08/12/26 17:46:20 QbDStdzb
>今年も駄作ばかり続刊が出たな。
単に出版社側の想定する客層から外れただけと思われ。
つまり卒業しろとの告知だと
287:イラストに騙された名無しさん
08/12/26 18:05:44 73G6PmPM
今年どころか数年単位で待ってる続編が
今年も出なかったとかそういう話じゃないの?
288:イラストに騙された名無しさん
08/12/26 22:45:59 Wm9ySrbm
確かに新作に魅力を感じなくなったら
それは市場と感覚が剥離してる証拠
でも旧作の続きを待って、なんだかんだ待つ間に新作を買って
でもたまに新作にも当たりがあって
でもって待つ作家が増える…
この必殺技をスパイラルアウトオブマーケット(SOOM)と今命名した
289:イラストに騙された名無しさん
08/12/27 02:53:42 bc9sPpGU
>>287
ソリッドファイターが出た今年に
何の文句があろうか
290:イラストに騙された名無しさん
08/12/27 07:06:45 nycgwESA
言うほど面白くなかったけどな
291:イラストに騙された名無しさん
08/12/29 12:15:06 NozXUwbe
>>286
何というか出版社が無難なラブコメやバトルものに傾斜して、
あんまり尖ったヒットを出していない気がする。
時々確かに尖ったヒットは出るけど、絶対数が少ないから好みに合わないとそこまでだし。
卒業と言うが、一般小説でそんなに斬新な動きがあったわけでもなし、
相変わらず萌えないし。愚痴っぽくてすまんな。
292:イラストに騙された名無しさん
08/12/29 16:52:00 edDvf2TP
昔からラノベはバトルかラブコメがメインストリームで
冒険活劇やSFはマイナーだったぞ
あと出版数は昔と比べて明らかに増えているからそれによってマイナージャンルの
比率が少なくなっただけで数そのものはそんなに変わってない
おまえの好きなジャンルでヒット作品が出ないのは主流の好みが違うだけだろ
293:イラストに騙された名無しさん
08/12/29 17:18:26 Ii+i1X7r
懐古厨の特徴は存在しなかった過去を懐かしむことだから仕様がない
294:イラストに騙された名無しさん
08/12/29 18:45:42 NozXUwbe
別にバトルやラブコメがメインストリームでなかった言った覚えは全くないが。
そもそもバトルと冒険活劇・SFなんてのは背反概念じゃない。
バトルやラブコメにしても昔ならそりゃ新鮮でも今同じものをやっても無難になるだけだろう。
>>292こそ存在しなかった過去を語っている懐古厨だ。
つまるところ昔と同じような作品を出しているから新鮮さが落ちるんだよ。
ジャンル論なんざどうでも良い。バトルやラブコメという定番のジャンルならそれで、
どれだけ新味のある作品を出せるかの問題だろう。
295:イラストに騙された名無しさん
08/12/29 18:49:56 NozXUwbe
>>292みたいな懐古厨はとつぜん新しいジャンルが誕生して歴史がひっくり返るような妄想を持っているから困る。
本当のラノベの歴史はもっと地味なもんだ。定番を使っているのに新しい、その積み重ねで出来ているものだ。
296:イラストに騙された名無しさん
08/12/29 19:00:17 eZIgzBHQ
>>292の脳内だとラノベってのは西尾先生が生み出した新ジャンル、
以後西尾チルドレンが動かしているとかそんなトンデモ歴史になっていそうだな。
297:イラストに騙された名無しさん
08/12/29 19:06:19 edDvf2TP
じゃあお前の言うヒットって何を指してるんだよ
売り上げで言うならハルヒ・キノ・ゼロ魔等各レーベルで大台に乗ってる作品あるし
知名度だと数年前と比べても今のほうが色々な作品名が知れ渡ってるだろ
作品の面白いつまらんは絶対評価じゃないからまったくあてにならんので除外だぞ
298:イラストに騙された名無しさん
08/12/29 19:23:37 AU13i3dk
>>291の言う「無難なラブコメやバトルもの」ってのは
「ラブコメやバトルが無難」じゃなくて「ラブコメやバトルの中でも無難」って意味か?
そりゃあの言い方じゃ誤解されても仕方ないと思うぞ
それと、「今のラブコメやバトルが無難なのは昔と同じ事やってるからだ」と言うが、同じか?
最近の作品は中ニ病だどうだ言われてるが、昔もそうだったのかね?まあ、そうだったかもね…
あと今の「無難なヒット」と「尖ったヒット」の具体例も聞きたい
299:イラストに騙された名無しさん
08/12/29 19:28:14 uaeBPl5A
ID:edDvf2TPは一人で何を言ってるんだ?
他の人々は作品のオリジナリティの話をしているようだが
300:イラストに騙された名無しさん
08/12/29 19:44:39 AU13i3dk
どんな作品が無難だったり尖ってたりするヒットなのかなーと俺の方でも考えてみたけど
こんなヒットが多くてあんなヒットが少ないと言うほど、ラノベに「ヒット」なんて多くないんじゃないかな?
長い目でラノベの歴史を見れば多いってだけで、一時期に存在するヒットは数えるほどだわ
それに、ヒットしているのはそれぞれがそれぞれに尖ってて、ヒットした後に真似されて「無難になった」んだと思うけど?
>>294の言う「同じ物でも時期によって無難になる」って論は
今と昔のラノベ界という大きな流れだけじゃなくて、1つの作品のヒットした最初と現在との変化でもある
301:イラストに騙された名無しさん
08/12/29 19:50:20 SjHRJkgb
>>298
中二病ってのも定義不明な言葉だから好きじゃないがな。
子供が偶然強い力を手にして夢を叶える程度の定義なら遙か昔からある話だ。ドラえもんでも思い出せばいい。
定義にもよるが、別に「昔は中二病小説なきスバラシイ時代」だったわけでもないし、先述の定義の中二病は別にネガティブですらない。
例えば「子供が偶然強い力を手にして~」ならずっと昔からあるし、
「非日常の少女がその力を持ってきてヒロインになり~」もまた同様だ。
その方向で無難なモチーフを積み重ねれば、例えば禁書になるわけだ。
「尖った」ねえ、最近だとバカテスは明らかに尖っていると思ったが、色々と趣味に合わない。
302:イラストに騙された名無しさん
08/12/29 19:54:08 SjHRJkgb
ああ、ID:NozXUwbeね。
303:イラストに騙された名無しさん
08/12/29 20:02:49 26bqLqN/
ライトノベルってのを1990年代以降に限定したってそりゃ20年もの歴史が流れて出版点数も激増している
出版者が絶えず新鮮な作品を出そうと努力をしてない限り、昔に比べ陳腐になり似たようなのが並ぶのはむしろ当然だ
それを、んなこたーない。昔だって今同様陳腐だったとか知ったかぶりする方がおかしい
304:イラストに騙された名無しさん
08/12/29 20:09:48 Ii+i1X7r
おまえは何を言ってるんだ?
305:イラストに騙された名無しさん
08/12/29 20:45:05 SjHRJkgb
>>303
まあ、昔を知らない奴が楽しんでいるならそれで良いじゃないかと言われればそれまでなんだがな。
けど、やっぱり似たような話じゃ俺自身は楽しめないというだけだw
306:イラストに騙された名無しさん
08/12/30 00:43:59 vcSXGd+f
バカテスを生み、文学少女を送り出したファミ通文庫からは、
いずれ既存のラノベ常識をひっくり返すような神作が出そうな期待はある。本当に一作で新ジャンルが出来るほどの。
そう期待しつつファミ通文庫を手に取り、、、今日も地雷処理に励むorz
307:イラストに騙された名無しさん
08/12/30 08:04:13 joWDamZc
よくある定番の展開だって、初めて触れた人には新鮮なわけだし
客観性を持たない自称ラノベ通はそういうところの意識がまるで無いからな
308:イラストに騙された名無しさん
08/12/30 12:22:53 hi3izR8A
>>307は誰と喧嘩してるのだろうか?
309:イラストに騙された名無しさん
08/12/30 12:29:05 I8E9iEe4
そりゃ校舎裏でそんな反応しちゃうくらい>>307を見て悔しがってる奴じゃないか
310:イラストに騙された名無しさん
08/12/30 12:32:53 I4ED7t01
>>308
シャドーボクシングだよ。見れば分かるじゃん。
311:イラストに騙された名無しさん
08/12/30 12:35:56 SsI/sBli
ひさびさに校舎裏が上がっていると思ったら、なんだよw
つまり>>307は4時間も反応して貰えるのを待っていたわけね
312:イラストに騙された名無しさん
08/12/30 12:56:58 rd7U08m4
50レスもさかのぼって探したけど、>>307が戦っている相手が見つからない。
俺の貴重な年末の時間を返せ。
313:イラストに騙された名無しさん
08/12/30 13:06:47 SsI/sBli
>>307びびってる!ヘイヘイヘイ♪>>307びびってる!ヘイヘイヘイ♪
314:イラストに騙された名無しさん
08/12/30 15:41:02 ECrL8rw+
いや、ここは愚痴とかを呟く場所でもあるから。
「王様の耳はロバの耳」的な。
315:イラストに騙された名無しさん
08/12/31 04:07:39 0PWxwx67
校舎裏がどういうところか分かってない奴がこんなにいるとは考え難い
ということもあって凄まじく自演ぽいw
316:イラストに騙された名無しさん
09/01/04 07:19:56 B1wiWiqE
この流れがマジだったら文頭に王様の耳はロバの耳って書く必要が出そうだな
317:イラストに騙された名無しさん
09/01/05 20:20:04 SQ6joAuE
昔の>>1には書いてあったよな
318:イラストに騙された名無しさん
09/01/06 19:56:24 ilTFZ4Je
あーあ、アホの言いたい事は結局「俺はお前が気に入らない」に集約される訳ね。
その為には無理にでも、相手の論を否定する事にかこつけると。
そんな事をしても見透かされるうえに、下手すりゃ自分が別のアホの叩きターゲットになるだけなのに。
頭も悪くて感性も腐ってるくせに、つまらないプライド持ったガキばかり。相変わらずだこと。
おまけに、ちょっとコーティングしてやるだけで行間読めなくなるみたいだし。
本当にここは小説読みの集う板なのかとつくづく疑問に思う。
王ロバ王ロバ。
319:イラストに騙された名無しさん
09/01/06 22:24:27 TO+PArD0
王様の耳はロバの耳~
普通にしてた奴には悪いから本スレにはとても書けないが
そうじゃない方が良いと思ってることが前提の流れが多かったせいで
まだそうじゃないって言い張ってた奴らざまあ としか思えん
320:イラストに騙された名無しさん
09/01/07 05:45:29 5+Wu8McO
ID何度も変えてやることがコピペ厨へのレスってところがクズ同士食い合えばいいと思いました
321:イラストに騙された名無しさん
09/01/07 23:18:16 s+LGyq4v
だから「うんこ投げ競争の(ry
322:イラストに騙された名無しさん
09/01/08 14:14:42 pRySrk9F
「同感ね。恨みはラ板住人の力の原点よ。
それが力というのならあなたごとき普通の作家ファンになんか負けないんだから。」
「内緒よ?新刊情報を見る度にね、あの作者を思い出しちゃうの。
そして新刊を見る度に思うの。
・・・もしあのシリーズの新刊が出ていたら、きっと幸せだったろうなと思ってしまうの。
私は今でもあの作者を恨み、苛まれている。
今もこれからも。未来永劫にね。」
「一年間新刊が出ずに恨み続けたですって?」
笑わせるな小娘が。
「………てめぇに十二国記を途中で放置されて、
8年間恨み続ける妖魔の狂気がわかるかよ…ッ!!」
323:イラストに騙された名無しさん
09/01/08 17:19:01 9YvFEWF1
「てめぇに蓬莱学園の革命を」と書いたところで先月公表されてたのを思い出した
324:イラストに騙された名無しさん
09/01/09 07:45:09 ySSvuEi6
じんがいまきょうコブの秘密……
325:イラストに騙された名無しさん
09/01/09 11:57:02 iqAAbGE+
確かに十二国記の妖魔は手強い。だが、俺たちは知っている。
そんなレベルでは語りきれない恐るべき放置14年の存在を。
326:イラストに騙された名無しさん
09/01/09 11:58:39 Ok6Uj1Ki
なんだこのスレ、腐ってやがる
327:イラストに騙された名無しさん
09/01/09 15:52:39 OiCsanCI
「遅すぎたんだ!」
328:イラストに騙された名無しさん
09/01/09 15:55:53 Asq9JP+y
何で焚書とかいう話が出てくるのか皆目見当もつかん
329:イラストに騙された名無しさん
09/01/11 16:07:36 y1fmAW8I
ハルヒもそうだが、一時期ルイズとシャナも酷かった
要するにアニメ化されると、ラ板のLRも気にかけない連中が
スレを立てまくるんじゃないか?
330:イラストに騙された名無しさん
09/01/11 18:26:03 y1fmAW8I
(<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: 、
~〈/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<、 ど ハ こ
~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,) も ル の
、_ ,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ===く:::::::,:::::ヽ め ヒ
`V::::::::::::::::::::、_γ `ヾ,_ < ! 厨
l::::::::::::::::::::::く( r,J三;ヾ )> く,
~v,ん:::::::::::::::´:::::::=; {三●;= } ,=ニ `/l/!/⌒Y
l:::::::::::::::::::::::::::::ゝ≡三=イ ´::::゙:::::::::::::::::::::::::::::::
、m,.. ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
´ " ~ ヘ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
331:イラストに騙された名無しさん
09/01/11 18:41:17 y1fmAW8I
谷川流は涼宮ハルヒの分裂を無かったものにすべき
URLリンク(love6.2chet) (588-589で誘導済み)
ハルヒを応援するスレ
スレリンク(magazin板) (7-8で誘導済み)
涼宮ハルヒの容姿は本物か?
スレリンク(magazin板) (101-102で誘導済み)
ハルヒの世界に狂信者がいないのはなぜなのか
スレリンク(magazin板) (15-16で誘導済み)
涼宮ハルヒの正体
スレリンク(magazin板) (20-21で誘導済み)
ハルヒの世界で性転換がおきたらどうなるか
スレリンク(magazin板) (35-36で誘導済み)
なぜハルヒは谷川にハルヒちゃん以下と言われたのか
スレリンク(magazin板) (54-55で誘導済み)
涼宮ハルヒの驚愕っていつ発売するの?★3
スレリンク(magazin板) (153で誘導済み)
ハルヒvsシャナvs戯言vsフルメタvsマリみてvsキノ
スレリンク(magazin板) (34で誘導済み)
332:イラストに騙された名無しさん
09/01/11 18:41:43 y1fmAW8I
以下削除済み
「涼宮ハルヒの驚愕」早期発売を祈るスレ
スレリンク(magazin板)
ハルヒをエロ本という中学生は糞
スレリンク(magazin板)
「涼宮ハルヒの憂鬱」は特別なのか?Part4
スレリンク(magazin板)
真のヲタならハルビン>>>>ハルヒだよな
スレリンク(magazin板)
お前らいい加減にしろと(ry
やりたけりゃサロンでやれと(ry
もう、こんなに仲間がいるぞと(ry
「涼宮ハルヒの憂鬱」は特別なのか?Part3
スレリンク(bookall板)
【涼宮ハルヒ】ポンジー藤原 part1【未来人?】
スレリンク(bookall板)
涼宮ハルヒシリーズ関連ネタバレスレ
スレリンク(bookall板)
もし涼宮ハルヒが彼女だったら
スレリンク(bookall板)
【涼宮ハルヒ】橘京子の「んんっ、もうっ!」8回目
スレリンク(bookall板)
【涼宮ハルヒの憂鬱】周防九曜―萌えスレ……5
スレリンク(bookall板)
【涼宮ハルヒ】佐々木とくっくっ Part40【変な女】
スレリンク(bookall板)
333:イラストに騙された名無しさん
09/01/11 18:47:37 y1fmAW8I
ハルヒ続巻が出ないのは、何度も語られているが
「作者が病気のため」だ
メンタル面でのな
人にもよるが、回復までかなり時間がかかるので
年単位での復活を待つんだ。
参考に、作者が似たような状況に陥ったスレを挙げておく。
皆、年単位での復活をしぶとく待っている古強者のスレだ。
ろくごまるに追倣録52 待ちかねた、下巻
スレリンク(magazin板)
334:イラストに騙された名無しさん
09/01/11 18:52:04 lMFT3/xg
>>333
いつ、どこで語られた?
335:イラストに騙された名無しさん
09/01/11 18:55:51 y1fmAW8I
谷川スレ過去ログ嫁
それぐらいの努力はしれ
336:イラストに騙された名無しさん
09/01/11 19:05:17 y1fmAW8I
まあ、ほほえましい>>1ではある。
1 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2009/01/09(金) 17:15:43 ID:5mUFUGPh
なんか、どのスレも批判しててながるんがかわいそうになってきた
もうちっと応援しようよって言うのがこのスレの趣旨w
批判的コメント禁止ねw
2 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2009/01/09(金) 17:16:33 ID:5mUFUGPh
ごめん、しゅしっていう漢字って趣旨と主旨この場合どっちだっけ?
337:イラストに騙された名無しさん
09/01/11 19:05:55 Wksl2TbZ
まぁ一冊の中で話しが終わって居ればここまで焦れる事も無いが
以下次巻を待て!!2ヵ月後に発売だ!!と言いながら1年半以上経過と
敵艦隊帝都に接近!! 以下次巻をお楽しみに、次は"そんなに"お待たせしないと思います。
あんたの言う"そんなに"は2年か?それとも3年か?と読者の方が慣れっ子になっている
作品とでは元々の耐性が全然違うだろうなぁWWW(間に短編集を2冊出してくれたが5年目に突入だよ)
338:イラストに騙された名無しさん
09/01/11 19:07:19 y1fmAW8I
誤爆ったぜ。
校舎裏でよかったぜ。
バンカー・バスター落としちまったけど
廃ゴルフ場だったみたいな感じで。
339:イラストに騙された名無しさん
09/01/11 19:40:38 zD9MqgES
>>335
まんどくせ
340:イラストに騙された名無しさん
09/01/11 20:04:29 ZRDp8Kk4
定常業務ちゃんとこなしてるのに、それ以上の量の成果物出したからって定常業務をさぼってる呼ばわりされたら
社会人としてはさぼった呼ばわりされたら信用に関わるんだし、さぼってないなら反論くらいするだろ
341:イラストに騙された名無しさん
09/01/13 01:28:51 lOkGEWs/
>>335
全部妄想じゃねーかwwwww
何が「何度も語られた」だよwww
342:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 20:57:58 kuJgdJ5C
妄想だから何度も語られるんだよw
343:イラストに騙された名無しさん
09/01/24 18:44:06 8S14ZIX8
ほす・・・することになるとは、この校舎裏を。
5年もラ板を見たが初めてだ。ひょっとしてラ板は平和なのか?
344:イラストに騙された名無しさん
09/01/24 20:08:33 tzS5ac/4
喧嘩したら校舎裏、という案内を見なくなってる気がするな。
妙にすみわけいいしなラ板・・
345:イラストに騙された名無しさん
09/01/24 20:28:42 S1jPJ/IN
スレリンク(news4plus板:595-番)
595 :町の本屋 :2005/12/07(水) 05:58:50 ID:Hmu5WOCU
寒流の写真集は一般書籍と扱いが別で全て買い取りです
自分の判断ではたぶんこれはあまり売れないだろうと思った(最初は)
しかし電話や来店による大量の客注で問屋に発注、ところが連絡しても
取りに来ない客が9割5分(大げさな数字ではない)ひどいのは電話番号もウソだった
返品できない寒流スターの写真集は不良在庫で倉庫に眠ってる
あのね、うちみたいな町のちっさい本屋に670冊ってのは死活問題なんだよ
ただでさえ万引きで苦しめられてんのにさ
おかしいと思っていろいろ調べてみたら在日の天麩羅注文だったんだね
ネタだと言われるの覚悟で書き込ませてもらうけど
今 年 い っ ぱ い で う ち は 廃 業 だ よ
663 名前:町の本屋[] 投稿日:2005/12/07(水) 06:09:29 ID:Hmu5WOCU
>>605
「よむよむ」さんあたりだと天麩羅3000冊超えたらしい
注文したならちゃんと買えよ
あとあやまれやチョン
690 名前:町の本屋[] 投稿日:2005/12/07(水) 06:14:30 ID:Hmu5WOCU
みなさんチョンを存分に叩いてやってください
相田書籍は本年をもって閉店いたします
長らくのご愛顧ありがとうございました
ではしつれいします
あと視ねチョン
346:イラストに騙された名無しさん
09/01/24 20:53:54 c9FOuDk6
さあ俺と一緒に東亜に帰ろう
347:イラストに騙された名無しさん
09/01/24 20:58:10 8S14ZIX8
>>344
まあな。アンチコメしたいときはまらスレというのが徹底出来れば、
後はどうでもいい釣りをスルーすれば良いわけだし。
人知れずどこかのスレが荒れているのかもしれないが、校舎裏への誘導すら出来ないなら知った事じゃないw
348:イラストに騙された名無しさん
09/01/25 14:16:48 2SeqRPiF
「校舎裏に行ったら負けだ」と考えるような人は
その考えに至った状況下で
既に負けている事に気づいてないよな。
349:イラストに騙された名無しさん
09/01/29 00:13:33 fXNGdQlV
せくすしたら負けかなと思って幾年月
350:イラストに騙された名無しさん
09/01/30 08:44:40 TLMBvGAM
ご都合主義以外で、展開が妙だと思ったら
原作を無意味に改変していた、という経験がないんだろうかねえ。
と言っても、自分の記憶に強く残ってるのは
セーラームーンで、結構クライマックスなシーンなのに
サターンが妙に無言で特攻かました事に違和感を感じて
漫画のほうで確認したら、理由説明や心情暴露があったのに
アニメはほぼ全部はしょりやがった、という事を知って呆れた事ぐらいだ。
351:イラストに騙された名無しさん
09/01/30 10:06:17 EpO7TPWP
あんなアニメスタッフと漫画家が収益の取り分でケンカした結果
マンガとアニメが別ものになった作品を例にあげられてもなぁ
352:イラストに騙された名無しさん
09/01/30 10:28:09 sBPidG4u
アスペルガーと言ってる側が相手の言ってる意図を汲み取れてない場合が
稀にだがよくあるような気がする
353:イラストに騙された名無しさん
09/01/30 11:53:27 ieZO1pWH
稀によくある、については今回はどうでもいいとして
人格攻撃とかに走るのはまず理詰めで反論出来なくなった側だからな
354:イラストに騙された名無しさん
09/01/30 14:03:15 oNRVGkUJ
傍から見てると、
反論も何もないくらいトンチンカンでどうしようもないアレな人や、
何を言ってもまるで相手の話を聞かない上にそれを自分じゃわかってないソレな人も、
相手に匙を投げられた時点で同じ事言って得意気だったりするけどね。
355:イラストに騙された名無しさん
09/01/30 21:39:17 4p9Ba+0c
アニメ化された作品の儲は大変だねぇ
まぁ、全く話題に上がらないより変なファンが付く方が作り手側からすればいいんだろうけど
356:イラストに騙された名無しさん
09/01/30 21:54:58 NmvQspbt
すぐ信者呼ばわりしてシニカルを気取るようなのも現れるしな
357:イラストに騙された名無しさん
09/01/30 23:59:49 +nSnU0Oo
誤爆でも全く違和感なくスレが流れることあるんだね
今頃気付いた
358:イラストに騙された名無しさん
09/01/31 00:53:29 BouoJbtv
既に最後に発言した人が負け状態になってる気がする。
>>357
タイミングも良かったし。
359:イラストに騙された名無しさん
09/01/31 00:59:39 7QM2/K+I
携帯でライトノベルの本が無料で見れるサイトがあるらしいんだけど知ってる人いない?
360:イラストに騙された名無しさん
09/01/31 01:08:07 ZJLT7mq7
知らないし知ろうとも思わない
乞食は死ね
361:イラストに騙された名無しさん
09/01/31 02:00:35 6EAcEGXi
勝ち負けを意識してる時点で負け
362:イラストに騙された名無しさん
09/01/31 14:45:03 lSeDH8tX
当事者ならね。
363:イラストに騙された名無しさん
09/01/31 21:19:20 7QM2/K+I
>>359
そのサイト知ってる
364:イラストに騙された名無しさん
09/02/04 14:05:12 WjclM3hl
日本のネトゲライトユーザー層はPKと世紀末覇者な世界と
洋ゲーのデザイン・システムを好む層が少ないので、
ネトゲプレイ人口が急拡大した2000年代前半以降は
洋ゲーのシェアが落ちまくりんぐです。
おしまい。
365:イラストに騙された名無しさん
09/02/04 19:05:15 8k5Aie04
そらまーネトゲなんてチャットツールにゲームが生えたモンですよ。
コミュニケートが第一でアバターとなるキャラのカスタマイズ製が第二。
ゲーム性はそれよりも下。
366:イラストに騙された名無しさん
09/02/04 20:12:37 XfJ8rm6/
リアルタイムで見てなかったが、90年代後半にネトゲやってた身としては
「Webマンガで洋ゲーのシェアが落ちたぁ?アホか」としか言えないw
367:イラストに騙された名無しさん
09/02/05 01:33:41 VSi229AP
リアルタイムで見ていたが、その相関関係に言及した人はいない気がする。
368:イラストに騙された名無しさん
09/02/06 07:44:57 ZdCZYKNJ
洋ゲーはバタ臭い顔が好きじゃない。萌えない。
どうせアバターはオマケなんだから好感度の高いデザインにすべきだ。
スクエニのFFもその辺りを勘違いしている。
せめて鳥山明にでもキャラデザさせるべきだ。
369:イラストに騙された名無しさん
09/02/06 14:36:56 lklHeyfA
>>364-367
電撃スレの話の流れだよね。あれは笑ったな。
すげー狭い世界に生きてると、身の回りに影響したら、日本全体で起きてるという印象なんだろうな。
370:イラストに騙された名無しさん
09/02/06 16:41:26 99E/DXRc
鳥取
371:イラストに騙された名無しさん
09/02/06 18:55:00 3cLh+RDI
>>370
さぁ、卓上ゲーム板に帰るぞ
372:イラストに騙された名無しさん
09/02/12 09:21:55 8A++xs5p
なんであんたは朝っぱらから単発IDの分単位レスなんて楽しいことをやってるんだ
373:イラストに騙された名無しさん
09/02/13 03:14:16 kjCZLXHG
秋田スレ
ID:gX/I9NRyよりID:Ewh3o6c8とID:EKckfTdTの方がスルー対象だよなあ
何でこう自分の考えるカップリングに否定的な奴をすぐに敵認定して
攻撃的なレスを付けずにいられないのか
374:イラストに騙された名無しさん
09/02/13 03:36:10 4T2NM8O9
見てきたけどさすがにID:gX/I9NRyはねえわ
あそこまで感情移入してる住人がいっぱいいるスレなのかと思ったら違うみたいだし
375:イラストに騙された名無しさん
09/02/13 04:53:12 v7KOf/xp
オーフェンが絡むと秋田スレは一気に民度落ちるからなぁ
最終巻の時もネタバレ解禁余裕でブッチぎってたし
376:イラストに騙された名無しさん
09/02/13 13:30:19 lJ8DbJME
ID:gX/I9NRyも挑発的なんだけどさ(530のレスとか二行目で止めときゃいいのに)
スルーするなり軽くたしなめるなりすれば済むところをID:Ewh3o6c8が攻撃的になるから
スレが荒れる方向に進んでいったように思えるんだよなあ
377:イラストに騙された名無しさん
09/02/13 21:30:00 rd8TkpBQ
>>3
板内観測は削除対象です。こちらでどうぞ
コテハン名無しさん観測所@ラ板専用 part.47
スレリンク(nanmin板)
つわけで、観測はだめだよーん
誘導して本人つれてこないと
378:イラストに騙された名無しさん
09/02/14 00:09:48 vMhDCm4p
>>377
それ、落ちた前スレ
コテハン名無しさん観測所@ラ板専用 part.47
スレリンク(nanmin板)
379:イラストに騙された名無しさん
09/02/14 17:43:22 fdnRHHNc
名指しで観測対象に手を出す奴は観測対象に該当するから観測所じゃお断りだよ。
相手が来ようと来なかろうと喧嘩を売るのはここで良い。
380:イラストに騙された名無しさん
09/02/14 17:59:07 fdnRHHNc
ここは荒れそうな話題なら何書いても良かったはず。例えば・・・
琴吹ななせを主人公とくっつけないのは納得がいかないと言っている奴がいたが、意味不明だ。
他のキャラが心葉・遠子・麻貴・流人・美羽と個性的/非常識なキャラ揃いなのに、
ななせだけはどこにでも転がっている量産ツンデレ、とてもこの話でヒロインになれる器じゃない。つかどこがいいんだ。
381:イラストに騙された名無しさん
09/02/14 19:30:45 Z9p4yyoI
校舎裏は愚痴吐き場も兼ねていたはずだしな
382:イラストに騙された名無しさん
09/02/14 22:11:58 aIIEmQXt
あーいろいろあってだな
何故観測所が難民にあるかというと…
まあ、調べてくれ。
ヒント
GL4
383:イラストに騙された名無しさん
09/02/15 01:13:43 dSZT8h/2
ヒント(笑)
384:イラストに騙された名無しさん
09/02/15 10:14:30 RdOV/Dqa
ID:aIIEmQXtの脳内を調べるしかないな(笑)
385:イラストに騙された名無しさん
09/02/15 14:49:25 yiacUUVA
観測所なわけじゃなくて元スレに落とすと荒れるからここに吐き捨ててるわけだしな
ただ>>373の
>秋田スレ
は余計だな、元スレ荒らさない為にここがあるのにここから元スレに流れるきっかけとか作ってんじゃねーよ
386:イラストに騙された名無しさん
09/02/15 22:59:32 WgRXK8X6
当人が謝罪までしてるのに、
難癖レベルで叩いてるのが居るのはちと気持ち悪いな。
なんか余裕の無いスレになったもんだなぁ。
387:イラストに騙された名無しさん
09/02/16 04:39:04 JInSDD12
的外れなことかけば突っ込まれて当然だろう
388:イラストに騙された名無しさん
09/02/16 05:01:11 O8vv7IH7
少し前に見た、謝罪しつつ注意してくれた相手を新参認定してた負けず嫌いと同種の臭いがする
389:イラストに騙された名無しさん
09/02/16 06:58:52 7qabRS0Q
.突っ込まれて当然だろうって・・
390:イラストに騙された名無しさん
09/02/16 07:43:05 uU5cybz4
なんだ雑談で叩かれてた人か
391:イラストに騙された名無しさん
09/02/16 10:23:02 kjQ8+ukF
その人は違いますよ。
変な振り方して叩かれたのは自分なんで。
レスはあれしかしてないです。
392:イラストに騙された名無しさん
09/02/16 13:15:57 2yrqgsR2
自分がやってると人もやってると思うんだろうなw
393:イラストに騙された名無しさん
09/02/16 14:18:12 uvJ0iGjq
流れてもないんだけど、元の場所で相手すると大人げないでこっちで。
アンチがキチガイである説明。
個人の問題を集団に押しつけるからアンチはキチガイなの。
例えば「ワナビは工作する」じゃなく、「ID:uvJ0iGjq が工作する」と言って俺を叩くなら全然問題ないよ。
ワナビという集団が抱える問題じゃないんだよ。スレ荒らすのも個人の問題だもの。
それをさも集団が悪いかのように叩き始めると、頭が悪いとしか思えない。
ま、正確には頭がおかしいんであって、「おかしいことを自覚してない奴は頭が悪い」ってのが正しいんだけど。
どっちにしろキチガイには変わりない。
ID:uvJ0iGjq がキチガイである説明。
個の問題を全体の問題だとすり替えるD:KkO5idz/を相手にしたから。
394:イラストに騙された名無しさん
09/02/16 18:45:48 w5gfAYzs
全体の問題を個人の問題にすり替えて反省しないあたりがワナビが嫌われる原因のひとつという気がしないでもない
”ごく普通の無害なラノベ作家志望者”のことは”ワナビ”とは呼ばないんだよね
395:イラストに騙された名無しさん
09/02/16 18:50:11 JInSDD12
>>389
どうした?
396:イラストに騙された名無しさん
09/02/16 23:30:55 el003e+R
>>394
その通り、いくら誘導されてもこの板にしがみつき
自分は創作者だと自己主張をして止まない
まさに板鏑に空気が読めないモノをワナビと呼ぶんだ。
今や、サロンもあれば、創作発表板もあるのに
なぜこの板に居つくのか
397:イラストに騙された名無しさん
09/02/17 00:26:20 0QfeD0xj
ワナビ認定された非ワナビ者が含まれてるからじゃね? と、
ID:uvJ0iGjqの一個前に書いたせいで
一括りに扱われた俺が言ってみる。
それこそ「数年後には俺がこの作者より売れてるよ」みたいな
ガイキチさんはごく少数で、見かけることはほとんど無いし、
それ以外でワナビっぽいのは雑談スレで誘導されるから、
実質的にはあまりいないんじゃないかと思う。
まらスレみたいにそういうのが湧きそうなスレはそもそも見ていないんで、
そういうのでも感じ方に差が出るのかも知れんが。
398:イラストに騙された名無しさん
09/02/19 01:50:28 aVqWhAVZ
某所にて、横レスによる自己主張が増えて荒れ気味になってるのがイヤだ。
回答する気がないなら黙していろよ、という。誰も強制なんてしてないんだからさ。
399:イラストに騙された名無しさん
09/02/19 17:08:48 1R86htCQ
>>398
へたくそな間接話法だな。意味がわかりにくい。
400:イラストに騙された名無しさん
09/02/19 22:25:31 HLeW/0h9
問いかけに対してアンカーを付けてはいるが
その問いかけに直接答えたレスじゃないことは
理解してもらえると思ったんだけども。
401:イラストに騙された名無しさん
09/02/21 20:37:54 Fyf2UyO4
「文庫落ち」という言い方は一般的じゃないのかな。
別にハードカバーやノベルスの「格」が上で、
文庫が下という意味合いで使ったわけじゃないんだけどな。
もしかすると、もともとあまりよくない意味で使われていた言葉なんだろうか。
402:イラストに騙された名無しさん
09/02/21 20:49:31 73Pvdntp
もともと文庫本自体が既刊の書籍を普及するための再刊目的で
作られた部分が大きいからじゃないかな。
403:イラストに騙された名無しさん
09/02/21 21:04:24 575GD2RR
一般的なんじゃない?
ラノベメインだと馴染みのない人も居るかもね。
404:イラストに騙された名無しさん
09/02/21 22:25:06 IFc4pFri
一般的というよりは一般(書籍板)的だな
405:イラストに騙された名無しさん
09/02/22 20:29:14 IK6OuKLW
値段だけだと、文庫より新書やハードカバーのほうが高く
そっちで先に出して後で文庫で出るのがよくある販売手法だったため
実質、ゲームの廉価版と同等の扱いだからな。
ラノベだと殆ど馴染みのない代物であるのは確かだが
昔のスニーカーとか、昔と近年の電撃とかが
少数ながらやってて、大手で一切やってないのは富士見だけか。
406:イラストに騙された名無しさん
09/02/22 20:37:32 G+L0iciZ
やってるじゃん、なぜかレギオスとかで
407:イラストに騙された名無しさん
09/02/25 21:11:14 3ILM93Hw
ラノベ板は昔より荒らしに弱くなったな。
平均年齢は上がってると思うんだが、心の余裕がなくなったのか・・・
408:イラストに騙された名無しさん
09/02/25 21:14:19 4zunuEZz
全米作家組合と全米出版社協会が
ベルヌ条約加盟国の著作者を勝手に代表して合意した和解のせいで
他加盟国の著作者が自分の著作権を守る手続きの為に
無用の手間を取らされることになった上に
その手続きを一定期間内に行わないと
無断アップロードに対して打つ手がなくなるというのが
被害じゃなかったら何なんだろう
>407
それは後釣り宣言と取っていいのか?
409:イラストに騙された名無しさん
09/02/25 21:31:28 3ILM93Hw
もう3個ほど平均年齢が高そうなスレの反応見てそう感じた。
あの裁判はアメリカでやられてよかった。
まだウェブと著作権の関係に統一見解が得られてないのに
いきなり判例作られたら終わりだから。
アメリカっぽく和解ですんで良かった。
410:イラストに騙された名無しさん
09/02/25 21:53:43 lxLbIUrZ
余裕がないのはお前だろw>>386,407
411:イラストに騙された名無しさん
09/02/25 22:04:00 46WGekaw
おや。今頃なにか言い返したくなった子がw
412:イラストに騙された名無しさん
09/02/25 22:24:30 kD29HgdV
アニメの影響で年齢は下がってると思うが
413:イラストに騙された名無しさん
09/02/25 22:48:20 GtpvcLip
キーワードは余裕
414:イラストに騙された名無しさん
09/02/26 00:00:25 p5gLFWXM
3日も書き込みなかったのかよ
415:イラストに騙された名無しさん
09/02/26 00:26:38 hPzod5Gl
3日ぐらいは余裕で持つさ
416:イラストに騙された名無しさん
09/03/06 03:33:07 LX2XhiHi
結局
俺が好きなメディアミックス作品は語って良し、俺が嫌いなメディアミックス作品は語ることは許さん
ってヤツが暴れてたってだけなんじゃねーかよ
それを誤魔化すためにあんなスレ立てまでしやがって・・・
あんな内容やスレ速度じゃ、わざわざ児童書板に南房スレとして立つ意味皆無じゃねーかよ
417:イラストに騙された名無しさん
09/03/18 17:31:15 f3wWinmk
足跡を
有人宇宙飛行と惑星探査機の予算についての話。
418:イラストに騙された名無しさん
09/03/21 16:53:37 /z8RvvZI
というわけで
「しんぶ~ん」 <読むと100日寿命が縮まる
419:イラストに騙された名無しさん
09/03/24 15:19:57 cUtTJVFn
ちょっと釣り針が大きすぎだな
420:イラストに騙された名無しさん
09/03/24 15:31:27 Zlft8DEl
ハングル関係として、WBCの話の続きはこちらで
421:イラストに騙された名無しさん
09/03/24 16:37:51 D8Y+IQ9+
ハンネタは校舎裏ですらお断りしたい。
422:イラストに騙された名無しさん
09/03/27 22:52:01 YDqPh6KJ
一度流れた話です。誘導も入ったのでこちらで。
1レスお借りします。
>書き方の問題
はレスを書く側だけに責任を求めたつもりではなかった orz
読むほうも、書かれ方にだけ突っかかるのでなく、
レスの内容やタイミング、その他も合わせて考えると、書きこんだ人の真意が分かるのではないかな。
ということが言いたかった。
そうしたら、例えば語彙が原因で荒れる事もないのでは……と思ったので。
あの時は、ちょっとPCの前を離れたら話題についていけなくなってしまったので書いてみました。
伝わるといいのだけど。
あともう一つ。
挙げられたもののどれでもないよ。
2ちゃんへは、普段の生活の中では絶対に交わる事がないだろう人たちの、
自分の視点とは全く違った、いろんな意見を読みに来てる。
同じ作品を読んでいる以外、何の共通点もない人の意見だからこそ面白い、と思っているのだけど。
私にとってはそういう意見交換の場で、営業の場でも何かのヒントを得る場でも、ないよ。
小数派の意見なのかも知れないけど。
423:イラストに騙された名無しさん
09/03/28 19:22:41 kcQA4VnX
なんとなくは分かる意見だ。
というのは、自分は以前は
人少ないスレでの盛り上げ手段として
あえてまだ出ていない視点の意見を提示していたから。
自分の中で既に結論出してしまったような考えでも
そこで他の人の目に触れさせると別の結論が
出てきたりして、楽しかったもんだ。
で、こうゆうのを楽しみにしていると
スレ住人人口が増えると、新たな別視点の意見というのが
なかなか出なくなって、レスする事が減って
寂しくなるんだよな。
424:イラストに騙された名無しさん
09/03/28 22:53:30 nDzhn9dS
自意識過剰の見本みたいな人だなー
425:イラストに騙された名無しさん
09/03/29 09:08:22 zC4EkJKg
さらっと返せばという話でした。
意見ありがとう。
426:イラストに騙された名無しさん
09/03/30 20:14:27 N54xdutf
さすが校舎裏、みんな必死だ
427:イラストに騙された名無しさん
09/04/02 00:06:10 4XksOn7R
うーむ……作家のエイプリルフール企画について
「前回の方がインパクトでかかったなあ、これも悪くないけど。しかしこういうこと毎年やってるのはスゲぇなー」
的なことを書いたら
「半年ROMれ」「お前はそんなこと言えるほど偉いのか」「ネガっぽくてキモい」
というようなことを言われちまった……
無自覚なKYっぷりが悪いんだろうけど、祭りの空気は人の怒りも盛り上げるから怖いや
428:イラストに騙された名無しさん
09/04/02 06:09:15 3D7txV5y
バッカーノ!成田良悟と2chファミリー 38人目
スレリンク(magazin板:483番)
>483 名前:イラストに騙された名無しさん:2009/04/01(水) 16:19:21 ID:07320olP
>でもなー、なんか今年のコレはいまいちサプライズ感が無いというか
>なんというか……フツーだなぁ
これかな
429:イラストに騙された名無しさん
09/04/02 10:46:25 +i8pECqj
そのスレ読むかぎりではネガ:ポジ=8:2くらいに見えるが
>>427の『前回の方が~~』では2:8ぐらいになってるな
大逆転だ
430:イラストに騙された名無しさん
09/04/02 16:15:11 4XksOn7R
>>428
そのレスひとつだと、むしろネガ9くらいに見えても仕方ないなあ……うーむ
>>429で「そのスレ読む限りでは~」と言われてる以上、一連の発言まとめて2:8に見えてしまうようなので
コレは自分の書き方が悪すぎたかー……
それにしても、「今年のはダメだなー」とか一切言わず
むしろ気に入ったぞーとか作者すげー、とか書いてるのにネガばっかみたいに受け取られててむなしい
ああ、なんたる自己弁護の痛々しさとむなしさよ
校舎裏があって良かったなあ
431:イラストに騙された名無しさん
09/04/02 16:49:19 qz4IadGS
>>430
まず、はじめの2レスがマイナス評価しかしていない時点で印象は最悪
3つめのレスだと前半が努力は認める的発言、後半でようやくプラス評価の意見だ
・人間心理学的に相手の発言を否定することが悪印象を与える
・伝統的に無知な人間を嫌う2ch文化(Jane云々のところね)
これらを計算に入れると些細なプラス要素は差し引きゼロと言っていい
そしてしばらくしてみんなが盛り上がり始めたところで微妙発言
それに続き「俺なんか悪いことした?」発言住民の怒りはもっともです
432:イラストに騙された名無しさん
09/04/02 17:03:00 4XksOn7R
>>431
客観的な評価はためになります……とても具体的で、ありがたい
こりゃダメだわ自分
433:イラストに騙された名無しさん
09/04/02 18:05:57 ZugSWt5T
なんか最近、
定期的にこんなタイプの人がやらかして
ココで話に出てきてるよね。
434:イラストに騙された名無しさん
09/04/02 18:09:48 QLF39VzS
言われて反省できるだけマシな人ではあるが、
0か1かで評価するならあんまり・・・な人だな。
435:イラストに騙された名無しさん
09/04/03 22:04:38 VEFqjMw/
雑談スレ、前スレも900台でああいう話を始めてた気がするんだが・・・ってことで、とりあえず来ておくぜ
436:イラストに騙された名無しさん
09/04/11 19:18:53 ypDCkuPO
雑談の流れおかしかったな
子供連れの母親というだけでどれほどのハンデか知らずの
批判気取りばかりでなんだかなぁ……そういう想像もつかない年齢層ばかりなんだろうけど
437:イラストに騙された名無しさん
09/04/11 19:22:33 qkDTiDrB
電車の中かなにかで、ガキを甘やかしてる親にイラついてたか
なにかしてた奴がちょうどいたんだろ。
438:イラストに騙された名無しさん
09/04/11 19:30:47 ypDCkuPO
>>437
子供に罪はないのにね
自分に甘く人に厳しいその手の人種は公共の場に出てこないでほしい
439:イラストに騙された名無しさん
09/04/11 20:02:30 28FjPso7
>>438
ってことは親に罪があるんじゃん
440:イラストに騙された名無しさん
09/04/11 20:46:25 j+Gl5+BA
珍しく雑談見に行ったら未だにアニメスレイヤーズが原作にめちゃくちゃ忠実だったとか
ふざけたこと思ってるやつが居て喚きちらしたくなったがこっちで我慢
巻単位で話すっ飛ばされてるのに
>カットされたエピソードもほぼ無かったからね。
とかもうね
スレイヤーズに限らずオーフェンも酷い状態だったしね
441:イラストに騙された名無しさん
09/04/11 20:47:21 8o6YCc9N
>>436
少なくともああいうのはハンデっていわない。
「花粉症なら電車内で人の顔に向かってくしゃみしても許される」とか、そういうレベル。
そもそも、子供連れて行くんなら式の部分くらいは自重して、
書類提出やガイダンスだけ受ければいい。
442:イラストに騙された名無しさん
09/04/11 21:08:58 a3ajgPXy
>441
ボクなにか間違ってますか!!って言いながら孤立して行く毎日は辛いだろw
443:イラストに騙された名無しさん
09/04/11 21:14:32 LhA/CobA
>442
あーどう言ったものかと思ってたが、
それはそれで的確だなw
会話はしてても話は出来ないタイプみたいだもんなぁ。
444:イラストに騙された名無しさん
09/04/11 21:17:03 dmh8+hvb
ハンデを了承した上で生んだんだろ?ならそのハンデを受け入れろ
誰も彼もが迷惑を被って許してくれると思うな
迷惑をかけてる自覚を持って許してくれる人に感謝しなきゃいかん
今回のような式や学校のように子供を連れて行かない場所に子供を連れて行って騒いだ場合白い目で見られるのは普通で予測の出来ること
預けようとしても預けられなかったのなら仕方ないが、他人の迷惑を顧みず最初から預けようともせず自分の都合だけで連れて行く馬鹿もいる
他人がその事情を知る術は無いから前者として対応するのが普通だが、そういう対応で調子に乗る後者もいるから始末に負えない
今回のことで母親を批判してるのって313ぐらいだろ?
それにしても「周囲の迷惑を考えた場合預けるという結論が出る」というのは至極真っ当な事で
これに「預けようとして預けられなかった」という可能性を考えての「協力するだろうし、文句は言わない」なんじゃないの?
俺は313じゃないからこれが合ってるのかどうか知らんし、最初と最後の行は余計だと思うが
他のあーだこーだは所詮推測に過ぎず「○○だったら酷いね」というだけの話
普通なら預けられるように準備をしてるはずだからそっちの話題は出すまでも無い
もし子供を預けられないなら通学制の学校に通うこと自体が間違い
323でも言ったがそれは親のエゴで虐待にあたる
子供に罪は無いというのは正しい
そもそも子供は被害者だからな
それにしても向こうで見たIDがとんといませんな
445:イラストに騙された名無しさん
09/04/11 21:32:42 ypDCkuPO
>>439
雑談から出張お疲れさまです
屁理屈にすらなってませんね
>>441
例えが恣意的ですね
自分が我慢が効かず社交性皆無なだけなのにかよわい女性と子供に自重を強要とか……
446:イラストに騙された名無しさん
09/04/11 21:44:47 2NmJus/z
学生の身分で避妊しないほうが悪い
447:イラストに騙された名無しさん
09/04/11 21:47:48 ryTMmzjL
引き続き校舎裏にも女性が生息していることが証明されましたとさ
448:イラストに騙された名無しさん
09/04/11 22:14:50 zocU7ITt
>>446
正しくは妊娠した時の覚悟と責任を持てなかったことが悪い
449:イラストに騙された名無しさん
09/04/11 22:34:34 o4qlmf7m
>445
>439は>438に対する切り返しとしては完璧だろ
端から見てて反論の余地がないぞ
>自分に甘く人に厳しいその手の人種は公共の場に出てこないでほしい
式に子供連れて来て周りに迷惑かける奴ってまさにこれにあてはまるよな
450:イラストに騙された名無しさん
09/04/11 23:15:41 a3ajgPXy
やれやれ
451:イラストに騙された名無しさん
09/04/11 23:42:21 28FjPso7
何をやれと
452:イラストに騙された名無しさん
09/04/12 02:18:50 rbFvB93Z
その手の話は我慢ができない人間が悪い
クレーマーと同じで
別に困ってるのはお前だけだし、勝手に消費者やらの多数を代表すんな
代表していう前に意見を纏めろ、
纏めずに勝手に常識とか、普通とか言うな糞野郎
453:イラストに騙された名無しさん
09/04/12 03:13:28 4iIKPKBb
>>452
お前必死だな
454:イラストに騙された名無しさん
09/04/12 04:07:50 AkRxV7hF
困ってるのはお前だけというのがどこから出てきたのかが全く分からない
455:イラストに騙された名無しさん
09/04/12 08:30:41 AmMzmhGo
入学式に子どもを連れて来るくらい許してやっていいと思うし
許せない奴は心が狭いとも思うんだけどね
けれどそれで迷惑をかけても「当たり前」だとか
誰だって迷惑をかけあってるとかって悪びれない奴は狂ってるとしか思えないな
結局、自分(女、もしくは子持ち)は大変なんだから仕方ねぇだろ、お前ら文句言うなっていう自分勝手でしかないから
すいませんの気持ちと、そのぐらいいいですよの気持ちが大切
少なくとも迷惑をかける側を基点に、迷惑をかけられる側を非難するなんて、あさましい
迷惑をかける側が謝って、それを気持ちよく許す人がいて、第三者的に見て許せない奴は心が狭いなって話になる
ま、何を言って無駄かもしれないけど・・・
まゆたんは偉大なり
456:イラストに騙された名無しさん
09/04/12 10:25:13 A5svN46Q
>>455
ただそれって、まず迷惑をかける側が謝ってその上でかけられた側が受け入れるってのが前提だろ
謝りもせず開き直ってただ許せっていうのは違わなくないか
457:イラストに騙された名無しさん
09/04/12 10:31:00 mhlc5/fn
まあ、自分が直接迷惑を掛けられなければ幾らでも奇麗事は言えるし
それで正しい自分に酔えるんだから悪くないな
458:イラストに騙された名無しさん
09/04/12 10:42:00 AmMzmhGo
>>456
最初の2行しか読んでないのかもしれないが
>迷惑をかける側が謝って、それを気持ちよく許す人がいて、第三者的に見て許せない奴は心が狭いなって話になる
って書いてあるじゃん
459:イラストに騙された名無しさん
09/04/12 10:47:39 A5svN46Q
>>458
うん、最初と最後の二行しか読んでなかった
460:イラストに騙された名無しさん
09/04/17 14:48:54 EtCXFkuE
最近ラ板も平和なのかな
461:イラストに騙された名無しさん
09/04/17 21:52:08 QsK6lQGb
つまらなかったラノベスレは荒れに荒れてるよ
もうやだ、あそこの連中馬鹿ばっか
462:イラストに騙された名無しさん
09/04/17 22:42:13 Ybs42hJU
いや、お前が言うなよ
ID真っ赤じゃねーか
463:イラストに騙された名無しさん
09/04/17 22:47:02 Hr5tUB3n
>>461
おまえも煽ってるのに何言ってんの
スルーしてここでだけ言えよ
464:イラストに騙された名無しさん
09/04/17 22:54:01 O8cOIAEQ
>>461
俺もちょっと参加したけどおまえ出ずっぱりじゃないか
荒れに荒れてるっておまえも荒らした一人だろが
何が「もうやだ、あそこの連中馬鹿ばっか」だ
465:イラストに騙された名無しさん
09/04/18 01:20:36 QNwI5qcy
こっちも荒らしたいだけの奴の相手はしないのがいちばん
466:イラストに騙された名無しさん
09/04/18 08:51:13 kOU7hnrZ
>>461-464
いいぞもっとやれ。ていうかここででやれ。
467:イラストに騙された名無しさん
09/04/19 02:16:28 jdVT3XlZ
喧嘩じゃなくて袋叩きだなこれは
まぁ馬鹿がノコノコ来たら普通はこうなるが
468:イラストに騙された名無しさん
09/04/19 12:01:34 fT0Pnash
>>465
ラ板でここだけは「荒らし」という概念が存在しない。そういう趣旨で成立したスレだからだ。
覚えておくと良いぜ。
469:イラストに騙された名無しさん
09/04/19 12:07:47 8OvgaN9M
喧嘩する以外の趣旨のことを延々と展開するヤツは荒らしだろ
なに言ってんだこのボケは
470:イラストに騙された名無しさん
09/04/19 13:25:25 fT0Pnash
>>469
アホか、そういうのは連続投稿っていう別の削除対象だろ
喧嘩する奴はこのスレでは荒らしじゃない、>>468を百回読んでこいクズ
471:イラストに騙された名無しさん
09/04/19 14:10:09 ezRoDmXm
連続である必要ないからw
馬鹿はやっぱり馬鹿だなw
472:イラストに騙された名無しさん
09/04/19 17:34:27 jdVT3XlZ
つーか連投だろうが宣伝だろうが無意味なAAだろうが無関係な単発発言だろうが荒らしは荒らしだろ
なんだ荒らしという概念が存在しないって、お前のマイルールか
473:イラストに騙された名無しさん
09/04/19 19:10:21 fT0Pnash
>>472
削除対象と「このスレでは荒らしと見なさないレス」はまるで別なんだが
なんだその荒らしは荒らしだろって、お前のマイルールかw
474:イラストに騙された名無しさん
09/04/20 08:33:15 A9e0rK9W
議論なり喧嘩なりで熱くなって
スレ趣旨と異なったりズレたりしても
話を続けたい場合、ここに移動する。
この2行目部分のため、そのスレの他住人が迷惑しているのに
そこでその話題を続けるのは、荒らしだが、
こちらに持ってきて続行する分にはOK。
こういった類の「荒らし」を他の人は考慮している。
しかし>>472がそうでないので、
話が噛み合わなくなってしまうわけだ。
475:イラストに騙された名無しさん
09/04/20 11:10:45 5EABr1BJ
>>473
別にスレ違いの話すべてが削除対象になるわけでもないから
なんであれもこれも削除対象になると思ってんだ?よっぽどのことがない限り削除なんてなんねえよ
例えば普通の感想をここに書いたり、画像を貼ったり、あまつさえラノベに関係ない話をしだしたりじゃ削除対象にもならないが
スレの趣旨にもあっているわけでもなく、喧嘩したいような内容でもなく
住人に何が出来るわけでもなく、荒らしでしかねーだろ
476:イラストに騙された名無しさん
09/04/20 16:33:30 cJA9ih0M
>>468
>覚えておくと良いぜ。
お断りします
ハハ
(゚ω゚)
/ \
((⊂ ) ノ\つ))
(_⌒ヽ
丶 ヘ |
εニ三 ノノ J
477:イラストに騙された名無しさん
09/04/20 17:02:56 UJg3XcFF
__,,,,、 .,、
/'゙´,_/'″ . `\
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /. l, ,! `,
.| .,..‐.、│ .| ビクビクッ
(´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ ., lliヽ .| たとえばこんなのも
/'",i" ゙;、 l'ii,''く .ヽ 削除対象にはならない
/ ...│ ゙l, l゙゙t, ''ii_ :.!
ビクビクッ : /.._ / ヽ \\.`゙~''''''"./
.|-゙ノ/ : ゝ .、 ` .`''←┬゛
l゙ /.r ゛ .゙ヒ, .ヽ,  ゙̄|
. | ./ l ”'、 .゙ゝ........ん 覚えておくと良いぜ。
l / ヽ .`' `、、 .,i゛
.l| ! ''''v, ゙''ー .l、
|l゙ .il、 .l .ヽ .¬---イ
.ll゙, ./ ! ,!
.!!...!! ,,゙''''ー .|
l.",! .リ |
l":| .~''' ,. │
l; :! .|'" ...ノ,゙./ │
l: l「 ! . ゙゙̄ / !
.| .| ! ,i│ |
:! .l. } ,i'./ |
:! .| :| . / .|
:! | ;! " .|
:! ! │ │
:!:| ,! i ,!
478:イラストに騙された名無しさん
09/04/20 17:12:31 Wz9Wm9JN
えーと。
削除ガイドラインのその7の、
URLリンク(info.2ch.net)
「過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタ」にどう見ても含まれます。
削除整理板に削除依頼を出しても放置される昨今なので、まず削除されない
だろうとは思いますが。
479:イラストに騙された名無しさん
09/04/20 18:09:32 tgngZWt8
何がどう見ても含まれるのか意味不明
何に対してのレスだ?それ
誰かエロ関係の話でもしてるか?
480:イラストに騙された名無しさん
09/04/22 18:24:06 2uzomo5v
>>479
477のAAが性的煽り若しくは下品ネタに該当する可能性についてのレスだと思われる
とマジレス
481:イラストに騙された名無しさん
09/04/22 21:42:47 2uzomo5v
連投になっちまうが・・・・・
変態紳士の名を借りた変態ばっかりのスレになっちまったって愚痴
自浄できなくなったみたいだし、そろそろ去り時かな・・・
482:イラストに騙された名無しさん
09/04/23 05:30:14 S78o8/Ia
かのこんスレか
483:イラストに騙された名無しさん
09/04/23 08:20:36 gH6SQeNL
そういうのだと、文学少女スレにとバカテススレにいかなくなって久しいなぁ
とか、ふと思い出した
どっちももうついていけん
484:イラストに騙された名無しさん
09/04/23 11:19:18 N0/6K0LE
何年かたってから覗けば流れが変わっていることもあるさ
485:イラストに騙された名無しさん
09/04/24 00:12:33 46XgAmOf
変わってたとしても川上スレには二度と近づかないだろうな。
川上の作風まで嫌いになって、新シリーズを読んでないから。
486:イラストに騙された名無しさん
09/04/24 00:18:19 ETY1qrvu
定金伸治スレにずっと粘着してるキモヲタがうざい
あいつは間違いなく真性ニート
487:イラストに騙された名無しさん
09/04/24 03:48:10 tgXYBesl
上月スレは両方酷い……
488:イラストに騙された名無しさん
09/04/24 12:52:49 wmw+dfsL
○○の話題をすると変なのが沸くからするな
ってよくいうけど少し違和感がある
例えば貧乳の話題が出たとして、貧乳は夢を与えたからいいんだ、バカだな貧しいからいいんじゃないか
いやいや貧しさにコンプレックス持ってるのがいいんじゃぁないか、等と揉めたとする
その話題を封じたところで、その属性を持った人間が常駐しているという事実は
現として存在するわけだし、「沸く」というところがよく分からない
489:イラストに騙された名無しさん
09/04/24 13:17:36 L1sRpzjC
まあ言葉のあやだろ
490:イラストに騙された名無しさん
09/04/24 13:27:45 W7f/rm6G
俺が気に入らない話題になるからするなってだけ
自分が「変なの」になってるという自覚は無いんだろうね
491:イラストに騙された名無しさん
09/04/24 14:00:48 TFz0p8yf
>>488
賓乳の話題とかならいいんだが、月とか西尾とか禁書なんかだとまさに「沸く」といった感じだ
潜在的に存在してる分にはいいんだが、まるで関係ない話題でスレが乗っ取られるからなぁ
492:イラストに騙された名無しさん
09/04/24 15:11:11 ETY1qrvu
__,,,,、 .,、 r";:;:;;r"__´ __`゙i:;;:;;::;)
/'゙´,_/'″ . `\ (;:;:;:;f ´ ‘ ’ ` ';:;:;:;:{ あれあれ?
: ./ i./ ,,..、 ヽ f:;:;;:;:l ィEf , fふ |:;:;:;:}
. / /. l, ,! `, ':;;::;イ ´ ,!、 |;:;:;i゙ なんで前かがみになってるの?
.| .,..‐.、│ .| ヾ;'、! r、=ニ=ラフ ,';;:ソ
(´゛ ,/ llヽ | ゞ'、 ヽヾ=-"/ ィ´ ひょっとして湧いちゃった?
ヽ -./ ., lliヽ .| ト、`ー-‐' /.|
/'",i" ゙;、 l'ii,''く .ヽ ,r! ヾー‐´ ├、 なんでこんなになっちゃったの?
/ ...│ ゙l, l゙゙t, ''ii_ :.! / ヽ_'i ゙ ノ_,..レ |_
: /.._ / ヽ \\.`゙~''''''"/-'\ `r゙襾、 ノ `ー-、 そうか、私を見て興奮しちゃったのか・・・
.|-゙ノ/ : ゝ .、 ` .`''←┬゛1. \/ [_] ヽ/ |`゙ー-、_
l゙ /.r ゛ .゙ヒ, .ヽ,  ゙̄ } | | | |__/`'i
493:イラストに騙された名無しさん
09/04/24 15:23:13 p8FIBOl1
>>488
掲示板においては「書かない(レスしない)」かぎりは居ないのといっしょだろ
レスすることで初めて存在すると解釈するなら矛盾もない
494:イラストに騙された名無しさん
09/04/24 19:10:20 a1QQp9l+
シュレディンガーの住人達
495:イラストに騙された名無しさん
09/04/24 19:51:44 XzlCP+RM
>>488
貧乳の話なんて揉めるほどないだろ。
496:イラストに騙された名無しさん
09/04/25 00:14:59 Z0VeEOmI
>>491,493の対比でモヤモヤがとれた感じだ。レスくれた人thx
>>495
おあとがよろしいようで
497:イラストに騙された名無しさん
09/05/01 20:53:51 2oTmYkYG
あの517の理屈だとさ……
まめな人なら、毎朝日々の糧に感謝を示す
キリスト教信者の大半を肯定しなきゃならんと思うんだが、
その辺、本人の中でどう結論づけているか、気になるな。
498:イラストに騙された名無しさん
09/05/01 21:45:27 4n+BG0lm
な、なかなか難易度の高いパスだな
がんばれよ>517
499:イラストに騙された名無しさん
09/05/01 21:52:53 U3PMFGrz
頑張れるだけ頑張るといい>517
500:イラストに騙された名無しさん
09/05/01 22:19:27 5BGnebyC
大抵の宗教で食い物の礼はしていると思うぞ
日本の米にだって八十八の神様がいるのだ
501:イラストに騙された名無しさん
09/05/01 22:29:46 Emy13U5f
>>499
おまえやー
502:イラストに騙された名無しさん
09/05/01 22:42:28 0/QOLAgX
>>500
つーか「いただきます」はまさにそれだろ
503:イラストに騙された名無しさん
09/05/01 22:49:06 4n+BG0lm
>>502
天主教は食い物に対してじゃなく、食い物を与えてくれた父と子と精霊に感謝してるだけで
そのものに感謝はしていないな
504:イラストに騙された名無しさん
09/05/01 23:06:23 LfKFjqd9
感謝しようがしまいが所詮食い物
505:イラストに騙された名無しさん
09/05/01 23:33:11 U3PMFGrz
>>501
それ517で言ってくれよー。というか513先生に先にコメント求めたいよ。
「苦しませないようにするべし」って話の例を持ってきておいて、
苦しませた方が味が良くなるとかの格言がある残虐な犬食いの話とかさー。
そんなのを、銛で突いたり棒切れでぶん殴って早く息の根止めて楽にしてやろうっていう
捕鯨と同一視しているってのは無い話でしょう?
要するに程度問題ってのがきちんとあるのに、平たく見ることに異議を唱えたわけさ。
>>503
動物を食い物とすることは殺害の罪であるが、あのアレたちはその咎に赦しを与えた。
その時点で感謝や礼儀を済ませたことになり、そういった便宜を取り計らってくれたことに対して
食事前に祈るのが「日毎の糧を与えてくださったことに感謝」の意味に含まれている……んだと思うよ。くわしくはググれ。
506:イラストに騙された名無しさん
09/05/02 00:00:29 ADCN9MSZ
その許しを与えるのが主なのがなんかなー
許しを請うべきはその動物であり、当事者だろうに
まぁ主は万物を作ったそう責任者って理屈だろうけど、
作ったからといってSFやライトノベル的には何をしてもいいってわけじゃないだろうに
思考停止な感じがして嫌だな
507:イラストに騙された名無しさん
09/05/02 00:05:07 Wj9NG3zq
>>505
程度問題じゃなくただの文化差だな
日本の生け造りは欧米人にとっては残虐な悪魔の所業
508:イラストに騙された名無しさん
09/05/02 08:50:58 VCIY0lnT
その差異について、正否を求めさえしなければ
いいだけの話ではあるのになあ。
重大な現実的理由などがあれば別…と言いたいが
それを悪用した過去もあるんで言い切れない。
この広い世の中だと、
フルーツトマトのマゾい栽培法についても
いちゃもん付けてる集団があるかもね。
509:イラストに騙された名無しさん
09/05/02 09:31:09 ML1QwCV0
イスラムが屠殺方法にやかましいのは、
もともと肉が傷み易い土地柄での生活の知恵だったとか聞いたことがあるけどなー
510:イラストに騙された名無しさん
09/05/02 11:16:53 Xdhazx7Q
その辺の時代的制約とかを考慮せずに字義的に信じてる人も多いんだろうなあ
511:イラストに騙された名無しさん
09/05/02 15:13:03 COyzao8H
人それを「原理主義者」と呼ぶ
ぶっちゃけダレが何食おうが知るか、人肉以外なら何の肉食ってようが別にいいよ
っていうかこんだけ散々いろんな肉野菜を食い散らかす日本人が
いまさら犬食ごときに目くじら立てるのがわからねぇよ、バカなの?
熊、猪、鹿、馬、牛、豚、鶏、鴨、家鴨、羊、兎、鯨、蛇、蛙はOKで
犬猫くったら鬼畜ってのはただのバカだろうよ
ドコのどんな民族が何食ってようが文句いわねぇ
だからてめぇらもウチの食文化に文句言うな、コレじゃダメなのか?
っていうか鯨ってうまい?お化けはあんま美味しくなかったんだが
512:イラストに騙された名無しさん
09/05/02 19:02:13 IKFuw/9F
今よく出回ってるミンクなら新鮮なの食ってから言え
赤黒く色変わったような奴でなく
513:イラストに騙された名無しさん
09/05/02 20:05:47 6BbdFiP5
197では188前段の文面という言葉を
「(法的根拠のない個人の)常識」と対比される
「(解釈・運用を含めた法令の)文面」みたいな意味で使ったかのような文章を書いているけど
流れを踏まえれば188前段は
「おまいらの常識(連れ子同士○)じゃなくて/文面(連れ子同士×)が全て」
「(連れ子同士の結婚が駄目な)はずがないなんて通用しねえから」としか読めないよね。
197からも「法的根拠のない個人の常識側=おまいら」「根拠のある側=俺」という構図が見て取れて
本心では誤りを認めたくないのだなあという臭いがぷんぷんして素敵です。
514:イラストに騙された名無しさん
09/05/02 20:45:50 weHWZlFu
>>511
お前本当に話の流れが分からないんだな。
食べるに際しての屠殺の段階で「あえて苦しめる」って部分に
>>505はケチをつけてるんだろ?
ただ食うところだけフィーチャーして語るなら、
人を殺すことの云々も無視していいんだから、
食人も大差無いって言ってるようなものだぞ?
515:イラストに騙された名無しさん
09/05/02 20:55:36 fs1R6sNV
さて、そろそろ期待の517が近づいてくるわけだがw
516:イラストに騙された名無しさん
09/05/03 05:10:25 /HnZ+H3b
書かれたものの出されずに捨てられたラブレターを拾って
それに書かれた「放課後音楽室へ来てください」で音楽室へ行ってしまうような>>517乙
517:イラストに騙された名無しさん
09/05/03 14:19:34 4IeIUSK4
(・∀・) ニヨニヨ
518:イラストに騙された名無しさん
09/05/03 18:19:32 zJtXoMZ4
>平和なのが9条のおかげとか思ってるバカが中年以上に多いのは何でだ
>アメリカの笠に守られてるって事実を成立からずっと見てきた世代だろうに
わりと本気でこういうアレな事を書けるのが増えてきた方が心配だけどな。
2ちゃんで世の中知った気になって
その中年以上とやらとも本気でまともに話した事も無いんだろうな。
519:イラストに騙された名無しさん
09/05/03 18:46:14 3jvG5zp+
ジャブばっかりかましてないでお前の意見も吐いていけよ
520:イラストに騙された名無しさん
09/05/03 19:42:17 1DEQ9vm/
おや自分は意見言ってたつもりらしいぜw
521:イラストに騙された名無しさん
09/05/03 20:09:15 3jvG5zp+
第一の意見も聞いてねーのにいきなり第三者がパンチかませっかっつのバーカ
522:イラストに騙された名無しさん
09/05/03 21:08:24 zJtXoMZ4
ww
523:イラストに騙された名無しさん
09/05/03 21:33:37 atZ0dCMt
草生やしてないで書けよこいつ…
524:イラストに騙された名無しさん
09/05/03 22:10:54 0QsctmSP
他人に気持ちよく噛みつくことはできるけど、ボクちゃんの意見を言うのは恥ずかしいって年頃なんだろう
単に持論に不安があって反論されることにビビって逃げ回ることしかできないのかもしれないが
525:イラストに騙された名無しさん
09/05/03 22:34:46 rh0ETqwZ
9条とか学生運動とかやってただけに
語らせたら色々、面倒だぞ
ウチのオヤジがまさにそれで、下手に言うと、知識と立場で論破される
2ちゃんは煽りあいの文化だから、知識や立場なんて意味ないが
現実じゃまず勝てない
526:イラストに騙された名無しさん
09/05/03 22:45:19 0QsctmSP
なにこいつw
なんで2chライトノベル板校舎裏のスレで
学生運動やってたうちの親父に語らせたらつえーぞ!
とか言ってんのwアフォかw
527:イラストに騙された名無しさん
09/05/03 22:51:53 slf0MXGN
学生運動w
泰山鳴動して結局何もなしえなかったアホ共の知識なんて、所詮理屈倒れのシュターデンですよねー
528:イラストに騙された名無しさん
09/05/03 23:00:00 rh0ETqwZ
>526-527
こういうのを現実で言ったら一発で頭おかしいのかと思われるし
所詮2chの中だけなのかな
正直、反論も何も2chの中でまともな議論が成立したのを見た事がない
アイデアや意見、情報を出す場としては制約がなくていいが
コミュニケーションをとるには致命的に向いてないよな
529:イラストに騙された名無しさん
09/05/03 23:03:53 GWCJZLxE
>コミュニケーションをとるには致命的に向いてないよな
2CHがどうこうじゃなくって、ID:rh0ETqwZ自身が他人とのコミュニケーションをとるのに壊滅的に向いてないという事実w
530:イラストに騙された名無しさん
09/05/03 23:10:55 Q/axfFph
そしてゲバ棒振り回して決着つけるしか能の無いカスが量産
531:イラストに騙された名無しさん
09/05/03 23:13:33 rh0ETqwZ
俺は友達、同僚、家族とはコミュニケーションとれてるから心配すんな
2chをネタやギャグで楽しんでる分にはいいんだが、
最近、こいつら本気なんじゃないかと心配になってきてる
現実と妄想(2ch)は分けて考えてくれよ
532:イラストに騙された名無しさん
09/05/03 23:14:15 0QsctmSP
>>528
匿名のネット掲示板だからこういう口調と内容に決まってるだろ、頭悪すぎにもほどがあるぞw
話を逸らしてないでさっさと親父の武勇伝や親父の知識で構成された9条論を書いてくれよ
てかお前のその文章、何かしらとコミュニケーションを取ろうとした文章なのか?
533:イラストに騙された名無しさん
09/05/03 23:15:25 tLBGhJjr
口先だけは立派でも、例えば>>527-528に対して知識や理屈で対応するのではなく
11:レッテル貼りをする
「こういうのを現実で言ったら一発で頭おかしいのかと思われるし」
13:勝利宣言をする
「所詮2chの中だけなのかな」
4:主観で決め付ける
「正直、反論も何も2chの中でまともな議論が成立したのを見た事がない」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「コミュニケーションをとるには致命的に向いてないよな」
だもんな
このような左翼的詭弁は「まずソースありき」のネット世代ではもはや時代遅れの議論技術
その親父とやらが出てきてもフルボッコにされて終わりだろうよ
534:イラストに騙された名無しさん
09/05/03 23:16:04 GWCJZLxE
ID:rh0ETqwZ 上から目線で話したいなら最低限のコミュニケーションくらいとってからやれよ
その態度じゃ失笑しかかわねーよw
535:イラストに騙された名無しさん
09/05/03 23:19:24 rh0ETqwZ
ああ俺は>518じゃないよ
親父の武勇伝や親父の知識で構成された9条論なんか書く気もない
あと2chでコミュニケーションとるのはあきらめてる
536:イラストに騙された名無しさん
09/05/03 23:22:00 GWCJZLxE
ならNG行きだな
537:イラストに騙された名無しさん
09/05/03 23:22:23 rh0ETqwZ
煽り合いに何回か参加してて思ったのは
人を煽る時って自分が言われて嫌な事で煽るんだなって事
滅茶苦茶古いが「オマエモナー」って台詞は真実を語ってたなと
538:イラストに騙された名無しさん
09/05/03 23:23:21 slf0MXGN
誰もお前が518だとは一っ言も言ってないわけだが
何話そらそうとしてるわけ?
お前が失笑買ってるのはお前が馬鹿だからだよ
それとお前がコミュニケーション取れないのは周囲のせいじゃなくてお前自身に問題があると自覚した方がいい
539:イラストに騙された名無しさん
09/05/03 23:26:10 0QsctmSP
>>531
>心配すんな
誰もそんな心配してないから心配すんな
単にお前がネット上でコミュニケーションを取る能力がないという話だから
ついでに言えばお前が現実と妄想の区別がついてないから
「こういのを現実で言ったら~」と訳の分からない発言をするわけだが
ここどこ?2ch掲示板。ラノベの。しかも校舎裏
お前は現実と同じようにネットに接してんのか?
の割には友達同僚家族とはコミュニケーションとれてる、と意味不明な返答だが
コミュニケ云々以前に知能が低すぎるだろ
>>537
そんなことはどうでもいいからさっさと親父の武勇伝と9条論を語ってくれない?
540:イラストに騙された名無しさん
09/05/03 23:26:44 tLBGhJjr
>人を煽る時って自分が言われて嫌な事で煽るんだなって事
つまりID:rh0ETqwZは「おまえは思想っつーか頭おかしいからコミュニケーション取れない」って言われるのが嫌なんだな
というか言われてるんだろうな
541:イラストに騙された名無しさん
09/05/03 23:31:00 rh0ETqwZ
めんどくさいなー
オマエモナーで全てすみそうな気がする
>失笑しかかわねーよw
>知能が低すぎるだろ
>言われてるんだろうな
>お前自身に問題があると自覚した方がいい
542:イラストに騙された名無しさん
09/05/03 23:36:50 slf0MXGN
オマエモナー
鏡見ろ
ほんとめんどくさくなってきた
543:イラストに騙された名無しさん
09/05/03 23:37:20 0QsctmSP
>>541
>親父の知識で構成された9条論なんか書く気もない
だったらなんで書く気もないのに、うちの親父に語らせたらつえーぞ、なんて言ったんだろうな
単に親父自慢がしたかっただけだったのか…
というか本当はお前の意見で十分なんけどな、人に聞かせるのも恥ずかしいレベルだから言わないんだろうけど
だったら「現実じゃまず勝てない下手に何か言うと論破される親父の意見」を聞いてみたかっただけで…
その意見を書くことすら逃げるとは思わなかったよ
やっぱり親父の話も脆弱で、自分もうまく消化していないのでその場の勢いで論破されるのが怖いのかね?
544:イラストに騙された名無しさん
09/05/03 23:48:34 tLBGhJjr
>>543
主張はするけど意見はしない
自意識は強いけど中身はない
父親に精神的に去勢されてて、アイデンティティーを父親に仮託しちゃってるんだろう
自我の強い父親の影響下で主張はするけど、自分で訓練した知識じゃないから使いこなせないんだな
改めて見たら>>525、
>ウチのオヤジがまさにそれで、下手に言うと、知識と立場で論破される
「立場で」ですって
理屈っぽいけど非理論的かつ非理性的で強権的な父親像が透けて見える
545:イラストに騙された名無しさん
09/05/03 23:56:04 rh0ETqwZ
人と話す上で立場は当たり前に存在するだろ
ホントにオマエラって中身がないな…
煽ってもいいが、何か答えられる具体的な話を聞いてくれよ
親父の9条論なんかゼロから言ってられるかw
546:イラストに騙された名無しさん
09/05/03 23:58:11 FwsULO78
普通立場に意見は反映されないはずなんだがな
要するに"学生運動をしていた親父"という事実に恐れおののいて論破されちゃうのかID:rh0ETqwZは
「学生運動を経験していないお前が俺に意見するなど100年早い」という感じか、意味分からんけど
別に権威のある大学の教授でもいいが、だとしても立場に影響されるようではな…
おめでたい
547:イラストに騙された名無しさん
09/05/04 00:00:13 VSLlAR8w
答えられる具体的な内容って、お前本当にコミュニケーション取れないんだな・・・
まぁひとつだけ
お前を518だと言ってるレスを教えてくれ
548:イラストに騙された名無しさん
09/05/04 00:00:18 rh0ETqwZ
>普通立場に意見は反映されないはずなんだがな
理想だね
もうID変わるから俺に本当に何か聞きたい事があるならID自己申告してね
答えないかもしれないけどw
549:イラストに騙された名無しさん
09/05/04 00:00:24 GWCJZLxE
お前ら、まださわって遊んでんのかw
550:イラストに騙された名無しさん
09/05/04 00:01:00 zJtXoMZ4
やれやれw
551:イラストに騙された名無しさん
09/05/04 00:01:51 Xtr/qw6J
>>545
お 前 の 意 見 を 書 け
いつまで親父の話をしてんだ
自分の意見のひとつも書けねえのか
552:イラストに騙された名無しさん
09/05/04 00:10:33 NTga21gf
もういいんじゃね
そもそもの始まりである>>525は結局「俺の親父最強」という主張しかしておらず
それを語る気がない(語れない)と言った時点でもう中身はない
"恐らく"ではなくこれ以降"絶対"に"確実"に逃げ回って自分の意見は書かないから、断言してもいい
553:イラストに騙された名無しさん
09/05/04 00:12:36 VSAWI9Cb
中身がないよなーほんとに
554:イラストに騙された名無しさん
09/05/04 00:34:08 Gq/m90Bs
2chは「誰が言ったか」ではなく「何を言ったか」で判断される悪平等の世界
大学教授だの言論人だのと言った所でそれは自称でしかない
一切の虚飾を剥ぎ取られた彼らが完膚なきまでに論破されて逆ギレする光景は珍しいものではない
そして彼らは現実世界で書き立てる
「2chは恐ろしいところだ」
と
2chでコミュニケーションが取れない奴ってのは立場に物を言わせるしか知らないからなんだな
まるで某隣国のようだが
案外こいつ息子じゃなくて団塊オヤジ本人だったかもな
こんなバカがいい年だとは思いたくないが
555:イラストに騙された名無しさん
09/05/04 00:44:49 UNK7cDGy
2ch内でもゲバ棒振り回すしか能の無いカスだったな
556:イラストに騙された名無しさん
09/05/04 00:46:13 VSAWI9Cb
恥ずい
人間として
557:イラストに騙された名無しさん
09/05/04 00:57:37 uBqOvYnm
どいつもこいつもな。
558:イラストに騙された名無しさん
09/05/04 00:59:31 3UarMztL
どいつもこいつもな・・・
さーてさてさてw
559:イラストに騙された名無しさん
09/05/04 01:05:45 NTga21gf
当時の学生運動と現行の護憲改憲はあまり密接にリンクしたものではないんだけどな?
どこのブントに属していたのか知らんが9条の話で乗ってくるところを見ると新左翼だろうかね
ただ息子はさほど理解していないので、親父は凄いと言われても
しょせん理解していない人間の言うことなので何がどう凄いのかさっぱり伝わってこない
560:イラストに騙された名無しさん
09/05/04 01:15:44 k8AnmCQJ
てか9条だの学生運動だのどうでもいいんだけどさ、興味ないし知らないし
そんなことより校舎裏でオヤジ自慢を開始するのはどうなの
主張の軸が分からない
561:イラストに騙された名無しさん
09/05/04 01:16:59 a0da4JTp
俺の親父は中学のとき県大会で3位だったんだぞ!
ってのと同じレベル
562:イラストに騙された名無しさん
09/05/04 01:19:56 3UarMztL
主張に軸なんてないよ、多分
上から目線で物が言いたいだけのマヌケってだけだ
コミュニケーションもまともに取れないみたいだから、ほっとくのが一番なんだろうな
563:イラストに騙された名無しさん
09/05/04 01:30:33 zQ2uoaDY
構って欲しくて必死な2ちゃん弁慶が居残って吠えてますなw
564:イラストに騙された名無しさん
09/05/04 01:33:32 k8AnmCQJ
いやぁ、2ch弁慶で尚かつこちらが確認しようもないオヤジの話をする方がよっぽと吠えてるでしょ・・・
565:イラストに騙された名無しさん
09/05/04 01:34:06 3UarMztL
>>563
そういう1行レスが1番かまってほしそうに見えるんだけど・・・
566:イラストに騙された名無しさん
09/05/04 02:00:45 LJmJqk1o
俺がガキの頃は、うちの父ちゃん強いんだぞ系のことを口走る奴はバカにされたもんだ
いつの間に小学校の口喧嘩は劣化してしまったんだろう
ま、ある意味、現役小学生がこうして2chで憲法とか9条を語ってるってハイレベルではあるんだけどな
まさか中学生だったのかな?
567:イラストに騙された名無しさん
09/05/04 03:56:43 5PBPBKXs
なんつーか、本当はSS級だけど認定試験受けてないからB級、みたいなネタの弊害なのかもしれないけど
例えるなら「テストさぼったから結果0点付いてるけど受ければ100点」とかの幻想を抱いたまま
80点のやつをバカにするようなやつっているよな、どうせ受けても30点取れるかどうかの知能程度で
愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ、とか
失敗は成功の母、とかの言葉があるけど
経験して成功の母を学んだ愚者をバカにする、経験を放棄した学ばない愚者というか
568:イラストに騙された名無しさん
09/05/04 06:19:43 G8G7ykzs
スーパーハッカーとか言ってるレベルもあるから昔と変わってねえんじゃね?
569:イラストに騙された名無しさん
09/05/04 11:50:31 kAIb3jG/
父ちゃんとか学生運動の理論がどうとか、単に嘘つきなんじゃないの?
570:イラストに騙された名無しさん
09/05/04 11:59:19 t9sjNJkW
つかさ
安保闘争やってた世代っていったら、その子供ですらとっくにいい年だろ
山本五十六の父ちゃんみたいな奴ならともかく
571:イラストに騙された名無しさん
09/05/04 15:47:00 uBqOvYnm
それは父ちゃん62の時の子のオレに対する挑戦か?
ちなみに母ちゃんその時42。
兄貴が二人、姉が四人の末っ子だったりするが、
けっして皆DQNネームではない。
572:イラストに騙された名無しさん
09/05/04 21:22:52 t9sjNJkW
ということで571の名前は今日から山本六十二になりました
573:イラストに騙された名無しさん
09/05/04 21:35:43 Z7l5wFyk
>526-527
現実だと「年をとればわかる」の一言で一蹴されるレベル
574:イラストに騙された名無しさん
09/05/04 21:39:19 VSLlAR8w
おかえり
で、お前が518だと指摘してるレスどれ?
575:イラストに騙された名無しさん
09/05/04 21:47:12 Z7l5wFyk
>>574
お前が
誰かを518だと指摘してるレスを知りたがる理由は?
576:イラストに騙された名無しさん
09/05/04 21:55:54 VSLlAR8w
>>545で「何か答えられる具体的な話を聞いてくれよ」と言ったからわざわざ聞いてやってるんだろ
577:イラストに騙された名無しさん
09/05/04 22:14:05 scF/Rdoo
>>573
現実だと、とか。もう本当にこいつクソだな。頭悪い限度を超してるだろ
いつまでネットとリアルを混同してんだよ
578:イラストに騙された名無しさん
09/05/04 22:57:00 1XpXK8jk
>>577
しかも言ってる内容は「年をとればわかる」。話し合いになってない。
憲法第9条に関する議論ってのは年を取れば分かる、で片がつく性質のものなのかねえ。
お前は親と息子の関係だから従順にへこへこしてればいいが、他人にとってはただの年取ったおっさん。
亀の甲より年の功を遵守したいならその辺の爺さんの支離滅裂な論説でも「年をとればわかる」で終了。
結局この馬鹿オヤジも馬鹿息子も内容で語れないもんだから癇癪を起こして話と何の関係もない年数を持ち出す。
存在するだけで全体のレベルが落ちる害悪。
579:イラストに騙された名無しさん
09/05/04 23:15:30 i3Ck0T0E
578を一行でまとめると
>577 そうだね
580:イラストに騙された名無しさん
09/05/04 23:21:39 190CuTxJ
>>573
「なんで2chライトノベル板校舎裏のスレで学生運動やってたうちの親父に語らせたらつえーぞ!とか言ってんの?」
「年をとればわかる」
バカか
581:イラストに騙された名無しさん
09/05/05 01:36:19 8bzTAuzw
学生運動なんて20代の頃やってたんじゃないの?
年を取ればとかいう問題じゃないんじゃないか?
「俺らの世代にしか分からない」とか「そういう時代だった」とかなら分からんではないが
582:イラストに騙された名無しさん
09/05/05 04:37:55 9hM9Fo+z
もし昔邪気眼行動を取ってる自分に会いに行けたとして、それを止めようとしたとして、
なんの説得も受け入れないそれに酔ってる過去の自分に対して
最終的に「歳を取ればわかる」以外になんと言えばいいのだろう
その言葉から今の自分が経験によって学んだ結論だと感じ取れればそれなりに心動かされるかもしれないけど
バカな過去の自分はそんなこと言われてもおっさん乙くらいしか思わないんだろうけどな
583:イラストに騙された名無しさん
09/05/05 05:03:35 kKGh3rsU
しったこっちゃないわ、相手にしてるのは過去の自分じゃなく
現在進行形の馬鹿だから
584:イラストに騙された名無しさん
09/05/05 05:12:28 kKGh3rsU
邪気眼ならまだかわいげもあるが、親父云々じゃ救いようもない
585:イラストに騙された名無しさん
09/05/05 07:24:04 C1g4qPsb
とりあえず全共闘やら東大七生社やら見てわかるとおり
学生運動なんて結局のところ社会の害悪でしかない
学生運動崩れが偉そうに語るとかそれ有り難がるとか
ちゃんちゃらおかしいというかむしろ頭おかしいとしか思えない
586:イラストに騙された名無しさん
09/05/05 09:47:16 7/2WDwUh
円環少女に出たテロリストでその時代学生運動していたおっさんがいてその手のネタいくつか出たが
いまどきを生きるこっちからするとそれはもう歴史じゃなくて立派なファンタジー
587:イラストに騙された名無しさん
09/05/05 10:56:46 JXp5GGpP
別にウヨでもサヨでも、中身をもった自分の主張をするならいいけど
俺の父ちゃんスゲーは有り得ないw
588:イラストに騙された名無しさん
09/05/05 11:14:08 hnScffi7
中身を持ったw
589:イラストに騙された名無しさん
09/05/05 14:07:19 ODnRrhtT
>>576
「何か答えられる具体的な話を聞いてくれよ」と言ったから誰かを518だと指摘してるレスを知りたがってるの?
まったく話が見えてこないし、実際現実だと「年をとればわかる」の一言で一蹴されるのは少し創造力のあるやつなら理解できるだろ
590:イラストに騙された名無しさん
09/05/05 14:09:37 kKGh3rsU
創造力w
捏造力だろw
591:イラストに騙された名無しさん
09/05/05 14:15:54 ODnRrhtT
>>590
想像力だろ文脈からその程度も予測できないんだな、まさにゆとり
頑張って煽っても程度の低さがにじみ出る
592:イラストに騙された名無しさん
09/05/05 14:18:59 kKGh3rsU
>>591
皮肉も理解できないとは、コミュニケーションが取れないってのは致命的ですなぁqqqqq
593:イラストに騙された名無しさん
09/05/05 14:55:02 YLWrJBaR
捏造できるほどの知識もないから父親とかワンクッション置いて嘘ついたんだろ
594:イラストに騙された名無しさん
09/05/05 18:22:15 HhJAzNJ3
こいつの言動って山積を髣髴とさせるなあ
厨房の思考ってどこか似かよるよね
595:イラストに騙された名無しさん
09/05/05 19:21:58 hEkt1McP
>>591
こういうのを現実で言ったら一発で頭おかしいのかと思われるし
所詮2chの中だけなのかな
正直、反論も何も2chの中でまともな議論が成立したのを見た事がない
アイデアや意見、情報を出す場としては制約がなくていいが
コミュニケーションをとるには致命的に向いてないよな
596:イラストに騙された名無しさん
09/05/05 19:55:49 +yJRdsjv
>>595
「自分と異なる意見を持つ相手は絶対に間違っている」という前提から始まるからなぁ。
議論のためには、「自分の意見が間違っているのではないか、そして相手の方が正しいのではないか?」という疑いを持ち、
そして自説と他説を公平に検証していく姿勢が必要だけど、前述のような前提じゃ相手を叩いて黙らせたら勝ち、ということになってしまう。
その結果の不毛な言い争いについては今更言うまでもないだろう。
ネット上での意見は、未だに「声の一番多い、大きい人」の意見というレベルから抜けてないと思う。
597:イラストに騙された名無しさん
09/05/05 22:49:36 Ipj8Waf2
はあ?
声と違って文字で残るんだから「相手を叩いて黙らせたら勝ち、ということになってしまう。」なんて無いよ
大抵、相手とROMから「こいつ馬鹿だな」と見捨てられて終わりだ
学校の先生じゃないんだから、こんな場所でわざわざ最後の最後、どんな馬鹿でも納得するまで説明してもらえると思うなよw
598:イラストに騙された名無しさん
09/05/05 22:58:32 126LNcZ7
まらスレにもいたお
599:イラストに騙された名無しさん
09/05/05 23:09:03 M2h1LaOa
>>597
そうでもない。
声の大きい奴の意見が勝ったみたいに見えちゃってる人が、ごまんといますわ。
でなきゃ2ちゃんねらークオリティと世間でバカにされるわけがないw
600:イラストに騙された名無しさん
09/05/05 23:13:51 kKGh3rsU
>>599
一番問題なのは、このスレがなんなのか理解しないできないままに戯言をぐだぐだ言ってる奴だよ
誰とは言わんがねqqqqqq
601:イラストに騙された名無しさん
09/05/05 23:54:17 kKGh3rsU
もうすぐIDが変わるわけだが、また臆面もなく書き込みに来るのだろうなぁqqqqq
602:イラストに騙された名無しさん
09/05/06 02:18:33 gHi6VCks
強制わいせつ→思うように絵が書けません・・・→自殺
で、どこが甘えなの? バカじゃねーのか?
自分が積み上げてきた物がダメになって命を断つのが甘えかよ
603:イラストに騙された名無しさん
09/05/06 02:26:33 kcTEkiH1
自殺なんて最大級の自分への甘えに決まってるだろタコ野郎。
必死になって生きてる奴らは無駄な努力だとでも言うのか?
>>600
>された時期
ソラウサ3,4巻の出版時期が11,12月。同人は12月末。
ラノベ側がどれだけ遅れてもいいかとしては、
「クリスマスに後書き書いてます」で翌年1月15日前に出版した例がある(杉井・ばけらの2巻)が、
3巻は11月で、その時点で既に絵は崩れている。
同人の締切は、早かったとしても1カ月前。個人誌なのでそれより遅くもできる。
それ以上に、同じく絵の崩れがあるので、時期に大差は無いだろう。
604:イラストに騙された名無しさん
09/05/06 02:29:30 gHi6VCks
>>603
失ったものの重さを他人と比べるなよ。
絵がかけなくなった程度他の人と比べれば~とでも言うつもりか?
必死に努力して生きてるやつらは未来が見えるんだろ。
未来を見えなくされた人間と未来が見える人間比べてどうするんだよ。
605:イラストに騙された名無しさん
09/05/06 02:35:25 kcTEkiH1
ん、アンカーこっちで打っちゃってずれたな。
600じゃなくて747だ。
>>604
自分や他と比較する以外に、共感してどういう状況だったかを察する方法があるのか?
オマエさんの言う「あの人にとっては死ぬほど辛いことだったに違いない!」て思い込みも、
結局、他の人にとっての「死ぬほど辛いこと」に物差しを合わせているだけだろう?
というかさ、顔真っ赤にしてご苦労さんだが、一番重要なことはさ、
そもそも自殺じゃないだろ? 病死だろ、死因は。
妄想が膨らんでも仕方ないくらい面白おかしく騒げるネタだってのは分かるが、
冷静に物事を受けて止めて、きちんと情報を見てみろよ。
606:イラストに騙された名無しさん
09/05/06 02:37:29 y0rwxMBE
603が自殺者の家族の前で同じ台詞が言えるなら
603の主張は普遍的な正しさを持っていると認めてもいいかな
できないなら単にネットでイキがってるだけの阿呆
607:イラストに騙された名無しさん
09/05/06 02:42:28 kcTEkiH1
阿呆呼ばわり結構。ネット弁慶だといわれようが構わん。
それでも関係者の目の前で言わんだけの優しさはあるつもりだ。
もちろん陰でヘタレ扱いだの元々死んだような奴だとかは言うが。
608:イラストに騙された名無しさん
09/05/06 02:51:04 gHi6VCks
>>605
お前がしてるのは「共感してどういう状況だったか察する」じゃないだろ?
「生きてる」他人と比較して「自殺は甘え」って言ってるだけじゃねーか。
は? 自殺だろ。
つか面白おかしく騒げるネタってお前どんだけ穿ってんだよ。
何時俺が面白おかしく騒いだってんだ?
可哀想だな、あのイラストレーターはって話題に出すのが面白おかしく騒ぐって定義されんのか?
面白おかしく騒ぐのは俺じゃなくてお前だろ。
つかここで議論してもお前の意見は変えられないだろうし、
もうどうでもよくなってきたが、ただまぁはっきり言うけど、お前って社会不適合者だろ?
或いは斜に構えることがカッコイイと思ってる高校生だ。
609:イラストに騙された名無しさん
09/05/06 03:05:09 kcTEkiH1
ところでID:gHi6VCksは自殺して逃げたいの?
自殺するような弱い人間と自分を「同じ側」に置くなんて、それこそ自殺の前段階だろう?
>>608
作者のサイト見てみろよ、闘病についても知っている知人がいる。
んで、不躾ではあるがメールで聞いてみろ。心臓疾患だって返ってくる。そういうことだ。
で、死者の行いが良かったか悪いかだとか以上に、遺された奴の立場になって考えてみろっての。
こういうときに引き合いに出されて、毎度毎度同じように事情を知らん奴が
薄幸のヒロイン扱いで悲話として語り始めたら、そのたびに嫌な想いしなきゃならん。
そういう風なことも想像できずに話題にするなんて、面白がってるだけじゃねーか。
他はもうくだらなすぎて相手にならん。言葉遊びやりたいんなら、義務教育終えてから来い。
社会不適合者は認めるっつーか、この時間起きててヤクザな仕事してない奴の方が少ないよ。
明日も明日で稲を植えられるかどうかっつー百姓だ。
610:イラストに騙された名無しさん
09/05/06 03:17:55 hZBHLJHK
>>609
一部は共感出来るがやっぱり自殺は最大級の甘えと言うのは納得出来ない。
その友人を置いて行くほど周りの事も考えられない状況に追い込まれてた、と言うのは考えられたいんだろうか?
まぁ、自殺じゃないのに自殺前提で話しちゃったけどさ。
611:イラストに騙された名無しさん
09/05/06 03:20:31 y0rwxMBE
なんつーか、幼稚だなあID:kcTEkiH1
死者に鞭打ってるのは自分の方だろうに
遺族引き合いに出してるけど、自分の見解を遺族が見たら楽しい気分になるとでも思うのかな
結局やってるのは同じことじゃん
つかあれだ、生死に対する倫理的な判断が凝り固まってて他の考え方がすべて悪いものに見えるんだろうな
完全な思考停止というか、一種の狂信だねここまで来ると
612:イラストに騙された名無しさん
09/05/06 03:34:19 kcTEkiH1
>>610
考えられなくなるってのは、ようするに思考放棄で相談もできなくなってるわけで、
甘えることすらもしない甘えの状態だと思うよ。
>>611
>遺族が見たら楽しい気分になるとでも思うのかな
だから表舞台を避けたわけだ。
間違った情報で「ぜってー許せねぇ!!」みたいな人のほうが負担になりがちだから、
そういう奴をペキンペキンと折ってるだけだ。
死者はいくら鞭打たれても、そもそも死んでるからどう扱ってもレスポンス無い。
やってることが同じに見える? まぁ、ものは言い様だ。
遺族に嫌われようが実害は無いし、どう扱おうが俺は傷つかないからどっちでもいいな。
これほど吐き気する奴が出てくるなら、二度と話題に出すまいと思っていただくのが理想だ。
他の考え方を認めないという以前に、気にいらん奴は気にいらんってのは当然の話だろう。
俺にも認める奴だっているだろうけど、ここにはいなかった。そういうのって、ありがちな話じゃないか?
613:イラストに騙された名無しさん
09/05/06 03:41:17 hZBHLJHK
>>612
甘えることすらもしない甘えの状態ってのはたぶん子供が構って貰いたくてむくれてる状態みたいな事を言いたいと思うんだが、死後にHPの運営(といって言いのだろうか)をやってくれるような友人が居るのに相談してないって事はないだろう。
614:イラストに騙された名無しさん
09/05/06 03:59:03 kcTEkiH1
>>613
だからその人は自殺じゃな(ry
>たぶん子供が構って貰いたくてむくれてる状態
それは明確に「構って」オーラを出している状態じゃない。そうじゃなくてさ。
他人に甘えることを自分に許さないのも、一種の甘えなんだよ。
他人に甘えることって、色んなものが犠牲になって、関係を変えてしまうじゃない。
プライドだの、積み重ねてきた関係だの。相手は私のせいで苦しく思ってしまうだろうとか。
そういうのを思って臆病になって、相談するのを諦めてしまう。
それって自分の現状が大丈夫だと楽観視しているわけで、これもまた甘えってことじゃない?
そうして自分に「無理ができる」と甘えて、ふとした瞬間にその甘えが崩れたら、自殺に行き着くかもしれない。
便利ワードとして「甘え」使ってるから、相当誤解させてしまっていると思うが、こういうことなんだ。
>友人に相談してないことはないだろ
でも、その場合って滅茶苦茶に辛くないか?
「相手が死を選ぶ理由を覆すほどの存在にはなれなかった」、だぜ?
俺はそんなことがあったら、自分も死んでみるか、
相手が馬鹿で思考が理解できるはず無いと自己欺瞞するしか方法が無いと思う。
615:イラストに騙された名無しさん
09/05/06 07:25:06 y0rwxMBE
>>612
つか本当に幼稚だなあ
反論のための反論で自説引っ込められなくなって意固地になった子供にしか見えないよ
偽悪的に振る舞うことが優しさの裏返しみたいな理屈が通用するのは中学生向けのフィクションの中だけだぜ?
というか遺族に嫌われようが云々言うなら
自説を補強するのに遺された奴の立場を持ち出すのは論理矛盾というか、それ以前にやり口が卑劣だろ
616:イラストに騙された名無しさん
09/05/06 10:57:36 57Lu2n9i
亡くなった方のことをとやかく言う気にはなれん
死んだ人を起こしてどうするつもりだ
617:イラストに騙された名無しさん
09/05/06 11:24:35 hZBHLJHK
>>614
> だからその人は自殺じゃな(ry
まぁ、>>609を読んで自殺じゃないのは分かってるがそれとは別で、自殺=甘えって言うのが納得出来ないだけと言うか何と言うか。
自己犠牲が甘えって言うのは違うと思う。
周りを思ったからこそ相談出来ない時もあるんじゃないか?
紛らわしい書き方をしてしまったが『友人に相談してない事はないだろう』というのはきっと友人に相談しただろ?って事ね。
>>616
それはそうなんだが故人を悪く言うのを見てると、ね。
618:イラストに騙された名無しさん
09/05/06 12:17:33 KVCDhFon
/::://:::! /-=、 ,// u / _,,.-ゝ. 「ヽ l ! , l ・死人に鞭打つ言動(日本人は故人の悪口は言わないのがマナー)
/::_;イ-‐=レ'==ミ" '∠-==ヽl=ヽlヽ レ'レV
/::::::::..、 o ,≡:::::::〈、 o , :|│ リ ' ・「自殺は甘え」はキリスト教的思考
::::::::::::::::: ` ー--‐ '´三 :::::::::ヽ`::ー-‐:'.´ |│ l
::::::::::::::: ニニ ::::::::::::::ヽ::::::::: U |│ ! この二つの符号が意味するものは
:::::::::::::::U  ̄ ̄ U::::::::::::::::ヽ::: u |│ .l
:::::::::::::::: U r‐:::::::::::::::::::::ヽ. Lノ | ひとつ……!
619:イラストに騙された名無しさん
09/05/06 16:01:41 deocLXAR
イスラム教も忘れんでくれ
あれも自殺に対しては容赦無い
620:イラストに騙された名無しさん
09/05/06 20:29:03 oP3TuENR
自殺を肯定してる宗教ってあるの?
621:イラストに騙された名無しさん
09/05/06 20:42:23 wzxGCrmm
タイでは仏教の輪廻転生的世界観のおかげで「現世がつまらないから来世で幸せになるお」って自殺する人が多いらしい
622:イラストに騙された名無しさん
09/05/06 20:57:15 DPrTRwXH
全く関係ないが自殺といえばヤサシイワタシはすごい鬱だったなぁ
623:イラストに騙された名無しさん
09/05/06 20:58:04 oP3TuENR
へー。そうなんだ。
餓鬼道とか畜生道とか地獄にも色々あるから、自殺者用の地獄が用意されるように思ってたんだが。
624:イラストに騙された名無しさん
09/05/06 21:15:20 PLbIlv/Y
切腹などに代表される「責任をとっての自殺」は逃げに定義されるのか?
625:イラストに騙された名無しさん
09/05/06 21:19:46 i2FNd08D
現代社会だと普通に逃げだな
626:イラストに騙された名無しさん
09/05/06 21:21:56 w+lFxkte
本当に責任取る気があるなら自殺なんかすんな、と言われるだけだろ。
逃げの典型。
627:イラストに騙された名無しさん
09/05/06 22:17:42 pGB1xG5D
更には、責任をとるというより
とらされてるだけの事が多いもんな。
628:イラストに騙された名無しさん
09/05/07 13:50:13 RX2yco44
しかし「責任取る気があるなら辞任なんかするな」
とはあまり言われないな
629:イラストに騙された名無しさん
09/05/07 18:26:22 6ogjW8F4
輪廻転生じゃなくても、自殺するのも生きる選択肢として認めたほうが社会的には健全だろうけど、
ただ、よっぽど余裕のある社会じゃないとそれは無理なんだよな。外敵の存在する社会ではとくに。
>>624
古い時代だと、死刑の一種じゃね?
責任をとるというか、責任を果たせなかったからけじめをつける、という感じだと思う。
引責自殺は、(他殺じゃなくて本当に自殺でも)口封じが成立しちゃうから、
まず責任の取り方としては不条理すぎてありえんね。現代日本なら、世間的に
死を持ってけじめをつけなきゃならんことなら死刑になる(という建前になってる)わけだし。
630:イラストに騙された名無しさん
09/05/09 00:52:01 nX9RyqBR
おー悪い悪い、これは確かに俺の思い違いだわ。
「叩きを沈静化させたい」ってのは、香辛料で吐き捨てから外れた議論
してる奴等のことかと思ってた。
でさ、
857 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2009/05/07(木) 17:19:42 ID:pZ8MSn/W
ここまでもめててホロ信者とか言い出さないお前らに驚きだわ
これが禁書だったらとうの昔に信者とかいって煽ってるころだろうに
と文句つけたやつが、なんでいまさら手のひらを返したように
「なんでまらスレで叩きを沈静化しなきゃならない?」とか言い出すわけ?
いつもの禁書厨君と別人を装っているつもりか?
結局、俺が指摘したとおり、足りない頭でその場の揚げ足取りに必死になるから、
手前の言動が思い切り矛盾してる馬鹿さ加減に自分で気付かないんだよ。
631:イラストに騙された名無しさん
09/05/09 10:14:55 MjEm8x5F
矛盾…??
857は煽り叩きを推奨してるように見えるんだけど
どのあたりが矛盾してるんだ?
632:イラストに騙された名無しさん
09/05/10 14:29:50 Mlnf1Gbv
ほらほら、最後に自分が言わなきゃ気がすまないID:gr80ZNQs、こっちに移動しろよ
自分だけが賢いとか品性があるとか、善良だとでも思ってるだろw
良心的なり、善良だとでも思ってるなら、他の人間に迷惑をかけず誘導に従え
633:イラストに騙された名無しさん
09/05/10 14:50:09 Mlnf1Gbv
ほらほら、ID:OUAvkwshは自演かい?
それともスレに一人か二人しかいないお友だちを守ろうと鼻息荒いバカサヨか?
早くこっちに移動しろよ
634:イラストに騙された名無しさん
09/05/10 14:54:00 ppS9jcxf
なぁ、面白そうだから元スレ見てきたいんだが。どこ?
635:イラストに騙された名無しさん
09/05/10 14:55:52 KoYpO8pw
>>630
どこが矛盾してるかkwsk!教えてくださいよ
636:イラストに騙された名無しさん
09/05/10 15:05:14 x9VZbXQh
>>634
質雑だよ。
新スレに移ってからスルーできないのが増えたな。