09/04/23 21:13:26 5M019zOa
ルール通りにプレイして普通に遊べた俺は勝ち組
893:イラストに騙された名無しさん
09/04/23 21:17:22 kiBjJwVc
>>889
TRPGって普通は各卓のハウスルールでプレイするものじゃね？
GM判断だってハウスルールの一種だし
894:イラストに騙された名無しさん
09/04/23 21:23:54 UVrfaw2o
>>892
マジレスするとルール通りってのが現状不明なんだよ。
ルール通りのつもりで間違ってるルールで遊んでる可能性だってあるわけで。
たとえば転倒すると生命力判定と精神力判定以外の判定の達成値に-2されてしまう。
ルール通りに解釈すると恐ろしいことに生死判定にも適用されてしまうんだ（生死判定は生命力判定でも精神力判定でもないから）
たとえばルルブ2で生えた自分の意思で行動できなくなったキャラクターはその場に転倒し乱戦状態から外れてしまうルール。
さて問題。眠ったキャラクターに攻撃は可能でしょうか？
それ以前に乱戦状態にないキャラクターに攻撃することは可能なのでしょうか。
895:イラストに騙された名無しさん
09/04/23 21:29:05 rKQIlVDD
そんなの適当に判断しろよ、と言いたくなるのは俺が実際に遊ばないからだろうなあ
896:イラストに騙された名無しさん
09/04/23 21:34:01 kiBjJwVc
実際に遊んでても適当に判断するよ
897:イラストに騙された名無しさん
09/04/23 21:38:43 UVrfaw2o
>>895-896
適当にってのがまた厄介でな？
どうすればいいかわからない場合はそうそう不満は出ないんだ。
適当に決めて問題はないから。
厄介なケースが各個人で違う解釈を持っていた場合。
Aさんはできると考えて行動、Bさんはできないと考えて行動。
こういう場合が困るわけで。
GMに任せるしかないんだが、うまく調整しないとトラブルにはならないまでも不満が残るし。
しかも質問送っても回答すらされないという放置っぷり。
正直俺SW2.0はSNEの主力になるんだって思ってたんだ。
898:イラストに騙された名無しさん
09/04/23 21:53:51 kiBjJwVc
>>897
えーと、とりあえずGMとPLの信頼関係くらいは築いておけ
あと、TRPGをプレイするならあんまりルールにこだわり過ぎないほうがいいよ
ルールが詳細なことで有名なD&Dのルールブックにだって、
「プレイ中にルールブックをめくってる暇があったらGMが適当に処理しろ」
って書いてあるくらいだし
それと、心配しなくてもSW2.0はSNEの主力商品だから安心しろ
シナリオ集も出てるし、リプレイも順調に展開中だし、今度小説も出る
SNEの公式サイトではソードワールドが番上に書いてあるしなｗ
899:イラストに騙された名無しさん
09/04/23 22:04:11 lnUcQdzJ
>>898
コンベンションなどでの初対面の相手に信頼関係を結ぶのは難しいです。
また、自分がこだわらなくても、他にこだわる人が出たら問題になるんです。
D&Dのようにルールが詳細、つまり多い場合はその分問題が発生しやすいんです。
主力製品だからラインナップを並べるのではなくて、ちゃんと足元を固めることも必要なんです。
っとこれくらいでいいか？
900:イラストに騙された名無しさん
09/04/23 22:12:06 rKQIlVDD
まあダメなところは分かった。言いたいことは分かった。
だから続きは余所でやってくれ
901:イラストに騙された名無しさん
09/04/23 22:27:39 UVrfaw2o
>>898
リプレイは順調とは言いにくいんじゃないかな。
明らかに旧SWのリプレイに比べて落ちてるし。
やっぱフォーセリア切り捨てたのはダメージ大きかったんじゃなかろうか。
902:イラストに騙された名無しさん
09/04/23 22:37:26 rKQIlVDD
落ちてるって何が？
903:イラストに騙された名無しさん
09/04/23 23:11:20 fLmlOI6E
たまに、TRPGは対人ゲームなんだから、信頼関係やGMの処理に準じろってのに対して
「いやコンペでは～」とか言い出す奴居るけど、ホントに参加した事あるのかな？
904:イラストに騙された名無しさん
09/04/23 23:17:34 BD1L5a17
GMの裁定にまかせるのは当然として…
予想外のところでルールの認識が食い違うと、行動を考え直すことになるので
ルールの認識に齟齬がおきやすい部分は少ない方がいいのは間違いないなー
905:イラストに騙された名無しさん
09/04/23 23:25:58 lnUcQdzJ
>>903
最近は月2回、以前は毎週のように行っていましたが不足ですかね？
906:イラストに騙された名無しさん
09/04/23 23:36:41 GDppJ2en
>>905
言うだけなら、「俺は日に三回してる」とかも言えるからなw
907:イラストに騙された名無しさん
09/04/23 23:58:36 iBywgpum
オマエらいい加減卓ゲにでも行ってやれよ
908:イラストに騙された名無しさん
09/04/24 00:10:41 xxeWFJOo
匿名掲示板で語られる実プレイなんて、本当にチラシ裏の落書き程度の価値しかないからな。
909:イラストに騙された名無しさん
09/04/24 00:14:06 g1nEe3UD
とりあえず
ID:UVrfaw2oがひとりで鼻息荒くしてるようにしか見えないんだが
910:イラストに騙された名無しさん
09/04/24 00:40:15 1zvtovGM
実プレイ自慢なら卓ゲに行った行った。
911:イラストに騙された名無しさん
09/04/24 06:36:36 6B3u+X/s
つか、SNEも実際に遊ばれてるとは思ってないんじゃないかな。
JGCでのフリー卓での成立の少なさや年忘れコンでも卓立たず、サプリはついにゲームブックになってしまった。
ぶっちゃけリプレイさえ売れればいいんだから。
リプレイ読んでもルールについては理解できないしさ。
912:イラストに騙された名無しさん
09/04/24 06:54:24 KP0B0mSB
ミスキャってあれゲームブックって言うのか
913:イラストに騙された名無しさん
09/04/24 07:24:01 AUpVA4dX
>>898
GMとPLの信頼関係以前の問題だと思うよ。
最終的にGM判断になるということは、先を見越した戦略が立てられないんだ。
>>894の例でPLは後で殴ることを前提で敵を眠らせたのに、次のターンに殴ろうとしたら(意見が割れても割れなくても)GM判断で乱戦状態から外れたから殴れないと言われたりするわけだ。
ぺらぺらーずが「やってられっかー！」と良いそうな状況だ。
相手がさなえたんならお馬鹿なので言いくるめようとするだろうけどｗ
914:イラストに騙された名無しさん
09/04/24 07:51:44 eobMbpey
>>913
>PLは後で殴ることを前提で敵を眠らせた
のなら、GMの元々の考えに関わらず、そのシナリオの間は
乱戦状態から外さずに殴らせるようにGM判断をするのが信頼関係というもの
もしくは眠らせる行動を宣言した際に乱戦状態から外れて殴れなくなることを伝えるか
915:イラストに騙された名無しさん
09/04/24 08:20:23 qnwqyv1j
死ね
916:イラストに騙された名無しさん
09/04/24 09:31:37 ZsYSQ5KA
>>913
その卓ではそのルールでプレイする。
それで納得しないのならプレイヤー側の問題だな。
コンベンションでも変わらんよ。基本的にはルールの解釈の齟齬は、
その場のGMの判断に委ねられるってのがTRPGのお約束事でありPLの側も
GMの判断解釈裁定には従うってのが、参加する側の守るべきルールと
マナーなんだから。
917:イラストに騙された名無しさん
09/04/24 10:05:05 87asLob9
とりあえずここまで読んだ俺の結論
一人で鼻息荒くしてるたわけ者は死んでください。
918:イラストに騙された名無しさん
09/04/24 14:15:15 ICvD4ktU
頼むからそういう揉め事は卓ゲのスレで好きなだけやってくれよ。
919:イラストに騙された名無しさん
09/04/24 15:17:55 gLMDgXE1
>>917
それが荒れる元だって自覚しろボケ
920:イラストに騙された名無しさん
09/04/24 16:14:22 wbuyu8Cc
とりあえず落ち着け
921:イラストに騙された名無しさん
09/04/24 16:48:46 6B3u+X/s
まあ勘違いしてる人もいるけど｢GM判断｣ってのは必要悪だから。
使わないに越したことはない。
ちなみにSW2.0のリプレイではGMに確認もせず自分の信じるルールをそのまま使ってるわけだが。
もっともこれはSWの時もそうだったんだけどな。
なにしろGMの頭越しに直接デザイナーと確認する始末だ。
信頼関係ってナンデスカ？
922:イラストに騙された名無しさん
09/04/24 17:30:22 5ZDYBBzt
巣に帰れ
923:イラストに騙された名無しさん
09/04/24 17:31:43 87asLob9
新リプ５巻まであと１ヶ月か。
そろそろドレイクバロンとかにも手が届きそうだな。
924:イラストに騙された名無しさん
09/04/24 22:11:51 j5YOe6aj
ルールに複数の解釈が可能（だからGM判断に多くを委ねてる）なんて
SW１．０の（当時のＤＭ誌でトップ級の人気だった）リプレイ第1部の頃から存在してる問題を
２．０特有の重大な欠陥であるかのように語り
「だから２．０はダメなんだ」という結論に持って行こうとしてる時点で
耳を貸す価値のないたわごとだろ。
925:イラストに騙された名無しさん
09/04/24 22:25:14 6B3u+X/s
>>924
他との比較ってものがあってね。
たいていは同一時代の作品と比較されると思うんだ。
926:イラストに騙された名無しさん
09/04/24 22:25:34 1zvtovGM
しつこい。
927:イラストに騙された名無しさん
09/04/24 22:54:24 y7oPdsEn
TRPGてのは一つ一つの卓のローカルルールが立派に正しいルール
公式と違うから間違いとか考える方が間違い
よって議論の種は初めから存在しなかった
終了
928:イラストに騙された名無しさん
09/04/24 23:54:14 2liRHOtg
>>925
リプレイでルールミスが頻発する上表記揺れが多いダブルクロスも駄目って事だな
929:イラストに騙された名無しさん
09/04/25 00:20:39 le5SJTBp
TRPGをプレイするときもリプレイを読むときも、
ルールミスなんて気にせず楽しむのが一番だね
930:イラストに騙された名無しさん
09/04/25 00:26:08 i62wY5Op
といっても明確なルールミスに気づいたなら、その場で突っ込むべし。
後からの愚痴や言い訳は聞かぬ。存ぜぬ。省みぬ。
931:イラストに騙された名無しさん
09/04/25 00:47:08 fyho6Qo/
巣に帰れよ鬱陶しい
932:イラストに騙された名無しさん
09/04/25 01:57:36 Stw+YD2Y
>>921
それをGMが認めた段階でGM判断なんだが
933:イラストに騙された名無しさん
09/04/25 02:09:05 zVxxH5a7
消えろや
934:イラストに騙された名無しさん
09/04/25 06:17:47 79f0jTfY
>>928
FEARゲー（に限らず最近のゲーム）は表記ゆれかなり少ないはずだが。
だってデータ優先演出後付けってのが主流になってるから。
演出部分は比較的自由だがデータは変わらないのがデータ優先演出後付けってやつだな。
演出部分の表現の多彩さを見て表記ゆれと思ったんなら君は馬鹿だ。
SW2.0が批判されてる原因は肝心のデータがかかれてなかったり、データの解釈が複数できたりしちゃうところだからね。
たとえばスリープ。
眠らせる魔法なんだけど、眠ったらそのキャラクターがどうなるのかがかかれてないわけだ。
ダメージを受けたら起きるってのは書いてあるんだけど、眠りというバッドステータスがどういう状態なのかがかかれてない。
だから眠ったキャラへの射撃攻撃に関する命中判定とかも謎なまま。
作りこみの甘さがSW2.0の批判になってるんだよ。
935:イラストに騙された名無しさん
09/04/25 07:05:02 lQ6UilAe
ラノベ版では程々にしようね。
936:イラストに騙された名無しさん
09/04/25 07:23:15 pDGSm9E0
何か不信心者たちが騒がしいようなので、寝てしまったルーは俺が貰って帰りました。
937:イラストに騙された名無しさん
09/04/25 07:30:16 ljZ7SNup
一人なのか複数なのか知らんがまとめて巣に帰ってほしいです
938:イラストに騙された名無しさん
09/04/25 09:47:09 uHcxEkZH
口喧嘩する前に話題振れよ
話すことが無いからルール談義を許すとは思わないか？
939:イラストに騙された名無しさん
09/04/25 10:00:36 GvLde/Nf
振るほどネタがないっす……新女が待ち遠しい。
940:イラストに騙された名無しさん
09/04/25 10:06:04 6ja2Splr
>>新女
５月２０日か。
一ヶ月が遠いぜ。
941:イラストに騙された名無しさん
09/04/25 10:55:16 STzmAR4F
ペースはええなw
十日に一回セッション行ってる感じだな
942:イラストに騙された名無しさん
09/04/25 12:23:18 r5PfBLVz
せいぜい月１回だろｗ
３話で３ヶ月。編集とセッションを平行してやればそんなにおかしなペースじゃないよ。
943:イラストに騙された名無しさん
09/04/25 12:45:08 wQhyaRDm
リウイ以外のフォーセリア未完分も何とかして欲しいが……
混沌に飲まれてなかったことになるかな
944:イラストに騙された名無しさん
09/04/25 13:07:40 ISfMXVDa
>>934
ダブルクロスの表記揺れの多さは卓ゲ版の本スレで問題になるレベルですが何か？
945:イラストに騙された名無しさん
09/04/25 13:13:55 ISfMXVDa
>>934
ついでに言うならダブルクロスはエラッタ無しでは
問題が頻発するエフェクトを大量に出してきたルールだってわかってる？
ヴァイタルアップ問題とか知らないの？
946:イラストに騙された名無しさん
09/04/25 13:15:32 ljZ7SNup
レスは一回にまとめてくれ
947:イラストに騙された名無しさん
09/04/25 14:14:50 79f0jTfY
>>945
エラッタで対処したんだ。
ってことは単に記述間違いってことか。
Q&Aとエラッタの違いはわかるよね？
948:イラストに騙された名無しさん
09/04/25 14:28:55 56IU5RXt
誘導
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 110
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
949:イラストに騙された名無しさん
09/04/25 15:46:28 ISfMXVDa
>>947
エラッタで変更した結果使い方に大きな変化が出るような修正を記述間違いとは言わないと思うがね
まあFEARのゲームは完全無欠でミスなんてないと思うなら勝手にしてれば？
950:イラストに騙された名無しさん
09/04/25 16:40:12 i62wY5Op
自演乙☆
951:イラストに騙された名無しさん
09/04/25 17:54:53 emFPRUfD
>>943
未収録のナイトブレイカーズの事実上の最終回とかもな。
952:イラストに騙された名無しさん
09/04/25 18:25:13 0LMLVhRz
942が全く出版関係に明るくないことはよくわかったｗ
953:イラストに騙された名無しさん
09/04/25 19:09:22 iw4iK5AD
つうか
卓ゲ板ですべき話でラノベ板にいつまでも居座ってる、というルール違反を延々と続けてる奴が
「ルールはこうあるべき」と言い続けてるのはバカ丸出しとしか思えないんだが
954:イラストに騙された名無しさん
09/04/26 10:42:41 9UeQR7qk
>>952
それはセッションなり脱稿から本が出るまでにタイムラグがあるという意味か？
横レスだが>>942は特に間違ってないと思うぞ
あくまでセッションそのものをどんなペースでやるかなんだから刊行ペースと一致して不思議無い
>>941の書き方だと前巻が出てから次のセッション始めるような感じだけど
実際には4巻が出る頃には5巻のセッションはとっくに終わってて編集中というような並行作業
だからセッションがそんなに凝縮した日程になるわけではない、というのが>>942の指摘では
955:イラストに騙された名無しさん
09/04/26 10:48:41 D6YmL4IS
いいからアホは黙ってなさい
956:イラストに騙された名無しさん
09/04/26 10:50:18 7LTtiNAx
なんでだよｗ
957:イラストに騙された名無しさん
09/04/26 10:53:26 YI9fRVpM
もうわざと荒らしてんだろうな
958:イラストに騙された名無しさん
09/04/26 13:05:26 Qo7WxYP1
宣伝5／20
●ソード・ワールド2.0リプレイ 新米女神の勇者たち(5)
★SW2.0に新たな神が誕生!?
好評発売中の月刊ドラゴンエイジ5月号掲載のSW2.0コミック『リトルソーサラー・ミュクス』は必見!
これはミュクスの方に新規で神様が発表されたって事でしょうか？
ミュクス読んでいる人よろしく。
959:イラストに騙された名無しさん
09/04/26 14:35:02 0N+zKnpd
>>951
でも、山本はＳＦに返り咲いてグループＳＮＥにいた頃より売れてるんだろ？
もうラノベには戻って来ないじゃなかろうか。サーラもあれで終わりと言ってるし。
960:イラストに騙された名無しさん
09/04/26 15:11:31 eSxPrQ4w
>>959
山本が自分のブログで語っているが、少なくともラノベを抜けたとか卒業したという感覚ではないようだ。
機会がないだけで、またラノベを書きたいと発言している。
SWの新作を書くかは断言できないが、脈がないわけではない。
961:イラストに騙された名無しさん
09/04/26 15:32:10 hpLLuMJy
>>958
それギャグだから、あんまり気にしちゃだめ。
962:イラストに騙された名無しさん
09/04/26 22:40:23 Rb5g4fE1
ジークがぞんざいを司る小神になるとかじゃね？
963:イラストに騙された名無しさん
09/04/27 00:59:59 rnAgLZ4E
ジークがルーに告白＞神さまの婿なら神さまじゃね？
って程度のPL同士の会話かと思った。
964:イラストに騙された名無しさん
09/04/27 03:39:22 e9/WvIau
新たなる神、ミンクスですって？
965:イラストに騙された名無しさん
09/04/27 04:28:02 2flfLCGS
エジンバラ公は国王の婿だが名誉呼称あるだけの貴族
国際会議での元首達の記念撮影ではいそいそと席を外す姿がよく見られる
966:イラストに騙された名無しさん
09/04/27 08:06:40 ADqw8M47
ミュクスって面白い？
っていうかSWのコミックってSWである必要がまったくないような気が･･･
967:イラストに騙された名無しさん
09/04/27 12:21:22 4szioL/W
ミュクス、俺はあんまり合わなかったな
シリアス、もしくはシリアル風味でいってほしかった
まあコミックス出たら間違いなく買うけどね
968:イラストに騙された名無しさん
09/04/27 17:24:27 9oCIsW8B
コミック待ち２人目。
969:イラストに騙された名無しさん
09/04/27 17:57:27 CKUNduRY
シリアル風味
970:イラストに騙された名無しさん
09/04/27 21:17:25 8J1/tDVG
たのだん２巻、拳と魔封を一緒に買ったんだが、
なんとなく表紙の構図が似てる。
971:イラストに騙された名無しさん
09/04/29 10:05:03 hv9z95vl
>>964
それは借金の神か、無謀の神か、いいとこなしの神じゃないか
972:イラストに騙された名無しさん
09/04/29 18:51:20 qvdZV6v4
リウイが新世界の神になるとしたら何を司るだろ？
973:イラストに騙された名無しさん
09/04/29 19:01:48 p4PQQm3K
なんでそんなにリウイ好きなん？
974:イラストに騙された名無しさん
09/04/29 20:10:27 lUY2T/dr
ハーレム、かな？
975:イラストに騙された名無しさん
09/04/29 21:07:32 NIkJVT5n
No more キウイ
976:イラストに騙された名無しさん
09/04/29 21:42:24 qvdZV6v4
恵まれ過ぎていた頃はアレだったが、最近はイイ感じに不幸でよろしい。
977:イラストに騙された名無しさん
09/04/30 14:10:29 7YlneLxv
>>973
リウイはよくも悪くもスレが伸びるからな。
スレが停滞しているからってその話をするのはいい加減にしてほしいが。
新刊や新情報が出た時はいいけど。
978:イラストに騙された名無しさん
09/05/01 04:58:43 Vah1B9kG
５月はSW2.0小説と新女神とドラマガで、結構しんどい出費だな。
979:イラストに騙された名無しさん
09/05/01 06:19:01 7K7Z2bJs
とりあえず長編小説は様子見かな。北沢だから
980:イラストに騙された名無しさん
09/05/01 07:43:49 O0JldriT
北沢の小説は面白いと思うがなあ
マリア以降随分筆力が上がった
ＳＮＥで他に小説がまともに書ける人材がいないのは痛いけど
981:イラストに騙された名無しさん
09/05/01 12:01:01 ec5BFWV2
>>980
おっと友野の悪口はそこまでだ。
まあ、全面的に同意だがね。
982:イラストに騙された名無しさん
09/05/01 13:34:27 XaHiJdrJ
友野はコクーンの頃が一番好きだったなあ…
北沢は高房鬼の印象しかない
983:イラストに騙された名無しさん
09/05/01 14:17:00 6Tg9fGNh
北沢はそれなりに面白いものを書くとは思うけど、
ちょっと油断すると「ヲレの凄いオリジナル設定」病が始まるので、
イタい思いをしたくないときは読まないことにしている。
984:イラストに騙された名無しさん
09/05/01 14:20:57 cNGA/3aM
個人的に、北沢というと担当絵師のイメージしか沸いてこないなあ。
誰々がイラストを描いている小説の作家、というｗ
いや、下手とは言わんのだけど、つか上手くなったとも思うけれど、
なんか奇妙に印象が薄い。ソツはないけどアクもないと言うか。
985:イラストに騙された名無しさん
09/05/01 14:27:25 6nbP1hNu
著者写真より文章にチカラ注げよ、と
986:イラストに騙された名無しさん
09/05/01 16:21:11 EeiVZYuH
>>984
それでも小説の続巻を出せるのは北沢ぐらいなんだぜ
987:イラストに騙された名無しさん
09/05/01 17:06:28 Vah1B9kG
川人にレズドレイクやリャナンシーのお姉様を書かせれば続くかもよ。
988:イラストに騙された名無しさん
09/05/01 18:47:03 EO7uObth
>>987
それしかねえ