09/02/04 23:12:29 qbyi3sdj
引き続きスレタイに沿って語り合いましょう。
本当はスレタイは変更した方が良いと思っているのですが
『男なら最後まで自分の信念を貫かんかい！』
と皆様から厳しい意見をもらいましたので、このままでいきます。
ではどうぞ。
Part1スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
Part2スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
2:イラストに騙された名無しさん
09/02/04 23:15:47 qkavUbZW
永遠の二次元戦士ｹﾞﾑｦ様が>>2GET!!
＿ __
_r'::::::::ヽ {::::::〉 ｾﾞﾛ>>3ﾑへ ｽﾏﾎﾞ取りたくないんじゃろwwwくやしいのうwww
(´:::::::::::::::::l /:/ >>4ｯｸｽへ SFCの分際でﾎﾟﾘｺﾞﾝとか（ﾌﾟｹﾞﾗ
￣ つ:::::ノ /:/ _ ﾌｧﾙ>>5へ 黙れトリ!
/:::ｰ---' '::::´::',-､_,r':::l >>6ｲへ ｻｳﾝﾄﾞにしか名前出ない弱者が（笑
'-‐'￣ ´ゝ:::::_-'^ｰ､:::::| ﾒﾀ>>7ｲﾄへ とっととハルバートの権利書よこせや!
r'::ヽ /:/´ ￣ ｸｯ>>8へ 俺ﾋﾞﾋﾞﾝﾊﾞ派だから消えていいよ(ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwww
_l:::::::l_ _ヽヽ ｱｲ>>9へ NGﾜｰﾄﾞ：天空 ですが何か？（ｗｗｗｗｗ
￣U￣ （::::::::::} ﾛﾎﾞｯ>>10へ ﾏﾘｶWiiは俺が参戦する予定じゃﾎﾞｹwwwwww
￣ >>11-1001へ
一生俺のｱﾗｰﾑを聞いてろｗｗｗｗ
3:イラストに騙された名無しさん
09/02/04 23:22:53 vI04OymU
今だ！2ゲットォォォォ！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
。 。
|| || ／⌒ ヽ.
/ ⌒ヽ（ /⌒ヾ ）
((゜Д゜,,))ゝヽのノノ
⊂⊂ ＿＿＿＿＿つ ）） ））
4:イラストに騙された名無しさん
09/02/05 08:30:57 BlFc+GAb
【前スレのテンプレ】
ライトノベル作家のお給料（3年目ヒットなしぐらい）
・小説を書く(オリジナル) 印税10％ 部数12000以上
※1万部しか刷らないとかまずないというか、刷り1万だと次から仕事来ません
・小説を書く(ノベライズ) 印税5～6％ 部数10000～20000
※実入りは減るけど時間がかからず駆け出しには嬉しいお仕事です
・ドラマCDの脚本を書く 買い切り/1本20～30万
※売れない間は他人の書いた小説の脚本とかも書いちゃうんだぜ
・恋愛SLGのシナリオ 買い切り/1本30～50万(1ルート)
※文字量がすごく多くて舐めてかかると死んじゃうんだよ
・携帯ゲームのシナリオ 1kb1000円～
※もうね。背に腹変えられないの？ 死ぬの？
きちんと仕事してれば年収300万円ぐらいになるよ。
家賃の一部は事務所費用、電話やネット代は通信費、
おもちゃやゲームや本は研究費とか図書費って感じで
いろんなものが経費扱いになるんだよ。還付金が待ち遠しいね！
5:イラストに騙された名無しさん
09/02/06 22:18:43 TN01NRNc
__ ┌<.＾ヽ::／:::::／￣￣￣￣｀ヽ:::::::::::＼
. ／ ヽ. ,.ヘ⊥／:::::／＿＿＿ ﾏ::::::::::::ヽ
/ ﾏ´ ／::::::::::::::::;ｨ::::/:::::::::::::￣ヽ. |:::::::::::|:::ﾍ
| ﾄ/::::::::::＼:／ !::::l::::::::!::::::::::ヽ::＼|:::ヽ::/::::::| ＿_
| |′:::::;ｲ::/ヽ l::::ﾊ::::::|:::::::::::::|:::::::::::::::}'￣￣ {
. ,r1 l::::::::::l |::| ﾍ.|:::| l::::::ﾄ:::::::::::ﾊ::::|:::|:::::| ヽ＜二ﾌ
/'_ｺ |、::::::| V ヾ| ヽ:::|_,ゝ‐:T'|:::ル::::::| ﾍ｀ ｰ-､
i´ ！ l ヽ::::| ﾆミ:.､ ベ _,ゞ'=ﾚ､l:::::::::| _〉ト､
. ﾉ ＼ l:::ヽ ｀ 'f rﾍ, ﾊ.ヽ:::::::{Tﾏ:::::ヽ
ｒ´ ヽ、 |ヽ｀ ､ ' ﾋこソｲ'´::::::/}:|. ';:::::::l ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
！ ﾍ T _, j ヽ. }､ }'｀ ー､ ｀´/:::::::::::/:::::| ヾ::::! ＜祝！『涼宮ハルヒの憂鬱』再放送だけどみんな>>1乙しないと死刑だから♥
ﾉ ', Y_,-〈 V､:＼ ､__ ノ ／::::::/::/::::::∧ ヾ!| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
{ _ ヽ ,｀-' | lヾ:/ヽ ＿. - ァ':::::::／／::::::/:/:７Ｔﾞ:|
ヽ. ＼ ＼__／ | | ' |ヽ､ ／::ィ ﾌ:／:::: ィヽｲ::/ｌ:j l:|
|｀ - ､＞´ !'´ _. --r ’.l. |＼.｀ ー‐/ イ1;r7´/ /￢ /' '′
ヽ､_ ｀ ｰゝ-'rｲ ! :l l. |ヽ 二..ア ´{!' / / | ∧
￣ ´ .ゝ ｜:| ﾏ / ／ ／ ／／ ／ ヽ
,ｒ'´ | ヽヽ ∨ ／ ／ ／∠ -' 〉
. _/ ｰ-､ lヽｿ∠二二 ´ -'_／_). ,.〈
,.- ´ ′ ﾝ'￣{_ﾌヽ二ﾈ¨ ,rｧ─一´ ヽ----'´ ｜
〉 ヽ ノ ハ｀t.-' Y1 ／
6:イラストに騙された名無しさん
09/02/07 08:16:39 BlsTQvtT
【前スレのテンプレ】
結論を出してやろうか。
ライノベ作家になるよりも、売れたライノベのエロ同人誌を
コミケや虎の穴なんかで売る方がよっぽど儲かる。
俺が編集とプロデュースをやって知り合いに描かせているエロ同人誌なんか、
夏と冬のイベントに２冊出すだけで１０００万近く儲けている。
もちろん税金なんて払ってない。
その間にも、虎の穴や小さいイベントにちょこちょこ出しながら数十万単位で稼いでる。
俺も知り合いも本職はプログラマーだけど年収３５０万で
食うのも厳しいからと副業で始めたエロ同人活動がここまで儲かるようになった。
ライノベ作家なんてバカくせえ。
それでエロ展開したほうがよっぽど儲かる。
これが結論だ。
7:イラストに騙された名無しさん
09/02/07 11:02:59 zorvFqpd
まー、上遠野浩平も「金が欲しいのなら、サラリーマンになれ」って言っていたからな。
森博嗣みたいに働きながらでもできる、「お小遣い稼ぎ」っていう意識を持った方が良いかもな。
デビュれればの話だけど。
8:イラストに騙された名無しさん
09/02/07 12:29:42 X7A6EPKH
100万部売れた作家はいくら印税が入ってくるの
税金で引かれた金額でお願いｗ
9:イラストに騙された名無しさん
09/02/07 13:33:31 yUvgINJ+
>>7
ｋｗｓｋ
10:イラストに騙された名無しさん
09/02/07 16:46:22 VHa9Icuq
ロードス島戦記の水野もインタビューで
「自分は実家の家業をいつでも継げるから作家をやってるんだ」
っていってたな。
11:イラストに騙された名無しさん
09/02/07 17:21:39 yUvgINJ+
上遠野なら著作トータルで400万部（≒額面印税で2億）
水野にいたっては1000万部（≒5億）くらいは売り上げてそうなのにな
なんでそういうやつらに限ってこんな貧乏くさい発言をするんだ？
そんなヤバイの？
ただ、実際二人とも活動期間で割ると年2000万円程度なんだよね
ある特定の分野でここまで名を上げた人にしては確かに少ない額かなとは思う
12:イラストに騙された名無しさん
09/02/07 17:25:19 uoV85efO
竜騎士みたいに同人やればいいじゃんｗ
13:イラストに騙された名無しさん
09/02/07 19:56:56 7WKBfxAQ
竜ちゃんは稼いでそうだね
14:イラストに騙された名無しさん
09/02/07 22:28:20 NdfgXKAY
竜ちゃんは公務員でしょ。
公務員＋同人活動の最強方程式に当てはまってるじゃん。
ゆえに勝ち組。
15:イラストに騙された名無しさん
09/02/07 22:34:01 rvg7LgI5
てか、公務員と言うだけで将来は安定すぎる……
16:イラストに騙された名無しさん
09/02/07 22:35:21 6WntFDzU
俺公務員になって同人やるわ
17:イラストに騙された名無しさん
09/02/07 22:41:57 rvg7LgI5
富士見がプッシュしているレギオスで180万部
いくらの印税だろうか……
アニメ化の目安としては150万部以上でアニメ化か
アニメ化すると小説の部数が売れるから嬉しいことばかりなのか？
18:イラストに騙された名無しさん
09/02/07 22:58:18 yUvgINJ+
竜騎士はもう公務員やめてただろ
高卒３種で地域事務所勤務だったよね
19:イラストに騙された名無しさん
09/02/08 10:06:26 oF9c56YN
竜騎士はもう公務員退職して専業でやってるよ。
ひぐらしだけで５億円はあるみたい。
どのみち勝ち組だな。
20:イラストに騙された名無しさん
09/02/08 10:18:58 ZGEQ8MnO
>>19
預貯金で堅実に運用してたら一生食っていけるな。
21:イラストに騙された名無しさん
09/02/08 11:58:26 e86pBvVO
同人で成功しようと思ったら、一次創作なわけだが
一次創作のサウンドノベルってなかなか売れないんだよな
22:イラストに騙された名無しさん
09/02/08 15:01:41 CLlnJnle
>>6
テンプレにレスするのもあれだが
大抵の人は同人誌っていうとマンガの方を思い浮かべるくらいだから、二次創作のノベルって需要あるのかと思ってしまう
ただでさえノベルは読まないっていう人もいるし、ノベルよりマンガの方が気軽に読めるしな
エロ無しが需要ないのは分かるが、ほぼ無名で出してもマンガ並みに売れるのか？
やっぱり有名サークルでもないと売れない？
23:イラストに騙された名無しさん
09/02/08 15:14:06 OrPe/oVh
有名作品の二次創作→作品の信者が買う
有名サークルのオリジナル→サークルの信者が買う
無名サークルのオリジナル→誰が買うの？
24:イラストに騙された名無しさん
09/02/08 16:28:45 mUK0svWa
榊涼介のＧＰＭ小説は製作の原動力には同人的なものを感じるなあ。
無名サークルのオリジナルは、本来の意味での同人として同好の士が
買うんだよ。当然、数は出ないな。
25:イラストに騙された名無しさん
09/02/08 16:32:56 VsRa+ANe
同人のオリジナル小説で成功したのなんて聞いたことないしな
ゲームだって竜騎士と奈須くらいしかいないじゃん
26:イラストに騙された名無しさん
09/02/08 17:24:27 JmZkMZj7
オリジナルの同人なんて受けるわけないだろ。
著作権無視の二次創作に決まってんじゃん。
それかどこかの業界で実績のあるやつが描いたとか尾ひれがなきゃ。
27:イラストに騙された名無しさん
09/02/08 17:35:48 sVwRt28d
漫画家を目指す連中なら同人はいい勉強になるけど
ラノベ作家又はワナビが同人小説を出しても、誰も手を取ってくれないだろうね
ラノベ作家っていろいろと不便すぎるｗ
28:イラストに騙された名無しさん
09/02/08 17:59:01 PoDoJIYe
本来的には、それこそが同人誌活動なんだろうけどねぇ。
ただ、売れ筋狙いの二次創作ってのは、やっぱり歪んでいるんじゃないかと。
29:イラストに騙された名無しさん
09/02/08 18:14:17 ZGOnaidj
相変わらず>>1が気にくわないスレ・・・
このスレはいっつも同人の話に行くなー
絵描けるわけじゃないなら文章書きはほとんど儲かる術がない
まあ絵描ける奴も儲けてる奴は上手い奴だけだけど、エロCGのダウンロードサイトみたいなのがあるけど1000円ぐらいの奴が一作品1000とか売れてたりするからな
文章書きが儲けたいっていうのなら小説って媒体じゃなくてノベルゲームになるけど、これだと出来が良ければネットを通じて評判が上がっていって売れるかもしれない
まあそんなの滅多に起こらないけど、それにある程度いつも売れてるサークルはどれもエロ重視のゲームだとか
ノベルゲーは絵で最初の購買数決まるし、それはエロありエロなしでも然り
ひぐらしは１話を体験版としてネット公開することでファン増やした
ノベルゲーで金儲けしたいってのなら自腹切って人気絵師雇うぐらいしかないんじゃない？
ノベルゲーだと伝える手段が文字以外に頼ることになるし、文章だけでやっていきたいなら新人賞の応募続けた方が建設的だと思うけどな
西尾維新みたいな作品じゃなくて小説家にファンがついているタイプの同人逆輸入は成功するんじゃないかって思ってるけど
30:イラストに騙された名無しさん
09/02/08 18:19:39 LNcJ2DuB
歪んでるっつってもなあ
ラノベ作家になったとしても
買い手に受けるものを書かないと売れないわけで
売れないと仕事にならんわけで
結局は【売れる小説】をどうやって書くかなんだよ
オリジナルを神聖視して同人を見下す奴も多いが
客の求める需要とかシビアな世界を体験するにはいい経験になるよ
自己満小説はデビューしたって売れないさね
31:29
09/02/08 18:21:19 ZGOnaidj
ちなみに作家稼業は儲かるからっ小説書けよって言ってるわけじゃないから
プロの世界でも金持ちになれるやつなんてホント一部、だけど同人よりは基本読んでもらえる
金持ち目指すなら、よっぽど速筆で魅力的な作品書けるわけじゃないなら別の道行けってことだ
金の話になるのは元々金儲けのために小説書き始めたわけじゃないけど、その道に進んだらやってけるのかって不安からくるものだと思うけど。
ま、そこは自分と相談しかないでしょ
32:イラストに騙された名無しさん
09/02/08 18:27:21 sArK7t0N
バクマンで言うと売れる漫画を作るためにあれこれとネームを考える奴と
ひたすらと模写を繰り返して地道に鍛錬を積み重ねている主人公
二人の姿に感動したが、
ラノベはエロゲからパクってそうだ
33:イラストに騙された名無しさん
09/02/08 18:31:08 ZGOnaidj
>>32
書き込む前に読み直そうな
34:イラストに騙された名無しさん
09/02/08 18:35:09 sYHvLZWj
なんか最近、バクマンバクマンそればっかり言ってるイタいのを
いろんなとこで見るな
35:イラストに騙された名無しさん
09/02/08 19:50:47 mUK0svWa
売れたオリジナルの同人小説って明治ぐらいまで遡る必要がありそうだ。
ゲームだと東方もはいるかな、原作者にどれだけ還元されてるか知らんけど。
36:イラストに騙された名無しさん
09/02/08 20:00:09 +BINrnlR
高橋 シャナ（2002．11～） 700万部 550円*700万部*10％÷8年＝4812万円
鎌池 禁書（2004．04～） 440万部 600円*440万部*10％÷5年＝5280万円
竹宮 とらドラ（2006．03～） 270万部 550円*270万部*10％÷3年＝4950万円
支倉 狼と（2006．02～） 220万部 600円*220万部*10％÷3年＝4400万円
時雨沢 キノ（2000．03～） 600万部
アリソン他（2002．03～） 250万部 550円*850万部*10％÷9年＝5194万円
＊谷川も計算したかったがハルヒ以外の発行部数が不明瞭なのでやめた
大本営発表を鵜呑みにする＋税徴収を考えない（個々人によって節税スキルに差があるため）＋印税率10％
という最も数値が高くなるような簡易計算をしてみたところで年収ベース（額面収入）じゃこんなもんだからなあ
もちろんメディアミックスによる権利料他が発生してるだろうけど、それは微々たるものだろう
彼らが今この瞬間の業界においてはトップレベルで、
ここまでヒットするのにどれほどの困難をくぐり抜けてきたかを考えれば確かに余り高収入とは言えない
しかもこの収入を一生涯維持できるわけじゃないからね。
この中で持続的にヒットを飛ばせると見込めるのは、既にそういう実績がある時雨沢くらいじゃない？
何故かみんな年収5000万あたりに並んだのだが、この辺りが限界値なのかな
額面年収5,000万円超というのは、国税庁調査によれば日本国内に40,463人しかいないらしい
（ちなみに年収1,000万円以上の人数は786,737人）
うーん、まあ儲けるためにやる職業ではないというのは事実かもしれない、のか？ 分からない
37:イラストに騙された名無しさん
09/02/08 21:00:47 Q8BdNt4m
まあ、だから兼業をやらないと食っていけないわけで
吉本の若手芸人も若手漫画家志望もアルバイトしながら
日々を過ごしているわけなのだよ
38:イラストに騙された名無しさん
09/02/08 22:40:32 DGvGfnch
日日日みたいに筆が早い人は？
39:イラストに騙された名無しさん
09/02/08 22:47:53 1pXRN603
去年や一昨年にデビューした新人たちは兼業で頑張っているんだろうか
富士見の作家のブログを見る限りではちゃんと仕事をしている人がいるね
40:イラストに騙された名無しさん
09/02/08 23:45:36 ZGOnaidj
>>1
つかスレ立てするなら今までのテンプレぐらい作れよカス
41:イラストに騙された名無しさん
09/02/09 01:16:55 swpOkbry
3,000人に一人の変わり者になる自信は無いな
金持ちになるのはラクでないね
42:イラストに騙された名無しさん
09/02/09 06:51:47 RAL65fUQ
>ID:ZGOnaidj
ﾌﾟ
43:イラストに騙された名無しさん
09/02/09 09:03:22 a7vKbdx2
賀東もこのラノで一位取ったときのインタビューで、
ラノベ作家になるにはどうしたらいいか？
ということには第一声が「ぶっちゃけ辞めておけ」
で、二言目が「童貞を（ry」だっただけに、
やっぱこの業界本当に一部の人間以外食っていけないんだろうなぁと
賀東はフルメタをアニメやるときに構成協力とかで口出しの仕事があるし、
同じ富士見で（もはやいろんなところで書いてて富士見の人じゃなくなってるけど）築地は、
いぬかみの脚本とかもやってたな。
あとは、倉田とかかアニメの構成とかやってる作家と言えば
とにかく、業界の中で副業持てる作家って本当にごくごく一部の作家なんだなと
44:イラストに騙された名無しさん
09/02/09 09:24:45 kt70/jvp
やめとけ、と云われて尻込みする奴はぜったいにモノにならない
やめとけと云われてもやってしまうバカの中の一握りだけが成功する
ってのは別にﾗﾉﾍﾞだけじゃなくてどんな会社でも同じな訳で
「おまえにゃ無理だよ」云われて「そうですか」なんて云ってる奴は一生雑用係
45:イラストに騙された名無しさん
09/02/09 09:42:05 OG5+dHPe
>>36
シャナは7年だろ？
高橋 シャナ（2002．11～） 700万部＋漫画150万部 （550円*700万部*10％+578円*150万部*5％）÷7年＝6118万円
谷川 ハルヒ（2003．6～）560万部＋漫画250万部（550円*560万部*10％+567円*250万部*5％）÷6年＝6314万円
谷川に関しては遅筆にならなけりゃ抜きん出た収入だっただろうけどね
46:イラストに騙された名無しさん
09/02/09 09:52:53 1ndjn/BW
極論だが社会人として厳しい世の中に出て行くこと自体、何の保証もないし路頭に迷う可能性はある。
好きなら書くべき。食えなかったらバイトしろ。
先輩作家の話なんか聞くな。
将来のライバルを潰したくて言ってる作家も多いんだから。
47:イラストに騙された名無しさん
09/02/09 09:56:10 1ndjn/BW
まあ、印税の額なんぞを比較してグダグダやってるスレで言っても無駄かw
48:イラストに騙された名無しさん
09/02/09 10:24:58 O9ya+lc2
いや、ここはワナビスレじゃねーから。印税の額を比較するスレだから
49:イラストに騙された名無しさん
09/02/09 13:46:31 CuANYEus
おまえ、それはないだろう
せっかく的外れなこと言ってくれてるのに
50:イラストに騙された名無しさん
09/02/09 14:52:45 cM+CNHu2
印税の他にグッズ収入の話がないのはどうして？
原稿料＋印税＋グッズ収入の計算でしょう？
あの赤松ですら漫画以外のグッズが3割とか言ってなかったけ？
何かそこの部分が抜けてるよな
>>ということには第一声が「ぶっちゃけ辞めておけ」
に関してはこの道に来るライバルの牽制だと思うな
だって、有能なライバルが現れたら自分の地位を脅かされるじゃないか
51:イラストに騙された名無しさん
09/02/09 15:05:06 vr7xML3p
＞だって、有能なライバルが現れたら自分の地位を脅かされるじゃないか
俺もそう思う
作家になった奴のほとんどは、50万とか100万円の賞金がもらえる上
１冊本を出すだけで100万円ぐらいは印税が入って大金持ちになるわけだから
売れずに消えていく奴なんて、ほとんどいないと言えるわけだし
そもそも作家になろうと思って新人賞へ応募すれば脱落するのは数百人に一人ぐらいで
ネットでサイトを作るとか、色々と頑張ればほとんどみんな作家になれる
死屍累々の上にほんの一握りの成功者しかいなくて
その成功も実力の他にどこか運の要素もあって紙一重みたいな怖さを実感してのアドバイスなら理解できるけど
賀東の場合は保身から言ってるに決まってる
ラノベ作家の場合、誰もが目指せば誰もがしあわせになれるローリスク・ハイリターンなんだから
52:イラストに騙された名無しさん
09/02/09 15:23:22 Vsb8UGyI
協力な作家の登場はラノベ市場を拡大し
消費を活性化させるからいいことなのにね
53:イラストに騙された名無しさん
09/02/09 16:06:24 888lEUDX
>>50
グッズはあまり情報が無いんだよな
フィギュアが何千体売れたとかいう情報はなかなか出ないし
アニメ化したときのDVD、CD、ゲーム、フィギュアがどれくらいのパーセンテージで収入になるかもわからない
54:イラストに騙された名無しさん
09/02/09 16:37:17 a7vKbdx2
>>50
グッズに３割なんて言ってたっけ？
もっぱら「原稿料はアシ代に消える」とか、
「今まで限定版出したくなかったのは単価が高い割に印税は普通の単行本と同じだから」とか
日記で金の話ばかりしてるイメージあるけど
収入の３割って海外版のコミックの印税だったような……
むしろ赤松の場合「関連商品は金にならん」と豪語してる印象が強過ぎる。
マガジンの他の作家と麻雀してるときもジョージに「いえ、グッズの収入は大したことないんで」とか言ってるし
ラノベで副収入みたいのが見込めるのはむしろ新人賞の特別審査員とかだろ
作家として水野とか深沢クラスの実績が必要だけど
>>51
下四行は多分釣りで言ってるんだろうけど釣られておく
誰もが幸せになれるローリスクハイリターンだったら、
新人賞に賞を取りにいって応募してる人間はほぼ全員報われてると思うが、
電撃の応募総数が今年度のが3,541作品で、なんらかの賞をとったのが7作品
ガチで賞を取りにきてるのが100作品しかなかったとしても93作品は報われない結果に終わってる。
賀東は間違いなくラノベ界の成功者の一人だと思うけど、
賞取ってもなんのメディア展開もされずに消えてった作家も大勢見てるからそう言ってるんだと思うが
55:イラストに騙された名無しさん
09/02/09 17:09:51 XmsNP6sO
別に成功しなかった作家が不幸になりましたってわけじゃないけどなｗ
ラノベ作家で大学生で受賞の奴らは学業を優先して本業がダメになりましたってのは
ありそうですね。
ラノベの成功者の一人として、有沢まみずが成功したのはちょっと納得できない
文章力は他の作家とかに圧倒的に質は落ちているのに、変態小説でヒットするとは……
文章力が良くてもネタが悪かったらダメなのかｗ
56:イラストに騙された名無しさん
09/02/09 17:15:56 rVdogi0G
グッズやアニメ化などで入る二次著作使用料って微々たるものじゃなかったか？
売上の0.002%とか、そんなもんじゃないっけ？
57:イラストに騙された名無しさん
09/02/09 17:23:34 XlTxvTcn
>>56
前ｽﾚにグッズ売上げにかかる印税率でてなかったっけ？
あれは妄想レスだったかな？
58:イラストに騙された名無しさん
09/02/09 17:34:45 CVH8/b+n
>>55
学生の内は学業が本業だから
59:イラストに騙された名無しさん
09/02/09 18:07:08 05kg2aC2
>>55
文章力があるのに売れないのはおかしいと言う人は
技術力があるのに売れないのはおかしいと言う
ゲーム制作者に似ている。
60:イラストに騙された名無しさん
09/02/09 18:13:14 XlTxvTcn
>>59
文章力はあるが絶望的にアイデアがない人は
企画屋か、編集がもってきたプロットで書けばいいんじゃね？
61:イラストに騙された名無しさん
09/02/09 18:22:43 hhhi/P7n
>>51
100万円で大金持ちか…
62:イラストに騙された名無しさん
09/02/09 18:26:37 05kg2aC2
>>60
そうかもしれないな。てか、実際そういうラノベ作家も
多そうだ。
ただ、文章力とは何かという議論になってくると
話は微妙になってくるかもしれない。文章力とは、
豊富な語彙力、知っている慣用句の多さだということなら
まだ分かるが、表現力とかキャラクターの造形力、
会話文やト書き、地の文の面白さなどは、作家の
創造性に由来しているのであり、創造性のある作家は
アイディアや企画、プロットも面白いと思う。
63:イラストに騙された名無しさん
09/02/09 18:43:14 52RnDDC6
なんという中学生の巣窟
64:イラストに騙された名無しさん
09/02/09 19:49:39 a7vKbdx2
ラノベ板的には正しいと思うが
65:イラストに騙された名無しさん
09/02/09 20:02:52 c6843oNd
文章力は高いが創作能力が低い人はノベライズ専門作家って道があるな。
語学力を鍛えれば翻訳作家としても生きていける。
66:イラストに騙された名無しさん
09/02/09 20:07:09 swpOkbry
物書きなんて昔からヤクザな仕事
67:イラストに騙された名無しさん
09/02/09 21:31:24 BVrxLn8W
スレイヤーズみたいな小説が1500万部ぐらい売れている時点で
文章力よりもネタであり、面白ければ売れるってことだろ
文章力を疎かにしているわけではないが、
所詮は中学生や高校生がスラスラ読める程度の文章でもいいってことじゃないの？
だって、あの作者のスレイヤーズ投稿の話を聞けばちょっと泣けるぞ
主人公の最強の魔法の詠唱なんて、仕事の帰りに思いついた人だぜｗ
68:イラストに騙された名無しさん
09/02/09 22:02:08 vXVisQom
前スレの兼業話見て思ったんだが、ラノベ書くのが仕事の会社に勤めるとか
ラノベ書くことで本業に貢献できる（営業とか広告になる）ケースはこのス
レ的にどうなんだろ。
前者はSNEとかFEARで、後者は芝村裕吏とか川上稔辺りが思いつく。
関連商品とか文庫のデザイン、挿絵なんかの仕事を自分の会社にとってこれ
たら、勤務時間中にラノベ書いてても文句言われないんじゃなかろうか。
69:イラストに騙された名無しさん
09/02/09 22:49:33 a7vKbdx2
>>67
～のネタを仕事の帰りに思いついたとかよくあることだと思うが。
谷川流が『涼宮ハルヒの憂鬱』ってタイトルは１０秒ぐらいで適当に考えたとか言ってるし。
>>68
そこらへんもまた例外だなぁ……。
SNEとかはラノベの中でも更に狭いリプ書くためにTRPGやってる連中だし
70:イラストに騙された名無しさん
09/02/09 23:59:50 k4T8ixMN
>>67
＞所詮は中学生や高校生がスラスラ読める程度の文章
それがどれだけ難しいかまるで理解していない
呪文の話も帰り道で呪文唱えてる不審者エピソードに見せかけて
実は考えた呪文を実際に口にして、言ってて気分いいか、
耳さわりがいいかまで確認して書かれてるってことなんだぜ？
71:イラストに騙された名無しさん
09/02/10 00:56:08 vulOusD7
>>67
スレイヤーズレベルの構成を仕事帰りに考え付くのがどれだけ難しいかもうちょっと考えたほうがいいよ…
72:イラストに騙された名無しさん
09/02/10 08:16:17 jrVOX938
>>69
おまいさん、TRPGやったことないだろ？
あれは楽しいからやるもんであって
他の何かの為にやるようなもんじゃないよ
73:イラストに騙された名無しさん
09/02/10 10:06:15 ZDAWnfiM
>スレイヤーズみたいな小説が1500万部ぐらい売れている時点で
>文章力よりもネタであり、面白ければ売れるってことだろ
これを意図して書いている作家か
本当に中学生レベルの文章力しかない
作家予備軍かどうかが大きな分かれ目じゃねいかと。
もちろん後者は生き残れるわけがない。
74:イラストに騙された名無しさん
09/02/10 10:15:13 SWCkqJj5
>>72
いや、奴らルールを作る連中は趣味兼ねた仕事だろ
それでもルールの穴を突く和マンチは止められないし
>>73
『読みやすい』ことと『中学生レベル』の違いってとこか
75:イラストに騙された名無しさん
09/02/10 10:26:32 jrVOX938
TRPGの話
ルールについては既にまとまってるんだよ
態々リプレイを収録しながらルール調整なんかはしない
ルールの穴とかがリプレイ上に出てくるのは
プレイ中にこういった事態になったらこう処理するといいですよって具体例
仕事と趣味のラインが曖昧な職業ではあるよな
物書きと同様だ
76:イラストに騙された名無しさん
09/02/10 10:34:33 V0MGsXPX
>>73
と●る魔術（以下ｒｙ
をみろよ。十分生き残ってるぞ、中学作文が・・
77:イラストに騙された名無しさん
09/02/10 10:46:03 SWCkqJj5
>>76
偉大なる久米田先生がこういってるぜ、
「ならお前が書けよ！」
プロがそう言えばプロとして失格だとは思うが、
まぁギャグ漫画でやってることだし、あれはギャグの範疇だよな
とりあえず禁書と同じレベルかもっと高いレベルのものが書けると豪語して新人賞取ってから語れよ。
ツッコミどころ満載だけど話の作り方はオーソドックス中のオーソドックスだと思うんだが。
よくも悪くも水戸黄門的な勧善懲悪だし
78:イラストに騙された名無しさん
09/02/10 10:54:30 jrVOX938
中学生でも書けそうだ、ってのと
書けるってのは違う見本だわな＞禁書
79:イラストに騙された名無しさん
09/02/10 11:02:05 DSIjzXow
>>77
その論理は痛々しい気がする。
山田悠介を批評する度に『じゃあ山田悠介と同じ位売れる本を書いてみろよ』とか一々言われたらレビューなんか出来ねぇよ。
80:イラストに騙された名無しさん
09/02/10 11:53:23 bZtEKpuc
プロの料理人が客にだったらお前が作ってみろなんて言ったらさ
誰もそんなお店に来ないんだと思うんだが
81:イラストに騙された名無しさん
09/02/10 12:11:15 1/mBJBdQ
>>77
よくよめ、俺は>>73を受け
禁書は技術面で純粋な駄文だといっているだけ。
クリエィティブ面の批判はしてない。
82:イラストに騙された名無しさん
09/02/10 14:00:06 SWCkqJj5
あぁ、すまん。
いつもの禁書を馬鹿にしてる奴かと思った。
書き手としての純粋な駄文には同意
あとはシャナも似たようなもんだと思うけどな。
83:イラストに騙された名無しさん
09/02/10 20:43:24 lXRnI3uo
燃料投下：
ヤマダユースケ先生は年収１億円プレイヤー。
幻冬舎の担当者がインタビューで言ってた。
世間の先生の批判に耐えかねた発言だろうなぁ。
84:イラストに騙された名無しさん
09/02/10 21:37:47 IzrVXrY2
あんだけ売れっ子で1億もいってなかったら業界規模の小ささに絶望するから
山田先生には頑張って欲しいわ
85:イラストに騙された名無しさん
09/02/10 23:24:25 v0gmMlxH
>>78
「どうやったら受けるか」という分析の上で書かれてるという意味では
まちがなく一流の仕事だよな
86:イラストに騙された名無しさん
09/02/11 04:15:03 4HW4fN4x
売れてるものが例外なく名作かといわれると否定せざるを得ない。恋空とか恋空とか恋空とかあるし。
でも、読みやすい文章わかりやすい内容はラノベの基礎の基礎だと思う。
87:イラストに騙された名無しさん
09/02/11 08:22:23 PUhBubNK
「テロリストのパラソル」を書いた藤原伊織もいってた。
「小説に文章力とか関係ないから。大御所でもヘタな人いるし。一番大事なのはどんなお話でどんな人物か」
だとか言ってたな。
つまりアイディア優先ってことか。
88:イラストに騙された名無しさん
09/02/11 14:53:28 NPFdJ3QK
都知事の本なんか超悪文を編集者が直しまくってなんとか形にしたって話だしなあ。
まあ流行り廃りの激しいラノベ作家なら、編集者の手があまりかからない程度に
読みやすい文章が書けることは必要なんだろうけど。
89:イラストに騙された名無しさん
09/02/11 17:59:12 gYR088sE
>都知事の本なんか超悪文を編集者が直しまくってなんとか形にしたって話だしなあ。
それは初めて聞いた。超悪筆で～って話は聞いたことあったが。
90:イラストに騙された名無しさん
09/02/11 19:50:32 na5nLpRw
太陽の季節はマジで悪文だよな。本当に読めなくて泣けてくるｗどんどん文章力上がってくるけど。
でも石原慎太郎の小説って意外と面白いよ。何故か文学扱いされてるけどかなりエンタメ要素があるんだよね
青年の樹、化石の森、秘祭、聖餐あたりは普通に面白い
>>83
山田先生は20代の作家ではダントツだからな
91:イラストに騙された名無しさん
09/02/11 21:14:29 A7RkGpCy
太陽の季節って、たった二日で書いたらしいぞ、慎太郎。
92:イラストに騙された名無しさん
09/02/11 21:18:57 ryW91bTg
ラノベ読者に褒められようが貶されようが何ともないと思うぞ、慎太郎
93:イラストに騙された名無しさん
09/02/11 21:29:40 nblBqi8P
下手下手言われ続けてる作家は改善しようとしているのか？
そもそも文章に関心がないのに作家になるなんて、なにが面白くて作家やってんの
って感じだ
94:イラストに騙された名無しさん
09/02/11 21:40:01 6eqaefXS
まぁクリエイターはブライドの塊だからね。
その文体で売れてる限りあえて軌道修正る必要もないんじゃね？
これが俺の個性だとかいいはればいいわけだしｗ
元々、たとえ悪筆でも数こなせば自然と文章表現も練れてくるはずだけど
20冊近くも書いててもいっこうに駄文のままの作家さんいるよね、謎だ。
よく名前あがるあの作家さんとか・・・
95:イラストに騙された名無しさん
09/02/11 22:20:47 IsuaKNeV
ジューンブライドとかそんなんですか。
96:イラストに騙された名無しさん
09/02/12 00:19:45 TmuoXqAC
>>94
かまちー……もとい禁書は１、２巻と３巻以降で多少なりとも巧くなったとか言われてるけどな。
スレにいる禁書厨が「３巻まで読め」をテンプレにしてるのも３巻から筆力が少し上がってるから。
まぁ、それでも駄文なのと最近の新作になればなるほどネーミングセンスの西尾化が進んでるけど
なお３巻まで読めは、３巻まで読めないなら肌にあわないだろうから諦めろってテンプレでもある。
でもプライドの塊かねえ、
自分の文読んで死にたくなる奴とか多そうなんだけど。
加筆修正のときには読み直すけど基本的に自分の文読みたくないって奴多い気がする。
（支倉とかインタビューで加筆修正するとき以外自分の文読まないとか言ってたし）
97:イラストに騙された名無しさん
09/02/12 00:22:02 enBZ3M+W
>>96
読み返したくないってのは、ある意味プライドが高いからじゃないのかな
自分が書いたものの不完全さが自覚できているからこそ目をそらしたい、みたいな
98:イラストに騙された名無しさん
09/02/12 00:58:21 4dBir6zy
俺はラノベみたいな小説を書くからわかるんだ
自分の書いた作品を読み返したくない理由は
めんどくさいから
に尽きる
長編全部推敲するだけで本気で疲れる
99:イラストに騙された名無しさん
09/02/12 01:01:25 gXIm26e7
>>98
ラノベ作家じゃないけど北方謙三が言うには
そうやって昨日書いた文章を今日冷静に見直して恥かしくても我慢できれば小説家になれると言ってた
100:イラストに騙された名無しさん
09/02/12 01:24:02 TmuoXqAC
>>98
逆に印刷所をキレさせるほど加筆修正する高橋弥七郎なんて作家もいる
通称「あの高橋」
101:イラストに騙された名無しさん
09/02/12 06:49:50 D6Hevx21
かといってラノベ作家の思いつくネタが先鋭的かどうかの話になると……
102:イラストに騙された名無しさん
09/02/12 11:54:17 blCxOwOO
ラノベの年収なんてすでにスレの内容とは遠く離れたとこに来たと思っているが
他のスレでは聞けない業界の事情を話すことは悪くないなｗ
103:イラストに騙された名無しさん
09/02/12 16:07:25 VkNdeE4+
>>93
大江は現実と小説との差別化のために悪文は致し方ないとか言ってた気がした
な。
まあラノベにそんな径庭感があるのは逆にデメリットになる気がしないでも
ないが。
104:イラストに騙された名無しさん
09/02/12 21:50:04 XJ6y8QuM
よし、ここでライノベ市場の１０年後を予想してみようじゃないか。
どうなってると思う？
今ぶいぶいいってる作家が何人ぐらい残ってると思う？
105:イラストに騙された名無しさん
09/02/12 21:56:01 4u1wJH8F
１０年～２０年前にぶいぶい言ってた推理小説作家は今どうしてるね
106:イラストに騙された名無しさん
09/02/12 22:15:17 6DCo+JMT
推理漫画のコ○ン書いてる人は、すでに寝ていても金が入ってくるぐらいの勝ち組。
107:イラストに騙された名無しさん
09/02/12 22:20:47 TmuoXqAC
経済面ではな。
結婚したとおもったらすぐ離婚したが。
>>104
ここ２、３年でアニメ化した作家はほとんど残らないと思ってる。
残ってそうなのは時雨沢ぐらいってイメージだ。
あと榊とかそこらへんは１５年後でも普通に書いてそうだが
108:イラストに騙された名無しさん
09/02/12 22:25:07 tteg6rmv
10年後…有川とか橋本とか、一般文芸に転出したのは普通にやってそうだな。
成田とか上遠野とかも、出版社替えつつ生き延びてそう。
>>107
笹本祐一とか小川一水とかも細く長く残ってそうに思う。
109:イラストに騙された名無しさん
09/02/12 22:58:25 Znmr1F4j
あれ橋本 紡は電撃文庫を辞めたのか……
あの人の作品は面白いのに
110:イラストに騙された名無しさん
09/02/12 23:52:00 I/7XIjPQ
高橋弥とか鎌池とか竹宮とか西尾とかは消えてる希ガス
111:イラストに騙された名無しさん
09/02/13 02:01:55 oMa+eyH3
西尾はよーわからんなあ。
今の芸風じゃいずれ飽きられるのは間違いないけど、
微妙にスタイルを変えて生き残りそうな気もする。
112:イラストに騙された名無しさん
09/02/13 04:46:16 sY9MdJLD
そういえばジャンプノベルって、ラノベじゃボロクソに言われてる割に、
初期の面子は、地味に生き残ってるのが多いんだよな。
当時の選考者は、ラノベ向きかはともかく、
一般小説でもいけるレベルの人材を選んでたってことかね。
一般でもラノベでも通用しない編集がアホだっただけで。
113:イラストに騙された名無しさん
09/02/13 07:17:32 KMQPn9DA
結局生き残れる作家ってのは元から書き筋がしっかりしてる人だけだろ。
中学生の作文レベルやたまたま当たったような奴は当然のごとく淘汰される。
芸能界でも漫画でもこれは同じだろ。
生き残るのは本物だけ。
114:イラストに騙された名無しさん
09/02/13 08:43:55 0GkBZ/Xy
>>113
特に芸能界はどうかと・・・
115:イラストに騙された名無しさん
09/02/13 10:11:24 Zco2m/mk
世界の富豪トップ１０
１位 ６兆２０００億円 バークシャー・ハサウェイ最高経営責任者 ７７歳
２位 ６兆円 テレフォノス・デ・メヒコ所有者 ６８歳
３位 ５兆８０００億円 マイクロソフト会長 ５２歳
４位 ４兆５０００億円 ミッタル・スティール最高経営責任者 ５７歳
５位 ４兆３１００億円 リライアンス・インダストリー会長 ５０歳
６位 ４兆２０００億円 リライアンス・コミュニケーションズ会長 ４８歳
７位 ３兆１０００億円 スティヒティング・インカ・ファウンデーション会長 ８１歳
８位 ３兆円 デリー・ランド・アンド・ファイナンス会長 ７６歳
９位 ２兆８０００億円 ルサール社長 ４０歳
１０位 ２兆７０００億円 アルディ創業者 ８８歳
番外 ムガベ大統領になってからの国家であるジンバブエ
↓
インフレ率 ３億６０００万％ ＆ 失業率８０％突破 のダブル驚愕の奇跡
116:イラストに騙された名無しさん
09/02/13 11:05:15 Zco2m/mk
小説にあるような国家の紙幣であるジンバブエ＄買えば金持ち気分だぜ？
１ＵＳ＄ ＝ ２，７０７，９４０，７００，０００，０００，０００Ｚ＄（昨年でこれぐらい）
１ＵＳ＄分のＺ＄を積み上げると１０，５ＬＤ（一日に光が進む距離基準の単位）
２７０，７９４，０７０，０００ｋｍ
光速の５３８．７９％（光速の壁も破っている）
年越し前に見たところ、Ｚ＄（デノミ前）を１ＵＳ＄分積み上げた場合の距離が宇宙の果てを突破してた（１９３億光年）
117:イラストに騙された名無しさん
09/02/13 16:30:07 ar+QM2uH
確かに今売れてるやつなんて５年後も危うそうじゃん。
細々とでも書き続けてる人はみんなまともな人ばかり。
118:イラストに騙された名無しさん
09/02/13 17:42:50 oTusJR0J
売れてる作家は実力面でなく、モチベーション的にやばい気がするｗ
>>36なんか見ても、年平均だと五千万、税金で半分もっていかれても二千五百万。
ラノベの場合、シリーズものとしてヒットするから、五年だ八年だと稼げるわけだし、
通帳の中が億単位になったら細々となら残りの人生働かなくても食っていけるだろ。
無理して書かなくていいやってなると、何か新しいシリーズものを思いついて書きはじめても１巻だけでモチベーションが切れて続かなかったりするんじゃないかな。
たとえファンが待っててくれて、本を出せばいくらでも話を続けられるっていう状況でも。
119:イラストに騙された名無しさん
09/02/13 18:40:49 Uy4FEYb2
>>7だけど、かなりの遅レス。
上遠野はどっかの雑誌のインタビューだかでラノベ作家を目指している人たちに、
「普通に金を稼ぐならサラリーマンの方が良いです」って言っていたような希ガス。
上遠野は昔ほどは売れていないかも知れないけど、ブギーポップシリーズは累計４５０万部ぐらいだし、
それ以外の作品（事件シリーズ、ナイトウォッチシリーズ、ソウルドロップシリーズ、しずるさんシリーズ）を合わせれば、
６００万部近くは売り上げているはず。何だかんだで電撃の主力であることは間違いないし。
上遠野が言いたいのは「売れない限り年収はサラリーマンよりも下」ってことなんだろうな。
120:イラストに騙された名無しさん
09/02/13 20:07:55 ATNmpwsc
>>119
>>11
121:イラストに騙された名無しさん
09/02/14 08:14:21 7+zlxjrJ
ライノベ作家を目指すなんてＯＬがｷｬﾊﾞ嬢やるようなもんだろ。
本業にしてしまうアホもいればバイト感覚で空いた時間にやって小遣い以上に稼ぐ奴もいる。
うまくいけば本業よりも稼げるが、かといって本業にするとまわりから呆れられる。
ライノベ作家なんて水商売みたいなもんだよ。
122:イラストに騙された名無しさん
09/02/14 10:30:55 JazG6NxD
>>96
最終校までは読み返すのも苦痛じゃないけど、出版されたのを読み返すのは嫌。
書き直したくても直せない！
続巻書くときは読み返すのだけど、正直、嫌だね。
このスレ、たまにラノベの文章を「中学生の作文」とか言うけどさすがにそこまで酷いのはないだろ。
それに、一般の娯楽小説だって下限は似たようなもの。
上限はラノベの場合、余力を刊行スピードに回す節があるけどさ。
123:イラストに騙された名無しさん
09/02/14 13:28:55 pNkga5Vs
直木をとった桜庭一樹でさえ、未だにラノベ上がりとか、ギャルゲー上がりといわれているところをみると、
一度つけられた名前を捨てるのは大変なのだとつくづく思う
飯島愛がAV女優だったことを死ぬまで引っ張られたことに似てる
124:イラストに騙された名無しさん
09/02/14 13:36:16 k/zP4r5V
そういうのは言いたがる人がいるだけで、大抵の人は気にもしてないと思う。
つーか、既にエロ出身人材に頼りまくりだし、日本のエンタメ業界。
125:イラストに騙された名無しさん
09/02/14 15:31:29 r74bIfK1
桜庭さんの批判のされ方は直木賞を取る実力は無いってのが先にきて、それに
付随される形で元ラノベ作家って言う肩書きを揶揄されるだけでその逆
はない気がするけどな。根本的には芥川賞の綿矢さんや楊逸さんと同質の批判形態
だと思う。要するに批判者の主観には彼女らが実力不足映るのが原因であって
あってラノベには直接的な関係はないと思う。
126:イラストに騙された名無しさん
09/02/14 15:40:25 JazG6NxD
>>123
顔出してナンボの芸能人と違って
ペンネームなんかいくらでも変えられるぜ。
ラノベ作家だったのが評価としてマイナスだったとしても、
その方が売れるって判断したのでしょ。
127:イラストに騙された名無しさん
09/02/14 15:41:56 BU5viBi2
芥川賞なんてしょっぱいのが過去にいくらでもあるのに、綿矢とか中国の人が
やたら叩かれるのは、やっぱそれだけ話題になったからじゃないかな。
強いて言うなら、「話題になったわりに」実力不足ではあるかもしれないけど。
128:イラストに騙された名無しさん
09/02/14 15:42:54 o/UAiwt2
>>126
そんなこと考えてなさそうだけどな。
ラノベ作家だったから売れるなんてこともありえないし。
桜庭一樹のことをラノベ上がりとか言ってる人たちは
ラノベアレルギーが桜庭が嫌いなだけだろう。
129:イラストに騙された名無しさん
09/02/14 15:45:43 JRch6RoI
意識しすぎ。
一般人はラノベなんてカテゴリーしらないし
桜庭一樹も初めて知った人がおおい。
130:イラストに騙された名無しさん
09/02/14 15:52:34 JazG6NxD
>>128
さっきのはラノベ作家だったから売れるじゃなくて、
ラノベ時代からのファンが買うからって意味ね。
「元ラノベ作家だから買わん」って人よりファンの方が多いって判断したんじゃね。
もっとも、この判断は受賞時じゃなく一般に出した段階だろうけど。
131:イラストに騙された名無しさん
09/02/14 16:01:09 BU5viBi2
>>128
まさにアレルギーって感じでラノベを毛嫌いしてる人、なんなんだろうな。
一般文芸より下に見られるのはもう今更って感じでなんとも思わないけど、
「ラノベ」って言葉が出た瞬間に全力で否定にかかるような極端なのも結構見る。
漫画とかアニメとかゲームの話題では何も言わず、ラノベになると急に反応する感じ。
あれはどういう心理なんだろ。
132:イラストに騙された名無しさん
09/02/14 16:08:10 wGU3oZeC
ケンカ（論争？）をやったら、勝てる。
みたいな気持ちが働くんじゃね？
今だったら、携帯小説はクソつまんねーとやると、
反論が出ても、賛同者も多いし、勝てるケンカって感じなんだと思う。
ラノベも昔はバカにされてたし、その延長線上にあるんじゃないかな？
133:イラストに騙された名無しさん
09/02/14 16:12:49 o/UAiwt2
>>129
意識しすぎとかじゃなくて、いるんだよそういう人たちが。
>>130
あの作家のエッセイとか読んでるとそんなこと一々考えてなさそうだぞｗ
「少女いは～」「ブルースカイ」「少女七竈」あたりも
ラノベではないという意識で書いていたとは思えない。
いつのまにか一般文芸と呼ばれるものを書いてた感じなのでは。
ラノベとは一線を画す一般文芸（例えば新潮とか文春とか）に
進出したときにＰＮ変えた人ってどれぐらいいるんだろ。
134:イラストに騙された名無しさん
09/02/14 16:15:01 pNkga5Vs
>>133
桐野夏生、角田光代、山本文緒、わんさかいるだろ
135:イラストに騙された名無しさん
09/02/14 16:19:16 o/UAiwt2
>>134
わんさかってほどか？
そういや桐野もそうだったな、サンクス。
136:イラストに騙された名無しさん
09/02/14 16:49:26 JRch6RoI
>>133
そういう人はオタクです。
オタがもっともオタを嫌っている。同類嫌悪という奴です。
137:イラストに騙された名無しさん
09/02/14 19:59:29 yYvVgCr+
1000万部で５億でしょ、野球選手ってどんだけ凄いんだ
138:イラストに騙された名無しさん
09/02/14 20:09:00 pNkga5Vs
プロ野球選手は全国に万単位でライバルがいるから
また母体のレベルも高い（日本では他の国内プロスポーツ選手と比べて身体に恵まれているやつが野球のプロを目指すことが多い）
たかだか数百、多くても数千としか競わなくていい小説と一緒にしてはいけない
139:イラストに騙された名無しさん
09/02/14 23:00:21 QuDn0eyZ
ぶっちゃけ昼間リーマンやりながらライノベ作家やるのってかなり無理じゃね？
140:イラストに騙された名無しさん
09/02/14 23:26:55 k/zP4r5V
野球選手で５億って、ごく一部でしょ。
141:イラストに騙された名無しさん
09/02/15 03:08:48 /64rGYN/
>>139
年に出すのが1,2冊のペースで書くならやれると思うが
専業じゃなきゃ雑誌連載はきついと思うけど、
ほそぼそと単行本を出し続けるだけだったら、
出勤時間中にネタを頭で練って帰宅後毎日２時間ぐらいずつ時間取れば、
５ヶ月あれば執筆時間が３００時間超えるし、
土日とかリーマンとしての休暇のたびに編集に足運べばそれなりの回数編集できるはず。
編集は死ねるけどな
142:イラストに騙された名無しさん
09/02/15 04:09:29 rcoOxsBu
アニメーター同様編集は氏ねる職業だけどな
143:イラストに騙された名無しさん
09/02/15 05:16:59 2iCI4oKx
っちゅーか兼業にしたって、定時に上がれる暇な仕事と兼業するのと
残業休日出勤漬けの仕事と兼業するのとじゃ全然違うしな
144:イラストに騙された名無しさん
09/02/15 09:40:46 p1Du6LQa
仕事が小説や創作と全く関係ない分野だと割とすぐネタが枯れる
映画観たり本読んだりゲームしたり資料集めたり整理したりする時間持てなきゃ長く続けられない訳でさ
145:イラストに騙された名無しさん
09/02/15 10:09:33 ho/c5RqD
創作物っていうのは作家の脳みその排泄物みたいなもんだからな
喰っては出す喰っては出すという習慣が身についていないといい実が出ない
いや、汚物的な意味じゃなくて
146:イラストに騙された名無しさん
09/02/15 10:50:56 QOBG3UiE
作品クオリティーのハードルをあげればいいんだよ。
147:イラストに騙された名無しさん
09/02/15 11:49:42 iG3D68iz
本屋しながら、作家の兼業してるよ。
本屋なら上司も兼業を理解してくれるし、店がバックアップしてくれる。
お客が買った時、「あっ、これ書いたの自分です」と言っちゃったりｗ
148:イラストに騙された名無しさん
09/02/15 11:52:27 6YkC5x8G
医者だけど兼業してます
でもラノベではない……
149:イラストに騙された名無しさん
09/02/15 11:56:25 ho/c5RqD
>>１４８
海藤さんこんなとこで何してるんすかｗｗｗ
150:イラストに騙された名無しさん
09/02/15 12:01:53 6YkC5x8G
>>149
いやいや、あんなに売れていません
臨床やってるんで、時間もあまり取れませんし
ラノベで病院ドラマ書いたら面白いかなとは思っています
151:イラストに騙された名無しさん
09/02/15 12:36:36 Cnks1gBw
つーか、医者で作家兼業なら、今の世の中、医者不足だから医業に専念した方が世のため人のためなんじゃないのかｗ
152:イラストに騙された名無しさん
09/02/15 12:48:21 6YkC5x8G
やはりそう言われますよね。
OFF日に書いているんですが、OFFあるなら仕事しろ患者みろというのが世の意見ですね。
実際、患者ありきの医者ですからニーズに応えるのは当然。
ちなみに本だけの年収は年1、2冊書いて70-150万（税込み）です。
本業あわせると計1200万くらいですか。時給にすると3000円弱……。
153:イラストに騙された名無しさん
09/02/15 12:54:00 /64rGYN/
医者の年収一千万程度……ってお前何やってんだよ。（専門的な意味で）
ものによっては小児科とかオフ日も糞もない医者なんぞゴロゴロしてるだろうに。
ラノベで病院ドラマといえば半月のイメージが強過ぎるな。
154:イラストに騙された名無しさん
09/02/15 12:54:46 p1Du6LQa
お医者さんは激務だからなあ
155:イラストに騙された名無しさん
09/02/15 12:54:48 Cnks1gBw
>>152
いやＯＦＦがあるなら休めばいいし、その時間を何に使おうが自由だよ
テレビを観ようと、金で愛人を囲って楽しもうと、それは多分、自由・・・かな？
ま、愛人の件は別として本を書いて息抜きになるならそれでいいと思う
でも本を書いて休日も身体が休まらないっていうなら、医業に専念した方がいいだろうけどｗ
156:イラストに騙された名無しさん
09/02/15 12:57:46 0wRXRHgI
オフなしに24時間365日仕事しろとかどこの奴隷労働？
過重労働で疲労した医師に診てもらうのは、それはそれで怖いな。
157:イラストに騙された名無しさん
09/02/15 12:58:46 6YkC5x8G
>>153
整形ですｗさーせんｗ
実際、去年の完全OFFが3日という産科の人もいる。家庭崩壊してたけど…･･･。
>>155
執筆は楽しいので、精神的にはリフレッシュになります。
158:イラストに騙された名無しさん
09/02/15 16:26:34 qw5GCf/Q
>>147
本屋をしているのに上司というのは解せない。
店員さんなんだろうけど。
159:イラストに騙された名無しさん
09/02/15 19:06:08 RfQKJNlY
このスレおもしれーじゃん。
唯一気に入らないのはセンスのないスレタイを延々と続けている
バカな>>1の存在、これだけだな。
160:イラストに騙された名無しさん
09/02/15 20:02:27 iG3D68iz
>>158
おいおい。
会社によるが、店長の上には地区の統括店長やブロック長がいて、それは上司だ。
副店長なら、店長も上司。
161:イラストに騙された名無しさん
09/02/15 20:11:18 C2dkzs68
>>158
まあ、そりゃ会社なんだから上司も部下もいるんじゃないの？
162:イラストに騙された名無しさん
09/02/15 20:16:18 p1Du6LQa
ブックオフじゃあ…
163:イラストに騙された名無しさん
09/02/15 20:43:23 +RRD2wTy
仮にイラストと文の両方を一人で書いたら、どの程度差が出るんだろう
164:イラストに騙された名無しさん
09/02/15 20:47:36 +n2moDWS
マンガ描けばいいじゃん
165:イラストに騙された名無しさん
09/02/16 02:50:27 67vBRfEr
>>137
一千万人ほどいる野球人口の中から選び抜かれた千人程のプロ
さらにその中でも1人2人程度しかもらえないのが年5億という金だから
比べるなら小説家の中で最も売れてる奴を比較しなよ
まあメジャーリーガー入れるとまるで勝負にはならんが
166:イラストに騙された名無しさん
09/02/16 03:10:53 QJci4fDz
いつからメジャーリーガー＞小説家になったんだよ
167:イラストに騙された名無しさん
09/02/16 10:06:24 xLTqQD2f
>>166
年収面の話だろ
168:イラストに騙された名無しさん
09/02/16 10:17:30 2RgJpnNR
漫画や小説家のトップは言わずと知れた鳥山さんだが
あれに比べたら野球選手なんてクソだろ・・・
世界レベルで売れる有名な漫画家や小説家とメジャーリーガー比べたら
一度成功させたら、寝ながら何もしなくても金が入ってくるじゃん
ドラゴンボールに、ハリポタぐらいのクラスだが。
メジャーリーガーも世界中から集まってるだろ？
169:イラストに騙された名無しさん
09/02/16 11:38:56 RmtCVXpo
アニメのトップはディズニー
170:イラストに騙された名無しさん
09/02/16 11:54:44 xLTqQD2f
叩かれることを承知であえていう
マンガの神は手塚
171:イラストに騙された名無しさん
09/02/16 11:55:03 2RgJpnNR
それは会社であって個人ではない
172:イラストに騙された名無しさん
09/02/16 12:59:10 ulcgfr1y
>一千万人ほどいる野球人口の中から選び抜かれた千人程のプロ
嘘はよくない。
この国の野球人口は一千万もいない。
173:イラストに騙された名無しさん
09/02/16 13:38:42 w8lmfxlr
>>152
ついでに医学系出版の学術記事や
医学広告原稿の学術校正もやりませんか。
ページ単価でお支払いできますが・・・・・・
174:イラストに騙された名無しさん
09/02/16 14:03:12 qTn7w9tX
580万くらいのはずだな＞野球人口
175:イラストに騙された名無しさん
09/02/16 15:50:57 QI83ZEfX
>>173
誘ってくれるのは嬉しいんですが、時間とモチベーションの問題で遠慮致します。
大学行けば暇な教授がわりと安くやってくれますよ。
但し執筆者名を載せることが条件になると思いますが。
176:イラストに騙された名無しさん
09/02/16 19:45:57 xLTqQD2f
１０００万ってなると将棋人口くらいか
177:イラストに騙された名無しさん
09/02/16 20:48:22 6ZmcERJV
>>173
そういうのってどこで募集してますか？
当方動物系の博士持ちですが
178:イラストに騙された名無しさん
09/02/16 21:44:42 WwLpIeoF
どこで募集しているのであれ、少なくとも2chのラノベ板ではないなｗｗ
179:イラストに騙された名無しさん
09/02/16 22:34:50 L82h0TFJ
>>177
医学系の団体と少しお仕事したことがあるけども、
ここでいう校正ってのは、校閲のこと。
医療情報なので、1mgを1gと書き間違えたら人が死ぬので、
信じられないほどチェックが厳しい。
動物系の論文審査とか、誤字脱字を探すのとか、とは、
少し世界が違うと思うよ。
180:イラストに騙された名無しさん
09/02/16 22:53:06 UWRMjxpi
ライノベ作品を文章書くのがうまい知り合いと俺とで分業したら儲かるかな。
ネタは俺がまとめてそれを知り合いが美文でまとめるって感じなんだけど。。
181:イラストに騙された名無しさん
09/02/16 22:58:31 nFt65d1p
>>169
もう生きてねーよ
182:イラストに騙された名無しさん
09/02/16 23:35:31 QJci4fDz
>>180
担当乙
183:イラストに騙された名無しさん
09/02/17 00:20:03 iHbBz9tT
>>177
医学系出版や広告代理店の人間は学歴コンプあるから
理系で高学歴な人間は雇って貰える可能性たかいよ。
営業なんか低学歴ばかりのくせに
お医者さんや上場一部のエリートを相手にせなあかんからねｗ
出版系はマターリな仕事のくせに高収入で、かなり狙い目。
広告系はブラックばかりｗ
184:イラストに騙された名無しさん
09/02/17 00:30:02 FtRL+gZu
>>180
儲からない。
よっぽど文章下手でラノベとしても駄目な人ならそうするしかないけど、
実際は多分、ラノベではその題材を書ききる文章力さえ有れば
それ以上の文章力は売り上げには貢献してないと思う。
必要なのは、アイデアを思いつく発想力とそれを上手く料理する構成力。
185:イラストに騙された名無しさん
09/02/17 01:30:13 cs7Cwd3o
>>184
まあそういうわけだから、「俺アイディアはあるんだけど文章力が足りなくて・・・」とか
言ってる人は、たいがいアイディアも大したことないんだよな。
186:イラストに騙された名無しさん
09/02/17 06:39:39 MnoRJZv7
>>160 >>161
俺の感覚だと、「本屋しながら」という発言は
本屋のオーナーで店長もやっているというふうに
思えるんだけど。>>147が会社勤めだとは知らなかったし。
187:イラストに騙された名無しさん
09/02/17 08:30:37 9IZgrg4g
そもそもラノベのネタって編集者が考えてるんだろあれわ。
それでツマラン学園ネタばかりなんだからそのちょっと上のレベルっても
たかがしれてるだろ。
そんな程度の世界でネタと文章を分業しても文章書き担当者がすぐに不満をたれる。
「俺が９でおまえが１な」
とかって。
188:イラストに騙された名無しさん
09/02/17 10:31:09 a28D/bYZ
本が売れるには面白そうであればいいのであって必ずしも面白くある必要は無いんだけど、それは単巻レベルでの話であって
シリーズものにしたり作者としてその出来を背負うには面白そうじゃなく面白いに到達しないといけないんだけど
その、『面白そう』と『実際に面白い』の間の壁を分かってないやつは結構ゴロゴロしてると思う
189:イラストに騙された名無しさん
09/02/17 11:22:53 FtRL+gZu
>>187
「ネタ」と「文章」って二項だけじゃなくて、間に「構成」つまりプロットがあるわけだよ。
このネタ面白い！なんて無責任な事は誰でも言えるのだけど、
それを上手く組み合わせて一つの物語にするのが一番難しい。
まあ、編集がネタ出してることも多いだろうけど。
小説の分業はこの全体の流れを作ってる奴が
「あれ、俺一人で書いた方が良くね？」
って喧嘩別れすると思うね。
文章側が構成してれば、編集にネタ出してもらえばいいし、
ネタ側が構成してれば、書くやつに伝える表現力で自分で書けばいい。
190:イラストに騙された名無しさん
09/02/17 13:32:00 EyonJgbq
このスレ、年収から離れた雑談のほうが
けっこう面白いと思うのは俺だけか？
191:イラストに騙された名無しさん
09/02/17 14:12:54 WrzLw4w4
ネタ出しだけで文章担当と対等以上な関係が許されるのって
超ビッグネームが原作にクレジットで入ってて一定の売り上げはそいつの名前だけで見込める場合とかだよな
原作 田中芳樹
文章 どこかの誰か
表題 野望なんとか
とかそういうパターン
192:イラストに騙された名無しさん
09/02/17 14:24:35 FtRL+gZu
>>191
けどそれ、問題なく回った例しがなくない？
そもそもそういうの嫌いであんまり読んでないから知らないだけかもだけど。
あと、この頃の田中芳樹は文章がすごく乱れるよね。限界じゃないか？
193:イラストに騙された名無しさん
09/02/17 14:52:24 O3zo/wY5
アニメや漫画のノベライズとかでも
原作 ○○
文章 誰か
タイトル アニメの作品名～副題～
みたいのをやれなくもないだろうけど、
今ノベライズ書く作家はそれなりに実績ある奴がほとんどってイメージだ
オリジナルと違って斬新なことやらんでいいかわりにまぁまぁ以上の文章力求められるから
194:イラストに騙された名無しさん
09/02/17 14:52:38 mAkwheXY
二人でどう書くにしろ、新人賞で受賞すれば話題になるんじゃね？
前代未聞の二人組作家としてプッシュされるかも
それだけ面白くないといけないし、新人賞以外じゃ無名コンビなんて有り得ないだろうけど
195:イラストに騙された名無しさん
09/02/17 14:59:33 EyonJgbq
マガジンの編集してたけど、作家に提供するネタ出しや
アイデアの才能ありすぎて
そのままフリーの原作者になった安童夕馬みたいな奴もいる
196:イラストに騙された名無しさん
09/02/17 15:16:54 FtRL+gZu
>>193
タイトル らきすた
原作 美水かがみ
文章 竹井
・・・編集がむちゃな日程を要求するからこんな人しか！
197:イラストに騙された名無しさん
09/02/17 16:19:57 ZIWMZkBK
＞前代未聞の二人組作家
まったく前代未聞でない件について
岡嶋二人
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
198:イラストに騙された名無しさん
09/02/17 18:28:16 uVJ3xIvr
エラリー・クイーンとかパトリック・クエンティンとか
199:イラストに騙された名無しさん
09/02/17 18:53:26 Hgb/a3VF
推理小説系なら、一人がトリックを考えて、一人が文章を書くとかできるけどな。
しかも、岡嶋二人は、別れてしまった。
200:イラストに騙された名無しさん
09/02/17 19:04:27 S1lAQHA5
で、ライノベ作家の年収って？
201:イラストに騙された名無しさん
09/02/17 19:20:17 7y0edQaK
>>200
ピンキリ
大抵の場合、専業だと生活できないし
老後の保障も無いので非常に苦しい職業
ぶっちゃけスレタイの内容はこれで終わりだからなｗ
202:イラストに騙された名無しさん
09/02/17 20:07:22 O3zo/wY5
杉井が引っ越しのときに断られた同業の話を知ってる、
的なことをブログに書いてたしやっぱり厳しいんだろ
203:イラストに騙された名無しさん
09/02/17 20:34:43 np4h7JyV
少し前の話だけど、中村うさぎだったか、かなり稼いでるラノベ作家が
住み家を借りにくいだ何だって、ぼやいてたのは読んだことあるな
金はあっても信用がない、みたいな
ならば金もない作家だと、かなり苦しいだろうなｗ
204:イラストに騙された名無しさん
09/02/17 20:46:09 iIfGZq4h
結構著明な文芸作家が確定申告したとき
事務員に収入みられて、その少なさに驚かれたという話を聞いたことがある。
205:イラストに騙された名無しさん
09/02/17 20:57:47 Om/2yDbh
ライノベ作家で一番稼いだ人って誰だろう？
206:イラストに騙された名無しさん
09/02/17 22:10:18 Jgf/Jw97
菊地秀行じゃないか？
207:イラストに騙された名無しさん
09/02/17 23:35:11 bqg3VGfi
根拠はないが、神坂一といってみる。
208:イラストに騙された名無しさん
09/02/17 23:37:01 v/Wuk8MP
累計でなら、あかほりさとるも結構いいところに行きそう。
209:イラストに騙された名無しさん
09/02/17 23:46:04 WrzLw4w4
あかほりの収入ってラノベだけじゃなくアニメの方合わせるとえらいことになりそうだな
210:イラストに騙された名無しさん
09/02/18 00:04:43 O3zo/wY5
金の亡者ってネタにしてたのは小麦ちゃんだっけ？
形だけでも漫画原作までやってるしな、あかほり
純粋にラノベだけに焦点絞れば神坂は有力かねえ
211:イラストに騙された名無しさん
09/02/18 01:56:16 AkSOTF0T
七人の武器屋の作者なんて派遣のアルバイトで焼き鳥とチキンとか売っているんですけど
ラノベ作家ってオイオイｗ
212:イラストに騙された名無しさん
09/02/18 08:22:58 X+UFDVta
あかほりは渋谷の一等地に自社ビル＋御殿＋国内に数カ所の別荘をもってる。
ビルにはスタッフの居住ブロックもある。
勝ち組の一人だな。
213:イラストに騙された名無しさん
09/02/18 08:34:49 uQNKlEia
あほさるのはメインラノベで稼いだ金じゃねーだろ
214:イラストに騙された名無しさん
09/02/18 20:00:02 LFivDgY+
ラノベっぽい話『も』書くということで赤川次郎とか。
まぁ「ラノベ作家」とはちと違うが。
215:イラストに騙された名無しさん
09/02/18 20:17:48 SnweBasA
赤川次郎
ついに言い出す奴が現れたw
216:イラストに騙された名無しさん
09/02/18 20:27:42 KAt6P4OP
いや・・・まさラノベっぽいものでいいなら
キリスト教が最強だろ・・・ 「聖書」 なんて万なんて桁じゃないぜ？億だ
ビジネスホテルとかに泊まれば普通に部屋においてるぐらい普及してるぜ？ｗ
（悪魔や天使やら神やらが半端なく出てきて、痛い行動とりまくりな話だしな）
217:イラストに騙された名無しさん
09/02/18 20:40:05 U9l/+jMb
作者の名前と収入データが把握できるかい？
218:イラストに騙された名無しさん
09/02/18 20:59:54 AayCzqKO
人間革命とかいってみる。
219:イラストに騙された名無しさん
09/02/18 21:08:30 wB1E0jAz
赤川次郎の全盛期を知らない奴は絶対赤川をラノベって言うよな
はっきり言って全盛期の赤川は今の長者番付トップ作家上位10名全て合わせたようなポテンシャルがあった
220:イラストに騙された名無しさん
09/02/18 21:55:01 UWXtqeQu
>>291
なんかヨハネスブルグのガイドラインを思い出す書き込みだな
221:イラストに騙された名無しさん
09/02/18 23:24:23 +P2MhDLY
>>216
近親相姦もあったなｗｗ
222:イラストに騙された名無しさん
09/02/19 00:19:27 wZtTCkno
>>216
この前泊まったホテルに聖書じゃなくてモルモン書があってワロタ
223:イラストに騙された名無しさん
09/02/19 00:37:46 sPhTs8gb
>>218
頭がパーンｗ
224:イラストに騙された名無しさん
09/02/19 01:07:40 bgukiGOz
赤川次郎はジャンル分けしたらラノベだろ
ミステリ畑からは弾かれるし
225:イラストに騙された名無しさん
09/02/19 02:41:25 Pc2jZiL4
全盛期の菊地ならその赤川の上を行ってたぞ
アホみたく毎月2、3冊出してたからな
226:イラストに騙された名無しさん
09/02/19 05:46:04 lLw6eCJL
全盛期の栗本温帯（ｒｙ
227:イラストに騙された名無しさん
09/02/19 14:58:55 Pc2jZiL4
菊地と栗本犬猿の仲だからな、お互い対抗心剥き出しで本出してたのかも
あとがきであれだけ罵り合う作家ってあんまり居ないんじゃ？
228:イラストに騙された名無しさん
09/02/19 15:08:03 d2I8sOtm
323とＡＭＲみたいなもんだ
229:イラストに騙された名無しさん
09/02/19 20:03:54 bStdMLny
ここで漫画界における鳥山・手塚・藤子といった感じの、皆が認める存在がいないのもラノベ界の特色だな。
230:イラストに騙された名無しさん
09/02/19 20:16:55 7FqamT9y
>>229
ラノベは歴史が浅いから。
初期にデビューした人が寿命で死ぬ頃には確定するんじゃない？
231:イラストに騙された名無しさん
09/02/19 20:18:49 7tdFMiEk
神坂・あかほり、あたりが手塚・藤子系の漫画界のカリスマみたいな存在に相当するはずなんだけど
どっちかというと「ちゅっどおおおおおんっ！」系の擬音でバカにされるのが今の風潮
でも一時期手塚もかなり落ちぶれた存在だったらしいから、こういう時期を越えた後に再評価されるかも・・・
232:イラストに騙された名無しさん
09/02/19 20:29:06 CLnFFt7x
今のところラノベ黎明期のカリスマは神坂一尊の状態だと思う
233:イラストに騙された名無しさん
09/02/19 20:36:10 7tdFMiEk
少女向けラノベだと氷室冴子
少年向けラノベだと高千穂あたりも黎明期のカリスマになっていいと思うけど
この頃だとやっぱりラノベとしての分母が足りないかな？
234:イラストに騙された名無しさん
09/02/19 20:48:09 YBEyu4Lw
あかほりや神坂の分業説はどうなの？
235:イラストに騙された名無しさん
09/02/19 21:51:10 gIri81mE
>>229
そこらへんの人たちは漫画読まない人でも知ってるからなぁ
そういう意味だと、ラノベにそのレベルの存在が出てくるのはあまりイメージできない
236:イラストに騙された名無しさん
09/02/19 21:58:30 7tdFMiEk
ラノベが社会的に名前が広まるには、ラノベ作家がテレビに出るのがてっとり早そう
クイズ番組とかでインテリ芸能人チームとか先生連合みたいな形でチームを作ってるので
ラノベ作家チームみたいなのが出れたらいいんだろうけどね
237:イラストに騙された名無しさん
09/02/19 22:03:11 JcgggV8D
>>236
なら出て欲しい作家は？
238:イラストに騙された名無しさん
09/02/19 22:10:14 7tdFMiEk
その辺は学歴スレの上位者と世間で名前の通ってそうな作家だろうな
とりあえず知名度的にはどうなんだろ？
ハルヒ（谷川）スレイヤーズ（神坂）あたりはメジャーだと思うけど他はどうなんだろ
俺、アニメには詳しくない
あと学歴的にはコバルトでホモっぽい話を書いてる奴で京大卒がいたような？
早大卒あたりはゴロゴロいそうな感じだけど、東大京大卒のラノベ作家っているのかな
ま、この辺は学歴スレへ行ってあさってくりゃいいんだろうけど
239:イラストに騙された名無しさん
09/02/19 22:24:48 YY8t/eOB
>>237
佐藤大輔・小野不由美・田中芳樹・森岡浩之あたりでひとつ。
>>238
京大院の工学研究科を出て歴史モノを書いてる定金伸治とか。
240:イラストに騙された名無しさん
09/02/19 22:29:27 7tdFMiEk
思うにとらドラあたりをテレ東のアニメじゃなく
フジやテレ朝の実写ドラマで放送したら
ラノベももっとメジャーになれるような気が・・・
ラノベは基本的に実写化したら痛そうな設定がてんこ盛りだからなｗ
241:イラストに騙された名無しさん
09/02/19 23:55:27 4bxFfQdE
>>240
実写化してほしいのか、ほしくないのか、どっちだ？
242:イラストに騙された名無しさん
09/02/19 23:59:37 7tdFMiEk
>>241
とらドラなら実写化して欲しいな
けど変な特殊能力みたいなのがあると、実写化すると痛くなりそう
243:イラストに騙された名無しさん
09/02/20 14:13:02 twGiMGmO
そういえば最も一般に知名度の高いラノベ作家の存在を忘れてた
同志社卒で書いた作品はアニメ化もされて一時期の靴や電撃の看板作家の一人
ラノベ作家として実績はもちろん学歴も高いし、一般の知名度もそこそこある
ラノベ作家の代表として最適だな、中村うさぎ
244:イラストに騙された名無しさん
09/02/20 18:02:28 nCg84ffw
ラノベの元祖が新井素子だってことはちょっと譲れないな
245:イラストに騙された名無しさん
09/02/20 18:21:09 4GskCdkp
宮部みゆきとか桜庭一樹とかはどうなのよ？
246:イラストに騙された名無しさん
09/02/20 20:19:44 95kAR6PW
確かに直木賞作家だが、ラノベ作家の知名度だと少し弱い気がする。宮部はラノベ作家としては広義に捉えた場合に該当する人だからラノベ作家の代表と云うに些か違和感を感じる。彼女が入ると赤川や筒井も該当するだろうし。
247:イラストに騙された名無しさん
09/02/20 20:43:19 YhUTs1FI
池波正太郎や山田風太郎も日本を代表するライトノベル作家です。
248:イラストに騙された名無しさん
09/02/20 21:08:26 emIYERd2
ｼﾞｭｰﾙｳﾞｪﾙﾇとﾄｰﾙｷﾝあたりからだろJK
249:イラストに騙された名無しさん
09/02/20 21:30:55 59m4qOGg
>>240
タイトルも作者も忘れたけど、電撃原作の実写ドラマを深夜にやってたがさっぱり面白く無かった
ラノベ実写化は駄目だよ
250:イラストに騙された名無しさん
09/02/20 21:41:35 o9k17gtL
＞電撃原作の実写ドラマを深夜にやってたが
それってブギーか死神のバラッドあたりじゃないのか？
ああいうのは衣装や設定が実写化すれば痛そうだけどとらドラあたりなら普通の学園ものドラマで行けそうじゃん
251:イラストに騙された名無しさん
09/02/20 21:55:40 zPQDHxTI
実写の問題は、演技力のある美形俳優が少ない、
いてもギャラが馬鹿高いことだと思う。
ラノベ原作だと若い役者が多くなるだろうが、
若い俳優だと演技力に難のあるのが多いだろうし。
またスタッフにも問題がある。日本の才能がある
人たちは漫画、アニメに行ってるからか、実写で
才能がある人があまりいないように思う。
まあ、それでもアイドル追っかけのために実写でやる
のも意味があるかもしれないけど、出来はあまり
期待できない気がする。
252:イラストに騙された名無しさん
09/02/20 22:02:23 8JEI1idN
マンガ原作ドラマも大概は見るに堪えないもんだし、
少女マンガ＋萌えなとらドラだって実写化したら同じようなもんだろう
253:イラストに騙された名無しさん
09/02/20 22:26:26 peWNpxXt
半月としにバラだなぁ、ラノベ原作のドラマと言えば。
半月はなかったことに、
しにバラまさかのダニエルをしょこたんのコスプレとかわけのわからん演出で通して
やはりなかったことに。
いい作品になったとしても原作力というよりは、
単純に人気のでる俳優を使っただけのドラマしか生まれなさそうだわ
とらドラとかあれこそドラマでやったら悲惨なものしか生まれなさそうだ……。
田村くんのがまだまし……（どちらにしろ悲惨なものしか生まれなさそうなんだけど）
254:イラストに騙された名無しさん
09/02/21 08:50:49 Ko/OYEOI
ライノベ市場規模っていくらぐらいなん？
年々下がってるんだよね？
255:イラストに騙された名無しさん
09/02/21 09:09:53 b9OTA/AE
>>254
2006年までは上がってたよ
256:イラストに騙された名無しさん
09/02/21 21:07:08 rfBf6yBe
アニメ化も手伝って伸びてたけどこれからは横ばいの安定期に入るだろうね
257:イラストに騙された名無しさん
09/02/21 23:12:19 Dv3UDy5l
まあこの出版不況のご時世に横ばいならまだ良い方なんだろうけど
258:イラストに騙された名無しさん
09/02/22 14:53:56 Dx6jJD/g
市場規模はこれからどんどん下がるに決まってんじゃん。
今だって中学生に無理矢理書かせてるレベルなんだぜ。
これから真の“ゆとり教育”の成果が出てくるってのに。
259:イラストに騙された名無しさん
09/02/22 15:08:40 rsdeZXiP
ときどき「中学生に書かせたレベル」とか当たり前のように言い出すやつがいるが
どこまで本気で言ってるんだろう。
中学生に読ませるレベル、ならまあその通りなんだが。
260:イラストに騙された名無しさん
09/02/22 15:19:25 Zw8eQL3M
>>259
日本語執筆能力に限定するという意味でなら
本気で言ってると思うよ。
このスレには出版・広告業に関わっている人が多そうだし
そう感じたとしても不思議ではない。
ただ、創作能力となるなら別。
厨二の発想は恥じるべきことじゃない。
ただし、読者を飽きさせないで
使い古されたネタを消化するには
かなりのセンスがいる。
前者は訓練で改善できるが、
後者は・・・まぁダメな奴はいつまでもダメ。。
261:イラストに騙された名無しさん
09/02/22 17:39:46 QyBdM8oU
まあそう言う奴ほどつまらないもの書くんだけどな
262:イラストに騙された名無しさん
09/02/23 17:40:32 DSVXniEY
書ける奴はこんなところ居ないだろ
263:イラストに騙された名無しさん
09/02/23 22:36:54 zxxbeS0I
そうとは限らんだろ。
ライトノベル関係の掲示板から巣立っていった人間だっているんだし。
そういう掲示板やスレの利用者は、下手に経験者なだけに批評を強烈に意識するから
作品のオリジナリティでも何でも「見つけ出す」ことはしないで、粗探しだけする。
そして、それを「読者の目線」と称して語ったりする。
このスレにもそういうの少なからずいるだろ？
だから、書ける奴が正当な評価を受けてるとは限らないし、
書ける奴はこんなところいないとも限らないんだよ。
264:イラストに騙された名無しさん
09/02/24 04:07:25 BMGA3fsm
>>263
ぶっちゃけ何が言いたいのか、さっぱりわからない
まず一段落の「巣立っていった人間」があいまい
作家ともとれるし、作家になるのをあきらめた元ワナビともとれる
それによって二段落・三段落は意味が違ってくるだけでなく、
二段落・三段落に至ると今度は一段落の「巣立っていった人間」が
掲示板やスレは巣立ったけど、ワナビは続けてる人間かもしれないと新たな選択肢まであらわれる
はっきり書くのをためらったのか、素で文章力がおかしいのかはわからないけど、これはちょっとひどい
265:イラストに騙された名無しさん
09/02/24 09:21:23 5w/P4GVI
>>264
「書ける人間」を指してるんだから巣立ったのは作家になったやつだろ……てか、脱落者は巣立つといわないだろうし
266:イラストに騙された名無しさん
09/02/24 12:51:56 uQ6FxQOt
つまり263は要約すると↓か？
ラ板や創作コミュニティから巣立った作家もいる
そうしたコミュニティ出身の作家は他の作家の粗探しばかりして
それを読者の目線と騙ってる
だから小説を書ける奴がここにいてもおかしくない
267:イラストに騙された名無しさん
09/02/25 04:50:26 fWZ6OfaN
過去長者番付に登場したラノベ系作家とその納税額
1985年度分 7位 栗本薫（中島梓）（納税額不明）
1986年度分 7位 菊地秀行 1億0458万円 9位 栗本薫（中島梓）1億0430万円
1987年度分 6位 菊地秀行 9533万円 10位 栗本薫（中島梓）8437万円
1988年度分 7位 菊地秀行 8673万円
1989年度分 8位 菊地秀行 8208万円 20位 田中芳樹（納税額不明）
1990年度分 5位 菊地秀行 8622万円 ７位 田中芳樹 7944万円
1991年度分 7位 菊地秀行 8325万円 12位 田中芳樹（納税額不明）
1992年度分 5位 菊池秀行 7890万円 6位 田中芳樹 7650万円
1993年度分 9位 菊地秀行 6970万円
1994年度分 7位 菊地秀行 7586万円 17位田中芳樹（納税額不明）
1995年度分 5位 神坂一 8383万円 7位 菊地秀行 7036万円 10位 田中芳樹 6368万円
1996年度分 4位 神坂一 8010万円 7位 田中芳樹 6568万円 12位 菊地秀行（納税額不明）
1997年度分 11位 神坂一（納税額不明）１2位 菊地秀行（納税額不明）16位 田中芳樹（納税額不明）
1998年度分 10位神坂一 5612万円 11位 菊地秀行 5495万円 17 田中芳樹 4385万円
1999年度分 16位 菊地秀行 3777万円 20位 神坂一 3282万円
2000年度分 11位 菊地秀行 3886万円 12位 夢枕獏 3591万円
2001年度分 6位 夢枕獏 5960万円 20位以下 田中芳樹 1042万円
268:イラストに騙された名無しさん
09/02/25 04:50:59 fWZ6OfaN
2004年度分、漫画家の会社・プロダクションの申告所得
鳥山明 １４億８３００万円 バードスタジオ
高橋和希 ５億１０００万円 スタジオダイス
藤子Ｆ不二雄 ４億５６００万円 藤子エフ不二雄プロ
荒川弘 ４億５０００万円 荒川ワークス
長谷川町子 ４億４７００万円 （財）長谷川町子美術館
岸本斉史 ３億７４００万円 スコット
許斐剛 ３億４７００万円 テイケイワークス
尾田栄一郎 ３億３３００万円 ビリーウッド
やなせたかし ２億７０００万円 やなせスタジオ
井上雄彦 ２億２０００万円 アイティプランニング
北条司 ２億 ７００万円 アトリエねこまんま
矢沢あい ２億 ３００万円 矢沢漫画製作所
武論尊 １億２４００万円 プロダクション一家
佐藤秀峰 １億２２００万円 佐藤漫画製作所
秋本治 １億２１００万円 アトリエびーだま
弘兼憲史 １億 ７００万円 ヒロカネプロダクション
武井宏之 ８４００万円 武井プロダクション
天王寺大 ８２００万円 天王寺大事務所
けらえいこ ７９００万円 ママレードカンパニー
高橋陽一 ６９００万円 ヨウヨウスタジオ
臼井儀人 ６７００万円 らくだ社
ハロルド作石 ５４００万円 作石プロ
石森章太郎 ４７００万円 石森章太郎プロ
269:イラストに騙された名無しさん
09/02/25 06:46:35 X+KhyAGv
そりゃ清洲町が清須市になるわけだわ...
270:イラストに騙された名無しさん
09/02/25 07:05:11 3+OVlMJq
サザエさんってテレビ放映のみであの稼ぎなの？
271:イラストに騙された名無しさん
09/02/25 08:41:35 rmrzpdJb
>>264
日本語でお願い。
272:イラストに騙された名無しさん
09/02/25 09:30:25 2HaKUIPw
>>270
重版かかってんじゃないの？ グッズもあるだろうし
273:イラストに騙された名無しさん
09/02/25 10:05:21 PxxhZu8z
>>270
サザエさんといえば人形焼きですぞ？
たまにCMにも出てるし
274:イラストに騙された名無しさん
09/02/25 10:48:41 ImtgrZEa
トップ層の稼ぎは漫画家が桁違いだな
275:イラストに騙された名無しさん
09/02/25 11:39:51 8P8RdHq7
納税額と所得は違うとおも
276:イラストに騙された名無しさん
09/02/25 13:28:57 rK1aQqmA
所得だから大体その1割2割程度に納税額は圧縮されるよ
277:イラストに騙された名無しさん
09/02/25 13:57:36 iclEO7EE
逆に専業ラノベ作家なんているんだろうか
278:イラストに騙された名無しさん
09/02/25 14:22:54 bQnme8b3
個人と法人の税率構造の差 税率チャート
URLﾘﾝｸ(www.watanabe-kaikei.com)
279:イラストに騙された名無しさん
09/02/25 19:16:27 U1gbci6J
またこれかよｗ
納税額関連は節税にKIAIいれてる作家と
なんもしてない作家を同時に比較する意味がねぇ
280:イラストに騙された名無しさん
09/02/25 20:09:10 K9Arpepw
作家で売れるなんて宝くじの１等当選なみの確率の低さだろ。
281:イラストに騙された名無しさん
09/02/25 21:05:40 ZcT1pQDO
そんなに宝くじの1等当選確率高くねえよ
282:イラストに騙された名無しさん
09/02/25 21:10:01 tVtpCjk+
作家で売れるのは単純に確率論で見れば低くても
運と実力の二つの要素の合算だからね
少々運に恵まれなくても実力の要素が大きければ売れるし
少々実力不足でも運次第で売れたりもするじゃん
そういった意味では宝くじよりかは高いかもね
283:イラストに騙された名無しさん
09/02/26 02:26:13 F7PALPP9
宝くじの一等当選の確率は、くじによって違うが、年末ジャンボ宝くじの場合、ざっと1000万分の1
電撃の2008年の応募者総数はざっと4000人
電撃が2500年間新人を募集し続けてようやく1人売れる作家が出る計算になります
バカじゃねえの？
284:イラストに騙された名無しさん
09/02/26 07:15:58 2Va9tKAv
ジャンボ宝くじは年3回
1000万分の1というが
買う人は数十枚単位の複数買いが多いからもう少し下がるんじゃないか
285:イラストに騙された名無しさん
09/02/26 11:46:23 BkIBZ7M9
>>284
> ジャンボ宝くじは年3回
それを言ったらラノベの賞も一つじゃないし。
> 買う人は数十枚単位の複数買いが多いからもう少し下がるんじゃないか
少し下がるにしても、2500枚買う人はほとんどいないと思うよ。
あくまで「確率」
期待値としてどっちが儲かるかは、印象として作家の方が儲かりそうだけど、論理的には言いにくいね。
単純に言えば、一等が賞取った作家の収入の2500倍以上は有り得ない。精々数倍。
じゃあ百枚とか買えば・・・
って、宝くじはタダじゃねえ。そこまで含めて買った人全ての期待値取ったら確実にマイナスじゃねえか！
ああ、下らないことに思考を費やしてしまった。
286:イラストに騙された名無しさん
09/02/26 13:43:55 SQVzn4hS
年末ジャンボを持ち出すなら、その当たった時の当選金額と同等の額のヒットを求めるのが筋だろ？
新人賞へ応募する奴は複数応募する奴もいるけど大半は一作しか応募しない
（量産できなくて、一作くらいしか出来ない）
でもジャンボは普通、最低でも10枚は買うもんだぞ？
当然、その分の確率は落ちるよな
ま、この辺は上の方のレスですでに出てるけど
しかも年末ジャンボは前後賞を合わせたら６億な
その６億は無税、つまり所得でいえば大ざっぱに１２億分の価値がある
ラノベで最高部数とよばれてるのがスレイヤーズで2000万部な
これを印税50円平均としたら10億
映画やアニメに漫画といった副収入もあるけど12億は超えるにしても
ちなみにスレイヤーズは何年もかけて、45冊も本を書いて、この数字なｗ
287:イラストに騙された名無しさん
09/02/26 13:58:27 BkIBZ7M9
>>286
さっきの人はあくまで「確率」と言ったから。
金額も含めるなら期待値を取れば比較できると思う。
期待値となると、宝くじは簡単で、売り上げ比で賞金が何十パーセントって決まってるから、
つまり1000円くじを買ったら数百円が期待できる。つまり、確実にマイナス。
お金は湧いてくる訳ではないです。
じゃあ、新人賞の期待値はとなるけど、こっちも全投稿者を考えたらマイナスだったりして。
送料・紙代だけでも六百円くらいかな。
600×4000で24万円・・・ああ、これだけなら賞金・受賞作の印税で期待値はプラスになるか。
問題は執筆に掛けた時間とかをどう評価するかだねえ。
288:イラストに騙された名無しさん
09/02/26 14:00:00 D24XxOvY
ジャンボ宝くじ、一等二億で前後賞込み３億ですけど。
289:イラストに騙された名無しさん
09/02/26 14:06:03 SQVzn4hS
>>288
ほんとだｗ
６億はtotoのキャリーオーバーの額だった
290:イラストに騙された名無しさん
09/02/26 14:07:34 F7PALPP9
>年末ジャンボを持ち出すなら、その当たった時の当選金額と同等の額のヒットを求めるのが筋だろ？
お前は本当に何を言っているんだ
>280の主張は「作家で売れる確率と宝くじの1等当選の確率が同じぐらい」だというものであって、
作家で売れたら宝くじの1等なみの金が手に入るかどうかはぜんぜん別の話
「砂漠で一粒のダイヤを見つけるのは宝くじの1等を当てるぐらい難しい」と言ったからといって
一粒のダイヤの価値が宝くじの1等と等しいという事にはならない
だいたい「作家になったからといって宝くじ1等当選なみには稼げない」と言われたところで、そんなの当たり前だろ
宝くじ1等と張り合える収入の仕事なんか、そうそう思いつかねえよ
291:イラストに騙された名無しさん
09/02/26 14:21:52 BkIBZ7M9
よし、執筆時間を考えてみる。
応募作を100ページとして平均執筆速度を二時間一ページにしてみる。
200時間。アイデアを考える時間は入れない(他のことしてる時に思いつくかもだし)
これを時給700円として計算すると
200×700で14万円
14万円×3541作(長編のみ)で四億八千万とちょっと
一回の賞で、拾い上げも含めてこれ以上の売り上げが有れば期待値はプラス。
さて、電撃の今回の受賞は５作品。一作品一億売り上げるか？
しかも、続編を書く時間とか予想も付かないぞ。
かなりざっくり計算してるので、ツッコミどころ満載かも。
そもそも書いてる奴らには俺みたいなニートも多くて時給700円が公平ではないかもね。
292:イラストに騙された名無しさん
09/02/26 14:23:17 SQVzn4hS
＞作家で売れる確率
んじゃ、この線をどこで引くんだ？
宝くじなんて数ある中で、年末ジャンボを持ちだしてるから年末ジャンボ相当の線を引くのが筋だろ
地方クジだと東京都宝くじは１等2000万の前後賞こみで3000万（←また違ってたらいけないから、ググって確認したｗ）
もしくは１等1500万前後賞こみで2000万っていう手頃な比較対象もあるんだぞ
宝くじで最高難易度を比較に出すなら、作家のヒットで最高難易度を出すのが筋じゃないか？
293:イラストに騙された名無しさん
09/02/26 14:43:03 F7PALPP9
>292
そんな筋ねえよ。>280がそのうち訂正すんじゃね？
作家で売れるなんて宝くじの１等当選なみの確率の低さだろ。
（註：ここでいう宝くじとは東京都宝くじを想定しています）
とかなｗ
本当に「何人に一人ぐらいが売れる作家になれるのか」を知りたいんなら、
ざっくり電撃だけでもいいから （売れてる作家数） / （応募者累計数） を数えてみるといい
売れてるの基準がわからないというなら、「シリーズ第一巻が10刷突破」ぐらいの条件でどうだ
「どの宝くじと同じぐらい難しいか」なんて議論を繰り返すより、有意義なデータが取れることを請け合うぞ
で、俺の意見だが、宝くじとはハナから比較にならない
くじは運で当てるものだが作家は職業であり、運だけでどうこうなる話じゃないからだ
「学校に千人生徒がいるから成績トップになれる可能性は1/1000」だとは主張できんだろ
294:イラストに騙された名無しさん
09/02/26 14:45:50 BkIBZ7M9
スレの流れを無視して変な計算をしてみた私ですが、
感想として「新人賞投稿ははそまで不採算じゃ無いんだな」と。
反面「やっぱり時給七百円のバイトした方が儲かりそうだな」とも。
もっとも、受賞しなければ何にも貰えません。
ちなみに宝くじは買い手としては確実に不採算ですから。
期待値マイナスですから。
夢を買ってるんですよ！
295:イラストに騙された名無しさん
09/02/26 18:20:18 epS906UY
・・・お前ら長文レスするヒマがあるなら宝くじ買うか新人賞に応募でもしとけよ
296:イラストに騙された名無しさん
09/02/26 19:06:04 Y4BqTeRZ
宝くじ買うのはともかく新人賞へ応募しろっていうのはどうなんだ
普通、作家になりたいだとかミュージシャンになりたい系の話は世間一般じゃ寝言と解釈されてるぞ
そりゃバイトしながら歌のレッスン受けたり路上で弾き語りみたいなのをしてたら、多少はまともに見られるけど
297:イラストに騙された名無しさん
09/02/26 19:11:28 epS906UY
それでもこんなところで長文で延々喧嘩するよりゃマシだ
298:イラストに騙された名無しさん
09/02/26 20:45:25 josVkxTd
ずいぶん面白いネタが出るようになったな。
相変わらずスレタイは糞すぎるが。
299:イラストに騙された名無しさん
09/02/26 23:22:59 ktFshyXV
ラノベじゃなく漫画で、40代の漫画ワナビの話があるな
会社を辞めた40代のおっさんが漫画家目指してバイトしながら持ちこみする話
俺はまだ本気出してないだけ
URLﾘﾝｸ(www.ikki-para.com)
ニートかワナビのどっちかなら、３巻まで出てるけど、１巻だけでいいから読むべきだな
ついでにおっさんが読んでも面白いかもしれないｗ
この漫画を読んだら、色々と思うところがあるはず
300:イラストに騙された名無しさん
09/02/26 23:28:43 mgQ2Kykw
３百
301:イラストに騙された名無しさん
09/02/27 00:26:38 +hL/L33q
ノベルがアニメ化すると、印税はまたどうなるの？
ＤＶＤとか関連グッズとか
302:イラストに騙された名無しさん
09/02/27 00:47:35 0P8JE8Sy
こないだ、支倉さんが「税理士に行ったら税金やばくなってた」と言っている
303:イラストに騙された名無しさん
09/02/27 07:35:26 lhPBf9xs
>>285
>期待値としてどっちが儲かるかは、印象として作家の方が儲かりそうだけど、論理的には言いにくいね。
>単純に言えば、一等が賞取った作家の収入の2500倍以上は有り得ない。精々数倍。
>じゃあ百枚とか買えば・・・
>って、宝くじはタダじゃねえ。そこまで含めて買った人全ての期待値取ったら確実にマイナスじゃねえか！
>ああ、下らないことに思考を費やしてしまった。
期待値としては、印象としてはってはっきりしろよ。というか論理的には言いにくいなら語るな。
無駄にそういう言葉使いたいだけかもしれないけど、お前言葉不自由すぎるよ。
下らないことに思考って、平日の真っ昼間から２ｃｈなのによく言う。
304:イラストに騙された名無しさん
09/02/27 20:01:33 Z6ebQt2J
>>301
アニメは1話10万位グッズは0.5%
契約にもよるだろうがこんな感じだと思う。
305:イラストに騙された名無しさん
09/02/28 12:28:08 iU0UgKra
こんなつぶしの利かない仕事に時間を使うのは人生の無駄。
だったらまだ昼間の仕事に精を出したほうがマシ。
仮にデビューしても４０すぎて売れなくなったらホームレスになるしかないじゃん。
306:イラストに騙された名無しさん
09/02/28 14:16:26 TDMJnO+m
すごい今さらすぎて何と言っていいやら・・
307:イラストに騙された名無しさん
09/02/28 16:03:14 ucmhk0Vw
大部分が兼業だしな
いわばお小遣いがもらえるちょっと濃い趣味みたいなもんだろ
308:イラストに騙された名無しさん
09/02/28 22:02:07 kgUfvmMg
>>307
だな。年収が５００万に２００万副業で金が入ればいいって感じだろ。
309:イラストに騙された名無しさん
09/02/28 22:16:41 AXUYVRwc
って書いといてなんだけど
とらどらの堪能のインタビューだと
7:3=専業:兼業 っていってるな
うーん前言撤回するわ
310:イラストに騙された名無しさん
09/02/28 23:13:48 lF5srQBI
専業で食えるレベルの部数が売れない人は、出版続けさせて貰えないだろうから、
プロを続けられる人は、結構稼いでるんじゃねーの。
311:イラストに騙された名無しさん
09/03/01 02:13:52 OdLGg35r
>>309
ニートと兼業＝専業、な感じだったらやだな・・・
312:イラストに騙された名無しさん
09/03/01 02:23:48 A7foXmVh
兼業じゃないと食っていけないが、正社員は無理だろうなぁ
仕事終わってから、小説を書けるのかって話だよ
313:イラストに騙された名無しさん
09/03/01 09:35:02 of8UoygM
堪能じゃない担当な
314:イラストに騙された名無しさん
09/03/01 10:03:03 0Cw7UjIF
いつも思うんだけど、出版社が正社員待遇（それか契約）で作家を雇うのってダメなの？
印税とかはあまり還元ないけどそのかわり生活の保障があるの。
ダメかね？
315:イラストに騙された名無しさん
09/03/01 10:16:32 InzjknEg
無能しか集まらないから無駄
316:イラストに騙された名無しさん
09/03/01 11:45:50 0Cw7UjIF
編集者がちゃんとした人材を集めるって条件がついてもダメかね？
317:イラストに騙された名無しさん
09/03/01 11:48:34 SBZ0ubaT
書かなくても金貰えて、売れなくても金貰えるわけ？
作家側のやる気も下がるし、出版側にメリット全く無い。
318:イラストに騙された名無しさん
09/03/01 11:51:56 htb154Da
似たような仕事ならライターって道があるだろ
ギャルゲでも作ってるメーカーあたりならライターとして雇ってもらえるかもしれない
そうでないなら自分で起業してみるとかだな
319:イラストに騙された名無しさん
09/03/01 12:07:21 tYSC+tRV
>>316
基本的に物書きで優秀な人間はフリーの方がもうかるので、すぐ独立する。。
社員で収まるのは無能な不良債権のみ。
320:イラストに騙された名無しさん
09/03/01 12:42:58 ChPiRKFU
名前が売れたらフリーになっちゃうし、名前が売れないような人間ならそもそも抱えておく意味がない
なるほどよくできたシステムだ
321:イラストに騙された名無しさん
09/03/01 16:52:49 xWNMuMT5
>>4に書かれてるのは社員でFA？
322:イラストに騙された名無しさん
09/03/01 17:34:09 1ba6Vd6A
>>321
大体はこのスレで出た話じゃね？
あと、最近のレーベル増加か不況の煽りかで初版一万いかない人が出てきたらしいよ。
売れない作家スレの情報です。
323:イラストに騙された名無しさん
09/03/01 17:59:48 duy3S8ZT
作家スレはラノベだけでなく純文や一般にＢＬ色々いるんだぜ
１万いかないのはハードカバーの一般や純文の話だろ
ちなみにハードカバーだと印税率は同じでも定価が文庫の２～３倍ぐらいあるから
5000部や6000部でも、ラノベの１万部から２万部相当の金が入る
324:イラストに騙された名無しさん
09/03/01 18:09:37 1ba6Vd6A
>>323
それは俺も理解してる。
ラノベの人が言ってたと思うよ。
とは言え8000部とかそんな話。今までは無かったから話題になってたんじゃない？
325:イラストに騙された名無しさん
09/03/01 18:17:44 idRy6JaV
てかマジで同じようなカス作品ばっかり蔓延している市場なんて将来性ないだろ。
出版社だってだましだましやってるの見え見え。
326:イラストに騙された名無しさん
09/03/01 18:27:57 SBZ0ubaT
このスレは同じ話題を何度繰り返せば終わるんだろうか・・・
関係者っぽい人とか、為になるレスも合ったがテンプレも出来ずに流れてく
ホント意味ないスレ
327:イラストに騙された名無しさん
09/03/02 09:16:46 imTq5oKP
>>326
関係者「っぽい」とか、タメになる（と自分が思った）レスだろ
自分で取拾選択しないとダメだぞ
328:イラストに騙された名無しさん
09/03/02 12:15:43 oWvOLIXB
所詮暇つぶしだろ
まとめたきゃ暇な奴がやればいい
役に立つという観点で2chやっているなんて馬鹿らしいし
329:イラストに騙された名無しさん
09/03/02 21:33:01 0nf4v02r
ここらで文章書きじゃなくてイラストレーターはどうよ？と話題を振ってみる。
食えますかね？
330:イラストに騙された名無しさん
09/03/02 21:37:27 KsDqjh4J
なお悪いんじゃ
印税はもちろんなしだし
1枚数千～数万
331:イラストに騙された名無しさん
09/03/03 02:22:02 Iu4ygPFN
最低限、漫画化されないとイラストには印税入らないだろうなあぁ
332:イラストに騙された名無しさん
09/03/03 06:53:48 j+g/qYu8
イラストレーターは基本的に関連会社で勤めるから食ってけない事はない
333:イラストに騙された名無しさん
09/03/03 08:49:58 ei4qGzg0
どうしてイラスト担当者は印税なしなのかね。
普通の書籍と違ってイラストがメインのメディアなのに。
イラスト担当でも印税が発生する出版社あるんじゃないの？
334:イラストに騙された名無しさん
09/03/03 09:46:25 eFhDPX6a
>>333
もともと出版社ではイラストの版権は口約束の世界で帰属が曖昧で
絵師に無断で平気で二次利用してた世界。
でっ、最近は権利関係がうるさくなってきたから買い取りが主流。
理由は、二次利用の権利処理がめんどくさいから。
335:イラストに騙された名無しさん
09/03/03 09:52:23 i6G8V1us
妄想乙
336:イラストに騙された名無しさん
09/03/03 10:14:50 FnBAtwU5
最近ってもう10年以上昔の話だろ
337:イラストに騙された名無しさん
09/03/03 11:04:19 eFhDPX6a
大手の出版社は総務や専門部署が版権を管理してくれるが
零細出版は、権利関係に疎い編集が片手間でやってたりする。
当然知識もないので、まともな契約書が作れない。
勉強するのも、めんどくさいし、問題化するとウザイから
買い取りでイラスト提供をお願いする、
338:イラストに騙された名無しさん
09/03/03 16:04:56 jIW3ksbh
金欲しいだけなら
一流大学→外資とか一流商社とか狙えばいいじゃん
339:イラストに騙された名無しさん
09/03/03 22:31:49 ApH+eCFq
>>338
外資とかお前、今の状況見て言ってるのか・・・
340:イラストに騙された名無しさん
09/03/04 01:20:30 sKP/Mz1e
ﾃｽﾄ
341:イラストに騙された名無しさん
09/03/04 07:25:01 XuJ1HyfL
ライノベのコミカライズに関しては印税はいるんじゃないの？
漫画のキャラってイラストをまんま流用しているわけだし。
それでも１円も入らないのってマジでおかしいだろ。
342:イラストに騙された名無しさん
09/03/04 08:35:38 UjvzLDjD
俺は関係者じゃないから、妄想。
1円も入ってこないことはないと思う。
キャタラクター監修料か、
キャラクター原案の名目で一時金は入ってくると思う。
ただし、印税とし認められるかは知らん。
キャラクター原案の印税が認められたら、
ガンダム００のキャラ原案の高河ゆんは、自分が描かなくても
グッズでキャラが出るたび、金がはいってくることになる。
そうすると実際描いてるキャラデザインの人も権利を主張するだろ。
がそんなことはありえないだろｗ
むしろ名前が売れて、絵師にイラストの依頼が増えることに
うまみあるんじゃね？
343:イラストに騙された名無しさん
09/03/04 08:42:28 7QlRuBlb
本も買取契約や印税契約あるしイラストにもそういうのあるだろJK
人気イラストレーターになると漫画家同様働いてない人多いしな
344:イラストに騙された名無しさん
09/03/04 18:12:19 g2NGxqgA
勘違いしてる奴がいるので教えてあげる。
印税契約では一部の人気作家や音楽家などしか儲からんシステムだよ。
そこら辺の底辺連中なら買い取りのほうが利益率はいい。
たぶん搾取という奴でてくるけどな。
345:イラストに騙された名無しさん
09/03/05 08:45:52 xElkMZpV
結論：
ライノベ作家関係になっても儲からない。
専業になっても年収低いし。
公務員と兼業かプラス同人活動でＦＡ。
346:イラストに騙された名無しさん
09/03/05 08:51:13 pcXdr9Rg
公務員は兼業出来ないぞ
347:イラストに騙された名無しさん
09/03/05 08:58:01 8Dh2vi9O
でも公務員と兼業の作家って居るよね
半分趣味だからグレーだとかなんとか
348:イラストに騙された名無しさん
09/03/05 09:14:59 yYoUnyjy
趣味だから、ではなくて、憲法に保障された言論の自由に抵触するから、という理由のはず
許可さえ受ければ著作に対しての対価を受け取ることができる
あとは家業（農業とか不動産収入とか）での収入も同様のはず
これも完全に制限すると財産権の侵害になるから
ちなみに消防団に入ったりした場合の報酬とかも大丈夫
349:イラストに騙された名無しさん
09/03/06 03:21:34 ZkZqHGas
>>348
オレこのスレ見て公務員やりながら、新人賞狙ってライトノベル書いていこうと思ったんだが......著作対価に対する許可とかもらうのはやっぱりキツいのかね？