
「ライトノベル」とは何か？という議論があるわけで…
958:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 07:32:08 WJEhxCBM
個人的には萌え要素の無い小説はラノベじゃないな
959:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 11:03:23 U6JwBquH
>>924
一応言っとく
それ 頭脳戦艦だからｗ
960:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 11:21:42 RIjZBvwb
6巻まで読んだんですけど、ホロとコルとロレンスの3人の旅を一言で表す構図や予行練習
等とロレンスが言ってるんですがそれってどういう事なんでしょうか？
自分は親子かなって思ったんですが皆さんの意見を教えてください
961:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 11:35:26 4I/aJjme
（ ﾟωﾟ ） お断りします
962:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 11:39:56 VUv+AcOh
（ ﾟωﾟ ） お断りします
963:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 11:42:14 Yr8Ywgi/
（ ﾟωﾟ ） お断りします
964:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 11:45:00 S7ss4bEo
（ ﾟωﾟ ） お断りします
965:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 11:48:09 qC+NdtpF
（ ﾟω゜） お断りします
966:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 12:05:28 amy2VRp+
（ ﾟωﾟ ） お断りします
967:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 12:08:11 dV7WdY8O
やっと昨日11巻買って就寝時に全部読んだ（至福の3時間ですな）
これでやっとスレを見返せるｗ
968:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 12:17:04 NQmfoNAD
（ ﾟωﾟ ） お断りします
969:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 12:19:22 RIjZBvwb
ほかの方の意見を聞きたかったんですが残念です
970:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 12:20:31 I5WE8NyC
>>1000ならヤレイ再登場
971:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 12:22:40 QpEH9EQG
>>960ロレとホロとその子供
972:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 12:42:10 ZKWB+xn+
>>960
言うとおり、親子。
ただし、ロレンスはホロの外見年齢が15歳程度ということを忘れている。
傍から見たら明らかなロリコン＆ショタコン。
973:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 12:47:11 yjt8EG39
ロリコンかどうかは当時の価値観やら風習やらを知らないと何とも言えないけど
コルをホロの子供とするには外見上の年の差がなさ過ぎるね
974:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 12:49:42 KFMey4DT
この流れなら言える
ホロは俺の嫁
エーブも俺の嫁
>>1000で訂正できなければ確定する
975:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 12:54:04 hEaYz7b6
次の目的地ってニョッヒラかな？
それともコル関連で学生運動溢れる教会都市かな
そろそろ置いてきた荷馬車を毛長種の馬にして北行って欲しいけどコルの処分に困る
976:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 13:07:49 fSARx+r8
コルはコルの目的で動いてるから丁度いい話があれば意外とあっさりお別れになると思う
法学博士･･･だったっけ？に弟子入りするチャンスができるとか
977:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 13:26:32 ilQLv9E3
|┃≡
|┃≡
ｶﾞﾗｯ.|┃∧∧
.＿_____|┃´･ω･） ＜お二人の子供の顔拝むまで離れませんよ？
| と l,)
＿_____.|┃ﾉωＪ＿
978:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 13:33:23 fl0Kqhek
>>961-968ひどすｗ
979:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 14:25:32 4gi5iwky
>>953
堕罪と比べりゃ、遥かにライトじゃね
980:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 15:48:23 eM9jf6kH
読みやすさだけで言ったら狼と香辛料や空の境界より
吉川三国志やダン・ブラウン作品のほうがよっぽどライトだよね
（ダン・ブラウン作品は原著に手を出したらライトじゃなくなりそうだけど）
981:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 17:22:13 VGu0j/LW
ヘビーノベルってどんな内容なのか
982:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 17:30:45 YfmET9EF
以下埋めがてら「ライトノベルの定義」についての不毛な論争↓
983:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 17:32:23 yjt8EG39
1冊読むとお腹いっぱいになるのがヘビーノベル
どんどん次を読みたくなるのがライトノベル
984:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 17:40:37 TXQgzQUx
右にあるのがライトノベル
左にあるのがレフトノベル
985:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 17:46:09 i0wYcLRK
９巻読んでんだけど、オーラーと女中さんもう生きてないんだな・・・・・
986:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 17:51:20 BP1n7DJA
アニメ化されるのがライトノベル
987:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 18:00:48 XJDyRgTm
夏目漱石だろうが太宰治だろうが萌え絵つけばラノベとも言われたな
988:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 18:05:10 ilQLv9E3
人間失格の表紙を小畑にしたら馬鹿売れするような世の中だぜ…？
989:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 18:06:41 G2e2YAUd
伊豆の踊り子ッッ！！はどうだった？
990:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 18:07:08 UZ5yAWZ1
梅がてら、夏目漱石はともかく、太宰治はラノベ作家ってカテゴライズしてもいいと思う。などとカキコ
991:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 18:24:42 KHItvX46
全集が出る作家とそうでない作家
992:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 18:46:31 ILCuGD08
>>980
＞空の境界
きのこの日本語・言い回しは独特
良くも悪くも普通じゃない
993:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 19:05:50 hQU5sDE+
梅がてら名作セレクション
夏目漱石＜吾が輩は猫である＞
ネコミミの居候が作家先生の日常を描く時代を先駆けた名作
太宰治＜ダス・ゲマイネ＞
雑誌を共同出版しようと持ちかける化け狐との恋の行方は
最後のあたりで叫ぶ「ばけらの！」は名言
994:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 19:09:58 qC+NdtpF
太宰は普通に読みやすいよな。失格にしてもメロスにしても。
過去レス見ると狼と香辛料好きは頭の良い人がそれなりに混ざってるよな。自分も含めて。
あと8レス。
995:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 19:24:24 YfmET9EF
＞頭の良い人がそれなりに混ざってるよな。自分も含めて。
996:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 19:27:31 BP1n7DJA
あちゃーｗ
997:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 19:29:49 8I+rzggX
人間失格は30分で読めるのは嬉しい
だけど理解するために結局3周読んだわ
多分これでも理解しきってないんだろうけどな
998:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 19:30:25 GfiifkEU
> 自分も含めて。
それはひょっとして（ｒｙ
1000なら俺も頭いい
999:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 19:34:59 YfmET9EF
1000ならロシアの場所が判る位頭が良い
1000:イラストに騙された名無しさん
09/05/16 19:35:15 f16rNmyo
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | クマ─！！
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
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