08/11/27 21:39:16 X7l1Y0dH
>>245
サブラクはそうでもないだろ
251:イラストに騙された名無しさん
08/11/27 21:58:39 l+QT4SDG
>>245
俺はサブラク→千変だな
シュドナイは死なない気がする
252:イラストに騙された名無しさん
08/11/27 22:13:41 AJV0D4vT
>>251
だな。てか両翼<千変のイメージが俺の中にあるんだよな~
253:イラストに騙された名無しさん
08/11/27 22:15:10 S8l6pqoZ
>>245
アシズ・両翼だけじゃなく九垓天秤は全員滅茶苦茶フィルターかけて神聖視されてる
異常な程過大評価する奴もかなり多い
サブラクは別に感じないが
254:イラストに騙された名無しさん
08/11/27 22:23:29 Z8MDGx8U
イルヤンカVSシュドナイはちょっと見てみたい
255:イラストに騙された名無しさん
08/11/27 22:31:24 sHRj/WE0
まあ、勝った方が強い
になるのは目に見えてるがな
どっちも結局体力勝負的な感じだし
256:イラストに騙された名無しさん
08/11/27 22:43:11 HmbO4UGA
単純に強さが数字で出る世界でもないからな
最強最悪のミステス「天目一個」が
全身包帯の炎すら出せない契約したての少女に負けるんだから
257:イラストに騙された名無しさん
08/11/27 22:49:31 JPr2/ZTI
能力や特性の相性もあるし、宝具によっては抵抗すら出来ずに勝負がつくこともあるだろうしな。
フレイムヘイズに対するアズュール+トリガーハッピーのコンボなんて最強過ぎるw
258:イラストに騙された名無しさん
08/11/27 23:06:21 HmbO4UGA
1巻でいきなり登場しちゃったが
トリガーハッピーはそれこそ「チート」と言われても仕方が無いような設定だからな
弾無限で当たれば即死
対フレイムヘイズ限定とは言え
フリアグネが戦うのは基本的にフレイムヘイズのみ
余計な計画が無ければ1巻で物語が完結するところだった
259:イラストに騙された名無しさん
08/11/27 23:18:40 X7l1Y0dH
まあ、とむらいの鐘は都喰らい補正あるし
もともと対フレイムヘイズ集団だから強くて当然な気はする
260:イケメンL ◆7m0pqr7QUo
08/11/27 23:44:40 3gABFMFw
ラミーとの伏線はいかに
261:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 00:34:03 GBdv1+KM
爆笑癖のイルヤンカ
乞う点検のメリヒム
鯖得る風邪のジャリ
根さの鉄対のウルリクムミ
らびりん鳥栖のモレク
イルヤンカのイメージが変わった。
262:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 00:38:08 b+AMGIeh
イルヤンカ「wwwwwっうぇwwwwwwwwっうぇwwwwwwww」
263:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 00:57:50 fO2OR4x2
>>259
強いのは分かりきってることで何も問題ないが
その「強い」を異常に脳内補正して持ち上げまくってる奴がいるのが問題
ってか対フレイムヘイズ集団ってのはフレイムヘイズに強いとかいうわけじゃなくて
目的がフレイムヘイズと戦うことだからって意味での名称だし
264:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 01:02:26 fO2OR4x2
連投だけど
>>256
天目一個は最強じゃない
「史上最悪」だけ
気配察知ができないから突然現れて不意打ち放ってきて、
しかも本人は自在法が効かない上に剣の腕は王並に強いっていう点で最悪
265:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 01:10:40 ruWKief3
シャナが戦った時は
・不意打ちではなくタイマン
・幼いとは言えフレイムヘイズとしての英才教育を受けていた
・戦い方が自在方ではなく格闘主体
というやっぱり運が良いよね、と言えばそれまでだが
まあ、やっぱりシャナ自体が強いのもあるけど
266:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 01:17:59 CsnTZNH0
天目さんの特性が台無しだからな~
例えるならサルーインに石化嘴みたいなものかと
267:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 01:19:02 Fuw/8yZ9
気配感じさせずに不意打ちとかもはや暗殺
268:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 01:19:54 3MDQQb5Y
目的がフレイムヘイズと戦うって時点で戦闘準備ができてるわけだしその分普通の徒より強いって意味だろ
そもそもそこまで過剰評価されてないだろ
269:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 01:21:29 mT9ngY9e
不意打ちじゃなくてタイマン勝負にできたのがでかいな
270:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 01:23:42 Gywb3yqZ
一巻で言ってた天目一個の騒動(ミステスを開けたら~)と五巻の実際の騒動の内容が噛み合ってない気がするんだけど
もしかしてちゃんと読めてない?
271:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 01:24:59 ruWKief3
天目の宝具取ろうとしたら手が抜けなくなったじゃないか
後から判るが、零時迷子には解禁があったから
1巻でシャナが手を入れたらそれごと持っていかれてた
この作者ちゃんと伏線かいてるからな
272:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 01:35:56 Gywb3yqZ
うわ 完全に記憶にない
ちょっと五…
一巻から全部読み直してくるぜ
273:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 01:43:12 fO2OR4x2
>>268
強さ議論なんかで九垓天秤の話題が出れば大抵物凄い過大評価や贔屓目で見てるのがいる
274:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 01:55:57 pC6QtMZU
アシズ様や両翼がとんでもなく強いのは事実。ただそれによって他の九垓天秤の評価がスレ内で妙に上がってるような気はする
アイツがこれだけスゴイんだからコイツだってこのくらい強いだろう!みたいな感じで
275:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 01:57:11 H4oKj+rq
なんだかんだでウィネとかのザコ除けば最後は相性だろ
276:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 02:02:38 pYJhTQVE
>>275
先輩のストラスどころか、フェコルーや将軍閣下にすら一目置かれてるウィネをばかにするなー!
277:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 02:07:31 fO2OR4x2
>>274
正確にはスレ内の一部で
278:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 02:11:08 pC6QtMZU
ウィネさんも頑張ってるんです・・・・・・まあ、アラスさん・蛇・アシズ様以外は最終的には相性と宝具の使い方だろうな
279:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 03:25:17 nAlhg9z1
ウィネの能力結構使えるからあそこで死ななかったら王になってたんじゃね?
280:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 03:55:41 CQQ/eKNY
ベルペオル以外からの評価は高いんだよなウィネさん
281:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 05:18:33 x2mD+VjO
なんかウィネ人気だよなこのスレ
そんな俺はなんかフリアグネが好き
282:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 07:02:34 gL3nrXSi
基本捨てキャラがいないからね
あ、カシャとニティカ・・・
283:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 07:08:25 7gpa63Lm
トリニティって想像神さまが最初に作った眷属なんでしょ?
次元の違う強さを持っていそうだけど
284:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 09:11:50 k7lmBC+z
三柱臣でも戦闘に特化してるのは千変くらいだろ
他も十分強いけど、王レベルのような希ガス
そういや虹天剣は中世では最強だったけど、今は違うのか?
死んだから「だった」になってるだけ?
285:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 09:16:27 OStnoYfj
蛇の眷属ってあの三柱の他には出てきてなかったと思うが。
286:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 09:22:26 ukCzj494
【漫画】 電撃大王編集者、最近の休刊ラッシュに「『数撃ちゃ当たる』の乱造をやめろ。」
スレリンク(news板)
287:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 10:41:48 9Zvro7Al
>284
当代最強の当代、と言うのは
今(=あの当時)で、ってことだから
それ以降に強い奴がいる可能性はある
288:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 12:09:13 GBdv1+KM
メリヒム以前から存命の徒には虹天剣を超す威力の自在法を持つものがいないと言える。
289:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 12:13:24 mT9ngY9e
>>284
そのシュドナイも宝具を持たないと「強い王」レベルを越えないしな
「創造神が生んだから無条件で次元違い」ってことはシャナの世界観ではない
290:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 12:21:15 60X7rBij
宝具無しでもマージョリーと同等以上のトップクラスの強さではあるがな
291:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 12:29:12 UzWVYDGl
アシズ一家は別格な理由は宝具のせい。
もともと各自の存在の力を移動して集めることができたからな。
都喰らい以後の総量とか恐ろしい
292:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 12:30:16 tXks4G3L
強さとは違うけど
単純に一番破壊力があって一番対象が多い奴は誰になるんだ?
293:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 12:39:17 HYa72Jjp
一番広域を破壊できるのはサブか?
294:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 12:53:01 pC6QtMZU
アシズ様:山を包み込むような規模で大爆発を起こしてる。威力・規模ともに作中最高クラスではなかろうか?
メリヒム:虹天剣は大戦時に最強と言われる破壊力と超長距離まで届くリーチ・距離による威力の減衰なし・空軍による反射可能
余波だけでも十分強力・一晩で何十発も撃ってるから燃費も悪くない
シュドナイ:物理的破壊力では最強クラスのはず。16巻みたいなこともできるから規模は不明
サブちゃん:1発限定でかなりの範囲に対してトラップ攻撃可能。その後は炎の濁流に乗ってヤッホーイ!
こんなもんか?単純な破壊力なら神アラスさんがぶっちぎりだとは思うけど
295:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 13:05:08 fAd4kjsd
広範囲を騎士団で一気に爆破したマティルダも忘れちゃいかん。
カムシンのアテンの拳はあれが全力かな?
まだ実力を見せきってないレベッカも結構いけそう。
296:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 13:16:31 LH97HkaG
例外のアラストールとアシズを除いたらやっぱメリヒム+空軍じゃね?
直接描写が無いから詳しくは解らんが空軍は虹天剣を反射、拡散できて
大戦で打ち手の頭を抑えるぐらいの範囲で展開できたみたいだから
これに威力減衰の無い虹天剣をぶつけて、広範囲に虹天剣の雨降らせることもできたかも。
297:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 13:20:02 HLwilm9h
距離によってはないだろうが、虹天剣そのものを拡散するから
その分威力も落ちそうにも思える。まあそれでも十分強いとは思うが。
298:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 13:42:13 60X7rBij
>>291
別格なのはアシズだけ。九垓天秤も力を分け与えられてたけどな
破壊力はアラスは比較にもならない
アシズも強さは圧倒的で、攻撃の威力・規模も最高クラス
今のところこの二人は別枠。他でなら
虹天剣は攻撃力は最強。範囲はそれほどには広くない
余波も虹天剣自体がかする程近くを通らないと喰らわないし
サブラクは初撃の範囲が最大
市規模の範囲の大部分を覆えるってのは間違いなく最大規模で威力も滅茶苦茶に高い。その後の破壊力も同様
ヴィルヘルミナですら「信じられないほど巨大な力」なんていう程だから存在の力の総量も滅茶苦茶なんだろう
シュドナイはゾリャーの極光の翼を余裕で吹き飛ばしてる点から見ても物理的攻撃力ならまず間違いなく最強クラス
数千本の神鉄如意でフルボッコから見ても規模も相当なもんだが、最大でどれだけいけるのかは不明
ってか雑魚徒ですら意のままに操るのには都喰らいで得た力の数割を使わないといけないって話なのに
サブラクはそれを軽くやってるのは一体どういうことなんだ
299:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 13:59:21 pC6QtMZU
ナハティガルはリャナンシー自身の意思が必要だからそういったところまで支配しなくてはいけなくて、
サブちゃんは意識も何も残ってない人形を無理やり動かしたようなもの。操るといってもまったく別モノ
300:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 14:03:35 fAd4kjsd
無理矢理発射させるだけならその辺のビッチでもできる。
思い通りの言葉の言わせるにはそれなりの手練手管が必要。
そんな感じ。
下ネタ失礼。
301:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 14:04:48 ukCzj494
漫画はマジョ編終わった?
302:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 14:14:03 60X7rBij
>>299
ナハディカルにもリャナンシー自身の意思なんて必要ないぞ
存在の力を注ぎ込んで支配して操るっていう仕組みなんだから。自在法を使わせるための存在の力も操る側が負担
んでサブラクも根が徒に浸透して自在に操ってる
徒を支配して、強制的に自在法(土管のヤツは自在法か分からんが)使わせるとやってる事は一緒
で、徒を自在に操るのにはとんでもない存在の力が必要っていう話。因みにアシズは支配するまでに5日かかってる
303:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 14:41:07 93QSXvBJ
サブちゃんがビフロンスを操れたのはゴルディアンノットのおかげだろ。
死に際の徒の存在の力を使って発動する宝具だからサブちゃんの力量はあんまり関係ないよ。
304:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 14:49:08 60X7rBij
>>302
何を言ってるんだ…
ゴルディアンノットの効果は砲撃に紛れての転移なんだが。サブラクが徒を操ったことにはそれこそ何の関係もない
まずサブラクが土管に根を浸透させて土管を自在に操り、
土管に残っていた存在の力も強制的に全て使わせて砲撃を放ち、
それに紛れて土管のゴルディアンノットに込められていた転移を使ったという流れ
305:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 14:50:20 60X7rBij
アンカーミス。>>303に訂正
306:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 15:06:02 GutYg0pD
ゴルディアンで操ったんじゃなかったっけ?
307:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 15:09:01 60X7rBij
>>306
そんなことは一切書いてない
>あのサブラクの根は、街にそうしたように“徒”にも浸透し、自在に操っている
とははっきり書いてある
ゴルディアンノットでサブラクが使ったと書かれてるのはゴルディアンノットに込められていた転移だけ
308:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 15:12:41 KT+Zc1vb
>>302
ナハティガルは「リャナンシー自身の思考」は必要ないが、リャナンシーの知識・技術を使うのに「リャナンシーの思考」は支配して使ってるだろ。
だからアシズには解読さえろくに出来なかった大命詩編起動をリャナンシーさせることもできる。
サブラクのビフロンス支配では、ビフロンスの意志までは操れない。強制的に身体を動かすだけ
309:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 15:16:14 VfigaT6S
>301
たぶん。佐藤家で寝てるところまで。
後はエピローグがあるけど、あれはモノローグでシャナと悠二が語るだけだから
必要性低いし、省くんでないだろうか。ちなみに来月は恐らく単行本作業らしくお休み。
310:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 15:18:02 b5vV4J2E
死に際の徒を操るのは簡単って事だろ。
意識も朦朧としてるだろうし。
ゴルディアンノットに関してもペ様の口振りからすると複数の作用があるようだ。
込められてる自在式が一つとは限らないしな。
>>307
それって地の文だっけ?
シャナか誰かの推察じゃなかった?
311:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 15:58:54 Ijjy/8Gf
>>308
別にナハディカルだってリャナンシーの意志まで操ってななんていないけど
本人が止める気になったら速攻で支配解いてるし
サブラクだって体を動かすだけじゃなく「瓦礫を吸い込んで砲撃する」っていうビフロンス自身の能力・技術を使わせてるのに
それ程差があるとも思えないけどな
まあナハディカルっていう宝具とサブラクの根による違いってことかねえ
>>310
地の文だよ
っていうか一切書かれても匂わせてもいないことを「可能性があるから」ってだけで言い出したら
スティグマ破りはヨーハンが編み出したんじゃなくて昔教授が作ったのを再利用しただけ
アシズは言われてないだけで実は紅世の神
とかそんなことだって言える
312:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 16:02:58 Ijjy/8Gf
あれ、何かID変わってる
分かると思うけど>>302っす
313:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 16:12:32 b5vV4J2E
補足の方にだけ噛み付かんでくれるかな……。
314:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 16:19:06 KT+Zc1vb
>>311
意識を奪って身体をコントロールするタイプの「支配」じゃない、命令に対して絶対遵守させて自我を奪うタイプの「支配」だからだろ
アシズからの命令や言葉がなきゃ体の自由が効かないだけ
あとビフロンスは最後の砲撃は瓦礫吸い込んでないだろ。存在の力を単なる破壊光に変えた砲撃
315:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 16:19:44 BgCxe5D1
間が空いたからかもしれんが
新刊はそんなに面白くなかったなぁ
読み返したいと思うシーンがないわ
316:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 16:25:05 GZJn86Hr
それは別に報告しなくてもいいです
317:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 16:34:44 v+oWQ2Jw
>>314
絶対遵守だとおかしくないか?
確か逃げようと思えばいつでも逃げれたんじゃなかったっけ
ただ単に彼氏が死んで意気消沈してただけで
318:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 16:35:02 GBdv1+KM
佐藤とマージョリーのキスの行方が気になってしょうがないよ。
319:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 16:37:11 qpbKhN4M
>315
何で言いにくんの?アホなの?死ぬの?
320:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 16:39:26 37AArGSn
どうでもいい細かいことを言い争いの種にせんでも
>319
そのアホに触っては駄目
321:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 16:40:26 Ijjy/8Gf
>>313
上2行は別になるほどって思うだけで何か言うものでもなかったし
噛み付くって、意見言っただけだろ
>>314
タイプの違いねえ、なるほど
ナハディカルは意識も自我も奪ってないって
リャナンシーが無気力症候群状態だったからなすがままにされてただけで、本人の意識も自我もある
支配されると体の自由が効かないってのはそう。実際にはリャナンシーが凄すぎて効いてたけど
ああホントだ。まあどっちにしろビフロンスの砲撃っていう能力・技術使ってるわな
っていうか俺が元々言ってた
サブラクが莫大な存在の力が必要な徒の支配を軽く出来るってどうなってんだ
っていう話と全然違う話になってるな
322:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 16:58:18 pC6QtMZU
>>321
例えば誰かをA地点からB地点に移動させると仮定して
ナハティガル:嫌がっているのを無理やりBへ連れて行こうとする。もちろん抵抗される
ビフロンス:意識のない人をBへ連れて行く。もちろん無抵抗
こんな具合に必要な労力(存在の力)に違いがあるだろう
何が言いたいって、サブちゃんがやったのはナハティガルと違ってそこまで大量の力は必要ないんじゃないかってこと
323:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 17:04:35 Ijjy/8Gf
>>322
ビフロンスは支配されてる時に意志が感じられないってだけで無抵抗だったかはわからんけど
それはともかく、ナハディカルは嫌がってもいないし何も抵抗してないって何度言えばいいんだ
何もしようとしてないリャナンシーを支配して、自分の望む自在法を使わせる
それがナハディカル。本人の意思も自我もあるし、本人が嫌がれば普通に拒絶できる。それらを何もしていないだけ
324:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 17:17:19 GBdv1+KM
ナハティガルで徒を支配するのに大量の存在の力が必要なだけだ。
本来なら本人が抵抗しても抗えない宝具。
逆に言えば、大量の存在の力が必要なのは、抵抗することを前提としているから。
325:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 17:22:58 LH97HkaG
単純にサブラクのは個人の特性だから少ない力でできる。
ナハティガルは誰でもできるが沢山力がいるし、時間もかかる。
ってことでは?もしくは操る過程そのものが違うか。
326:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 17:25:06 Ijjy/8Gf
>>324
無気力・無抵抗の状態のリャナンシーを支配するのに対して莫大な存在の力が必要だ、
とはっきり書かれているんだが
っていうか「徒を操る」のに莫大な存在の力が必要だということも書かれてる
>弱きとはいえ、仮にも“徒”を意のままに操るのである。
>実際に彼女を啼かせるためには、並の“徒”では一生手の届かないほどに大量の存在の力が必要だった。
327:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 17:37:24 GBdv1+KM
>>326
抵抗することは想定してないと?
328:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 17:59:45 KT+Zc1vb
>>317
「絶対に壮挙のこと以外はするな」って支配が全部に及んだ上で命令されてれば逃げられなかったろうな
実際はリャナンシーは無気力で、逃げる素振りは一切なかったからそんな命令出されなかったか
>>321
命令を受けた時だけ自我が奪われるってことな。意識はいつでもあるだろうよ
あと支配の紋様を唯一受けてなかった片目を使って紋様を取り去ってるから、
支配の紋様の影響を受けてる部分はリャナンシーでも取り去らないと動かせない。
329:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 18:15:36 Ijjy/8Gf
>>327
想定してないとかじゃなくて
徒が無抵抗であっても支配するには莫大な存在の力が必要だと言ってるんだよ
そもそもまずリャナンシーが支配されるのに抵抗してるっていう前提が間違ってる
抵抗なんてしてない。放っとけばいつもみたく勝手に始まって勝手に終わるだろ、好きにしろよって何もせず
330:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 18:22:14 GBdv1+KM
>>329
誰も抵抗してるなんて言ってないだろう。
抵抗しても抗えないように、とは言ったはずだが。
331:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 18:27:32 Ijjy/8Gf
>>330
>逆に言えば、大量の存在の力が必要なのは、抵抗することを前提としているから。
俺はこの部分に対してレスを返してるんだが
これは要するに、大量の存在の力が必要なのは抵抗されるから、って意味だろ?
で、それに対して、
相手が抵抗しなくたってナハディカル云々じゃなく「徒を意のままに操る」ということ自体に大量の存在の力が必要だ、と言ってるわけで
332:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 18:35:48 fAd4kjsd
リャナンシーの場合は大命詩篇を解読させて複雑な自在式を編む必要があったから思考まで支配しなきゃならない。
それには大量の力が必要。
土管の場合は単純に砲撃するだけで、本人の意思とか無視してできる。
人間で言うと腕掴んで振り回すくらいのレベル。だからそれほど力が必要なわけではない。
くらいの感じでいかがだろうか。
333:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 19:24:08 UzWVYDGl
そもそも式の発動に大量の存在の力が必要なんじゃなかったっけ?
リャナンシー支配よりもリャナンシー用に力が込める必要ながあったんでは?
おかげでラミーは器小さいのに巨大な存在の力を維持できるようになってる
334:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 19:40:03 iZ/cVsWr
存在の力がゲシュタルト崩壊
335:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 19:59:24 hlf6zVLK
リャナンシーは自前の自在法であの存在の力制御してるじゃなかったか
336:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 20:00:50 ETlCbM7v
ゲシュタルト崩壊といえば
ぴぴるぴるぴるぴぴるぴー
337:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 20:29:24 Ijjy/8Gf
>>332
それかサブラクの根がナハディカルと比べて相当高性能か、単純にサブラクがそれだけの力を持ってるか
ってところか
>>333
式の発動にかかる存在の力は支配にかかる存在の力とは別枠
発動させる前にリャナンシーを支配するのに>>326レベルの存在の力が必要
それとリャナンシーは巨大な力を維持してるんじゃなくて、
異常に高効率で自在法を使えるのと、独自の自在法で集めた力を制御してる
338:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 20:46:09 3MDQQb5Y
>>337
>>332はやってることのレベルが違うっていいたいんだろ
アシズは天才を使って難しいことをやったのに対してサブラクは雑魚を使って簡単なことをやった
って感じに
339:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 21:01:58 fAd4kjsd
>>338
そういうこと。
単純に砲撃させるだけなら「意のままに操る」って程でもないんだろうと。
340:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 21:51:51 ukCzj494
【コミケ75】アスキー・メディアワークス、出展内容を特設ページで公開 ※賢狼ホロの、つるぺた水着テレカなど
スレリンク(moeplus板)
341:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 22:16:31 Ijjy/8Gf
>>338>>339
いやサブラクは「自在に操っている」って地の文で書いてあるし
アシズ自身は支配した以上のことは何もやってないよ。発動も自在法の行使も全てリャナンシー任せ
ていうか元は支配対象のレベルの凄さとかじゃなく、
雑魚徒ですら意のままに操るのにはスゲー力が要るっていう話なのに
それを軽くやるサブラクはどんだけ存在の力を持ってるんだって意味合いだったんだがなぁ。まあもういいや
342:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 22:29:07 Ijjy/8Gf
追記すると、前提として大量の力が必要なのは「徒を支配すること」に対して
支配した上でやることについては、どっちも目的が全然違うわけだし内容で比べても意味ないだろう
どっちも徒を支配して自在に操れるようになった上で、
リャナンシーは自在法を使う必要があったからそれに応じて自在法を使わせ、
ビフロンスは保険としての奥の手不意打ち用に用意してたから不意打ちとして攻撃させた
という話
両者が逆になっても意味ないんだし、
サブラクの状況でさせた内容が攻撃だけだからレベルが下、ってのは少し違うと思う
343:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 22:41:34 sHxQX1nr
保有する力には大差があるはずなんだけどな
344:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 23:44:06 iZ/cVsWr
サブラクが、アシズ以上の存在の力や自在法の技巧がないというのは高確率だとして、
導き出されるのは何か特殊な手段を持ってたってくらいしか無いんじゃね。
アレらの手配をしたのはオババだし、その支配の手段も受け取ってたとかどうよ。
345:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 23:54:26 sf8xxwvp
「アレを使わせてもらう」という台詞があっただろ、13だったか14だったかのラストに
それがなんかそれっぽくね?
346:イラストに騙された名無しさん
08/11/28 23:56:17 pC6QtMZU
スレ内では「アレ」ってのはザロービ・ビフロンスのことって言われてたな
347:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 00:02:23 43Gd/2PM
14巻でのサブラクの話ぶりを見るに普通にザロービ・ビフロンスのことだろう
348:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 00:02:31 te8DyZ71
まぁ結局のところ、876もそこまでは考えてなかったってことじゃね。
ただ質問なりすれば完璧な設定の答えが返ってきそうだがw
349:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 00:05:41 43Gd/2PM
>>344
単純に、徒を支配するだけの存在の力はあって支配するまでのプロセスが根本的にナハディカルとは違ってる
って線もあるんじゃね
350:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 00:10:18 rQcYsfkC
単にサブラクが自分の体を他の物体に浸透させるっていう特性を持っていて、
その応用でビフロンスを操ったんだろ。
それが単に、外からアプローチするしかなかったアシズよりも効率が良かった
ってことで、要は徒を操る場合にはアシズよりサブラクのほうが向いてただけ
じゃないか?
351:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 00:15:30 43Gd/2PM
>>350
そんな程度の感じだと思うがな。元々サブラクの存在の力の量は
ヴィルヘルミナも信じられないくらい巨大らしいから徒操るのに必要な量云々の話もまあそんな不自然でもないし
なんか上でやってんのはこねくり回して考えすぎてるような気がする
352:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 00:28:56 6cn4Vbjn
ナハティガルの檻は“徒”の『深層』を支配するらしいし、
意識を保たせたままで支配するのは、意識を奪って支配するより大変なんじゃね?
353:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 00:39:22 Y59wTO0U
てかほっとけば死ぬくらいまで衰弱してる徒なんだから意志力が弱まってるんだろ。
ゴルディアンノットだって強制起動するためには徒が瀕死にならないといけないし関連性はあるだろう。
一方ナハティガルは存在の力を与えられて本人は常に元気モリモリ。
その上で意志力を奪って操るんだから苦労するのは当たり前だと思うが。
354:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 01:14:19 U5B03bIu
リャナンシーの場合は洗脳で、ビフロンズの場合は単に人形を操ってる感じだから
普通にアシズのが難しいと思うけど…
355:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 01:23:35 lsPn+3q9
621 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/11/29(土) 00:34:09 ID:iSv+S1Eb
>>620
原作では二人のうちの片方を選んだ。ついでにもう一つ大きな決断もした。
アニメではそこに繋げるための伏線カットしてるので、どうだかわかりません
シャナの笑顔もアニメオリジナル。
三期があるにしても、二期はハッピーエンドで終わってるのがいいな
622 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/11/29(土) 00:36:31 ID:jnVeMdfA
>>620
小説だと選んでる。
しかし、アニメでは選んでないってのは意外だったな。こっちはとことん三角関係ラブコメ型の
主人公にしたってことかな。
623 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/11/29(土) 01:06:41 ID:ah9MBI4Z
選んでねーって・・・じゃあ悠二はあの後どこ行ったんだよww
話に無理がありすぎるwww
つーかこれで終わったら池が悲惨過ぎるな
356:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 01:27:33 rQcYsfkC
難しいっつても、洗脳は宝具の効果だからアシズは存在の力を供給してるだけ。
単純に本人の向き不向きで言えば、自力かつ即興で似たようなことやってるサブラクに軍配が上がるだろ。
点の攻撃である砲撃を正確にシャナに向けて撃ってたし。
あと、ゴルディアンノットは関係無いと思う。
357:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 01:35:55 lsPn+3q9
624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/11/29(土) 01:28:23 ID:GKcFQy+p
逃げた。
ってんでなきゃ、あのまま別の事件に巻き込まれたってことかもね。
で、1期のあの終わり方からすると、全てのことに片が付いて、最後の最後にシャナ選んでエンド、とか?
ラブコメだなあ・・・・この作品だと、愛は動機であって結果じゃないはずなんだけどなあ
358:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 01:37:25 WACeN4on
内容もひどいが、そもそもこんな処まで出張してるんじゃありません。
【社会】 "東大卒" 東京ガス社員の痴漢大好き男(23)、また痴漢。5度目の逮捕…東京★2
スレリンク(newsplus板:101番)
101 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/11/28(金) 12:46:26 ID:eottxVqi0
吉田さん「俺は東大卒だから痴漢ぐらいフリーパスなんだ!」
シャナ「うるさいうるさいうるさい」
359:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 01:43:44 lsPn+3q9
626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/11/29(土) 01:39:43 ID:iSv+S1Eb
>>625
いや選んでるから。
まぁアニメには一切関係ない話だ。オレはシャナと空中デートしてると信じるよ。
頑張ったんだからそれぐらい褒美をシャナにやれ
360:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 01:44:30 lsPn+3q9
原作厨うぜーぞ
アニメ2版からさっさと消えろ
361:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 01:50:23 yNkDCOVw
読み終わってしまった
カギカッコのなかの空白は馬鹿には見えないんですねわかります
362:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 01:51:02 7GQFOzcn
寧ろ馬鹿にしか見えないんじゃね?w
363:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 01:58:31 lsPn+3q9
アニメスレから原作厨って
どーやったら消えんのかなぁ
364:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:00:02 Y/z1kXLP
>>363
お前自身だろ全部w
掘ってみたらIP一緒じゃねーかw
365:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:00:31 NN2rKWdr
>>363
別に何処のどんな奴でも同じだけどNG登録して相手にしないのが一番だよ。
ボクも君がここでアニメ板での不満話しかしてないようなので登録する所だし。
366:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:01:11 lsPn+3q9
>>364
お前何言ってんの?
あたまだいじょうぶ?
367:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:03:21 lsPn+3q9
>>365
NG登録は黙ってやれよ
一時期は、スルーしていたんだけどね
消えないから、相手する事にした
368:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:03:50 te8DyZ71
荒らし目的でやってるから取り合う意味がない。
むしろ他の人間に迷惑だから触るな。
369:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:04:09 43Gd/2PM
>>354
いやラミーのも洗脳じゃないし……強制的に従わせるだけ
しかも難しいってアシズがやることは存在の力を送るだけで、支配するのは全部ナハディカルがやることだし
370:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:08:41 lsPn+3q9
>>368
原作厨が、アニメに怒るのも
俺は正直分かるんだわ
俺も原作読んだからな
言ってる事は正しいの
でも、放送終わって8ヶ月も経ったんだから
そろそろ叩くなら消えろって事よ
ここから来てる事は分かってるんだから
直接ここに言った方が早いからな
俺がここにレスして、即アニメスレに反応あったし
371:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:10:27 NN2rKWdr
それじゃ荒らして欲しいからこっちに書きに来てるようなもんだ。
ご苦労なこってすな。
372:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:13:07 43Gd/2PM
言って思ったがこの場合比較するならサブラクとアシズじゃなくてサブラクとナハディカルが正しいんだな
アシズがやったことはただ存在の力を供給してナハディカルが支配し終えたらこれをしろって命令しただけだし
燃料以外ではラミーを操るのには何も関わってない
373:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:13:34 dN7qFmpU
原作読んだとか絶対ウソだろ
374:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:14:34 6cn4Vbjn
>>369
洗脳は例えだろ。
ナハティガルの檻のはリャナンシーの意識まで強制できる、
ビフロンスのは身体の自由を奪えても意識までは奪えないと。
375:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:15:35 6cn4Vbjn
ビフロンスじゃなかったサブラクだ。
376:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:17:41 lsPn+3q9
>>371
放送中、DVD発売中は
正直荒らされるのは好まなかったから、黙っていただけ
俺が原作スレへ出向く事で、アニメスレが荒らされるのは
覚悟しているよ
ただし、アニメスレで原作厨が暴れるなら、俺ももう黙っていない
俺の目的は、アニメスレからの原作厨の撤去のみ
377:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:18:35 43Gd/2PM
>>374
意識までは奪えないって何だそりゃ。そんな断言できるような描写特にないだろ
強制的に全存在の力を使って撃たせてるのが意識奪ってる状態なのかもしれんぞ
378:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:19:07 Y/z1kXLP
なんかレス番が飛んでるな
379:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:20:37 O+bDlS4R
頭沸いてるな
荒らされたから荒らすってガキじゃねーんだから
380:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:23:45 43Gd/2PM
>>374
あと意識まで強制できるってのも違う。ナハディカルは意識がどうであろうと行動を強制できる
381:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:24:50 +GXM13Ls
>>376
目的からすると全く逆効果だね。
あんたが頑張れば頑張るほど暴れに行く人は増えるし居つく。
あんたが何もしなくても消えるって事は無いが絶対量は減る。
確信犯なのか自分の正義に酔ってるだけなのかわからないけど。
382:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:28:04 lsPn+3q9
>>379
普通の原作読者には、申し訳ないと思っている
>>381
効果に関しては、しばらく様子を見ないと分からない
383:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:28:52 6cn4Vbjn
>>377
「奪ってる」の表現はアレだったかも
「操られてる本人の意識を保たした状態で、その意思に強制的に行動させることはできない」って感じか?
『本人の意思は感じられなかった』ってことだし
384:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:30:38 lsPn+3q9
あー
ちなみに自分3期は無いと踏んでますから
そこが、この強気の理由ね
3期あるなら、原作スレに喧嘩売ったりはしませんよ
385:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:32:06 43Gd/2PM
>>383
>その意思に強制的に行動させることはできない
すまんが、ここがいまいちよくわからん…操って自分の意志でその行動をさせるってことか?
それならラミーも本人は何もやる気ないけどただ支配されて強制的に行動させられてるだけだが
386:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:34:54 0M5ALSdr
徒を操る類の能力は
ナハティガル:存在の力満タンの徒を操る。時間がかかる(具体的に何日だっけか?)。
サブラクの根:死ぬ直前の王に自在法を使わせる。戦闘中に発動できる(悠二が色々走り回ってるから30分くらい?)。
ゴルディアンノットに込められた自爆の自在法:死ぬ直前の徒を自爆させる。かなり短い時間で発動。
この3種か。
サーレも似たようなことしてた気がするけどうろ覚えだから省略。
やっぱり瀕死かどうかってのは重要だと思うけどなぁ。
387:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:40:17 43Gd/2PM
>>386
ラミーは存在の力満タンっつっても元が弱小だからそんな大したもんじゃないぞ
ただそんな弱小であっても徒を操ろうと思えば大量の存在の力がいるって話だ
ゴルディアンノットは自爆じゃなくて残り火を使ってゴルディアンノットに込められてる自在式を発動させる
操るというのとはまた違う
話は違うけどビフロンスって王だったか?
388:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:40:18 lsPn+3q9
634 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/11/29(土) 02:29:25 ID:w9YcVFfr
3期なにするの?
大命詩篇の内容変わっちゃってるし
635 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/11/29(土) 02:34:17 ID:GK5F0W3f
>>631
アウトローの省かれ方は酷かったな
あの様子じゃ上海は絶望的だろう
3期やってもキャラが圧倒的に足りな過ぎるぜ、フレイムヘイズ勢
389:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:41:55 lsPn+3q9
>>388の2人も、明らかに俺の書き込みから
アニメスレへ行ってるね
390:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:43:15 6cn4Vbjn
>>385
例えば、
行動Aを「本人の知識などを必要としない単純な破壊変換砲撃」、
行動Bを「本人の知識などが必要不可欠な大命詩篇起動」とすると、
【サブラク】
ビフロンスが「Aという行動を取る気はない」という意識を持ってた場合、
「Aという行動を取る気はない」という意思を変える事はできないが、
Aという行動を強制的に取らせることは出来る。
が、この場合本人の知識までは使えないので、行動Bはさせることができない
【ナハティガルの檻】
リャナンシーが「Bという行動を取る気はない」という意識を持ってた場合、
「Bという行動を取る気はない」という意思を一時的に「Bという行動を取る」に変え、
Bという行動を強制的に取らせることは出来る。
この場合、本人の知識も本人に使わせることが出来るので、行動Bもできる
こんな感じ?
391:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:45:59 lsPn+3q9
637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/11/29(土) 02:44:32 ID:KVn/20rL
仮装舞踏会も何かこう、水面下で不気味に動いてて、じわじわと来るのがよかったのに。
あれじゃあウン千年越しの計画とか、フレイムヘイズ以上に組織立った戦闘をする集団ってのが伝わってこない……
もうちょっとこう、スケールの大きな見せ方は出来なかったんだろうか。
はい新たに、もう1人
392:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:47:06 lsPn+3q9
俺の書き込みをアニメスレに晒してやがるww
マジで長期戦だな
393:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:48:21 Y/z1kXLP
構ってちゃんなのか?
マジで頭沸いてるだろ・・・
394:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:49:47 O+bDlS4R
誰と戦ってるんだ
>>391なんか別に普通じゃん
395:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:50:58 lsPn+3q9
>>393
構ってちゃんはお前の事だよ
何のためのNG機能か
なぜNG登録した事をアピールするのか?
それはお前が構ってちゃんだから
396:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:51:23 43Gd/2PM
>>390
最初から最後まで全部そんな断言できるような描写の無い妄想推測のみじゃねーか…
どっちもそんな細かいプロセス描かれてねーよ
397:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:51:45 Rfzo9WMd
俺も原作厨デビューか・・・
アニメはアニメで良いと思うんだが
398:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:52:01 lsPn+3q9
>>394
原作厨の意味分かってんのか?
399:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:54:15 Y/z1kXLP
とりあえず、ID:yEfXXTMd = ID:lsPn+3q9 だな
両方NGにしとけ
400:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:54:27 lsPn+3q9
シャナのアニメは最高に面白かった!
401:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:54:34 OdPK3SCI
サブ→ビフは死体に糸をくくりつけて動かすイメージ。
アシ→幼女は屈服させて命令するイメージ。
そもそもやってることが全く違うから比較対象にすべきでないと思う
402:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:54:37 xTWIzDfR
っ(#)
とりあえずメロンパンでもカリモフして落ち着こうぜ
403:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:55:27 lsPn+3q9
アニメスレに俺の書き込み晒してる馬鹿は
きっちり400も晒しとけよ
404:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:56:19 Q5NhmPP/
>>ID:43Gd/2PM
これ以上議論しても平行線を辿るようにしか見えないんだが…
自分への賛同意見がなく反対意見しかないのを見ればわかると思うけど
それとも自分一人が納得するまで延々と続ける気か?
405:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:57:26 Y/z1kXLP
ところで、最古のフレイムヘイズってティス以外は全員狭間の世界だっけ?
406:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 02:58:56 lsPn+3q9
>>404
俺の目的は、アニメスレからの原作厨の撤去
それだけだよ
407:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 03:01:00 Rfzo9WMd
なんで 大命詩篇の内容違うね だけで原作厨になるんだ?
408:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 03:01:28 43Gd/2PM
>>404
納得とかじゃなくて単に間違ってる部分を指摘してるだけだしな
反対意見しかないとか言われてもまず俺の言ったことに対して反論的なレス返してるのID:6cn4Vbjnだけだし
それも反対意見とかいうより自分の意見の説明的なもんだし
まあもう長く続けすぎてるから終わろうと思ってたが
409:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 03:02:09 lsPn+3q9
コピペ馬鹿はマジでどうしようもねーな・・・
410:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 03:02:10 0M5ALSdr
>>387
王と徒では存在を保つのに必要な存在の力が違うよな。
徒は少ない力で自己を維持できるが、王だと自己を維持するだけで大量の存在の力が必要。
存在の維持に100しか要らない徒が1000の存在の力を持ってるのと
存在の維持に10000必要な王が1000しか存在の力を持ってないのだと
後者のほうが操りやすいと思うんだがどうか。
ゴルディアンノットは徒の持っている存在の力を無理矢理自在式に注ぎ込むんだから
操っているのとそう変わらないと思うのだが何が違うんだろう?
あとビフロンスは徒だったな。
リベザル&ピルソインコンビが王+徒だからこっちもそうだと勘違いしてた。
411:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 03:02:24 6cn4Vbjn
>>396
意思まで強制しないと、リャナンシーにアシズの知らないことはさせられない、って前提があるからねぇ
サブラクの支配も『制御する』って言葉を使い、ビフロンス『本人の意思は感じられず』、
サブラクが逃げたと同時に砲撃も止んだ以上、
ナハティガルと違ってビフロンスに「アレして」→「わかった。とりゃー」って感じの支配ではないだろうし
412:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 03:03:08 lsPn+3q9
ちょっと待ってくれ
俺は、きっちりレスを返したいんだが
いかんせん頭の回転が遅い
なので、ちょっとビール飲んでくる
413:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 03:05:38 6cn4Vbjn
>>405
どうしてそういう話になったかはさっぱりわからないが、とりあえず絶対違うと断言できる!
狭間の世界ってどんなところなんだろうなー。真っ先に思い浮かぶのはF○Vの次元の狭間だが
414:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 03:07:04 tAva+IR4
俺はクロ○の時の最果てが浮かんだ
415:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 03:09:54 zu9zPQhe
>>409
お前が言うなw
あかん余りにも突っ込みどころが多すぎて我慢できなかった
416:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 03:11:44 lsPn+3q9
原作スレ=紅世
アニメスレ=この世
原作厨=アナベルグ
俺=ユーリィ
こう考えると面白いよな
417:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 03:13:29 Y/z1kXLP
>>413
一人ぐらい、居てもいいと思うんだけどねw
とりあえず、直ぐには帰ってこないってことは
何かしらイベントがあるんだろうけど、何が起きるのやら・・・・・・
418:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 03:15:58 lsPn+3q9
これからは原作厨をアナベルグと呼ぶか
アナベルグは、紅世から出てくんなよ
俺ももう寝る
419:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 03:18:39 43Gd/2PM
>>410
まず弱小の徒は持てる力の最大値自体が滅茶苦茶低いから王と比べるのは比較にならない気が
そこは普通の徒と比べるべきじゃね?まあそれはとりあえず置いといて
その例なら弱ってる分後者のがやりやすいんじゃね?とは思う
本編でなら、ラミーと比べれば相当強いだろうビフロンスがあの時点でどの程度力を残してたのか不明だからわかんね
でまあ俺が>>387で言ったのは、誰かとの比較というかラミーは満タンっつっても最初から大した力は持ってないということなんで
ゴルディはあくまで残り火を利用するだけで本人が支配されたりするわけでもないから操るって意味とは違うと
>>411
アシズが知らないことはさせられないって「これを発動させろ」って命令で
ラミーが心では「やりたくない」と思っても能力的には可能だから強制的にやらされる
ってのでも全然出来るだろ。意思なんて強制しなくても、行動を強制するってのはそういう意味
とりあえず俺は断言できる描写は無いだろって聞いて、実際その通り妄想推測でしかなかったからもういいや
でまあもうこれでやめるわ。すまんね
420:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 03:26:07 4lXFcfDY
意志のない行動なんて、あらかじめ決まってるプログラムか、反射しかなくね?
17巻とかを見る限り、ラミーの自在法に対する適性はそういうのじゃなくて、
ラミーの意志が「それをする」と決めて考えるからこそのモノだと思うが…
421:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 03:38:48 0M5ALSdr
>>419
ビフロンスは少なくとも熟練のフレイムヘイズ二人とその契約者、
シャナにアラスに悠二の合計7人が「もうほっといても大丈夫」ってほど痛めつけたんだから
自分の存在を維持できない程度には弱っているだろう。
俺が言いたいのは自分を維持できるだけの存在の力があるかどうかなんだよね。
量としては大したこと無くても十分に自己を顕現できるだけの存在の力があるならその方が強固だと思ってる。
ゴルディアンノットの残り火云々に関しては徒が完全に死んだあとに起動するならそれで納得。
でも実際はウィネの意識がまだある状態で通信の自在法が起動してたから
徒を操っているといっても間違いじゃないと思ってる。
422:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 03:46:36 rQcYsfkC
ゴルディアンノットは瀕死の徒の存在の力を操る。というニュアンスなのでは?
べつにウィネが天道宮を撃墜できたり、ザロービがテレポートできたりするわけじゃないし。
徒自体を操ってるというのは語弊があると思う。
423:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 03:48:29 tAva+IR4
瀕死の徒を操って存在の力を使わせて、非常手段を発動させてる でFA
424:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 06:40:06 2Ut4bjDx
URLリンク(may.2chan.net:81)
425:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 07:09:05 eUSYf0P4
ビフロンスが最後の力を振り絞った
それをサブラクが手助けした
これはどう?
426:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 11:35:30 4lXFcfDY
>>423
アレを動かしてる徒ではなく、「非常手段」自体の統御力じゃないか?
「彼らの死と共にその残留した"存在の力"を使い~」とか、
「ウィネは、自分に残された僅かな"存在の力"が、あの金の鍵を核に、別のものへと変換されていくのを感じていた」
っていう風に、"徒"ではなく「非常手段」自体が"存在の力"の変換に動いてるような文だから、
"徒"が死に瀕することで、宝具の持つ統御力を下回ることで起動、
"徒"に残された"存在の力"を変換して込められた自在式を発動させるって物だと思う
427:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 12:02:12 3byK5QG3
>>407
アニメのネタで心苦しいが別に違ってないと思うぞ?
単に実験を一つ付け加えたってだけで。
DVDなりをよーーーく見返してみたらどうだろ?
428:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 12:07:52 o4Z01Wqo
たしかに、876の人も監修してたから、矛盾はなさげに思えたな。
蛇の器を本来の銀よりサイズと容量をでっかくするってだけのことだろうし。
429:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 12:09:24 3byK5QG3
>>428
強いて言えば演出の都合だろうけど行方をくらます時点でシャナを選択してて
喜んでるシャナの前で忽然と姿を消したようにも取れるって所くらいかな。
最後がシャナの笑顔だったからね。
430:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 12:13:33 o4Z01Wqo
最後はそれでなかったら年単位で間も開くしね。
431:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 14:14:38 xy4OmtZZ
ヨーハンはなかったことになってるようだな
432:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 14:22:29 B1n9qCIW
蛇の計画ってヨーハンの生まれる前からの話だよな。
よくまぁ計画に組み込めたもんだ。
零時迷子が存在しなかった当初の計画って蛇の復活だけだったんだろうか?
蛇からロリへ語りかけてるけどロリからも状況とか聞いてたのだろうか?
零時迷子の存在を知った眼帯が可能性を思いつきロリ経由で聞いたのだろうか?
433:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 14:22:59 R+39o6Dj
?
434:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 14:23:18 R+39o6Dj
誤爆
435:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 15:48:01 SIOUruwO
「最適な機能を有する宝具」くらいに曖昧な表現で計画を立てていたんだろうとは思う
436:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 16:10:50 MUybP8Kw
本来は人間を食いまくるはずだった動力源を零時迷子で大きく賄う
て感じに計画の基礎部分を変更したんじゃないの?
神門のときもそのようなことをちょろっと言ってたし。
437:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 16:25:27 qhSL5buE
いざとなったら自分で零時迷子的なもん作るつもりだったんじゃね
438:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 16:37:51 MUybP8Kw
宝具は人間と協力しないと駄目だからなあ
439:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 16:42:41 qhSL5buE
蛇は人間なんて居ない久遠の陥穽で大命詩篇とか作ってんじゃん
440:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 16:52:11 dni4t2Lw
宝具と自在法は別物だろ、自在法に人間は要らん
あと、XVII巻145頁の最後の3行に
「零時迷子のお蔭で大量の人を喰らう手間が省けた」というニュアンスの発言をしてる
441:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 17:20:10 JaUsA0dq
>>439
自在式と自在法は違う。
式に力を込めて自在法が発動するわけで、
式を編むだけなら力はいらない筈。
教授襲来の時にその辺が詳しく説明されてた。
442:イラストに騙された名無しさん
08/11/29 23:47:10 N4k/T3EJ
中世で教授と一緒に自在式を研究してた連中ってどんな奴等だったんだろうな。
案外名の知れた魔術結社だったりしてな。薔薇十字とかシオンとかヘルメス団とか。
443:イラストに騙された名無しさん
08/11/30 00:11:00 jQtVTsQz
大辞典に唐突にレイランドの項目が追加されてんな。
それ自体は構わんのだけど、他に追加すべき項目は沢山あるような・・・
444:イラストに騙された名無しさん
08/11/30 00:19:28 WdtSqqrK
>>443
よし、期待してるぞ
ところで今更だが大王のコミック読んだんだぜ
まさか微笑むリャナンシーが拝めるとは思わなかった笹倉GJ
ふと思ったが何気にリャナンシーって漫画の両方に出てる数少ないキャラだよな
445:イラストに騙された名無しさん
08/11/30 05:40:09 48vGuJFg
最終決戦近くになればフランソワだって・・・!
446:イラストに騙された名無しさん
08/11/30 08:13:14 B0j3R2C3
フランソワって女性名だと思ってた。
447:イラストに騙された名無しさん
08/11/30 08:23:58 QobHWKOu
女性名はフランシーヌ?
448:イラストに騙された名無しさん
08/11/30 09:35:27 TWYFn58I
フランソワが男性名
フランソワーズが女性名
449:イラストに騙された名無しさん
08/11/30 09:35:47 6WQOqP2Z
ジャガイモのスープは?
450:イラストに騙された名無しさん
08/11/30 09:38:18 TWYFn58I
ビシソワーズ
451:イラストに騙された名無しさん
08/11/30 10:08:39 Smz6UO9d
ルイズ=フランソワ-ズ
452:イラストに騙された名無しさん
08/11/30 10:12:19 CMhE1/B3
フランソワーズ・アルヌールだろ、そこは
453:イラストに騙された名無しさん
08/11/30 11:14:51 B0j3R2C3
「実写版コータローまかりとおる」にシャナ・ホーキンスって女優が出てた。
日本では紗那王義経で男性のイメージが大きいけど、
欧米では普通の女性の名前なのかもしれんね。
454:イラストに騙された名無しさん
08/11/30 11:39:50 q1mUfgeJ
>>449
芋汁
455:イラストに騙された名無しさん
08/11/30 11:44:00 diQQtEFi
>>449
ポトフ
456:イラストに騙された名無しさん
08/11/30 12:06:56 tlHtc0TY
【社会】電車で虫ばらまき男「女の子が虫をぶちっと踏みつぶす姿に興奮を覚えていた」 - 大阪
スレリンク(newsplus板)
457:イラストに騙された名無しさん
08/11/30 16:15:01 ktugJ+vJ
新刊でやたら少女少女言われてたけど
シャナってフレイムヘイズになる前からいろいろと鍛えてたんだよね?
宝具でフレイムヘイズの力を封じられてもそこらの大人よりは全然強そうなんだけど
458:イラストに騙された名無しさん
08/11/30 16:22:53 4WaZV2hd
>>457
そこらの鍛えてすらいない成人男性>頑張って鍛えた小学校高学年くらいの少女
現実なんてこんなもんだよ。体格とか筋力とかが全然別モノだからね
459:イラストに騙された名無しさん
08/11/30 16:25:06 Uk7KTSUr
どっちにせよ徒や燐子の方がずっと強いから同じだがな
460:イラストに騙された名無しさん
08/11/30 16:34:31 ktugJ+vJ
>>458
そんなもんか
461:イラストに騙された名無しさん
08/11/30 16:39:49 B0j3R2C3
ドーピングコンソメスープを血管から食べでもしないかぎりは相手にならんな。
462:イラストに騙された名無しさん
08/11/30 18:09:20 LVJiCQ3t
>>458
そういう面は確かに有ると思うけどそれ以上に徒と一般少女の差って事で
連呼してたんじゃないかな。
本当の一般少女がいくら武道習ってて天才とかでも話にならないって意味で。
一般の成人男性相手なら正面からぶつかって厳しいのは有るけど出し抜けない
って程でもないし。
463:イラストに騙された名無しさん
08/11/30 18:34:32 QGsOUYXW
総合力では大人に劣るだろうけど瞬発力や敏捷性なんかならシャナに分がありそう。
そこらの大人ならウィネ相手に瞬殺されて終わってただろうし。
シロに鍛えられた瞬時の判断能力や危機的状況への慣れってのはやはり大きい。
あとは徒のウィネをも怯ませたプレッシャーとかな。
それらを生かして金的でも狙えばそこいらの大人相手ならどうにでもなりそうな気もする。
464:イラストに騙された名無しさん
08/11/30 18:37:58 Qm953aoX
殺し合いとかなら人間大の相手を殺傷した経験の無い一般大人よりも
シャナの方が離れした分優位か。
大体最近の20代前半くらいのだと親や教師にすらろくに殴られたって
経験もないやつが多くて一方的になる可能性もある。
465:イラストに騙された名無しさん
08/11/30 18:38:39 Qm953aoX
>>464の離れは場慣れなorz
466:イラストに騙された名無しさん
08/11/30 18:50:12 RnFbm+2s
「殴られもせずに一人前になった奴がどこにいるものか!」
を思い出した
467:イラストに騙された名無しさん
08/11/30 19:42:37 LMM4nv9M
>>465
簡単な変換をミスする
そんな大人、修正してやる!
468:イラストに騙された名無しさん
08/11/30 20:06:27 B0j3R2C3
シャナ・アズナブル
469:イラストに騙された名無しさん
08/11/30 20:08:31 yqWdknk+
ストレートすぎて逆に吹いた
470:イラストに騙された名無しさん
08/11/30 20:41:05 QKrbxczg
URLリンク(moefactor.fan-site.net)
471:イケメンL ◆7m0pqr7QUo
08/11/30 20:50:40 8jpj/Qfb
これは酷い
472:イラストに騙された名無しさん
08/11/30 21:58:10 vbisnyn+
殴ったことのない一般教師のほうが怖いよ
奴ら加減しらないから本気で殴打して顔面骨折とかあるから
473:イラストに騙された名無しさん
08/11/30 22:04:03 eDIT5u0R
誰でも最初はそんなもんだ
474:イラストに騙された名無しさん
08/11/30 22:26:54 yo1CigCJ
でも壁際で避けられたら壁殴って拳壊れるよな
彼女に振られて電柱殴ったら複雑骨折したやつ居るし
475:イラストに騙された名無しさん
08/11/30 23:26:18 B0j3R2C3
その点フレイムヘイズは壊れても直るから便利だな。
476:イラストに騙された名無しさん
08/11/30 23:49:46 nqk/dWi9
でもさ、大戦時のヴィルみたいに腕だの足だのが千切れた場合は、流石に二、三日でハイ完治と言う訳にはいかないんじゃないか?
痛みが無くなる訳でもないだろうし、最悪数ヶ月くらい千切れた部分が生えて来る嫌な感覚を味合わなきゃいけないかも。
477:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 00:01:45 tlHtc0TY
【コミケ(C75)】「電撃家」冬コミの出展内容を公開! 欲しかったあのアイテムの再販も……?
スレリンク(moeplus板)
478:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 04:59:30 M2e56J4z
>476
ピッコロさんみたいに「はあっ!」とか言ったらニュッと生えてくるのかも
479:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 06:42:36 OLNqXMfB
存在の力をちぎれた部分に集中させればすぐ再生するんじゃね
480:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 09:25:28 GJ9E6Apb
それでも莫大な量がいるだろうな。
すぐ再生できるのなら、チェルノ戦までに何とかしてるだろうし
481:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 11:39:44 Q+S0wvF7
時間を長く掛ければってことなんだからすぐには無理じゃね
フレイムヘイズは徒と違って、あくまで器の回復(復元)力だよりだろう
482:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 11:57:05 k/zaxRFJ
フレイムヘイズの男は精力が強そうだな。
483:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 12:03:09 eKneK0au
身体能力も高いから一度フレイムヘイズとやったら人間の男では満足できない体になるよ
中出しもやり放題だし
484:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 13:00:13 Eha6oHXK
URLリンク(0l0l.net)
やはり覚悟が足りなかったようで
485:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 14:45:28 x2d6w4KJ
2月に新巻キタ━━(゚∀゚)━━!!
876は本気だぜ!!!!!
486:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 14:47:50 x2d6w4KJ
ちなみにソースはブートレね
487:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 14:51:31 saBO0Gz7
今回は早かったな
wktkが止まらねえぜ!
488:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 14:57:10 h0YcN6u8
◆灼眼のシャナXVIII
著/高橋弥七郎 イラスト/いとうのいぢ
悠二は『大命』成就のため、『久遠の陥穽』に旅立った。ついに
“紅世の徒”とフレイムヘイズは一大決戦に向かう。その陰で、
ヴィルヘルミナはシャナ奪還計画を発動し……!
489:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 15:00:31 MlvU6HTE
MJK!
MJD!!!!
490:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 15:02:04 h0YcN6u8
>>488
発売日入れ忘れた
2009年2月10日発売
491:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 15:04:48 0f0DRkFq
弥七郎がやっと本気出した゚・*:.。..。.:*・゜ヽ( ´∀`)人(´∀` )ノ・゜゚・*:.。..。.:*
492:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 15:13:30 k/zaxRFJ
お小遣い貯めなきゃ
493:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 15:24:42 +MEMdp1e
キタ━━(゜∀゜)━━!!
こんな早く来るとは思わなかったぜ!
494:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 15:27:59 ZPdPeZin
決戦か・・・終わりが近づいてきたなあ
495:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 15:36:48 mosoOJw1
うぉぉおおおおおおッ!!!
内定取り消しなんてどうでも良くなったぜ!!
496:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 15:41:41 QgqPRhPD
いや、それは気にした方がいいぞ
497:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 15:44:21 EHn3mkDI
キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!!
498:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 15:48:58 gtfJhD3V
キタ━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━!!
随分と早いな
楽しみすぎる
499:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 15:50:49 huYjW09M
やっぱ今年前半はアニメ仕事で疲れ果ててたのか
500:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 15:56:48 0f0DRkFq
>>495
がんばれ(´;ω;`)
501:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 15:57:14 0T3uTjJ5
ペースはやっ
502:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 16:17:04 PK6wGyiv
キタキタキタキタ━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━!!
予想以上に速かったなw
503:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 16:20:44 a82yl12f
いつもこんな感じでしょ
さすが876!!
504:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 16:26:25 ViX4chz+
ここ2、3巻でペース落ちてたからな。
876本領発揮!!
505:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 16:31:04 6JoXilSE
今回が準備で焦らされたから、マジ嬉しいぜ
アニメ後の休暇は終わりぬ、というところだな
506:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 16:46:58 ZPdPeZin
16巻からの間は、本領発揮の蛇悠二が受け入れられるまで、冷却期間を置いたってのもあるんじゃね。
507:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 16:51:15 0f0DRkFq
たんにENDまでの流れを考えてたって感じがする
やっぱ悠二をどうするかで迷ってたんだろうか
508:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 17:06:56 Eha6oHXK
もえるかもえないかで悩んでたんだろうな~
509:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 17:18:13 llw7N4A5
ついにシャナたんが徒たちに弄ばれて捨てられるんですね(;;
510:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 17:21:57 XPk50Kzg
予想GUYに早く新刊キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
センターも終わってるし心おきなく読めるぜ
511:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 17:31:03 O2hk35YJ
はええッ!
876愛してるぜ!!
>>495
ガンガレ超ガンガレ
512:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 17:32:33 ViX4chz+
よし、今年は受験諦めてシャナに専念するぜ!
513:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 17:32:54 psBkf1GH
アニメが無けりゃもっと早く読めたんだろうなあ
514:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 17:47:31 yanZQhVY
>>512
あなたとてもいいことを言いました
515:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 18:02:00 jE/2Th3d
876の本気キター
516:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 18:16:33 6SOfsBML
新刊はええええええ
四月くらいだろうと甘く見てたが、さすがは876だぜ
517:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 18:22:59 GDVzrm8O
就活なんて忘れられそうだ!!
518:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 19:48:51 ZqCL8Ec1
就活なんて先送りですよ
519:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 19:50:18 L30UNDcA
876が本気を出せばA/Bの一冊や二冊・・・
520:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 20:07:44 ICyuK8uw
やったー!あと2か月とちょっとか
wktkが止まらないwww
521:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 20:14:44 XygSd102
バレンタインの予定が決まりました
522:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 20:42:35 Prv8ZRhU
新刊出るのはええええええええええええええ
523:イケメンL ◆7m0pqr7QUo
08/12/01 20:58:06 lnfqdeZC
ぜってー書き溜めてただろw
524:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 21:44:55 Sljlg0Jd
うおっすげぇゼロ魔15巻で驚いてたらシャナも18巻とな
876もヤマグチも某T川N先生とは大違いだなw
525:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 21:51:41 GFtJ3gid
新刊ってやっぱりシャナなの?
実はA/Bの予定もあったりしないの?
526:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 21:52:09 1dXd57hs
きたぁぁぁぁぁぁぁ!!!!111
876が本気を出した!
wktkがとまらないぜ
527:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 22:00:45 k/zaxRFJ
やたら薄かったりして
528:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 22:09:14 a82yl12f
>>527
薄いと次巻出るのが早くなる法則が
・・・そしてまた三ヶ月後に19巻ですか?
529:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 22:16:23 Eha6oHXK
>>527
いくらなんでもシャナの胸よりは厚いだろうさ
530:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 22:19:54 C+r2lHE7
876の本気キター!!
こんな早いなんて思わなかったぜいやっほおおおおおおおおお
531:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 22:27:20 BMRq9GvV
>>529
,ィ7
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532:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 22:40:52 AwpnOB9V
新刊きたああああああああああああああああああ
533:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 22:40:53 Eha6oHXK
>>531
だが、断る
534:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 23:46:57 ZAkYcOLb
んー、真面目な話
あの成長速度と肉体年齢12って事を考えると
真面目に「ない」可能性が高い
535:イラストに騙された名無しさん
08/12/01 23:55:44 Sljlg0Jd
今までの最薄は3巻って事でいいのか?13巻と16巻も結構薄かった気がするが
536:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 00:32:14 ttNoX25H
昔の電撃文庫的には普通の厚さなんだけどな。
最近は川上に限らず、変に分厚いのが多くなっただけで。
537:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 00:36:31 KbictEYR
確かに。
てか分厚いとめんどくさいって9Sのあとがきで聞いたことある
538:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 00:39:32 hJolNo+8
厚くても狂骨の夢くらいにしてほしい。
539:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 01:08:29 JwBsFDIu
どんな厚さでも、いやどんな熱さでもついていきます!
萌えと燃えに期待。
540:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 01:12:18 kMCuylD1
キタ━━━(゚∀゚)━━━ !
さすが俺たちの876だ
就活は2月後半からやり始めることに決めたぜ
541:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 02:16:19 fq3g/pDT
おいおい、たった3ヶ月とか異例の速さじゃねーか?
流石だぜ876
542:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 03:10:52 jB8J36TQ
きっとコミック5巻みたいに使い回(ry
543:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 04:01:46 Mep75FoG
来たな・・・これが876の力か。
楽しみだな~♪
544:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 06:08:43 E19abQUj
URLリンク(may.2chan.net)
545:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 09:04:19 ES0fzl5/
確かにSⅡがあるとあいえ16→17と長かった印象があるからな。
546:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 09:19:36 2mO7RUsk
なんにせよ目出度い
547:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 12:31:47 iwtAwIFu
興奮して2月まで寝れなくなった
548:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 12:36:35 3GsYlLmR
全裸待機だわ
549:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 13:46:00 QqDAqWDi
>541
これが876の実力だよ。
余計な仕事が多過ぎたんだ。
550:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 13:52:10 j71+4QRp
余計な仕事て。生活かかってるんだから……。
551:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 14:11:46 pqVKBn0I
余計な仕事とは言わんが、アニメ仕事は無くても生活に困ることはないだろ
552:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 14:24:52 BWp0jNvN
876のお知り合いが大勢いらっしゃってるようです。
553:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 14:52:41 hJolNo+8
最近、弥七郎は紅世の王なんじゃないかと思うようになった。
554:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 15:38:08 3GsYlLmR
>>553
おまえ・・・
555:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 15:39:31 oNyysol0
>>553
なるほど、やや遠回しな書き方をすることによって876の死後も作品が残るようにしてるんだな
556:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 16:00:33 bLN3wTlf
自宅の護り手
ニート・ヒッキー
557:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 16:20:09 tr+2dnf2
876は本気なんだろうが、のいじはダメだろうな・・・
もう表紙だけでいいよ、のいじは。挿絵なしでもいい。
558:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 16:26:56 3GsYlLmR
所詮はnoisy
559:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 16:59:03 1HbsMmP8
のいぢは今にも消えそうなトーチ
560:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 17:03:31 hJolNo+8
ふと思ったが、今ならシャナのショートカットが有り得るんだな。
あと挿絵は今からでもCLAMPに。
561:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 17:06:21 yVUzn3GZ
のい☆みて
562:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 17:07:30 lUujOThH
車の両輪の片方に外れろとはまたご無体なことを仰る
563:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 17:25:37 j71+4QRp
それ以前にCLAMPはないな。ない。
てか、初期ののいぢ絵の投身かなりあるな……それこそCLAMPもかくや。
564:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 18:00:41 HwPcc8z1
CLAMPが蛇悠二を描いたら大変なことになりそうだ
565:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 18:04:59 3GsYlLmR
CLAMPwww
566:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 18:19:48 iwtAwIFu
つか新刊出る度ののいぢ叩きがうざい。
のいぢのお陰でキャライメージついたんだし劣化劣化とか交換とか言うなよ
確かに安定しない絵師だけどさ
567:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 18:23:19 j71+4QRp
てか、絵も含めて灼眼のシャナだからな。
これ風に言えば全部揃って「在る」なんだぜ。
568:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 18:31:12 9mTx0aYy
この程度で絵が安定しないなんて言ってたら某炎上なんて・・・・・・
569:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 18:31:24 hJolNo+8
そうだな、確かにのいぢも含めて灼眼のシャナだ。
聖伝の頃が忘れられなくて血迷った。
570:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 18:32:15 oNyysol0
のいぢはシャナを愛してるのにな
571:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 18:52:49 dVpiFi0O
つかカラー絵は今回極上だったと思うわけよ
572:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 18:59:47 C1eSxRRw
まぁ設定画と表紙だけでいいな
573:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 19:10:02 VOcd6H4a
はあ
じゃ、交代させる運動でもすれば?
574:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 19:41:37 W49BmULU
じゃあ交代させない運動の準備もだな
575:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 19:45:14 gd6ky9Vl
うんどうぞ
576:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 19:47:10 oNyysol0
うんどうでもいい
577:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 19:48:59 3GsYlLmR
のいじを働かせればそれで良いだろ
わざわざ交代させるのもめんどい
578:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 19:51:29 EtOReNeR
なぜか単行本の、のいぢの絵だけあまり好きになれん
単行本以外の絵はそれほどひどいとは思わないんだが
579:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 19:54:42 CNDgKUPz
随分と偉そうだなあ、おまえら
580:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 20:01:24 KbictEYR
のいじは安定しなくても書いてるからまだ良いだろ…
どっかの山○ヤマトとかいう人は挿絵書きもしないんだから…
581:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 20:07:45 HwPcc8z1
18巻はどこまでいくんだろうな
シャナ奪還計画と復活が本筋で、
仮装舞踏会との決戦の方は『大戦』で言うとラビリントス破壊くらいの中盤くらいまでは進むんだろうか?
582:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 20:11:39 W49BmULU
>>580
どうでもいいが絵師自身が漫画書いてるって言うのも珍しいと思う
583:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 20:29:45 sZSBwEDK
イラストと漫画描く能力は別物だからなぁ
584:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 22:16:56 qFmx5o7t
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ age
(・∀・∩)(∩・∀・) age
(つ 丿 ( ⊂) age
( ヽノ ヽ/ ) age
し(_) (_)J
585:イケメンL ◆7m0pqr7QUo
08/12/02 22:24:57 ZQgzQ6HD
200ページとかそんなレベル
586:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 22:52:40 uAAnPbpC
新刊でやるとすると
炎髪灼眼奪還計画始動
フレイムヘイズ状況
仮装舞踏会動向
久遠内部状況
までなのかな
587:イケメンL ◆7m0pqr7QUo
08/12/02 23:09:59 ZQgzQ6HD
何巻までやるんだろ
588:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 23:36:43 eVHS0plt
>>586で思ったが
このスレで炎髪灼眼奪還計画がどんなものか議論される事ってないよな
カムシンいわく、作戦じゃなくて方法らしいけど
589:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 23:40:03 rV8CViVB
どうせ議論じゃなくて「俺妄想」のたれ流しになるだけだから。
590:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 23:43:47 W49BmULU
かく乱して突っ込んで奪還して脱出するとかそんなんだよきっと
591:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 23:49:21 oAkSEJK2
方法なんて
星黎殿に乗り込んで邪魔者はぶっ殺してシャナ奪還して逃げる
くらいだな
592:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 23:53:46 eVHS0plt
まあ、現実それしか方法ないわな
ヴィルは完全な気配遮断が出来るから
オーソドックスに他2人、もといあの目立つ巨人に囮でもやってもらうのかと思ったが
どっちにせよあのシャナの鎖ぶっ壊せる見込みないからなあ・・・
593:イラストに騙された名無しさん
08/12/03 00:31:45 b+KO05+Z
また天道宮で突っ込むとばかり思っていたが
594:イラストに騙された名無しさん
08/12/03 00:44:19 ei1Uatbl
>>593
それは確定事項でしょう。
595:イラストに騙された名無しさん
08/12/03 00:50:57 L6Y2vu9C
天道宮と星黎殿は近づけちゃならんだろ
どうなるかは知らんが
596:イラストに騙された名無しさん
08/12/03 01:04:34 t6NtB2Db
天道宮って、確かクリピュト?
だったか忘れたけど
姿隠す仕掛けがぶっ飛ばなかったっけ?
597:イラストに騙された名無しさん
08/12/03 01:16:28 Y7j7pBde
変形合体す・・・しまった!教授がいない!
598:イラストに騙された名無しさん
08/12/03 02:35:42 c1gi8SrX
祭礼の蛇本体取り戻すとこまでいくかな
てかシャナ奪還と復活に悠二はどこまで絡むか気になる。なにかしらの対応してないのかね
599:イラストに騙された名無しさん
08/12/03 05:10:47 SWgBgx79
あんま拙速でも嫌だから、ジックリ行ってほしい
600:イラストに騙された名無しさん
08/12/03 05:44:29 cjnavNtF
メロンパンを焼いて香りを風に乗せると
あら不思議、炎髪灼眼が飛んできたよ
601:イラストに騙された名無しさん
08/12/03 11:39:47 IjVSXx6+
>>600
マティルダ「呼んだ?」
602:イラストに騙された名無しさん
08/12/03 11:55:45 kxDp/FEH
お前の時代にメロンパンは無いだろう。
603:イラストに騙された名無しさん
08/12/03 13:09:06 s6Exocwx
やっとパンが主食として普及した頃だからな。
604:イラストに騙された名無しさん
08/12/03 16:45:05 ko/lyRjH
URLリンク(thumb.vipper.org)
605:イラストに騙された名無しさん
08/12/03 16:49:46 jVTpnxVK
>>604
メロンパンとはかくも恐ろしい食べ物だったのか……w
606:イラストに騙された名無しさん
08/12/03 16:49:46 v/LVRIQv
>>604
火サスのタイトルってある意味すごいよな。わけわからないけど
607:イラストに騙された名無しさん
08/12/03 16:53:45 L6Y2vu9C
>>604
(゚д゚)
608:イラストに騙された名無しさん
08/12/03 17:00:24 s6Exocwx
メロンパン依存症
609:イラストに騙された名無しさん
08/12/03 18:17:01 r9DbPRFQ
>>604
メロンパン怖いw
610:イラストに騙された名無しさん
08/12/03 18:26:49 dJ4VbQro
>>604
ちょww
611:イラストに騙された名無しさん
08/12/03 18:45:44 FrVfAzvN
懐かしいなこのメロンパン
612:イラストに騙された名無しさん
08/12/03 18:54:21 7LESXMpL
>>604
てか道新かなにかだろこれw
613:イラストに騙された名無しさん
08/12/03 21:01:45 /W1P45xV
18巻では幽閉されたままメロンパンのみを与えられぶくぶく太ったシャナを見て
カルメルさんが愕然とします
614:イラストに騙された名無しさん
08/12/03 21:11:11 x3h9rjAb
>>613
いざとなったら太ってる部分切り取って皮膚の自然治癒を待てばおk
615:イラストに騙された名無しさん
08/12/03 21:22:00 zkt6pkgi
ていうか太らんだろw
あれ、フレイムヘイズとしての能力封印されてるってことはどうなるんだ?まさか成長したりry
616:イラストに騙された名無しさん
08/12/03 21:32:32 v/LVRIQv
成長する可能性も捧げてるから太りはしないだろ・・・
成長はしないけど傷が治ったりするのは契約した時点での姿に復元されるとかなのかな?
617:イラストに騙された名無しさん
08/12/03 22:47:47 KJA7pFzB
>>604
,、r‐-、
〃、ノ_ハ
/ パД゚ノ|∩ じゅるり
618:イラストに騙された名無しさん
08/12/03 22:54:45 H5hu+04a
鮮血のメロンパン・・・?
619:イラストに騙された名無しさん
08/12/03 23:23:28 Y7j7pBde
宝具の一種だな
620:イラストに騙された名無しさん
08/12/03 23:26:13 s6Exocwx
火サスならメロンパンに頭を強く打って死亡
とか
メロンパンを巡って口論になって階段から転落
とか
621:イラストに騙された名無しさん
08/12/03 23:39:49 S0OaRTZX
まとめ買いした16巻まで読んだよ
挿絵が欲しいね。3本角カブトムシは分かりやすいけど
続きが気になるのう
622:イラストに騙された名無しさん
08/12/03 23:56:33 ra2ZjJ5O
17巻をすぐに買うか、2月まで待って18巻と続けて読むかはキミ次第だ
623:イラストに騙された名無しさん
08/12/04 00:26:23 0977iBWm
合間にA/Bを読んでテンション上げていこうぜ
演説なら社長に敵うものはないからな~
624:イラストに騙された名無しさん
08/12/04 08:25:48 TI7Hk9oP
未だにマージョリーが精神崩壊した理由がわかりません
教えていただけないでしょうか
625:イラストに騙された名無しさん
08/12/04 08:30:51 S+t05oPm
>>624
理由を他人に尋ねる前に小学生レベルからの国語の再学習をお勧めします。
626:イラストに騙された名無しさん
08/12/04 08:35:52 /u1ES9Gt
>>624
もう一回、マージョリーがフレイムヘイズになった経緯を思い出しながらXVIの中盤以降を読んでみ。
627:イラストに騙された名無しさん
08/12/04 09:43:57 prpZQ/57
これまで持っていた常識や価値観を失わせて拠り所が無くなったところに、
新しい常識や価値観を与えてすがらせるのが、洗脳なのですよ。
なにを指して言ってるのか分かっていただけたら幸いです。
628:イラストに騙された名無しさん
08/12/04 10:57:34 TI7Hk9oP
皆さんありがとうございます。
つまり、銀に復讐するために戦っていたのに実はその銀は自分が生み出したものだったということを知ってしまい、
自己の存在意義兼ねてはフレイムヘイズとしての存在価値を見失い復讐者というフレイムヘイズの本質から逸れたので、
生が危うくなっているということでしょうか?
629:イラストに騙された名無しさん
08/12/04 11:30:24 Oemi02bw
超正解で推測もきっちり整理されてるじゃないか。
なぜ最初に読んだ時は分からなかったんだw
630:イラストに騙された名無しさん
08/12/04 13:32:37 l3ZesQ2f
ワラタ
631:イラストに騙された名無しさん
08/12/04 13:51:12 TI7Hk9oP
理解できました。
本当にありがとうございました。
632:イラストに騙された名無しさん
08/12/04 14:25:37 zHFd2H8h
随分と丁寧な人だ
また分からんことあったら気軽に聞いておくんなせえ
633:イラストに騙された名無しさん
08/12/04 15:24:24 SWZzeinO
新しい釣りだと思う俺は歪んでいるのか
634:イラストに騙された名無しさん
08/12/04 15:35:43 H/WxlyIH
ま、それならそれで
635:イラストに騙された名無しさん
08/12/04 17:27:29 2kh6N38Y
781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 12:05:04 ID:0Of6gKru
>>778
そんなシャナははっきり言ってどうでもいい
むしろ相も変わらず三柱臣の連中とか教授とかの軽さが…
おいwこれは原作厨だろwwwwww
来たら、こっちに晒すと何遍言ったら学習するんだ?wwwwwwwww
636:イラストに騙された名無しさん
08/12/04 17:28:05 2kh6N38Y
ageるの忘れてたわ
781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 12:05:04 ID:0Of6gKru
>>778
そんなシャナははっきり言ってどうでもいい
むしろ相も変わらず三柱臣の連中とか教授とかの軽さが…
おいwこれは原作厨だろwwwwww
来たら、こっちに晒すと何遍言ったら学習するんだ?wwwwwwwww
637:イラストに騙された名無しさん
08/12/04 17:29:30 ZoCHXPbL
どうでもいいことなので2度言いました
638:イラストに騙された名無しさん
08/12/04 17:37:20 2kh6N38Y
コピペ馬鹿も居たのかよ
猿真似やろー氏ねw
639:イラストに騙された名無しさん
08/12/04 17:42:35 2kh6N38Y
つか、マーさんが精神崩壊したのに
いまだ眠るだけで済んでるのが、マジ意味分からんわ
クロードみてーに氏ねよババァ
レベッカさんがてめーの代役だボケェ
640:イラストに騙された名無しさん
08/12/04 18:01:32 prpZQ/57
死ぬのはいや……死んだらケーサクが哀しむ……
と思ったかどうかは定かではない。
641:イラストに騙された名無しさん
08/12/04 18:18:15 3nlE5ui6
レベッカがマー姐の代役でも悪くない。
そういえばゾフィーからシャナへの手紙の意味がわからん
マー姐に相談してたみたいだけど
まずゾフィーはシャナって名前の事知ってんのか?
642:イラストに騙された名無しさん
08/12/04 18:28:18 S+t05oPm
>>641
ここって原作スレだろ。SⅡでゾフィーがあまりにも社会的常識が欠如しているシャナに対して最低限の
社会的常識を教育している章があるだろが(ゾートロープ)。
> そういえばゾフィーからシャナへの手紙の意味がわからん
「フレイムヘイズとしての私(シャナ)」と祐二との接触により生まれた「フレイムヘイズ以外の私」が自己分裂
していることへの戒めだろうな。
「それは両方ともあなたよ」という甘いも苦いも体験済の女性からのアドバイス。
643:イラストに騙された名無しさん
08/12/04 18:33:04 BVHycPef
すげえ阿呆がいるな
644:イラストに騙された名無しさん
08/12/04 18:36:59 8gG8kX6b
2kh6N38Yか?
まあ普通に読んでりゃ分かることを聞いてくるって事は
テキトーにつまみ食いで読んでんだろ。相手にすんな。
645:イラストに騙された名無しさん
08/12/04 19:56:53 OKlSKeYp
>>642
シャナの事を知ってるか
じゃなくて
シャナって名前の事を知ってるか
だろう。
シャナ自身が書簡で伝えてれば知ってるだろう。
ヴィルからは多分言わない。
646:イラストに騙された名無しさん
08/12/04 21:15:16 0daiHek1
バナナマン日村がメロンパンについて詳しい件について
647:イラストに騙された名無しさん
08/12/04 21:17:48 0daiHek1
メロンパン一個478カロリーだってさ
648:イラストに騙された名無しさん
08/12/04 21:18:29 /5afH505
876カロリーだったらなあ
649:イラストに騙された名無しさん
08/12/04 21:18:42 0daiHek1
>>647
ミス
メロンパン一個478キロカロリーだってさ
650:イラストに騙された名無しさん
08/12/04 21:19:41 qFvGG6rS
成人女性でも1日4つなのにシャナは・・・
651:イケメンL ◆7m0pqr7QUo
08/12/04 21:46:30 2TvCRt4c
高いな
652:イラストに騙された名無しさん
08/12/04 22:24:09 tH8syKwS
>>645
そうそれのこと
炎髪灼眼じゃなくて、シャナって名前がついたことを知ってるのかって意味だ
653:イラストに騙された名無しさん
08/12/04 22:34:20 S+t05oPm
>>652
でもゾフィーからの書簡でシャナのことを「シャナ」と呼称しているシーンは見当たらないが。
654:イラストに騙された名無しさん
08/12/04 22:42:16 NS0B2odT
おまえら、まずsageろ
655:イラストに騙された名無しさん
08/12/04 22:42:40 lJErEyoC
手紙で報告したんだろ
シャナって名前付けてもらったの^^vv みたいな
656:イラストに騙された名無しさん
08/12/04 23:15:08 hd1J9id4
>>655
付けて貰ったとは言わなかったかもしれんが、名前が出来たことは報告しただろうね
しかしながら、ミナと千種の会話の中でシャナという名前が使われていたことの方が衝撃だったよ
シャナと呼ぶことこそがミナの最大の死亡フラグと思っていたからね
657:イラストに騙された名無しさん
08/12/04 23:34:03 SpSBJAJB
甘いな、本人の目の前で言わなきゃ意味がないんだぜ
658:イラストに騙された名無しさん
08/12/04 23:54:11 z1Lgn3P4
吉田さんフレイムヘイズ化の線が消えたので書けるが、
個人的には吉田さんのフレイムヘイズ姿を見たかった。
話がつまらなくなるとか、今更戦力にならないとかストーリー上のことは置いといて。
659:イラストに騙された名無しさん
08/12/05 00:02:26 ZoCHXPbL
自在師になって補助専門のフレイムヘイズなら結構な戦力にはなったんじゃないかとは思う
もちろん素質があればの話
660:イラストに騙された名無しさん
08/12/05 00:09:06 zU27jaYJ
>>657
それは最期に(ry
661:イラストに騙された名無しさん
08/12/05 00:20:55 N0dTdvfa
>>658
伏線張りまくりでこのままトーチ化するとも思えないし、なんらか重要な活躍の場があるのだろう。
祐二の隠れた?目的実現の証にはフレイムヘイズそんものの存在意味がなくなるのかもしれないし。
662:イラストに騙された名無しさん
08/12/05 06:56:49 o7gIYrmG
18巻で、本当に終わるのかな?
結局吉田さんはヒラルダを使わないままで
後日談に突入しそうだ
なんつーか、愛染兄妹との戦いや、ミサゴ祭りは
バトルの描写も気合はいってたのに、段々バトルがしょぼくなってる気が・・・
663:イラストに騙された名無しさん
08/12/05 07:25:58 hhMUinvG
最近はサブラク戦以降大きなバトルがないってだけだろ
664:イラストに騙された名無しさん
08/12/05 08:04:49 t3rI6sdz
確かに序盤の方が、戦闘シーン多かったな
11巻以降は、あっさりした戦闘が多い
665:イラストに騙された名無しさん
08/12/05 08:15:09 aX5zD5FY
どこがしょぼいんだかちっとも分からん。
つーかなんで18巻で終わるなんて話を勝手に作ってんだ?
666:イラストに騙された名無しさん
08/12/05 08:15:29 N0dTdvfa
序盤というか11巻以前は個々の徒との闘いだったけど、それ以降は対バル・マスケ戦の前哨戦
だし、これからは全面戦争の総力戦だから描く方にしても大変だろうね。
667:イラストに騙された名無しさん
08/12/05 08:19:50 t3rI6sdz
>>665
あっさり短く終わる戦闘が多いって事だろ
言われて見ると、戦闘描写は確かに減ってるよ
668:イラストに騙された名無しさん
08/12/05 09:27:28 HMj47XYZ
14巻はサブラク戦
15巻ほぼは全部戦い
16巻は悠二襲撃
17巻は次の準備
全然アリだし濃いじゃねーのよ。
17はもとより3や11巻巻みたいなもんだし。
669:イラストに騙された名無しさん
08/12/05 09:28:23 +AChSXVE
天下一武闘会じゃあるまいし、必要もないのにだらだら長引く戦闘なんていらんわ。
最近の戦闘は悠二・ベルペが主導だろう。戦う前に勝利するタイプが指揮してるんだから、
長引きそうなら戦力を増強するさ。
670:イラストに騙された名無しさん
08/12/05 09:35:57 DnvFkWgi
前スレと>>1-669から考察して、17巻のエピローグの3つの「一つは~」はリベザルの三つの角を表しているんだな、これで合点がいく。
間違いない。
671:イラストに騙された名無しさん
08/12/05 10:09:43 uLgbHsBg
サブ編で短いとかショボいとか言うような奴は
もう満足できないだろうから読まない方がいいだろ
672:イラストに騙された名無しさん
08/12/05 10:12:52 +rKXzqeb
>>671
愛染兄妹編や、ミサゴ祭り編と比べれば
短いし、しょぼいだろう
段々つまらなくなってきた感は、正直あるが
結末が気に成るので、この先も一応見るよ
673:イラストに騙された名無しさん
08/12/05 10:14:37 uLgbHsBg
ウゼ
674:イラストに騙された名無しさん
08/12/05 10:16:20 +rKXzqeb
>>673
原作が段々つまらなくなってきてる事は認めるべき
876もネタが無いんだろう
SⅡ見れば分かるだろ
675:イラストに騙された名無しさん
08/12/05 10:18:58 yrgi3L3p
アニメブームで入って、終わって飽きたから
後は他人をくさすことで楽しもうとか思ってる人種か
676:イラストに騙された名無しさん
08/12/05 10:20:46 N0dTdvfa
>>674
全然認められない。漸く物語の真のテーマが浮かび上がりつつあるところ。
自分にとっては14巻からが圧巻に感じられる。
677:イラストに騙された名無しさん
08/12/05 10:21:10 b9TEwdRt
はいはい、次巻はおもしろくなるといいねー
678:イラストに騙された名無しさん
08/12/05 10:28:10 gDNsLbMg
まあ原作と書いてあるからアニメから入ってきたのは解るが・・・・
なぜつまんないということを共通認識にしようとしてるのかは意味が解らない
679:イラストに騙された名無しさん
08/12/05 10:32:03 kxJsxt0a
伏線とか細かいとこまで理解しようとしないから
表面だけ見て話進んでないって理由でつまんないんだろ。
680:イラストに騙された名無しさん
08/12/05 10:35:59 +rKXzqeb
>>678
序盤と比べれば、戦闘の描写も短くなり、つまらなくなってきた
と書くのは別に良いだろ
共通認識にしようとしてるわけじゃなくて、俺の感想を書いただけだよ
原作4巻までは、ずっとバトルだったが、11巻以降はバトルは少ないし
あっさり終わり過ぎ
原作19巻で終わるんだろ?
もう17巻だよ
681:イラストに騙された名無しさん
08/12/05 10:37:37 +rKXzqeb
>>679
そうゆう事にしときたいんだろ
ラノベとしての評価は低いからね
俺も何が言いたいのか理解できない糞ラノベって印象が拭えないね
682:イラストに騙された名無しさん
08/12/05 10:39:53 egzSuDkH
ⅩⅤは好きだったな~
単に徒vsフレイムヘイズじゃなくて
徒側につくフレイムヘイズとかいつも以上に人間の関わりあったし
683:イラストに騙された名無しさん
08/12/05 10:40:57 +rKXzqeb
15巻は良かったな
ただ言い換えれば15巻くらいしか読み応えは無かった
684:イラストに騙された名無しさん
08/12/05 10:41:46 N0dTdvfa
自己のあるべき姿と実際の自己との相克、それを一段と高いレベルでアウフヘーベンするというような、ある意味
ラノベでは珍しいテーマ性、こうしたことが理解できない「ゆとり」脳には面白くないんだろうね。
685:イラストに騙された名無しさん
08/12/05 10:41:46 n/zDREQN
>原作が段々つまらなくなってきてる事は認めるべき
こんなこと書いといて
>共通認識にしようとしてるわけじゃなくて
こんなこと言われてもな…
686:イラストに騙された名無しさん
08/12/05 10:42:09 GK2DClov
17巻は「シャナと悠二」がメインだが、同じくらい「マージョリーと佐藤」を大事にしてる印象。
8巻からの心の動きに決着がつきそうなところで次巻となって残念。
687:イラストに騙された名無しさん
08/12/05 10:43:41 +rKXzqeb
5巻や10巻や15巻
は面白いんだよ
本編をgdgd引っ張りすぎな所が全然駄目なんだな
688:イラストに騙された名無しさん
08/12/05 10:47:17 +rKXzqeb
>>685
矛盾しているな
でも、俺が徐々につまらなくなってきていると
感想を述べる事は認めるべき
これで良いだろ
自分の感想を他人に押し付ける趣味はないよ
689:イラストに騙された名無しさん
08/12/05 10:55:55 TOc0cM/X
はいはい批評家になりたいならブログかアンチスレにでも書いとけよ
ここではどうあっても賛同を得られない
690:イラストに騙された名無しさん
08/12/05 10:56:44 +rKXzqeb
>>689
賛同ないから書くなってか?
目茶苦茶いってんな
まぁブログにも書いとくよ
691:イラストに騙された名無しさん
08/12/05 10:58:03 +rKXzqeb
つか否定的な意見だと、すぐアンチ認定して
アンチスレに書けって言うのな
本スレはマンセースレじゃないし、なんでそうやって
排除しようとすんのかね
692:イラストに騙された名無しさん
08/12/05 11:00:08 +rKXzqeb
尼でも、シャナの原作は評判悪いね
693:イラストに騙された名無しさん
08/12/05 11:01:00 TOc0cM/X
否定する奴はアンチだから
アンチがいるとスレが荒れて機能しなくなるから排除
694:イラストに騙された名無しさん
08/12/05 11:01:28 N0dTdvfa
>>691
別に排除しようとは思っていないが、この話を戦闘シーンに有無・多少によって評価する方法には
物凄く違和感があるということ。
695:イラストに騙された名無しさん
08/12/05 11:01:54 +rKXzqeb
>>693
マンセーレスしか見たくないならブログやミクシでもやれば?
696:イラストに騙された名無しさん
08/12/05 11:04:18 TOc0cM/X
>>695
てか連投ウザいから死ね
697:イラストに騙された名無しさん
08/12/05 11:05:21 +rKXzqeb
>>696
お前が死ねよ
698:イラストに騙された名無しさん
08/12/05 11:08:19 DT2F+Qpw
別に批判言ってるから排除しようとしてるわけじゃないと思うぞ。
個人によって好みは様々なんだから周りが絶賛してる展開でも面白くないって思うことだってある。
俺だってシャナの中で面白くないと感じる部分は多少なりとも存在する。
問題はそれの発し方。
実際の意図はどうあれ「つまらなくなってきてる事は認めるべき」と誤解を生む発言をしているし、
何度も何度も似たような批判内容を書き込んだり「糞」なんて雰囲気が悪くなる言葉も発してる。
それらを棚に上げて「自由に意見を言うことも出来ない」ってそれはいささか横暴だ。
699:イラストに騙された名無しさん
08/12/05 11:08:41 GK2DClov
>>697
荒らすなよ。
批判までは構わんけど、君からは悪感情しか感じない。
700:イラストに騙された名無しさん
08/12/05 11:09:45 +rKXzqeb
しかし案外ここの住人もスルー出来ないのな
俺の意見を少なからず認めているからスルーが出来ないんだろうな
言っとくが別にアンチではないよ
感想を言っただけ
それを共通認識にされたくないから反論しちゃうって事だろう
701:イラストに騙された名無しさん
08/12/05 11:13:28 N0dTdvfa
>>700
> しかし案外ここの住人もスルー出来ないのな
こう言ったそばから
> 俺の意見を少なからず認めているからスルーが出来ないんだろうな
こういうことを言う。
だから反感買うんだよ。
しかも戦闘シーンが少ないから面白くないのであれば、別にシャナを読む必然性が全くないじゃない。
702:イラストに騙された名無しさん
08/12/05 11:13:32 yrgV89hr
自覚がない人ってやーねえ
>>700
それはつまらないことを認めろと言ってるのと同じですよ
703:イラストに騙された名無しさん
08/12/05 11:14:29 +rKXzqeb
>>698
捉え方の方が問題なんじゃないか?
俺の意見をアンチのモノだと決め付けてるし、その時点で
捉え方の方が問題だと思うが・・・
>>699
荒らしてないだろ
批判するな!って言いたいだけだろ
俺をアンチ認定してるから、悪感情しか感じないの