09/05/22 00:43:31 WuTV2IPD
>>195
おぉ！
好きなのが集中してて嬉しい
てかアネットと勾玉っていつも同じ月の発売だね
201:イラストに騙された名無しさん
09/05/22 09:32:55 4Zyz5kTG
乙 アネットｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
202:イラストに騙された名無しさん
09/05/22 10:08:24 sse6KAqn
今度こそ執事がデレてくれることを願う＜アネット
203:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 02:42:38 RgxBmWse
短パンうざい…
だが、豆で短パン履いたようなテンプレ的ショタキャラが居ない
日常系ストーリーで主人公の弟がショタ可愛いキャラなら面白そうだ
204:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 12:55:54 TO0SelzV
なぜ突然に短パン･･････？
短パンって、字面がなーんかキライ。
ｼｮﾀはｶﾜｲｲけど、ｼｮﾀ本人が「ｵﾚ、ｼｮﾀｶﾜｲｲ」と自覚してるのはｲﾔﾝ。
205:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 13:10:08 W33Qo+2d
ショタは萌えねーからｲﾗﾈ
206:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 16:02:15 hVKhkget
豆は日常系ストーリーはお呼びじゃないんじゃ？
エンターテイメントなファンタジー路線だよな、今のところ
短パンって半ズボン…？
脇ならいいけど豆で主役系キャラにいたらちょいドン引きかなあ
イラストって大事だ
207:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 16:34:30 GY+wUQuz
短パンマンのことを言ってると思ってた。
208:イラストに騙された名無しさん
09/05/23 20:40:55 6DMOa90Y
短パンでうかぶのは半ズボン氏。
209:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 00:10:01 Vy/LUH4P
どっから短パンが出てきたんだw
豆でショタは引くなぁ
ロリなら意外と平気なんだけどw
210:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 00:19:12 Ua2IyKMu
短パンでショタならまあ何とか・・・・・・うーん
それ以前にショタキャラ以外で短パンやら半ズボンはあり得ないけどｗ
それやったら色んな意味でキモくて犯罪だｗ
211:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 00:26:49 731w5b0O
結城比呂のことかー！
212:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 07:50:52 cSIW0CBr
相手役ではないけど脇のポイント役とかで姉的な主人公に憧れてる、とかだったら萌える
素直でもやんちゃ系でも
213:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 09:36:59 1NLVO/j1
短パンイラストあいそうなのって、まるマ番外編で過去話くらいしか思いつかない
214:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 11:18:02 sOtZUNBA
１０才くらいなら短パンはいてても普通かもね
制服とか鼓笛隊とかあるし
それ以上の年齢は自分的にはキモチワルイかも
215:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 13:53:27 FGoWH7iM
イラスト的に違和感無かったら平気
216:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 15:33:47 cwDE6A1E
封印の女王って、自分的には、「女王」って言葉のイメージ(大人の女性)と、
副題の「恋」のイメージ(少女)だから、なんだかズレてる気がするなあ。
実際はどうなんだろ。読んでみるか。
217:イラストに騙された名無しさん
09/05/24 22:01:43 Lj6Uf+3J
映画のエリザベスなんか見てると
女王と恋ってそんなズレてないように思えるが
封印はそれ以前に、キャラとラブが薄すぎて空気小説だった
218:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 00:27:58 JC3X9/79
>>216
女王って少女だろうが赤ん坊だろうが生まれによっては、生まれてすぐ女王になることもあるというのに
そのイメージが不思議だ
219:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 00:30:02 HaDZk76+
でもまあ、女王ってあまり乙女っぽくないのは確かだと思う。
地位的な重責も含めて。
220:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 00:42:56 RWrTuNtt
216ではないが、女王は政治家のイメージがあるから
やっぱり大人っぽいイメージがある
回りのキャラもおじさんの年齢の男性が多そうなイメージ
でもビーンズは召喚王子の王子が
ハンカチ王子みたいな意味の王子だったらしいから
封印の女王も学園の女王みたいな意味の女王なのか？
221:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 00:47:53 JC3X9/79
>>220
いや、実際の国を治める女王。
んでもってまだ若い少女。
222:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 01:21:08 AknJgiM1
女王は姫よりも、スペックが高かったり
周囲からﾏﾝｾｰされてても許容し易い気はする
陰謀や恋愛の障害も姫やお嬢様よりディープになりそうだし
確かに重責と行動範囲の狭さはネックだけど
大人っぽい女王様ヒロインは、ちょっと読んでみたいかも
223:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 01:30:29 HaDZk76+
女王で言葉遣いがキャピキャピだったりすると引くからなあ。
かといって固い言葉でラノベ的恋愛萌えは難しそうだｗ
しかも立場を考えると自由恋愛は無理に近い。
224:イラストに騙された名無しさん
09/05/25 08:01:27 ZtgvxcXh
この流れで、漫画のトッペンカムデン思い出した
高殿さんの遠征王のヒロインも、そういえば女王だった
>>220
王族だったら、政治的有能さはさておいて血筋で女王や王になることもあるんじゃ
現実世界でもティーンの時に即位した女王様って結構いるし
周りは、確かにおっさんばっかりだろうな…
225:イラストに騙された名無しさん
09/05/26 01:05:20 ijyK/zqv
女王って言ったらアンジェリ(ｒｙ
226:イラストに騙された名無しさん
09/05/27 17:43:20 wxzFV0fD
ウンコクのスレないの？前あったよね。
227:イラストに騙された名無しさん
09/05/27 17:47:34 lTSdkpb1
今もあるよ？
228:イラストに騙された名無しさん
09/05/27 20:30:21 vUAG1/zr
もうすぐ新刊発売日！
ﾏｷﾞがどう完結するか、ｺｯｿﾘﾜｸﾃｶしている。
229:イラストに騙された名無しさん
09/05/28 09:08:01 5j7dt9c/
少年陰陽師の作者ってマンガ原作の仕事してたんだね
なんとなく本屋でコミック見てて初めて知った
何か３大の作者って他の作品の仕事しないイメージだったからちょっと驚いたかも
230:イラストに騙された名無しさん
09/05/28 12:15:39 /NyvxCgZ
>>228
そういやマギ終わっちゃうんだよな
数巻に渡りツンツンだったキャラが壮絶なデレをかました時はニヤニヤしたものだ
231:イラストに騙された名無しさん
09/05/28 19:03:12 pwcZ/x7a
>>229
へー、知らなかった。
三大の人って囲い込まれているような気がしていた。
232:イラストに騙された名無しさん
09/05/28 20:30:10 cFJ7Jq8G
<<231
いやあすかコミックの仕事だから、角川の内
233:イラストに騙された名無しさん
09/05/28 20:31:56 cFJ7Jq8G
>>の向き間違ったorz
234:イラストに騙された名無しさん
09/05/28 21:52:03 aPDiUvuh
早売りゲットした人まだいないの？
235:イラストに騙された名無しさん
09/05/28 23:11:05 cw7Eh0CL
ゲットした
マギだけ読んだ
最終巻としては満足。
あとがきのあとに更に小説があったんで（イラストとともに、本編読み終わってから読むように！）
この分じゃ短編集はないかな・・・とちょっとガッカリした
これから佐和山読む
236:イラストに騙された名無しさん
09/05/28 23:29:41 LBpiaovi
店頭パラ見だけど、マギと斬月伝のオビに「文庫未収録短編が携帯で読める！」みたいなことが書いてあったから
短編は電子書籍落ちするみたいだね
短編集出すほど短編の本数がなかったと考えれば納得だけど
237:イラストに騙された名無しさん
09/05/29 00:46:55 UBx++ByP
マギよければネタバレスレにちょろっと書いてもらえないか？
ゲットするのかなり遅くなりそうで…orz
気になってしょうがない
238:イラストに騙された名無しさん
09/05/29 15:54:43 3N49G2lh
>>235
報告乙です。短編集出ないってそんなに売れて無かったかな～
未収録はカジノと火事と子供時代と３っつあるんだしちょろっと書き下ろし入れれば一冊分になるのに
また捨てられないビーンズが増えた…
239:イラストに騙された名無しさん
09/05/29 16:23:28 OWZhoqmp
短編集が出せたのは
喜多さんの、大地の女神
瑞山さんの、スカクロ
雨川さんのアダルシャン
志麻さんのマスケティア、ローゼン
菅沼さんのしろがね
月本さんの花に降る
栗原さんのオペラ
240:239
09/05/29 16:29:21 OWZhoqmp
ごめん、途中で書き込んじゃった
短編集出す判定厳しくなってるかな
いやマギの短編出ないと決まったわけじゃないけど
でもザビはなぜか雑誌掲載のみ短編をするんだよな…orz
241:イラストに騙された名無しさん
09/05/29 21:06:51 9ZlyCoM1
雨川氏スレで前話題に出たアダルシャン未来の話？は雑誌だけで未収録で良いのかな
多分読んでないと思うのだが記憶が定かじゃない
242:イラストに騙された名無しさん
09/05/29 21:49:26 ANUIPPDr
ディオンも6巻までだったから
６巻・7巻が境目なのかと思ってた
花に降る、オペラは本編が7巻
243:イラストに騙された名無しさん
09/05/30 01:03:55 i3MAglOo
４巻目が第一の境目だよな
完結させるか、新展開に持っていくかで
次が７巻あたりだろうね
244:イラストに騙された名無しさん
09/05/30 01:05:36 lotvTfeU
237だがネタバレスレにマギ書いてくれた人㌧
ゲットするまで悶々と待つよｗ
245:イラストに騙された名無しさん
09/05/30 02:17:28 ABYn6yxw
「悪魔の皇子」ってどう？
ちょっと集めてみようか悩んでる
面白そうなんだけど、作者このシリーズ以外は書いてないんだね…何故
246:イラストに騙された名無しさん
09/05/30 04:27:50 W4/BYPQ/
>>245
色々と濃くて、あまりハッピーエンドとはいえない話でニアホモ要素あり
息抜き的なギャグ・小笑いなシーンもなかった気がする
深草さんは一回は雑誌に新作準備中と予告が載ったけれど、それきりだったんだよね
私生活のでご都合が悪くなってしまったのか、
豆の路線に作風を合わせるのが、出来なかったのか…
247:イラストに騙された名無しさん
09/05/30 11:25:33 gsjgwc8Z
>>235 を先に読んでおけばよかった。
先に後書き派なので、マギのラストが思いっきりわかってしまった
せめて、イラストをみなければ
まだの人は、後ろはめくるなということで
248:イラストに騙された名無しさん
09/05/30 15:20:18 R7Yw1xbp
少年陰陽師が角川つばさ文庫からでるらしいね
249:イラストに騙された名無しさん
09/05/30 16:10:50 G0kZJINf
>>248
> 角川つばさ文庫
最近できた児童書だけど一応スレイヤーズとか
昔のラノベ作家の作品とかでてるんだよね
豆からも少年陰陽師をお試しで投入、おｋだったら
他の豆作品も出そうと考えてるのかな
どうせなら打ち切られちゃって中途半端な作品とか
こっちで完結させるとか…無理か
250:イラストに騙された名無しさん
09/05/30 16:18:58 R7Yw1xbp
他の作品といっても、ラノベから来るのって有名作品だけじゃん？
まるマや彩雲は児童書ってかんじじゃないし
少年陰陽師だけじゃないか？
251:イラストに騙された名無しさん
09/05/30 16:23:26 MERwZzIF
貴族探偵とか、むしろつばさ文庫向きな気がするけどな
斬月伝ｹﾞﾄ
なんつーか…ユリウス紅玉の完結巻が全然投げやりじゃなかったように思えてきた
252:イラストに騙された名無しさん
09/05/30 16:42:00 G0kZJINf
まあある程度売れた作品じゃないと無理だよねorz
エドワードはマターリミステリ物だしつばさにいいかもしれない
斬月伝ｋｗｓｋと思ったけどまだ発売日じゃなかった
でも3巻で打ち切りか…
一応ザビ先行連載とかやってたんだけどね
253:イラストに騙された名無しさん
09/05/30 16:47:39 R7Yw1xbp
斬月伝って３巻だけなのか…
それはよっぽど売れなかったんだな
254:イラストに騙された名無しさん
09/05/30 17:48:49 5ImcEiPw
がねシリーズの長期っぷりが嘘のような打ち切られ方だな＞斬月伝
絵も同じ人だったのに、よっぽど売れなかったんだろうね
このスレでも他所でも、感想ほとんど見かけなかったし
本人のブログ読むと、新作準備中（？）みたいだけど
>>236>>240
マギの短編、非・電子書籍化はやっぱり厳しいっぽいのかあああああorz
255:イラストに騙された名無しさん
09/05/30 18:25:56 7tYiaSac
大阪屋だとコバ中堅位の数字だったと思うけど
実売そんなにまずかったのかな斬月伝…
紅玉ユリウスを上回る投げやりエンドって想像絶する
256:イラストに騙された名無しさん
09/05/30 19:30:25 MERwZzIF
投げやりエンドというより、金返せレベルのやっつけ仕事って感じだった＜斬月伝
絵師さんはいつも通りいい仕事してるんだが
257:イラストに騙された名無しさん
09/05/30 19:34:44 MhdQb80p
>>245
おもしろいよ
イラストも美麗だしおススメ。
258:イラストに騙された名無しさん
09/05/30 22:17:35 yqDsCywX
ウィンタープリズンは楽しく読めたな。
259:イラストに騙された名無しさん
09/05/30 23:23:25 SrXBtlwY
とりあえずしろがねは全部揃えたけど、くろがねは途中で嫌になって辞めた。
斬月伝は興味はあったけどまた後半でまた微妙展開があったら嫌だから、
ここでの評価を待ってから一気に買う予定だったのに３巻って。
この作者さんが書く主人公って巻が進むごとにイライラ度が増すイメージ。
260:イラストに騙された名無しさん
09/05/30 23:29:13 gCNRN1tf
ヒロインがいないよね斬月伝て。
まあ、エドワードもいないけどさ。
261:イラストに騙された名無しさん
09/05/30 23:30:43 oFAExtMG
あれはエドワードがヒロインであろう。
先輩を頭に乗せてみたい。
262:イラストに騙された名無しさん
09/05/30 23:57:06 NBe74fC0
マギ最終巻読了
最後の最後のいいところで
キャラの名前間違ってますせんせいー！
ｐ264…
263:イラストに騙された名無しさん
09/05/30 23:59:07 7tYiaSac
>>259
何か判る。そのイライラ感
悪い子でも馬鹿でも無いって思うんだけど…何なんだろう
下手なツンデレのイライラとも違うんですよね
264:イラストに騙された名無しさん
09/05/31 00:48:25 s9mJWDpf
>>246>>257
ありがとー！
ニアホモ好きなので買ってみます
265:イラストに騙された名無しさん
09/05/31 02:18:13 0wW0FFtF
>>259
くろがねも3巻終了だったね
斬月伝、設定と絵は好きだったんだけど
売りのツンデレ美少年主人公がな
でもってザビ先行連載から今（打ち切り）までの間で
今がこのスレ的に一番話題になってる気が・・・
>>262
先生だけじゃなく校正さんもー！
重版かかるかどうかはともかく編集部にメール・・・
266:イラストに騙された名無しさん
09/05/31 08:45:02 JKo0Nurc
ラノベの校正はあてにできないw
267:イラストに騙された名無しさん
09/05/31 11:49:26 hjZXMjo3
小説の校正ってｷｬﾗの名前までチェックするの？
漢字間違いとかやばい言葉使っていないかチェックするだけじゃないの
268:イラストに騙された名無しさん
09/05/31 12:11:17 f2QsJ5Mg
>>267
名前をチェックするのは校閲だね。
でもラノベの場合は校閲も校正も一緒にやる場合が多い。
269:イラストに騙された名無しさん
09/05/31 18:50:11 6mB89ddK
スカクロの最終巻でも 重要な場面でまた二択が逆になっていた記憶がww
いっそファンに校閲させてくれた方が確実だと思うw
270:イラストに騙された名無しさん
09/06/01 13:48:30 03zi0PNL
それより、そういう大きいミスは編集がまず気づいてあげてって思うｗ
ユリウス＜紅玉＜斬月伝
と、投げやりっぷりが酷くなっていくけど
次の投げやりエンド候補は……シェンドール？
271:イラストに騙された名無しさん
09/06/01 22:41:44 WhDN6KrH
サワヤマ、どないでしたでしょうか？
2冊目をどうしようか迷っている。
272:イラストに騙された名無しさん
09/06/01 22:56:31 M/mWZoql
佐和山は…何か薄い？
よく調べてる感じはするしキャラ立ても文章も
丁寧なんだが、萌え燃えには至らないような
三巻の為の前フリみたいな感じなんで
続き読まないと真価は分からないかなあ
ヒロインはまぁ可愛いか
273:イラストに騙された名無しさん
09/06/01 23:10:57 bzBBLK+5
佐和山は一冊丸々、次以降への前フリだね
新キャラ紹介と背景紹介ばっかだから、この巻だけだと物足りない感じ
個人的にはメインヒーローにヒーローらしい見せ場がなかったのが微妙かな
あと、色々後付け臭さがあるのがなんとも
274:イラストに騙された名無しさん
09/06/01 23:21:05 ceS4NH5V
いやでもヒーローの純情っぷりに萌えた
意外とむっつり
275:イラストに騙された名無しさん
09/06/01 23:52:19 XkmQh1mn
>273
物語が進んでなくても、二人のラブが進んでるなら
読んでみたいけど、その辺はどうなん？
276:イラストに騙された名無しさん
09/06/02 00:04:41 bzBBLK+5
ラブは牛歩どころか蝸牛歩？
自分はヒーローのデレ方が唐突っぽく感じてしまったが、進展がないわけじゃない
が、どっちかというと当て馬出馬の巻だと思う
が、「恋嵐」は言い過ぎだ
277:イラストに騙された名無しさん
09/06/02 13:19:48 Pe22cQ2I
佐和山は丁寧だけど退屈な感じだ
説明チックなのもアレだなあ
278:イラストに騙された名無しさん
09/06/02 14:04:18 16aE7DSp
時代背景とかはわかりやすくていいんだけどなぁ
大きな事件とか起きないかな
279:イラストに騙された名無しさん
09/06/02 15:31:59 ke78gfA3
佐和山は１巻より退屈になっててちょっとがっかり
ほのぼのは好きなんだけど、退屈とは違うんだよね
280:イラストに騙された名無しさん
09/06/02 18:40:35 o0nihfOU
ここで言われてた斬月伝がどれだけアレだったのか気になる
誰かkwsk
281:イラストに騙された名無しさん
09/06/02 19:01:30 vmmMKPAi
>>280
読んだが内容は別にどってことない打ち切りエンドだった。
他の投げっぱなしを知らないからそう感じただけかも。
ただ気になるのはあのあらすじ。あらすじ書いてから内容が変わったのか？
って思った。
この人もくろがねから担当変わったんじゃなかった？
それから2連続で三巻打ち切りか...
282:イラストに騙された名無しさん
09/06/02 20:03:40 V4lF9Ikv
マギ面白かったー
やっぱラブい話はいいな
過剰なハーレム・主人公(特定キャラ)押しじゃないとこも○
個人的にはもっとエロスも欲しかったが
ビーンズだし前作と似ちゃうからな
瑞山さん、半年、せめて一年以内に新作書いてくれないかなぁ
283:イラストに騙された名無しさん
09/06/02 20:47:53 1VSPBHbl
マギは安心して読めたから完結して嬉しい反面、ちょっと寂しいな
来月のザビで新婚生活でラブラブな短編書いてくれないかな
284:イラストに騙された名無しさん
09/06/02 22:34:06 YTUUuyqZ
ザビって、７月にでるん？
予約せねば！
不定期は買いづらい･･････
285:イラストに騙された名無しさん
09/06/02 23:20:30 1VSPBHbl
>>284
ビーンズ通信で7月28日発売って書いてあった
286:イラストに騙された名無しさん
09/06/03 00:29:18 o07Se5XA
マギの短編は載ら…ないよなぁ
王国月報見た限りじゃ三大押しみたいだ
今これといってハマってる作品がないから
マギ終了は嬉しい＜寂しいだな
287:イラストに騙された名無しさん
09/06/03 00:43:40 VMUp1DYD
逆に考えるんだ
マギ最終巻の最後の短編は、雑誌掲載になる代わりに文庫収録されたんだと！
ていうか次のザビの執筆陣って、まだ出てないよね？
288:イラストに騙された名無しさん
09/06/03 00:53:34 OsWVvK63
佐和山って相対的に人気どれくらいあるの？
マギ終了乙
289:イラストに騙された名無しさん
09/06/03 01:00:16 jcWIqA5p
相対的にという場合は何と相対させるか書かないとなあ。
290:イラストに騙された名無しさん
09/06/03 01:07:35 xXXvufMx
佐和山新人2作目でやっぱり2作目トップバッターだから比較対象が難しいのな。
あとすごく亀レスだけど
>>249
たとえばスレイヤーズが富士見ファンタジアのがそのまま行っているわけではなくて
あらすじは一緒だけど子ども向けに毒を抜いたりすごく丸められたりしている。
だから少年陰陽師も「昌浩くんともっくんの修行のまいにち」とかいうのがきてもおかしくない。
291:イラストに騙された名無しさん
09/06/03 01:08:17 xXXvufMx
×スレイヤーズが
○スレイヤーズは
292:イラストに騙された名無しさん
09/06/03 01:42:39 CK7v1ofl
比較するとしたら同じ新人か？でも漸く2巻目だしな
一応1巻は佐和山、封印、赤き月の中では赤き月が頑張っていたようだけど
比較するにももう少し様子見を…と言いたいけど
最近打ち切り早いからな～…
2冊目で売上イマイチだったらすぐ３、４巻で切るような感じ
293:イラストに騙された名無しさん
09/06/03 01:57:20 VMUp1DYD
でも佐和山は２巻目にして人気御礼キャンペーンやってるんだよね
今年の新人はみんな一律にやるのかもしれんが、プッシュされてる感はあるな
294:イラストに騙された名無しさん
09/06/03 02:05:46 jcWIqA5p
堅実な話を書くと判断されているんじゃないかな。
あとある程度のスピードと。
ただ華は無いんだよなあ。
295:イラストに騙された名無しさん
09/06/03 02:12:23 KmO4iVvE
紅玉ユリウスはそういうキャンペーン無かったから
紅玉ユリウスの１巻よりは読者の反応が好意的だったのかも、佐和山。
後はいま大河が戦国だから、戦国っぽさ被りでプッシュしてみてるとか。
296:イラストに騙された名無しさん
09/06/03 09:28:27 7eD37MDo
大河繋がりで石田三成も出てきているしね・・・現在敵役だけど
佐和山読む層と大河を見る層と被るかは微妙だけど便乗商売は出来そう
297:イラストに騙された名無しさん
09/06/03 10:54:11 o4EDCLhz
>>296
>佐和山読む層と大河を見る層と被るかは微妙だけど便乗商売は出来そう
便乗商売のほうも微妙だと思う
今、若い女性に戦国武将が人気だから
今期の大河はそれも意識して作ってるらしい
んで、どうして若い女性に戦国武将が人気あるのかというと
戦国無双や戦国BASARAの影響（ニアホモ人気）なんだよな
大河を見てるような戦国武将が好きな女性ヲタは
戦国時代の興亡みたいな命がけの燃える話が好きな人達だから、
美形とセクハラが好きな豆編とは趣味が違いすぎる
298:イラストに騙された名無しさん
09/06/03 12:57:31 o07Se5XA
>>287
ページ数が少ないお(´;ω;｀)
戦後ブームは某戦国サイキック超大作の読書層も釣られた
と、エスパーしてみる
ビーンズでは洋風・アジアン・中華はいろいろあるけど
和風は少ないっぽいからな
少陰も今は下火だし…
だから注目＆プッシュされるんじゃないか？
299:イラストに騙された名無しさん
09/06/03 13:19:07 QaBwjfhr
キャンペーンも戦国ブームのうちにやりたいのでは
佐和山って豆にしては地味な気もする
かといって戦国の熱き魂！っていう作風でもないし
おなじ二冊目なら少陰のが魅力があった
300:イラストに騙された名無しさん
09/06/03 13:24:11 grH6egDF
前から思ってたんだけど、少陰って略し方はすでに定着してるものなの？
少女向けらしからぬ違うものを想像してしまうんだけど・・・
301:イラストに騙された名無しさん
09/06/03 14:00:03 qg+7JL6d
佐和山は戦国逆ハー！でも戦国燃えでも戦国キャラ萌えでも無く
どっちかと言うとコバルトで出そうな作風だからねえ
いまのブームに乗るのは難しそう…というか、無理すんな、と思う
>>300
自分はよく見るかな。「少年」や「陰陽師」だと分かり辛いからだと思ってた
302:イラストに騙された名無しさん
09/06/03 14:46:55 ULWlxsAY
>>300
自分も同じ事思ってたけど、突っ込んだら負けな気がして言えなかったw
マギ読了。いい最終回だったけど、もう少し読みたかったのが本音
エメリィの性格は若い時より歳いってからの方が面白そうなので、毒舌農夫と達観魔女の子供の話とか読みたいです
マギは設定も好きだった（魔女の現実的な捉え方とか）ので、またこの世界の話読みたいけど無理だろうな…
とりあえずザピ買ったらアンケだそうと思った、短編集は出して欲しい
303:イラストに騙された名無しさん
09/06/03 15:22:44 o07Se5XA
文字にするといかがわしい＜少陰
文字にすると紛らわしい＜少年・陰陽師
後書きとか読むと瑞山さんて設定を作り込むタイプみたいだから
その後も番外もいくらでも書けそう
前から思っていたが瑞山さんはあんまり評価されてないのか？
スカクロといいマギといい
三大はもちろん後からデビューした人達に比べ
あんまプッシュされてない希ガス
自分的には絶盛期の三大に匹敵するくらい好きだからちと悲しい
304:イラストに騙された名無しさん
09/06/03 15:54:31 VMUp1DYD
しかし最近、割りと完結ラッシュだな
ディオン、ユリウス、紅玉、マギ、斬月と次々に終わったから、来年また新作ラッシュｸﾙｰ？
305:イラストに騙された名無しさん
09/06/03 16:44:14 lxP/b9If
少年陰陽師と書いた後に、年と陽と師を削除しているｗ
略しても意味無い様な気がしてきた
306:イラストに騙された名無しさん
09/06/03 20:45:51 o4EDCLhz
>>300、>>302
同じことずっと思ってたｗ
>>303
自分はマギは買ってない
粗筋の「美貌」「男達が次々現れて!?」「恋と陰謀」「世界の命運を握る少女」で
逆ハー臭と厨臭が凄すぎて怖くて手が出せなかったよ…
実は佐和山も粗筋の「超美形」で拒否反応が出て買わなかった
戦国時代に、乙女ゲーみたいなナヨナヨした男（粗筋からの印象）に登場されても…萌えないし燃えない
超美形！な許婚とのすったもんだを、戦国時代という世界観でやる意味があるのかと小一時間（ｒｙ
マギも佐和山も読んでないから中身は違うのかもしれないが
どちらも粗筋で損してる部分はあると思う
307:イラストに騙された名無しさん
09/06/03 21:02:58 dcT0UX1I
美形と言えば悪ソネはサブタイの「美形悪魔」で買う気萎えたなぁ
今月の新刊はマギと斬月の帯が「感動の完結！」で
全く同じで、他に表現は無いのかとツッコミたくなったｗ
粗筋の超美形や美貌連発といい
最近の豆のアオリは安っぽいというか子供っぽいというか…
確かに基本的に10代向けだろうけど、時々作者が可愛そうになる
308:イラストに騙された名無しさん
09/06/03 21:17:29 QaBwjfhr
超美形とか神（天使）のようなとかは確かに聞き飽きたという…
美形だから恋に落ちるって訳でもないし
もう少し奥ゆかしいアオリのが好きだ
309:イラストに騙された名無しさん
09/06/03 21:26:40 o4EDCLhz
>>307
>確かに基本的に10代向けだろうけど
その「10代向け」は豆編の考える10代向けであって
実際の10代の好みとはズレてるかとｗ
ラノベ・漫画で10代の少女に一番好まれてるのは
やっぱり飛翔系だと思うけど、人気あるのは美形が売りのキャラじゃない
絵では美形に描かれてる場合があっても、作品の中では美形扱いされてないのが基本
そういう作品を読んだ女性ヲタは好きなキャラに対して
美形美形ってマンセーして、エロいエロいって大騒ぎする
豆編はその読者の感想と、作中で本当に美形設定になってるキャラとを
勘違いしてるんじゃないかって思うｗ
女性読者は好きなキャラには盲目になるから
少女漫画だったらブサの分類だろうってキャラでも「美しい！」って言うし
何でもないシーンでも妄想膨らませて「エロい！」って言うからな…
それを豆編は、読者は美形とセクハラを求めてるって勘違いしてる悪寒
310:イラストに騙された名無しさん
09/06/03 21:29:36 ExnLBtiu
飛翔系ってなんていう意味？
311:イラストに騙された名無しさん
09/06/03 21:55:24 4XOHxK9r
飛翔→ジャンプ
312:イラストに騙された名無しさん
09/06/03 22:05:15 ExnLBtiu
ジャンプのこと普通に飛翔系って言うんだ？
初めて知った
313:イラストに騙された名無しさん
09/06/03 22:21:52 o4EDCLhz
>>312
>ジャンプのこと普通に飛翔系って言うんだ？
2chでは普通だけど、2ch外では普通は言わない
314:イラストに騙された名無しさん
09/06/03 22:37:06 /cqaE4JS
ジャンプ系に限ったことじゃないけど
キャラ萌えや恋愛萌えって、話自体の燃えがあれば自然と生まれる
んじゃないかと思うんだけど、豆編はラブ寄せキャラ寄せのやらせかたが微妙すぎる
紅玉とか、ラブ寄せされて文章も軽くなった２巻以降より
超読みづらい１巻のほうがまだ話が生きてたと思った
315:イラストに騙された名無しさん
09/06/03 22:40:32 kmDMaojY
飛翔好きな腐女子と、少女小説好きは被らないような
気がするけどな……
飛翔系は電撃読んでいそうなｲﾏｹﾞ
316:イラストに騙された名無しさん
09/06/03 22:44:54 jXl/IK8E
>>306
>粗筋の「美貌」「男達が次々現れて!?」「恋と陰謀」「世界の命運を握る少女」
それのおかげでヒロインは迷惑被った程度のものでしかないからｗ
男に迫られたのより誘拐・監禁・洗脳のが覚えてる・・・
ところでマギ、既刊読み返したら出てくる夫婦ってほとんど実子いないんだね
エメラルドの叔母夫婦（養子エメラルド）にミスラとカルロス（養子トト）、マリンとコウ（恋人だし養子とるかは不明だが）
これって最終巻への布石だったのかな・・・？
実子がいなくても養子迎えりゃいんじゃん！という・・・
317:イラストに騙された名無しさん
09/06/04 04:17:34 cZ/8ONxo
>>316
そこはマリン・コウより腹黒カカシの養父母だろｗ
自分は煽りは参考にしない
冒頭をパラ見して決める
豆文庫はどんな作品にも
美形・逆ハー・冒険・特別な主人公
このテンプレが使われるからな
318:イラストに騙された名無しさん
09/06/04 04:41:54 jF8zAVkh
豆文庫の煽りや粗筋にガッカリした経験がある人は
煽り文句が詐欺なことも知ってるし
粗筋は「美形」連呼で作品の説明になってない
イミフな腐女子トークなことも知ってるが…
読者を怒らせるような悪い意味でのウソ煽りとか
内容の説明になってない腐女子トークとか
一体どんなネガキャンだｗ
319:イラストに騙された名無しさん
09/06/04 11:32:22 83nsjNAI
三大ですらもはや読者を騙し騙しだよな
初期のころのアオリの片鱗もない
主人公の成長度がマンセーされ度になるのもいつものこと
320:イラストに騙された名無しさん
09/06/04 13:02:29 cZ/8ONxo
三大はもう「看板だけ作品」だからな
少年は失速
○マは出ない
彩雲は…
売れ方が爆発的だったからか
豆編が後続の作風を右倣えに改変するのがなんとも…
人気がある理由を誤解したまんまでさ
321:イラストに騙された名無しさん
09/06/04 16:43:45 YXH9SylO
右倣えでもネガキャンか？というアオリでも
多分、赤字にならない程度には売れてるだろうね
でないとここまで無反省のまま突き進む事は無い…と思う
>>317
自分も最近は帯も粗筋もサブタイも無視して、パラ見して決めてる
322:イラストに騙された名無しさん
09/06/04 16:57:08 NDonx1dj
そういや、身代わり伯爵の煽りってどんなんだったっけ？
これは売れたから、ちょっと知りたい。
323:イラストに騙された名無しさん
09/06/04 18:21:00 jF8zAVkh
>>322
たしか「王道」じゃなかったか？＞身代わりの煽り
ファンタジーな物語って印象のごく普通の煽りだった
同時に発売された新人４人の中では
一番地味で目立たない煽りだった記憶
他の新人３人のうち１人は
あの「逆ハー！」って煽りをつけられた海賊で
煽り詐欺がこのスレで話されるようになったのもあの頃からだったｗ
324:イラストに騙された名無しさん
09/06/04 18:24:36 jF8zAVkh
>>321
>多分、赤字にならない程度には売れてるだろうね
でもシリーズ打ち切りが続いてるってことは
売れてないって事だと思うが
売れなかったのは煽りや粗筋のせいじゃなくて
作家の実力のせいって思ってるのかね
でも逆ハー・セクハラ・ニアホモのアイディアで書かせてるのは
編集者だよなｗ
325:イラストに騙された名無しさん
09/06/04 18:49:23 83nsjNAI
いや、三冊目以降くらいはアオリがどんなに秀逸でも
作家の書く話に魅力がなければ売れないだろうと思う
一巻目のアオリはかなり大事だろうけど
ただgdgdし始めた三大くらいになるとアオリも粗筋も意味ないと思う
買い続けてる読者やアニメから入る読者がいるから売れるのだろうか
326:イラストに騙された名無しさん
09/06/04 19:08:27 S2mgAkaz
だけど、三大の人気が続いているということは、
それなりにまだ面白からなんじゃないか？
gdgdしているとは思うけれども。
327:イラストに騙された名無しさん
09/06/04 19:54:31 NniqK6l6
３大の良い所は、粗筋に出てくる新展開が高確率で恋愛絡みじゃない所だと思う
最近の豆作品の粗筋は、逆ハー要員or当て馬美形キャラが増えた事
ばかりアピールしてるのが多くて余り購入意欲をそそられないけど
３大は超gdgdでも、ストーリーの謎で引っ張ろうとしてるようには読める
328:イラストに騙された名無しさん
09/06/04 19:56:03 3OWUEpyU
惰性って意外とあなどれんのよ
329:イラストに騙された名無しさん
09/06/04 21:06:54 LUxUEI00
惰性というか、自分はここまで来たら読んでやるという意地かもしれないｗ
でも批判的感情が増えてくるのがやりきれないんだよなあ
彩雲はパッパと新刊が出るからサッと買える
まるマは中々新刊が出ないから、出たときは一応買っとくかという気がおきる
少年陰陽師は天狐編で脱落してしまった・・・あまりに主人公と紅蓮の扱いが微妙なんで
惰性ってあなどれないが、ツノカワも読者もあんまり嬉しくはないわなｗ
330:イラストに騙された名無しさん
09/06/04 22:23:04 244NEYW9
亀レスだけど 身代わりのアオリ
確か>>323さんの「王道」（or「これぞ王道」とか何とか）
二巻目辺りが「読者支持率ＮＯ１！」だった･･･かな？
身代わりの初代担当＝オペラの初代担当＝
喜多さんの初代？担当のはず
アオリは地味だけどまともな人なんだと思った
331:イラストに騙された名無しさん
09/06/04 22:39:19 LBwWHKrF
三大ヒットより下のはずの身代わりが
「読者支持率NO1」ってのが、なんか泣けてくるな
332:イラストに騙された名無しさん
09/06/04 22:44:01 LUxUEI00
あの読者支持率っていうアオリは読者賞を受賞したからでは？
やっぱり読者賞って強いのだろうか
あの時にデビューした中で好評に続いてるのは身代わりだし
てっきり優秀賞＞読者賞だと思ってたんだが
333:イラストに騙された名無しさん
09/06/04 22:50:48 HiDrX7UR
あんまり賞は関係ないんじゃないのか
最近の売れた赤月は、優秀賞でも読者賞でもないし
334:イラストに騙された名無しさん
09/06/04 23:01:44 iMEla4GY
「読者支持率Ｎｏ．１」は読者審査員支持率ってことだね
佐和山１巻のオビもそう書いてあったはず
ただ読者賞って、読者審査員が満場一致で推したやつでも、票がバラけて相対的に一番だったってやつでも、一律に「読者賞」になるってことだからな
読者支持率Ｎｏ．１だからといって必ずしも期待が持てるわけじゃないような
と、最近シェオルと佐和山を読んだ自分が言ってみる
335:イラストに騙された名無しさん
09/06/04 23:38:15 s2rMZON3
コバルトだと逆に入賞より読者賞取った人のが売れてたりするのにね・・・
336:イラストに騙された名無しさん
09/06/04 23:39:06 eFcUulRi
うん、読者賞だからって必ず突出する面白さがあるとは限らないって
感じだ。
まあでも自分は佐和山の投稿作がもし江戸のヒロインに戻って
終わっていたと仮定したら十分読者賞頷けるかも。
337:イラストに騙された名無しさん
09/06/05 00:43:13 kWyul5B7
>>330
>アオリは地味だけどまともな人なんだと思った
そうそう、身代わりの担当さんはまともな人って感じだった
身代わりと同時にデビューした他の新人さん達は
主人公を性転換されたり、「逆ハー！」「絆祭り」って
なんだか可哀想な担当オススメコメント付けられて大変な事になってたのに
身代わりだけは地味でまともだった
338:イラストに騙された名無しさん
09/06/05 00:46:25 aMYGjD1J
それがかえって良かったのかもねぇ＜身代わり
わたしも買いやすかった印象がある
339:イラストに騙された名無しさん
09/06/05 01:28:22 OT2UGWvy
リボンの騎士のイラストが印象に残ってる担当さんだな
身代わりは一巻こそ王道ど真ん中だったけど
最近も個性がでてきて面白いと思う
340:イラストに騙された名無しさん
09/06/05 02:38:42 1FZwGTeR
>>337
kwsk＞他が可哀相
341:イラストに騙された名無しさん
09/06/05 09:43:21 6M/xXDXl
第四回ビーンズ賞のページまだあったよ
URLﾘﾝｸ(www.kadokawa.co.jp)
作品下の手書き紹介文が痛すぎて
書き手のテンションに反比例して萎える･･･
ｻﾞﾋﾞ８にも同じテンションでfresh4の紹介が載っていて
生理的に受けつけなくて即そのページだけ捨てたw
今でこそ 可哀想だけどワナビさん達にも投稿先を
選ばなかった責任があるのでは？と思うけど
この年のは突然何かがおかしくなったので
本気で同情する
342:イラストに騙された名無しさん
09/06/05 13:31:45 1FZwGTeR
うん…なんていうか、まぁ…
うん
343:イラストに騙された名無しさん
09/06/05 13:43:43 mcA9SwCP
「絆祭り」「逆ハー」煽り担当については過去スレでも言われてたね。
身代わりはあまりの王道・お約束からか、１巻前後のザビ紹介なんかは、
今見ても地味めな印象だ。
344:イラストに騙された名無しさん
09/06/06 01:01:39 yxFTVmM1
「絆祭り」「逆ハー」煽り担当が目立つようになって来た頃から
シリーズ短期打ち切りも目立つようになって来た感じ
345:イラストに騙された名無しさん
09/06/06 01:16:09 76kAt42p
>>344
という事は売れてるようで売れてないのかな？
たしかに以前は何とか話を纏めさせてシリーズ終了にさせてたのに
このごろは露骨な打ち切りが目に付いてるかも
346:イラストに騙された名無しさん
09/06/06 01:59:42 t7OfuXpV
煽りとは関係ないかもしれんが
近所の本屋では明らかに新刊の山が減ったよ
三大は多くて10冊程度２～３山あるけど
その他は５～10冊１山
前はみんなその1･5倍はあったな
彩雲なんて６山見たことあるぞ
そこそこ人気な作品の新刊が出ると
既刊を平積みにしたりもしてたけどそれもないな
最近の完結ラッシュでも同じく
ビーンズ全体の売上が落ちてるのは確実では
347:イラストに騙された名無しさん
09/06/06 02:44:32 XKfGmhof
新しく少女向けレーベルが出来たり
売り上げ伸ばしたりしてるから
必然的に押されちゃってるというのはあり得そうだね
三大の最盛期に比べると、絶対的なパワーや存在感、余裕はなくなってるのかも
ドラマCD化に忙しないのも、必死のテコ入れか
348:イラストに騙された名無しさん
09/06/06 13:38:47 t7OfuXpV
高殿さんが移った？のも新レーベルだっけ？
最近やたらCD化が多いと思ってたけど
そういう思惑もあるのかね
豆編は売上低下の原因が作風のテンプレ化にあることに
本気で気付いてないのか？
349:イラストに騙された名無しさん
09/06/06 15:21:37 hakK+W4T
三大もある意味テンプレじゃないか？
最近は迷走気味だからテンプレから外れてきたけど
身代わりが人気なのを見ると王道≠テンプレかもなあ
主役カプや文章の流れに魅力があるかどうかがやっぱり決め手だろうし
350:イラストに騙された名無しさん
09/06/06 19:48:09 uYIyHNE5
豆はストーリーよりも、キャラの萌え度が人気に反映するような気がする
そしてキャラが生き生きしている物語は、テンプレであれ面白い
351:イラストに騙された名無しさん
09/06/06 19:48:41 lsamPjrD
テンプレは物語上別に必要ないのに、セクハラや逆ハーが
無理やりねじ込まれてる感がもっさりって感じ
>>348
テンプレを外した、新しい物の売り方が分からないとか
失敗したら即左遷だから冒険出来なくなってるとかかも…
編集がアレだと作家さんも読者も迷惑だなあ
352:イラストに騙された名無しさん
09/06/06 21:01:58 hakK+W4T
まあでも作家のただの自己マン作品にならないよう
暴走を引き止めるのも編集さんだろうし
読者にとってはありがたいとも思うが
ただ同じ編集さんでも当たり外れがあるんだろうな
豆はそれが激しいとか？
353:イラストに騙された名無しさん
09/06/06 21:15:43 +JbXETs7
一発大当たりを出せる編集さんとか新人をじっくり育てられる編集さんとか
適材適所に配置出来るといいんだろうけどねえ。
得てして？？？な人事をするのが会社ってものさ～！
354:イラストに騙された名無しさん
09/06/07 01:47:00 1ttmVV4n
>>349
三大もテンプレなんじゃなくて
三大をテンプレにしたんだと思ってた
355:イラストに騙された名無しさん
09/06/07 02:31:40 hlkEqui5
今の豆テンプレ
表紙イラスト
・一姫二太郎
・抱っこ率高し（正面から抱っこ・後ろから抱っこ・お姫様抱っこ・お膝抱っこ）
裏表紙のあらすじ
・いつどこで美形に出会ったか
１巻の内容
・キャラ紹介
>>354
ファンタジー世界や物語を売りにしてた初期三大と、
美形とセクハラを売りにしてる今の豆テンプレとは全然違うんだが
豆編が三大をテンプレにしてるとしたら、三大の一体どこを参考にしたんだｗ
356:イラストに騙された名無しさん
09/06/07 09:09:57 xAjYB/oS
一姫二太郎の使い方間違ってないか？
357:イラストに騙された名無しさん
09/06/07 11:22:01 Jx1uU9dK
355がなにをもって抱っこ率高いと言ってるのかわからん
ほかのレーベルと比べて、そんなに抱っこ表紙多かったっけ？
358:イラストに騙された名無しさん
09/06/07 12:12:41 3682fO56
三大は特別に世界観が壮大とかそういう訳ではないとおもうが
どちらかと言うとキャラ萌え比率が高かったように思う
恋愛ものじゃないうえ、キャラ数がハンパないというか
中でも今でも人気があるキャラは数名だろうけど
それがある限り売り上げは落ちにくいと思う
逆に言えばキャラ萌え出来なくなったら三大は見放されそうな予感
下手に理屈こねる展開になって主人公贔屓になるに違いない
359:イラストに騙された名無しさん
09/06/07 12:14:25 jSnhzRPX
抱っこ表紙だとアネットの3巻しか思い付かない
他になんだろ？
360:イラストに騙された名無しさん
09/06/07 12:24:00 hI4xSGI5
>>356
きっとみんな姉弟なんだよｗ
361:イラストに騙された名無しさん
09/06/07 18:45:11 1ttmVV4n
>>355
お前こそスレの流れを読んだのか？
三大は作風の違いこそあれ>>317の共通項があるだろう
それにニアホモを入れてみろ
立派な豆文庫テンプレの出来上がりだ
三大が売れた→編集部売れ要素を勘違い→後続作改悪
この流れをスルーして表紙の話なんかするとはｗｗ
362:イラストに騙された名無しさん
09/06/07 19:41:01 pxQPwFxW
抱っこ表紙は記憶にあまり無いが
押し倒しその他セクハラ系の挿し絵率は高いかなあ
相手役どっちよ？な表紙もたしかに多いか
363:イラストに騙された名無しさん
09/06/07 21:11:18 77oc8R14
>>361の口汚さは某スレの認定厨みたいだな。下品きわまりない
364:イラストに騙された名無しさん
09/06/07 22:48:25 qwBZWpQQ
アネット３巻と、彩雲の新刊が抱っこだから印象が強い人が
いるのかな。瑠璃花もか？
まぁ相手が決まってればイチャラブ表紙になるのはわかるが
＞瑠璃花・マギ・ミリセントなんか
身代わりは挿絵であんなにイチャイチャしてる割には表紙は
ないのが、今考えると意外。
豆は逆ハー要員でも腰抱きとかイチャ（セクハラ？）の表紙が
多くて、３大絶頂後の傾向を如実に現している気はする。
365:イラストに騙された名無しさん
09/06/07 23:34:18 E0zR1qjw
結局そんなにイチャイチャしてない表紙の身代わりが一番売れてるもんな
イチャイチャしていないほうが内容的にも品が良く見える
挿絵のラブ度は身代わりが一番高い気がするけど
でもマギやミリセントあたりは絵師さんの描き方のせいか
イチャイチャしてても割といい感じに見える
瑠璃花あたりはちょっと取ってつけたような感じだけど
366:イラストに騙された名無しさん
09/06/07 23:39:23 hI4xSGI5
ミレーユは大人しく抱っこされてるタイプじゃないからなあｗ
367:イラストに騙された名無しさん
09/06/07 23:43:49 7C48Mhys
むしろミレーユが抱っこする側…w
368:イラストに騙された名無しさん
09/06/08 00:22:04 KJTdNXRJ
>
369:イラストに騙された名無しさん
09/06/08 00:23:52 KJTdNXRJ
スマン間違えたorz
>>367
身代わりの、時々ヒロインとヒーローの立ち位置が逆転するのに
萌えるのは自分だけだろうかｗ
370:イラストに騙された名無しさん
09/06/08 05:13:13 kQI8Q3qy
>>361
>この流れをスルーして表紙の話なんかするとはｗｗ
豆の編集者は、表紙イラストの構図にまで口出ししてる感触だから
「豆テンプレ」を語るなら表紙イラストの話題も有り
371:イラストに騙された名無しさん
09/06/08 16:57:00 BWyhY2xq
表紙といえば、金蘭表紙が１巻２巻似すぎてて
どっちがどっちだかわからなくなった事がある
372:イラストに騙された名無しさん
09/06/08 17:44:06 RUBnooXA
あるあるw
少年伯爵でもすごい紛らわしいときがあったw
そういうところこそ、印象がかぶらないように編集が口出すべきだと思うんだが
373:イラストに騙された名無しさん
09/06/08 17:52:58 jLP+A5tx
表紙にも編集者口出ししてるのかな？
イラストレーターさんが自由にやっていると思っていた。
374:イラストに騙された名無しさん
09/06/08 18:07:44 UiPj8fSY
自由にやっていたら、他のラノベレーベルに比べて構図がワンパタなんてことにはならないよ
ヒーロー１～3人＋ヒロインが並んでるだけのテンプレしかないから
口出ししてると思うよ
375:イラストに騙された名無しさん
09/06/08 18:17:11 pzaUG18v
自分もそう思う。
真中にヒロイン、両脇に男キャラ・・・まったく面白みがない。
特に身代わり、勾玉、金蘭あたりがテンプレ構図にきっちりはめ込んでいる印象で混乱する。
豆で構図がうまいと感じるのはマギだけだな。
376:イラストに騙された名無しさん
09/06/08 18:34:45 WbJuOWWy
売れやすいからでないの？
っと思ったけど、コバルトじゃ爆死フラグみたいだな＜テンプレ構図ｗ
豆は逆ハー好みの客が多いって事だろうか？
アラバーナ7巻がテンプレ表紙になった時には泣いた。
自分は○マの構図が好きだ。
377:イラストに騙された名無しさん
09/06/08 19:12:28 EjPTkGYp
召喚王子が、テンプレ構図では無い筈なのに
どれが何巻だか解らなくなる事が多かったのは何故だろう…
豆は動きの無い表紙が多いとも思う
その点、斬月伝の絵師さんはいい仕事してたかな
ミリセントも１巻は没個性だけど、２巻以降は良くなった
378:イラストに騙された名無しさん
09/06/08 19:43:05 kQI8Q3qy
構図がワンパタっていうか素人臭い構図なんだよな
キャラが並んでるだけとか後ろに顔アップとか
あんなのお絵かきはじめた小中学生が描く構図だよ
他のレーベルでは良い仕事してる絵師たちが
豆ではみんな揃って素人臭い構図で描くなんて
編集者の指示があったとしか思えない
もしくは、絵師たちと編集者との間に何かあって
絵師たちは仕事と割り切って淡々とこなしてるかだな
少なくとも悪ソネ絵師のﾏﾕﾀﾝは仕事と割り切って
編集者の言うとおりに淡々とこなしてる感じ
379:イラストに騙された名無しさん
09/06/08 20:09:21 guWo3+D/
しかし、どうしてﾏﾕﾀﾝを連れてこようと思ったのかがまず謎だ。
世界の七不思議よりも謎だ。
380:イラストに騙された名無しさん
09/06/08 21:03:14 ztiBxexs
単にインパクトじゃないか？
それ以外に何があるというのか…いや、無い
381:イラストに騙された名無しさん
09/06/08 21:03:37 EjPTkGYp
>>379
栗原さんスレかこのスレか忘れたけど
ソネットは、悪魔＋豆お得意セクハラ投入作品だから
悪魔でエロスのﾏﾕﾀﾝｶﾓｰﾝ！
になったんじゃないかと言われて微妙に納得した事がある
382:イラストに騙された名無しさん
09/06/08 21:07:49 RUBnooXA
>召喚王子が、テンプレ構図では無い筈なのに
>どれが何巻だか解らなくなる事が多かったのは何故だろう…
自分、いつの間に書き込んだかと思ったw
高星さん、絵柄は好きなんだがカラーは淡泊すぎてイマイチ印象に残らない
ユリウス３・４巻は特になー…
４巻で終わったからまだいいけど、もっと続いてたらますます表紙が紛らわしくなってた気がする
383:イラストに騙された名無しさん
09/06/08 21:31:31 VfZgaFrV
ユリウスは主人公が毎巻、同じ表情同じ服似たようなポーズなのが…
同じ高星さんでも伯妖は、ストーリーを感じさせる良い表紙が多いのだけど
悪ソネは表紙もだがモノクロがいまいちなのが寂しい
384:イラストに騙された名無しさん
09/06/08 22:11:30 7XzDYx5a
悪ソネって設定は現代なの？
来月巻の「豪華客船」ってのが、豆のタイトルでは珍しく思える。
385:イラストに騙された名無しさん
09/06/08 22:32:39 chtpmQkH
悪ソネは多分一昔前のヨーロッパがモデルかな？
ﾏﾕﾀﾝは話題性とインパクトだけはあったと思う
悪ソネ１巻、結構売れてたし
386:イラストに騙された名無しさん
09/06/08 23:05:12 0gCPBhAI
ﾏﾕﾀﾝの絵が駄目でｽﾙｰしていたわ・・・
身代わりは表紙いいと思うんだ
やっぱり担当の力だろうか
387:イラストに騙された名無しさん
09/06/08 23:58:11 E8hHLKcE
＞＞悪ソネ
話は面白いと思うんだけど、絵が合ってないな～…と思う。
うまいとかヘタとかいう以前に、ただ「合わない」としか思えない。
なんか、無駄にギラギラしてて目力強すぎんだよ、マユタンの描くメンズは…
388:イラストに騙された名無しさん
09/06/09 01:20:14 yHWJ5+ZN
ユリウスに高星さんって組み合わせが謎だった
高星さんのイラスト単体では好きなんだけど
ユリウスは虫が出てくるんだからゲーム系の絵師さんでも呼んで
イラストの力でポケモンをなんとかすれば良かったのに
>>376
>豆は逆ハー好みの客が多いって事だろうか？
逆ハー新シリーズの打ち切りが続いてるって事は
豆は逆ハー好みの客が少ないって事じゃないの？
三大ヒットや身代わりは、どれも１巻は逆ハーじゃなかったしね
389:イラストに騙された名無しさん
09/06/09 01:35:05 W2IhgzeO
悪ソネ。
元々ﾏﾕﾀﾝのマンガを知ってはいたけど、読んではいなかったんで
今では見慣れてしまいましたよ。
結果的に逆ハーは良くても、あざとさが見えるタイプは駄目なんじゃなかろうか？
390:イラストに騙された名無しさん
09/06/09 01:39:52 SvNBx3FM
表紙の構図に編集の口出し確定なら、自分は前の方が好きだ
そうとう前になるけど
我が王に告ぐのシリーズとギターブ・アルサールシリーズの表紙が好きなんだが
知ってる人いるか？
我が王～の絵師さんは身代わりの絵師さんだった希ガス
391:イラストに騙された名無しさん
09/06/09 01:57:14 2kw2JGpr
キターブなら知ってる
巻ごとにサブタイに合わせてテーマカラーを変えた表紙が美しかった
萌えは無かったし正直話も文章も分かりづらかったが絵は好きだった
しかし今振り返るとキターブみたいな
骨太系なファンタジー作品が皆無な豆が寂しくもなる
392:イラストに騙された名無しさん
09/06/09 02:05:23 wwlOS3l6
>388
逆ハー新シリーズの打ち切りが続いてるって、具体的にどれのこと言ってるの？
最近打ち切られたのはむしろ非逆ハーが多いと思うけど
紅玉が逆ハー新シリーズに当たるかどうかは微妙として、太陽、神語り、ユリウス、斬月と男主人公もの打ち切りのほうが多くない？
393:イラストに騙された名無しさん
09/06/09 02:12:09 wwlOS3l6
連投ｽﾏｿ
>390
我が王に告ぐって、高殿さんのパルメニアシリーズのやつ？
それなら絵師さんは、ミリセントの絵師さんのはず
394:イラストに騙された名無しさん
09/06/09 02:39:33 yHWJ5+ZN
>>392
>紅玉が逆ハー新シリーズに当たるかどうかは微妙として、太陽、神語り、ユリウス、斬月と男主人公もの打ち切りのほうが多くない？
男を姫扱いして「お前はおれが守る」とか「絆祭り」とかやってんだから
それぜんぶ逆ハーじゃないの？
男主人公ものだから受けなかったわけじゃないと思うよ
だって３大ヒットのうち２つは男主人公だからね
395:イラストに騙された名無しさん
09/06/09 02:39:57 SvNBx3FM
>>393
勘違いしてたorz
訂正ありが㌧
396:イラストに騙された名無しさん
09/06/09 03:59:28 SvNBx3FM
男主人公なのに微妙な逆ハーだから駄目だったんじゃ？
ニアホモ有りの作品もしかり
３大を例にするなら
さりげなく(でもないけど)BL要素を入れる
ネタとして入れつつみんな勝手に萌えてね～というスタンス
主人公≠姫で絆・友情祭
どれも自分は狙いすぎだとは思わなかった
やたらに男主人公をちやほやしては
そうでない人は勿論腐女子も引く人はいるよ
いろんなことに共通していえるけど
押し付けと感じる萌えには萌えない、と思う
397:イラストに騙された名無しさん
09/06/09 04:58:29 EUJJ1w1F
主人公が男でも逆ハーっていうんだ
398:イラストに騙された名無しさん
09/06/09 06:16:36 yeRPMRjL
男女とは別に性別ヒロインなるものが存在してると思う
男主人公書いても結局主人公に女作者の気持ちがはいっちゃうとか
399:イラストに騙された名無しさん
09/06/09 09:17:14 wwlOS3l6
いや…「ヒロイン＋美形二人のテンプレ逆ハー表紙ばっか」っていう話の流れで、
「男主逆ハーが打ち切られてるから、豆には逆ハー好みの客が少ない」って主張されてもｲﾐﾌなんだが…
それに男を姫扱いしつ逆ハー、とか、中身読んだ上で言ってる？
400:イラストに騙された名無しさん
09/06/09 10:09:08 +mSj1Pss
男主人公でも逆ハーというなら
少年陰陽もまるマも最近は鼻につく感じがするのは自分だけだろうか…
事実主人公がそんな素晴らしいことやってるようには思えないのに
持ち上げっぷりが萎える
401:イラストに騙された名無しさん
09/06/09 11:16:56 SvNBx3FM
今瑠璃花読んでたんだけど
最後の告知ページに瑠璃花と勾玉花伝が並んで載ってる
構図が同じでクソワロタｗ
勾玉って逆ハー？
402:イラストに騙された名無しさん
09/06/09 11:30:33 4iiCxDU8
紅玉はいっそ「男主人公でも逆ハー」にしたほうが
アキの逆ハー展開より楽しめた気がする…
このスレとかでもDQN尽くしだけどカルラは好き、という人はいたし
403:イラストに騙された名無しさん
09/06/09 11:32:15 4iiCxDU8
紅玉はいっそカルラの「男主人公でも逆ハー」
展開のほうが、アキの逆ハーよりウケた気がする
DQNだらけだけどカルラは好きという人は時々見たし
作者さんの愛もあきらかにカルラに入ってたし
404:イラストに騙された名無しさん
09/06/09 11:33:26 4iiCxDU8
ごめん、なぜか連投してしまった
405:イラストに騙された名無しさん
09/06/09 16:47:44 u+ORGyDi
>>401
＞勾玉って逆ハー？
２巻までしか読んでないが典型的豆式逆ハーかと
構図が同じといえば、真ん中ヒロイン・両脇に１人ずつ男のいる
構図が同じ月に同時多発したことがなかったっけ…
406:イラストに騙された名無しさん
09/06/09 20:01:58 SvNBx3FM
>>405がいつの事を言ってるかはわからなかったけど…
07年10月
光炎
瑠璃花
宮廷
探偵
くろがね
陰陽師
これ全部表紙３人(陰陽師はもっくん除)
主人公中央
08年10月
悪ソネ
瑠璃花
身代わり
陰陽師
探偵
海賊
悪ソネ以外の女主作はテンプレ表紙
陰陽師は４人だけど主人公中央
探偵だけちょっと違うかな。短編集だからかも
05年～06年はテンプレ表紙じゃないっぽい？
瑠璃花はたぶん全巻テンプレ表紙
407:イラストに騙された名無しさん
09/06/09 20:36:09 uCxm/G/5
09年3月も5冊中4冊が真ん中ヒロイン、両脇男だな。残り1冊はお姫様だっこ。
ついでに5冊全部向って左上の男が黒髪w
08年10月の瑠璃花と11月の巫女姫様は、ポーズがそっくし同じ。
408:イラストに騙された名無しさん
09/06/09 20:47:45 wwlOS3l6
勾玉２巻の左右に瑠璃花５・６巻を並べてみたらごっちゃになった
409:イラストに騙された名無しさん
09/06/09 21:15:01 KfPVhmFI
違う作品同士で被るのは、まあ仕方ないと諦められるけど
金蘭や勾玉みたいに似た構図続きでシリーズ続くと
この巻はどんな話だっけ？って混乱して困るのは自分だけか…
テンプレ構図、お話の内容がイメージしにくいんだよね
410:イラストに騙された名無しさん
09/06/09 22:16:51 SvNBx3FM
>>405がいつの事を言ってるかはわからなかったけど…
07年10月
光炎
瑠璃花
宮廷
探偵
くろがね
陰陽師
これ全部表紙３人(陰陽師はもっくん除)
主人公中央
08年10月
悪ソネ
瑠璃花
身代わり
陰陽師
探偵
海賊
悪ソネ以外の女主作はテンプレ表紙
陰陽師は４人だけど主人公中央
探偵だけちょっと違うかな。短編集だからかも
05年～06年はテンプレ表紙じゃないっぽい？
瑠璃花はたぶん全巻テンプレ表紙
411:イラストに騙された名無しさん
09/06/09 22:18:09 SvNBx3FM
すまん、同じレスが…
なぜだ
412:イラストに騙された名無しさん
09/06/10 13:01:19 YOU6oVUz
>>399
話の流れは表紙についてじゃなくて、
豆編が指示してる豆テンプレ（表紙構図を含む）の話だったんじゃないの？
>それに男を姫扱いしつ逆ハー、とか、中身読んだ上で言ってる？
それも編集者が書いてる煽り文（豆テンプレ）の話じゃないの？
太陽の内容紹介文
・「認めたくないけど…俺にはお前が必要だ！」
・ことごとく反発しあう二人は！？正反対の少年達が出会った時、伝説が幕を開ける！
神語りの内容紹介文
・「おれは、おまえの生涯の友たることを誓う！」かけがえのない絆で結ばれた、少年達のヒロイック・ファンタジー！！
ユリウスの内容紹介文
・天然系美少年のユリウスは～首席で卒業～皆の憧れ。
・おてんば女王姫ヴィラージュ、美形のライバル、アルらと奔走するけど！？
斬月の内容紹介文
・むかつくけれど離れられない。そんな不思議な運命で結ばれたふたり、
「このキャラに萌えてね」「このカップリングに萌えてね」という萌え指定が第一で
物語や事件が二の次になってる書き方で
編集者がプッシュしてる萌えポイント（顔が美形）に興味のない人や
編集者がプッシュしてるカップリング（BL）の行く末に興味ない人にとっては
「だから何？」的な内容紹介ばかり
ついでに太陽・神語り・ユリウスは、編集者がプッシュしてる萌えにあわせて
全身整形されてたんじゃなかった？
413:イラストに騙された名無しさん
09/06/10 16:12:49 wvPhbTju
>412
>話の流れは表紙についてじゃなくて、
>豆編が指示してる豆テンプレ（表紙構図を含む）の話だったんじゃないの？
いやいや、レス番ちゃんと見てる？話の流れは
コバではテンプレ逆ハー表紙（ヒロイン＋美形二人）は爆死フラグだけど、豆では違うから豆は逆ハー好みの客が多い？→逆ハーものの打ち切りが続いてるから違うんじゃないの→打ち切られた逆ハーものって具体的にどれよ？
で、ここまでで言われてた逆ハーは「女主人公の」テンプレ逆ハーのことでしょ？
女主人公逆ハーと男主人公逆ハーじゃ客層が違うんだから、いっしょくたに語っても意味ないよ
それにニアホモを全部男主人公逆ハーって決め付けられても…
その煽りだとニアホモ臭いなとは思うけど、「男を姫扱いした逆ハー」とは思えないよ
だいたい主人公のニアホモ相手役が1人としか思えないのに、なんで「逆ハー」認定？
豆のニアホモ煽り・ニアホモ整形の微妙さは、逆ハーとは別の話題として語らない？
414:イラストに騙された名無しさん
09/06/10 23:53:25 ceyKw2hI
そういえば最近打ち切り爆死したニアホモ作品って
編集部からのカプ押しがちょっと鬱陶しいのが多いかな？
別に普通に友情ファンタジーでいいから、と思うことが時々
415:イラストに騙された名無しさん
09/06/11 00:12:12 HdE3n9dA
打ち切り爆死のニアホモ作ってどれ？
まさか、最近の男主物はほとんどそうとか？
416:イラストに騙された名無しさん
09/06/11 02:10:04 CCVYbWSh
編集部のカプ押しが鬱陶しいニアホモが爆死というより
ニアホモ含めて、全身整形されてる新人とか二番煎じ新シリーズとか
作家の個性より編集者のカラーが強く出てる豆テンプレ作品が爆死してる気がする
417:イラストに騙された名無しさん
09/06/11 21:43:38 7upV7TUV
次はシェンドールが爆死しそう…
絵師が違ったら、２巻は割と面白かったし
もう少し頑張れたような気もするけど
418:イラストに騙された名無しさん
09/06/12 00:35:28 N8qReqz5
シェンドールはあのイラストなのに内容紹介で「美形」だもんな…寒いよ
「美形のくせに女性が苦手なヒース」とか「幼なじみで守護者のキーファ」とか
編集者の「あんたたちこういう設定の美形に萌えるんでしょ？」っていう
上から目線の押し付けがイヤンな感じだったな
あのイラストで読者が「わー美形！」って思うわけないだろ…アホかと
419:イラストに騙された名無しさん
09/06/12 00:45:00 q/ElnSHI
普段はむしろ「美形美形書かれなくても絵で解るよ！」
と思う事が豆は多いけど、ｼｪﾝﾄﾞｰﾙはその逆だから仕方ないのかも知れない…
何であの絵師さん使うんだろう豆
同じBL絵師でビズログでこうじま奈月の名前を見たときもずっこけたけど
あの桃季という人はそれ以上に分からないチョイスだ
420:イラストに騙された名無しさん
09/06/12 02:20:10 Al6cJqti
安くてはやくて安心なんじゃない
421:イラストに騙された名無しさん
09/06/12 02:49:30 N8qReqz5
>>420
もしその理由であのレータを使ってるとしたら、
本が売れようが売れまいが豆編の給料には関係ないから
売れなくてもラクに付き合える人を選んじゃおう！的な？
完全にやっつけ仕事ｗ
そういや新人キャンペーンのオススメコメントも
毎年同じだからマジで何も考えずにやっつけ仕事してるのかも
本が売れなくても豆編は給料もらえるしクビにもならないし
しばらくしたら別の部署に移動するんだけだもんな
だったら作家に好きなように書かせてやればいいのに
本が売れようが売れまいが関係ないけど
美形！やセクハラは絶対に書かせてるってのは
完全に豆編の個人的趣味だなｗ
自分が読みたいハーレクインを書かせちゃおう！的な
最近の豆作品がことごとく嗜好性が特殊で
一般受けしない作品ばかりなわけが解った気がする
422:イラストに騙された名無しさん
09/06/12 11:39:59 g12klCJW
売れない作家を抱えてるメリットは編集にはない。
作家の売り上げが編集の売り上げに響くから。
423:イラストに騙された名無しさん
09/06/12 16:20:17 p97RBs/n
やっつけというより、低年齢向けに仕立ててる気がする
ただそのやり方がラノベ読み慣れた側には、幼稚に見えるような
まぁラノベはティーンがメインの購買層だろうけど
豆３大のファン何かは少し年齢層高い人もいるようだから
そっちにも訴求力のある真面目な売り方をすればいいのに、とは思ったりする
良作だって判れば、リア中高だって12国記みたいなお堅そうなのもちゃんと読むんだし
424:イラストに騙された名無しさん
09/06/12 17:06:59 BCildUvx
だけど、全体的に見て、豆は健闘していると思う。
ただ、その健闘がだんだんと変な方向へ行っちゃっているとは思うけど。
身代わりが売れたんだし、そろそろ目が覚める頃じゃないか？
425:イラストに騙された名無しさん
09/06/12 22:12:37 yagezCa/
あのイラストで売れると思っているから使っていると思われ
やっつけ仕事ではなく真剣だと思われ
その分、達が悪いけどね
普通の煽りだった身代わりが売れたのを
豆編集がどう思っているのか訊ねたいところ
ラッキーだったなんて思ってなきゃいいけど
426:イラストに騙された名無しさん
09/06/12 22:36:49 Z2o966mY
ひねりのない身代わりのアオリこそやっつけだったとか
427:イラストに騙された名無しさん
09/06/12 23:23:44 viPFKFGa
身代わりは表紙が可愛い＆キャラが魅力＆文章丁寧なんで
別にアオリはそんなに関係なかったんじゃ？
１巻目も主役カポーの二人だけだったし、逆ハー臭がしないのが自分的には好感もてたなあ
男キャラが強引に迫る展開に飽き飽きしてたんで
タラシなのにちょっとへたれちゃってるキャラとか、コメディ的にちょっかいかけてくるキャラが
男キャラなのも自分的には良かった
428:イラストに騙された名無しさん
09/06/13 01:16:29 DOsDkpl+
>>426
編集者が個性を出してる変なアオリは作品の足引っ張るだけで、
当たり障りないアオリにしておいた方が売れるって事だろう
それに身代わりは>>427でも書かれてるのに加えて
イラストレーターも作品の世界にあってる人がちゃんと選ばれてるし
本の後ろの内容紹介も簡潔で解りやすく、不快感がなかった
編集者がちゃんと真面目に仕事してる印象
豆は逆ハー臭やニアホモ臭がする本って
後ろの内容紹介を読んでも大抵がワケ解らないんだよね
恋愛（ニアホモ）ものなのか、冒険ものなのか、どっちつかずのｇｄｇｄ文で
お前の萌え語りはどうでもいいから、ふつうに内容紹介しろと小一時間（ｒｙ
ヒットしたまるマや彩雲や少年陰陽師の内容紹介を見習えばいいのに
ヒット作のそういう良いところは見習わないんだなｗ
美形大好きハーレクイン大好き編集者は人目につくアオリや表紙や裏表紙で
モテないヲタ女みたいな変な個性を出さないで欲しいよ
アオリや本の後ろの内容紹介が恥ずかしいと買いにくい
だから自分の場合は、豆レーベル作品は試しに買ってみようって感じの冒険が減ってる
てゆーか、そういえば最近の新シリーズは全然買ってないやｗ
様子見てるうちに、なんかすぐ打ち切りで終わっちゃってるしね
429:イラストに騙された名無しさん
09/06/13 22:34:26 m41CESIa
そうなんだよね…
最近の豆は、一巻の内容がキャラ紹介なだけじゃなくて
あらすじまでキャラ紹介ちっくになってる事があるのが困る
あらすじが一番ドラマチックだった赤月が
新人のなかで一番売れたんだから、もう少し考えて欲しい
430:イラストに騙された名無しさん
09/06/13 22:51:34 xQikvIgm
でも赤月、あらすじ詐欺のような気がｗ
あらすじを無視して読めば中身はなかなかいいと思うが。
431:イラストに騙された名無しさん
09/06/13 22:51:36 8QKs65Bt
赤月のあらすじは、別の意味で微妙な気がした
内容の７割方、あらすじに書かれてたからな…
逆に佐和山１巻は、内容の５%も書いてなくね？なあらすじだったし
でもドラマチックなあらすじのほうが気になるってのは禿同
シェンドールとか、どう頑張ってもあらすじをドラマチックに書けそうにないやつもあるけど
432:イラストに騙された名無しさん
09/06/13 23:48:42 RDnQGO68
ここ読んで気になって、身代わり新刊の裏あらすじ読んだら、
(将来の夢:勇者)とか普通にGJだった。
佐和山、豆にしては堅実な作風でじわっと気に入ったんだが、
あらすじの超絶美形の許嫁とか幼馴染みのイイ男とかｲﾗﾈー。
そんなの作中描写だけで充分だし、
ここは婚家で役に立ちたいと奮闘するヒロインの秘密や
再度の時かけに焦点をあてるべきだろーがと。
433:イラストに騙された名無しさん
09/06/13 23:49:56 JXPviKkO
でも赤月のあらすじって結末を言ってるようなものだから微妙だな
花嫁か死装束か、っててっきり冒頭から出てくるのかと思ったらほぼクライマックスだし
ギャグの前にネタを言っちゃってるようなものかと
１巻から死装束ってのはどう考えてもありえないし
434:イラストに騙された名無しさん
09/06/14 00:25:26 F4dxcBhM
微妙あらすじというと、身代わり４巻のインパクトが忘れられないw
週刊誌の見出しを並べたみたいで内容がさっぱりわかんないし、しかもタイトルまで内容に則してなかったというダブルパンチw
そういや身代わり、最近はタイトル詐欺なくなったね
435:イラストに騙された名無しさん
09/06/14 00:53:43 DWXfmi5I
今の豆文庫のあらすじは詐欺と萌えトークしかないのかｗ
数行のあらすじもろくにかけない編集者が
小説の内容や構成に口出ししてるんだから
そりゃクオリティー下がりまくるわけだｗ
紅玉のヒロインは脇役の方が良かっただろうって
それくらいは読者の自分にだって解るぞｗ
もしかして豆編ってあんまり本を読まない人なのか？
ハーレクインは好きらしいがｗ
436:イラストに騙された名無しさん
09/06/14 15:53:04 TEZ/YM7W
1冊1000円前後なのにロマンス本売れてるからな
中堅の出版社は奪い合うように海外人気作家の作品出してるよ
少女向けラノベの売り上げは逆に落ち込んでそうな気がする
携帯小説やWEB小説に読者を取られてるのでは…
437:イラストに騙された名無しさん
09/06/15 01:16:59 ZS5KgAE+
>>436
>1冊1000円前後なのにロマンス本売れてるからな
そうなんだ
なんか豆編が考えてる事がわかった気がしたｗ
ハーレクインが売れてるから、少女小説でもハーレクインやれば売れると思ってんじゃないの？
本気でｗ
カップリングされてる変なBL要素を入れるのもそれと同じで
BL本が売れてるから、少女小説でもBLやれば売れると
本気で、真面目に、そう思ってやってる気がする
読者は必ず少女小説を買わなきゃいけないわけじゃなくて、
ハーレクイン好きな人はハーレクイン本を買うし、BL好きな人はBL本を買うわけで
ハーレクインやBLが読みたい人は少女小説なんか買わないのにな
少女小説を買う人の中にも、ハーレクインやBLが好きな人もいるだろうけど
ハンパなセクハラやBLがあるせいで少女小説要素は堪能できないし
かといってセクハラやBLは、本物のハーレクインやBLには劣る粗悪品で
ぬるすぎて全然面白くないしで、得する読者が誰もいない
少女小説好きにも、ハーレクイン好きにも、BL好きにも、ことごとく地雷になってるｗ
438:イラストに騙された名無しさん
09/06/15 01:45:58 wR+qynqG
少女小説の購買層と、携帯小説を読む層は微妙に違う気が。
携帯小説だと現代物人気だ。
だけどネット小説には確実に客取られていると思う。
ただで読める分、完成度はそんなに求めていなかったりするけど…
たまーに個人的ツボを押すサイトがあったりするからな。
そういうのが手軽になると、買ってまで読まなくてもと思う人はいるような気はする。
439:イラストに騙された名無しさん
09/06/15 16:25:20 T5cvIMxa
コバや豆の少女小説を卒業した年代がロマンス本に移動してるから
ハーレクイン系が売れてるのかもしれない
コバの新人で売れて重版かかってる「嫁恋シリーズ」なんて
エログロ抜いただけのヒストリカルロマンスだし。
440:イラストに騙された名無しさん
09/06/15 18:00:55 ZS5KgAE+
>>439
>コバや豆の少女小説を卒業した年代がロマンス本に移動してるから
>ハーレクイン系が売れてるのかもしれない
それ違うと思う…
少女小説を読んでた人がハーレクインを読むようになるって考えは
少女たちが少女小説を読む理由は恋愛の代償行為としてのみだと思ってる？
ふつうの少女は20歳すぎたら彼氏くらいできるから('A`)
恋愛の代償行為としてのみ少女小説を読んでた人たちは
「少女小説を卒業」する時には、ハーレクインに流れるんじゃなくて本を読まなくなるんだよ
というか、「少女小説を卒業」って考え方が時代遅れ
今は50歳60歳でも少女漫画やライトノベル読んでる人がいる時代
ガンプラや銀英伝に群がってるのは30歳40歳の人たちが中心だし
グインサーガもずっと続いてたし、十二国も待ってる読者が大勢いる
もともと日本は人口が少なくてマーケット狭いし
少子化・高齢化が進んでるんだから、リア中高の数が少ない
さらに全てのリア中高が必ずライトノベルを読むというわけではなく
リア中高は小説よりも漫画やゲームの方を手に取るから
リア中高のみを対象にしてるライトノベルのマーケットはすごく狭い
だからラノベのヒット作は、上の年代の支持も受けないと物理的に無理
もともとのラノベ読むリア中高の数が少ないから
マ王はBL好きの姐さん方にウケてヒットしたわけだし
少年陰陽師は平安好き陰陽師好きの姐さん方にウケてヒットしたし
彩雲国は中華F好き（十二国読者、三国志ファン）にウケたからヒットした
だが、まあ、最近の豆の逆ハー・ニアホモ・セクハラの薄味物語や
キャラ紹介状態の１巻を見るに、豆編は３大ヒットが売れた理由は
「リア中に逆ハーがウケた」と分析してるんだろうなｗ
ラノベ読むようなリア中は、ヒット作を出せるほどの人数がいないっちゅーにｗ
441:イラストに騙された名無しさん
09/06/15 18:37:35 t7NW+bDl
長文すぎてよくわからなかった…
ようするに、老若男女１０歳～５０歳を対象にしろって事？
３大ヒットはアニメ化の影響だと思うから、この売り方は参考にならん。
自分、彩雲見るまでラノベ読まなかったもんｗ
442:イラストに騙された名無しさん
09/06/15 19:13:03 ASbIN75n
つか、本来のﾀｹﾞ層じゃない層にまで広がって売れることを、大ヒットと言うんじゃない？
443:イラストに騙された名無しさん
09/06/15 20:01:36 fzN9PdLI
彩雲なんかはむしろターゲット層じゃないほうに売れ行き良好そうだ
ザビで連載されてる彩雲って、中身が中高生に受ける内容と違う気がする…なんとなくだけど
でもやっぱりアニメ化って大きいよな
自分もアニメ化されなかったら手に取らなかったラノベって多い
444:イラストに騙された名無しさん
09/06/15 20:59:54 pmPIvhhr
>>441
私はまるマがなかったら、今更この歳になってラノベ読まなかったな…
女子中高生の頃はよく読んでたが
高校～大学からラノベじゃなくてミステリとか一般系に移ったな
ハーレクインなんて別世界って感じで手に取らないよｗ
445:イラストに騙された名無しさん
09/06/15 21:15:20 XcEb9/i2
まあ普通はラノベから一般に移るだろうな
ハーレクインを読む層と少女小説を読む層はあんまりかぶらないと思う
446:イラストに騙された名無しさん
09/06/15 21:39:07 3lFR2scM
>>434
身代わりは4巻から担当が変わったんだよねw
身代わり4巻は微妙なあらすじより真面目だったヒーローがナチュラルにセクハラ（お膝だっこ）したのが衝撃だった
いつのまに中の人が入れ替わったのかと
447:イラストに騙された名無しさん
09/06/15 22:12:59 ZS5KgAE+
>>441
解らないならスルーしていいのに…
>老若男女１０歳～５０歳を対象にしろって事？
誰もそんなことは言ってない
セクハラ大好きで斜め読み基本の読書家ではないリア中【以外】の読者を
ぜんぶ排除するような方針が斜め下だって話
わざと物語を薄味にして本読みが退屈する仕様にしたり
わざと美形美形を強調してそのキャラの顔に萌えない読者がウンザリする仕様にしたり
（初登場のキャラに、美形という理由で、いきなり萌えろってのも無理な話）
（絵柄で見せる漫画やアニメならビジュアル萌えもありかもしれんが）
わざとBL臭い煽りをつけてBL嫌いが手に取れない仕様にしたり
わざと逆ハーにしてDQNヒロインに共感できない読者がムカツク仕様にしたり
わざと「ラブ」「恋」の煽りをつけて恋愛物に興味がない読者を排除する仕様にしたり
（中身は恋愛だけが中心ではなかったりする場合が多いが…なぜあんな煽りをつけるのか謎）
とにかく地雷が多すぎる
さらにシェンドールみたいにイラストがボミョンなものまである
で、これだけの地雷をぜんぶ平気でクリアーできる猛者だけが
豆文庫の読者になれるという仕様なんだから、そりゃ狭き門すぎて売れないだろって話
448:イラストに騙された名無しさん
09/06/15 22:22:55 sC2JKvy6
それ本気で言っているのか？
おまえさん年齢けっこう行ってそうだ。
正論な部分もあるが、読者獲得している要素にもケチつけてねぇ？
リアがハマっているアニメ見ると謎がとけるかもよｗ
449:イラストに騙された名無しさん
09/06/15 22:33:33 fzN9PdLI
>>446
身代わりのアレはヒーローがヒロインに思いを伝える気持ちが前巻で強くなった
からだと思ってたが…そんなに違うか？
４巻目にしてスキンシップが皆無じゃ恋愛ものの醍醐味がないし、自分は気にならなかったな
450:イラストに騙された名無しさん
09/06/15 22:40:38 ZS5KgAE+
>>448
リアがはまってるアニメはアニメだから
ラノベとは違う話だろう
リアがはまってるラノベを例にあげろよ
451:イラストに騙された名無しさん
09/06/15 22:46:50 aKLpk366
長文のID:ZS5KgAE+はﾜﾅﾋﾞ臭い
そんなに頭が固くちゃ豆の二次も通過できませんよww
452:イラストに騙された名無しさん
09/06/15 23:00:23 ZS5KgAE+
>>451
なんで豆編の批判するとすぐワナビとか言われんの？
読者は煽り詐欺で騙されても、好きだった作品が編集者のせいでｇｄｇｄになっても
全プレをエサに散財させられて面白くない小説を買わされてガッカリしても
何も言わずに黙ってるもんだと思ってんの？
453:イラストに騙された名無しさん
09/06/15 23:06:24 0E7rp1H6
そんな憤った長文、ここで吐くよりなら、豆に手紙でも書いたらどうかな？
・・・と、思った。
454:イラストに騙された名無しさん
09/06/15 23:12:03 ASbIN75n
ID:ZS5KgAE+が最近の豆にもにょってるなら、それは個人の感想として否定はしないけど
全読者の代表みたいな論調で言われるのはちょっと…
455:イラストに騙された名無しさん
09/06/15 23:26:22 3lFR2scM
>>449
思いを伝えてないのに強引に抱き寄せて自分の膝に座らせるのは誠実さとはなんか違くね？
目が点になった
きちんと思いを伝えない男が、ヒロインにボディタッチやセクハラするのは最近の彩雲国もだが
つか編集者批判の流れには必ずストップが入るな
ここは彩雲国かよw
456:イラストに騙された名無しさん
09/06/15 23:36:15 aKLpk366
>>455
455はそう感じたかもしれないが、>>449はそう受け取らなかった。
おそらく編集の想定している購読層は>>449のような感性の対象だと思う。
つまり>>455は予想購読層の感性ではないんだろう。
>>454のように、ID:ZS5KgAE+と同類と思われたくない人もいるしね。
ﾜﾅﾋﾞ認定して悪かった。
でも、長文で延々と自己解釈を垂れて悦に入ってるのが
投稿ｽﾚのﾜﾅﾋﾞっぽいなあと感じたのさ。
でも、本物のﾜﾅﾋﾞならこんなとこで講釈垂れずに原稿書いてるか。
ここには「私だって本気を出せば豆レベルのもの書けるのよ」と
思い込んでるﾜﾅﾋﾞ以前の人がいる気はする。ときどき。
457:イラストに騙された名無しさん
09/06/15 23:44:58 ehCJtW3E
それなんてﾏｿｰﾃﾝﾃｰｗ
458:イラストに騙された名無しさん
09/06/16 00:51:10 f5cBt4g+
>>456がワナビを目の敵にしてる事はよく解った
459:イラストに騙された名無しさん
09/06/16 01:18:59 vlEnucPj
>>417-419
今更だけど、シェンドールの絵師さん
アダルシャンでは頑張ってたと思うんだ
460:イラストに騙された名無しさん
09/06/16 01:56:04 p/iSymzM
ﾜﾅﾋﾞを目の敵にしてて
投稿ｽﾚをﾁｪｯｸしてるらしい>>456が
一般読者とは思えない件
461:イラストに騙された名無しさん
09/06/16 02:01:45 ATVqSj9D
>>437
>>ハーレクイン好きな人はハーレクイン本を買うし、BL好きな人はBL本を買うわけで
>>ハーレクインやBLが読みたい人は少女小説なんか買わないのにな
遅レスだけど同意。しかもハーレとニアホモ１作に混ぜてカオスｗ
あれじゃ、コアなファン向けと言われても仕方ない。
462:イラストに騙された名無しさん
09/06/16 02:19:04 oh/oi6mi
>>460
>>456も投稿スレの住民ワナビだから、間違いに気付きやすいだけだろｗ
人のふり見て我がふりなおせ、で自分も投稿作頑張ろうと思った。
463:イラストに騙された名無しさん
09/06/16 02:34:29 KUDgeNAR
ハーレクインなBLもニアホモもラノベも大好物ですがなにか。
464:イラストに騙された名無しさん
09/06/16 11:07:08 EBbPi+3w
上に同じ。
面白けりゃ、特にジャンルとか
レーベルは気になりませんけども。
ただ、突然事故ったりして
家族に家捜しされるとヤバイというだけで
465:イラストに騙された名無しさん
09/06/16 12:58:34 oCh2L6Xw
うちは母親がハーレクイン好きだ。
あれって結構シリーズもの多いよね。
兄弟とか親子とか代替わりで続くから集めると置き場所が無くなる。
お陰でラノベが入れられなくて、こないだ雪崩が起きた。
いつか死ぬ気がする
466:イラストに騙された名無しさん
09/06/16 16:39:26 9DeymzVP
例えば自分が氏んだとして、何も知らない親が「あの子が好きだった本を」とか言って、
友人知人学校の先生やらいる前でBL本を棺桶に詰めたりしたら逃げるように成仏しちゃうね。
467:イラストに騙された名無しさん
09/06/16 16:48:59 ttleedeI
そんなことされたら、恨む…
毎日、枕の横に立つw
BL本じゃなくて、ラノベでも恨む…
二十代後半になって、まだ読んでいるのか、と思われること間違いなしだし。
うちも母がハーレクイン好きだ。
シークとつくのが、沢山並んでいる。
468:イラストに騙された名無しさん
09/06/16 20:09:12 7V9VpXty
逃げるように成仏ってwww
想像してツボった
469:イラストに騙された名無しさん
09/06/16 21:12:44 Y4OTAafd
自分はノーマル専だからラノベ、とハーレクイン(は、漫画化少し見ただけであまり読んだ事ないけど)かな？
サブカルチャー分野が盛んになるのは嬉しいが、どうしても駄目でBLに当たりたくないから、
面白そうなあらすじでもキャラ紹介読んだりレビュー読んだり新シリーズに手を出すのは慎重になってる
そういうのが駄目で(ないかな、と安心という意味で)少女系読んでる人もいると参考に
死んだら抹消したいのは自分の厨小説とその設定ｗ
欧州っぽい世界でお仕事極める系が読みたい
470:イラストに騙された名無しさん
09/06/16 22:44:25 wlu2OHng
まるマ好きな自分はBLでもいいのだけど、
ヒロインマンセーの逆ハーは、微妙に困る
ゲームで逆ハーはいいのだけど
>>469
そういや、厨房の頃、ノートに小説書いてたやw
夢は小説家だった厨房時代・・・
探しだして燃やそう・・・
471:イラストに騙された名無しさん
09/06/16 23:25:48 VHWRfSUX
自分はラノベ限定だ、最近では児童書とかハヤカワも買ってるけど
恋愛中心のハーレとかは苦手で読めない、BLも無理
でも恋愛成分が無いと読む気がしない、不思議！
自分にとって（豆に限らず）ラノベは恋愛と物語の割合がちょうどいいんだよね
472:イラストに騙された名無しさん
09/06/16 23:26:20 7V9VpXty
>470
いっそ完結させて応募せよ！
面白いお話読みたいよー！
いい書き手よ増えろ！
473:イラストに騙された名無しさん
09/06/17 01:12:49 oNLL3LAo
>>469>>470
久世番子の血インク読んだかや？
みんなが通る道だ、安心なせい。
面白い本いいね、もっともっと読みたいねえ
豆編集部にはもうちょい頑張ってほしいな。売れる売れないだけ
じゃなくて、歴史を築いていくぐらいの気合いがほしいっす。
474:イラストに騙された名無しさん
09/06/17 14:14:25 Mgyvq6Zt
>>473
>売れる売れないだけじゃなくて
いや、豆の逆ハー・ニアホモ・美形！は売れないっていう結果が出てるんだよ
てか売れ筋を分析したわけじゃなくて、あれ豆編の趣味だろ
あのキモチ悪い腐女子文みたいなの、書こうと思って書けるもんじゃないしな
新人キャンペーンのページの佐和山の
イラストのラフ画みたいなのに添えられてる文章がかなり気持ち悪かった
あの担当はどうしてふつうにキャラ紹介ができないんだｗ
オススメコメントはかつての身代わり伯爵のパクリだけど、
佐和山を担当してるの、美形大好き逆ハー担当だろ
475:イラストに騙された名無しさん
09/06/17 15:24:42 qxwju5rz
ハーレクインロマンスのヒロインの恋人役って
砂漠の王様、海賊、王子、公爵等貴族、騎士、戦士、スパイ、暗殺者、吸血鬼、
人狼、人虎、大富豪ってかんじ
これってBLと被ってない？
476:イラストに騙された名無しさん
09/06/17 15:43:07 4gyvG7Jf
被ってない？・・・っというか。
多すぎて、それ以外の設定にするのが難しそうだｗ
477:イラストに騙された名無しさん
09/06/17 17:56:51 llFjw0fB
佐和山のオススメコメントは、身代わりじゃなくてシェオルのパクリだとｵﾓ
つか昔の新人紹介小冊子読み返してﾌｲﾀんだが、オペラが「世界を救わない物語」でミリアンが「ツンデレな戦闘少女」ってどーよ
１巻の時点の話とはいえ、完結してから見るとすごい違和感w
478:イラストに騙された名無しさん
09/06/17 20:08:44 kd2uZuBC
ツンデレ、じゃねーだろ。うまくいえないけどさあ。
それとも、ミリアンはツンデレに見えるのかな、中の人には。
だからことごとく齟齬るんだよ。
むしろ、ツンデレな戦闘幼女にしときゃあ、需要が爆発したかもなー。
479:イラストに騙された名無しさん
09/06/17 20:56:46 haVcgjB/
ミリアンはツンデレじゃなくて
エヴァの綾波とかハルヒの長門タイプじゃないか？
480:イラストに騙された名無しさん
09/06/17 23:21:05 NWrXKfKt
時折ツンデレ？みたいなタイプの少女はまだ好きだけど
キャラがいわゆる典型的ツンデレになってるキャラは飽き飽きだ・・・豆にはあんまりいないけど
それに何故か女性作家が書くツンデレ系は癇に障るタイプが多い
ツンデレとワガママ娘の線引きが出来てないカンジ
481:イラストに騙された名無しさん
09/06/17 23:26:17 +1s7LRMw
ミリアンは世慣れてないだけだよね。
基本的に素直だし。
>>475
メインがアメリカなのでインディアンの酋長の血を引いてどうたらとか
見かけた気がする。
あとカウボーイとか牧場主は結構多い。
その辺はさすがにBLには無いな。
日本の乙女に受けなさそうなので。
あと基本的にマッチョだｗ
482:イラストに騙された名無しさん
09/06/18 00:23:17 IqBLBkyf
ツンデレは勘違い暴力女化するとちょっと困るかなぁ
天然で鈍感なヒロインも食傷気味だけども
かと言って男前過ぎても辟易とする
バランスって難しいな
483:イラストに騙された名無しさん
09/06/18 00:30:46 bqXQ8nrA
女に好かれる女の子を書くのが一番難しい気がする。
特に相手役の男が（読者に）人気があったりすると。
484:イラストに騙された名無しさん
09/06/18 01:58:32 zVXw64pb
その点、身代わりは上手いなーと思うのだよね＜女の子に好かれる女の子
485:イラストに騙された名無しさん
09/06/18 02:00:50 GZL0Pnc2
適度にガサツというかおてんばでいざとなったら乙女だからかね
486:イラストに騙された名無しさん
09/06/18 02:22:22 dyEIhLGW
逆ハー編集者の話題が出ると
急に単発ＩＤが大勢登場するようになったな…
487:イラストに騙された名無しさん
09/06/18 02:53:16 4TDvc8QT
身代わりのヒロインはシリアスすぎない程度に反省したり悩んだりしてるから好きだ
悲劇のヒロインぶらないし、ちやほやされすぎてないしね
強引過ぎないヒーローも魅力あるし、大人買いしても大満足だった
488:イラストに騙された名無しさん
09/06/18 12:46:25 qmtdVnKD
ハーレクインとかキモイ
いつからここは欲求不満オバがハーレを語るスレになったんだ？
ハーレなんてライトノベルですらない
スレ違い通り越して板違い
489:イラストに騙された名無しさん
09/06/18 13:19:21 uXsqSSJs
ハーレクインって、趣旨的には
大人向けラノベではあるんだよね。
…という風に話題継続する恐れがあるから、
そうしたくない時は、別話題をちゃんと振ったほうがいいよ。
490:イラストに騙された名無しさん
09/06/18 14:46:40 4TDvc8QT
赤月ってアオリがハーレクインみたいなってやつじゃなかったっけ
491:イラストに騙された名無しさん
09/06/18 15:11:55 qmtdVnKD
>>489
じゃあハーレクインのスレ立てて出てけ
スレ違い
BL好きの人たちが自分らの特殊趣味を自覚して、
BL好きじゃない人がいる場所では自重してるのに比べて
ハーレ好きは厚顔でキモイな
さすがオバサン
>>490
赤月のアオリはグランド・ロマンじゃなかった？
アオリ詐欺だったらしいな
492:イラストに騙された名無しさん
09/06/18 15:20:01 cl0tuVEf
ハーレの話題なんて10レス前で終わってたのに、
わざわざ蒸し返して>>488は何がしたいの？
493:イラストに騙された名無しさん
09/06/18 15:30:17 CfbmrqmE
>>491
内容と全く違うわけではないから詐欺とは思わなかったけど
期待外れだったな＞赤月
想像してた展開とか盛り上がりがなくて、文章が地味目
それと気に入らないならスルーしようや
せめて煽るのはやめてくれ
批判・文句でもマターリ言いたい人間がいるのを覚えておいてくれ
494:イラストに騙された名無しさん
09/06/18 17:52:44 rIbRGbMZ
グランドラブロマン、の「序章」
って感じだったな赤月
495:イラストに騙された名無しさん
09/06/18 21:32:45 UgQyxxew
勢いみたいなものは感じたな、赤い月。
上の二つよりも。
でもまあ、奨励賞だなって感じだった。
496:イラストに騙された名無しさん
09/06/18 21:57:58 uuVzYFjx
佐和山は２巻でのラブ的な続け方がなかなかよかったけど、
赤月はどうなるかなー
こっちは新当て馬投入展開とかじゃなくて、存在感薄かった従者をなんとかしてほしい
497:イラストに騙された名無しさん
09/06/18 22:39:02 1j3/10Qr
赤月はヒーローより脇役の男キャラのが魅力的だったのが自分にとっては致命的だ
俺様キャラが苦手なせいもあるかもしれないが・・・
それにどこか瑠璃花と自分の中で被ってる
498:イラストに騙された名無しさん
09/06/18 23:03:22 LZkW+ZUS
赤月はこれからなんじゃないかなーと思っている
なので2巻に期待している
グランドラブロマンの展開希望
499:イラストに騙された名無しさん
09/06/19 02:39:07 GkKMIJDH
>>482に同意
自分はツンデレが病的に好きだが、全部同じような…はちょっと違うかな
テンプレも良いけどそれ以外に更に新たな世界観を創れる作家さんは尊敬するがそういう人いないかな
でも何かしらには絶対影響受けるよね、されるなは無理
500:イラストに騙された名無しさん
09/06/19 06:51:19 VyZblmCg
前の連続刊行シリーズがどの作品も全て
二番煎じ臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝだったことや
新人の作品のオススメコメントが毎年似てる事を考えると
今の豆は、編集者が作家に二番煎じを要求してて
二番煎じや豆テンプレ（逆ハ・ニアホモ）以外の作品は出させないみたいだから
作家に期待しても無理じゃない？
つか、逆ハー担当とニアホモ担当が消えて
そのかわりにＧＥＧが豆に戻ってくればいいと思う
501:イラストに騙された名無しさん
09/06/19 17:41:15 QOnihY7Y
>そのかわりにＧＥＧが豆に戻ってくればいいと思う
だな
GEGが豆の編集長になればいいと思う
502:イラストに騙された名無しさん
09/06/19 22:25:48 sz3XGBWc
新刊表紙ｷﾀｰ
封印迷ってたけど、表紙買いしそう
503:イラストに騙された名無しさん
09/06/19 23:06:03 PAjJJ4Oc
身代わりの豆テンプレ表紙にうっかり笑ってしまったｗ
封印はいい感じだねえ
そしてそろそろ勾玉が表紙で
何巻か区別付かなくなって来た…
504:イラストに騙された名無しさん
09/06/19 23:22:47 VosSY1BS
身代わりだけに限らないが、内容に合ったキャラと雰囲気で、
逆ハー相手でなければテンプレ配置でも何ら気にならないんだよなー。
封印、まだ様子見だが、とても華やかな表紙だ。
勾玉は華やかなだけなのが…。
505:イラストに騙された名無しさん
09/06/20 00:51:08 E6I7Hau9
勾玉の表紙が去年出た彩雲本編の最新刊とかぶってて吹いたｗ
URLﾘﾝｸ(www.kadokawa.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kadokawa.co.jp)
豆編は遙か4の二番煎じで彩雲の代わりになる作品を作ろうとしてるのかな
豆編はやっぱり表紙の構図に口出ししてるね
ソネットのﾏﾕﾀﾝらしくないイラスト見て思った
間接骨折でも勢いがあって華やかなのがﾏﾕﾀﾝの良いところだったのに
勢いも華もぜんぜんなくなってる
ﾏﾕﾀﾝってキャラ萌えの人で、最近のﾏﾕﾀﾝの漫画の表紙は背景なんてなくて
キャラがバーン！っていう萌えと勢い重視の絵ばかりなのに
ソネットはちゃんと船の背景が描いてあってﾏﾕﾀﾝらしくない
ﾏﾕﾀﾝから好きなように描く自由を奪ったら、関節骨折と昭和センスしか残らないのにｗ
ソネットの絵師に何故ﾏﾕﾀﾝが選ばれたのか解らないって
栗原スレでは前から言われてたが
本当に背景を描かせたり編集の指示どうりに描かせたりしたいなら
どうしてもっと職人タイプの絵師にしなかったんだろ
506:イラストに騙された名無しさん
09/06/20 00:56:54 r9yqBWG/
>内容に合ったキャラと雰囲気で、
>逆ハー相手でなければテンプレ配置でも何ら気にならないんだよなー。
これには同意だが、自分には今回の身代わり表紙はちとがっかりだった
専スレだと言いにくい雰囲気なんだが、最近白黒が手抜き臭くなってたから、カラーでもパワーダウンされた気分でなんかめっそり
507:イラストに騙された名無しさん
09/06/20 01:05:55 hx1BELNP
悪ソネはキャラ小説だからキャラ萌え大好きのﾏﾕﾀﾝは
まぁ理解出来なくは無いんだけど、悪ソネのﾏﾕﾀﾝ挿し絵は
ﾏﾕﾀﾝの良さが死んでるのには同意。キャラですら生き生きして無いよね
背景描いて、くらいの注文なら良いと思う（話の内容が伝わるし）
けど、編集部は少なくとも、表紙に出すキャラは指定してそなふいんき
508:イラストに騙された名無しさん
09/06/20 01:26:40 r9yqBWG/
表紙に出すキャラは指定して当たり前でないの？
その巻でメインになるキャラを出すんだろうし
悪ソネ、ルーナエのターンが来たみたいで嬉しい
509:イラストに騙された名無しさん
09/06/20 01:41:47 YdxTatsU
悪ソネとアネット、構図同じで吹いたw
510:イラストに騙された名無しさん
09/06/20 14:44:29 yvMfaiJo
おお、たしかに封印可愛らしいわ。
イチゴのショートケーキ食いながら読みたい感じ。
511:イラストに騙された名無しさん
09/06/20 19:39:14 Ts87mifW
>>506
身代わりの絵師さん、表紙はずっとキレイなままだと思う
わりと１巻目みたいにシンプルで好きだ
ただモノクロで手抜きは同意
主線とか背景がガサガサしてしまってる
新刊もあの調子だったら、いっそ漫画担当してる人に描いてもらいたい・・・
勾玉はキレイなのに色彩がハチャメチャで目がクラクラする
封印はネオアンの二番煎じにしか見えない・・・
アネットがかなりいい感じの表紙だと思う
512:イラストに騙された名無しさん
09/06/20 23:07:18 8EdGDUph
身代わりの絵師さん、仕事が忙しかっただけじゃないか？
今頃になって絵師変更とかされると嫌だな
アネットの表紙いいね
この絵師さんは、だんだんと良くなっていく気がする
513:イラストに騙された名無しさん
09/06/21 00:42:26 kuA2T2jj
アネットは１巻の表紙見たとき似たようなミリセントと比べると
地味で目立たない印象な絵だな…と思ってたけど
段々鮮やかになってきていいね
来月のは目をひく表紙だ
１巻と比べると全然違うようなｗ
光炎、クライマックス直前とあるけどあと何冊くらいなのかな
514:イラストに騙された名無しさん
09/06/21 02:13:12 MEDspvGF
アネットの2～4巻の表紙は好みの絵で嬉しいな、1巻の招き猫と言われてた頃が懐かしいｗｗ
しかし弁護士が執事を押しのけ表紙皆勤賞
515:イラストに騙された名無しさん
09/06/21 02:58:59 +iu5vQRO
アネットの絵師さんはだんだん良くなっていくっていうか
少しずつ実力を出せるようになってるって感じがする
この絵師さん、ビズログの方では良い仕事してるんだよ
キャラも生き生きしててストーリー性を感じる雰囲気ある絵を描いてる
なのに豆のアネットでは案山子がポーズとってるような不自然さで
キャラも目が死んでるんだよね…
封印の表紙、華やかなんだけど
男キャラが真剣な顔で剣を抜いて構えてるのに
守られてるヒロインが余裕でヘラヘラ笑ってて何か嫌だ
すごくヤラセっぽい
これなら１巻の豆テンプレ記念写真風の方がよかった
516:イラストに騙された名無しさん
09/06/21 14:39:51 P5pJXkiS
自分は今回の身代わりの表紙好きだな
接触してないのにムードがあるよ
白黒はかなりラブいイラストが多かったりするし楽しみだ
517:イラストに騙された名無しさん
09/06/21 16:05:50 DPLLwXtn
豆は、クライマックス直前＝完結巻の１冊前、がデフォっぽいよね
となると最終章が３冊で終わりってことかな＞光炎
読み応えのある最終章になりそうで楽しみだけど、欲を言うとイラストがもっとたくさん欲しい
518:イラストに騙された名無しさん
09/06/21 18:43:36 urXjIwN2
光炎の挿絵が少ないのは、絵師さんの都合なのかな
封印はまず粗筋に惹かれない…テンプレすぎて
表紙も１巻の２人と表情変わらなくて余りドラマ性感じないし
どうしようかなあ。新人さんは応援したいが。
519:イラストに騙された名無しさん
09/06/21 19:57:25 KB4moxsQ
封印は個人的に１巻が微妙だった
副題に恋とついているのにどこが恋？て感じだったし
でも「恋の翼は白銀の～」のどのあたりが恋の翼なのか興味あるんで買う
１巻よりはマシになってることを願う
520:イラストに騙された名無しさん
09/06/21 21:15:50 nvUCQSyR
佐和山２の「恋嵐」も
いや、嵐って程じゃ…という感じだったな、そういえば
封印は評判がいまいちなんで買ってないんだよな
主人公が女王らしい凛々しいキャラなら読みたいと思うけど
表紙とか粗筋読むと普通のお嬢さんっぽいし…
521:イラストに騙された名無しさん
09/06/21 21:27:22 B66kvaZ2
>>520
嵐じゃないよね、確実に
少し風が吹いてる程度
522:イラストに騙された名無しさん
09/06/21 21:37:34 DPLLwXtn
>520
波風立った、くらいだよね
封印もまたサブタイ詐欺を疑ってる
それに個人的に封印は、伏線の張り方が好きじゃなかった
「これ伏線だから予習しといてね！後でこれこれこんな風に回収するからね！」って付箋がはってあるみたいなんだもん
１巻で回収されてない伏線も、なんかオチが予想の範疇から出なそうな感じ
523:イラストに騙された名無しさん
09/06/21 21:41:01 Qp+A01OU
>>520
凛々しい……とは思わなかったな、自分は
普通のお姫様って感じだ
ヒロインより相手役の男キャラの方がひどいと思う、影が薄すぎて
２巻でラブ強化されてればいいんだけど、恋の翼がひよこの羽レベルだったらがっかりする
>>521
確かに「そよ風」程度だった 間違っても嵐じゃないな
524:イラストに騙された名無しさん
09/06/21 23:26:11 nvUCQSyR
何だ普通の姫か…残念
そうなると益々アンジェリークっぽい感じ
525:イラストに騙された名無しさん
09/06/22 01:02:02 C8JWEtRF
最近の豆は「恋」「ラブ」のアオリが多いね
「恋」「ラブ」が前面に出てくるとなんだか安っぽい感じがする
三大ヒットは「恋」「ラブ」で煽らなかったのも
ヒットした要因の一つじゃないかと思う
最近の彩雲なんてヒロインマンセーとセクハラと
ニアホモ強化のポエムしか内容がないのに
いまだにまるで物語があるみたいなフリで売ってるからな
本編の最新刊はヒロインの結婚問題が重大事件になってたのに
彩雲だけは他の作品みたいに「結婚」「求婚」のサブタイがつかないんだよ
彩雲はアオリ詐欺とタイトル詐欺の成功例だと思うｗ
526:イラストに騙された名無しさん
09/06/22 01:10:19 Yi2CaNgt
>>525
他の作品を例に挙げて、サブタイトルの事で
全く逆の結論出してた人がいたよ。
結局は一読者個人の好き嫌いじゃなくて作品の力でしょ。
527:イラストに騙された名無しさん
09/06/22 01:51:40 P/Z/B/5n
恋愛要素はあった方が売れ易いけど
サブタイで年中「恋」「愛」を連発されてると安っぽい
という部分には同意かな。ことに最近の豆はサブタイ詐欺も多いし
528:イラストに騙された名無しさん
09/06/22 02:14:41 C8JWEtRF
>>526
え？豆で売れてるのは３大ヒットじゃないの？
恋や愛で煽ってヒットしてる作品なんてある？
>>527
同意
恋愛要素はあった方がいいと思う
３大ヒットだって煽ってないだけで恋愛要素はちゃんと入ってる
身代わりは「結婚」とか「求婚」とかのサブタイがあるけど
あれは「身代わり」が結婚や求愛って時点で
なんか胡散臭くて事件の予感がするので
他の作品の「恋」「愛」とは単語が同じでも意味が違ってる
529:イラストに騙された名無しさん
09/06/22 13:23:35 kUN3oD2i
分かる分かる
身代わりの｢恋｣｢結婚｣は物語上の陰謀の香りがするんで
逆に興味をひかれる
530:イラストに騙された名無しさん
09/06/22 13:26:19 kUN3oD2i
あ、でもまるマは恋愛要素皆無じゃない？
二アホモとギャグが売り？
531:イラストに騙された名無しさん
09/06/22 13:42:45 KIEnEttd
え、身代わりこそ盛大なラブ釣りタイトル詐欺で躍進した典型じゃん
駄目要素分析してほかの作品を一律にこき下ろしながら、でも身代わりは別とかわけわかんない
身代わりだけほかと違うって、相当儲フィルターかかってると思うよ
別に儲偏見が悪いってわけじゃないけど、ほかの作品批判して高説ぶりながらだとなんか不快
自分は、自分がラブ面に興味持てない作品がラブ系ワードで煽られてると安っぽく感じるな
532:イラストに騙された名無しさん
09/06/22 14:19:44 qPFq0mn2
身代わり伯爵＝ミレーユの結婚etcと見せかけて実は違う、パターンだよね
でも海賊の「一応ヒロインの婚約etcだけど全然萌えない」状態よりは
まだ、中身がある分マシっていう評価は出来るか…？
別にラブ系ワードで煽るのは他社もやってるから見慣れてしまったけど
中身がラブかそれ以外か、最低どちらかでは充実して楽しめないと
騙された感と安っぽい感じがするのは確か
533:イラストに騙された名無しさん
09/06/22 16:32:31 /8JDiD1R
>>531
他の作品こきおろしてる人なんて居ない
馬鹿の一つ覚えで恋・結婚・美形！を連呼する
安っぽい昼メロみたいなアオリ方しかできない編集者が叩かれてるだけ
身代わりが別なのは身代わりで本人じゃないからだろ
534:イラストに騙された名無しさん
09/06/22 17:12:12 SsNzfxnq
なんだか段々サブタイと煽りの話題がごっちゃになってるような
サブタイとか普通「正式タイトル～長めのサブタイ～」というパターンなのに
身代わりは「身代わり伯爵の●●」という特殊パターンだから
他のに比べて考えるのは楽だろうなとは思った
作家のブログでサブタイきまらなくて困って編集に考えてもらった、
みたいなのを見かけたことがある
こういう特殊なのは身代わりとまるマくらいか？
535:イラストに騙された名無しさん
09/06/22 17:21:24 VOAlhrZb
まるマもそうだから、身代わりが特殊とか思えない
536:イラストに騙された名無しさん
09/06/22 17:35:02 /8JDiD1R
それ言うなら色のタイトルって決まってる彩雲もそうだが
そういう世界観に合ってるお約束が作れるのも
編集者の腕だと思う
逆ハー編集者はどの作品でも同じアオリ方してるし
新人のオススメコメントも毎年同じ
赤月がハーレクインってあおられてたが
彩雲の作者も「ハーレクインで」ってオーダーされたって新刊の後書きにあった
逆ハー編集者は作品の世界観に合わせるんじゃなくて
自分の趣味にどの作品も合わせさせてる感触
537:イラストに騙された名無しさん
09/06/22 18:00:25 QuPZauaf
まぁ３大のタイトルとサブタイはかっちり型があるし･･･。
マ←マのつく、彩雲←色、少年←命令形
彩雲とかで今更恋愛ワードとか入れられてももにょりすぐる。
身代わりは、「ハルヒの～」と同系でシンプルスタイルだから、
ラブ釣りタイトル詐欺は違うと思う。
その一語で内容を表す記号みたいな･･･。
どうして、「身代わり伯爵の冒険～恋愛ワードサブタイ～」
にならなかったんだろうなぁ。