09/01/07 22:19:49 fxiNwMjv
やっぱラノベはアニメ化とかされないと難しいんじゃないか
551:イラストに騙された名無しさん
09/01/07 22:44:07 NaQHe3Aj
10年書き続ければ、一冊ぐらい本は出せるというのは同意。
さすがにそこまで書いてりゃ、ライティングのイロハはマスターできるし
ネタ帳も豊富になるだろう。それでダメなら間違いなく無能だ。
552:イラストに騙された名無しさん
09/01/08 07:32:17 yFDsOiJ+
アニメ化は出来に関わらずいい宣伝になるから。
それは一般・純文のドラマ化にも言えることだけどな。東野圭吾も随分ドラマ化の恩恵を受けてるし。
どちらにせよ一過性のものだから作家で一生食ってくのは難しいんだろうけどね。
553:イラストに騙された名無しさん
09/01/08 08:12:27 eUFqSClO
>>549
三島由紀夫賞と川端康成文学賞をダブル受賞した労働経験ゼロの35歳ニートさんは純文学です。
554:イラストに騙された名無しさん
09/01/08 17:30:30 oOLwS0ZD
2006年頃のデータで全国のニートは63万人ぐらいらしい。
この中で作家になる事を考えてる奴はどのくらいかは知らないが、
ニートからすれば作家になるっていうのは夢展開だろうな。
Ｗ受賞さんや、かのこんの作者はニートには英雄かもしれない。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
555:イラストに騙された名無しさん
09/01/08 19:43:41 S+ohjxfb
＞さすがにそこまで書いてりゃ、ライティングのイロハはマスターできるし
＞ネタ帳も豊富になるだろう。
去年10年書き続けて30回ぐらい落選した挙げ句にデビューしたってあとがきに書いてた奴がいたけど、
そのあとがきってよく読めば創作論みたいなのとか色々考えたり悩んだりもしたってあるのな。
けど２chで話題にのぼったのは年数と応募回数ばっかり。
もちろん一般の読者ならそれでいいだろうけど、そんな事に興味あったり刺激されるのはワナビぐらいのもんだろｗ
多分、話のミソとしては10年ライティングのイロハ（ノウハウ）を考えたなんだろうけど、ワナビの頭にあるのは年数とか応募回数だけっぽい。
＞それでダメなら間違いなく無能だ。
俺は無能というより、ただ漠然と書くのと、自分が作り上げる作品をより良くしようと色々考えた差じゃないかと思う。
10年書いてもダメな奴と、10年書いて本を一冊だけでも出せた奴の違いは。
もしろんただ漠然と書く奴を無能と評すってなら、確かにそれも無能と言えるのかもしれないけど。
よく小説の専門学校や新木のやってたweb版小説道場みたいなのをバカにする奴っているけど、
創作論を一から学ぶってのは大切なんじゃないかと思う。
もちろんそういうのを10年かけてでも自分で見つけるのって、学校で教えてもらうよりかっこいいかもしれない。
でも実際のとこ、ＡＭ学院からデビューしてる奴はいっぱいいるし、かのこんの作者も新木の弟子からデビューしてるんだよね。
10年みたいな長い年月をかけることもなく。
556:イラストに騙された名無しさん
09/01/08 21:20:53 T/o+FzL/
>>549
三島賞や川端賞じゃ食えないじゃん。
557:イラストに騙された名無しさん
09/01/09 13:46:28 KKBb6HsF
>547
違うよ。>454と比較するなら、スパンを二年に取った
>80人中66人。70％って数字が出た
の方
>555
誤解かもしれないが、自学独習だと10年ぐらいかかるけどAM学院なら基礎が身についてデビューまで早いよ！
と言っているように見える
そんなデータはないよな。単に、
>「１０年間書き続けたら、誰でも本を出せるようになる」って夢枕獏も言ってた
だけで
558:イラストに騙された名無しさん
09/01/09 14:37:41 y+tkaUXr
俺、アマチュア演劇やってるんだけどさ、台本１０年書き続けてるやつなんてざらにいるのよ。
でも書き続ければレベルが上がっていくってものでもないんだよな。
１０年書いたって、つまらん奴はつまらん。
最初つまらんもの書いてた奴が１０年後に名作書いてた例は俺の見てきた限りでは一人もいない。
面白い奴は拙くても最初から光るものがあるんだわ。
で、そいつらが１０年経っても光るもの書いてる確率はそんなに高くない。
いないわけではないけど、まあ、そいつらはプロになっていったよ。
面白いものを書くっていうのは気合いや根性じゃカバーできないと思う。
創作は才能でやるものだとつくづく感じる。
小説だって同じじゃないのか？
559:イラストに騙された名無しさん
09/01/09 14:52:58 zBP5bHpx
人による。
560:イラストに騙された名無しさん
09/01/09 15:17:23 I2W9X6rB
>>558
激しく同意。
でも、人生観が変わる経験をするとそこそこ使える奴になる例外もある。
561:イラストに騙された名無しさん
09/01/09 15:36:19 hYv5Xcrr
つ筒井康隆「大いなる助走」
同人誌のぬるさに浸かる悪影響を一刀両断してる。
それと似たようなことなんじゃない？
562:イラストに騙された名無しさん
09/01/09 15:37:18 3l8jn7ot
あと、努力して続けていけば「天才」には一生なれなくても「職人」にはなれる。受賞もしないしアンチもいないが、一握りのファンはついていて、払った金額分の商品は提供できる存在に。
563:イラストに騙された名無しさん
09/01/09 17:24:19 cRD2g3tr
>>558
逆の意見だな。俺はライター業で生計たててる。
同業者を見ると、優秀な奴はちゃんと努力してる。
若手の指導も引きうけているが、最近、才能の有
無をいいわけに使う人間が多くて、腹がたつ。
564:イラストに騙された名無しさん
09/01/09 17:56:22 hcAAV4x6
才能の有無で決まるのは、デビューできるできないの段階だよ。
デビューできる人間は多かれ少なかれ才能はある。
才能があって、なおかつ努力しないと生き残れないのがプロの世界。
565:イラストに騙された名無しさん
09/01/09 18:02:27 cRD2g3tr
>>564
こういう若手ばかりで、ホントにうんざりする。
566:イラストに騙された名無しさん
09/01/09 18:13:25 07z7D0Hv
>>565
お気持ち、お察ししますわ。
うちの若いのにもいますわ。
“てにおは”の使いこなしすら、できていない段階で
もう才能がないと言い訳してきますからね。
ほんとにやる気あんのかと・・・・・・。
567:イラストに騙された名無しさん
09/01/09 18:32:54 NksvcLjC
賞をくれて、連載確保してくれたら本気だしてやってもいい
568:イラストに騙された名無しさん
09/01/09 22:47:05 nrk7JZlF
賞は貰うモノじゃなく取るモノ
連載は違う人が沢山書いてくれるので結構です
貴方が本気を出さず（出せず）に腐っていくとしても、会社は何も困らない
困るのは貴方だけ。
569:イラストに騙された名無しさん
09/01/09 22:48:34 NksvcLjC
これがﾏｼﾞﾚｽです
570:イラストに騙された名無しさん
09/01/10 16:50:42 FIwpkZ6L
創作活動で結果が出せなかったり総じてダメなやつほどオリジナリティが希薄。
どっかで読んだレベルだったり基本的な能力が欠けてるとかそんなのばっかり。
「ライノベはそんなんばっかじゃねーか」なんて言っちゃダメだｗ
571:イラストに騙された名無しさん
09/01/10 19:23:08 8fbBkby7
前スレに答えのってるからいい加減スレ落とせ
糞厨房が立てたスレだから
572:イラストに騙された名無しさん
09/01/10 21:00:19 /Rj/inGh
>>570
模倣だけど、完全な模倣じゃなくてどこかしらに作者の色を出せる奴ってことか？
573:イラストに騙された名無しさん
09/01/10 21:15:47 EStWkxsb
このスレ、割と面白いと思うけどな。
新人賞スレで新人賞や応募の話をしようとしても、
オールワナビだからワナビの気に入らないような話は出ないけど、
このスレは異業種込みだけどプロやセミプロっぽいのが交じって、
割とドライな事を語れてると思うし、それなりに有意義な気がする。
574:イラストに騙された名無しさん
09/01/10 22:00:46 dIfLS3IS
ホントかどうかは分からんが本業っぽい人は確かに多い気がする。
ただスレタイとは大きく外れてはいるから今後立てるとしたら新しく決めた方がいいかもしれんな。
575:イラストに騙された名無しさん
09/01/10 22:37:55 FIwpkZ6L
まあスレ立てた>>1が「圧倒的な支持率」とか抜かしてるから
スレタイはこのままじゃねーのかとｗ
576:イラストに騙された名無しさん
09/01/11 05:03:21 tmKEKUxB
>>565
一つ言えるのは、優秀な人間は「正しい」努力をしているということだろうなあ。
ダメな奴って、たいがい見当違いのことに無駄に時間を費やして結果が出ず、
「俺はこんなに努力したのに。才能のある奴が羨ましい」と愚痴って完結。
まあでも、そこで自分が無駄なやり方をしていたことに気づけないのは
確かにある種の才能の欠如と言えるのかあ、とも思う。
577:イラストに騙された名無しさん
09/01/11 10:57:20 ToyxUAWa
・正しい知識と情報。
・それをもとに地道に努力を積み重ねる継続力。
たったこれだけです。
578:イラストに騙された名無しさん
09/01/11 11:49:53 1RsY2zWP
そもそも小説家なんてほとんど本業を他に持ってるし、特にライトノベル作家
は９割以上が別口で収入があるだろ。作家収入はボーナスみたいなもん。
579:イラストに騙された名無しさん
09/01/11 11:59:42 fjF5SIWr
うはｗｗｗ
ボクって事情通ー！！
580:イラストに騙された名無しさん
09/01/11 12:07:39 KrNSp1C2
>>578
ここで職業＝ニート、作家の杉井
581:イラストに騙された名無しさん
09/01/11 12:36:10 b6q07DHd
>>578
その9割ってのはどっから出てきた物なんだ？
某専門学校のイベントで電撃の編集が一年前言ってるのでは専業が七割位と言う話だ。正確に数えた訳じゃないらしいが
業界最大手の電撃だからほかの出版社より専業率は高いだろうが
他と比べて電撃が圧倒的に発刊ペースが早い訳じゃないんだから電撃のみ極端だってことはない言えないだろう
その別口の収入ってのが、メディアミックスでの印税だとか下読みだとか作家がベースにあっての副収入となるとまた違ってくるが
582:イラストに騙された名無しさん
09/01/11 12:59:02 Z7v4pPG8
どっから出てきたって、んなもん
通ぶりたいお子様の口からでまかせに決まってるじゃん
583:イラストに騙された名無しさん
09/01/11 13:33:36 1z6iKa02
＞他と比べて電撃が圧倒的に発刊ペースが早い訳じゃないんだから電撃のみ極端だってことはない言えないだろう
刊行ペースが早い遅いは関係ないよ。
電撃の発行部数は明らかに他のレーベルより底も平均も高いから。
仮に２万部の印税が100万程度だったとして、年に２回本を出せば200万になるけど、
１万部だと50万程度になって、年に２回本を出しても100万にしかならないだろ。
電撃は割と底辺クラスでも食っていけるから専業率が高いんであって、
これが他のレーベルだと底辺クラスがほぼ全滅で、中堅クラスでもちょっと苦しいって感じになるから、
大幅に専業率は落ちる「はず」だよ。
ただし経済的な観点からすればそうでも、結婚せず親元で暮らしてて、
親が今は食えないけど子どもは作家だから、みたいな感じで生活を支えてる奴もいるだろうから、
必ずしも経済的理由だけが専業率を決めるって訳でもないけどね。
ある意味、電撃作家の生存率が高いだ何だって言われる理由はこの辺にもあるだろうね。
ラノベ作家が消えただ何だって言われるのは、
ラノベ作家側の才能だとか、編集部の面倒見の良し悪しの他に、ラノベ作家じゃ生活できないって経済事情もある。
584:イラストに騙された名無しさん
09/01/11 17:13:30 nAn+jALq
電撃で高倍率でデビューしつつ、本を出し続けられるなら専業可。
他でならデビューが人気作品になる位のミラクルが必要ということ。
宝くじよりは確率高いけど才能の壁がきつそうな世界だな。
585:イラストに騙された名無しさん
09/01/11 19:01:31 SDtl9cyb
よらば大樹（電撃デビュー）も鶏口牛後（非電撃デビュー）も作家としてやっていくなら、結局は一緒。
世の中、よく出来ていると思うけどな。
586:イラストに騙された名無しさん
09/01/11 19:09:14 TZwahtaI
よく電撃効果とか言われてさ、電撃ならもっと売れるのにとか言ってる奴いるけど、
お前じゃ電撃から出せるレベルじゃないからっていう……
お前のことだよ！ 平坂読！
587:イラストに騙された名無しさん
09/01/11 19:40:42 Csazn2Gk
ジャンプに連載したらもっと売れるのにといってるやつとか
588:イラストに騙された名無しさん
09/01/11 19:58:30 tSuPElkO
>581
伝聞ながらソースあり
>584
ソースなし
電撃以外のレーベルで生き残った作家をリストアップして、
デビュー作が人気作品だったかを調べれば信頼できるソースになる
>578
ただの妄想
589:イラストに騙された名無しさん
09/01/11 21:46:59 nRRaQFqu
彼が社会人なんですけど大学時代にデビューして書いてるライトノベル小説を今でも細々と書き続けています。
本業が公務員ですが年収が低いので作家の収入と併せてようやく日本人の平均レベルでしょうか。
本人は専業でやっていくにはこれから１０年ぐらい書き続けないと厳しいといっていますが
彼の作品はそんなに人気がないので再来年ぐらいには廃業していると思います。
ちなみに彼の同期が副業で風俗ライターをやっていますが、そちらの方が
だんぜん収入が多いので、できればそちらに乗り換えてもらいたいと本気で思っています。
「１００万部売れたら結婚しよう」が口癖ですが、おそらくそれは叶わないと思います。
やっぱり誰もが知るタイトルぐらいに売れないと厳しいと思います。
それだけです。
ちなみにこのスレには「ライノベ作家」と「年収」のキーワードで検索したら
たどり着きました。
590:イラストに騙された名無しさん
09/01/11 21:57:07 OtXmFRQY
＞「１００万部売れたら結婚しよう」
これなんて死亡フラグ？
591:イラストに騙された名無しさん
09/01/11 21:58:10 Ey9LRRDh
>>.589
最初に「私女だけど」が欲しかった
592:イラストに騙された名無しさん
09/01/11 22:00:12 TZwahtaI
>>589
事実ならヒントくれ
特定するから
593:イラストに騙された名無しさん
09/01/11 22:04:15 NjivXEAU
公務員は副業が禁止です。
594:イラストに騙された名無しさん
09/01/11 22:08:52 oI9+7sDK
公務員でも作家なら副業できるらしいよ。
なんか文化的事業が何たらかんたらで。
ただ教師とかだと、色々と問題もあるみたい。
ちょっとエロい展開とか、小学校の教師が小学星みたいなラノベ書いたらつるし上げみたいな。
役所勤めの兼業作家が最強かな。
595:イラストに騙された名無しさん
09/01/11 22:11:45 TZwahtaI
公務員弔詞のルナ
596:イラストに騙された名無しさん
09/01/11 22:19:45 RzldHC89
>>589
A４広告リーフの原稿を、ページ単価３～５万で引き受けてる俺からすると
小説家なんて手間が掛かるわりに、実入りが少ない仕事をよくやってると思うよ。
小説の仕事は外注に横流しもできないから、数をこなすのも厳しい。
ホント物書きとしては、一番効率悪い仕事だと思う。まぁ好きじゃないとやっていけないな。
597:589
09/01/11 23:02:09 nRRaQFqu
>>591
釣りじゃありません。
書き込むのはこれで最後です。
>>592
ヒントは・・・作品数は１作品じゃないです。
名前はＰＮを使っていますがなぜか女性ＰＮです。
内容に合わせているようです。
>>593
公務員でも限定して副業が認められるそうです。
しかし彼は職場関係者にはいっさい内緒だそうです。
（まああんな小説じゃ恥だし）
>>596
私もそう思います。
一度執筆時間をすべてコンビニや引っ越しのバイトに費やしたら
どちらが儲かるか計算したところ・・・現時点ではバイトでした。
私としてはバイトや執筆活動よりも一緒にいられる時間を優先してもらいのですが。。
一番いいのは本業だけでそれなりの収入があることだと思います。
598:イラストに騙された名無しさん
09/01/11 23:04:42 Ey9LRRDh
>>597
釣りじゃないとして、物描きで一応複数冊出版までこぎつけた人ならこの相手との結婚は無いな
百万部達成したらって結婚しねーよって意味だろなぁ完全に
599:イラストに騙された名無しさん
09/01/11 23:06:51 KrNSp1C2
ラノベじゃなくて児童文学だが、はやみねかおるも元々は教師だな。
（あれ読んでたのが今の俺のラノベ好きの素地になってるが）
副業やりながらの作家ってやっぱり多いんだな。
600:イラストに騙された名無しさん
09/01/11 23:28:59 tmKEKUxB
>>599
ラノベほど刊行数を増やしにくい一般の作家こそ
専業でやっていけるのはほんの一握りなんじゃないの。
601:イラストに騙された名無しさん
09/01/11 23:32:18 oI9+7sDK
俵万智の経歴を見てもわかるな。
サラダ記念日を出した後に、県立高校の教諭を辞めてる。
詩集や児童文学みたいな話なら、先生でも問題ないだろう。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
602:イラストで騙した名無しさん
09/01/12 17:51:42 50JdpD2l
すいません……。
流れを豪快にぶった切りますが、琴線に触れてしまったのでレスさせてください。
>459
>そもそも兼業で実力が伸びるわけがない。
>仮にもプロの世界だぜ？
うーうーうー。耳が痛い。痛いよ！
そりゃあできるもんなら専業でやりたいですよー。
現状は時間がなさ過ぎだし、体がまじできついし。
（本業がSE職ってのが問題有りなのかもしれないけど……）
休日にぶっ飛ばして書いた「中学生レベルの文章」を読み返すとまじで凹みます……。
でも奨学金の返済が残っているし、このご時世で比較的安定した収入をいただけていることなどいろいろ考えちゃうと、今すぐ専業になる勇気はない……。
……でも、この壁を乗り越えた人だけが最終的に売れるんだろうなあ、なんて思ったりして。
>編集者も仕事辞めるな！！とか言わないで
うちの担当様からもそう言われます。
打ち合わせの時間とかいろいろ配慮してくれるのはありがたいですけどねー。
でも、↑と言われるたびに、暗に
「おみゃーさんの実力で、今後、この世界で食っていけるなんて本気で思っているんかね？
どーせあっという間に消えるんだから早まったことはしなさんな。うっふふふ」
とか言われているような気がしてやっぱり萎える……。
……失礼しました。原稿に戻ります……。
603:イラストに騙された名無しさん
09/01/12 18:13:11 5k7gUhwn
この子・・・
604:イラストに騙された名無しさん
09/01/12 18:25:22 hOpSbSp8
「仕事辞めるな」とか言われる作家って
「おまえは専業じゃ食えないから」
って言われてるようなもんじゃん。
編集から「そろそろ覚悟決めようぜ」とか
「どうせ失うものなんかないだろ？」
とか言われるようじゃないとダメだろ。
605:イラストに騙された名無しさん
09/01/12 18:40:18 Ww4BkU91
>「どうせ失うものなんかないだろ？」
いや、これは言われたらダメだろ
606:イラストに騙された名無しさん
09/01/12 18:48:35 qECe8mzh
無茶をおっしゃる
607:イラストに騙された名無しさん
09/01/12 19:03:22 IFrHplLt
>>602
セミプロレベルの物書きで悩んでいる人って
クォリティーにこだわりすぎて自爆する人が多い。
おめえらごときでは極端に時間かけても一定レベル以上のブツはつくれないんだから
開き直って、早く仕上げて早く出す。この考えに重点置いた方がいいよ。
自分が仕事を発注立場として考えてみ？
90点のコダワリの一品を半年、1年かけられる人間より
65点のそこそこレベルを、２、３ヶ月で仕上げてくれる人のほうが使い勝手いいだろｗ
608:イラストに騙された名無しさん
09/01/12 19:15:41 Ww4BkU91
>>607
まして一人前の作家でないなら、まずはガンガン書いて編集に見せて
意見をもらうべき、というところなのかな。ううむ。
>>602じゃないけど、似た立場の人間として耳が痛い。
下の例えは、発注立場として、50点くらいのものを高速で上げる外注しか知らないから
いまいちピンとこないけどw
609:イラストに騙された名無しさん
09/01/12 22:12:07 IFrHplLt
>>608
それは高速で仕事を仕上げる業者が生き残ってるということでしょ。
つまり比較対象で選別するとき、誰でも理解できる客観的な数字指標は強い。
作家も例外じゃないよ。彼らを比較する場合の数字、原稿料と平均予測作業時間。
新人や作家候補の場合は品質や原稿料で見比べるにはマダ早い。
つーわけで、仕事が早い人間はとにかく重宝される。
610:イラストに騙された名無しさん
09/01/12 22:33:03 w+7neQGi
某ヒヒヒさんとか見てるととみにそう思いますわ
611:イラストに騙された名無しさん
09/01/12 22:37:21 Ww4BkU91
>>609
うちの外注に関してはそうでもない、単に外注できる先がとんでもなく
乏しい世界だというだけ。
もっと時間かけてちゃんとしたものを上げてくれといつも思ってるw
ただまあ、使ってるうちに質が改善されていけば…という期待も多少はこめて
今は様子を見てるから、
そのへんはたぶん編集から見た作家見習にも重なるんだろうな。
仕事が速いってのは、その「改善」を示す機会が多いって意味でも
価値があるのかもしれんね。
612:602
09/01/12 23:24:25 50JdpD2l
>>604
覚悟を決めなさい、と言われるように努力します……。
>>605
なにかを得るためには、なにかを失わないといけないんだと思います。
その覚悟が自分にあるか、というのが問題なんですが。
>>607
ありがとうございます。今までのやりかたを少し見直してみようと思います。
>65点のそこそこレベルを、２、３ヶ月で仕上げてくれる人のほうが使い勝手いいだろｗ
当方の問題は、急ぐ余りときどき60点（赤点）を切るようなものを出してしまう点ですね。
一定の品質を確保できないのはまずいですね。
>>608,611
実はガンガン書いていたら、スピードを緩めてでも質をあげるように
担当様から指示された経緯がありまして……
本業で月の時間外労働がまあまあある身としては、
スピードを維持するのは結構大変（でも、がんばる）
# 外注先がちゃんとしたものをあげてくれれば
#（バグさえ出してくれなければ）時間外100h超えなんてなくなるのになあ。
613:イラストに騙された名無しさん
09/01/13 21:28:12 BXEOHh35
自分がやっているのはラノベじゃなくて漫画なのだけれど、
過度に『自分の努力が足りないから・・・』と、
思い詰める奴いるじゃない、
あれ(･Ａ･)ｲｸﾅｲよ!!
M体質でただ言ってみたいだけとか、
ありとあらゆる事においてストイックなのがデフォな人ならば無問題だけれど、
そのビミョーな真面目さ故に気を病まないか心配なんだぜ。
いるんだ、ビミョーな真面目さ故に気を病んでしまった奴が知り合いに。
自分の限界（環境のあるなしも才能のうち）を
諦め受け入れ開き直るいい加減さ、
大事だと思うんだぜ。
『出来るはずの事が出来ない』ではなくて、
『出来るはずのない事だが諦めたくない』ってな感じで。
それでもビミョーな真面目さを捨てられず、
かと言って徹底してストイックにもなれない人は、
職業の自由が許される程度に経済的余裕があれば、
コンテンツ業界（出版・アニメ・ゲーム）を覗いてみるといいんじゃないかと思う。
キャリアやスキルないと薄給だが案外誰でも入れるので
きっと適度ないい加減さ身につくし、視野が広がると思うよ
別ジャンルでしかも成功してない奴が言っても説得力ないが（ゲーム業界には在籍中）、
心身の健康は金では買えんのでお大事にね
614:イラストに騙された名無しさん
09/01/13 21:57:44 CfJNun/s
>>604
専業じゃ食えないよ。
それは単純な事実だからしょうがない。
編集も食えないヤツいっぱい見てるから
（というか食えてるヤツのほうが少ない、食えてても生活保護クラスの底辺生活してるヤツばっか）
無駄な嘘をついても意味がない。
「覚悟を決めろ」とか「死ぬ気になればできる」とか、
そんなもん小学生中学生にしか通じないタワゴト。
現実はそんなに甘くない。大人になって死ぬ気になったら普通に死ぬる。
「覚悟を決めたらどうにかなる」だの「死ぬ気になればできる」なんて、
偶然生き残れたラッキーなヤツが増長して好き勝手言ってるだけだから信じたら死ぬよ。
615:イラストに騙された名無しさん
09/01/13 22:00:30 CfJNun/s
>>613
ま、生きるも人生、死ぬるも人生。
発狂しようが自殺しようが、それがそいつの寿命だ。
他人の生死などしょせんは他人ごと。
気にするほどのことではない。
616:イラストに騙された名無しさん
09/01/13 22:08:20 g0Bw2NsV
>>614
だよねー
617:イラストに騙された名無しさん
09/01/13 22:11:00 1RxxS9wA
文庫本だと年間10万部売れて250万円、20万部売れて500万円…
一年で20万もの売が出せるラノベ作家がどれだけいる？
いや、10万でもいいだろう
それを考えればおのずと答えは出る
ラノベの06年度（1～12月期）の発行・販売データは、以下の通り。
［新刊発行点数］：2,233点
［推定出回り部数］：7,800万冊
［推定出回り金額］：462億円
［推定販売金額］：344億円
つまり、簡単に言えば、出回り金額の10パーセント、46,2億円をすべてのラノベ作家で食い合ってるということになる
ラノベ作家は今全部で何百人いるんだ？
618:イラストに騙された名無しさん
09/01/13 22:14:36 g0Bw2NsV
ところでこのスレ来てる連中は小説家目指してるの？
619:イラストに騙された名無しさん
09/01/13 22:19:23 1JyGTOud
617はどういう計算をしてるんだ？
何か意味不明すぎるんだが。
上だと10万部で250万で、下だと印税率が10％、わけわからんぞ？
それとも文庫本１冊250円の時代の人間か？
仮に印税率を10％にするなら、１冊600円の60円×10万で600万だろ。
250万なら、目安として年に４万部前後だよ。
620:イラストに騙された名無しさん
09/01/13 22:30:20 69mT/sFV
元村さんは印税６％とか言ってたけど、違うのか
621:イラストに騙された名無しさん
09/01/13 22:32:53 1JyGTOud
元村さんって誰だよｗ
っていうか、それが有名人の誰かなら印税６％ってゴースト使ってるっぽい感じがプンプンする数字だけど。
622:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 00:40:18 a1iGsRwe
印税は１０％っていうけど、
小説家や漫画家はもっと賃金交渉すべきだと思うんだよね
623:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 00:41:53 XLbRDzRQ
>>614-615
ツンデレ？
624:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 00:54:14 omUCyqY6
印税率はいろいろだからね
１０%もらってない人も多いと思う
625:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 02:12:01 2NppK8/O
新人は10％もいかない場合が多いんだろうね
626:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 06:22:00 fNnSf+oo
ラノベで同人出来たら一番楽なんだけどなぁ。
マンガなんて、かけだしのセミプロレベルのエロ絵とホントに腐った話だけで一冊700円とかおいしいよなぁ。
地方イベントで毎月30冊とか売れるんだぜ？コミケだと200ちょい売れたって言ってた。
気軽にこずかい稼ぎができていいなぁ。
ラノベというか小説書きは不遇だよね。
627:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 06:34:56 ZwIb9MiQ
だったら漫画家になれよ
他人を見下しつつその境遇を羨んでかつ小説書きとやらへの自己憐憫に浸るくらい器用なお前さんだ
かけだしのセミプロレベルのエロ絵とホントに腐った話でマンガ書く程度なにほどのことでもなかろうよ
628:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 06:50:29 Wb1TENhS
兼業が多いってことはそれだけレベルの低い作家が多いってことだろ。
プロの世界じゃあり得ない話だ。
あんなインデックスなんて誰でも書ける話でバカ受けする世界なら
それでいいんだろうけど、いつまでも作家が育たない事実を編集側は
理解してるのだろうか。
629:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 07:48:49 XLbRDzRQ
>>626
そこで同人ゲームなワケです
シナリオ書けばいいのよ
630:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 08:01:14 XLbRDzRQ
>>628
漫画も音楽も芸能系も兼業している人、それなりにいる件。
兼業しなくて良いのは売れっ子と、恵まれた環境に生まれた人だけ。
631:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 08:19:01 pSbMM5SX
ちょっとは計算してください
700×30＝21000ですよ
地方に行くだけでどれだけ交通費がかかるとおもっているんですか？
経費と時間を考えればそんなにボロイ商売とは思えない
もちろん、売れている人ならボロイけどね
632:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 08:23:34 LsQ6C2Fy
同人なんて思ってるほど稼げないぞ。
それなりにリスクあるし、普通に仕事する方が儲かるって。
633:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 08:53:56 oczaOx4/
プロット練って絵を描いてだけじゃなく、
紙選んで印刷屋で色指定の打ち合わせして・・・
とかやってる時間考えたらコンビニでバイトしたほうが儲かる
原価も結構かかるし売れなきゃ全部赤字
634:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 09:06:34 11HQXBhy
その数じゃ印刷代の回収すらも怪しい。
635:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 09:10:27 sCDscn4Q
>>617
出回り部数と発行部数は違うぞ
636:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 09:18:57 0CimmJor
オフセで１０００円とかだったら買ってもいいかとかは思うが、
コピー本で５００円だったらふざけんなとか言いたくなるしな。
同人長者いっぱいいた時代だったらいくらでも食っていけたみたいだけど、
今はそうでもなくなってるみたいなのは結構聞くしな。
>>628
いや、だったら自分で書いてみろよ。
あれは確かに叩く要素に尽きない作品ではあるけど、
作中でやってることはエンタメとしてはほぼ完璧だと思うんだが。
ウケるキャラ、特にファンが多くつく主人公に、
それなりにおもしろいギミック
ヒロインを脱がすときは容赦なく脱がす
そして話の筋は基本的に勧善懲悪
絵師補正をどんなに入れても俺はあそこまで読者にうけるキャラを生み出せる気がしないのだが。
637:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 09:21:38 l/Rh2NNT
>>636
（オタク中高生向け）エンタメだろ
ごく一部の人間しか読めるものではない
だが、そのごく一部の層をまるまるファンにしてるからすごいのだろう
638:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 10:38:09 bqBne/ji
>>632
バブル時期の高河ゆん、クランプは帝国ホテルスイーツを１週間貸し切りで
飲めや歌えやしてました。
２年前もBL書いてた漫画家がまんそん購入で１億２千万の脱税摘発されてた。
どれだけ儲かっていたんだろうね
頭悪そうだから、今はすっからかんぽいが
639:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 10:42:45 9pu/yd8f
>636
毎度出てくる無根拠の「ラノベは兼業ばっかだからプロじゃない、中学生の作文」くんだから相手にするな
兼業で素晴らしい作品を書いた作家たちの存在を認めると、彼の中の何か大事なプライドが壊れるらしい
640:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 10:57:42 5TcxbgmZ
>兼業ばっかだからプロじゃない
こんなこと誰がいってんの？初めて聞いたんだが。
プロの定義っていろいろあると思うが
基本は商用的に定期発注があるひとだろ。
一発新人はプロとは呼べんな。。
641:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 11:05:53 9pu/yd8f
誰と聞かれれば>265を受けての>290とかかな。>628でも、またしてもそんなようなこと言ってるけど
検索しようぜ
642:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 11:06:24 l/Rh2NNT
逢坂剛や藤原伊織が電通や博報堂に勤めながら何十年も兼業をやっていたことを考えれば、
兼業作家かどうかなんてあまりに下らない問題
結局は個人の資質による
643:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 11:21:28 aNf/sXY+
最近だと影木栄貴 (daigoの姉・竹下登の孫）が、BL同人売り上げで1億円以上稼いでいるって話題になったよな。
下手に政治家なんかになっても、同じ1億円もらって収賄で逮捕されるよりはずっと利口な金儲けだよ。
644:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 11:26:17 5TcxbgmZ
>>641
ほんとだｗ。おそらくこいつら、仕事したことないんだろうから
こういうレスはほっとけばいんじゃない？いちいち反応することもない。
645:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 12:37:53 yJuXQlL8
>>602
宝島社の「このラノベがすごい！2009」で１位になった
文学少女の野村美月だってバイトしてんだよ。
兼業でもファンのつく作品は書けると思うよ。
>>609
>つーわけで、仕事が早い人間はとにかく重宝される。
別業界の話だが、アニメのメカデザインで大河原邦男一人で
他の有名メカデザイナー１０人にやらせるよりも早く済むって
聞いたことがある。
646:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 13:09:09 bqBne/ji
>>643
あんな劣化ＢＬ本ちょろっと描いて、コミケで売ってるだけで一億か・・・
アニメ製作スタッフなんか怒り狂うだろうな
647:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 13:12:25 mJLy9Wq8
>>644
こういうのをほっとけば良いというが
そもそもこのスレの成り立ちがこういう脳内妄想のラノベ作家否定から始まってるからな
10年生存率が1％だとか兼業率9割だとか言い出してそのたびに否定されてる訳だが
648:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 14:14:20 2NppK8/O
>>645
真面目な話、バイトと会社員とでは負担が全然違うんじゃないかな
休みもおちおち取れないし、職種によっては残業だらけだし
とにかく自分で自由にできる時間の幅が段違い
まあその代わり、作家として売れなかった場合にバイト収入だけでは悲惨だろうけど
649:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 14:52:08 XLbRDzRQ
>>646
大丈夫、テニプリのアニメータなんかテニプリの同人描いて儲けてるから。
っかさ、同人ゲーム作ればいいじゃない
650:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 15:24:25 QWyrC9L8
同人ゲームって売れるのか？
フリーのノベルゲームなんて山ほどあるし、それこそいい絵師に付いてもらわないと大変なんじゃない？
そうそうひぐらしみたいなことは起こらんだろう。
651:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 15:30:26 8FRX5x0+
作家として生き残りやすいのは兼業より専業だよ。
みんな人間だから能力に差があるのは当たり前として、
○○は兼業でも年に４作も出したとか、
△△は兼業でも直木賞だ芥川賞を受賞しただとか、あるだろうけどさ。
一般論で語るなら、作家として平均的な能力で語るしかないわけだから、
そうした面からすれば兼業より時間がかけられる専業の方が、
小説のクオリティも高いはずだし、刊行ペースも早いはずだよ。
そして小説のクオリティが高ければ売れやすいし、
刊行ペースが早いと作家として定着しやすい（ファンがつきやすい）
ただ外した時のリスクは専業の方が圧倒的に高いけどね。
仮に小説を年に４冊書ける時間や能力があっても、
売れなかったら１冊か２冊しか出してもらない場合だってありえるし、
食えないからって、出版社が生活費を提供してくれるわけでもない。
所詮は確率論。
当てはまる奴もいれば当てはまらない奴もいる。
ただ作家生命が絶たれたとしても、そいつの人生が終わるわけではないけど、
無職になると、下手をすれば冬の公園で凍死なんて事になって、本当に終わってしまう事もありうる。
652:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 15:37:54 5TcxbgmZ
>>651みたいな間違った自説を
自信満々でご高説するパターンを
よく見かけるけど
みんな、だまされるもんなん？
653:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 15:42:27 pcmVOzFN
読者をうまくだますのがよい小説ですから
654:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 15:44:47 dH2xRfYR
>>651
確率論といいながら、専業を押してるのは変じゃね？
時間をかければクオリティが上がるのか？
時間をかければ刊行ペースは早くなるのか？
人それぞれというなら、平均化も一般化もできないんじゃないの？
655:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 15:53:37 UlHX5/Vr
そういや、昔仮想戦記モノを出していた小説家がホームレス化したことがあったな。
あれは結局どうなったんだ？
656:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 16:05:39 8FRX5x0+
＞確率論といいながら、専業を押してるのは変じゃね？
俺は専業を押してるつもりはないよ。
作家としてやっていくだけが人生の価値観の全てじゃないんだから。
命（人生）あっての作家業。
アメリカあたりじゃ、職を転々とし、キャリアアップで成功する奴だっているだろうけど、
日本だと仕事を辞めると、大抵の場合、段々条件が悪くなっていく。
専業をやろうと、仕事を辞める事のリスクは高い場合が多い。
そりゃ最初からフリーターだったり、失うもんなんてないような仕事ならともかくだけど。
あと>>654の下三行については、100人の作家がいて、
時間をかけた方がクオリティが上がる。
時間があった方が早く書き上げられる（刊行ペースは出版社との兼ね合いがある）
当てはまる奴と当てはまらない奴のどっちが多いって話だよ。
多い方が一般論だとか平均的な話。
657:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 16:08:41 s23Pu2TF
前提が曖昧なのに何で断定出来るんだろう
専業作家は執筆にかけられる時間が兼業作家より多いというのは自明だが執筆時間＝作品の製作速度ではない
安定した収入があれば精神的にも安定するし、他人との交流も兼業＞専業
兼業作家が本業での出来事からインスピレーションを得ていい作品を書くというのもままある話だ
正直人による振れ幅が大きすぎて一概には言えんよ
雑誌ライター的な作家としてなら専業の方がいいだろうけどね
658:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 16:19:15 9pu/yd8f
>655
ホームレス体験をノンフィクションで書いて大もうけ
>656
「…のはず」と言われたって説得力はないよ
兼業作家の方が焦りがない分、専業なら小説家そのものを諦めてしまうような
売れない時期にも粘り強く書き続けることができるはず
兼業の方が人との付き合いや異業種の経験が多い分、幅広い作風に繋がって
多くの人に受け入れられる豊かな作品になるはず
…なんて言い方も出来る
専業/兼業の割合とそれぞれの生存率のデータがない以上、何も断定的には言えない
659:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 16:21:28 Uf6d6+++
俺の感覚では、>>656より657の意見に近い。
クリエィティブな仕事は工業製品と違い。
時間をかけさせればいいモノできると限らないからやっかい。
ていうか、俺は基本的に物書きの言う時間がないを、全く信用していない。
だいたい彼らは納期が間近にせまらないと、まず動かない人種。
時間をたっぷり与えれても、
そのぶん、そこに他の仕事いれられるだけ。
660:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 16:36:46 2NppK8/O
まあ専業でうまくいかないと精神的にヤバくはなりそうだよね
編集が「仕事辞めないで」っていうのはそういう面も大きいんだろう
661:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 16:42:17 Et7P2Zqr
創作に対する真剣な姿勢と、根性があれば夢はかなうという戯れ言に、すがりつきたい甘えた根性が根底にあるから、不毛な議論になるんじゃねーの？
専業にこだわる奴って、要するに「後がない環境に自分を追い込んで真剣にやればきっと……！」とか本気で思ってんだろ。
662:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 16:50:49 lO0RaQj9
>逢坂剛や藤原伊織が電通や博報堂に勤めながら何十年も兼業をやっていたことを考えれば、
あの人たちは兼業だけど、作品のクオリティーが高いので間違いなく「プロ」です。
問題はレベルの低い兼業作家をプロと呼んでいいのかどうかですな、ﾌﾌﾌ。
663:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 17:06:22 8FRX5x0+
＞ていうか、俺は基本的に物書きの言う時間がないを、全く信用していない。
＞だいたい彼らは納期が間近にせまらないと、まず動かない人種。
ここは否定できないな。
たとえば二ヶ月の期間があったとしたら、最初の一ヶ月はあんまり書けてなくて、
次の月に青くなりながらハイペースで書きがちだろうな。
＞クリエィティブな仕事は工業製品と違い。
＞時間をかけさせればいいモノできると限らないからやっかい。
ただここの部分はどうかいな。
時間をかけてもいいモノができるとは限らないからっていう例外を持ちだして、
どっちがいい小説になりやすいかっていう一般論とか多数派のケースを否定しないか？
よくデビュー作がその作家の最高傑作なんて話があるだろ？
それはそこにその作家の最高のエッセンスが詰まってたり、
新人賞の選考会で何人もの審査員から意見が出て、
より多くの目でアドバイスを受けられるって事もあるだろう
（デビュー後は主に担当一人か、せいぜい編集長が読んでぐらいのアドバイスになるから、作品を見る目が大幅に減る）
でも、主にはデビュー作が多くの作家にとって、一番時間がかけられる作品だからじゃないかと俺は思う。
だから投稿前の短い期間にぱっと思いついて、さっさと書き上げたら受賞してデビューしましたって奴と、
長年あたためていた構想を、何度も書き直して、納得できた形になって、応募したらデビューできましたって奴じゃ、
前者の方が作家として生き残りやすいんじゃないかと俺は思う。これは完全に俺の感想だけど。
664:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 17:07:32 8FRX5x0+
長すぎて改行エラーくらったｗ
久々の大長文だ。こんなの久しぶりｗ
＞時間をたっぷり与えれても、
＞そのぶん、そこに他の仕事いれられるだけ。
>>659が編集なのか知らないが、もしも編集だった場合の為に書いておくけど、、
作家業は先の保証なんてないから、作家は来た仕事を断れない傾向がある。
問屋と出版社だとか、出版社と印刷会社で社員同士が大ケンカしたって、
社長クラスでケンカにでもならなきゃ取り引き停止なんてないだろ。
でも出版社と作家だったら、ただの担当対作家の個人レベルのケンカになって、事実上の取引停止なんてあっと言う間じゃん。
ちょっとでも余裕があると他の仕事を入れたがるのは、多くは潜在的に安全や安心を求めてるから。
だからおまいがもし本当に編集なら、作家側の不安や疑心暗鬼になりやすい心情を理解して接したら、
上手い関係を作りやすいんじゃないかな。
ま、それも確率論で、どっちが多いかって話だけど。世の中には恩を仇で返したり、へりくだればつけ上がるだけの奴もいるから。
665:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 17:08:41 pcmVOzFN
それ言うならレベルの低い専業作家もプロと呼んでいいのか、ﾌﾌﾌ
まあクオリティーを誰が決まるのか、とりあえず生活できるほどに売れてればクオリティーある
という言い方もできるし
評論家にほめられても売れてない作品はどうなのかとか
666:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 17:10:24 pcmVOzFN
あ、>>665は>>662に対して
667:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 17:35:21 s23Pu2TF
>>662
お前の「オレ定義」など知るか
定義にも寄るがプロというのはそれを職業とし、収入を得ている者を指す言葉であって、質の問題ではない
質が悪ければふるい落とされ消えていなくなるだけの話
質が悪いのに残り続けてる？
それはお前の認識が間違ってるだけで、別の面から見た場合の質がいいんだろう
>>663-664
ストーリーライン・その肉付け・キャラクター・推敲どれをとっても「時間があればよくなる」という類のものではないと思うが？
「時間があればいい小説になりやすい」なんていう一般論や多数派の例があるのなら教えてくれ
数年かけて書いて受賞できなかった例や二～三ヶ月で受賞した例を知ってると時間より個人の資質の方が重要としか思えん
受賞したデビュー作が最高傑作ってのは「目標を持って一生懸命に取り組むから」だと思うよ
デビューが目標であってそれから先のことは考えてないから後の作品は何か気が抜けたような作品になる
つーか異様にワナビ臭いな
668:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 18:03:45 QWyrC9L8
デビューというのは大学合格みたいなものか。
大学合格時が一番頭いい奴もいれば、それからきちんと努力して着実に力をつける奴もいる。
何浪してもいい大学に入れるとは限らないし、特別に勉強しないでも入れる奴はいる。
669:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 18:05:40 R9ToZixL
今だ！努力賞ゲットォォォォ！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
。 。
|| || ／⌒ ヽ.
/ ⌒ヽ（ /⌒ヾ ）
((゜Д゜,,))ゝヽのノノ
⊂⊂ ＿＿＿＿＿つ ）） ））
670:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 18:09:45 CWB5mUPt
時間をかけた方が良いものになるというならば、年間５本書く作家よりも、
年間１本しか書かない（書けない）作家の方が良作品が多いってことになるね。
実際は、ある程度量産できる作家の方が良作品が多いと思うけど。
ラノベの性格上、ある程度の勢いってのは重要なのだと思う。
純文なら、表現の一つ一つを推敲して時間をかけた方が良いモノになるのだろうけど。
671:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 18:17:24 XLbRDzRQ
自分が成功しないのは、専業じゃないからだとか、
兼業は大体レベル低いと言う主張はアレだけど、
兼業より専業のが成功しやすいのは当たり前の事だと思うんだぜ
ラノベに限らず、漫画、音楽、芸能系全般、全てに置いて。
そんだけ経済的余裕があるって事なんだからさ。
創作活動は余裕がないと出来んよ
672:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 18:19:25 dH2xRfYR
時間をかけたか、かけてないかなんて読者からすれば分からないじゃん
そして良作か否かを判断するのは、読者だろ。刊行ペースが遅くても、
実は早く仕上げたけど資金繰りや編集で揉めたていただけかもしれない。
受験勉強じゃあるまいし、作者のかけた時間に比例して
読者に面白さが伝わるわけがないんだよ。
それなら万年ワナビの書いた大作ラノベは面白いはずだ。
作者が専業か副業かが、嘘か本当かも分からないじゃないか。
そう言ってるだけで誰も確かめたわけじゃないだろ。
673:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 18:34:50 DHOBbzMp
そもそも全員を専業で養いきれるほど、業界自体に読者（金）が無いと思う
あと、物書きはどっかで名前を売ってからじゃないとコミケとかの場で同人で稼いだりとかは無理
探す側の目で見て、あの場で良作を捜すのなんて目をつぶったまま砂漠に落ちた針を探すのに等しいと思う
絵とかだとぱっと見でよさげなの探せるけど文章は無理じゃん
つーかきのこでさえ惨敗して撤退した領域だろ
674:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 18:36:59 LsQ6C2Fy
このスレのやれば出来る子達、なんで専業でデビューして稼ぎまくらないんだろな？
同人とかでも軽く稼げるならやればいいのにマジで。
675:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 18:37:15 Uf6d6+++
根本的に勘違いしてるやつがいるけど
兼業で目が出ないやつが、専業で食えるわけないやｗｗｗ
676:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 18:51:56 SmpxoheP
ID:Uf6d6+++はただの知ったかぶりだったかｗ
まあいいや。
とりあえず極論から極論へ走るような奴が多くてあきれたけど。
677:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 19:00:23 JrhIdTEG
それが２ｃｈだぜｗ
678:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 19:01:37 pi+t897X
,. ' ￣ `丶、
／ ＼
/ ヽ おじちゃんたち
,ィ' ´￣￣￣￣￣￣￣￣ ｀`}
{: {: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :|_ たにんのかせぎを
___,.-‐＜ ｀`＝─ ------ ─‐= '´ ｀＞‐- 、
／ ,ィ≦._________＿＿＿＿＿＿＿＿＿.フ{r'/ ＼ そんなにきにして
/ '_ノ l 代::ﾘ｀ 弋:::八 | ＼`ﾍ }
/ / | l ｜､¨､ , ､¨､ } | | }` l たのしいの？
/ ′ | | 八 ,. _ 人 j｜ ,' !
′ ,' //| い＞ 、 , イ j/ ∧| / ′
,' l_ ___.∠ｨ-ﾍ マl¨ｌニj ´ {_/ /-xヽ＿_ / ,
; j ｀ヽ｀ | ＼| |＼ ＿.〃 ／ / '
| ﾊ | | | | / ノ／ f /
ヽ. ＿j ! | | |/ ´ { /
| | j | | l |‐-ィ´
| ' | | | ヽ }
| / ,. ＜ ｌ | l ! ,'
ヽﾑ_／ j | l i ゝ┬r＝ﾆ{/
| ！{ / /j !
679:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 19:08:41 Uf6d6+++
>>676
だれも、出版系の編集とは言ってないが。。。
ちなみに俺の本業は広告編集で、今年10年目。
だから、ライターさんへの発注基準は品質より納期が最優先なのよ。
品質コントロールにこだわるなら自分でコピーを書く方が楽だしね。
680:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 19:42:46 oczaOx4/
だめだ、釣り針が多くてどれに食いつけばいいのかすら難しいｗ
とりあえず一番近いところで
>>679
広告のライターは商品があっての文章だろ？
ラノベは文章そのものが商品だ
広告する商品が腐れてたらお話にならんよ
映画とかゲームの広告なんざJAROに訴えたくなるものは結構あるけどな
俺は商社営業マンX年、商品は定期的にリピートがあってナンボのもの
薦められて変なもの買ったとしたら二度とモノ買ってくれなくなるからなぁ
681:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 22:13:31 h701WtaH
>>679は虚業の考え。
>>680は商社だから多少あれだけど実業の考え。
682:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 22:18:42 OlH2QXjy
このスレおもしれーなｗ
スレタイが気に入らないが。
スレ立て主は次スレこそちゃんとしたスレタイにしてほしい。
683:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 23:53:21 3p59/Iao
とりあえず本を書くのって終わりが無いんで…一応〆切りってのはあるが
作者がそこそこ満足したものを期日に提供するのって、結構大変だったり。
ちなみに兼業／専業どっちが良いかは、その作家によりけり。
兼業を理由に逃げるようなヘタレか？ 専業だと逃げられない重圧に潰さ
れるようなヘタレか？ で分ければイイんじゃない？？ｗ
684:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 23:58:15 C1gnEIgs
兼業だと遊ぶ時間がなくなるから相当しんどいと思う
駐車場の管理人とかそういう仕事なら暇な時間で両立できそうだけど
685:イラストに騙された名無しさん
09/01/15 00:23:02 0HK0S2Eb
兼業する内容にもよるのかなぁ。
「新3K」とか揶揄される業界にいる自分の実労働時間は、
編集さまといい勝負のように思えてきた。
それに物書きの時間をプラスするととんでもないことに。
このまま行くと、まじで体壊すんじゃないか、と思えてきて怖い。
ぶっちゃけ、昨年、〆切直前に、
本業でもデスマーチ一歩手前の状況に陥っていたんだけど、
URLﾘﾝｸ(e-words.jp)
会社での会議中に突然、まわりの人から
「全くろれつが回っていないんだけど、自覚症状ある？」
と指摘されたときには背筋が寒くなった……。
年末に血痰吐いたときはまじで焦ったし（結局、咳のしすぎでのどがきれただけ）
というわけで、兼業するときは、本業は選んだ方がいいと思う……。
あ……、普通は順番が逆か。（半分愚痴だなぁ……）
686:イラストに騙された名無しさん
09/01/15 00:26:16 AJjXPC8k
体には気をつけてね
687:イラストに騙された名無しさん
09/01/15 00:37:40 XloB1OMH
体を壊したら本当に元も子もない。
何のために仕事して給料もらってるかって、まともに健康に生活するためだからね。
688:イラストに騙された名無しさん
09/01/15 00:43:33 0zbcDNxR
何を甘いことを言っているんだ
保険や年金など、給料以外でも社に養ってもらってる自覚がないな
体がどうとか一人前の口を利く前に、きちんと成果を出せ。それが社会人の義務だ
義務を果たさずに権利ばかり主張するバカが増えたよ、ほんと
…などと真顔で言うやつが社に一人か二人はいるのがうざい
689:685
09/01/15 00:51:26 0HK0S2Eb
>>686,687
ありがとうございます。
>>688
そうなんですよ。義務を果たせていない気がして引け目を感じています。
自分では少なくとも、いただいている給料分の貢献はしているとは思うけれど、
（赤字プロジェクトですが！）
プロジェクトのサブリーダーとして、メンバーをまとめるには120%くらいの力は出さなく
ちゃいけないのに、それができていない。メンバーにも申し訳ない。
さすがにこの現状はまずいなぁ、と思っていて、
・これを機に貯蓄の取り崩し覚悟で専業になるか（！）、
・楽な部署に配置転換してもらえるよう人事と交渉するか
（←このご時世、そんなに会社は甘くない……）、
・定時であがれる技術系派遣に転職するか、
なんて、いろいろぐーるぐる考えている日々。
……このご時世に自分、なに甘っちょろいこと言ってるんですかね？
その前に、担当さんから切られるかもしれませんが（ｗ
690:イラストに騙された名無しさん
09/01/15 00:54:39 heznDa2N
>>685
ラノベの収入っていくらくらいなの？
他にもなんか面白い話あったら聞かせてよｗ
691:685
09/01/15 01:16:04 0HK0S2Eb
>>690
言うのがすごい恥ずかしいんですが……。
昨年は本業の一ヶ月の手取り（残業代込み）の半分未満……。
（つまり一冊も出せなかった）
今年、シリーズがうまく立ち上がってくれれば、
もうちょっといけるかな、と……。ぶっちゃけ焦ってます。
面白い話……。そうですねえ。
徹夜で作った萌えプロットを、うっかり会社の書類の中にまぎれこませてしまい、
そのまま取引先に渡す寸前に気づいたとか、そういうことはありますねえ。
……って、あまりおもしろくないですね。すいません……。
692:イラストに騙された名無しさん
09/01/15 06:45:27 dnss4DSn
っか兼業が辛くて、抱えているのが自分の奨学金返済だけなら、
専業になればいいんじゃね？って言う。
親や家族を養わなきゃいけない立場なら博打は打たない方が良いが、
自分一人の面倒見ればいいだけなら、よっぽどアレな人じゃない限り、
普通に立て直せる。
あと、特殊な会社で特殊な事をやって高給貰ってる人以外、
IT系で転職がマイナスになる事はまず無いと思う。
そもそも、IT系でも社内SEとか仕事選べば残業減るがな(´･ω･`)
693:イラストに騙された名無しさん
09/01/15 06:54:48 dnss4DSn
あと派遣だから定時に上がれるって事はないよ
どんな案件やるつもりかしらんけど(´･ω･`)
694:イラストに騙された名無しさん
09/01/15 10:50:50 oa3wqMUY
>>683
物書き志望者が陥りやすい罠として
>一応〆切りってのはあるが
>作者がそこそこ満足したものを期日に提供する
みんなここに陥り、スランプになる。
作者のこだわりなんて自己満足の世界なのよね。
ぶっちゃけ端から見るとほんと些細なこと。
商業作品は読者が読みたいものを提供すべきであって
自分が書きたいモノであってはいけない。
俺はようやくこの境地にきたけど。
夢追い人にこの違い理解してもらうのは難しい。
作家の夢のために出版社が金出すわけではないのだよ。
695:イラストに騙された名無しさん
09/01/15 10:53:13 7B23RwZY
こうしてﾃﾝﾌﾟﾚ作家が溢れるわけです
696:イラストに騙された名無しさん
09/01/15 11:06:14 oa3wqMUY
>>695
ライトノベルに文学性を求めるのはナンセンスだよ。
テンプレでいいんだよ。テンプレを目の敵にする理由がわからん。
芸術性を求めるなら純文学をめざせばいいわけだしね。
697:イラストに騙された名無しさん
09/01/15 11:40:30 gMyeofSD
そういう話をしているんじゃないと思うが
698:イラストに騙された名無しさん
09/01/15 11:48:05 i55WAWOd
純文学とやらの方が「こうでなければならぬ」＝テンプレじゃね？
699:イラストに騙された名無しさん
09/01/15 12:18:13 9ablVXZt
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 学生時代に打ち込んだものは？
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
700:イラストに騙された名無しさん
09/01/15 12:19:35 9ablVXZt
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ 打ち込んだものはキーボードなので物語です
| （__人__） | それで物語を作るなんて無理です
＼ ｀ ⌒´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
701:イラストに騙された名無しさん
09/01/15 12:21:57 2RbGvb2U
>>698
純文に「こうでなければならぬ」ってのはないと思うがね。
どう表現しようが全くの自由。
ラノベについては、商業主義が故にマンガと同じく、編集から「売れる」ための注文が付く。
まあ、テンプレと言うのとはちょっと違うかもしれんが、売れるパターンてのはある程度
決まってるからね。
702:イラストに騙された名無しさん
09/01/15 12:25:00 BYfym1ab
全くの自由、というのが、ある意味で一番難しいんだよね。
703:イラストに騙された名無しさん
09/01/15 12:41:07 2RbGvb2U
だから絵画における技法と同様に小説にも作法があるんだけどね。
乙一なんかは意識して崩してるが。
704:イラストに騙された名無しさん
09/01/15 12:44:50 BYfym1ab
那須なんかは意識なしに崩れてるのを、
信者が勝手に「意識して崩してる」と見てくれるわけねｗｗ
705:イラストに騙された名無しさん
09/01/15 13:12:12 byGoihSx
そういや、知り合いの編集が「売れる作家と売れた作家は全然違う」とか
いってたなぁ。
今でも意味がよくわからんが、どういうことなんだろうか・・・
706:イラストに騙された名無しさん
09/01/15 13:26:41 fu4MbNQf
ようは売れた作家を真似しても売れる作家にはならないという意味だ
707:イラストに騙された名無しさん
09/01/15 14:31:26 2RbGvb2U
イメージ的には、偶然売れた作家とコンスタントにヒットを出す作家の違いのような
気がするけれど。
前者はフロック要素が大きく、後者は売れるだけの十分な理由（地力）を持っている
って感じ。
708:イラストに騙された名無しさん
09/01/15 15:05:08 XloB1OMH
まあ山田を真似してもそりゃ駄目だしな…
709:イラストに騙された名無しさん
09/01/15 15:36:02 afticFtX
書きたいものを書くか売れるものを書くか。
極端な話をすれば、趣味にしとくか仕事にするかってことかもな。
好きなもの書いて売れれば一番いいが。
710:イラストに騙された名無しさん
09/01/15 17:21:07 /xKlIPeh
>>699-700
キーボードに賭けた青春、みたいな感じで
プロジェクトXっぽく物語を作れ
711:イラストに騙された名無しさん
09/01/15 18:13:58 rxF23fK5
もう、ここラノベ板のバクマンスレでよくね。
書きたいものを書くのか、
売れるものを書くのか。
まぁ、かなりの作家は売れるものを狙って書いても書けないのがほとんどなんだろうけど
橋本紡がバトルシップガール書いたころはセールスを意識して書いたけど、
リバーズエンドや半月はかなり自分のやりたいように書いたみたいなことを
どっかのインタビューで読んだことあるな。
712:イラストに騙された名無しさん
09/01/15 21:28:02 rrbnkuj0
次スレも圧倒的支持を得て結局このスレタイだろうなぁ
713:イラストに騙された名無しさん
09/01/15 22:42:47 cgGVJGtB
ラノベだけじゃなく創作物は大抵そうだけど、売るための品と
創りたい品の間の壁がとてつもなく高い。
たまたま新規開拓者によって両者が繋がる穴が発見される事も
あるけど、途端に皆が殺到して売るための品のひとつになって
終了。
714:685
09/01/16 00:21:34 yOhzDlmQ
>>692,693
正直、キャリアが途絶えるのは怖いなー、という気持ちもありますが、
一方で、二兎を追う者は一兎をも得ず、なわけで。
よーく考えてみます。ありがとうございました。
>あと派遣だから定時に上がれるって事はないよ
も、もちろん……。そもそも今の現場も3人に2人が派遣の人だし。
輪番制の保守運用か、コールセンタのエージェントかなあ。
もちろん、間違ってスーパーバイザにでもなっちゃったら、残業だらけらしいけど……。
715:イラストに騙された名無しさん
09/01/16 01:23:08 FDxkRphJ
>>714
専業になり、会社勤めしていない期間が出来てしまっても、
作家活動をやっていた事と、前職での実績や自身のスキルを正しく伝えられれば
全く無問題だと思うよ。
しかし、キャリアが途切れるのが怖いのに、派遣と言う選択肢があるのは
よくわからーぬ(´･ω･`)
プログラマとしてやっていきたいのか、
管理者側にシフトしきいたいのか、
コンサル的な事をやりたいのか、
どんなキャリアをつみたいのかはわからんけども、
いずれの場合も、派遣はそれらにプラスにならない。
それから、ISPの一次切り分けとかIT色が薄いものは知らないけれど、
ルータサポ、サーバサポ、社内ヘルプ代行他、IT系のサポセンは残業あるよ。
データセンターで交代でサーバ監視なら残業ないんでないと思うけど、
キャリアには全くならん
社内SEとか残業少ない職種で正社員で働く方が良いよ
スレに関係あるレスすると、定期的に商業紙の仕事貰えているのゴイス！(ﾟ∀ﾟ)
716:イラストに騙された名無しさん
09/01/16 08:54:56 R0SMsExH
あまり褒めるとうんこもらす奴らだぞ
717:イラストに騙された名無しさん
09/01/16 14:44:54 0uWinJv9
結論を出してやろうか。
ライノベ作家になるよりも、売れたライノベのエロ同人誌を
コミケや虎の穴なんかで売る方がよっぽど儲かる。
俺が編集とプロデュースをやって知り合いに描かせているエロ同人誌なんか、
夏と冬のイベントに２冊出すだけで１０００万近く儲けている。
もちろん税金なんて払ってない。
その間にも、虎の穴や小さいイベントにちょこちょこ出しながら数十万単位で稼いでる。
俺も知り合いも本職はプログラマーだけど年収３５０万で
食うのも厳しいからと副業で始めたエロ同人活動がここまで儲かるようになった。
ライノベ作家なんてバカくせえ。
それでエロ展開したほうがよっぽど儲かる。
これが結論だ。
718:イラストに騙された名無しさん
09/01/16 14:57:06 rL6pVd4m
>もちろん税金なんて払ってない。
捕まるぞ。
というか多分、マークされてると思う。
719:イラストに騙された名無しさん
09/01/16 15:34:39 UdgU+Fkv
＞もちろん税金なんて払ってない。
ガチで通報しました
720:イラストに騙された名無しさん
09/01/16 17:07:18 ymXeMD/0
>>717
っていうか、なんで嘘ってわかること書くの？
馬鹿なの？
721:イラストに騙された名無しさん
09/01/16 17:38:20 JzeyY0uj
>>720
そんなほんとのことを直接言ったら
顔真っ赤にしてスレに粘着するぞ
想像力が不自由な方なんでしょうか？
とか言っておかないとダメぽ
722:イラストに騙された名無しさん
09/01/16 18:39:29 2bPKlsg4
プロデュースワロスｗ
自分で描けよｗ
723:イラストに騙された名無しさん
09/01/16 19:01:48 ZWzNxZ30
>>717 ハラグーロ乙
うちの知り合いだけどプロデューサーを名乗る
業界ゴロ気取りの半端ものがいて
絵師の人から陰口叩かれてたぞ。
打ち上げ、pxivではそいつの日常がネタにされてた。
724:イラストに騙された名無しさん
09/01/16 23:54:01 fHkF86xn
業界ゴロは狭い業界だとなぁ…(苦笑）
725:イラストに騙された名無しさん
09/01/17 08:47:04 7lf0uoUU
1000万稼ぐようなサークルはその前段階でとっくに税務署の監査が入ってて
当たり前って知らない奴だな。＞717
多分、40代のキモオタでサークル関係の甘い話をどっかの雑誌で読んで信じ
てる馬鹿だろ。（笑）
726:イラストに騙された名無しさん
09/01/17 12:24:47 5fgPXPWn
>>717
結論も何もスレ違いです
誰もそんな話はしてません
727:イラストに騙された名無しさん
09/01/17 12:56:26 DZF4ZNXb
後釣り宣言が来る頃かな
あまりにヘタレな釣り針だったから
針と餌の作りに文句言われてるのも気がつかないでｗ
728:イラストに騙された名無しさん
09/01/17 18:51:20 7K4KKd7D
おいおい折角>>717さんが自分に酔ってたのに、
そこは煽てて木に登らせなきゃ駄目じゃないか
729:685
09/01/17 19:38:05 AFDzf2LP
>>715
>データセンターで交代でサーバ監視なら残業ないんでないと思うけど、
>キャリアには全くならん
まさにそのイメージでいましたorz
勇気をいただきました！ 本当にありがとうございます！
>>716
大丈夫です。その代償なのか、昨日、担当様にボコボコにされて
今日はため息ばかりもれてます……。
730:イラストに騙された名無しさん
09/01/17 22:12:59 wDo0CiO2
>>717は釣りだろうけどある意味正しい。
731:イラストに騙された名無しさん
09/01/18 02:06:38 Fy1Fx9hl
一千万とかだとばれるけど100万ならね。
っていまは100万クラスでも税務署のチェックは入ることあるけどな。
ショップ委託なんかしたら確実に目をつけられる。
732:イラストに騙された名無しさん
09/01/18 08:27:22 bv6plTyn
税務署はそんなに甘くはないのだよ
時効が5年くらいだから溜まった所にどっかーんと
毟り取られるよｗ
733:イラストに騙された名無しさん
09/01/18 08:47:20 PeZpk/Zg
｜
＼ ＿ ／
＿ (ｍ) ＿
目 ﾋﾟｺｰﾝ
／ `′ ＼
∧_∧
(･∀･∩
(つ ノ
⊂＿ノ
(＿)
そうだ！
ラノベを書きながらエロ同人活動をすれば儲かるじゃないか！
734:イラストに騙された名無しさん
09/01/18 13:08:54 DJb3I9Lk
>>730
ただ儲かれば良いという考え方ならね。
ラノベ書きたい連中は一応自分の生み出した世界で
他人を楽しませたいって欲求があるんじゃねーの？
（とはいってもどっかで見たことあるようなものも多いが）
735:イラストに騙された名無しさん
09/01/19 13:55:47 BZlQaalu
＿＿＿ 見えませ～ん
∥ | ∨
∥現実 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 読めませ～ん
∥ | ∨
∥空気 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 知りませ～ん
∥ | ∨
∥常識 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ ありませ～ん
∥ | ∨
∥未来 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
736:イラストに騙された名無しさん
09/01/19 18:50:24 VQ+HCzE4
結論：
公務員をやりながら定時あがりで空いた時間に書く兼業スタイル。
失敗しても何も怖くない。
これ最強。
737:イラストに騙された名無しさん
09/01/19 20:28:43 Pm2VfNqy
配属部署次第だがな。
738:イラストに騙された名無しさん
09/01/19 20:46:52 QuEMFSLG
国家公務員は無理だろ…。市役所も若手は大変みたいだぞ。
というか兼業はプライベートを程度の差こそあれ犠牲にするわけだから、
書くこと自体が楽しい趣味と思える人間じゃなきゃキツい、というか
続かない気がする。書かなきゃ食えないという状況じゃないんだし。
739:イラストに騙された名無しさん
09/01/19 21:02:02 K4J+geFp
竜騎士０７みたいだな
740:イラストに騙された名無しさん
09/01/19 21:07:34 3OgGHEyc
公務員って言っても楽なのはな、地方の役所とか高卒三種とかそういうのだけなんだよ？
ド田舎か、高卒、楽なのはこの二択しかないから
およそ公務員の大多数であるところの大卒相当（二種）は民間並みの厳しさはある。
それでいて給料が安い（一応共済年金で元が取れるようになってるけど）
ちなみに竜騎士は高卒で公務員になったからね（三種）。楽な仕事ばっかりだったと思うよ
741:イラストに騙された名無しさん
09/01/19 22:25:47 n5Ke5Eg6
まあ、つまり学歴最強ってことだな
742:イラストに騙された名無しさん
09/01/20 00:08:51 MOJvSYKF
前スレでも学歴の話になった気が・・・？
デジャブかな？
743:イラストに騙された名無しさん
09/01/20 07:32:29 LIKmwCOC
実家ニートが最強だろ。
時間はたっぷりあるんだからあとは根性とかそういう問題。
内容なんて糞でいい。
２ｃｈのコピペレベルなのが売れてるんだからそれをまねすればいい。
結論は根性のある実家ニートだね。
744:イラストに騙された名無しさん
09/01/20 08:30:38 EOd0SP+o
>>740
配属先によっては残業は多いけど民家並は言い過ぎ、給料安いも言い過ぎ。
問題は鬱になる位、パワラハ溢れる世界で、民家みたいな助けがないって事だけ。
>>743
ニートじゃなくても実家金持ち最強。
失敗しても親に助けて貰えばいいし。
でもまあ、家が金持ちじゃなくても、
自分の面倒だけ見ればいいならどーにでもなりそうな気がするんだがな・・・
745:イラストに騙された名無しさん
09/01/20 08:37:03 BARrShKL
なんだよパワラハって
予算時期なんか1週間か2週間に1度しか官舎に帰れず
ずっと備品の簡易ベッドで会議室とかひどいときは廊下で寝てた記憶があるが
さらに残業手当は3掛けの頭打ちありとか
うーむ、民間はこれよりひどいのか
おかしいな、辞めて民間行ってからは
あれほどひどい労働条件のところはひとつもなかったが
746:イラストに騙された名無しさん
09/01/20 08:54:08 26mnpR6D
残業手当がない
後は同じって考えてみそ
747:イラストに騙された名無しさん
09/01/20 08:56:59 BARrShKL
なるほど、それが民間の普通か
俺は運がよかったんだな、退職後は普通じゃない会社ばかりで仕事できて
大卒初任給平均が20万に届こうかという時代に初任給12万円台の公務員になった甲斐もあったなってもんだ
748:イラストに騙された名無しさん
09/01/20 09:42:29 Rhhj3IpF
成人してるなら環境くらい自分で整えろって話だ
アホか
749:イラストに騙された名無しさん
09/01/20 10:50:34 26mnpR6D
>>747
勝手に普通にするなよｗ
俺のところは今みたいに2chにカキコ出来るよ
ブラック系の話はいくつか聞いたけど、あっちは745より酷いからなｗ
（手を受話器に縛り付けられて一日電話から離れられないとか）
というか大学の同期と飲みでもすれば色んな情報入るだろ？
750:イラストに騙された名無しさん
09/01/20 11:01:35 dHVA1wzG
そりゃ民間のブラックと比べりゃマシなんだろうけど、民間のブラックと比較になる時点で充分ヤバイだろ
751:イラストに騙された名無しさん
09/01/20 14:03:06 EOd0SP+o
>>750
民間のブラックとも普通の企業とも比較にならない。
残業手当て出るし、各種手当が付くし、民間じゃ考えられない額で家借りれたり、
福利が違うんだから。
大手なら比較になるかもだが、
大手勤めでも20～30代前半で600マソオーバーはそうない事は、
まともに働いた事ある人ならわかるはず。
それ以上取れる自信があって公僕にやり甲斐を感じてないなら、
とっとと辞めればいい。
自慢話なら、『あら羨ましいねぇ』って思うが、
世間知らずだなあと思う。
752:イラストに騙された名無しさん
09/01/20 19:25:57 26mnpR6D
そうだな
俺は30位で給料は悪くない方だとは思うけどボーナス込でまだ600届かん
多分、来年度はボーナス激減だから500割り込むだろうな
手当考えると親方日の丸の異常差が際立つぜ…
給料は俺より少ないけど
株とかの副収入で倍くらい稼いでるのはいるよ
そこらへんは努力次第だな
ラノベ板に出入りしてるようじゃダメだｗ
753:イラストに騙された名無しさん
09/01/20 20:05:51 VXAorH5X
公務員は学歴が低ければ低いほど得な職業だと思う
高卒は言わずもがなだし、中学歴あたりもかなり得だろう
高学歴（最低でも総計以上）は間違いなく損。
なぜなら、彼らのプライドでは二種以下は許されないだろうし、
かと言ってキャリアは仕事に対して金が見合ってこない。権力欲や特別な意思がなければ割りに合わなくなるから
754:イラストに騙された名無しさん
09/01/20 20:09:52 B1Zaxx7L
30で600万超えるってどこの国の公務員だよ…。
公務員平均年収は630万円なのは確かだが、あれは平均年齢が41歳で
50代以上の世代の人間が多い上に下の方は採用を絞っている定数減のため、
３５前後までは公務員の待遇は悲惨だぞ。
逆転するのは40以降、民間は出向や転籍、リストラのリスクが出てくるけど
公務員はそれがないからね。あと若いうちは宿舎もろくにあてがわれない。
でもそれよりもきついのは、とにかく拘束時間が長すぎる。
俺はそれがバカバカしくて辞めた。今の給料は752とおそらく同じくらい。
将来の安定という意味では微妙だけど、あのままじゃ絶対に精神を崩すと
思うから今のところ正解。先のことは分からないから一概には言えないけどね。
図書館司書のように施設を管理する専門職は時間決まってるし楽だと思うけどね。
森見登美彦みたいな。ただ施設も今後は統廃合があるから親方日の丸で
安心とは言えないだろうなぁ。世の中そう美味しい話はないもんだよ。
755:イラストに騙された名無しさん
09/01/20 21:22:13 bmJTf/Ev
>>754
まあなあ。
マスコミで色々叩かれてるけど、国家キャリア組とか大変なんだよな。
ほとんど午前様で、泊まりもしばしば。
（だから、霞ヶ関の開店は実質１０時過ぎだがｗ）
30まではホントに貧乏で、２年で飛ばされるから、嫁も探せない。
挙げ句に指定職まで上り詰めることができるのはホンの一握り。
ただ、地方下級は別。
単純労働だが、中卒で自治体の清掃関連だったら、退職時には助役クラスの
退職金で生活安泰。残業無し。
756:イラストに騙された名無しさん
09/01/20 21:32:25 Ek/VWsSo
オマケに零時・・・じゃねぇや、定時退庁日は
「残業をしない決まりの日」建前なので
トータルだと実時間の2割程度しかつかない残業時間がまったくカウントされないｗ
10時以降や土日も割り増しになるから当然ノーカンｗ
757:イラストに騙された名無しさん
09/01/20 21:35:47 DrrOw9gm
マスコミ・政治家にとってはもっとも叩きやすい相手だからな＞キャリア官僚
世間の印象が悪い、トップのうまみは目立つ、公僕として発言権が制限されてる、スポンサーのしがらみもない。
758:イラストに騙された名無しさん
09/01/21 00:29:40 pXPW9VrE
最終結論：
専業主婦でライノベ作家。
これ最強。
時間たっぷりあるし失敗しても無問題。
759:イラストに騙された名無しさん
09/01/21 00:34:39 Gs3fb+vD
まぁ、とりあえず趣味で副業作家とかやれるとしたら三種、
ぎりっぎりで地方の二種が限界ってことか
とりあえず社会に出たことのある奴の方がその視点で話は書きやすくなるんだろけどな。
学園モノ書くとしても、教師とかの大人の視点を取り入れるのには社会はいいネタ元だと思う。
760:イラストに騙された名無しさん
09/01/21 00:45:31 RVEqeMCJ
>>758
純文学はそんな感じになってきちゃったな
761:イラストに騙された名無しさん
09/01/21 08:03:41 0CIFG0zj
作家なんて金持ちの道楽みたいな所が昔からあるしな。
762:イラストに騙された名無しさん
09/01/21 09:07:43 AQaoelh0
そもそも海外じゃ作家なんて地位や名誉や博識ある人の職業だった。
今もそうだけど。
ところが我が国日本はどうよこの有様。
文字文学の粗悪乱造とはまさにこのこと。
763:イラストに騙された名無しさん
09/01/21 09:19:14 Gs3fb+vD
普通は逆だと思うんだが。
博識さはともかく作品が評価されてはじめて地位や名誉を得るもんだと思うが。
J・K・ローリングだってハリポタが売れたから評価されたんだろ。
売れなきゃただのシングルマザーだ
764:イラストに騙された名無しさん
09/01/21 09:37:50 KGa9bWvt
ただのｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰにもなれない女も多そうｗ
765:イラストに騙された名無しさん
09/01/21 12:36:10 Ikl5UCx9
そもそも"小説"というぐらいだから、所詮は賤業なんだと思う。
地位とか名誉とかが欲しいなら、もっと別の方向に努力した方がマシかと。
766:イラストに騙された名無しさん
09/01/21 12:39:02 KGa9bWvt
>>765
子供みたいな脳みそw
767:イラストに騙された名無しさん
09/01/21 12:40:36 /9fqHPi5
賎業って言葉久しぶりに聞いたわ
768:イラストに騙された名無しさん
09/01/21 13:37:16 agghSyCZ
>>762
そして海外みたいに文学は難しいモノと知的階級が楽しむものとして
大衆から切り離されるわけですね。
大衆文化として気楽に小説を楽しめる国は日本ぐらいしかないというのに。。。。
769:イラストに騙された名無しさん
09/01/21 17:56:01 nNSBSoM6
アメリカのペーパーバック作家の消費のされっぷりも尋常じゃないって話だし
ハリポの売れ行きをみても、大衆文化が日本独自ってこたないんじゃね。
識字率は高いんだろうけどさ。
770:イラストに騙された名無しさん
09/01/21 18:06:20 fHx9LavW
>>769
いや、異常だよ。世界中の古典が出版されてて
海外の研究者は自国になければ日本で探せといわれてる。
ガリア戦記やら、史記、はたまたインチキ臭い死海文書とか・・・・
中国の古典研究者などは日本に資料さがしにくるくらいだからね。
そういうのがラノベとともに普通に読まれているのが日本の強み
771:イラストに騙された名無しさん
09/01/21 18:10:16 nNSBSoM6
>>770
論点がずれてますがな
772:イラストに騙された名無しさん
09/01/21 18:13:36 qRZbI6bT
ドイツは人口が日本よりも少ないのに、出版市場は日本より大きかった記憶あるんだが、あれはどうなんだよ？
773:イラストに騙された名無しさん
09/01/21 18:35:52 lnRB77B3
>>770
中国は仕方ないだろ
あそこは焚書が酷過ぎる
日本はGHQにやられたけど現代史とか近代のだから
古いのはまだ残ってる
・・・戦争でどれだけ焼けたかは知らんけどな・・・
774:イラストに騙された名無しさん
09/01/21 20:36:38 2phBVayr
>>772
日本は除マンガ、ドイツはマンガ込みとかじゃね？
日本のマンガ市場は世界一だから「出版市場」という総体で比較した場合
絶対にドイツに負けるはずないんだが
775:イラストに騙された名無しさん
09/01/21 20:49:30 e6luQ9DX
ドイツの出版業ってドイツ国内だけとは限らないんじゃないか？
オーストリアやスイスといったドイツ語圏の国々にも売れるだろうし、
フランス人やイギリス人にイタリア人といったＥＵ内の国々にも本が売れるんじゃないか？
ヨーロッパの言語って、似ている上に単語も日本の方言レベルでの違いしかなかったりするから、
習得とかも容易いじゃん。
776:イラストに騙された名無しさん
09/01/21 20:55:53 e6luQ9DX
もっとも自分で書いた>>775より、>>774の方が実は正しいんじゃないかなと思ってる俺がいる。
あくまで>>772が正しいとして、じゃその理由があるとしたら、みたいなのを考えて書いただけだからｗ
777:イラストに騙された名無しさん
09/01/21 20:59:55 fc3z+aoM
英語、仏語、独語、が方言レベルの差ですか
778:イラストに騙された名無しさん
09/01/21 21:09:24 e6luQ9DX
>>777
そりゃ全部とは言わないけど、かなり似てるの多いよ。
あくまで単語の話だけどね？
779:イラストに騙された名無しさん
09/01/21 21:09:57 c7NcIUhD
英語で出版するのも多いんじゃね
780:イラストに騙された名無しさん
09/01/21 21:19:33 qRZbI6bT
URLﾘﾝｸ(mediasabor.jp)
2006年の総売上高は、93億ユーロ（1兆4415億円・1ユーロ=155円 ）
書籍のみ？ 雑誌等を合わせた出版業全体の市場はわからん
781:イラストに騙された名無しさん
09/01/21 21:20:21 qRZbI6bT
まあ今は1ユーロ = 116.27907 円だから、日本の方が規模でかいかな･･･
782:イラストに騙された名無しさん
09/01/21 23:25:36 mhs1tZ+B
全然ラノベ作家の年収と関係ない話じゃんｗ
おもしろいけどさ
783:イラストに騙された名無しさん
09/01/22 19:37:42 akrDqzCw
次スレはもちっとひねったものにしようぜ。
いろいろ面白いネタが出てきて
けっこう価値のあるスレになってると思うぞ。
784:イラストに騙された名無しさん
09/01/23 18:19:25 2CniOKWS
そうは言っても、どうせまた
圧倒的な支持でこのスレタイだろ
785:イラストに騙された名無しさん
09/01/23 21:32:09 qoxZKWh+
そりゃあスレタイかえると探すのめんどいし・・・
786:イラストに騙された名無しさん
09/01/23 23:27:50 bVa3hQb/
結婚が決まったとき
↓ に向かって読んで下さい
男 ： やった！！ついにこの時がきたよ！僕の人生はこれから始まる！
女 ： ・・・ねえ、別れてもいいかな？
男 ： ＮＯ！！ありえないよ！
女 ： 私のことをずっと守ってくれるよね？
男 ： ＹＥＳ！当たり前じゃないか（笑）
女 ： じゃあ、私のことを裏切ったりする？
男 ： ＨＡＨＡ！何を言ってるんだい、するわけないよ（笑）
女 ： じゃあキスして・・・
男 ： いっぱいするよ！それ以上のこともね（笑）
女 ： じゃあ私を殴ったりすることある？
男 ： どうしてそんな事を思えるかな？僕をちゃんと見てよ、、
女 ： ごめんね、、私たちは愛しあってるものね？
↑ に向かって読んで下さい
別れるとき
787:イラストに騙された名無しさん
09/01/24 19:52:53 hpQnrtn0
次スレは↓がいいな
★ ラノベ作家の年収って？ その３ ★
788:イラストに騙された名無しさん
09/01/24 23:30:36 OPkJeUjo
出版社によって条件って違うよね？
どこに持ち込む（応募）するのがいいのでしょうか？
それによって年収って変わりますかね？
789:イラストに騙された名無しさん
09/01/24 23:36:51 4RndttgJ
普通に有名所を何個かでいいんじゃね？
年収はお前の本次第だろう
790:イラストに騙された名無しさん
09/01/25 00:00:04 URip2Mpl
すんげー印税低いとことかあんのかね。
俺の知ってるのはだいたい世間で言われてるくらいの感じだけど。
791:イラストに騙された名無しさん
09/01/25 00:13:59 KRlLPbj5
印税率っていちいち契約しないからたまに裁判とかなってるよな
792:イラストに騙された名無しさん
09/01/25 00:41:40 g8qSQGQb
>>788
デビューしたいだけなのか、職業作家として食っていきたいのかで違うだろうけど、
食っていこうと思うんだったらスニーカーと電撃じゃね。
特に電撃は少なくとも大賞取れればその作品シリーズとして５巻ぐらいまでは書かせてもらえそうだし。
もしくは、すぐに違うシリーズを始めるか。
793:イラストに騙された名無しさん
09/01/25 00:54:13 /GOWbCHt
電撃は応募総数が多いからな。
徳間あたりが応募総数少ないからいいと思うよ。
とりあえずデビューしなけりゃ話にならないし。
794:イラストに騙された名無しさん
09/01/25 00:56:06 oRs4jibQ
中小のレーベル狙いでデビューだけしてもどのみち消え失せるのがオチ
795:イラストに騙された名無しさん
09/01/25 01:10:00 Xh1I+c/E
電撃で大賞とるのは大変だろうけど、デビューのしやすさで言うなら
そこまで特別でもないんじゃ。
電撃の場合、新人賞から毎年10作くらいは本にしてるでしょ。
796:イラストに騙された名無しさん
09/01/25 01:18:10 /GOWbCHt
しかし3000の応募の中から10人だと1000人で３人ぐらいじゃないか。
仮に長編を2000ぐらいに見立てて、デビュー10人とも長編なら、1000人で５人ぐらいだろ。
でも多くの新人賞はせいぜい400か500ぐらい応募作の中から４～５人ぐらいデビューしてるよ。
中でも徳間の応募総数はかなり少なかったはず。そこから２～３人ぐらいデビューしてたと思う。
あと応募者のうち2990人がダメってのはやっぱハードル高いんじゃないかと。
797:イラストに騙された名無しさん
09/01/25 01:19:17 g8qSQGQb
そのすぐに消えてもいいアマとプロの中間みたいな奴だったら問題ないんだろうけどな
ラノベ作家として作品名を言えば割とピンとくるぐらいの作家を目指すなら
結局メジャーどころしかないなぁ。
MJFかスーパーダッシュ、ガガガぐらいが下限って感じなのかな？
あんまりこの３つの生え抜きで有名になった奴をしらんけど
（スーパーダッシュの海原零、MJFの西野かつみぐらい？）
798:イラストに騙された名無しさん
09/01/25 01:27:13 /GOWbCHt
どうでもいいけどＭＦＪなｗ
よく見たら、最初に話をふった788は年収がどうのって言ってるから、
専業作家みたいな形で仕事したいわけか。
そしたら、やっぱりただデビューするだけじゃダメなのかな？
でもデビューしなきゃ印税生活もはじまらないんだよな。
難しい話だ。
799:イラストに騙された名無しさん
09/01/25 01:42:31 g8qSQGQb
自分がマイナーレーベルを率いていく看板作家になるって意気込みでもない限り、
プロとして一生食っていこうと思うならまずは狭い門に突入すべきなんじゃないか。
それをクリアできないならデビューしてもどうせ食っていけないから諦めて働けって話で。
筆の早さに自信があるなら一度に２、３個の新人賞に応募してもいいんだし。
（谷川はハルヒと学校をそれぞれスニーカー、電撃に応募してたし）
800:イラストに騙された名無しさん
09/01/25 01:45:17 /GOWbCHt
徳間のサイト見てきたから、応募総数が140ぐらいだった。
うち受賞者が３人ぐらいだったかな。
前は応募総数が100いかなかった時もあったと思う。
とりあえず狙い目だと思うけどね。
プロでやっていくなら、電撃の3000の壁ぐらい突破できなきゃ話にならないのかもしれないけど、
でもプロでやっていくなら、どっからデビューしたって本を出し続けられなきゃ話にならない。
みたいな言い換えって幾らでも出来るような気がしないでもない。
801:イラストに騙された名無しさん
09/01/25 08:58:40 c9162GLF
ありきたりの学園モノ以外でどんなジャンルをかけば編集者から評価されるかね。
向こうだって誰でもかけるような作品は本当は望んでないと思うけど、どうよ。
802:イラストに騙された名無しさん
09/01/25 10:00:56 t64PpdZ2
ジャンルなんて売れ線と丸かぶりしてなきゃ重要じゃないだろう。
中身と組み合わせであって、ジャンルで選ばれるわけじゃない。
「このジャンルじゃないと駄目なんだ」なんて
落選続きのワナビじゃあるまいしナンセンスだよ。
803:イラストに騙された名無しさん
09/01/25 10:02:42 VK3JMGjq
なに相手してんだよ
クソワナビどもは巣に帰らせろ
804:イラストに騙された名無しさん
09/01/25 11:11:26 4JFwMQT1
吸血鬼ネタが最近のラノベでは異様に多いとあったなぁ。
下読みが飽きるネタから行くのは、あまり得策とはおもえんが
「初めて読んだ！」
と思わせたらひとつ目は勝ち。
805:イラストに騙された名無しさん
09/01/25 18:05:19 TMAVf3a+
御影瑛路って3年新作出してなかったみたいだけど、その間どうやって生活してたんだろ。
やっぱバイトかな。
806:イラストに騙された名無しさん
09/01/25 18:46:56 KRlLPbj5
>>805
独特の路線でおれ好きだよ
いいよね
作家以外バイトもしてるって書いてたな
807:イラストに騙された名無しさん
09/01/25 22:00:09 Zr+LudIy
まあ斬新なネタを繰り出したからといって必ずウケるわけじゃないしな。
ﾄﾗﾄﾞﾗなんてなんのひねりもないが売れてるだろ。
そう考えるとハゲる思いして必死にネタを考えることがバカらしいよなラノベは。
808:イラストに騙された名無しさん
09/01/25 22:55:24 maGnK+Zc
>>807
まらハゲちんぢ先生乙
809:イラストに騙された名無しさん
09/01/26 00:37:37 FpQl6yfF
斬新なことやれば売れるとは限らんけど、
切り口の圧倒的に他人に真似のできない前衛的なセンスがあれば、
それだけで一定以上売れる作家になる気がする。おかゆとか
ドクロちゃんはイラストと「主人公をダメ人間にするために未来からきた天使」って設定勝ちだったからなぁ。
存在そのものが意図して主人公の足を引っ張るために現れたヒロインなんて普通考えない。
810:イラストに騙された名無しさん
09/01/26 21:58:30 sFldiBF1
麒麟の川島はホームレス中学生の印税で2億もらってるらしい。
あの本は1冊1050円で、200万部以上売れてるからだいたい単純売り上げで23億くらいか？
高橋弥七郎のシャナや谷川流のハルヒはどっちも600万部以上売れてたはずだから、
単純計算で売り上げだいたい34億くらい？
となると印税だけで3億くらいは貰ってるのかな。
これだけでも一般サラリーマンの生涯年収に近い額か、売れると凄いな本は。
勿論全部単純計算だから実際は知らんが。
811:イラストに騙された名無しさん
09/01/26 22:45:57 sQKIFwKm
ハルヒでむしろ気になるのは、
本の印税以外でどれくらい入ってるのかってあたり。
アニメも売れたし色々関連物出てるけど、作者にはどれくらい入るもんなんだろ。
812:イラストに騙された名無しさん
09/01/26 22:58:18 83OjNo4U
グッズのほうは知らないけれど、
アニメ放送は一話に付き五万もらえるって話らしい。
1クールだから、60万ほど。
813:イラストに騙された名無しさん
09/01/26 22:59:46 vpu8KEYy
そこまで売れたって物はもはや運の要素が絡んでくるからな
興味はあるけど実際の所はわかんし
814:イラストに騙された名無しさん
09/01/26 23:16:50 FpQl6yfF
漫画界の商人赤松健はしょっちゅう一番金になるのは印税で、
キャラクター使用料はたいしたことないって言ってるけどな。
815:イラストに騙された名無しさん
09/01/26 23:19:27 cGHtUGm7
関連からも金を稼ごうと思うと竜騎士みたいなやり方じゃないと難しいんじゃなかったけ。
816:イラストに騙された名無しさん
09/01/26 23:31:53 IJKOAnHu
話に出たハルヒもそうだが、漫画にせよアニメにせよ、原作者には大したキック・バックは無いそうだよ。
むしろ宣伝効果で、原作が更に売れるようになるのが、何よりの報酬だとか。
817:イラストに騙された名無しさん
09/01/26 23:43:19 cGHtUGm7
俺はむしろ作家はプリクラやメルアド入りのファンレターがいっぱい来て女がよりどりみどりなのか聞いてみたいなｗ
818:イラストに騙された名無しさん
09/01/26 23:56:07 sFldiBF1
>>817
それはないんじゃね？
作品のカラーにもよるが、ラノベって基本的には男性読者が多い感じだし。
そもそも顔がメディアに露出する機会が少ないんじゃないかと。
819:イラストに騙された名無しさん
09/01/26 23:56:57 N3fwFbyH
水野良…
820:イラストに騙された名無しさん
09/01/27 02:16:19 a03BiUll
>>810
川島じゃなくて田村
821:イラストに騙された名無しさん
09/01/27 02:37:33 W0KFvUwi
谷川なんか税抜きで2億も入ってればいいほうなんじゃないか？
某菊地秀行みたいに年間24冊のペースを、10年位維持させたら一生暮らして行けるだろうけど
822:イラストに騙された名無しさん
09/01/27 08:19:57 rDUYredo
まあ5,600万部売れているといっても文庫だけだからな
やはり二毛作できる一般の作家と比べると分が悪いよな、ラノベ作家は。
でも文庫じゃないと売れないような内容ということでもある
823:イラストに騙された名無しさん
09/01/27 08:33:47 FNtwKhJ+
ライノベ作家って男と女どっちが多いのかね。
男性作家が９割ぐらいだよね？
824:イラストに騙された名無しさん
09/01/27 09:04:58 /u4pCrkt
ラノベも2毛作できるじゃん
最近は売れたらすぐコミック化するから
これはおいしい。印税半分入ってくる
ハルヒなんか、ちゅるやさんみたいに関係本も出るので
さらにおいしい
825:イラストに騙された名無しさん
09/01/27 13:16:37 kTw9G3nf
コミックの印税は少ないだろ。
もともと作者側の印税は10％しかないのに、
それを原作側の作者と、作画側の作者で分けるから、
最大でも半分の５％になる。
しかも５％の印税をもらうには、
多分漫画用の脚本みたいなのを書くところまでやらなきゃダメなんじゃなかったかな。
原作の小説を提供して、その小説をベースに漫画家が自分でセリフを考えて、
みたいな形だと印税率は落ちて、
ハルヒちゃんみたいなキャラだけ流用させてもらうとかだと、さらに落ちて、ほとんど金にならないって感じだろ。
ま、ドラゴンボール並に売れれば仮に１％でも凄い額だけどｗ
826:イラストに騙された名無しさん
09/01/27 13:48:37 hRnFjnWh
>>821
2億でもとんでもない額だぜ・・・
これだけ稼いでしまうと書く気がなくなってしまうのかもしれないな。
新刊出せば物凄い勢いで売れるだろうに。
827:イラストに騙された名無しさん
09/01/27 14:43:05 fTJ3lxvS
バリバリバリューか何かで赤松が収入公開してるの見たけど、
うろ覚えだが、マンガ印税が７～８千万、アニメその他の版権収入が５千万くらいだった（年間）。
アニメやってた頃だからだろうけど、マンガ以外の版権収入も結構凄かった覚えがある。
828:イラストに騙された名無しさん
09/01/27 15:40:38 rDUYredo
年間250万部程度売れてる赤松の印税が7～8000万かあ…
まあ40円×250万で1億だから、節税してれば妥当な感じかな
829:イラストに騙された名無しさん
09/01/27 16:35:13 /u4pCrkt
漫画の場合、原作と作画では、基本原作の方が力関係は上なんだよ
原作は原作者しかできないが作画は代わりはいくらでもいるからね
だから売れない漫画家が作画をやるんだよ
ハルヒなら角川のお抱えの奴がね
特にラノベ原作だとすでにもう売れているので漫画もある程度売れる見込みがあるので
原作者の選び放題だよ。６・４か７・３の割合で原作者の方が貰えるのだよ
作画のほうもある程度売れる見込みがあるのでそれでも喜んでやるのだよ
脚本を書くところまでって漫画は小説が基準だからそんなもの書かなくてもいいよ
そんなもの全部作画のほうが小説見ながらやっているよ
売れなくても漫画家だしね
そんなもの要求するものならすぐにチェンジというか出版社のほうが許さないだろうね
ハルヒちゃんみたいなものは殆ど貰えない訳ない
原作側が許可しない限りは本は出せない。1％なんてはした権利で許可は出さない
本の印税は決まっているので後は配分のみ
830:イラストに騙された名無しさん
09/01/27 16:38:02 yA1BjlgM
＞年間250万部程度売れてる赤松の印税が7～8000万かあ…
＞まあ40円×250万で1億
そりゃ実際に稼いでる額より、少なめに言うだろｗ
831:イラストに騙された名無しさん
09/01/27 16:48:16 yA1BjlgM
今、編ブロなる単語が頭によぎったｗ
編集から作家
印税は最大でも５％です。
ネームまで書けて５％
原作提供するだけなら３％
キャラクター使用だけだと１％になっちゃいますね
でも漫画になるだけで良い宣伝になりますよ？
編集から漫画
印税は最大でも５％だよ
キャラクターを使用させてもらってるだけで５％
小説を参考に自分でネームおこして３％
ネームまで切ってもらうと１％になっちゃうね
でも嫌なら他の子に頼むよ？
絵を描ける奴なんていっぱいいるからね、くっくくくく・・・
編集の財布
原作提供型 作家３％漫画家３％ 編ブロ４％
はるひちゃん式 作家１％漫画家５％ 編ブロ４％
原作者ネーム式 作家５％漫画家１％ 編ブロ４％
832:イラストに騙された名無しさん
09/01/27 16:50:57 yA1BjlgM
ちなみに編ブロは編集ブローカーの略で。
（実際そんな単語があるのかは知らないけど）
833:イラストに騙された名無しさん
09/01/27 17:06:18 PRgJvzhG
何を妄想だけで突っ走っているのか…。
ブローカーなんて存在しない。出版社が直接仕切る。
10％の印税を漫画家と作家の間でどう分けるかという話であって、
その他の人間が入る余地なんかねーよ。
834:イラストに騙された名無しさん
09/01/27 17:09:06 yA1BjlgM
>>833
いや、ラノベを漫画化してる割と有名なフリーの編集がいるんだ。
それで何となくｗ
835:イラストに騙された名無しさん
09/01/27 17:13:17 sPGTSfUA
>>834
なるほどコミカライズの企画自体を
雑誌に売り込むわけね、たしかにブローカーだわ。
836:イラストに騙された名無しさん
09/01/27 17:21:59 QKmWB4XT
クランプのメンバーで絵を描かない奴が７割持ってってたんだっけ
837:イラストに騙された名無しさん
09/01/27 17:23:47 rDUYredo
しかしそいつの脚本もたいしたことないというｗ
多分企画兼ねて編集者と主だった打ち合わせするのもそいつなんだろうな。それも込みでということなんだろう
やはり、交渉スキルの高いやつが一番多く取り分があるものだよ
838:イラストに騙された名無しさん
09/01/27 18:11:33 sPGTSfUA
>>837
会社組織もそうじゃん。
実務だけの奴は給料低い。
ぶっちゃけ、クビのすげ替えは可能。
企画やアイデア自体を出せる奴は
クビになりにくい。
839:イラストに騙された名無しさん
09/01/27 20:44:51 xa0xZMJB
>>836
企画、編集、スケジュール管理、出版社との交渉、メンバーの取り纏め、メディアミックス他諸々、あと脚本もか
要するに大川が作画以外の漫画家の仕事をほぼ全部一人でやってたはず
大川の営業力無しにCLAMPが成功したかと言えば答えはNOだし7割は取り過ぎだと思うが、それでも根拠の無い話ではないと思う
840:イラストに騙された名無しさん
09/01/27 22:29:22 HKi2w+J3
４人で動いて、死ぬほど仕事作ってる割には休載多すぎてどうかと思うけどね、CLAMP
休載ナシに連載しないのに新連載はじめるし。
今、ラノベ作家で単純に気になるのは鎌池だけどな。
超電磁砲は原作ってだけじゃなくてシナリオまで自分で書いてるから、
そっちの方の印税が何％来てるのか。
841:イラストに騙された名無しさん
09/01/27 22:47:25 2PZVqTEz
どうでもいいけどラジオドラマはひどかったな
誰が書いたんだかしらないけど、あそこまでひどい台本は聞いたことがない
842:イラストに騙された名無しさん
09/01/27 22:56:36 /YrDACUF
ある意味、紅のコミックの印税配分も気になるぞ。関係者大杉ｗ
原作：片山憲太郎
キャラクター原案及び漫画：山本ヤマト
脚本：子安秀明
コンテ構成：降矢大輔
843:イラストに騙された名無しさん
09/01/27 23:00:47 cgHfjwMH
>>811
亀で失礼するけど前に何かで見たのが関連物を出すためのロイヤリティは３％みたい。
多分ラノベ原作での話しだろうけど出版社が六割を持っていって残りが絵師と折半なんだとか。
だから原作者の手元に来るのは０．６％だね。
何で見たかも忘れたし、数字だけが頭に残ってた話だから信憑性は期待しないでくれ。
844:イラストに騙された名無しさん
09/01/28 00:29:41 CKkFlfiT
ジャンプだったら
小畑健がどんなに頑張って、ヒカルの碁やデスノートやバクマン描いても、1%の印税しか入らない訳か。
可哀相
まーでも左近やブルードラゴンのように打ち切りに追い込まれる事も少なく無いから、原作って重要なんだな
845:イラストに騙された名無しさん
09/01/28 03:12:32 9fc5TSR2
>>823
この板にあるビーンズやホワイトハートやコバルトなどは、君の脳内では
ラノベじゃないんだなぁ・・・
出版社は編集部だけではなく、営業部から重役から掃除のおばちゃんの
給料まで出さねばならんからな。
取り分が多いのもしかたない。
が、あまり豪華な社屋を建てられると「そのぶん作家に回してやれよ」
と思うなぁ。
「ベストセラー倒産」もあるけれど。
846:イラストに騙された名無しさん
09/01/28 15:28:25 0/OL1mMn
>>839
うそつけよｗ昔からのよしみでやってる奴が、あきらめてもこなの下請け仕事してんだ
大川の脚本だと？あふぉかと。ほとんど担当が持ってきてもこなが広げてる。
大川チョソが無職弟引き連れて事務所マネジング代で７割以上取ってて
一度殺傷事件起きかけてるだろ。
賢い奴は、大川に愛想つかして個別に活動してる。
ところで竹下亡首相孫が一億稼いでたというので見てみたが
これもろBLでしかも２０ページ程度で１０００円。同人で稼ぐ方が割がいいな
847:イラストに騙された名無しさん
09/01/28 15:38:55 ZP4/UKVg
また同人厨か・・・・
848:イラストに騙された名無しさん
09/01/28 15:41:13 R5MSCG+i
ああ。
同人で簡単に億単位の金が稼げると思っていやがる。
どうやったらここまで短絡的な思考ができるんだろう。。。
849:イラストに騙された名無しさん
09/01/28 15:44:15 MXh0+KQV
>>846
> 一度殺傷事件起きかけてるだろ。
とりあえずソース出してみろ同人厨
850:イラストに騙された名無しさん
09/01/28 17:39:07 xiabV8KX
アホは伝聞だけで世間を知った風になるから困ったもんだ
851:イラストに騙された名無しさん
09/01/28 21:50:39 wmF6afMo
>>846
つか同人て金を稼ぐためにやるもんじゃないだろ
852:イラストに騙された名無しさん
09/01/28 22:36:06 bSiAMWoi
基本は好きだからやるものだが
稼ぐためにやる奴もいる
あとは同人板でやれ
853:イラストに騙された名無しさん
09/01/29 08:22:58 rlgZgFnR
とりあえず、ここはラノベ板だ
それだけでスレチなのは解るな？
854:イラストに騙された名無しさん
09/01/29 08:31:31 NJ9RiSop
だから結論は定時であがれる公務員をやりながら兼業ラノベ作家＋エロ同人。
これが答えなんだよ。
855:イラストに騙された名無しさん
09/01/29 08:45:35 rlgZgFnR
結論ｗ