09/11/25 00:07:47 lnKF2ZQW
【*板名】 ライトノベル
【*スレ名】金庸 9 武侠
【*スレのURL】ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
【名前欄】
【メール欄】 sage
【*本文】
>>759
うっかり令狐冲に触っちゃって力吸われてる所を後から一刺しだったな
失礼
764:イラストに騙された名無しさん
09/11/25 00:11:18 CNCi+S1f
>>757
金毛獅王は初登場時のインパクトでものすごい強キャラ感があるわ
設定はさておき
765:イラストに騙された名無しさん
09/11/25 00:13:32 7f6OST4s
精神面なら韋小宝とかは強いよ。
結構容赦なく殺すから。
ろくに武芸できないがｗｗ
そういや倚天の黄衫の美女はどのぐらい強いのか？
逍遥二仙や護教法王ぐらい？張無忌並？
個人的には楊逍ぐらいと思うけどもっと強いかも
あと周芷若は梅超風ほど強くないだろ
丘処機より強い気はするけど
実際に戦ったら喬峯が勝つってのもなんか分かるなあ
経験や安定感が違いすぎる。
766:イラストに騙された名無しさん
09/11/25 02:55:58 NT4wNHtz
普通に梅超風より強いだろ。そもそも周止若は若くして総帥に選ばれた天才だぞ。あの滅絶師太に･･･。
まあ張無忌を誘惑するという任務もあったけど。
767:イラストに騙された名無しさん
09/11/25 08:12:57 7ElYqHVL
>>755
虚竹は張無忌より下
令狐冲＞張無忌＞＞虚竹
この並びは動かないよ
天龍八部は派手な技が多く別次元の強さのようなイメージが強いけど
掃除僧が最強なので実はそれほど強くない
掃除僧も少林僧なことから、蕭峯の一撃を受けて瞬時に回復した理由は
少林派の易筋経を完璧に修めていると考えるのが妥当
内功の点で天龍八部キャラは令狐冲、張無忌より劣ることになる
段誉のみ六脈神剣発動時に攻撃力でその差を補えるかどうか
768:イラストに騙された名無しさん
09/11/25 10:07:12 mJ5HrA7w
色々考えると、武林最強は欧陽鋒だな。
769:イラストに騙された名無しさん
09/11/25 17:50:54 7URL5fB8
少林寺最高の内功である易筋経+北冥神巧である吸星大法+独狐九剣（但し途中まで）+正派武術をすべて破る方法
を身に付けた令狐冲が弱いわけない。
ただ伝承可能な武巧ってだけでちょっと伝説の・・・感、レア感はなくなるね。
独狐九剣は完全習得してないって点でまだ褪せ度合いも少しだが。
葵花宝典（僻邪剣譜）は強いだろうけど、林平之クラスまで取得し出すとね・・・。
降龍十八掌も郭靖の取得の様子とか見てるとなんか・・・、本でもあればそれなりの奴なら誰でも感が強い。
色々考えて
楊過＝狗雑種＞令狐冲＞風大師叔＝当方不敗＞蕭峯＝虎竹＝郭靖＝段誉＞張無忌＞＞＞袁承志 だと思う。
張無忌については皆と同様、やはり周りの強さに疑問を抱かざるを得ない。
770:イラストに騙された名無しさん
09/11/25 18:59:21 DdhGKaap
何々の技を身につけてるから云々とか言ってる奴は
もう一回風大師叔のありがたいお話を聞いて来た方がいいと思う
そういえば中国のサイトとか見ると、丘処機よりも喬峯が下？なんてのをたまに見かける
理由は、丘機処は内功で酒を体外に排出できたのに、喬峯は段誉のそれに驚いてたからだそうな
翻訳版じゃ確認できないけど、原文ではそうなってるんだろうか
まぁ、「コレが出来るからこいつが上」ってのはそれほど当てにはならないんだろうね
771:イラストに騙された名無しさん
09/11/25 20:07:34 CNCi+S1f
大道芸的な驚きだったりして
「飲み込んだ金魚をまた口から出す」みたいな
772:イラストに騙された名無しさん
09/11/25 20:35:48 uSPw+ulk
ウザイって言って嫌がる人もいるけど、やっぱ強さ議論は盛り上がるな！
773:イラストに騙された名無しさん
09/11/25 22:37:37 A3Wd0Ifa
なかなか周りに金庸を知ってるやつがいないからな。
陳家洛や胡斐は名前が上がらないけど、仕方ないか。
陳家洛は作中最強になったけど、俺のホチントンを・・・
滅絶師太は開祖の郭襄より弱いのか？
晩年の郭襄の強さは想像しかできないが
黄蓉や小龍女には及ばなかったと思う
774:イラストに騙された名無しさん
09/11/26 00:57:22 LffvAWyx
陳家洛の最強は怪しいよ。小林僧に苦戦してた。
陸菲青とか鉄胆みたく戦闘シーンが少ないけど全勝みたいなのがいるしね。
個人的には無塵を押しとく。武器ありだから有利だろ
さらに張召重が名剣持ってなかったら勝ってた可能性あるし
775:イラストに騙された名無しさん
09/11/26 10:06:44 LG235+pD
小林僧って、
「しょうりん」では「小林」って出ないけど、「こばやし」で変換してんの？
776:イラストに騙された名無しさん
09/11/26 17:43:58 oZN52jFU
凝碧剣持ちの張召重に実際勝ってる陳家洛が無塵より弱いとか矛盾しすぎｗｗｗｗｗ
777:イラストに騙された名無しさん
09/11/26 18:49:10 3rKMmP2A
最強はアファンティだろ
778:イラストに騙された名無しさん
09/11/26 18:52:56 //56U4nf
>>775
少林僧なら知ってるが小林僧は他あたれ
779:イラストに騙された名無しさん
09/11/26 19:05:24 ErXoYTa9
>>757
おっと、裘千仞を忘れてもらっちゃ困るぜ。
老頑童を除けば五絶次席以上は確実だ。
華々しさに欠けるし伸びしろも無さ気で微妙だが、何だかんだいって
神雕侠侶でもエピがあるおかげかドラゴンボールみたいな劣化もしてない。
>>716
＞王重陽だって四絶を倒すのに七日かかってたし、
崋山論剣は文字通り手合わせ以外にも論じてるので
手合わせにかかった日数じゃないよ。
一応王が持ち帰るという結果には（心中ともかく）
それぞれ反対もしてなかったようだし
ラッキーなんか認められないようなガチの最強決定戦かも。
780:イラストに騙された名無しさん
09/11/26 19:21:52 LffvAWyx
武芸なんて枝葉末節で、本当に強いって言うのは心の強さだろ。
そういう意味では郭靖が最強でその次あたりに簫峯、袁承志。
立ち位置はぶれることなく一貫してるし、困難にあたっても心は折れなかった。
ぶれまくりの張無忌やら自殺を図った楊過は弱い部類になるでしょ
781:イラストに騙された名無しさん
09/11/26 19:52:21 pkOsIWqz
女子最強はやっぱロリババアか？
782:イラストに騙された名無しさん
09/11/26 21:54:57 AnhB2C5h
総合力で仁エイエイ
783:イラストに騙された名無しさん
09/11/26 22:09:00 NbsqCQGT
>>752
>>755
周止若にはわざと負けてあげたようなもんだけどな
あれは勝たない戦略だって最初に言ってたじゃん
784:イラストに騙された名無しさん
09/11/26 23:29:30 5cvwDZsZ
女侠最強は林朝英かと思ったけど
天山童姥や李秋水も強いよね
俺が一番好きなのは小昭。
次は黄蓉、盈盈、双児。
ヒロインっぽいのは黄蓉と盈盈だよね
785:イラストに騙された名無しさん
09/11/27 02:31:08 MoNRHXoW
霊珊があれだからな……
786:イラストに騙された名無しさん
09/11/27 09:01:03 Sz6Z49Ip
＞天山童姥や李秋水
逍遥派のこの二人を含む第二世代の三人（+無崖子）はどうして丁春秋に挑まなかったの？
天山童姥なんて無崖子傷付けられて黙っていられるような性格とはとても思えない。
787:イラストに騙された名無しさん
09/11/27 09:52:04 vA0Fzcwx
世代の違う者が争ってはいけない鉄の掟でもあるんじゃないの？
李秋水も巻物にこれを学んで同門を皆殺しにしてくれって書付けてたし。自分でやればいいのに。
未だにあれがなんだったのかよくわからんが。
788:イラストに騙された名無しさん
09/11/28 11:33:38 RbfPoQTB
うは
黄衫女子に名前あったもよう
改訂版で名付けられたのかな
杨瑶琴
URLﾘﾝｸ(baike.baidu.com)
日本読みならなんて読むのかな
789:イラストに騙された名無しさん
09/11/28 13:15:39 zoIMLwBF
「ようきん」だね
ググって見たら楽器のようですね。
790:イラストに騙された名無しさん
09/11/28 14:04:02 ZVEheuNZ
逆に小龍女は名前なくなったらしい。
ロリババァの本名とか東方不敗の本名とか気になる。
791:イラストに騙された名無しさん
09/11/29 05:01:21 N6Q2iUj3
滅絶師太のオシッコ飲みたい！
792:イラストに騙された名無しさん
09/11/29 06:29:27 U/ziu5QF
そもそも黄衫女って楊過と小龍女の「子孫」って確定なのですか？
徳間の人物紹介でもそういう感じで紹介してるけど
793:イラストに騙された名無しさん
09/11/29 07:10:57 eowIg4/q
黃衫女子
楊瑤琴這個名字是後人所創之同人小說人物
URLﾘﾝｸ(zh.wikipedia.org)
公式ではないのか
794:イラストに騙された名無しさん
09/11/29 09:03:25 JYP5tvuo
昨日読んでた中国の本に同じ名前の人が出てきて驚いた。
795:イラストに騙された名無しさん
09/11/29 09:56:33 aEdhs0Em
中神通こと王重陽はどんな人だったのか？
射雕英雄伝と神雕侠侶とでは大分イメージ違うしなぁ
老頑童と義兄弟になったのは挙兵に失敗した後？
老頑童は林朝英と面識はあったのか？
なかったぽいけど
796:イラストに騙された名無しさん
09/11/30 19:25:35 PRtt30h3
イメージ違うといっても射雕英雄伝では五絶筆頭（超強い）だけで
人物像を想像するに足りる話が初めて出てきたのが神雕侠侶、て感じだから
変ではないけどね。
797:イラストに騙された名無しさん
09/11/30 19:51:03 H59Yt4Fr
王重陽は、白髪交じりのひげを伸ばしたデブでした。
798:イラストに騙された名無しさん
09/11/30 23:12:25 5Mn6yvjW
射雕英雄伝の天下無敵の王重陽も
神雕侠侶で恋愛？もあったり敗北もしてたりしたのが分かって
人間っぽさを感じたな
799:イラストに騙された名無しさん
09/12/01 12:54:02 OdGxTeBk
>>797
墓こもる事までもする道教の開祖がデブじゃ
自律力0と明言してるようで説得力無いなwww
800:イラストに騙された名無しさん
09/12/01 23:04:06 jlAfFAqy
何かちょっと見ないうちに急激にレス数が増えて盛り上がってるね
>>743と>>791が原因か？
俺も郭靖が最強と思うがね
801:イラストに騙された名無しさん
09/12/02 08:55:08 rTtT7JI5
郭靖は神鵰冒頭で欧陽鋒以下なのでないわー
二対一でも欧陽鋒が恐れたのは黄蓉の狡賢さだけ
802:イラストに騙された名無しさん
09/12/02 17:43:33 54Rloa69
郭靖はその性格から、策を弄されると負ける確率が跳ね上がるので
最強論議では微妙じゃないか？
803:イラストに騙された名無しさん
09/12/02 17:49:46 IO2DvLDX
海燕がまたブログで絶賛してたな
804:イラストに騙された名無しさん
09/12/02 20:19:47 xsk+lZaK
いやいや欧陽峰はめちゃくちゃ強いだろ
その欧陽峰に互角だった郭靖はその後数年でもっと強くなってるし
金輪や楊過より強いよ。
楊過には左右互縛術で相性がいいから負けることはまずない
九陰真経と降龍十八掌、空明拳、弾指神通に精通してるから
めちゃくちゃつええ
805:イラストに騙された名無しさん
09/12/02 22:55:58 eVaKp6TH
2巻の英雄大宴の地の文で郭靖と金輪は互角って記述がある。
4巻では襄陽で金輪・ジマセイ・ショウショウシと3対1やってるシーンだと、
金輪1人と互角ながら3対1で戦えたのは、3人が足を引っ張りあったから、とある。
郭靖は強いだろうが、玄鉄剣装備の楊過とやれば分が悪かろう。
ただ、英雄として尊敬に値する人物を1人だけ選ぶなら、迷うことなく郭靖を選ぶ。
これが2番以下なら結構迷うんだけどね。
806:イラストに騙された名無しさん
09/12/03 01:37:50 AyezcdcK
射鵰読んだ
ポジション的に楊康はもっと出番があるかと思ったけどそんなことは無かったぜ
807:イラストに騙された名無しさん
09/12/03 06:33:46 53MSPlPf
英雄と聞いたらやっぱり郭靖か喬峯かな
共通点は降龍十八掌を操り、民のために死んだことかな
侠客といえば楊過、胡斐あたりがピンときた。
一匹狼っぽいだけかもしれんが
元を倒した張無忌が一番凄いと思うけど
韋小宝もなかなか実績残したよな
808:イラストに騙された名無しさん
09/12/03 07:12:51 2UOiy1PT
元の一軍とやりあっただけだから、話の盛り上がり的には
倚天はかなりしょっぱかった
809:イラストに騙された名無しさん
09/12/03 08:32:23 rHqSUK+M
>>804
欧陽鋒は強いけど郭靖は欧陽鋒以下だろ～
それ以後も弟子の稽古と
襄陽の顔役でほとんど強くなってないｗ
楊過は周伯通の左右互縛術を軽く捌いてるから逆に相性は良い
内力勝負だと郭靖は左右互縛術を使えなくなり片腕になる
こうなると楊過の相手は無理
810:イラストに騙された名無しさん
09/12/03 10:24:23 owdNyATd
だから最強は欧陽鋒だって。
腕もさることながら、手口の非情さといい、隙が無いだろ。
811:イラストに騙された名無しさん
09/12/03 11:17:07 jva4bySn
楊過は金輪と時の元の皇帝さえも倒してるからな。
玄鉄剣使ってた楊過が編み出した無剣の掌法・暗然は、要は独狐の無剣の境地に到達したって事だろうし。
百花谷に引き籠った周伯通を、なんなら力づくででも引っ張ってくる、って事は楊過＞周伯通なんだろ。
郭靖に九陰真経教えたのは周伯通だし、暗然＞九陰真経+左右互縛は確定っぽい。
だから郭靖と楊過なら、微妙だけどやっぱり楊過かな。
812:イラストに騙された名無しさん
09/12/03 13:40:57 5+avI+9k
暗然は九陰心経、ガマ功、弾指神通その他の合成だから
暗然のが九陰心経より強い気はするが、安定感がないよ。
あと、欧陽鋒はそんな強くないぞ。
洪七公と相打ちになったし、サマルカンドでは黄蓉の知略に3連敗。
813:イラストに騙された名無しさん
09/12/03 14:49:46 OxLy3sWz
ゲロゲ～ロが最強なんて悲しいです。
面白いけどw
814:イラストに騙された名無しさん
09/12/03 15:27:58 owdNyATd
関係ないけど、Googleが出したIMEで、有名所はたいがい変換できた。
おまいら早速単語登録ありがとう。
815:イラストに騙された名無しさん
09/12/03 18:11:45 jva4bySn
安定感も含めて考え出すと、
郭靖の情に流され騙されやすいとか、
洪七公の食い物をチラつかせると罠にも飛び込んでくるとか、
無忌の女にフラフラするとか、
そういう使い手の性格なんかも加味しなきゃならん。
だから純粋にMAX時の武功としての強さを考えると、やはり小龍女再会前の楊過が最強だと思う。
あと実績でも、丁青皮事件や元の軍団まるまる一つ壊滅させて耳削ぐ&兵糧庫を焼き払う非情さと過激さ。
そして金輪と皇帝モンケを殺害。
これらを本当にたった１人で成し遂げるという離れ業をやってのけたのは楊過以外いない。
816:イラストに騙された名無しさん
09/12/04 02:30:16 77f+nkX/
また楊過厨かｗｗｗ
817:イラストに騙された名無しさん
09/12/04 04:50:37 4TcmnWF9
>>815
楊過は再会後のほうが強いだろ
黯然銷魂掌は死を覚悟するとそれ以前よりも威力が発揮される仕様に変わった
それになんと言っても最後の最後に独孤九剣の要訣である後の先も悟った
独孤九剣は楊過が編み出した設定でもおかしくない
818:イラストに騙された名無しさん
09/12/04 10:03:37 B7xixmeN
>黯然銷魂掌は死を覚悟するとそれ以前よりも威力が発揮される仕様に変わった
>後の先も悟った
そんな描写あったっけ？
819:イラストに騙された名無しさん
09/12/04 12:00:14 arGsFn7l
脳内補完だろ
820:イラストに騙された名無しさん
09/12/04 18:39:20 g4mo2+ry
>>818
あるよ
上は金輪を倒したとき
後の先は九陽真経絡みね
正確には後の制だけど
821:イラストに騙された名無しさん
09/12/04 22:36:06 ee7VIWyB
本場である中国では圧倒的に天龍が最強と言われてるのに、なんでお前らは楊過しか知らないんだよｗｗｗ
描写からして、剣で質のある残像を作りだした卓不凡＞独孤求敗
その卓不凡が天龍でTOP20にも入れないからな、独孤求敗はせいぜい包不同レベルだな
822:イラストに騙された名無しさん
09/12/04 22:52:55 ee7VIWyB
段正明の一陽指は威力は二丈にも達するのに、一灯は一丈にも満たなかった
黄薬師は石でやっと遠距離攻撃ができるのに、段誉は気でマシンガンが打てる
欧陽鋒は蛇がないと猛毒が使えないのに、丁秋春は全身が猛毒、内力すら猛毒
823:イラストに騙された名無しさん
09/12/04 23:02:42 ee7VIWyB
内力だけなら五絶以上の覚遠は足で地面を削るだけでかなり疲れているのに、蕭峯はそれを軽々とやって見せた
張無忌は塔から落ちた人を受け止めるのがやっとなのに、慕容復は山のてっぺんから落ちた人を受け止めた
824:イラストに騙された名無しさん
09/12/04 23:06:49 cjDPOLPp
天龍は文庫が出ていないから読んでる人が少ないんじゃね？
あと段誉篇はツマランから読みとおせない人が多そう。
俺は簫峯篇に入るまで辛かったもんね
825:イラストに騙された名無しさん
09/12/04 23:17:01 g4mo2+ry
中国を本場というなら
ドラマではほぼ全員がロングレンジの攻撃できてるぞ
これは中国人の解釈
それぞれ身につけた武功で比較が一番公平
826:イラストに騙された名無しさん
09/12/05 00:36:48 N5Q4hghF
郭靖や楊過も喬峯・虚竹には勝てそうにない
覚醒段誉には触れることすらできないで負けるだろうね。
六脈神剣は剣術とかいう次元じゃないし
827:イラストに騙された名無しさん
09/12/05 01:17:37 ldxl7TCi
どれだけ土がついたかが評価基準にならなくてどうする。
郭靖にせよ楊過にせよ、何度も負けてるからダメ。
南帝辺りは勝負を放棄してるから問題外。
その点黄薬師は、一度も敗北してないから最強。
828:イラストに騙された名無しさん
09/12/05 01:28:00 0FsPDRxy
>>827
いや、その理屈はおかしい。だったら戦闘経験のない奴が最強になる。
あと六脈神剣も過大評価されすぎだろ。掌風で遠距離攻撃はわりとよくあること。
それに弾指神通を使おうが、六脈神剣使おうが、相手倒せりゃ結果は同じ。
829:イラストに騙された名無しさん
09/12/05 03:03:46 8AEAH506
初めてここに来たけど
ここにくるまで強さとか考えたことなかったわｗ
830:イラストに騙された名無しさん
09/12/05 07:57:39 s0lZ0HKt
普通
＞南帝辺りは勝負を放棄してるから問題外。
この一文読んだら
＞だったら戦闘経験のない奴が最強になる。
なんて思わんだろ…
九陰真経はそれまでの武術を打ち破る奥義だから
その意味でも天龍は格下
831:イラストに騙された名無しさん
09/12/05 12:12:15 ldxl7TCi
>>829
まあネタが無いから遊んでるだけだけどね
832:イラストに騙された名無しさん
09/12/05 16:24:46 r8Q8ne/u
>>828
六脈神剣は無形の剣気だから、いわば透明な暗器みたいなもんじゃね
掌や剣で受けられないとしたら凶悪だね
受けられるんなら生死符と大差ないね
833:イラストに騙された名無しさん
09/12/06 00:43:20 F0muCfWV
黄薬師は中神通には確実に負けたし、老頑童にも勝てないし
欧陽峰にも勝てないだろ
それはともかく乾坤大梛移ってどんな技だったっけ？
相手の掌法とかを無効化したり、受け流してたりしてたけど
結局どんなのか忘れた。かなりのチートな技な気がするけど
834:イラストに騙された名無しさん
09/12/06 01:47:11 9wiyvuhz
>>833
慕容家の斗転星移の劣化版じゃね
835:イラストに騙された名無しさん
09/12/06 10:26:12 luK0s2U8
「彼の道を以て彼の身に施す」ですよね。
相手が勝ったと思った時には、自分の技で既に負けている。みたいな。
836:イラストに騙された名無しさん
09/12/06 16:09:58 GzrQm35G
>>830
九陰真経は確かにそれまでの武術を打ち破る奥義だけど、どんな武術を打ち破ったのかが問題だろ。
天龍のラストで、蕭峯、逍遥派の三大老人、游坦之、玄慈とかは死んで、慕容復は頭狂って、蕭遠山と慕容博は掃除僧の弟子になって、丁秋春は少林寺に囚われて、段延興は隠居して、
段誉は皇帝になって性格からして武術争いは参加しないだろうし、虚竹は逍遥派だから表に出ないし、実際当時残ってるのは包不同クラスだけ。
九陰真経の作者である黄裳は当時最強だったやつらを敵に回してたけど、そいつらが黄裳に勝てないからと言って、黄裳の家族に手を出したんだぞ。そんなこと丁秋春でも絶対しないだろ。実際、武術の達人は絶対にそんなことはしない。
九陰真経が打ち破ったのは、せいぜい包不同や風波悪レベルの武術だろ。
837:イラストに騙された名無しさん
09/12/06 17:16:22 vDFU1OLt
ま、その、何だ
とりあえず丁"春秋"な
838:イラストに騙された名無しさん
09/12/06 19:04:54 Pzp0mfQh
逆恨みで七怪の家族に手を出そうとした達人もいたけどな
839:イラストに騙された名無しさん
09/12/07 01:02:32 30Djy5B0
紹介に「武術の達人」と書いてあるのに登場して数ページで技も出さず死んだ人もいたな
840:イラストに騙された名無しさん
09/12/07 20:23:00 foV609jw
楊鉄心なんかも十分達人だからね
鹿鼎記はレベルの低さを感じたな
袁承志に遥かに及ばない馮難敵が最強？クラスだったから
帰夫妻が実質は鹿鼎記で最強かな？
何鉄手や阿九、陳近南も強いけど
841:イラストに騙された名無しさん
09/12/07 21:14:12 CMXDXw04
承志はあの若さであの強さってのが天才な訳だし、
馮難敵や梅剣和あたりもかなり腕を上げてるかもよ
842:イラストに騙された名無しさん
09/12/08 03:26:01 WyjApw+Q
そもそもあれはコンセプトからして若干武侠物から外れてる気がするが
作者自身あとがきでそんなこと書いてなかったか
鹿鼎記といえば主人公が金をばら撒きまくるけど、銀１両っていくらくらいなんだ？
一万円？
843:イラストに騙された名無しさん
09/12/08 11:05:10 DadE/aew
>>836
その解釈は筋が悪いな
少林寺での決戦はかなりの人数が直に見てる
伝聞はもちろん書物にもなってるでしょ
黄裳先生も対策を研鑽してると考える方が自然
844:イラストに騙された名無しさん
09/12/08 20:42:46 3J7sLc6w
金庸の作品に以前から興味があったので、まずは手始めにと射雕英雄傅を読んでみたのですが凄い面白いですね。
それと硬派な内容だと思っていたのですが、結構萌え要素があるのが意外でした。
とくのあのキャラの言動やらなんやらが一々可愛くてどうにかなりそうです。ああいうのをツンデレって言うんでしょうか？マジで萌えですよね黄薬師って。
845:イラストに騙された名無しさん
09/12/08 21:33:20 ds8gX7U1
慕容家の参合指は六脈神剣よりも優れているって慕容博が言ってたけど、
慕容家最強って事で良いの？
846:イラストに騙された名無しさん
09/12/08 22:42:20 Qhr1fWKH
>>844
笑えばいいのか？？
847:イラストに騙された名無しさん
09/12/08 22:51:51 v757bG3f
参合指は内力が相手より優れてないと使えなかったような・・・
少なくとも内力最強の段誉の六脈神剣に勝てないと思う
848:イラストに騙された名無しさん
09/12/09 12:47:24 DhRwfG8f
>>844
金庸小説では武よりも侠よりも萌が必須要素です。
萌の概念がない時代にそれを確立したんだから大変な事です。
849:イラストに騙された名無しさん
09/12/09 22:40:59 mBveze53
続編では脇役からヒロインに昇格してるからな、黄薬師
ギャルゲーのようだ
850:イラストに騙された名無しさん
09/12/10 00:45:47 lIgHd7l9
射雕英雄傅の最後でデレる黄薬師パパが萌えすぎる。
黄薬師に限らず五絶はみんなちょっとお馬鹿な萌えキャラだし、ひょっとしてこれはオッサン萌えってジャンルなのか？
マジでヒロインよりも印象深いという。
851:イラストに騙された名無しさん
09/12/10 01:12:10 /9Qs/TVO
武嬌小説
852:イラストに騙された名無しさん
09/12/10 01:48:08 1byIsIwU
丘処機が鉄砲玉すぎる件
853:イラストに騙された名無しさん
09/12/10 23:56:39 A8HwmUfU
全真教マシな人ランキング
一位 王重陽 多分、ましだったと思う
二位 馬鈺 まったり系のイメージ
三位 王処一 この人も強いし、好漢だと思う
四位 丘処機 人の話は聞かないが、いい人ではある
あとはダメ。第三世代以後はクソ
854:イラストに騙された名無しさん
09/12/11 10:47:14 2BxT6XvV
全真教第二世代は筋を通すいい人だろ。
ただ人を見る目がなかっただけだ。
855:イラストに騙された名無しさん
09/12/11 13:58:47 0HmTM7Vv
全真派ということでなら
一番まともなのは郭芙の亭主
他はゴミ揃いだな
856:イラストに騙された名無しさん
09/12/11 14:22:08 /mHElynu
郭芙を嫁に貰った時点で、まともではない。
857:イラストに騙された名無しさん
09/12/11 18:22:46 9o7JiG+Q
あんなマトモじゃないのを嫁に貰って、
世の他の男に被害が広がるのを防いだ義侠心溢れる男。
858:イラストに騙された名無しさん
09/12/11 18:56:16 uFWcKwrP
>>857
しかもその嫁は楊過を好きだったことに気付くという・・・
郭靖も全真派とも言えるね。周伯通と義兄弟なら第一世代とも言える。
しかし本当に衰退したね・・・
衰退といえば倚天屠龍記では丐幇幇主は降龍十八掌を完全には使えてなかったけど、
やりつせいが修得できなかったから失伝したのか？
何気に降龍十八掌って修得するの難しいはずだよね
郭靖は全真教の優れた内功と洪七公の教えで修得し、
喬峯はずば抜けたセンスがあった。
でもやりつせいは・・・
859:イラストに騙された名無しさん
09/12/11 20:48:10 z3GdjGQ2
>しかもその嫁は楊過を好きだったことに気付くという・・・
この話はいらんかったなぁ。そういうのは読者の想像までが良かった。
西毒から郭襄まで楊過大好きばっかりの中で郭芙にだけは最後まで気付かないで欲しかった。
860:イラストに騙された名無しさん
09/12/11 21:04:08 XXRmrKkW
中国じゃ郭芙が理想のタイプだってのに
861:イラストに騙された名無しさん
09/12/11 21:15:15 roxaoI2W
>>858
旧版では耶律斉が、改訂版ではその弟子が習得できなかったらしい
空明拳も簡単ではないだろうし、向き不向きがあるんじゃないかい
862:イラストに騙された名無しさん
09/12/11 21:59:31 uFWcKwrP
>>859
神雕侠侶は楊過マンセーっぷりが気に食わん
俺は楊過自体はあんま好きじゃないけど、嫌いにはなれないってとこ
射雕英雄伝のほうが好きだな。どっちも面白いけどね
郭芙も夫には優しいはず。ただめんどくさそう
863:イラストに騙された名無しさん
09/12/12 00:06:01 rtEy7ALo
>>860
マジで？
864:イラストに騙された名無しさん
09/12/12 01:13:04 zSy8+/hQ
>>861
郭靖の代で降龍十八掌に九陰真経の技法が一部取り込まれた所為で
以前よりも習得しづらくなったのかもしれない
まぁそれでも蕭峯の時代の降龍ニ十八掌よりは習得しやすいのではないかと思うのだけど。
865:イラストに騙された名無しさん
09/12/12 09:34:23 6Y6IP9sD
>>861
郭靖は教えるの下手そうだしね
口下手だし。楊過や黄蓉ぐらいの才能があれば自分で悟れるだろうけど
866:イラストに騙された名無しさん
09/12/12 11:15:41 083uoYdQ
>>859
黄蓉が最後まで楊過嫌いだったｗ
867:イラストに騙された名無しさん
09/12/12 13:10:37 XxCK2NVo
>>865
なんか武芸の伝承って弟子の方にかなりの理解力が必要に見えるんだけど(一番良い例が令孤沖)
頭の悪い郭靖が降龍十八掌を習得できたのが謎。洪七公がよっぽど教えるの上手かったんだろうか？
868:イラストに騙された名無しさん
09/12/12 15:14:35 z/CFcYMm
>>867
洪七公は３日の指導が３０年の修行にあたるほど指導がうまいんじゃなかったっけ？
あと、単純な降龍十八掌は単純な郭靖に合っていたって記述もあった気がする。
合う合わないも重要なんじゃない。
869:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 01:36:36 JUfJMi47
郭靖って、ひょっとして歴代主人公の中で一番トロくて武芸の憶えるの苦手？
韋小宝みたいのは例外として。
870:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 02:06:52 38IAZ3Qq
そりゃそうだろ。靖さんとお犬サマは一、二を争うバカ。
ただ、バカは雑念がないぶん、内功の才能はある感じ。
871:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 02:09:30 smVWvcH0
>>869
主人公は基本秀才というか覚えがいいからね
陳家洛、胡斐、袁承志、楊過、張無忌、喬峯、狄雲、狗雑種、令狐冲。
段誉は武芸はからっきしだったけど、頭はずば抜けてよかった。
主人公たちで一番頭の回転はいいかも。
虚竹も郭靖タイプだったけど、逍遥派になってから変わったな～
872:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 02:51:11 wL7P30ID
そういえばヒロインで一番上達したのって誰だろう
873:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 04:24:58 UZ0hxRYe
梅超風
874:イラストに騙された名無しさん
09/12/13 08:31:33 0E9CoIwn
黄蓉・・・逍遥遊や打狗棒法、九陰真経
小龍女・・全真剣法、玉女心経に一部の九陰真経、左右互縛術
周芷若・・最初は子供ｗｗ峨嵋派の剣法やインスタント九陰真経
うーん、この辺じゃない？阿九も強くなったな。性格も変わったけどｗｗｗ
李沅芷や穆念慈、李文秀も成長した。霊珊もか
875:イラストに騙された名無しさん
09/12/14 01:44:06 1PHDGO7v
霊珊のは上達したというか、奥義の型を覚えただけじゃなかったかな
876:イラストに騙された名無しさん
09/12/14 03:16:59 QVoeV1EK
>>871
狄雲はちがわね？
つうか、最強論議のときに欠片も名前が上がらなかったのが。
肩甲骨穿たれても武術ができるし、掌力で禿鷲を落としてるし、
他の主人公と比べてもそん色ないと思うけどな。
877:イラストに騙された名無しさん
09/12/14 10:17:41 PtYQuLPZ
「ハンデから回復した」ってイメージが大きいからかな
作中では終盤かなり圧倒的というか、余裕ある強さになってるのは
むしろ珍しい
878:イラストに騙された名無しさん
09/12/14 10:24:53 kY4qXQJO
狄雲は覚えがいいって印象があったけど違うっけ？
強さに余裕があったのは狄雲、狗雑種ぐらい？
段誉も六脈神剣使えるときはほぼ無敵だったよね
張無忌もタイマンでは余裕があると思うが、黄衫美女に勝てるかな？
879:イラストに騙された名無しさん
09/12/14 10:39:25 3wMP1W0t
六脈神剣ってそんなに強いかな？
一応少林で段誉のタイマン慕容復戦は圧倒したけど、
情けをかけてトドメを刺さず→慕容復が不意打ちで反撃→それを見た喬峯激怒→喬峯割って入り一撃で慕容復をすっ飛ばす。
って流れからすると慕容復が弱過ぎるだけの気がしてきた。
北喬峯＝南慕容なんて言われてたけど、実際は喬峯>>>>>慕容復ぐらい差があるんだろう。
俺も六脈神剣には勝てんかも･･･、っていうのも喬峯の性格的に謙遜８割で、喬峯>>六脈段誉ぐらいありそう。
880:イラストに騙された名無しさん
09/12/14 19:18:10 Advt0K8A
喬峯が慕容復をとっ掴まえたところは慕容復は周りが見えてなかったから
ただ掴まれただけで喬峯のほうが強いことに変わりはないけどそこまで差はないだろ
無形の剣気の六脈神剣には徒手空拳では勝てないだろうし、
内力も段誉の方が喬峯を圧倒しているから段誉の方が強いだろ
まあ、もし武器があれば安定感抜群でセンス抜群の喬峯にも勝機は見えるかも
881:イラストに騙された名無しさん
09/12/14 19:19:18 mpEr0Vm5
>>879
あの一手で見えるほど蕭峯と慕容復の差は無い、と地の文に書いてあるんだから信じようぜ
タイマンなら数百手はかかる相手だろ
六脈神剣と似たような技は火焔刀だけかと思ってたら、倚天に出てきたペルシャの風雲三使が
陰風刀なる技を使ってるらしい。日本語版じゃカットされてたみたいだけど
882:イラストに騙された名無しさん
09/12/14 22:21:56 0fvtSwh8
そもそも天龍八部はいろいろ出鱈目だからな…
あの出鱈目を楽しめるのは厨二病くらいだろ
当時の武侠小説界知らんが
武侠小説がいろいろ出てきてとにかく派手に！
こういった理由が…あったりして
883:イラストに騙された名無しさん
09/12/15 00:13:04 cpeq5uJm
>>878
そもそも黄衫の女ってどれくらいの強さなんだろ。
父祖らの技のどれくらいを受け継いでいるんだろ。
884:イラストに騙された名無しさん
09/12/15 01:29:54 pXTTiimG
黄衫の女・・・楊過並ではないだろうけど小龍女ぐらいはありそう
描写はかなり強そうに感じたけど、楊逍や護教法王より強いのかはちょっと疑問
世代的には楊過と小龍女の孫かひ孫ぐらいだな
885:イラストに騙された名無しさん
09/12/15 02:51:33 hzAlN19E
令狐冲はケガばかりしててろくに実力出せずに格下にボコられてばかりだから困る
886:イラストに騙された名無しさん
09/12/15 08:38:58 wROO4vz+
桃谷六仙の気→吸星大法の副作用で、いつも病み上がり
みたいなテンションだからなあ…
実力に反して活躍では底辺レベルかも
887:イラストに騙された名無しさん
09/12/15 22:03:20 tNrxRA+D
令狐冲は前半の方が好きかな。そこまで強くはないけど快男児っぷりがよかった。
後半は強くなっても偽君子や小師妹に遠慮してて微妙だった。
活躍では光明頂で六大門派を打ち破った張無忌と
聚賢荘で大勢の遣い手を殺し、
少林寺で丁春秋＋慕容復＋荘幇主相手に闘った喬峯がトップかな
888:イラストに騙された名無しさん
09/12/15 22:58:54 QOZsIOEM
軍隊率いて襄陽守り続けた郭靖とか
皇帝殺しの楊過のほうが功績は大きくないか。
特に靖さんは人柄も大侠にふさわしい
889:イラストに騙された名無しさん
09/12/16 01:51:29 Tm3Cl0t9
>>886
令狐兄さんの戦闘不能経歴をざっと調べてみた
１巻：後半まで登場せず、登場時には田伯光にやられたあげく羅人傑に刺されて瀕死。
２巻：面壁中に振られて病気になり昏睡。風清揚から剣術を学び無双しかけたところで成不憂にやられて瀕死。
その後六仙の治療が裏目に出て内功が台無しになりもっと死ぬ。
３巻：飲んだくれて王元覇の雑魚２人に腕を外されボコられる。老頭子の娘に輸血しすぎて瀕死。
五覇岡で境遇を悲嘆するあまり失神。少林僧と戦った後川に落ちて気絶。蘇生するも内力が乱れて昏倒。
４巻：江南四友の家の地下で任我行と戦って気絶。剣譜の袈裟を取り戻そうとして右肩と右腕を刺され瀕死。
鍾鎮ら３人と戦ってる途中で傷が開き戦闘不能に。
５巻：少林寺の地下道で鉄和尚にやられ血まみれ。同じく少林寺にて師父と戦い、勝ったのに蹴られて失神。
６巻：五嶽派総帥を決める試合にて丘霊珊にわざと負け、左肩から胸まで剣が貫通して瀕死。
７巻：丘霊珊の死に衝撃を受けるあまり失神。翠屏山の老婆に敗れて簀巻きにされ去勢されかける。
めげない兄さんが好きだ
890:イラストに騙された名無しさん
09/12/16 10:33:44 N5DZ9SsH
>>889
うちの奥さんはそれで令狐冲が嫌いらしい。
女ってドライだわ。
891:イラストに騙された名無しさん
09/12/16 19:29:46 2MaIXjy1
>>889
2巻の最後 もっと死ぬ てｗｗ
エンド後は盈々と穏やかな日々を過ごしたことだろう
892:イラストに騙された名無しさん
09/12/16 21:52:38 xKn/JBNf
>>891
何人子供作ったのかな
６人はいそうだがｗｗｗ
郭靖と黄蓉も最初は桃花島でまったりしてたが、
そのあとは襄陽を守り続け城とともに最期を・・・（泣）
893:イラストに騙された名無しさん
09/12/17 03:00:39 t1d3Fkyy
帰辛樹なんかも別シリーズじゃ悲惨な終わり方だったな……
894:イラストに騙された名無しさん
09/12/18 22:47:00 zpGZZYkt
胡一刀夫妻もなかなか悲惨だったな。
夫婦は一緒に死ぬことが多いよね。
段誉の親（これは微妙）、虚竹の親、郭靖・黄蓉、李岩夫婦・・・
上げればキリがない
895:イラストに騙された名無しさん
09/12/19 03:23:44 xW2HEblD
東方不敗夫妻も(ry
896:イラストに騙された名無しさん
09/12/20 01:43:25 aPSw6jb3
しかしなんだな。夫婦に比べて、義兄弟に殉じてってケースはないよな。
一般的には同年同月に死すことを誓うって文句があると思ったんだが。
やっぱり義兄弟ってのは夫婦よりも絆の点では弱いと考えられてるのかな？
897:イラストに騙された名無しさん
09/12/20 02:37:31 i+Bx+pY/
夫婦と違って別行動してることが多いからでは
898:イラストに騙された名無しさん
09/12/21 06:27:51 2DDHDgBS
やっぱり楊過が一番
子供の頃から迫害されていたにもかかわらず
人を助ける気持ちを忘れずに育った本物の男だ
899:イラストに騙された名無しさん
09/12/21 10:49:46 q1QpMdTq
しかし楊過は女の子に軽口叩くような面もあるけど、あの性格は
どこから来たんだろう・・・
900:イラストに騙された名無しさん
09/12/21 13:54:07 V3TSIUwp
楊康でしょ
901:イラストに騙された名無しさん
09/12/22 03:05:14 CkhtkwLA
実は楊鉄心はあれで美人を口説き落としました
902:イラストに騙された名無しさん
09/12/22 12:24:23 wz29/okH
>>899
11歳までは穆念慈と2人暮らしなわけだから、やはり穆念慈でしょ。
女に軽口はやはり父親の血ｗ
903:イラストに騙された名無しさん
09/12/22 19:28:09 45EDoVVG
最近になり金庸の作品を読み始め、とりあえず射雕三部作を読み、
次に読む作品を悩んでいるのですが、この三作以外の金庸の作品で梅超風や李莫愁のように、
恐ろしくてカッコいい悪役女性キャラが出てくる作品を教えていただけないでしょうか？
この三作読んだ中で一番気に入ったのが、この二人だったので…
904:イラストに騙された名無しさん
09/12/22 23:49:43 lrTlXSrv
>>903
李莫愁みたいなタイプだと『天龍八部』の天山童姥とか李秋水かな。
特に童姥サマは師弟に失恋のショックでマジギレして、36島72洞を恐怖で支配してた。
笑傲江滸の東方不敗なんかも恐ろしくかっこいいし、
古龍の楚留香シリーズだと、たいてい女の方が男より強い。
石観音や水母陰姫は、実力だけなら主人公の楚留香ですら歯が立たないレベル。
905:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 02:43:38 /nTnfolz
……なんか１人違うのが混じってた気がするが気のせいのようだな
906:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 10:16:06 mMUYw7vX
気のせい気のせい
907:イラストに騙された名無しさん
09/12/23 22:18:59 nIb2r9+S
東方不敗はちゃんと恋する乙女してたもんな
908:イラストに騙された名無しさん
09/12/24 02:25:55 AgKx7fUJ
単なる宦官とはまた違う変質だったな
909:イラストに騙された名無しさん
09/12/30 20:46:53 JUeSN4VS
今年も童貞を守り通した
また一歩張三豊に近づいたなあ
910:イラストに騙された名無しさん
10/01/01 02:19:29 ooiMl1+p
そういえば張三豊って史実的には何歳まで生きたんだ？ 136とか140いくつとか
調べると結構恐ろしい数字が出てくるんだがｗ wikiには168歳での永楽帝とのまでの記録が残ってるんだが・・
911:イラストに騙された名無しさん
10/01/01 19:16:40 qVKM/NTs
実在人物かどうかもわからないレベルでしょ
912:イラストに騙された名無しさん
10/01/04 13:05:57 KWjEa17m
>>909
（ただしイケメンに限る）
913:イラストに騙された名無しさん
10/01/04 17:10:38 CKUqaNVr
>>910
中文版ウィキペディアや百度百科を見たら1247生・1458卒とかさらっと書いてあってワロタ。
914:イラストに騙された名無しさん
10/01/08 14:22:49 AX2cELV6
それ張一豊とか張二豊とかも勘定してねｗ
915:イラストに騙された名無しさん
10/01/08 14:34:03 zPC3RJZ1
張三豊数え歌
916:イラストに騙された名無しさん
10/01/08 23:25:32 RdaUuJe7
張三豊みたいな童貞より段正淳みたいな艶福家になりたい
917:イラストに騙された名無しさん
10/01/09 00:48:50 3B/0QKHF
>>916
だったら韋小宝が最強
918:イラストに騙された名無しさん
10/01/09 13:46:08 OZ5G52Dd
文庫版天龍読んだけど、段誉の父ちゃんひでぇなw
919:イラストに騙された名無しさん
10/01/09 16:32:11 zKlopdNZ
あ、文庫化始まったのか
920:イラストに騙された名無しさん
10/01/10 18:54:32 8v3s35EN
１巻買ってきた
921:イラストに騙された名無しさん
10/01/10 20:19:58 0aNS+jjo
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
922:イラストに騙された名無しさん
10/01/11 12:38:18 DrBW+62s
血刀老祖決まったんだｗ