09/02/05 18:39:35 vGDNYGb9
読者をえり好みする時点で川上は作家として終わってるね。
あんな設定ばっかのを高尚だと思い込んでる奴はもっと終わってる。
953:イラストに騙された名無しさん
09/02/05 18:50:07 Zm1vwDC/
でも例えば萌えアニメも視聴者をえり好みしてるじゃん
娯楽が多様化したいまはえり好みした方がいい場合もあると思う。
954:イラストに騙された名無しさん
09/02/05 18:53:20 ePPoNTwi
えり好みするのがアウトなら、推理小説作家とかSF小説作家とかどうすんだよｗｗ
955:イラストに騙された名無しさん
09/02/05 19:06:27 vGDNYGb9
>>954
俺が言いたいのはラノベって純粋に誰もが楽しめる小説のはず
川上のはただ難しくするだけで面白いと誰も思うような努力を怠っているじゃないか
一部の人間しか楽しめないような小説を書く作家は作家として終わってる。
えり好みといって何が悪い。
少なくとも推理小説やＳＦ小説、アニメ等のメディアミックスは誰もが楽しめるエンターテイメント
を創造している。川上はそれらクリエイターの一人であるのにそれを放棄してるだろ
956:イラストに騙された名無しさん
09/02/05 19:16:07 qtixQIlv
>ラノベって純粋に誰もが楽しめる小説のはず
そうだったのか･･･知らなかった。すまん
957:イラストに騙された名無しさん
09/02/05 19:18:34 WND4jhiy
俺も知らなかった。すまん
しかしこれでロクメンダイスを安心してみんなに布教することができるよ
ありがとう>>955！！
958:イラストに騙された名無しさん
09/02/05 19:26:27 Lqhb3mr2
別に中身云々を言うつもりはないが、川上はもっと本を薄くする努力をすべき。
普通の文庫三冊分の厚さとかハンパねぇ。
959:イラストに騙された名無しさん
09/02/05 19:27:13 OGbvZp6L
>ラノベって純粋に誰もが楽しめる小説のはず
俺も知らなかった。すまん
960:イラストに騙された名無しさん
09/02/05 19:49:58 guII/vkk
京極とかウンチクを止めれば半分ぐらいの厚さになりそうだが
それはももう京極シリーズではないしな。
961:イラストに騙された名無しさん
09/02/05 19:52:49 B5zUKniQ
>少なくとも推理小説やＳＦ小説、アニメ等のメディアミックスは誰もが楽しめるエンターテイメント
ラノベしか読まない癖に、知らんことを無理して語るなよｗ
962:イラストに騙された名無しさん
09/02/05 20:30:33 3g8PT0Rh
>>958
無理だし、望まれてもいないんじゃないか
信者はラノベ以外の板なんかでも、機会があれば
鈍器がどうとか、嬉々として誇らしげに語り出すし
ファンにとっては厚さが偉業なんだろうな
963:イラストに騙された名無しさん
09/02/05 20:47:07 Zy1QCWCt
京極堂は同じ分厚い一巻の中でまずキャラありきで薀蓄を打ち出した
川上の逆をやって成功したわけだな
まぁ川上はその辺京極に比べて下手だと思うよ
964:イラストに騙された名無しさん
09/02/05 20:52:50 kGQMg9wE
電撃の中でも上位に入る売り上げ叩き出してキチガイ染みた信者を量産してる
ってことはエンタメとして成立してるってことじゃねーの？
965:イラストに騙された名無しさん
09/02/05 22:28:44 8ArUj4Um
>>963
京極堂はうんちくを書くのに
小説の体裁をとってるだけだと思ってたぜ
966:イラストに騙された名無しさん
09/02/05 23:18:24 K7CoH0IS
>>955
×川上のはただ難しくするだけで面白いと誰も思うような努力を怠っているじゃないか
○川上のはただ難しくするだけで面白いと俺が思うような努力を怠っているじゃないか
表現は正確に
967:イラストに騙された名無しさん
09/02/05 23:31:12 8ArUj4Um
誰もが面白いと思うものを書くって
神の御業だなｗ
968:イラストに騙された名無しさん
09/02/05 23:35:11 66cnnR9Z
聖書のことですか。あるいはコーラン
969:イラストに騙された名無しさん
09/02/05 23:40:02 8ArUj4Um
その両方とも
相手方のはごみくずだと思ってないかい？
970:イラストに騙された名無しさん
09/02/05 23:41:12 8ArUj4Um
970 踏み
スレ立て行って来る
971:イラストに騙された名無しさん
09/02/05 23:49:21 8ArUj4Um
なんでこのライトノベル人気あるの？その31
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
関連スレは乗せたい人がやってくれ
俺は不要だと思うのでパス
972:イラストに騙された名無しさん
09/02/06 00:14:12 99E/DXRc
>>971
半端なことするくらいなら死ね
973:イラストに騙された名無しさん
09/02/06 18:13:49 8aAVRY8K
>>955
コピペ化決定だな。おめでとう。
974:イラストに騙された名無しさん
09/02/06 18:34:29 ZdCZYKNJ
>>972
偉そうなことを言っているわりに自分で関連スレの追加もできないチキンかよｗ
>>973
なんつーか>>955って川上をベタホメしている信者にも読めるな。
そんなに選ばれた人間が楽しむ高尚（笑）な小説なのか、アレ。
975:イラストに騙された名無しさん
09/02/06 18:49:44 /7f+1ZBw
面白いつまらない通り越して、いきなり高尚とか何とかに飛んでくのはなんでだ？
976:イラストに騙された名無しさん
09/02/06 19:05:52 S7dR3lMf
「閉鎖都市 巴里」を読んだ時
世界設定、キャラクタ、話の展開、といった各所に
作家が持つ主義・主張・持論を
あの量と濃度にしてまで、練り込む人がいるもんだ、
と衝撃を受けた記憶がある。
それゆえに、年々温くなってきてるなあと感じてきてる。
昔だったら、7割は省略してるだろうと脇の部分の描写も
丁寧に書くようになってるから、昔よりページ数増えていても
読む時間は短くなってて損した気分が少しある。
この考え方自体が
>>955と相容れぬものだとは良く分かってるし
全ての作品がこうあるべきだとも言わん。
色々許容されるジャンルだからこそ
こんなスタイルで生き残ってる作家なんだな、と思うよ。
977:イラストに騙された名無しさん
09/02/06 23:36:10 7ZZgbVB2
設定を読まされるのが大好きな中学生がいる限り川上は売れるだろ
そしてそんな中坊は常に一定以上の数がいる
978:イラストに騙された名無しさん
09/02/06 23:46:21 8aAVRY8K
>>977
むしろ10年来のリピーターばっかりなわけだけど。
まぁ確かに概念の戦い方は中学生に受けるのはわかるけどね。
川上の文章は読みにくいことは読みにくいが、それは細かいチェックポイントが連続してるから、一文ずつ吟味する必要がある、
つまりは理解と進みのスピードをなるべく等しくして、思考を挟まず主人公と同じ立ち位置で読んで貰いたいという思想な気がする。
979:イラストに騙された名無しさん
09/02/07 01:48:42 vnktSAUF
>>977
「俺ならこの世界でこう動きたい」とか
「俺ならこの世界でこういうものを作る」とか
そういうニーズを満たしてくれる作品は人気が出やすいな
980:イラストに騙された名無しさん
09/02/07 11:21:33 Q3hIzzI3
終わクロの問題は、その主人公の思考に論理的飛躍と破綻が多すぎて
人間の思考体系としてまとまっていないということだがな。
あの立ち位置に立つというのは完全な思考停止によるしかない。
981:イラストに騙された名無しさん
09/02/07 16:56:14 TdsRoUzG
それは、変人主人公の作品の大半で該当する問題だな。
その辺との差異が発生する理由が良く分からん。
982:イラストに騙された名無しさん
09/02/08 04:56:14 IXE8Bay2
変人主人公ってのはそいつの思考の中ではある程度の論理的一貫性があるものだぞ
一般には前提が常識からぶっとんでいるとか重要なところで飛躍するのでおかしな結論になるもの
佐山の場合は論理と言うほど思考にまとまりがない。だから生きた人間に見えない
983:イラストに騙された名無しさん
09/02/08 08:15:47 5m2fDdqq
純粋な物語というよりは、やや芝居よりなつくりなんで、
進行がからむと役どころを無視されるきらいはある
上手下手で言えば下手になるんだろうが、作者は自覚的にやってるんで、
この先直すつもりも無さそうなのが残念ではある
984:イラストに騙された名無しさん
09/02/08 21:46:26 fiwE6pPY
その擁護はさすがに無理がありすぎるぞ
985:イラストに騙された名無しさん
09/02/09 00:37:04 6fnT+Z3W
>>982
それはシリアスパートなのかギャグパートなのかお前が理解できてなかっただけでは。
いやまぁシリアスパートにギャグが侵食してくるのはよくあることだが。
986:イラストに騙された名無しさん
09/02/09 10:06:58 ErmVVoVr
ギャグパートにシリアス混じらされると油断できなくなるんだよな
あれ・・・わたしの腕はどこ？とか
987:イラストに騙された名無しさん
09/02/09 16:54:10 b4cfMb+k
キン肉マン、ガッツ乱平、シティハンター、ヒットマン、ターちゃん、
ハーメルンのバイオリン弾き……
漫画だと、少年向け系では良くあったブツだな。
988:イラストに騙された名無しさん
09/02/10 02:18:03 BjhpffCe
ジャンプ系漫画だとシリアス編とギャグ編はハッキリ分かれてる印象だが
989:イラストに騙された名無しさん
09/02/10 02:24:41 32oTHiVs
乱平はともかく、そこでヒットマンを出す事に
嗜好の偏りが感じられなくもないｗ