08/07/29 21:41:03 GXfVvrmC
奥飛騨の朝市とかやってるところ惹かれる
351:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 21:42:05 b3v6vk13
>>341
そうだねぇ……前一次落ちしたときのやつは、自分でもなんか文に嫌悪感があって最近触ってないけど、
今度勇気を振り絞って叩かれにでもいってきましょうか。
352:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 21:44:32 OwHYwC3H
魅力的なキャラの書き方がわからねー。
文章力は写経したら上達するっていうのと同じ理論で、有名作品からキャラをぱくればキャラ作成能力が上がったりするかな？
353:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 21:46:29 GXfVvrmC
>>352
ハルヒのようなものが目に浮かんだ
354:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 21:46:37 5yQr0ID/
>>352
キャラの設定か描き方かでまた違うだろうな
355:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 21:46:46 vocenKie
>>352
心からおにいちゃんと慕える男性と出会えたら、あなたの人生も変わるらしいわよ
356:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 21:48:17 U+gXzIZZ
>>352
人間観察にしとき。
357:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 21:51:25 OiRB065N
>>334
いま気付いた、狙ったつもりはないんだよ！
358:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 21:51:30 d5a2jS89
>>352
ショタッ子ハァハァ
359:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 21:53:14 lESjtubi
>>352
それがわかれば苦労しねー。
とにかく人物設定練り込むくらいかな。あと魅せるエピソードを積極的に作る。
360:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 21:53:23 6eJZkHC9
>>352
既存キャラをそのまま自分の世界で動かしてみると、自分のキャラに足りないものが
見えてくるよ。
二次創作っぽいけど、「動くキャラ」がどんなものかはわかる。
既存キャラも動かないなら、もっと入力増やすしかないな。
361:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:01:10 XWzhTTHX
>>360
>>352は頭の中ではキャラできあがってるけど
それを表現するボキャブラリーがないってことっぽいぞ
表現を豊かにするにはやっぱり読書するときに文章に線引いて
パクルのが一番って大学で履歴書の書き方を教えてた先生が言ってた。
もちろんそのままパクルのはアウトだから同じような意味になるように
単語を置き換えるボキャブラリーも大切だね。
362:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:04:19 tX87LOSR
魅力的なキャラが書けない。それを表す語彙がない。
というのは読書量が足りないかセンスが足りないかのどっちか。
363:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:04:52 OwHYwC3H
>>361
にゃにゃ、違う。
俺の作るキャラはどれもこれも薄味なんだ。個性ゼロ。主人公やヒロインですらモブ並みの存在感。
だから濃いキャラを作る方法が知りたい。
364:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:05:18 Rga8JB/T
地理的に白川郷の対極にある黒川郷
365:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:06:24 vocenKie
>>363
お前が薄いからキャラが薄くなるのではないか。
まずはソープに行け。それが駄目ならとにかく挑戦しろ。現実で。
366:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:07:15 bjtRheWM
>>365
薄いと言うならアデランス……はネタが古いか
367:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:09:27 5yQr0ID/
ふーようやく用語が出揃った
試合開始だぜ
>>363
本を読んで物語でなくキャラを見ろ
本じゃなくてもいい。アニメでも漫画でもゲームでもいい
心酔できるキャラを見つけろ
368:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:09:44 mwLY24Is
例えばさ、読点の打つ場所のルールってどういう風に決めてる？
俺、音読みして息継ぎする所に付けてるんだけど、こういうのって普通？
369:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:09:47 quk3bnBH
>>363
バックボーンからしっかり作ってけば、それなりのキャラ作れると思うけど。
370:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:10:03 grG0jN0q
>>363
そういうのは下手にキャラ付けせずに
ひたすら展開に沿って動かしてれば味とか何とか出来てくると思う
371:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:10:57 quk3bnBH
>>368
それが普通だと俺は思う。
ルールを決めてる人は少ないんじゃないかと・・・。
372:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:11:12 5yQr0ID/
>>368
説明できない感性
373:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:11:32 U+gXzIZZ
>>363
そういうことなら、濃いキャラの模倣もいい手かもしれんな。
あと二面性もたせるとかもいいぞ。
374:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:13:36 vocenKie
>>363
よしお前、取りあえずクーガーの兄貴と衝撃のアルベルトと変態仮面を
一から作るヤツの人間性について、それぞれ考察してみろ。
375:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:15:22 XWzhTTHX
>>363
それは主人公が全くストーリー上の戦略を考えてないだけだって。
こいつに勝つんだ、倒すんだ、恋愛するんだとか、目的を考えさせたら
そのために何をすればいいか計画的に実行させるんだって。
この話をどうしたいのか主人公に全く意思がなけりゃ薄っぺらいキャラになるのは当たり前。
ストーリーを作るのは君じゃなくて、キャラクラーなんだよ。
ストーリーを作れないキャラは脇役以下だよ。
376:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:19:25 m0bweD01
キャラクターを作ってからストーリーを生むな、俺は
「このキャラならどんな恋愛をするんだろう」「この場面のとき、どうやって考えるんだろう」
そこから発展させてく
377:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:23:37 oOGIj5qC
>>363
無理やり濃くしなくてもいいんじゃないの
キャラが前面に出てる流れもそろそろ行き詰ってきた感じだし
378:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:25:35 z8vKtgfl
まずストーリーありきで、次にキャラクターだろｊｋ
両立出来るに越したことはないけど
379:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:25:57 6MQxNbb+
ああくそ。
漸く最強同志の剣劇が始まったぜ。
これらか空中軍艦から落下傘部隊が強襲してきて、
先代の海軍卿が辻斬りに狙われて、
偽札工場に先手を打つも、艦砲射撃に蹂躙されて、
ついでにヒロインを誘拐されて、
起死回生で要塞対空中軍艦対軍艦のガチ砲撃が始まって、
仮面の男の正体と主人公の素性が知れるまで書かないと。
そんな探偵小説。
380:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:26:48 bjtRheWM
いや、作品テーマを考えてキャラとストーリーを平行じゃないのか
381:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:27:59 quk3bnBH
そこは人それぞれだから、議論？するのはどうかと・・・。
382:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:28:12 lESjtubi
ストーリー有木でキャラ作る人は、各キャラの感情の変化もプロットに書くと良いよ！ ってけーねが言ってた。
383:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:28:37 m14bLXBA
おまいらちょいと頼みがある
1999年と聞いて思い浮かぶ事柄をなんでもいいからあげてくれ
どんなくだらないことでも構わない
384:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:29:21 B+YYy9JY
>>383
ノストラダムスに神頼み
385:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:29:35 XWzhTTHX
キングオブファイターズ９９
386:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:29:45 6eJZkHC9
>>383
魔界都市と、あんごるもあちゃん
387:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:29:51 bjtRheWM
>>383
どんなことでも良いのか？
俺が９歳だったこと。
388:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:30:14 m0bweD01
>>383
2000年問題
99年冬に妹とゴジラ対モスラのビデオを観てたなぁ
389:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:33:40 quk3bnBH
>>383
デジモン。
390:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:34:16 5yQr0ID/
>>387
同い年発見
391:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:34:51 6MQxNbb+
>>383
ぷっすまが始まったのはその辺りだっけ？
あとはスペース１９９９かな。
セカンドインパクトはこの辺りだったか。
392:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:38:41 GMi+9DNA
>>383
とりあえず俺は大学の推薦貰えてヒャッホウとか言ってた
393:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:38:55 JbNx/jLF
>>383
なんとも言えない全ての終わり感。
小学６年生の時だったな。
２０世紀の終わりで、９００年代の終わりで、９０年代の終わりで。
394:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:41:21 GMi+9DNA
>>393
> 20世紀の終わり
2000年ﾀﾝ「……」
395:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:43:08 bG4NFUzQ
調べてみると色々あるが、やっぱりノストラダムスだよな
個人的にはテストの時事問題でユーロが出て、なんじゃこりゃと思った
後は野球でルーキー超当たり年
396:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:45:27 6eJZkHC9
Wikiの「1999年」読むと面白いなｗ
そうか。モノリス発見とか、マクロスが落っこちてきたのも1999年か……。
397:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:45:47 JbNx/jLF
>>394
小学生だったんだ、仕方ないだろｗ
398:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:45:47 lESjtubi
>>383
俺の家ダイアルアップ接続開始。早くも2chに入り浸る。
399:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:47:05 mwLY24Is
>>371
普通ですかー。あんま気にしない方がいいのかな。
>>372
その感性を分けて下さい……orz
400:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:49:25 m14bLXBA
みんないろいろあげてくれて感謝
あと1999年って携帯電話どれくらい普及していたの？
そのとき子供だったから全然覚えてないんだ
会社員みんな持ってた感じ？
401:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:52:24 U+gXzIZZ
>>383
２０世紀最後の年と勘違いしたヤツが多々。
というネタは、清涼飲料水がやっていたな。
402:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:52:28 kq1fZ/v7
下手したらピッチとか……
403:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:52:30 6eJZkHC9
>>400
DoCoMoのi-modeサービスが始まった年だから、PHSからの移行が加速した頃だな。
PHSは中高生にも浸透してたはず。
404:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:54:05 bjtRheWM
>>396
ギシン星やインデリア国、マシン帝国とか侵略者多すぎｗ
405:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:56:25 A1DQ6WHA
>>400
数値的にはこんなもんか……
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
406:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:59:10 OiRB065N
その頃はまだポケベルだったかなぁ
中学の公衆電話から親に連絡した記憶があるｗ
407:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 22:59:45 U+gXzIZZ
>>400
今だと国民皆携帯みたいだけど、当時は持ってない大学生とかも何割かいた。
会社の方は、会社持ちの携帯とか持たされてると思う。
中年や老人に「こんなのいらねーよ」という人らが結構いたぜ。
408:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 23:01:39 U+gXzIZZ
>>406
懐かしいな。
学校の公衆電話前に女子高生行列つくって無言でダイヤル押していたな。しかもかなりの高速タイピング。
409:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 23:04:59 uIwC5dtL
あの頃はキャラの性格付けの一つとして「携帯は持たない主義」っていうのが結構あった気がする
410:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 23:05:57 z8vKtgfl
だがケイタイのお陰で誰もが一度は書きたいあんなシーンやそんなシーンが書けなくなったぜ
ケイタイのせいでキャラクターがそのように行動する必然性が失せたってことでな
411:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 23:08:12 tccVBHEm
>>327
ああ・・どうりで見覚えが
412:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 23:08:17 bG4NFUzQ
古くならないように意識してた星新一の作品も、携帯がないってだけで古臭く感じるしな
面白さはまた別の話なんだけど
413:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 23:08:55 6eJZkHC9
ミステリ殺すにゃ刃物はいらない、ケータイひとつあればいい
ってやつですね、わかります。
414:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 23:09:02 272BQKB2
携帯もってるとやっかいだよな、事件が起った時はすぐに連絡できるから
携帯を落すなどの工夫をしないとならなくなる
415:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 23:09:57 mwLY24Is
>>410
妨害電波が強すぎて無線が使えない世界観とかにしちゃえばいいんでは。
ヤン・ウェンリー閣下がハイネセンで公衆電話探して走り回ってたのはそれなりに理由があったんだと信じてる。
416:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 23:13:52 bG4NFUzQ
携帯はどれだけ予想できたのかね
わざわざ持ち歩く必要あんのかって奴多かったはずだ
417:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 23:14:36 m14bLXBA
>>414
俺いまミステリ書いてるんだけど
舞台を1999年くらいにしようと思ってるんだ
その時代だったら携帯は存在してるけど持ってなくても違和感ないくらいの時代かなと思って
418:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 23:14:47 XWzhTTHX
>>415
ミノフスキー粒子ですねわかります
419:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 23:15:09 U+gXzIZZ
>>415
災害とかで混乱した状況だと携帯の通信はパンクするらしい。あと、異常気象で電波状況も最悪になったり。
そういうときに強いのが公衆電話とか何とか。
420:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 23:15:22 272BQKB2
自分の作品でヒロインが誘拐されて脱出するんだが、昔なら早く主人公の元へ帰らせるために難関を用意できたのに
今は、手元に携帯あるのがあたりまえなもんだから、携帯にかけるために公衆電話せばいいだけだから困ってしまう。
421:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 23:15:33 o00582pr
というかそろそろニュージェネレーションの画期的ミステリを開拓していくべきだろ、若人達よ！
422:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 23:16:37 272BQKB2
しかも公衆電話なんてコンビに大抵あるから、24時間営業のコンビニはもっと困るぜ
423:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 23:17:34 bjtRheWM
携帯封じるには電池切れが一番楽だな
424:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 23:18:19 VQhTElVG
公衆電話のBOXは減った気がするよ
あれ、なんとか使えないかな？
掛けたらベル鳴るよね？
425:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 23:21:50 XWzhTTHX
>>422
今のコンビニに公衆電話なんて置いてないぞ。
コンビニでバイトしてると公衆電話どこですか、って聞いてくる客がいてとても困る
病院に電話して欲しいとか、タクシー呼んで欲しいとか言われてなぜか関係ない俺がするはめにってことが結構ある。
426:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 23:23:03 bjtRheWM
そういえば、ここ三年ぐらい公衆電話なんて見た記憶がないな。
中学校にはあったんだが。
427:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 23:24:02 z8vKtgfl
>>421
真みすてりぃですね。わかります。
428:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 23:24:18 272BQKB2
>>425
割合的に減ってるのかもな、ローソンとかは大抵外に設置してるのを良く見るんだが。
429:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 23:25:08 bG4NFUzQ
うちの周りもまず確実にあるな
地方と都会じゃ違うかも
430:イラストに騙された名無しさん
08/07/29 23:27:20 5ulsAYyU
公衆電話は悪戯する阿呆が増えたのもあるしで撤去されまくりだな。
431:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 00:02:08 OHwgv7FB
今日は何故か12DPも進んでしまった
俺天才だな
432:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 00:07:33 B5mQU5Ow
>>399
おれかなり厳密にルールに従ってやってるけど……
433:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 01:06:08 XIqasuk0
俺は『絶対感覚(ｱﾌﾞｿﾘｭｰﾄｲﾝｳﾞｪﾉﾑ)』に従って句読点を打ってるな
434:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 01:12:58 XR97VFLq
今日テレビを見てた。
ロザンの宇治原は５段階評価で。音楽以外は全部５だったらしい。
クラスに一人いる、何でも出来る優等生って本当にいるんだ。
435:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 01:14:48 3pkGfJI9
俺は川澄綾子が朗読してるシーンを想像して、彼女が一拍おいた場所で読点打ってる。
>>434
音楽出来てないじゃん……(´･ω･｀)
436:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 01:15:23 YbTGj5+i
俺も『神の啓示（ディヴァインレボリューション）』を感じて（ry
437:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 01:19:01 DZruCLKK
句読点の打ち方については本が出てる。
また日本語の研究者の間でも句読点の打ち方については様々な議論の最中で、
これといった正解は存在していない。
大きく分けると、独立した意味を持つ漢字と漢字、かなとかなが隣接している時に区切る場合と、
修飾語などが掛かる文字が離れている場合と、文意を伝える上でくっついていると読みにくい為に区切る場合と、
文章の最小単位によって区切る場合がある。
確かこんな感じだったと思う。
音読の時の息継ぎ点で区切るのは確か演劇の台本から来ているはず。
438:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 01:22:33 95mnAOjX
>>434
イチロー似の顔でスポーツ万能でオール５の絵に描いたような優等生がいたな。
439:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 01:22:34 FNUREr1s
宇治原はＩＱが140を超えてるらしいね。
ちなみに俺は、数年前のテレ朝の番組でチェックしたら、125だった。
なんかなあ～。
440:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 01:24:30 DZruCLKK
IQの数値はあんまり信用しない方がいいぞ。
結局は地球温暖化やマイナスイオンなどの「エセ科学」とか「オカルト信仰」に近いものだから。
441:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 01:26:17 pSoQlwae
正確なIQって、一定年齢までに測定しとかねーと意味ないんじゃなかったか？
442:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 01:29:00 dcPUG52g
IQ・血液型・マイナスイオンを信じる方、また真に受けるかた、必死に反論する方
現実での会話が相手にとって不快である可能性が高いです。気をつけましょう
443:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 01:29:02 IMWzNRmI
>>409
何が当時なら、だ！
現在進行形で、俺は携帯持たない主義だぞ。
親に無理矢理持たされてる携帯だって、絶対持ち歩かない。
所構わず呼び出されるのが無茶苦茶煩わしい。
持ち歩くとしたら絶対に電源切っておく。
知人が「何で携帯出ないんだよ！困るだろ！」だと！ 知るかボケぇ！
何でどこでもかんでも持ってる事が当然になってんだ！
何で、持ってない奴が悪い、変な奴、みたいな事になってんだ。
携帯開発した奴死ね。地獄へ落ちろ。ちくしょうめ。
444:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 01:30:47 95mnAOjX
廃刀令やちょんまげ切れといわれた侍も、こんな感情持ったんだろうなー。
445:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 01:31:36 IMWzNRmI
>>440
地球温暖化問題って、そもそもは
「人類活動が原因で現在の気温になってるか否か」なんて余り重要でなくて、
「現在進行形で上昇し続けている気温をどうするか」が問題なんだけどな。
あれをエセ科学と一刀両断にする人は何故か無視するが。
446:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 01:32:26 DZruCLKK
>>442
まぁそりゃ自己主張しない方が不快にゃなりにくいわな。
447:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 01:35:56 3pkGfJI9
>>445
二酸化炭素と結びつける論調以外聞こえてこないからねぇ。
どうでもいいけど作家デビューしたら多分締め切り前にじゃかじゃか電話かかってくるよ。
んでもってそれに出なかったら
「○○さんがまた行方不明になってしまいました。行方をご存知の方は云々」って、編集に日記で書かれちゃうよ。
448:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 01:36:01 95mnAOjX
そういや、温室効果ガス削減しても、既に出てる分がとんでもないから、
削減の効果が出る頃には、日本は亜熱帯化してるっていう人いたなぁ。
449:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 01:36:18 X4Hno94t
誰も言わないけど、電話は地味に失礼な機械だよな。
相手を呼び出したりするのが当然になってるし。
450:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 01:36:48 dcPUG52g
>>446
ちげーちげー
俺が言いたいのは「型にはめる」ってこと
世界地図でもそうだろ？
日本が真ん中で、オーストラリアが下。アメリカが右でヨーロッパが左じゃないと気がすまないとか。そんな人居るだろ？
ＡはＡであるべき･･･なわけないわな
ＡがＢであってもいいだろ？重要なのは、Ａが何故Ａであるのか？だよ
例えば、日本の国土の面積は37万キロ平方メートルだろ
簡単にすると、600×600の正方形にできるわけだ（無理やりではあるが）
じゃあ、600×4（600+600+600+600）＝（約）2400キロメートルは海岸線の距離か？
451:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 01:37:57 eGm3GcSQ
誰も言わないんじゃなくて、もう散々言われたろ
フォーマルな場合は手紙にするのが礼儀だと
今は簡易版のメールもあるから入り乱れてるが
452:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 01:38:37 Tijka3+v
小中の時にやった人がいるかもしれないけど、これと同じ図形を選べとか
この四角の中に入る数字はなにかみたいなパズル系テストがあったんだが
あれはIQテストではないよな？
453:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 01:39:20 IMWzNRmI
>>447
家に居るときは携帯の電源入ってるから出るさね。
というか固定電話にかけてくれば良い話じゃないか。
現場ではＣｏ２と地球温暖化問題は同時進行で議論されてるのに、
メディアとかはさもＣｏ２が～温室効果ガスが～としか言わないからね。
454:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 01:39:37 XR97VFLq
>>445
大学生の頃、授業で先生が温暖化は嘘だと力説していた。
先生は、温暖化は周期的に起こると言っていた。
455:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 01:39:38 95mnAOjX
安きに流れるから、便利になるとどんどこそっちへ流れていくものなのさ。
456:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 01:41:48 OHwgv7FB
受賞のお知らせが来ない限り、携帯は滅びてよいと思う
457:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 01:42:00 DZruCLKK
>>445
地球全体の温度は上がったり下がったりしてる。なんで氷河期ってものを忘れるんだろうね。不思議すぎ。
そもそもその理論だと「人間が影響を与えられるかどうかに関わらず、影響を与えよう」という事になるんだが。
458:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 01:44:04 k7taH28y
まあちょっと前までは地球は寒冷化するって言われてたらしいしな
459:寸だめ ◆3kUkphbfBE
08/07/30 01:46:58 GTBV0XSn
>地球温暖化はゲン然たる事実だが、原因はCO2か微妙
まあそうだべな
つーか排出権取引なんて新たな虚業マネーゲーム作り出したから、
建前ルールに祭りあげられたようにも見える
>じゃあエコは無駄か
何もしないよりは……マシ…マシなんかなぁ
エコ特需や俺ロハスｶｺｲｲな金目当てにも見えるし
確かに資源は有限なんだけどね
俺は汚れちまった。寝よう
460:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 01:50:01 X4Hno94t
温暖化したほうが豊かになる気がする。
人口が増えすぎて食糧が足りないから地球さんが農耕面積を増やしてくれてるんだよ。
461:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 01:50:50 95mnAOjX
関係あるのかどうかしらんが、
今まで茶バネしか見たことなかったから、
黒い別種のゴキ出たときはびびったぜ。
462:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 01:52:19 Z+C5iIXp
やばい。晒しスレで紹介された擬古文変換のサイトがおもろいｗ
463:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 01:53:04 cKP0haFS
暖かくなるんじゃなくて、気温が乱高下するんじゃないかって話だよ
464:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 01:54:24 IMWzNRmI
>>449
最近はもっと酷い。携帯の場合は、出るのが当然になりつつある。
外出中は電話持ってない（電源オフ・応じない）答えると露骨に「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」みたいな顔されるもの。
>>454､457
ようはそのうち、人間の影響がどの程度か、って議論されているのと、
地球は周期的に暖かくなっているが、問題は、人類の社会基盤が産業革命時代をベースとして、
高度にシステム化されている事と、それを基本に現在の社会がバランスをとっているという事。
別にまた温度が下がるまで待ったって良いんだけど、それまでにどれだけの損失、犠牲が出るのかが問題。
ていうか、人間が生活してなきゃ、別に平均気温が砂漠並でも氷点下でも構わないんだよね。
地球だって自分の環境で生物が住めないからって困る訳でなし。要は人間にとって困るかどうか。
で、現実に影響が”あるかもしれない”なら抑制するべきかも？ という話。
別に自分がその説を支持しとるというのではなく、そういう説もあるよ、という事で。
ムキになって否定するのも、ムキになって肯定するのと一緒だよと言いたかっただけ。
465:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 01:57:15 nIiOoUdk
>>464
誰もがハァ？って思うだろ。
466:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 02:01:33 DZruCLKK
>>459
エコは自分の財布が傷まない以上の効果はない。
火力発電や原子力発電なんかは炉が冷え切るまで停止させておくことは出来ないから、
消費するかしないかに関わらず一定量以上生産しておかないといけない。だから消費しなくてもあまり関係ない。
地球温暖化の危険を呼びかける事には別の効果があって、これまで色んな圧力があって手を付けられなかった
水素・電気自動車などが開発され、海洋の温度差を利用した発電や風力や太陽熱を利用した発電に手が付けられるようになった。
ソーラーパネルは実際、生産する時に耐久年数内では消化しきれない量の大気汚染を引き起こすんだけど、
別にそれは問題になってないわけ。売る方が主眼だから。またそれらを後進国に売って先進国の優位を保とうともしてる。
エコだとか地球温暖化だとかっていう名前の宗教の元で、巨大なビジネスが動いてるんだよ。全部テレビ番組の受け売りだけど。
>>464
そうだね。僕らの人生は神様が見てる「かもしれない」から善行をして悪行をしないようにしないとね。
467:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 02:03:58 3pkGfJI9
どうでもいいけどnative Cは読みにくいけどFortranよりはやっぱり遙かに読みやすいなぁ。
C++に慣れすぎるとやっぱりCは読みにくいけど、Cしか知らない人はC++は宇宙語に見えるんだろうと思うと、上位互換は偉大だ。
>>464
携帯を「持ってる」っていうのはそれだけで持ち歩く義務がある程度発生すると思う。少なくとも社会人としては。
「持たない」という選択肢がある以上、持ってるんだから出てくれよ、っていわれるのはしょうがない。
ただ、現代人はちょっと携帯に頼りすぎだというのは確かに思う。
メールで済む内容はメールで言ってほしい。
酷い人になると「メール読みました」って電話してくる。今読んでるんだよ！
468:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 02:06:14 d0zZ8W4P
情報網の高速化は世界の距離を縮めたが、逆に縮めすぎて狭苦しくなってる。そんな感じだな。
469:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 02:06:19 r7oNcFVr
個人的にはゴミの分別が異常なほど細分化・・・・とまではいかなくても面倒にかわりはない
「エコしてる私って素敵」ってなだけな気がしてならない
二酸化炭素減らしたいならブナの木でも植えればいいのに
やれ「牛のげっぷを減らせ」だのなんだのって・・・・・
ああもう、執筆がうまくいかないからってぶつける場所間違えてるな俺
470:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 02:06:41 IMWzNRmI
>>465
おまえもか、ブルータス！
>>466
宗教的な理由云々以前に、悪い事すると居心地悪いからなぁ。
ただ、地球温暖化をやいのやいの言うのは、
正直先進国が現在の優位を堅持する為の方便に思えて仕方ない。
471:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 02:06:47 ALsRwCwh
エコなんて、結局新しいビジネスシーズの一つでしかないよ。
最近下火になったけど、ちょっと前まで
「日本が農作物を輸入すると言うことは、
その国に水資源を輸入することなんだ。
だから、日本は責任持ってうんうんｎ」
なんて訳の分からない事を言って居ただろ。
水がおしけりゃ、輸出してくるな、で終わっちゃうよな、こんなの。
ところで、８月末に間に合わないような気がしている俺を、誰か助けてくれ。
472:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 02:06:59 cKP0haFS
ID:DZruCLKKが何かキモい奴だっていうのはよく伝わってきたよ
473:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 02:12:51 dcPUG52g
そうやって真意を確かめないまま人を否定するのは、己の見聞が狭いってことだ
人と議論するなら、まず相手の言うことを理解しろよな
一歩下がって二歩踏み込めば相手もなっとくするだろうに
474:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 02:13:48 X4Hno94t
自分がサブヒロイン属性持ちだということを思い出してしまった。
最近はサブヒロイン超大作がない気がする。
ヤンデレブームもあって対等に競り合わせるか、格好良さ優先で超然としてるか。
誰かサブヒロイン補正全開のものを一緒に書こうぜ。
475:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 02:14:21 IMWzNRmI
>>467
しかし、今の社会は持ってない奴を前提に成り立ってないよ。
書類一枚書く時でさえ空欄だと何か質問されるし、
普通の人は、必ず携帯を持ってるという前提で接してくる。
>>468
最近はもう、対外的には持ってない事にしてるよ。番号教えないの。
476:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 02:14:58 d0zZ8W4P
＞人を否定するのは
人類の存在証明は出来ないとかそんな感じの流れ？
477:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 02:15:40 HSgkZBZi
>>471
富士見ですな？
俺も富士見狙ってるがいまだにプロット終わってねぇ！
助けられないがお互い頑張ろうぜ！
478:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 02:16:57 eGm3GcSQ
でもサブヒロインの方が当たるってのは何か間違ってね？
一時期ギャルゲ、エロゲではメインが手抜かれてる感あったけど
479:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 02:17:07 r7oNcFVr
>>474
物語の中盤までサブヒロインと主人公の親友のラブラブデートを主人公が手伝う話で
ラストはサブヒロインと主人公の親友の結婚式です
主人公とヒロインが空気にならない程度に書くこの楽しさ！
え？ 違うって？
480:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 02:21:11 IMWzNRmI
Ｙｏｕ，その萌えるサブヒロインをメインヒロインにしちゃいなＹＯ！
あるいはサブを遥かに超える最高のメインを据えてあるのかっ
481:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 02:21:33 d0zZ8W4P
メインヒロインは看板役だから、あんまり濃くできないって話はあるんだよな。
サブヒロインは好きなように出来るから、キャラが濃くなってファンも増える。
アイマスなんか天海 春香が（おそらく）メインヒロインの立ち位置だろうに、
言葉の端々からブラックな一面を取り上げて「はるかっか」と祭り上げられる始末！
482:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 02:24:43 F0NE70u5
今日は１５ｐも進んだ。
ようやく寝られ……る
483:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 02:25:34 3pkGfJI9
>>474
サブヒロインがサブっぽくないのはむしろゲームからの流れだと思う。
あの世界、誰がサブかわかんないもん。
誰がメインかわからないって意味でもあるけど。
>>475
固定電話の番号書けよw
固定電話も携帯もメールアドレスも持ってない奴はさすがにどうしようもない。
会社に入って、本当に必要なら携帯は会社が支給すればいいし、そうすべきだけど。
>>480
かわいいサブヒロイン電撃一次落ちしました(´；ω；｀)
そういえばメインヒロインあんまりかわいくなかったです(´；ω；｀)
484:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 02:27:48 r7oNcFVr
>>480
俺の作品の場合
ヒロインが人外というかロボットなんで
生身の人間の愛と、人間とロボットの愛を比較するために主役級サブヒロインになった
愛っつっても家族愛なんだがね
485:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 02:28:35 eGm3GcSQ
>>481
まあ、自分で言っといて何なんだが、
ギャルゲに関しては、人数揃えたから好きなの選んでね、ってのがあるから単にポジションの引継ぎな気もするのよ
それに大して漫画なり小説なりアニメだと単にキャラ作りの失敗な感じがあってさ
ハーレム系はギャルゲの延長上だと思うし
486:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 02:30:44 IMWzNRmI
>>483
最近は携帯の番号が別欄になってるじゃん？
それを結構突かれるんよ。あれば書いてください、とか何とか。
バイトとかだと無いだけで面接で嫌な顔されるし。
>>484
それはもう、サブヒロインの可愛さを全力でメインに突っ込んでは？
あるいは存在自体抹消して、また何時か使う日を楽しみに温存するとかｗ
487:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 02:41:00 d0zZ8W4P
>>485
何々が起源ってのは確かにあると思うんだけど、
それに固執するのも危険ではある。
これとこれは別、あれはこれの劣化したもの、と捉えるのは
商品として売り出す上では何の意味もないだろう。
488:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 03:00:35 eGm3GcSQ
>>487
いや、劣化云々じゃなくて、ギャルゲやハーレム系ってのはヒロインのキャラクター性、ぶっちゃけると萌え要素が面白さの肝な訳じゃん
だからサブにも力入れるし、お約束として王道ヒロインをメインに据えたら人気が今ひとつだった、ってのは分かるのよ
ジャンルが違ってもそこがメインなら同じ事が起こりうるとも思う
けど、そうでないなら萌え要素以外にも力入れられてる筈のヒロインがサブに劣るってのはキャラが立ってないんじゃね？と
489:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 03:08:38 cz865trd
ギャルゲ史上最強のサブヒロインはＷｉｔｈＹｏｕの乃絵美
攻略対称でも無い１０年も前のゲームのキャラなのに未だにフィギュアとかがリリースされてるという……
490:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 03:10:53 d0zZ8W4P
>>488
しかしラノベの大半で武器が萌え要素オンリーって感じだからなぁ。
商品展開的にもギャルゲとかに近いし、萌え要素以外に力入れられたラノベっていったいいくつタイトルあるんだろ。
といっても「萌え」ってもの自体があやふやだから厳密に定義する事は出来ないんだけど、
要するにヒロインってのが小説の看板背負ってる以上、メインヒロインはサブよりも立てにくいんじゃないかな。立てるのがプロだけど。
491:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 03:21:46 3pkGfJI9
>>489
属性としての『妹』が正統にサブヒロインだった時代の最後を飾ったキャラだよね。
>>490
メインに人気が出ないのは、メインヒロイン補正で主人公とくっつく可能性が一番高いから、
あえて同人とかでくっつく妄想しなくてもいいから、ってのもあるんじゃないかな。
ハルヒがキョンとくっつく話より、長門がキョンとくっつく話妄想するほうが、そりゃあ楽しいもん。
492:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 03:26:05 cz865trd
そうさな、サブヒロインというハンデを背負っているにもかかわらず
想いを寄せてくれるって、すごい健気だよな……
身分違いの恋にも通じるロマンだよな。
493:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 03:28:32 ALsRwCwh
ところで、今書いている話には、女は一人しかでないんだ。
494:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 03:29:21 d0zZ8W4P
>>493
鉄コミュニケーション乙
495:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 03:29:43 cz865trd
>>493
コバルト向け？
496:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 03:32:30 3pkGfJI9
>>493
大丈夫。俺が今書いててまだ5Pしか書けてない八月末締め切りの奴も、名前付き女キャラは一人しか出てこない。
まぁ、名前付き男キャラも一人しか出てこないんだけど。ついでに名前がまだ決まってない。
497:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 03:34:36 cz865trd
>>494
そう、友達だったー
498:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 03:35:35 eGm3GcSQ
>>490
今はブームもあるから一様には言えんけど、魅力って面白い設定じゃなくて、いかに文章の中でそれを伝えきれるかって事だと思うんだよ
それがサブに負けるのは書ききれてないんじゃないかと
予め優遇されてるならもうサブじゃない気がするし
確かに萌え要素が武器じゃない作品の線引きは難しいから、こういう作品で有るべきだってのは示しづらいのが痛いんだが
>>491-492
そういう要素もあるのか
サブヒロインに限らず、何らかの属性持ちに対してその設定を上回る他属性のキャラってのは難しいのかね
499:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 03:36:19 r7oNcFVr
>>493
登場人物が俺は4人しかいません
500:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 03:45:52 d0zZ8W4P
>>498
書ききれてないって、別々の人が書くならそういう勝ち負けの考え方もあるけど、
同じ人間が書くんだからやっぱりメインは書きにくいってのが実際のところじゃない？
逆に「サブヒロインみたいなメインヒロイン」ってなんだろうな。そんなの無いような気がするんだ。
本能的にこういうメインヒロインの方がいいってのがあると思うんだよ。物語の展開的にも。
501:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 03:49:29 CqjZBG2K
ヒロインが原因で人死にがでる場面があったんだが、なんかヒロインが読者からすっごい反感持たれそうな展開になったので、
悪役のせいで死人が出たと設定変更した。
ごめん、悪役。
502:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 04:00:59 eGm3GcSQ
>>500
いや勝ち負けとか関係ないんだが
さっきといい、根本部分でかみ合ってないからこれ以上はもうやめとくわ
お互い不毛な結果になるだろうし
503:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 04:01:31 d0zZ8W4P
悪役「ひどいっ！ 作者さんの事信じてたのにっ！」
あれ、悪役ヒロインじゃね？
504:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 04:06:45 d0zZ8W4P
>>502
＞いや勝ち負けとか関係ないんだが
＞それがサブに負けるのは書ききれてないんじゃないかと
えっ・・・
505:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 04:13:12 x76jUJDc
「そういう勝ち負けの考え方」が上手く伝わってないのだと思います。
俺も意味が分かりませんでした。
506:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 04:15:12 d0zZ8W4P
いや、だって同じ人間が書く以上、
「メインを魅力的に書く腕はないけど、サブを魅力的に書く腕はある」なんて器用な考えは必要ないわけじゃん。
と、するとメインに魅力がないのはやっぱメインが書きにくいからなんじゃないかなって。
そしてやっぱメインに据える以上、物語の展開とか商品としての看板とか色々あって、
必然的にキャラが薄くなりやすくてキャラが立ちにくいんじゃないかって話だったんだが。
507:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 04:15:36 8Bi6uVyy
/_,,....,,_＼､'::::::::::::::::::::::::::::r''''ヽ''ヽ )
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,' i ' ; ゝ、人人ﾉ／_ﾉﾉ / ﾉ ､ まぁゆっくりしていけよ。
i ヽ .| rr=-, r＝;ｧ / / i '､
! | ＼| "￣ ￣" ( /| | '､
ヽ V 人 ｰ=- ヽ 人 '､
､_）ノ ﾉ ＞.､_ ,.イ/ ( ﾉ (._ ヽ
/ / ノ´ ,,.ｨ''i￣￣ノ こ ﾉ | ノ ＼
508:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 04:15:39 vPa69mPJ
>>501
俺は逆転の発想で主人公を悪人にした。
悪人っていいよね
509:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 04:17:03 vPa69mPJ
>>506
エロゲを10本ほどやってくるんだ。
つまり、俺は貧乳とかロリが好き。そういうことさ。
510:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 04:21:42 d0zZ8W4P
>>509
悪いな。俺は巨乳と姉が好きなんだ。お前とは仲良くなれそうにない。
っていうかもしかして「エロゲならそんな事ない」と言いたいのかも知れないけど、
エロゲってキャラ一人か二人ごとにサブライター割り振られてたりするんだが。
511:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 04:29:49 vPa69mPJ
>>510
くく……おまえは重大な勘違いをしている。これはタイプの問題なのさ。
メインヒロインには万人に受けねばならないという宿命があるのさ。
ゆえに、死線をくぐり抜け、アクの強いキャラが好きになった猛者には、
いまさら「常識」がわからなくなっちまったから、書ける自身がないというわけさ。
何故、アクの強いサブヒロインの方に、人気がでてしまう作品が数多くあるとお思いか？
作者がそっちのキャラの方が好きで、つい力がはいっちまうからさ。
512:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 04:30:46 vPa69mPJ
おっとタイプの問題じゃなくて、土俵の問題だった。
513:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 04:31:57 x76jUJDc
>>506
冷静に自分と相手のレス読んでおいで。
514:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 04:54:25 d0zZ8W4P
>>513
読んできたが何が噛み合ってないのかよく分からなかった。
ID:eGm3GcSQは「小説なんだからメインヒロインはキャラ立ってなきゃおかしいだろ」って主張で、
俺は「いやキャラ商売だからメインが薄くなんのは仕方ないんじゃないの」って言ってるだけのような。
515:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 05:00:40 avEiTJUi
さて、次作のヒロインはイエス・キリストを幼女化した邪神にでもするか。
516:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 05:46:00 q0OgmvyC
ウチのアンチクライストヒロインに殺されるぞ
517:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 06:22:23 dzuHwpEd
さて今日もニーさんより早く起きられた。社会の端役。
夜の加速度に最近全くもってついて行けない。クールに涼もうぜ。
518:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 06:39:21 iIF6elp9
そもそも、ヒロインもサブヒロインも魅力的に書けなきゃだめだろう、という気がするが。
519:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 06:43:17 4qfHSpur
隣の部署の以前の課長が携帯否定派でパソコンも使えなかった。
大市民の美味しのオヤジのノリだったな。
連絡はデスクの横のマイホワイトボードでパソコンは常に誰かに書類を作らせ、また全てプリントアウトさせ一読後特に重要な箇所を残してシュレッダー逝き。
必要なら何度でもプリントアウトさせていた。
「仕事や書類に追われるというのは出来ない奴のエクスキューズだよwww」
ホワイトボードの数字の１がいつの間にか４や７になっていてドタキャンしてしまったり
大事な書類が消えてしまったりとか不思議な事ばかり起こっていつの間にか異動になったな。
お祓い受けた方がいいんじゃないすか？（ﾆﾔﾆﾔ）課員の嫌味が耳に残る。
特別ＤＱＮという分けではなくむしろ優秀なメンバーだったが腹に据えかねたのだろう。
社会人の場合こんなリスクもあるよね。
520:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 06:50:05 G9efZWdq
>>518
それが真理だな。そもそも、例えば「自分はどうしてもメインヒロインを魅力的に描けない」と
思っていたところで、出版されてみたらメインヒロインがダントツ一番人気、なんてことも
あり得るわけだし。
萌え論争と同じことだな。「俺は萌えが大嫌いだ。理解できない。描けない。描きたくない。
俺の作品には萌え要素皆無だ」と言ったところで、出版されてみたら「○○萌え～」を
連呼されて、萌えキャラ・萌え作品認定されるかもしれない。
何でもかんでも、決めるのは全て読者。作者に自作を定義付ける権利など無い。
ましてデビュー前、読者がいない状況でそんなこと思い煩うなんてのは、
皮算用以外の何物でもない。
521:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 06:55:28 dzuHwpEd
>隣の部署の以前の課長が
接続詞の「の」って三つ以上がタブーだっけ？ どっかでそんな話を聞いたけど忘れた。
522:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 06:56:15 iIF6elp9
あと地球環境に関して言えば、Missingの空目様のお言葉が一番心に響くな。
「─環境保護など言語道断だ。
地球にとって人間はやがて滅びる一時の下宿人に過ぎない。
環境の保護によって人間の生存を図るならそれは正しいが、
それを自然のため、動物のためと善意に置き換え環境に押し付け、
あまつさえそれを正義と考える姿が既に醜い─」
523:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 07:06:39 r7oNcFVr
>>521
読むテンポが崩れるなんて聞いたな
やらないに越したことはないかと
>隣の部署の以前の課長
なら「○○部の前課長」くらいでよくないか？
524:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 07:09:29 f7lFz6pP
夏休みはいいねぇ・・・
朝から幼女が走り回っているよ。
同じアパートの娘で隣家の猫と戯れている。
こんな世界を守るために人知れず俺は魔族との孤独な闘いをつづけるんだ。
最初は甘々な幼女萌えと見せかけてシャナライクな話に続けるっていいよね？
525:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 07:13:37 +AKEaTgq
ヽ:: ::/ !:: :: :: :: :ﾐ ＼ ヽ::.! !:: :|:: :: :| この感じ・・・・
ヾ/ .|:: :: :: :: ゝ _ ＿_ ヽv ヽ|-‐''!::.i､:: :: !
─ｗｗｖ√ﾚ-l:: :: ／~ヽ ／/j:::::::'.,ヽ､ ,, !:l l:: :: |─√ﾚｗｗ─
|ﾊ:: ! 丶 ヽ:::::::::ﾉ xr,::::7ヽ|iｲ:: :ﾊ!
l:: ! 〈 i:::::ﾉ ｲ::ﾊ:|
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.;.;.;rー" ||!.;// ﾚ! !.;.;ﾘ.;.;.;.;.;.| ・・・まさか・・・
.;.;.;.;＼, ﾚ ∨ｲ.;.;.;.;.;|
.;.;_,,-' - . 、_ _ , _ // |.;,..;.;.;.;|─ｗｗｖ─√ﾚ─ｗｗ─
'-､ヽ ＿＿＿_`ニ _'' ´＿_,, fヽ |.;|! .;.;.;|
ゞ-:::ﾉ ゞ-ノ f ! |.;|!;.;.;.;|
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526:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 07:13:40 I+YuWj6q
その猫がラスボスなんだな？
止めをさそうとした時、幼女が飛び込んできてヤられるんだｗ
527:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 07:19:58 No62bDnQ
オマエラときたら朝から幼女幼女と……
だから全キャラ幼女づくしの話を書けよと小一時間。
スペースコロニーの閉鎖空間実験で一万人のクローン幼女がどんな社会を作っていくか観察するという希有壮大な話はどうよ？
アニメ化の際は録音ブースに超人気声優さんひとりだけ。
528:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 07:38:09 q0OgmvyC
主役は一人で十分だ
529:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 07:43:56 8DZWv6mr
俺が、ガンダムだ
530:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 07:45:05 Z+C5iIXp
俺達が、ガンダムだ
531:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 08:31:40 auHDxJyp
>スペースコロニーの閉鎖空間実験で一万人のクローン幼女がどんな社会を作っていくか観察する
資質は同じなのに一割がリーダーシップを取り管理職的になり
一割が怠け者になるんだっけ？
その上下一割を抽出してもその中で働き者と怠け者が発生するとか。
不思議だね。
532:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 08:35:42 XIqasuk0
俺達が、幼女だ
533:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 08:36:06 r7oNcFVr
蟻は３～４割が働かなくなるんだっけか
幼女を作品に出すなら舞台は幼稚園だな
主人公は保父さん、ヒロインは3年先輩の保母さん
次はこの題材にするか・・・・・・
534:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 08:42:46 cr33/Qwp
>>533
あれ、働きアリの中には二割の働くアリと八割の働かないアリがいるって話じゃなかったっけ？
でその中の二割の働くアリだけ集めてグループを作ると、やっぱり二割の働くアリと八割の働かないアリに分かれるって話
>メインとサブ
世の中にはメインヒロインなのに攻略対象外のエロゲがある。
ハルヒで言うならストーリーのメインはハルヒなのに攻略対象は長門とみくると小泉
でエンディングはハルヒ
535:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 08:50:31 r7oNcFVr
2割と8割だっけ？
正直詳しい数値は覚えてないぜ
ただ、どれだけ働く蟻を集めても一部は働かなくなるってのだけ覚えてたわ
３～４割ってのはなんの数字だっけな・・・・・
>小泉
なんで攻略対象に男が（ｒｙ
536:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 08:52:42 auHDxJyp
>2割と8割だっけ？
ああ２：８か。
クローンと言えば以前にここに書かれた４番子さんの話は良かったな。
頑張ってくれ。
537:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 08:55:40 d0zZ8W4P
蟻ってのは遺伝子的に見ると一つの巣を形成する蟻全てが一つの生命で、
心臓部である女王蟻の機能を維持する為にはそこまで多くの働き蟻は必要ないんだけど、
何らかの不測の事態に備えて常に予備を用意しておくんだそうな。
フル稼働させないと巣が維持できないなら、外敵に非常に弱くなるからね。
>>535
エロゲだったかギャルゲだったか忘れたが、男が攻略対象に含まれてるのがあるらしい。
しかも女性シナリオよりも内容が充実していて面白いとかなんとか。
538:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 09:03:37 cr33/Qwp
>>535
ああ小泉はギャグで入れただけだ。
しかしどうしても気になるならCAGEか、恋する妹は切なくてお兄ちゃんを想うとすぐHしちゃうので検索するといい
>働きアリ
これはたしか一般の小説あたりで読んだだけだから、おれもあんまり自信ない
539:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 09:07:49 8DZWv6mr
俺もそうだな。俺がやんなくても回る部署なら
かなり致命的な手抜きをして上司を減俸処分に追いやるくらいはする。
でも無能ばっかりなら俺一人で業績二倍にまで押し上げて、
部下の致命的無能に減俸処分受ける自信がある。
540:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 09:14:00 dzuHwpEd
蟻って旨いんだよな……甘くて。
541:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 09:16:08 r7oNcFVr
俺が食べたのは酸っぱかった
蟻についてググったがこれといったものが書いてなかった
わかったことは黒蟻の先祖は蜂、シロアリの先祖はゴキブリということくらいか
542:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 09:21:40 6uvyktcZ
インディジョーンズ最新作のアリは怖かったな。ロマサガ2を思い出したわ
543:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 09:26:42 /fpDTQan
地球温暖化は温室効果ガスとは無関係って言ってるやつはインターネットの情報をを鵜呑みにしすぎだと思うんだが。
自分達の数十倍教養があるお偉いさんや教授さんたちが研究してるものが全部捏造で
ヨーロッパが実施してる排出量取引やら炭素税は何十億もの人をだましてる世界規模の詐欺って
それって全く証拠のない血液型占いを信じてるのと同じくらい信憑性のないことを信じてると思うんだ。
>>537
ちょっと待った、その一行目の言い方だと遺伝子が完全に一緒の一卵性双生児も一つの生命ってことに！
そう考えると幼女２人が一緒の洋服を着て、お手手繋いであるいたり、ベッドで一緒に寝たり、ペタペタし合ってチューしたりっていう光景が思い浮かんだぞい！
ちなみに俺は働き蜂の話を書いてるから使うなよ！絶対に使うなよ！
544:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 09:34:52 xYai5hwi
>>543
自分達の数十倍教養のあるお偉いさんが民を無視し弱者を苦しめ国を売るこんな世の中じゃ
別に俺も温室効果ガスに関する諸説が間違ってると言うつもりはないけどさ
545:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 09:37:08 dzuHwpEd
ちきゅうおんだんかはね、ちきゅうがびょうきになっちゃって、おねつをだしてるからなんだよ。
きたないところでせいかつしてたらみんなもびょうきになっちゃうよね？
だからちきゅうをきれいきれいにして、びょうきをなおしてあげようね。
546:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 09:40:36 auHDxJyp
>スペースコロニーの閉鎖空間実験で一万人のクローン幼女がどんな社会を作っていくか観察する
これってさ、ウーパールーパーみたいな幼形成熟でずっと幼女の姿なんだよな？
怠け者の子をひとり貰ってきて人形パソコンのちぃじゃないけど
人形抱き枕として一緒に暮らしたいな。
ストライクウィッチ－ズのフランチェスカみたいに喰う寝る遊ぶで可愛いな。
でもコロニーの危機に突然「行かなくっちゃ！」
とかスイッチが入っちゃうんだよな…… つ_Ｔ）
547:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 09:41:28 vPa69mPJ
>>543
くく……典型的……権威主義者……！
……都合のいい愚民……！
学説とは如何なる性質を持つモノか、環境利権とは何かを考えぬ……凡愚……！
548:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 09:44:23 d0zZ8W4P
>>543
＞温室効果ガスとは無関係
関係はあるだろうけど、温室効果ガスの中で最も効果が高いのは水蒸気。
ハワイは日本よりも気温高いけど湿度低いから暑く感じないとかあるでしょ。
あと今の二酸化炭素濃度って地球全体だと植物にとっては酸欠状態なんだってさ。
＞一卵性双生児
同じ遺伝子から女王と働き蟻が出来るって所から一個体って事になってるんじゃない？
骨や筋肉、眼球、歯、爪、脳などの様々なパーツを同じ遺伝子から生成する多細胞生物そのものにイメージが近いんじゃないかと。
生命の定義によるけど、同じものから分裂して産まれたという意味では一卵性双生児は一つの生命かもね。
549:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 09:45:34 XIqasuk0
蟻と聞くと黒の絨毯を思い出すな
550:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 09:45:36 rCbrF9Wj
ょぅι゛ょょぅι゛ょょぅι゛ょょぅι゛ょ
551:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 09:46:16 rCbrF9Wj
ょぅι゛ぅょ
552:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 09:51:12 auHDxJyp
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
スペースコロニーから幼女を貰ってきたらすぐに籍をいれるんだ。
>ネパール南部では、7-18歳の少女が結婚している情況が普遍的に存在している。
むこうの法律はどうなっているんだ？
553:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 09:53:46 rCbrF9Wj
ゴクリ……
554:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 09:53:58 Lfpewwy9
>>540
蟻酸持ってるから酸っぱいだろ。
アブラムシでも食ってろ。
555:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 09:55:36 d0zZ8W4P
>>552
＞ネパール女性の60%が18歳前に結婚しているという。
＞これらの少女の4人に1人が18歳前に妊娠している
えっと、海外に行くためには何の準備しなきゃならないんだっけ・・・
というのはおいといて、本当なら知能障害とか奇形児とかバンバン産まれてそうだな。
556:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 10:00:08 8DZWv6mr
というか、18以前に結婚する女性の人生の内容がどんなものか
気になって仕方ないわ。
557:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 10:00:50 auHDxJyp
旦那もここに集う紳士ばかりではないだろうからなぁ･･･
558:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 10:03:34 6uvyktcZ
女性を薄着にさせるために地球温暖化を促進する
悪の秘密結社とかあったらイヤだな。
559:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 10:07:48 pIipplUL
>>558
冬でもミニスカートが一般的な風潮の現実に負けているところがまたイヤだな。
560:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 10:09:40 auHDxJyp
>というか、18以前に結婚する女性
紅の紫は七つだったな・・・
561:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 10:10:57 d0zZ8W4P
>>558
主人公は女性を厚着にさせるために地球寒冷化を促進する組織のメンバーだったらさらにイヤだな。
でも耳当て・マフラー・手袋に羽織みたいなの着たちんまり少女は最強だと思うんだ。
562:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 10:13:21 8DZWv6mr
>>561
おいおい、首から足首までは正三角形にしか見えない毛皮のポンチョ、
足首にはボワボワなブーツだろ。それであるくたびにポンチョの端が雪をずって
移動要塞みたいな足跡が付くわけだよ。
563:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 10:15:14 auHDxJyp
>移動要塞みたいな足跡が付くわけだよ。
ネオランガのＯＰみたいな格好とどっちがいいかなー？
564:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 10:15:29 6uvyktcZ
>>559
①ファッションリーダーが結社の構成員なので計画通り
②でも生足は少ないので結社内部分裂中
③北極の氷を壊して世界中をビーチにしようという壮大な計画が
とか色々考えてみたけど、
人がどんだけ死ぬんだとか普通に考えてしまってコメディにならんかった
>>561
絶対領域とか
565:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 10:16:09 vPa69mPJ
雪山で幼女に救出されたい。
566:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 10:19:26 auHDxJyp
幼女型雪女とか？
567:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 10:21:33 d0zZ8W4P
>>565
そして山の中腹にある村に連れて行かれ、
とうてい美人とは思えない「その村一番のべっぴん」と夜を共に過ごし、
貞操を奪ったんだから結婚しろと迫られるんですね。分かります。
568:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 10:22:15 6uvyktcZ
>>561
と、コメディにするには主人公はむしろそういうキャラじゃないと
いけない気がした。よく考えるとそれはよい案だ……考え直そう
>>566
幼女(ロリ)の雪女ってありがちな
ビッグフット型幼女とか
569:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 10:26:20 lyytOMou
近隣自治体がのきなみ新規採用してねええぇっ！
今更、民間なんか取ってもらえねえよぅ！！
なんだよ、財政難とか、こっちは生活難だよ、こんちくしょう。
もう、小説書くか、農家やるしかない。
570:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 11:13:41 By93qRU1
>>569
ピンキリあるけど独立行政法人も視野に入れとけ
当たりだとそれなりに楽だし身分の保証もされる
571:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 12:21:33 Tlg1DvQ2
久々に覗いてみたら輝きの戦士が沸いてたのか。
テンプレに載せといて正解だったようだな。
>>565
避難した洞窟で遭難者用のブランデーを幼女が飲んでしまってダウン、
帰りはこっちがおんぶして帰るんですね。わかります。
572:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 12:34:29 UBfIPSnS
522 ：名無しのエリー：2008/07/30(水) 12:27:18 ID:/phuFhPk0
ていうかアニメ好きな人がダサクてかっこわるい人ばっかりだから好きになれない。
うちのクラスにもアニメグループあるけどぶっちぎりの最下層。
休み時間はＰＳＰもって教室の隅で固まってる…脂ぎった黒髪、おどおどした雰囲気
正直キツイ…
今し方交通事故のように、突然へこむレスに遭遇。
おすそわけします。
573:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 12:37:01 xYai5hwi
>>572
どこにヘコむのかちゃんと明記しろハゲ
574:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 12:40:23 /fpDTQan
そんな３次元の話をされても・・・
今俺達が生きているのは二次元を夢見る一次元の世界だぜ？
つか大学行ったらその最下層が８割がた占領するんだぜ。
575:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 12:40:45 eAP7tDN+
期末が最優先だからＧＡになかなかだせねぇ
今ようやく終わったから、あとあらすじ描いて送るだけなんだが・・・
う～ん、
もっと直球のヒロインつくっときゃよかったかなぁ
576:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 12:42:59 UBfIPSnS
全部。夏休みがあけるのが早くも憂鬱。
ゲーオタ、アニオタの俺は加藤７人切りから「殺人者（笑」と
クラスの上位グループ（アメフト、サッカー部、ギャル）から嘲笑されている。
577:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 12:46:11 pIipplUL
>>576
リアルで嘲笑されてる人間が、
ネットのそんなレス一つでヘコむ理由がないだろう。
演技力が足りないな。
578:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 12:48:50 dzuHwpEd
流れが読めないがキラーマシンが仲間になったので気にしない。
579:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 12:49:41 UBfIPSnS
>>577
ネットのレスでへこまないって…強いな。リアルでバカにされるのもネットで
バカにされるのも俺はつらいよ。
580:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 12:51:52 6uvyktcZ
自分語りする暇があったら、ID:UBfIPSnSをネタにプロット組むわ。
最近の流行だと、嘲笑された奴らを見返すために暗黒力を手に入れて
イケメン主人公に惨殺されるキャラになっちゃうけど……
581:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 12:53:22 UBfIPSnS
なんだよ…アニオタ仲間だから慰めてくれると思ったのに。腹立つわー
582:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 12:54:03 dzuHwpEd
>>581
自爆寸なよ。
583:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 12:57:07 JIvMFk3g
>>576
そんなヒエラルキーがあんのか
アメリカ人みたいな奴だな
584:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 13:00:10 6oJYTr9G
二年程執筆を中断していたらネタがあり得ない量になってた。
これはもう一生妄想には困らないな。
585:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 13:00:15 UBfIPSnS
>>583
確実にある。階層のない学校などあるの？
ウチらオタクはアトピー、留年組と同じくくりに入れられてる。
586:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 13:02:11 JIvMFk3g
>>585
悪いけど、あんまいい学校じゃなさそうだな
587:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 13:04:19 xYai5hwi
それはひどいな。アトピー患者と留年生に失礼だ
オタクなんて裏庭の湿気た石の裏側でうぞうぞしてるくらいがちょうどいいんだよ
588:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 13:06:15 d0zZ8W4P
上位グループ、下位グループなんてないけど、
友達同士のグループは出来るよな。
589:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 13:06:34 s5r6Dm29
>>587
ダンゴムシに失礼
590:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 13:07:31 UBfIPSnS
>>586
恐ろしい事にそこそこの進学校なのよ…ガリ勉タイプより、もともと何でも出来る
タイプが牛耳ってる。
>>587
そういえばアトピー野郎に「アトピーは生まれつき、お前がオタクなのは自分で選んだことだろｗ」
って言われたわ。絶対認めねぇけどな。
591:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 13:12:27 uis+J8//
>>576
俺が高校生の頃は、休み時間は寝て、
昼休みは図書館に行っていた。
文化祭と体育祭は面倒だったから休んだ。
クラスの中のヒエラルキーとは無関係だったな。
592:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 13:13:40 6uvyktcZ
>>584
なんで止めてたんかの？
593:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 13:16:13 JIvMFk3g
どれ、エクスパックでも買いに行って来るか
594:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 13:17:20 xYai5hwi
>>590
ラス二行でお前がいかにクズ野郎かよく分かった
595:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 13:18:03 wQjJ01c1
>>591
そういうことしてると俺のようにクラス会の誘いなど一度も来ず、
したがってそんなものがあるのか無いのかも知らず生きてゆくことになる。
呼ばれても行かないが。
596:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 13:19:03 pIipplUL
それで何か実害があるのかって話だな。
人からの評価なんて気にしてもしょうがない。
どんな奴でも誰かからは嫌われるんだ。
一人で孤立してるならともかく、他にもオタクがいて同じように阻害されてるんなら
学校につきものの「はいグループ作ってー」ですら致命的に困ることもなさそうだしな。
ID:UBfIPSnSは頭悪いからどうしようもないんだろうけど。
597:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 13:20:27 6uvyktcZ
>>596
つるむ奴が居ないんじゃねの
598:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 13:20:42 /fpDTQan
俺らの高校は底辺すぎて、誰もが互いを見下しあってたなぁ。
国語で山月記やったときは俺らのクラス全員この主人公の李徴だろって友達と話した覚えがある。
まぁ実際どこの高校もこんなもんだろうけど。
にしても慰めて欲しいってここまでどうどうというとはお前も相当の李徴だな。
599:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 13:21:32 pSoQlwae
これまた、夏ですねと言いたくなるようなのが湧いたなｗ
>>590
お前が、広義でのブサメンだからだろう。つか、自分でダメ要素解ってんじゃん。
600:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 13:22:25 xYai5hwi
>>584
やばいおｗｗｗｗｗこのテンションなら五回は抜けるおｗｗｗｗｗｗｗ
↓
一回抜く
↓
寝るか
601:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 13:26:00 rItAsx96
>>527
>アニメ化の際は録音ブースに超人気声優さんひとりだけ。
声優代は一人分でおｋ？
赤松健他おにゃのこｲﾊﾟｰｲ系作品の作者は録音スタジオを女だらけにして声優キャバクラ状態を作って悦に浸るそうだが…
602:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 13:29:04 d0zZ8W4P
>>601
なんか契約の違いがあるらしいけど、メジャーな所だとキャラ人数分貰えるらしい。
603:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 13:29:54 aSLqI1PD
流れをぶった切っちゃうけど
エクスパックを使う人が多いけど、ポスパケットは使わないのかな
400円でエクスより100円安いのに
追跡もできるのに
あたしはいつもポスパケットだよ
604:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 13:32:46 eAP7tDN+
１００円なんてどーでもいいわ
605:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 13:33:46 jvurr5Z9
ポスパケットという存在をはじめて知ったｗ
今度つかて見る
606:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 13:34:46 uis+J8//
>>595
そんな鬱屈した高校時代を送ったからか、
県外の大学に進学すると、文化系のサークルに入って、
毎日友達と話していたな。
高校時代の反動だと思った。
607:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 13:36:44 MYzruurr
高校にクラスカーストあるのはまあ確かだな
ラノベ世界の高校には滅多にないけど
ていうかそんな要素入れたら主人公が卑屈か尊大かどっちかにしかならん
あるとしたらわざとそれをテーマにした作品くらいだ。auraとか
あとラノベ作家＝オタキングな発想は多分間違っている
普通に彼女いたり真っ当に仕事してたり学生の頃はバンドやってたり趣味で演劇やってたり
オタ趣味なら同人ソフトのプログラムくらいちゃっちゃと組めて仲間に頼られてたり
結構そういう人が多かったりする
608:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 13:37:56 6uvyktcZ
>>603
使ったこと無いけど、封筒を別に用意しなければならないの？
エクスパックは丈夫な封筒付きだし、面倒くさくないじゃない
609:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 13:44:44 Tlg1DvQ2
>>607
ＭＦのゴーレム×ガールズの主人公がカースト最底辺という設定だったが、
新人の中でも群を抜いて？惨憺たる売り上げに終わってる。
主人公に自己投影するラノベじゃこういうのはまず難しいんだろうなと思った。
610:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 13:45:35 dzuHwpEd
>>605
俺も初耳だから記念に使ってみる
611:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 13:47:49 3rYuYXg/
>>607
オタクほど、既成の作品と似たものを作ってしまうらしい。
だからライトノベルを書くためには、ライトノベルばかり読んではいけないと聞いた。
612:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 13:48:03 wWdShTTH
男子校なせいかリアルで女の子と話したことはないな。
たぶんこれからもないだろう。
コンパとかとんでもないしこっちから誰かに声を掛けるなんて考えられない。
一生、大魔法使いかな。
かわいい親戚の子もいないしな。
なんだかエロ厨房君の方がよっぽど青春している。夏休みはえっち三昧かな。それなんてエロゲ？
自分もボーイッシュな子にならなれるかな？
でもものは考えようで売れるラノベは邪気眼が鋭い、つまり練り上げられた童貞力の賜物なのだからこれでいいんだよね。
ワナビや新人作家の神様は女神。
だから女の子と付き合ったりましてやいわんや童貞を失うと嫉妬して見放される。と思う。
だからみんなえっち禁止だ。ダメ、絶対。
エロ厨房君は男ともダメ。
613:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 13:50:11 Ptv6mWgU
>>609
ラノベはガキが自己を投影して「俺強ぇ－！」する読み物だしな、さもありなん。
中高生にとって卑近の現実を思い起こさせるものはタブーなのやもしれん。
614:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 13:57:21 95mnAOjX
最近のオタクは人前でもオタク活動をしてるのか。そりゃ嫌われて当然だ。
と、隠れキリシタンのようにオタ活動を徹底的に秘密にするグループと、
アニメプリントシャツやらグッズやら常に持ち歩きグループが敵対していた時代のオタクが言ってみる。
615:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 14:05:50 PkNJhvX4
>>611
よし、ラノベ以外も読もうと思って読んだ一般小説
1、主人公は法皇の息子で生れながらの剣の天才。宮本武蔵に二天一流を学び、柳生宗冬に新陰流を習う
奥さんは予知能力を持ち養父は徳川家康と知り合い。職業は吉原惣名主。
2、主人公は表ではサラリーマン。裏ではパンチ一発で人を殺せる復讐者。どんな困難も冷静な判断力で乗り切る。
運も強い。拳銃の腕は百発百中。大企業相手に一人で挑む。
616:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 14:08:12 k8t6YIM6
ちょっとヘンな質問で悪いが、ガガガ文庫の応募要項にある「応募部門」って何の事だ？
ルルルと区別する為に、ガガガ文庫、で良いのか？
617:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 14:10:06 6uvyktcZ
>>615
主人公が本番やってもなんら問題無しという絶大な違いがあるぞ
618:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 14:12:01 d0zZ8W4P
>>615
娯楽小説は普通、俺tueeeeeeeeeeeeeeeeじゃないとな。
泣きながら豚の餌を喰らい、好きになった女からは汚物を見るような目で見られ、
ちょっとした傷から破傷風に至って苦しみながら死んで終わる小説とか、
王道娯楽読本が食傷気味になった時には良いかもしれないけど基本的に読まれないだろｗ
619:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 14:18:50 wWdShTTH
でもやっばり女連れはうらめしやー
620:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 14:21:42 c+W5NRYi
最近は俺tueeeeeeeeeeeeeeeeじゃ、だめなんじゃないのか
娯楽小説の基本は俺tueeeeeeeeeeeeeeeeじゃなくて、願望の充足だろ
ハーレムさせるとか、ツンデレ女から嬲られるとかw
621:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 14:23:04 pIipplUL
現実の女と作中の女、
現実の彼女もちと作中の彼女もち、
現実の非童貞と作中の非童貞はみんな区別できてると思ったけどそうでもないのかー。
とはいえいまさら設定変えれないしな。次作から反映させよう。
622:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 14:25:52 pIipplUL
>>620
俺tueeeeeeeeeeeeeeeeは立派な願望充足の一つだ。
さらに言うと、俺tueeeeeeeeeeeeeeeeとハーレムは両立可能。
俺tueeeeeeeeeeeeeeeeとツンデレ女に嬲られるのも両立可。一部のシチュエーションに制限がつくが。
623:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 14:27:36 iIF6elp9
レイシストを差別する俺カコイイ(w
624:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 14:30:59 +AKEaTgq
>>613
それはラノベに限らず、エンタメ全般の話だぞ。
むしろラノベは裾野を広げすぎて、鬱系まで受け入れる下地が出来ちゃってる、無法地帯。
結果としてゴーレムみたいな大ハズレが生まれちゃうわけだけだけどな。
625:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 14:31:04 c+W5NRYi
>>622
最近はヒロインtueeeeeeeeeが多くないか？
もしくは俺yoeeeeeeeeが心を通わせて成長していく流れとかさ
単に俺tueeeeeeeeeはオーフェンの時代に終わってるぜ多分
626:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 14:31:39 +AKEaTgq
つか、ニートくんとID被ってるｗ
627:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 14:32:12 Y3WZuT1e
>>620
島耕作は男の願望を漫画にしているな。
628:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 14:33:55 95mnAOjX
私小説的な「俺はなんて無力なんだー」と、
娯楽作品の俺tueeeeeeeeeな要素が悪魔合体！
そして生まれたイヤボーンとか邪気眼！ 覚醒か……。
629:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 14:36:15 c+W5NRYi
>>628
すまん、IDがAOJ！
アーリー、オブ、ジャスティスですね。
スレ違いスマソ
630:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 14:39:35 +AKEaTgq
まあハリウッド映画みたいに、「俺様大活躍ｗｗｗ」「とりあえず家族愛入れとけ」「バッドエンドはNG」みたいな
極端なラインを引いちゃうのも考え物だけどな。
日本の鬱エンドアニメが、米で放映されたときハッピーエンドに改変されてたとか唖然としちゃうわ。
631:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 14:41:17 r7oNcFVr
>>630
ということはスクールデイズのEDが「三人仲良くお手手つないでらんらんらん」くらいの改変されるのか
632:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 14:43:40 oaPfiw9C
>>631
スクールデイズはゲーム本編に「三人で仲良くらんらんらん」EDあるじゃない
633:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 14:43:49 kE4SdLQA
スクイズみたいな作品が輸出されるわけ無い
あっちは規制が厳しすぎる
634:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 14:45:22 r7oNcFVr
>>632
ごめん、アニメもゲーム本編も「中に誰もいませんよ」くらいしか知らないんだ
635:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 14:45:28 xYai5hwi
>>632
二人とも孕んでるがな
636:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 14:46:33 xYai5hwi
>>634
ちなみにゲーム本編だと、最高でも死ぬのは一人だけ
637:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 14:47:35 6uvyktcZ
>>635
どっちかというと、孕んでからスタートな気がする
638:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 14:55:17 MYzruurr
島耕作の作者は主人公の生い立ちとかを自分と重ねて
そして「この主人公は私自身です」って断言しちゃうんだよな
それで俺teeeeee俺motemoteeeeeeやるんだから凄いというかなんというか
だってラノベで例えたらシャナの作者があとがきで
「悠二は私の高校時代をトレースして作った私自身です」って言っちゃうって事だろ
よくそんな事やるよというかまあぶっちゃけ羨ましいな
639:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 14:56:25 xYai5hwi
｢初恋の人がモデルなんですよ(笑)｣
640:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 14:56:39 pIipplUL
>>625
その割にはヘタレな主人公は（製作者の意図しないところで）叩かれがちなんだよな。
ヒロインtueeeは多くはなったが主人公tueeeを駆逐するほどじゃないな。
一時期俺tueeeeばかりで食傷気味になったとき、大小さまざまな部分を捻った作品が出たんだけど、
その中でヒロインtueeeが頭一つ抜け出た感じだね。
ヒロインtueeeが抜け出た理由としては、まずかわいい女の子だから。
不景気でも女絡みの商品は善戦するって現象に近い。
そのtueeeヒロインは主人公との人間関係においては萌えアニメ/ギャルゲーフォーマットに近い。
主人公のことを決して底から嫌わない、とかね。
なのでヒロインが好みにさえ合えば萌え嗜好の層が購買層に余裕で入るんだよ。
それと主人公tueee場合、強さ相応の障害が立ちふさがるんだよ。
そうでないと盛り上がらないから仕方がないんだけど、読者にはストレスを与えることになる。
これはヒロインtueeeでも同じなんだけど、障害と正面から相対するのは主人公でなくてヒロイン。
なんで主人公に感情移入するタイプの人にとっては読んでて感じるストレスが軽減される。
欝ものってだけで忌避する人が多いし、鬱作品認定も気軽に下る。
途中の障害から来るストレスが重めなだけで鬱モノ認定されるこんな世の中じゃ、
人気が出るのも当然といえば当然なんだよね。
ただやっぱりヒロインtuee＆主人公yoeeにも食傷気味な人は出てきてるみたいではある。
641:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 15:00:01 oaPfiw9C
ヒロインtueeeはパヤオからの系譜だな。
642:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 15:05:26 xYai5hwi
卑弥呼だろ
643:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 15:07:14 Tlg1DvQ2
最近は普通という設定だった主人公が実はyoeeで成長みたいなのも馬鹿一な気ガス。
そういえば既出かもしれんが、えんための最終候補にここの住人だった奴がいるな。
こりゃ２年続けて新人賞スレ出身の作家が出るのかｗ
644:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 15:12:49 V9uSg1ER
冨樫が人気作家だった頃は
基本弱いけど頭使って勝ち進むって展開が
やたらあちこちで持ち上げられてた
645:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 15:16:29 pIipplUL
>>643
実はyoeeというか、普通の中学生高校生が日常的に命のやり取りしてる大人を前にしたら無力で当然なんだよ。
ただ読者がそういう主人公にしか感情移入できないとしたら辛いな。
646:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 15:34:49 XIqasuk0
えんためって、あのタイトルに幼女とかついてる人のこと？
647:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 15:40:47 Tlg1DvQ2
>>645
yoeeっていうか無力感に打ちひしがれる、のほうが正しいかな。
>>646
ちゃうちゃう、一番最初に名前がある人。
648:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 15:43:39 DdnTaAKN
敵tueeeの需要は……
649:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 15:48:49 6uvyktcZ
倒せるんならいいんじゃね
650:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 15:52:26 XIqasuk0
>>649
敵tueeeeeeeeeeee!!過ぎて作品ほっぽりだしたｾｰﾗｰﾑｰﾝの嫁を思い出した
651:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 15:57:58 6uvyktcZ
プリンセスハオとかバスタード(一応続いてるけど)とかもか。
一番やっちゃいけないタイプかと
652:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 15:58:18 kE4SdLQA
ちょいネタバレ
ハリポタ最終刊では、超ぶっちぎりでどう考えても勝ち目が無さそうな最強ラスボスが、
さらにパワーアップしようとして（つか、本人はパワーアップしたつもりだったが）
逆に勝手に弱体化してしまって、あっさりとたったの一発であぼーんと言う勝利だった
653:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 16:03:11 X4Hno94t
敵TUEEEEEEやるなら、
敵側が歴史の表側で主人公側が歴史の裏側とか配置に工夫入れないとアウトだろ。
必ず勝つのがお約束みたいな一本道ストーリーで敵を強くしても
足払いする相手の重心が高くなったようなもんで、
結局やってることは不意打ちみたいな燃えきらない終りになることが多い。
654:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 16:09:54 6uvyktcZ
でも「敵が強すぎて終わらない」的て発言とか、このスレでよくあるな。
655:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 16:10:59 kE4SdLQA
伏線を張り巡らせれば、不意打ちに見えないのでは？
656:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 16:11:42 XIqasuk0
>>653
>必ず勝つのがお約束みたいな一本道ストーリー
どこかの数百年無敗の戦闘一族がラストで四人に分身して
ラスボスのブラジリアン柔術を瞬殺したのを思い出した
657:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 16:26:20 O3uAA5Sp
>>656
陸奥圓明流は無敵ですよ？
658:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 16:27:09 kE4SdLQA
戦う司書の1巻とか
tueeeな人が超人バトル繰り広げてる中に突然出てきたyoeeな超凡人主人公が
ラスボスが一瞬だけ夕日で目がくらむ間にやっちまうという、不意打ちであっさりと決めちゃう系の話だが
伏線が張ってあると燃え切らない終わり方とか言われないような気がするぜ
659:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 16:34:34 X4Hno94t
戦う司書は読んだことないんだが、その場合は
そもそもバトルとか燃えとかを書いてるラノベじゃないんじゃないか。
強すぎて倒せない、という話が出てくる場合はまず書いてるほうのラノベだと思うけど。
660:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 16:39:55 kE4SdLQA
>>659
いやｗ
戦う司書は一貫して、強すぎて倒せるわけがないハミュッツにどうやって対抗するか？
がテーマの一つだと思う
ある意味でラスボスが主人公みたいな変わった構成になってるね
１巻は未来を読む力と細菌で対抗してる
661:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 16:41:20 xYai5hwi
緻密な戦術でtueeeeボスを倒しに行く俺は異端？
ボス結構間抜けだけどさ
662:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 16:46:00 Ptv6mWgU
>>661
普通だろJK。そして内懐に飛び込んでからは双方ガチの殴り合いになる王道。
663:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 16:47:06 6uvyktcZ
>>661
倒せるんなら普通
664:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 16:48:35 XIqasuk0
>>662
で、周りが「あ、あいつら！バケモンか！」とか言い出すのですね
665:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 16:49:13 jvurr5Z9
ラスボスがさ、
心臓刺されてもされても首落とされても死なないんだ
どうしようかと悩むｗ
666:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 16:49:53 mIDsJtiY
>>661
ファンタジーなんかじゃ準備のために2、３巻使うの普通じゃない？
667:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 16:51:42 X4Hno94t
>>660
戦う司書とやらは続き物なのか。
それならいつか最後に正面から倒してくれる、
という期待のようなものを常に読者に持たせ続けさせることができるから
燃え切らない状態になることを減らすこともできるぞ。
ドラえもんみたいに手段に焦点当てることもできるし。
一巻は受賞作みたいだけど、結局読んでないから何言っても微妙だな。
668:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 16:52:22 kE4SdLQA
>>665
どうやったら死ぬのか決まってるのかそれ？ｗ
決まってるなら問題ないような
669:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 16:53:39 kE4SdLQA
>>667
いやたぶん、正面からは無理
それくらい最強だから
670:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 16:56:14 6uvyktcZ
荒木の家に呼ばれるほどだからな
671:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 16:56:42 jY1dEKpD
>>665
火山噴火させてその勢いで宇宙まで到達、考えるのを止めるでおｋ
672:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 16:58:01 aSLqI1PD
天野邪鬼は不死身だが影丸に負けたと自覚した
673:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 17:00:34 mIDsJtiY
>>665
ただのラスボスに必要な第一条件じゃないかｗ
心臓が小瓶に詰めて別保管でも、鏡越しに攻撃しないとだめとか、
歌うと弱るとか、地球の細菌に弱かったり、ただの水が弱点とか
昔話からハリウッドまでなんでもあるっしょ。
674:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 17:01:59 O3uAA5Sp
うちのボスは斬っても斬ってもくっついて倒せない。
675:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 17:03:43 Ptv6mWgU
最強……最強なぁ……。
自分で考えると、世界の法則をホイホイ歪められるプレインズウォーカーみたいな亜神か、
確かに強いんだけど二十人くらいに囲まれると諸手を挙げちゃう、コナンレベルの強い常人になっちゃうんだよね。
能力物で良くいる、常人では太刀打ちできないけど能力者なら、みたいなレベルの強さが書けない。
>>674
熱したフライパンを押し付けるんだ。
676:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 17:08:29 jY1dEKpD
>>確かに強いんだけど二十人くらいに囲まれると諸手を挙げちゃう、コナンレベルの強い常人
おれはこういうの好きだ
677:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 17:11:02 iT/VqHmr
>>665
本体は別のところにあるみたいな
678:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 17:12:50 pKe5OgUN
銃姫では、優秀だけど強いわけではない少年セドリックが、
終盤で種割れならぬ腕輪割れを起こし（魔法を封じる銅の腕輪を知らず知らずのうちに姉にさせられていた）、
本来やるべき手段を全て省略して魔法発動、敵をドッカーンってのやってたな。
まぁ何にせよそういうのはパターンの一つだから、書けないのは読書量が足りないだけじゃないかと。
679:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 17:17:05 Lfpewwy9
>>678
1番ありきたりな少年ジャンプパターンだけど、それだけに燃えるよな。
680:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 17:17:51 mIDsJtiY
幼女「コアよ！コアを狙うの！」
681:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 17:19:18 dcPUG52g
>>680
下の豆？上の豆？どっち？
682:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 17:21:50 Lfpewwy9
幼女が初代グラディウスやってたらちょっと萌える
683:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 17:22:07 pKe5OgUN
>>679
敵にボロボロに負けてたのに、ヒロインの掛け声一つでいきなり優勢に立つとかなｗ
ありきたりというか王道ってやっぱ大事だよな。最近のマクロスとかRDでもそういう王道パターン見せたけど、
安っぽいと思いつつ涙腺がゆるんでしまう。
684:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 17:25:57 Lfpewwy9
そうそう。
ここんとこ、変わった作品が評価されてきてたが、ようやく王道に評価のフォーカスが戻ってきた。
あんまりひねり入れると自爆する気がする。
685:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 17:28:47 iT/VqHmr
個人的にブリーチみたいな展開は嫌いだ
てか最近のバトルマンガの登場人物は頭使わなさすぎ
686:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 17:30:57 mIDsJtiY
HxHみたいに使いすぎなのもあるぞ
687:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 17:31:10 O3uAA5Sp
ブリーチもドラゴンボール後期みたく、編集に引き延ばされてるんだろうな。
キャラに人気が出ちゃうと、それを元にバトルに乗じてりゃいいわけだし。
688:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 17:32:08 6uvyktcZ
ブリーチなんか、エンタメでいえば最高の手本の一つだと思うけどな
689:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 17:33:23 dcPUG52g
ついでに言うと、説得→断念→勝負 の流れいらない
説得する意味が無いってことになんで気づかないんだろうね？作者は
690:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 17:33:27 X4Hno94t
知能的に考えると、
ワンピースの海賊というのは結構いい落とし所だな。
むしろ馬鹿でこその海賊というイメージがあるし。
死神とか忍者とかは自分からハードル上げてるな。
まあ売れてるからいいんだろうけど。
691:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 17:34:35 jvurr5Z9
ブリーチは初めの頃は好きだったけどな。今はすきくない。
692:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 17:34:40 iT/VqHmr
>>688
確かに腕が六本に増えるとか両手持ちにするとかは笑えるな
あれは笑わざるを得ない
693:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 17:34:45 mIDsJtiY
NARUTOのつまんなさはなにが原因なんだろうな、圧倒的につまらん
694:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 17:36:29 r7oNcFVr
>>693
ハンターハンターから頭脳プレイを引いた作品に見えるからじゃね？
695:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 17:38:49 6uvyktcZ
>>693
忍者好きの知り合いにはたまらんらしいけど
個人的に主人公がいつも修行or蚊帳の外ってのがきついな
696:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 17:46:27 jY1dEKpD
というかナルトもブリーチも典型的少年誌のパターンであり王道パターンだろ
697:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 17:48:11 6uvyktcZ
それをどうラノベに応用するかは課題ではある
698:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 17:48:25 jvurr5Z9
俺的にニンジャは暗殺とか裏舞台で秘密裏に動くのがいいんだよな。
目立ちたがりやのニンジャとかありえん。
699:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 17:48:54 dcPUG52g
それ面白いか？
700:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 17:50:02 X4Hno94t
典型的王道パターンではないと思うぞ。
看板誌の長期連載であまりにも連発するから普通に思えてくるだけで。
701:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 17:50:09 j8n9s/ZO
ブリーチはバトってない時は面白い
702:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 17:53:01 jY1dEKpD
>>700
そうか？
バトル漫画としてはかなりありがちな展開だと思うが
というかブリーチはキャラクターがいいと思う
回想の多さにはうんざりだけど
703:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 17:53:14 mIDsJtiY
ナルトは友情も努力も勝利も足りない
心理描写も表面的、カタルシスも足りない
使ってる部品はパーフェクトなのにどこかつまらない、
反面教師としていつもよく読んでるんだ。
704:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 17:53:15 Lfpewwy9
ナルトは世界観ムチャクチャなのに、よく連載続けられるよな。
705:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 17:53:31 jY1dEKpD
>>698
そんなの少年誌に連載して人気がでるわけないだろｊｋ
706:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 17:54:33 O3uAA5Sp
ナルトは外国でも人気なんだぜ、アメリカとか
707:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 17:55:41 jY1dEKpD
>>703
そのナルトがアニメ化され映画にもなってコミックも続々と発売されているという現実もある
708:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 17:55:43 Lfpewwy9
>>706
お前の外国はアメリカだけかｗ
フランスでも人気ってのは聞いたな。韓国はどうなんだろう
709:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 17:56:25 O3uAA5Sp
>>708
だから、アメリカとかって例えでいってるだろw
710:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 17:57:09 mIDsJtiY
>>706-707
そうなんだよな。
だから個人的に意外と重要な注目作品なんだ…
711:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 18:02:32 F0NE70u5
ここってやっぱバトルもの書いてる人が多いんだろか？
712:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 18:03:53 pKe5OgUN
未来SF物専門ですが何か
713:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 18:04:11 Lfpewwy9
>>709
盛り上がりはヨーロッパの方が上だし、先に出てくるもんなんだぜ？
>>711
ﾉ
やっぱ王道こそが王道。
714:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 18:05:41 OHwgv7FB
>バトル
ただ実際に読むときはだいたい読み飛ばされる罠
715:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 18:06:17 iT/VqHmr
>>711
戦闘はあるけどメインじゃないな
伝奇とミステリ合わせたようなやつだ
716:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 18:08:44 O3uAA5Sp
>>713
つか、どの国が先にでてこようが知らなねぇよ
717:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 18:08:49 j8n9s/ZO
>>714
まるで読み飛ばすのが多数派かのような言い草だな
718:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 18:09:18 mIDsJtiY
まあジャンプは萌え要素が隠し味として控えめじゃないと売れないしな
ギャル小説が王道化してるラノベとは層ちがうか。
719:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 18:17:56 UEBhgBAw
>>711
ノ
>>713
そうだ！王道に王道を重ねてこそ至高だ！同士よ
>>715
新伝奇？
うー、晒しスレに久しぶりに晒したけど緊張する
720:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 18:20:28 wS27f2GY
>>680
幼女「モータポー！」
幼女「リッポーレーザー！」
幼女「リッポーレーザー！」
幼女「リッポーレーザー！」
幼女「リッポーレーザー！」
721:寸だめ ◆3kUkphbfBE
08/07/30 18:21:37 GTBV0XSn
緊張してるスレたサラシ少女
なるほどﾒﾓﾒﾓ
722:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 18:26:00 iT/VqHmr
>>719
新伝奇って伝奇＋ミステリのことを言うのか？
いまいち定義が分からん
723:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 18:28:55 dzuHwpEd
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
おい！ 激安だぞ！！
724:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 18:29:19 iT/VqHmr
まあ空の境界っぽくはあるか（とか言ったら傲慢なんだろうけど
725:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 18:31:03 wS27f2GY
>>722
きのこの販促に講談社がつくった定義だから＝きのこ
と思ってる
726:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 18:40:48 foiqYcI3
>>725
何が言いたいのかよく分からんのだが…orz
727:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 18:42:15 mIDsJtiY
きのこの書いたモノだけが新伝奇。
これには同意
728:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 18:42:49 UEBhgBAw
>>724
うん、きっとそんな感じなのかな、って想像していた
でも皆書きたがるわりには、新伝奇、ってジャンルで売り出される
本って少ないよね
やっぱり>>725みたいに＝きのこなのかな？
729:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 18:51:23 YbTGj5+i
まあもはや吸血鬼とか願いが叶うバトロアとか英霊とか宝具とかナイフとか出したら「これきのこのパクリだろ」だからな
730:イラストに騙された名無しさん
08/07/30 18:53:37 Lfpewwy9
>>719
批評投下してきたぞ、心して読むがいいさ。
・・・さすがに王道の意味を勘違いしてるような気はする。
>>725
講談社というか太田だな。
「新伝綺ムーブメント！」とか言ってたけど、結局きのこ1人だけの話という。
竜ちゃんはまた別。