08/12/07 14:07:04 wtkFeYNm
なんか最近ここのスレの雰囲気変わった感じがするな。
前は好きな作品を例に挙げて批判するのも、別にスレチでもなんでもなかったというか
だれもそれに噛み付かなかったようなきもするんだが。
過疎っていたってのもあるかもしれんけどね。
858:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 14:07:41 mr5QNV0R
>>856
分かるまでテンプレ読んどけ低脳が
二度くんな
859:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 14:12:48 NE9r46Zr
>>857
そうか？俺はここで例にだとして好きな作品を挙げる奴なんて滅多に見なかった気がするけど･･･。
好きな作品挙げて批判する方が西尾厨とか出て荒れやすくなる気もするけどな。
860:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 14:23:41 wtkFeYNm
>>859
基本書き捨てで、人の意見に賛同はしても噛み付くのはNGというか、スルーだろ。
（好き／嫌い含めて）
明らかな作品庇護は嫌われていたけどさ。
西尾厨が大暴れしてみんなが敏感になっているのは同意するけど。ちと神経質すぎな気もする。
元々そんな大したスレじゃねーべ。
861:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 14:31:30 /3F5VGWn
>>858
自治厨にでもなったつもりか？
それより、つまらなかったラノベのタイトルを一冊でも書いた方がスレチにならないだろｗ
862:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 14:35:12 NE9r46Zr
>>860
割と君とは意見や考え方が対極な気がする。
俺はスレに大したスレも何もないと思っている。
つまり、どんなスレも平等に公平にただのスレ。
そして書き捨てというニュアンスもピンとこない。
ただ、つまらないと思った「感想」をテンプレに同意し共感した人が書く場所。
それに、これはこの作品よりマシだわ。とかダメだわとかやってると、そこで火種が生まれそうだしな。
それの例題に西尾作品なんかいれたり、ちょっと前にもあった文学少女やイリヤなんて入れたりしたら酷そうだろｗ
誰かが～の作品が好きだと言わなければ何も問題が起きないように思えるがな。
そもそもつまらない作品の感想で～が好き・面白いとか出すこと自体がどうかと思うが･･･。
863:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 14:43:24 dFI8Y9uJ
ハルヒってのは谷川流って言うSF作家になりたいけどなる能力がないコンプレックスで溢れてるよね
自分の才能の無さにはかなり自覚的なのが伝わってくるからこそ軽薄な内容が一層白々しく思えてとてもキツかった
勿論内容も酷いけども
864:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 14:46:55 mr5QNV0R
>>861
お前はスレチってか荒らしの部類
865:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 15:10:03 wtkFeYNm
>>862
>>1のテンプレでいうと
>>地雷から凡作まで何でもどうぞ。ただし信者・アンチの争いはお断り。つまり、あ（ｒｙ
>>あなたが泣くしかなかった本の駄目さっぷりを熱く語って下さい。
だから、あくまでも「つまらなかった作品」を主に捕らえるべきで、過程は別にどうでもいいんじゃね？
批判って自分の中で比較対象／判断材料があって初めて成立するというか
○○みたいな作品を期待して○○を読んだら文章レベルがどうとか、展開がどうとか、うんたらかんたら、
それはそれでありだと思うんだがなあ。
866:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 15:25:28 8clUEhfI
テンプレを拡大解釈して自分の考えにあわせていく、どこかで見る光景ですね！
867:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 15:33:31 ZUGLUmVX
>>あらゆる擁護は一切禁止となります。
>>いかに的外れな批判や誹謗中傷でも基本的に許されます。
>>それではどうぞ、買ってしまった悔しさをぶちまけて下さい。
ゆとりにはこの文が読めないの？
868:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 15:38:55 NE9r46Zr
>>865
地雷や糞作品の駄目っぷりを語るのに○○みたいな作品を期待して○○を読んだら～というくだりは分からないでもない。
だからといって引き合いが必ずしもスレチだとは思わない。
ただ、これが～は好きなんだが、とか～は面白いんだが、とかになると必ずしも言う必要がないように思える。
スレの趣旨的にもダメっぷりを語るのであって「面白い」とか「好きだ」とか過程であっても入れるのはちょっと違うと思う。
それで通るなら前半に信者が好きな作品を語りまくりおｋになり、形だけの駄目っぷり感想の信者の読書感想文レスが出来上がるぞ？ｗ
例えば、
俺はハルヒが好きなんだが、同じような展開を含んでそうな～を買ったら期待外れだったわｗ
とかなると、別にハルヒが好きだとカミングアウトする必要性がまったくない訳でｗスレチだと思う訳だ。
文章レベルだって、禁書の文章力に比べて～の文章はまるで小学生並みだな！
とかなるともうねｗ
ここまで極端なのは･･･最近は結構あるか。
まぁ、「つまらなかった作品」を主に捕えるのならばそれこそ～が好きなんだが、とかは必要ないと思うな。
～は面白かったが、という引き合いも、一方ではつまらない作品の感想を謳っているのに、それと相反する～は面白かったという感想を挙げている訳だしな。
まぁ、ここら辺で俺は仕舞いにしとくわ。
869:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 15:40:39 NE9r46Zr
だからといって引き合いが必ずしもスレチだとは思わない。
↓修正ｗ
だから引き合いが必ずしもスレチだとは思わない。
スマソ
870:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 15:44:30 wtkFeYNm
まあ、俺もそれがこのスレの総意なら別にどーでもいいんだけどね。
なんかいちいちかみつくのがうぜーっていうか、べつにどうでもいいじゃんみたいな。
つまらねーから、つまらねーって書いたのに、そのの理由に意見出されるのが気になっただけ。
871:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 15:50:56 mr5QNV0R
おめーのレスで感想って言ったらハルヒの一巻が面白かったしか書いてねーだろ
書いた内容忘れてんのかよwww
872:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 17:44:47 MhrP1N0a
それは別の奴だろう……。
873:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 18:32:17 579mIBkk
フルメタ 電撃だったら埋もれてたな
874:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 19:23:44 mr5QNV0R
>>872
>>853
面白いとは書いてあるが一巻がつまらんとは一言も書いてないけどwww
875:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 19:34:55 MhrP1N0a
>>874
ああ、ごめんごめん。
まさかマジで15以上も前のレスに安価も付けないでレスするアホだとは思ってなかったからさ。
とりあえず消えるわ。
876:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 19:40:03 mr5QNV0R
100レス程度なら大体は把握できてるのが標準性能ですよ？www
欠陥人間乙ww
877:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 19:47:40 bIKlV4o2
いきなりワナビ臭くなっててﾜﾛﾀｗ
878:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 19:59:27 FFCpJ7lA
>>875
とりあえず消えるわ。×
ＩＤ変えるわ。○
879:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 20:09:22 dRT9cKNM
>853は俺なんだが…。
ID:mr5QNV0Rは誰と戦ってるんだ。
880:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 20:10:49 tGWlRcHV
文学少女はよくこのスレでスイーツ（笑）って呼ばれるが、
俺はあれくらいのスイーツ（笑）ならいいと思うわ
これはハチクロとかアニメキミキスにもよく言われるんだけどさ
個人的にはきのこの文章が無理だったわ
881:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 20:30:00 4RNSHUgO
的外れな批判や誹謗中傷でも基本的に許される、とテンプレにあるしな。
このスレで議論をしようとする方がおかしい。
882:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 21:15:32 TWHHYWGQ
空の境界できのこのこと知ったけど、
物語を通じて何が言いたいんだか
さっぱりわからなかった。
読んだ瞬間内容忘れたし。
883:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 21:26:21 NoNnV+N2
>>882
あれは語感や見栄え、文章の格好良さのみを追求したもので物語性とかそういうのはないから
884:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 21:29:11 8ipXYy+f
有名だからって買うと地雷を引く確率が高いな。
アニメ化までされた禁書とか中学生の妄想ノートを稚拙な文章で書いただけ。
あれが300万以上を売上てるのが凄い。
885:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 21:32:36 5ZJyybAs
ラノベ版ブリーチだからな
886:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 22:46:31 RlSpKWa3
>>882
作者曰くボーイミーツガール
文章を変化球にした実験みたいなもんなので、考えた時点で負けだ
887:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 23:45:04 zdA68HrH
文学少女は一応ミステリーにも分類できるぞ。まぁ、「このミス」定義の「なんでもミステリー」だけど。
過去の名作を散々羅列したり、動機よりも見立てを重視したり。
その料理の仕方が、最悪なんだけどな。
個人的には天野が嫌いだ。
わがままな上に自分は動こうとしない。
ハルヒや大河と違った意味でDQNだ。
あと本が主食というのは、たかしよいちの「1日10冊以上読まないと死ぬヴァンパイア」という例に示される通り、
別段珍しいものではない。
888:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 23:56:43 exGjkHbd
伝説の勇者の伝説
ぼくが考えた最強キャラ
889:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 01:45:21 2whtCvHd
>>888
ﾌｲﾀｗ 一瞬作者後輪かと思った。
890:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 01:53:54 kiDXhIWF
伝勇伝は結構ストーリーは面白くて好きだが文章さえまともならな……
進化したファンタジー版ギアチョンと思って読んでるがギアス程糞ではない
>>885
鰤ってあの視聴率でなんでアニメが続けられるの？
あんだけ陳腐な作品は歴代ジャンプでも少数だろ
三柱とかワンピやナルトに失礼だわ
891:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 02:04:12 TKqY1g8b
>>890
ジャンプに他の柱がないからです
892:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 02:23:43 ap1PK2Wb
>>890
＞三柱とかワンピやナルトに失礼だわ
むしろその2つがでてブリーチが外れる方がおかしいだろｗｗｗ
レベル変わらん
893:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 03:18:27 CFlCpbIZ
長いと劣化するよなぁ。
グインサーガとか・・・。
894:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 04:14:12 QyQkiXrt
マリア様がみてるより面白いラノベってないな
895:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 04:20:25 /P4Ddc90
まだラノベ１冊しか読んでない人がここに書き込むなんて
896:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 04:57:20 SdFxUY6C
>>884
擁護する訳じゃないがかまちーは売上に見合った力はある。
897:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 05:13:28 SxYV6U8C
つか擁護以前にどうでもいいことを書くな
898:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 05:30:54 8Jt4dB+d
このラノの順位ってこのスレでの人気に比例してるような錯覚を起こした
899:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 06:10:25 8z3tVvwT
テンプレ読めない奴大発生すぎ吹いた…これはヒドイ
900:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 07:17:52 3iWmsouY
頭に『擁護する訳ではない』を付ければ擁護にならないとでも思ってるんだろうか？
901:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 09:02:14 75rYdH7Q
『スレ違いスマソ』をつければスレ違いしてもいいと思ってる奴といっしょだな
902:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 09:31:17 Ch3KFGBa
テンプレ読めない奴も擁護なスレチも最近多いな
文学少女とハルヒと禁書あたりからか？擁護は
ナルトワンピまんせーもいるしどうなってるんだよｗ
903:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 09:53:54 pRojC/Z5
文盲なんでしょ。
904:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 10:04:11 NmymnbM9
>>896
え・・？あの奈須を発酵みたいな文体と設定が実力？
905:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 10:04:55 NmymnbM9
訂正：発酵させた
いや、腐らせた、のがいいか
906:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 10:33:04 gyST/h12
テンプレに、
・俺は〇〇は好きだが、あれは～～な展開がつまらん人には合わん
・〇〇にそれを言ったらお終いだろ…
・〇〇はまだマシだろ。××はもっとクソ
・〇〇は～巻はつまらんが、～巻は面白い
こういうタイプのレスも禁止だと明記すべきじゃない？
907:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 10:42:08 PYaic9Z9
テンプレにあらゆる擁護が禁止だって書いてある
それすら読めない文盲は相手にすんな
908:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 10:46:14 NmymnbM9
なんだ、一応両方への嫌味のつもりだったんだが
909:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 10:47:28 8z3tVvwT
>>906
今まではそれを書かなくても理解してる利用者がデフォだったんだがな…ついにそこまでになってしまったか
910:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 10:57:09 sDzjhjPq
>>873
あれは軍オタ作者のぼくがかんがえたさいきょうぐんだんを作品化しただけだからな
内容が薄い薄い
911:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 11:01:28 vZKAHjNw
はにかみトライアングル
俺でも書けそうだと思ったのはこれが初めてだｗ
仮にもプロが作るものとは到底思えない
繰り糸世界のエトランジェ
俺でも書けそうだと思ったPart2
こんな新人とっちゃって大丈夫なの？
作者は本当にこれが面白いと思ってるの？
続刊が出続けてることをいまだに信じられない
912:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 11:38:51 uClxem7K
>>910
あれって最強軍団なのか？敵が本気になった途端、一瞬にして壊滅してたが｡
あれは最強軍団というより無敵ヒロインというのがアレだと思うのだが。
913:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 11:59:57 I9IhcdQf
珍しくスレが延びてると思ったらまったく・・・
>>802
ヴァンパイアの方の話。addは知らんです
ヒロインが、人間と共存するために吸血じゃなくて
髪の毛を喰うように自分らを改良した種族で、
（だから吸血鬼じゃなくて髪食鬼）
その中でもダントツに強い最強の存在なんだけど
腹が減って敵の雑魚にやられそうになったとき
偶然通りかかった主人公と契約して髪の毛を食って
腹ぺこをなんとかして雑魚を撃退して・・・
なんだか、自分で書いてておもしろそうだと思ってしまったw
で、そのヒロインと元々契約するように訓練されてた
レズっ気ありの女とかと特訓して、さあ最後の戦いだ
最後だから死ぬかもしれないんであんたのお願い
聞いてやるヨ! ってヒロインがいったら、主人公が
乳もませろとかいって、却下されたらじゃあお前ら
水着で戦え、とかそういう流れだったと思う
うる覚えなんで乳もませろ、とかは違うかもしれんけど
ってか、書いてるとだんだん怒りがこみ上げてきた。どうしてくれるw
914:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 12:51:57 fcwQalPD
じゃあ、テンプレの方を修正するべきだな。
915:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 13:07:26 yu6+LLv/
禁書は読んだらただでさえ薄っぺらい奈須と西尾の上澄みだけすくって水戸黄門化してるだけだった
ブリーチと比較するのも失礼なレベル
916:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 13:10:07 U3FW18nc
>>914
お前面白いやつだな
でも面白いのはスレ違いだから
917:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 13:14:48 Ch3KFGBa
普通は今のテンプレでも読めば分かりそうなものだけどな
しかし、現実にそれでは分からない恐るべき馬鹿がいる訳だし、馬鹿専用に加筆が必要なのかもしれんな
>>913のあらすじ読んでワロタｗ
マジでそんな話があるのかｗ愉快すぎるなｗ
まぁ、実際読んだらぶん投げたくなるような内容なんだろうけどｗ
バッカーノ1931
ちょっと前に平積みされてたので買ってみて、最近読んでみた
誰が主人公なのか分からない、というか誰が主人公でもイラ立つ話だった
B級映画コメディを再現しようとしておもいっきり失敗してる感じがキツイ
そのイタさ加減でしか笑えない話だったな
基地外コンビもなんか作ってる感じがバリバリだし正直いなくていいだろ
それに俺最強設定キャラも、痛さ全開すぎて逆に関心がなくなるレベル
どうでもいい
泣き虫はただウザいだけで実は凄いのかと思いきやメチャクチャ中途半端に凄いだけでどうしようもない
頑張って二冊とも呼んだが恐らく綺麗なまま本棚に収まり続けることになりそうだ
918:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 13:15:45 dRiJOp+u
まあまあみんな落ち着け。
厨はなにやっても現れるもんだぞ。
否定してテンプレへ誘導して後はスルーでok
>>911
はにかみトライアングルの中身の薄さに気付いた時の後悔は異常。
こんなもん、売り物にするなよと。
作者にも呆れたし、編集者の今後が心配になったわ。
919:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 16:18:42 N95Bl+D7
テンプレに書いてないが
唯一擁護（正確には吐き捨てレスへの非難）が
正当化されるケースとして、読んでない部分への内容へ言及した場合が
挙げられた事もあったが、あそこまで馬鹿な奴は数年に１人ぐらいだろうしな。
920:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 16:23:37 RDEPnUh+
鴨志田一のkaguyaとかいうやつ読んだが
野郎のところに突然女の子がやってて、女の子が特殊能力（以下略）実は野郎のほうも特殊能力をもって(ry
というあの禁書をパクッたとしか思えない設定
しかも文章まで幼稚でそんなとこまで禁書のパクリ
やたらヒロインが多いがキャラが立ってなくて無駄に登場人物が多くてよくわからんようになる
耐えれずに半分ぐらいで読むのやめてしまったわ
表紙絵にだまされた俺も俺だが
電撃もこんなの出版するなよ
921:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 16:40:24 IesZjrji
>>920
禁書が奈須のパクリなのに？
↓
奈須が上遠野のパクリなのに？
↓
上遠野が京極のパクリなのに？
922:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 16:46:27 ygPhZUmT
ライトノベルにおいて「～の設定をパクった」などというたたき方は通用しない
なぜなら現代小説においてオリジナリティ(笑)などという言葉は存在しないからだ
923:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 16:53:52 RDEPnUh+
>>921
その辺のことはよくわからんしエロゲで申し訳ないが
奈須ってFateとか月姫のシナリオ書いた人だろ？
Fateってシナリオがいいゲームで有名だったはずだが
もしかしてFateって禁書と大して変わらんレベルなのか？
禁書が売れてるのが全く納得がいかんが、たぶん現役ゆとりが買ってるのだろうって思ってたが
Fateって18禁だからそれなりの歳のやつが買ってて禁書みたいな出来でシナリオがいいとか言われてるのなら・・・
読むにくい文章でｽﾏｿ
924:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 16:57:23 YPL93EUp
オリジナリティを創造できないことは、パクりを正統化する理由になるのか？
925:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 16:58:23 ygPhZUmT
>>924
俺皮肉ったつもりなんだけど
926:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 17:02:33 RDEPnUh+
まぁ、パクッてたとしてもいいとこをパクッてさらに良いものになってたら
俺ら読者的には悪くはないんじゃね？
版権とかのことはよくわからんが
920のは悪いとこまで見事にパクッてやがってただの糞になってる
927:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 17:35:05 Hld9Q/sj
>>920
kaguyaは2巻のパンチラ表紙に耐え切れなかった。
帯がついてなければ買えなかったと思う。
928:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 18:40:27 AOfcTqpR
>>923
擁護厳禁なスレでそんなこと質問されても答えようが無い
奈須スレで聞いてみれば？
929:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 18:43:42 vrHzxw6c
いや、別に擁護には見えんが？
930:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 18:47:40 AOfcTqpR
>>929
禁書より上 →擁護
残る選択肢
うん、そうだよ
いや、それ以下だ
931:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 18:55:34 vrHzxw6c
あー、そういうことか。
ちょっと先読みしすぎな気もするが、まあいいや。
折角だから真面目に>>923に答えると、エロゲ業界はラノベ以上に、
エロ絵＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シナリオ
那須なんてそこらの中二ラノベと大差ないが、ラノベすらろくに読んでないエロゲ豚には、
その程度のシナリオでも神に見えるってこった。
932:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 19:05:26 II6jaStF
遺書がないのはなぜだろう。遺書がないのでは、人は自ら死なない。
遺書とは、極論として未練だ。死を良しとしない人間がどうしようもなく自殺する時、その理由として残すもの、
それが遺書のはずだ。
遺書のない自殺。
遺書を記す必要がない。それはもうこの世になんの意見もせず、潔く消えるという事。それこそが完全な自殺だ。
完全な自殺とは遺書など初めから存在せず、その死さえ明らかにはされない物を言うと思う。
そして、飛び降りは完全な自殺ではない。
人目につく死はそれこそが遺書めいてしまう。残したい事、明らかにしたい事がある故の行為ではないのか。だと
したら、何らかの形で遺書は用意されているのが道理だ。
ならばどうなのだろう。それでも遺書らしき痕跡さえないというのなら――第三者が彼女達の遺書を持ち去ったの
か。いや、それでは自殺ではなくなってしまう。
ではなにか。考えられる理由は一つ。
つまり、文字どおりソレは事故なのではないか。
彼女達は初めから死ぬつもりなどなかった。それなら遺書を書く必要はない。
これがFateの……文学だ！
933:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 19:19:54 nUaikmlO
>>931
エロゲーマーはラノベ読んでるやつらとは桁違いの作品消化量だぞ・・
934:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 19:20:24 XxCLomSn
>>931
真面目に答えたレベルでそれか
奈須のDDD、空境やらひぐらしのようなつまらん作品がラノベとしてヒットしてる現状を見ても
ラノベ読者層とエロゲユーザーの差なんかほとんどねえよ
935:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 19:27:35 vQztjNLg
禁書は主人公がひどい。うるさいうざいうそ臭い
少年らしいピュアな正義感キャラ作ろうとして大失敗した感じ。
こんな偽善キャラって中学生が最も嫌うタイプだろ
936:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 19:31:07 vrHzxw6c
>>933
ケータイ小説を百万作消化したって文学者にはなれん。
それと一緒。
>>934
ラノベ界なら「ハイハイ頭悪い中二ラノベ乙」で片付けられるシナリオが、
エロゲー界では文学（笑）認定される怪現象の説明だから。
まあ確かに西尾が思想（笑）になるのが最近のラノベ業界だ。
こっちの認識が古かったかもしれん。
937:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 19:31:16 Imbd1bXj
エロゲだラノベだとその辺の話はどうでもいいんだが
ラノベ業界（読者）の方がクオリティが上、と格付けのような痛々しい発言を平然とできるのがすごいなぁって
思う
まともに考えるならエロゲも紙芝居であれゲームである以上
小説とは違い、絵、音、演出、選択肢によるマルチ展開、などの効果が同時に感覚として入力されるので
単純に物語がどうこうという比較ができない、と考えるのが普通であると思う
938:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 19:31:22 8z3tVvwT
この結末から見るとやはり>>930は賢明だったようだね
やはり何かと比べて何かを貶めるという手法は面倒しか生まんぞ
しかも、今回は作品じゃなくて利用者層批判だからな、やめた方がいい
939:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 19:34:56 iua1Mh3Z
まぁ、源氏物語もラノベの一種なのに最古の文学扱いされている時代だからね…
940:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 19:37:17 ihEiS3Pm
頭の悪い中二ラノベ代表の禁書が奈須の中二エロゲの劣化と言われ続けている事実
941:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 19:47:11 Hld9Q/sj
>>933
ふうん。そうなんだ。
1冊600円前後のラノベよりも多く作品を消化できるって、エロゲーって安いんだね。
俺なんて電撃文庫の新刊を買おうと思って、7冊をレジに持っていったら4000円を越えて泣きが入っているのだが。
942:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 19:59:34 vfQqwOI7
エロゲオタって人権ナチばりのノイジーマイノリティだから
943:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 19:59:50 ihEiS3Pm
>>941
作品、ってエロゲーだけを指してる訳じゃないだろう。
それに、４０００円で泣くって、小遣いしか収入源のない高校生かよ
それとも奥様に財布握られてるリーマンか
944:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 20:23:23 Hld9Q/sj
>>943
なんだ、エロゲ以外の数も含んでいるのか。
エロゲーマーと断っているので、エロゲのみの数かと思って驚いてたのに。
945:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 20:42:31 VK9iSeye
普通に考えろよｗ
いや、それはそれとして
クソつまらなかったラノベベスト１は禁書を挙げておく
946:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 20:58:52 bZxwBrUi
>>931には同意だが、時々エロゲ(というかギャルゲ)にも
下手な小説よりよっぽど秀逸な作品があるのも事実
最もそんなギャルゲは数少ないし、ギャルゲ全体からみたら１％にも満たないだろうが
947:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 21:08:46 bZxwBrUi
そういやギャルゲーは投稿型でよくまとまられてるレビューサイトがあるが
ラノベのレビューサイトってないな
だから地雷を回避するのが大変
レビューサイトがあれば地雷もわかるのに
948:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 21:10:51 g6Fo2D/B
単純にエロゲオタは自分たちが好きなものがサブカルチャーの底辺に属してる事実に耐えられないから過剰に持ち上げてるだけなんだけどね。
949:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 21:16:36 QlR8JrPx
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
ラノベの感想・評論サイトを語るスレ
ここらへんでまともっぽいとこ聞いて探せばいい
950:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 21:25:29 P3Np+DK7
>>947
ここみてれば大体判断できね？
まぁ、冒険はできないけどな
というわけで俺はadd
つか、これ書いたやつ（ｒｙ
951:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 21:26:20 E6EUlBXT
エロゲのこととなるととたんに擁護がはいるなw
952:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 22:02:15 ChCRkYLc
まあエロゲを叩くならkey作品・月姫・東鳩2を超えるラノベが出てきてから叩けよって話だな
現状のラノベはほとんどエロゲの出来損ないレベルだし
953:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 22:18:07 RDEPnUh+
>>952
具体的な作品名出すのは避けたほうがいいかと
かくいう俺も、東鳩2だけはスルー出来ない
ただのハーレム萌えエロゲーじゃねぇか
まぁ、俺も萌えはできたが威張れるような作品ではないぞ
月姫はこのスレでも叩かれてるきのこだし
個人的にkeyとるーすは好きだけど、嫌いってやつもいるだろう
てかkey作品・月姫・東鳩2を超えるの基準がわからん
何を持って超えているのか
ラノベにも大ヒットしてる作品はあるわけで
内容も人によって価値観が違うわけで
エロゲ＞ラノベのﾔｼもいれば、エロゲ＜ラノベのﾔｼもいるだろう
まぁ、どっちも50歩100歩で優秀な作品もあれば粗悪な作品もあるってのは共通しているが
954:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 22:24:10 sH55clpA
月姫って痕のパクリだよな
955:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 22:35:13 7ZfHsmbq
一条理希の「ばとる・おぶ・CHUCHU」結局萌え系に走らせたいのか、百合モドキが
やりたいのか訳解らなかった。子作り設定してあるのにそっちは遅々として進まな
いってのは後発の北沢大輔作「魂振シリーズ」に受け継がれてたがｗ
両方とも一巻を絵柄に騙された状態だったのは己の目の無さだけどｗ
956:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 22:42:03 DIsyKyQ4
月
957:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 23:04:48 XAd1wO2K
>>944
エロゲはラノベと違って買値と同じく売価も高いから売れば言うほどたいしたことないよ
あとエロでくくると一般に移植したのは、とかクラナドは一般扱いなのかとか出てくるので主張としては下手くそだね
関係ないけど文章量で言えばその辺のラノベは200～300KB前後なのに対しFate、クラナドは4MB前後
958:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 23:05:31 Hld9Q/sj
>>952
やったこともなければ、やる気も起きさせないゲームを超えるラノベを挙げろと言われてもなぁ。
しかもそれを「つまらなかったライトノベル」スレで書けときたもんだ。
本当に知りたければそれなりのスレッドへ行って聞いてみれば?
959:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 23:21:08 Hld9Q/sj
958なんだが、嘘をついてた。
よく考えてみたらプレイステーション版の「To Heart2」はやったことがあったわ。
ちまちまと文章を読んでボタンを押すという繰り返しに耐えられなくて、5分か10分くらいで投げたけど。
良かったな。>>952が知りたがっていた「東鳩2」を超えるラノベは沢山あるぞ。
買えば大体は最後まで読むからな。
少なくとも10分以内に読むのを放り投げたラノベは「夏休みは、銀河!」朝日ノベルズ 岩本隆雄くらしか思い出せない。
あれはなんだか性に合わなかった。
岩本隆雄作品も昔は喜んで読んでいたのに、何故だろう。
960:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 23:25:50 0A/7Lw8e
こういう閉鎖的な目線しか持たない馬鹿には何言っても無駄。
961:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 23:35:35 iua1Mh3Z
環姉って東鳩2だっけ？
962:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 23:58:09 202rxlZG
最近、つまらなかったライトノベルが出てこないね。
なんかお馴染みさんばっかり名前を見かける気がする。
今日も地雷を期待して買ったのに外れだった、畜生。
963:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 23:58:45 n0/l36jT
ごめん エロゲの話されても良くわからない
ここラノベ版だからさ
964:イラストに騙された名無しさん
08/12/09 00:14:39 Vs/PfO6x
>ちまちまと文章を読んでボタンを押すという繰り返しに耐えられなくて、5分か10分くらいで投げたけど。
内容なんも関係ねえな
エロゲ、ラノベ以前の問題
究極のバカ
965:イラストに騙された名無しさん
08/12/09 00:26:53 P7a6w0Fu
>>964
バカというよりあれは少し慣れが必要だとは思う
初めてやったときは俺もいちいち文字送りするのめんどくせぇって思ったし
966:イラストに騙された名無しさん
08/12/09 00:29:26 gibhnfn8
>>964
本を読むのが嫌いな人が「ちまちまと文章を読んでページをめくるのが面倒くさい、5分か10分くらいで投げた」とか言ってるようなもんだね。
しかもそれを理由に挙げてつまらないとか幼稚園児レベル。その媒体の作品すべてが読まずしてつまらないことになる。
967:イラストに騙された名無しさん
08/12/09 00:37:29 Kyn/eoxg
維新作品
特に刀語。
よく信者が文章が巧いだとか言ってる奴がいるが
試しに傷物語を42×17の文庫風に打ち直すと
改行多すぎて、川上の冗長過ぎるのに中身のない具合と
鏡の見るだけで解るスカスカ具合を
合わせて二で割ったような文だと解っちゃう件。
968:イラストに騙された名無しさん
08/12/09 00:41:37 O44EO19O
「や、め──」
クラッシュする。
融ける壁。解ける意味。説ける自己。可変透過率
の滑らかさ。乱交する時間。観測生命と実行機能。
小指のない手。頭のない目。走っていく絨毯。一
重。二重。三重。とんで七百七十七の檻。破裂する
風船。初めから納まらないという約束。初めからあ
ぶれだすという規則。初めから死ぬという契約。毒
と蜜。赤と胎盤。水銀灯と誘蛾灯。多重次元に屈折
する光源観測、泳ぐ魚、深層神澱にて詠う螺子。道
具、道具、道具。際限なく再現せず育成し幾層へ意
義はなく意志はなく。叶うよりは楽。他の誰でもな
いワタシ。洩れた深海。微視細菌より生じる矛盾。
俯瞰するクォーク。すべて否定。螺鈿細工をして無
形、屍庫から発達してエンブリオ、そのありえざる
法則に呪いこそ祝いを。
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)
969:イラストに騙された名無しさん
08/12/09 01:08:10 FKmNP3/r
>>932
これって中二病真っ只中の中学生が書いた作文にしか見えないんだけど
これが「文学」？へぇ～
>>968に至ってはかっこつけたいという自我が脳の１００％を占めて他のこと考えられなくなった精神病患者の作文ですか？
970:イラストに騙された名無しさん
08/12/09 01:14:44 fJEr8V1g
明らかに皮肉だろ
971:イラストに騙された名無しさん
08/12/09 01:21:03 FKmNP3/r
わかっとるわｗ
レス書いた奴に言ってんじゃねーよｗ
972:イラストに騙された名無しさん
08/12/09 01:41:42 7yymjJ7n
ラノベ読者だって五十歩百歩という大前提で言うが。
文学を知らない奴の文学認定ほどアイタタタタなもんはねーよな。
小難しぶった文章や理論（しかも破綻しまくり）並べれば文学かよ。
お前らそんなに権威が欲しいのか？
文学なんてお前らが思ってるほどご立派なもんじゃねーよ。
973:イラストに騙された名無しさん
08/12/09 01:50:54 NBBXyprH
なに？エンブリオって？
しゅごキャラ？
974:イラストに騙された名無しさん
08/12/09 01:57:14 xiLOKVe2
厨二の心、アンロック
975:イラストに騙された名無しさん
08/12/09 02:05:59 0vV3xTav
>>973
微妙にエロい漫画。
976:イラストに騙された名無しさん
08/12/09 02:07:24 5vGI0nAl
エロゲもラノベも同じだよ
同レベル
何故どちらか一方だけが優れたジャンルだと決め付けようとするのか理解できん
ジャンルに優劣はないしエロゲユーザーもラノベ読者にも優劣はない
禁書が月姫のパクりだという感想を否定する必要がないし
月姫というエロゲを非難するにはここはスレチ
977:イラストに騙された名無しさん
08/12/09 02:13:21 NBBXyprH
厨二病が痛いのは当たり前の事で、あえてそれを指摘するのもどうかと思う。
978:イラストに騙された名無しさん
08/12/09 03:15:01 DhjoNiq+
中二要素は文学性の萌芽
979:イラストに騙された名無しさん
08/12/09 06:05:35 hi3U45YJ
凌辱系エロゲなんかやってたら予備軍呼ばわりも仕方ねえよ、一緒にすな
…と思ったけどラノベにも酷いのあって、それを好む奴ら多いんだよな
まあ主観的じゃないだけマシだと思いたい
980:イラストに騙された名無しさん
08/12/09 08:11:12 dT+xtSsU
次スレ立てますよ
981:イラストに騙された名無しさん
08/12/09 08:28:09 dT+xtSsU
次スレ立てました
つまらなかったライトノベル 18冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
そして一冊、『サムライガード』舞阪洸
俺たちの戦いはこれからだ、的な・・・予告編かコレｗ？
起承転結を固く守れとは言わないが、盛り上がりどころも何もあったもんじゃない
淡々と敵が現れて、淡々と撃退する つまらないだろコレじゃ 実際つまんねーし
982:イラストに騙された名無しさん
08/12/09 09:02:27 5vGI0nAl
陵辱系だとか単純にエロゲが嫌いなのか知らんがそういうフェミ思考はいらんから
エロゲもラノベも同じでどちらか叩きたいのなら他スレでやれ
スレチだ
新スレ乙
983:イラストに騙された名無しさん
08/12/09 09:40:00 hY+n1rfl
>>981
スレ建て乙
984:イラストに騙された名無しさん
08/12/09 09:59:02 NJ7/zzIH
>>982
概ね同意だが、あんまり叩く方だけ注意しても良くはないと思うぞ？
まぁ、最初がアレだから仕方がないとは思うが。
俺は>>979の言葉を借りると予備軍呼ばわりされる方なんだろうが、どっちも一長一短だと思うな。
エロゲは「もしも」の話があって長く楽しめるし、ラノベは続きが出るからシリーズが長く楽しめる。
シナリオでどちらがどうとかは、比べられるものじゃないしな。
まぁ、ラノベスレなのでラノベでも。
とらドラ。
アニメ化とか最近話題になってるしここでは常連なので買ってみた、新品でｗ
あまりにも当たり障りのないストーリーで読了後の虚無感は異常。
何を読んだかほとんど覚えてないｗ
主人公が想いを寄せている天然ボケっぽいのがウザかったり、ヒロイン？が宇宙人っぽい容姿だなと思ったりとか
その位しか･･･。
そして、三回の内一回残っているワープやら超能力やらという話を入れる意味が分からない。
伏線でもないし、心情表わすにしても特別必要だとは思えないｗ
想像以上につまらない作品で買って後悔した一品になりました。
985:イラストに騙された名無しさん
08/12/09 11:48:46 jHfI/vF4
覚えてないって読む気が無かっただけだろ
986:イラストに騙された名無しさん
08/12/09 12:02:53 fJEr8V1g
おおっと！お約束すぎてもはや言う気にもなれないぜ！
987:イラストに騙された名無しさん
08/12/09 12:34:45 trwVyltB
とらドラはつまらんが>>984みたいな奴の書き込みはもっとつまらんな
ここはつまらなかったラノベについて語るスレだ
厨房の自分語りなんか興味の欠片も沸かん
988:イラストに騙された名無しさん
08/12/09 12:51:24 5vGI0nAl
>>987
俺からすればお前のレスよりは中身があってマシに見えるわ
989:イラストに騙された名無しさん
08/12/09 13:11:25 fJEr8V1g
いや、間違いなく俺が一番つまんねぇ。
990:イラストに騙された名無しさん
08/12/09 13:16:50 sutxLRbd
ライトノベルつまんねぇ
991:イラストに騙された名無しさん
08/12/09 13:20:25 WwSbO2Ea
>>987
>>988に同意だな
意見を書いている書き込みを
否定するならスレ見なければいいだろｗ
とらドラは後の方になっていくほど
だめになるから1巻でだめならもうだめだぞｗ
992:イラストに騙された名無しさん
08/12/09 14:06:57 fCvvMOHM
とらドラに出てくるキャラってみんな若さが感じられなくて駄目だ
無理やりテンション高くしてごまかしてるけど
993:イラストに騙された名無しさん
08/12/09 14:11:51 VYnEfCcC
新スレ乙ｗ
994:イラストに騙された名無しさん
08/12/09 14:45:03 3eL17q/u
つまんねし
995:イラストに騙された名無しさん
08/12/09 14:59:52 1OfHsefl
生粋のラノベラーはなぜか「エロゲ」と括って見下す傾向にあるな
人生ゲーはエロゲじゃないし、久遠の絆も似たようなもの
弟切草、かまいたちの夜、街もサウンドノベルであり本質的には同等だと思うのだが
996:イラストに騙された名無しさん
08/12/09 16:11:45 6xU3frah
うめ
997:イラストに騙された名無しさん
08/12/09 16:47:39 adkktvR6
ume
998:イラストに騙された名無しさん
08/12/09 16:53:14 NQla72Tm
>>995
ゲームを全部ひっくるめにするにしても
選択肢を選ぶ楽しみが多分にある作品と
そうでない作品ぐらいは区別して扱ってほしいものだが。
999:イラストに騙された名無しさん
08/12/09 16:53:53 OxMPWU+2
(ﾟдﾟ)ｳﾒｰ
1000:イラストに騙された名無しさん
08/12/09 16:54:54 adkktvR6
ume
1001:１００１
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━━━━━ 奥 付 ━━━━━
発行： ライトノベル板
発売： ２ちゃんねる
定価： priceless
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