08/08/04 22:13:19 Sst8CXoq
鯉が滝を登った竜とヘビが千年生きて化ける竜ってどう違うんだろう。
川魚と爬虫類だが、このあとどうなるんだっけ。
ヘビの場合は蛟だったになって水に住む竜になり（ワニが伝説化したらしいが）蛟がさらに1000年生きると別の竜になり、
さらに1000年生きると翼のある応竜になるんだったかな。
すると一般的なヘビみたいな体で空をくねって飛ぶ竜は鯉由来なのだろうか。
それとも竜王とかはまた違うのかな。
261:イラストに騙された名無しさん
08/08/04 22:22:46 pmwiEUU5
>>260
どっちだろうと、トカゲから始まって、ただのトカゲであることを止め、
火を吐かなきゃならないから火を吐き、
空を飛ばなきゃならないから空を飛び、
最強でなければならないから最強になったのが竜であり、
ただの鯉を、ただの蛇を止めたから竜になるんだ
262:イラストに騙された名無しさん
08/08/04 22:31:12 Sst8CXoq
竜って火を吹くんだっけ。竜って水の流れや雨嵐を擬人（獣？）化したもので、
海や川、湖に住む存在だから火を噴くってのも変な気がするな。雷を象徴してるのかもしれないけど。
水気のあるところでよく燃える火を吹くらしいが、マグネシウムを含んでいるのだろうか。
西洋のドラゴンは山の象徴で、金銀財宝を集めるのは、鉱山の象徴で、火や毒を吹くのは火山や硫黄ガスの象徴、
というのを見たことはあるが。
263:イラストに騙された名無しさん
08/08/04 22:35:53 BGn+KrXS
>>254
いろいろ疲れて「生まれ変わるなら次は人間以外がいい」と言っていたが
最終的に「生まれ変わっても人間がいい。そしてまたお前と夫婦になりたい」
と言ってほどなくして本当に亡くなる展開を見た
ちょっと前の大河ドラマだが
264:イラストに騙された名無しさん
08/08/04 22:50:41 TJEmnzAG
転生って仏教的に言えば無限に続く苦行と同義だからなあ
何回生まれ変わっても同じ悲劇を迎えるという無限ループから抜け出して
幸せな死を迎えるのが目的になる仏教的馬鹿一
別に劇場用アニメにまでなった某エロゲの事じゃないぞ？
265:イラストに騙された名無しさん
08/08/04 23:04:24 2KBvz7CW
>>264
それニーチェの永劫回帰じゃね？
266:イラストに騙された名無しさん
08/08/04 23:09:51 pmwiEUU5
>>262
ＧＰＭだよ。 ここ（作中）では西洋ドラゴン東洋竜の区別して無い。
267:イラストに騙された名無しさん
08/08/04 23:22:48 Sst8CXoq
>>266
正直、覚悟のススメかと思った。
268:イラストに騙された名無しさん
08/08/04 23:33:00 fQdO+WzJ
>>260
生物の進化に対して武のための肉体改造などささやかなもの！
と言えばなんとなく説得力が.・・・・でてこねーな。
269:イラストに騙された名無しさん
08/08/04 23:34:34 ZB1jJkuw
>>267 士魂を強調する所は確かに似ている…というか、主人公たちの乗機が「士魂号｣だしなw
榊涼介がノベライズした小説版の出来がいいんで出来れば読んでみてくれ。第一作「5121小隊の日常」ならﾌﾞｸｵﾌ￥100コーナーの常連だ。
270:イラストに騙された名無しさん
08/08/04 23:35:36 jgOfwJbG
>>265
ニーチェはショーペンハウアーの影響を受けていて、
ショーペンハウアーはカントと小乗仏教の思想の焼き直しっぽい面が見られるので
仏教とニーチェの思想をむりやり短く要約すると似た感じになってもおかしくは無い。
271:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 00:56:35 C4xkSko8
生まれ変わってもまた同じ母親の息子として生まれたい
272:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 01:03:42 chwfLjai
♪もしも生まれ変わってもまた私に生まれたい～
273:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 07:34:58 /BP3ek5o
そして転生願望の行き着く先は「ムー」の投稿欄だったりする
274:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 09:34:31 ksJ797+R
一万二千年前のアトランティス帝国の王子の生まれ変わりとムー帝国の皇女の生まれ変わりが「ムー」の投稿欄への投稿がきっかけでめぐり合うわけですね。
275:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 10:35:08 hrfwH0/y
それは今も場所をネットに変えて健在という恐ろしい
リアル嫌展です。
転生物の馬鹿一と言えば主人公は前世で必ず悲劇的に
死んでるよな。あと前世の力が蘇ってイヤボン。
276:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 11:54:12 APf/Tbxc
転生前から今生の話のエンドまで、ず～っと、主人公がヒロインに
アウトオブ眼中されまくるという、
えらく身も蓋もないアニメがあってな。
277:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 12:51:24 qcTJ4grS
前世ものでメインキャラの前世が一般人だったり虫だったりする話は見たことないな。
278:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 13:08:35 zG0P2Aj2
前世の自分と深層意識下などで対峙して。
「俺とあんたは、違う人間だ！」
「そう、それでいい。お前ならきっと、私にできなかったことができるだろう」
という問答は必須。
279:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 13:25:02 P4pVLx8b
主人公の事を好きなヒロイン、しかしもう一人彼女の前に現れた男はヒロインの前世の恋人だった
「私が好きなのは主人公なのに！彼の事を考えると魂が震えるの・・・」
280:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 13:25:59 5qdvAv4W
>>276
合体が気持ちいいアレですか
281:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 13:51:41 1G3r7yxM
>>279
新ロードス島？
あれ設定を十分生かせんかったな。
主人公×聖女（前世は魔女）×魔女の恋人だけでなく
聖女×主人公×女友達の三角関係も。
282:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 14:14:10 gyaGGDBl
前世で双子だったからって理由で互いのことが分かるって何かであった気がする
283:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 14:15:58 APf/Tbxc
>>280
いやいや、コナンのスタッフが作った方だな。
つーか、他にもまだあったのかｗ
２度も命を賭けたのに、見向きもされないってきついなあ。
284:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 14:20:20 1G3r7yxM
主人公がヒロインに振り向かれるほうが見てるほうも嬉しいのに、
それじゃ予定調和すぎるとかアホな理由でわざと外すバカ一……と言うか制作側の陥りやすい罠。
285:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 14:31:09 8JtnHCgU
>>283
ファンタジックチルドレン？
286:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 14:35:59 APf/Tbxc
>>285
うんｗ
もう、最終話でヒロインが三途の川を越えそうな主人公を引き留めに来たとき、
『頼むからお前、そいつの人生をそっとしておいてやってくれ』
って思ったぜ。
287:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 14:39:28 U2pB/DhH
>>281
あれは変にドロドロするよりはまぁあれでよかった
>>282
IDがギャグ
288:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 14:48:48 8JtnHCgU
>>286
最初は何故かタイドライン・ブルーを想像してた。一話みて切った上に曖昧な記憶の野郎が。
胸元ちらりで鼻血ブーはバカ一だけど出産直後の生乳で鼻血が吹けるエロ掘削力はイヤ展だ
289:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 16:24:02 3qnu/r9P
>>284
ツンデレと呼ばれる人格破綻者が最後に報われるって結果を出すために
性格やシナリオを歪めまくるってのもカプ厨臭いイヤ展。たまにバカな製作がやるんだよなぁこれ
290:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 16:47:55 hrfwH0/y
馬鹿一は頑張って避けるものじゃないよな。
291:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 18:21:02 qea/mqpF
そういやペルソナ３とテイルズオブアビスが同時期くらいに
主人公が最後で死んでると言ったせいでボコボコに叩かれまくってたな。
そのせいかペルソナの方は４が完全なハッピーエンドにしてあった。
292:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 18:38:44 gBhTlhJI
>>291
一方、ペルソナ４の２週間前に出た
テイルズオブシンフォニア―ラタトスクの騎士は、
『ヒロインに殺されるために悪に染まった演技をしていたら、
演技に入り込み過ぎてヒロインを殺してしまう』
というバッドエンドを搭載した。
これは嫌展スレ向けかな。
293:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 19:32:19 U2pB/DhH
主人公の師匠は敵になる
294:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 20:20:41 XY14Xl+n
不思議な力を持ったヒロインは敵に狙われる
そして主人公に助けられる
大抵、そういう能力ってなぜか身を守るのには役に立たないんだよなあ
もっとこう、アグレッシブにその力で敵を撃退してしまえるヒロインはいないのだろうか？
295:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 20:23:28 UeTHNpUd
イヤボーンがあるじゃないか。
296:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 20:25:34 XY14Xl+n
そうじゃない
そうじゃないんだ
こう、自覚的に能力を使って敵を撃退できる
ええと、ユグドラユニオンのユグドラとかああいうの
297:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 20:35:02 j8klyU72
それは主人公の出番が無いのではなかろうか。
ガンダムＸ第一話のティファは本気出せば普通に逃げられたように見えるんだが、
やっぱニュータイプ能力で運命の出会いを感じてたんだろうか。
298:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 20:38:57 3qnu/r9P
>>296
超バッドエンドで終わった赤い牙のことですね、わかります
299:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 20:44:01 qcTJ4grS
某魔砲少女ですねわかります
300:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 20:45:34 zcjIDfp2
敵が来るのがわかっても身体能力的に逃げ切れないんじゃね？
先読みができるのは一つ先だけとか。
まあガロードと出会ってGXを手に入れるところまでは読んでたわけだけど。
逆に考えればガロードにGX手に入れさせなければ敵にやられると読んでいたとか。
GXの話題でスマン。
ヒロインが強力な能力なら助けられる側を主人公にすればいいんじゃね。
もしくはヒロインの力に主人公が何かしらの関わりがあったり、力を解放するトリガーだったり。
たまたま出会ったのが主人公で単に居候先として主人公の家に転がり込むとかもあるんじゃなかな。
301:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 20:46:21 vzfqMhZ0
>>296
その場合、男の方が狙われる役になります
いいけどsageないか？
302:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 20:54:49 XY14Xl+n
>>301
おう、失礼
いや、やっぱり主人公とヒロインでダブル戦闘かましたいと思ってな
だが、勝気だったり男勝りだったりするのはイラン
主人公を助けつつかばいつつ強敵撃破する健気で可憐な正統派ヒロインが欲しいのだ
303:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 20:55:26 FkK65Ph5
>>300
死がふたりを分かつまではその辺上手いと思う
304:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 20:59:21 njdkDz5M
能動的に使うとヒロイン自身が危険な能力ってのはあるんじゃね
敵の手に渡ると何故かノーリスクハイリターンになってて主人公を追い詰める
305:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 21:12:25 d6/IxkzF
守られる系のヒロインで
「私のせいで主人公に迷惑がかかるから……」とか
悲劇のヒロインぶって、わざわざ自分から的に捕まりに
行くってのはバカ一だと思う。
そして後でそのことに気づいた主人公が、ヒロインを
助けるために敵地に乗り込んで、却って酷い目に
あってしまう、という流れまで含めて。
306:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 21:27:24 dOuebRTM
その手のヒロインに対して、特殊能力を渇望しながら自分には無い（あっても評価されていない）悪役が、
「俺/私が手に入らない力を持っているのに、それを重荷に感じているのか」
と妬みに狂って執拗に付け狙ってくるのもけっこう王道じゃないか？
具体例がとっさに出てこなくてスマンが。
307:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 21:29:15 ksJ797+R
ヒロインは強力な能力を持っているが、かつてそれで人を傷つけたことがあるため能力を封印している。敵の組織はヒロインの能力を狙っている。主人公はヒロインを助けようとして危機に陥る。主人公の危機を見てヒロインは封印していた能力を開放する。
という流れでいいんじゃないか。具体的な作品名がすぐには思い浮かばないがなんかあったきがする。
308:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 21:34:10 U2pB/DhH
異能持ちはエロゲなら大抵レイプ要員
309:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 21:38:26 1G3r7yxM
突っ込まれてる最中に能力暴走して相手の上半身吹き飛ばす訳ですね分かります。
残った下半身がまだ腰振ってて・・・・・・・
310:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 21:44:35 ltP9KPCB
「男に頭などいらん。チ○ポさえあればいいのだ」ﾊﾞｺﾊﾞｺ （by森山塔）
311:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 22:03:49 obTB8Vwc
>>308
それは正確ではないな
ちゃんと顔のデザインされてるキャラはエロゲなら大抵レイプ要員
312:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 22:05:20 YnI86boC
>307
「あなたに、力を・・」のティファちゃんとかかね。
313:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 22:08:09 U2pB/DhH
>>311
意味がわからん
314:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 22:34:48 REixG/Pt
>>302
Gガンダムって最後そんな感じじゃなかったか？
315:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 23:05:25 P+iL23ON
メインヒロインが主人公の眼中にない話は見たこと無い、と思ったが禁書がそうだな。
というか誰がメイ（ｒｙ
316:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 23:10:14 Wi4yvHmR
>305
捕まりにいくと見せかけて目標：敵殲滅なヒロインが現代の流行ですぜ。
317:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 23:20:26 P4pVLx8b
最近の女の子は強いよなあ・・・
318:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 23:21:07 UeTHNpUd
>>314
Ｇのラストはふたりの愛の力なる特殊能力をもって石破ラブラブ天驚拳を放ったんだ。
主人公をサポートしつつってのは当てはまらないかな。
その話で思い出したんだけど、ヒロインが実はラスボスって馬鹿一？ それとも嫌展？
319:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 23:22:07 U2pB/DhH
自暴自棄になって捕まりに行った先で、敵に説教されて前向きになるのが最近の流行です
320:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 23:26:14 +kpQ3Kap
>>318
「犯人はヤス」パターンは馬鹿①でねえ？
321:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 23:28:08 P+iL23ON
「犯人はヤス」パターンだとずっと主人公のそばで主人公を支え続けてたヒロインが実は……というやつか？
特にこれといった理由もなく、なんとなくヒロインが実は殺人犯でした、というのはさすがにバカ一ではないのでは？
322:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 23:29:23 GB1vHIHD
>>318
ラスボスになった動機と
倒された後の展開次第でどっちにでも転びそうだ
323:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 23:37:44 P+iL23ON
ラスボスになったヒロインをなんのためらいもなく瞬殺主人公はさすがに見たことないな。
324:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 23:42:23 1G3r7yxM
>>323
つ桂正和の「ZETMAN」読みきりバージョン
325:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 23:45:50 zwIOZQvI
>>321
スパイラルだっけ
ガンガンでやってた推理する気のない推理系漫画のヒロインが
一行目のパターンだったらしい
まあ、初めの方しか読んでないけど、いろいろ謎が多いわ高スペックだわで
あやしさ爆発だったから驚きもなかったけど
326:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 23:59:17 qsW1SLQk
しかも実年齢は主人公より一周り上かも知れなかったという落ち
童顔にしてもほどがある
327:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 00:04:21 U2pB/DhH
>>318
探偵紳士か…何もかもが懐かしい
328:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 01:01:51 Z1XFkM5s
>>323
原作版のキカイダーはそのノリでしょ。
もう、そんな実力があるなら、最初から発揮しとけば、
悲劇も起きなかったのにねえ。
329:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 01:16:35 HiN0XNs3
ヒロインがラスボスと言えば、今流行のヤンデレとかどうだ？
それか「ヒロインを落とす」のが目的のゲームなら
ヒロインはラスボスみたいなもんじゃないか?
330:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 01:26:47 EjSdrurN
某ときメモ最強の幼馴染か
幼馴染だけど、この場合エロゲ的な幼馴染ではなく一般的な幼馴染なのがポイント
331:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 01:36:40 TK9r+v4b
ずっと主人公のそばで主人公を支え続けてたヒロインが実は……だけだと
「探偵屋の女房」が思い浮かぶが、アレはバカ一というよりバカだ
犯人じゃないけどね、ヒロイン
332:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 02:35:18 hT9eQsIK
ヤンデレラスボスか
なんだっけな、妹があの女のにおいがするとか言って世界破滅さすエロゲーはあるらしいが
333:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 02:38:42 MQmGPx1z
ヤンデレだからキモいのではなくキモい妹がヤンデレるという新機軸だったな
334:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 03:01:56 o1J2L2vt
>>332
某やりたい放題な糞脚本のガンダムの名前が連なった
某地雷量産エロゲーメーカーの作品ですね、わかります
335:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 03:14:45 w9ccg84I
主人公が寝てる間、その寝顔を無表情で見つめ続けるヒロインなら今読んでるところだ
336:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 03:44:20 EjSdrurN
>>334
最終的なハーレムルートで主人公が創造神と同等の破壊の力を手に入れて神の時空で永遠の戦いを繰り広げるアレですね
斃せない・封印出来ない・逃げても無駄な三重苦のラスボス相手にそれならと戦い続ける展開は悪くなかった
の癖にエピローグで神との戦いをちょっと休憩して元の世界に帰ってきてるのはどうかと思ったが
337:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 05:09:56 uFF17LCx
よくわからないが、
その状況って、飽きないのか？ お互い
「ケリが付かないから代理戦争できめよーぜー？」
になって地上のメンツを操るようになりそうなんだが
338:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 08:12:36 YkDKAn0h
そんな現実的なｗ
339:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 08:59:05 M7KcX3J3
かかわりのある人間も国も文化もあらかた消え去った後ならまだしも
共に戦った仲間とかが健在なうちから代理戦争にすんべーとか言い出したら
嫌な感じだな
340:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 09:49:56 laDzySa8
貧乏探偵に惚れた金持ちお嬢様が、直接援助すると男のプライドを傷つけるから、簡単な事件の解決を依頼するが、そのたび話が混乱していつのまにか大きな陰謀に発展するというのはどうよ。
341:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 10:01:53 3AtLXDIb
具体的すぎるだろｗ
342:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 10:21:23 rN/kWTrz
お嬢様に惚れられて、そのことを知らない男は
彼女の親父やら婚約者候補やらに嫌がらせ受けて訳が分からず混乱する。
343:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 10:37:15 ocUZneKz
嫁さん選びで希望者が二人出たからじゃあ戦って決めろと
一番最悪な形の決着を煽る創造神。
女神様も自分で殴り合う事はせず、下っ端の種族に代理戦争させて
しかも一回で決着させず何世紀・何種族にも渡って代理戦争させ続ける
という酷いゲームがあったな。
同時期か少し後に、バラバラにちぎられた男の神の欠片を巡って女神二人が
下僕種族に代理戦争させるゲームと言い、あの頃の読者参加ゲームは酷い
設定であった。
344:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 10:41:59 NQk2Aeum
まあ、造物主の創造物に対する扱いなんてそんなものという気もしないでもない。
作るのに苦労したとか、それなりに出来がいいなら、相応に大事にはするだろう。
あくまでも道具として。
345:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 10:55:03 QRR6W4UC
だから創造神の馬鹿一が「創造物に逆襲される」になっちゃうんだ。
親切丁寧な創造神とか、主人公が創造神です、はあんまりないな。
絶対的な立場に成っちゃうからだろうか。
346:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 10:59:31 iwcF5p1Y
主人公が創造神（大して万能でもない）で、四苦八苦しながら
自分の作った世界や種族を防衛・発展させる作品はシミュゲー以外の媒体だと確かに珍しいな。
SFだとそれっぽいコンセプトの作品を見かけなくも無いが。
あと「のび太の地球創世記」がそんな感じか？
347:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 11:08:53 /+omU5vc
>>337
絶対飽きるな。
俺なら
「後５分やったら今日は切り上げて飯でも食いにいかね？」とかになる
348:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 11:14:01 wMu7Wjkn
そして芽生える友情、馬鹿一だなあ
349:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 11:22:52 hT9eQsIK
ＳＦ短編集でも似たようなテーマの話があるな
時系列の関係上その主人公造物主が作った宇宙こそが現在いる宇宙であり
そいつがなまけたら連鎖的に全部オシャカになってしまう→まぁなんとかなった、って話
ＳＦ以外だとファンタジー？というか箱庭みたいな話でたまにあるかな
ドラの地底世界の話だと地底人を粘土でこねて段々物を与えて文明が出来ていく話もある
でもあれって創造段階を除けば古代人に文明教えるのと大差ないんだよな
結局、万能じゃないただの人間は創造主じゃなくて何かの育て主になる話のが多い気がする
小はペット育成やガーデニング、大は文明社会の構築に至るまで
350:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 11:24:18 hT9eQsIK
>>347-348
で、段々テキトーに戦うようになっていったところで
外野が「もっとまじめにやれ」みたいな感じで督戦したり乱入してきたり
事情を掴んでないまま戦争やめれ戦争やめねーとブチコロスド！と言い出すのもバカ一
351:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 13:19:42 0zHyJcOd
デブキモオタな創造主、とか
単に「何か生理的に受け付けない」というだけで滅ぼされそうだ
352:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 14:16:13 3AtLXDIb
ヒロイン二人（片方は幼馴染み）が主人公の両腕を引っ張る形になって
片方のヒロイン（常識派な方）が大岡裁きを思い出して手を離すけど
はなさなかった方にそのまま持っていかれる
353:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 15:22:07 hT9eQsIK
そんなんが良くあるよなぁ…
「ふざけんじゃねえ！そんな強引にされて喜ぶヤツがいるか！」って言う男は滅多にいない
まぁ乱馬みたいのばっかりになられてもそれはそれでイヤ展だが
354:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 15:29:04 511ElpQF
馬鹿一的には手を離すのは幼なじみで、それが決定打になって
幼なじみに走るんだろうけど、そのまま引っ張っていったほうと
肉体的にゴールインしてヤンデレ呪縛を受けるのもまた良い。
355:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 15:48:05 EuTIEDuR
この世界は神が作ったゲームの世界だったがその神の世界もさらにその世界の神が作ったゲームの世界であり
その神の上の神の世界もさらに上の神が作ったゲームの世界であり・・・・
そんな無限ループをしていく世界
356:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 16:13:46 laDzySa8
＞３５５
それはパタリロであった。
某作家が新興宗教の勧誘員にその話をしたら、すぐ教義に取り入れられたそうな。
357:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 16:27:36 3AtLXDIb
>>355
デモンベインですね わかります
「識らない……識らないぞボクは！？ こんな結末は識らない！」
358:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 18:28:12 tJVHyhte
何もかもが白痴の神様の鼻提灯だって分かってるだけでも
まだループの終わりが見える方なのでは。
359:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 18:54:59 iwcF5p1Y
スレイヤーズも混沌からいくつもの世界が浮き上がってて、
各世界で光と魔がドンパチやってる設定だったな。
360:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 20:48:26 kd305X7B
>>343
>バラバラにちぎられた男の神の欠片を巡って女神二人が下僕種族に代理戦争させるゲーム
その設定のお話がいまだに展開し続けているという・・
先日には女神の片一方がその世界に里帰りを・・
361:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 21:00:08 3AtLXDIb
そういえば銃夢
ラスボスキャラ（狂博士）が、主人公を幸せな夢の中に閉じ込めようとしたけど、主人公はその夢を乗り越えて現実に帰還
それを踏まえて今度は主人公と一緒に自分も夢の世界に入って、主人公が正気にならないように直接干渉したけど
そうして宿敵の主人公と暮らす夢の世界が幸せすぎて、作ったはずの本人も主人公と一緒に夢に沈むことを望んでしまい―
ってのがあった
最終的には主人公の仲間が夢の世界を破壊するけど、今まで散々エグいことやって来たラスボスの博士が
平穏な日々を守るために戦うんだよな…
362:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 22:04:38 5GXU0G1L
銃夢はキレイに終わってたんだから、なぜアナザーなぞやり出したんだろう。
同世界観、別キャラでやれば素直に喜んで読めたのに……
363:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 22:13:06 aUSraMTV
ラストオーダーは刀耳かゼクスを主人公にした宇宙空手バカ一代にしたほうが良かった気がする。
というか空手編になってからのほうが作者がのりに乗ってる気がする。
364:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 22:19:22 ILDsu/GW
プリンの人か。
あの人、物凄く分かり易く、かつ斬新にマッドサイエンティストを現しているよな。
365:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 22:29:21 MQmGPx1z
そういえば厨房の頃ノヴァ博士のモノマネがクラスで大ブームだった……
しかしノヴァ博士はバカ一の塊みたいなキャラなのに強烈なインパクトだね。
ノヴァ博士といいアジャカティといい銃夢は良いキャラが多すぎる
366:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 22:41:16 Q8C6QAkU
それで作者がヘンな兇状を抱えてなけりゃよかったのになぁ
367:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 22:46:50 ILDsu/GW
やっぱりさ、斬新な設定ってのは馬鹿一な設定と織り交ぜているから
より引き立つんだよな。
最初見た時吹いたもんなぁ「超電磁空手」。
368:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 23:08:30 hrDxPFWo
まさか銃弾と殺人サイボーグ達と長生き武人が駆け巡るシリアスでハードな戦いに唐突に空手家が強敵となって立ちふさがるとは無印のころからのファンの僕も思ってもいませんでした。
しかもそこからどんどん荒唐無稽になっていくのに、面白さは加速していくしな。いくらサイボーグだからって120階建てビルを粉砕する試し割とか、廻し受けでビームを防御するとか、
三戦立ちでラムジェット弾並みのバルカンの連射を完全防御するとか、パンツァークンストが完全に霞んでいるｗ
369:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 23:13:37 sMlkGavu
作品よりもむしろ作者がエキセントリック
370:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 23:23:43 uEXnElpM
時に、頑丈さを売りにしているやつは新しい敵が出るたびにボコボコにされる
そりゃもう、お前の鎧or装甲ペーパークラフトだろってぐらいに
371:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 23:43:10 hrDxPFWo
頑丈キャラや強固な防具もちのキャラのきめ台詞は
「ぐわ、○○にも耐えたこの俺が一撃で！？」とか「こ、この最高の防御力を誇る××の盾が！？」とかだからな。
しまいにはほかの美形キャラに防御力やパワーすら負けて、戦力外通知だからなあ。
パワータイプやごつい系が普通に強いのは結構いるが、防御力タイプが強いのってなにかあるかな。
372:イラストに騙された名無しさん
08/08/07 00:04:29 rN/kWTrz
面白い作品を生み出す奴はどっか破綻してるってバカ一か＞銃無作者。
373:イラストに騙された名無しさん
08/08/07 00:45:30 viGhondL
それは「天才はある面で物凄いが別の面では逆の意味で物凄い」ってやつに通じる馬鹿一だな。
374:イラストに騙された名無しさん
08/08/07 01:11:31 US1cZYUp
>>371
マトモな戦力になったのは、失明と脱衣が持ちネタの人ぐらいしか思い浮かばないや。
といっても、防具自体が毎回背水の陣のダシに使われてたから、防御型ってより、むしろ超攻撃型かもしれないけど。
375:イラストに騙された名無しさん
08/08/07 01:25:02 9PcOv4Cb
不死鳥のごとく復活する装甲を売り物にしてた兄貴もいたが、あれは当人が輪をかけて不死身
だったな
弟のほうも防御しかしませんみたいなポリシーの癖に本気出したら攻撃力最強だったし
376:イラストに騙された名無しさん
08/08/07 01:30:03 L6IJ0Zr5
高い防御力っつーとあれだろ
ダイ大のハドラー親衛隊
377:イラストに騙された名無しさん
08/08/07 01:34:27 +TZnj365
奇面組に防御力がやたらと高いせいで
攻撃した奴が結果的に自滅するって奴がいた。
そいつ自身の攻撃スキルは極めて低いwwww
378:イラストに騙された名無しさん
08/08/07 01:40:46 lgrxLYox
一方通行とか
379:イラストに騙された名無しさん
08/08/07 01:52:49 YaZicOJh
キャプテンブラボーとかソードブレイカーとか
GBA以降のFEの重騎士とか
結構いるな
380:イラストに騙された名無しさん
08/08/07 02:17:16 xYEiNJoi
>>371
烈火の炎の土門は肉体強化道具＋鋼鉄化で石化アーマーをぶちのめしたなあ
土系のブオトコが最後まで主力クラスってのも含めて珍しいかも知れない。クロコダインの可哀想さを見ているとなんかこう格差がすげぇ
381:イラストに騙された名無しさん
08/08/07 02:19:27 xYEiNJoi
あとは防御系は本質的に物質強化による打撃力の向上も含むケースがあるから
実は純然たる防御タイプは目立ちにくいかも知れない
バリアで強制的に敵を押し潰すとかはあるが
アレは防御力というよりは力場やエネルギー、空間操作能力の亜種だし
382:イラストに騙された名無しさん
08/08/07 02:25:39 6GLbc21b
どくどく→かげぶんしん→ぬむる
で一時間近い長丁場を繰り返しTV番組自体崩壊させる防御型
383:イラストに騙された名無しさん
08/08/07 02:37:00 L6IJ0Zr5
寮の同室の男友達が実は男装した女だった
384:イラストに騙された名無しさん
08/08/07 02:51:40 ihmq5Nbj
どこの恋愛CHUだ
385:イラストに騙された名無しさん
08/08/07 02:55:20 XUX6ZU8c
では寮の同室の男が女のようだった。
386:イラストに騙された名無しさん
08/08/07 03:09:52 98NfdJyE
でも男だった？
387:イラストに騙された名無しさん
08/08/07 04:34:39 M2yrSwWB
どこの如月瞬だ
388:イラストに騙された名無しさん
08/08/07 07:26:59 UPd/SA/5
>>382
かげぶんしんは回避型だからちょっとちがうだろう
回避しまくってチクチク刺すってのは見ないわけじゃない
っていうかポケモンは初期で「固くなる対決」をやってるじゃないか
しかも固くなったトランセルでカイロスを撃破するという荒業まで披露してくれてる
うっかりすると中身が漏れてきちゃうハズのトランセルとは思えぬほどの雄姿だった
389:イラストに騙された名無しさん
08/08/07 07:56:05 +TZnj365
世界樹の迷宮IIでは裸カウンターと呼ばれる戦法があってだな・・・・
裏ボスを簡単に殺れるからドロップアイテム売ってウハウハ
390:イラストに騙された名無しさん
08/08/07 08:57:07 Tfd1QW5N
グリーンウッド実写版の如月瞬は本物の女の子にやらせるべきだった
391:イラストに騙された名無しさん
08/08/07 09:23:40 737GKLaM
チャージルセシルドン……
392:イラストに騙された名無しさん
08/08/07 09:34:30 MLJ1LjTv
主人公が不思議な力を持ってたりして、世界の滅亡を防ぎに逝っちゃうのは馬鹿一？
393:イラストに騙された名無しさん
08/08/07 09:42:05 vpDT/Dok
もう一周して馬鹿一ではない…けど最近は結局後半そういう展開に持ち込むのが多いからどっちにしろ馬鹿一
394:イラストに騙された名無しさん
08/08/07 10:03:06 5L55y/IV
そういう展開なら
皆の想いを胸に！とか重々しく旅立つより
「ちょっと世界を救ってくらあ」的なノリで行っちゃう主人公の方が面白いと思う
395:イラストに騙された名無しさん
08/08/07 10:20:58 1yyNiDWB
そういう主人公もあふれてるけど、最近は思い切り吹っ切れた
主人公ってすくないな。
竹を割ったようなさっぱり感は今時ウケないのだろうか？
396:イラストに騙された名無しさん
08/08/07 10:25:57 Tfd1QW5N
いろいろな悩みを抱えていたほうが共感を呼ぶし、そこを敵につかれたりするのがおもしろかったりする。
プリキュアのドリームは能天気なので敵の心理攻撃で他のメンバーがやられたのにドリームには効かなかった。
397:イラストに騙された名無しさん
08/08/07 11:34:08 fluhoHYN
>>396
それはいわゆる「バカ」についての馬鹿一だな。
相手のトラウマを引き起こして精神崩壊させる敵に対して
「トラウマ？なにそれ食えんの？」って感じでバカが大活躍。
398:イラストに騙された名無しさん
08/08/07 11:49:02 L6IJ0Zr5
>>394
水上悟志のサイコスタッフが名作
399:イラストに騙された名無しさん
08/08/07 13:36:41 pOfi5uzz
>>397
ウソップの「俺はもとからネガティブだー！」もその系統だな。
普段活躍しづらいキャラにスポットあてるにはいい方法だと思う。
400:イラストに騙された名無しさん
08/08/07 14:21:57 ZixMzfiZ
王位になど興味が無く、毎日を平穏に過ごしていたいと思っていた王位継承者が王になる。
ファンタジーでよくある馬鹿一だけど、今の総理大臣と似たような感じだと思った。
401:イラストに騙された名無しさん
08/08/07 15:03:51 nz+adjXu
今の総理は全く違うブツだと思うが、とりあえずニュー速に
一緒に帰ろうか。
402:イラストに騙された名無しさん
08/08/07 15:11:11 MLuAaeH+
どっちかっつーと小泉の方だろ。
誰もが一時的な橋渡し的政権だと思っていたのに
蓋を開ければあの通り。
403:イラストに騙された名無しさん
08/08/07 17:14:49 o7jjZIih
小泉「全ては郵政民営化の為に・・・」
で頑張ったとしか思えん
404:イラストに騙された名無しさん
08/08/07 17:26:38 /ir7Zxaj
竹を割ったようなというか、人格的に完成されて悟りきった主人公も王道ではあるけれど、
感情移入しにくいんだよな。
だからそのための別の読者目線の成長型キャラが作られて、そっちがもう一人の主人公みたくなる。
最近見た「荒野の七人」の主人公は渋くてカッコイイオッサンだったけど、
腕は未熟だけど冒険心のある若造が一行についてきて、後半主人公並みに目立ってたし。
405:Adrienne ◆HI8ebVe8lo
08/08/07 17:41:04 S6102nCi
>>404
撮影所では、ブリンナー（おっさん）がマックウィーンに食われたって激怒してたらしいけどなｗ
406:イラストに騙された名無しさん
08/08/07 22:03:17 QaYGEOYB
一に褒められ、二にふられ、三に惚れられ、四に風邪
クシャミのことわざらしい。、
誰かが噂をするとクシャミをするという馬鹿一があったけど、
江戸時代から言われてきたんだ。
407:イラストに騙された名無しさん
08/08/07 23:09:55 xRdZXRzt
>>404
かがみんが出てきた俺は間違いなく特撮！板に帰るべき
408:イラストに騙された名無しさん
08/08/07 23:31:44 XimXPQdF
>>406
くしゃみをする時かならず数発～十数発連打しちまう俺はいったいどうしたら…
409:イラストに騙された名無しさん
08/08/07 23:35:21 cH77UtvV
でもあらたくんは途中でかっこよくなったけど最後のほうはスポットが当たってるわりに行動が首尾一貫してなかったり
ハイパーカブトムシの引き立てにされたり、微妙な形でライバルに決着つけられたり、唐突な新技でラスボスを苦しめたり、微妙な扱いだったような。
410:イラストに騙された名無しさん
08/08/07 23:35:49 attaRQ3+
>>408
ネギを挿せば？
411:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 00:01:35 zLXsb0BF
>>409
まあ、もともと空回りが目立つ男ではあったんだけどね
最終的にハイパーカブトの引き立て役を超えられなかったのがなんとも言えない
だけど、本当に成長型主人公と完成型主人公を並べた作品だと
どっちかがどこかで譲らなきゃならないことになるからね
最近読んだのでその辺で爆沈したのがＳＪでやってた『キメラ』かな
初めから最強のヒロイン、リンとそれを支える男、タキの構図が
最終章はラスボスに突っ込むタキの遠くで雑魚散らしに専念するリンという
見事に逆転してたんだよね
412:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 00:17:30 MOxXCbP2
いあ、アレはアレで良いんじゃね？
その後視力回復しちまったのが残念でならんが…
あの時代の人類って明らかに改造後だよな。キマイラに負けず劣らず
413:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 00:19:37 Dv2WslV2
そういや最近の男性向け（萌え系？）作品は基本
男主人公＝成長型、ヒロイン＝完成型
っぽいのが多いな。
まあ途中でヒロインも挫折したり障害を乗り越えたりするけど。
414:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 00:38:34 j+onh+Wf
頭脳面はともかく、戦闘力となるとどうしてもな
初期段階で女の戦闘力が大きく劣るようなら、男として女を守らにゃならんし
あんま強くなられても、男の立場が悪くなりかねない
となると、成長するなら、サポートタイプのほうが収まりがいい
対して男の戦闘力が劣る場合
男の本能として女の為に厄介ごとに首突っ込むのも
成長して前線に出るのも、絵的に違和感が少ない
両者並び立つという構図を描くなら、男が成長するか
さもなくば、最初から両者がある程度以上完成されてるかのほうが
安心して見ていられるもんなんだろう
415:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 00:39:37 vn1uR+lC
>>413
シャナと悠二みたいな感じかな
まあ、ある程度実力を備えていたシャナと人格的には既に骨子が出来てた悠二だから
二人で強くなっていったタイプだけど
キメラは後半のリンが迷ってばかりで話のテンポ損なってる気がしたなあ
その分タキのストレートさが映えたんだけど
416:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 01:01:16 f9G8fBie
>>415
カズキとトキコさんとか、ジョゼフとリサリサとか、アリス少尉とオーランド伍長とかもかな？
417:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 01:34:42 XLyRCyPt
>>416
クレアとラキとかな
418:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 01:44:25 goVTZnMR
むしろ主人公＝さえない普通の少年
というエロゲ的キャラクター像が一般化したのと合間って
そういう関係が増えたんじゃないか
その手の関係は得てしてヒロインの事情に、男が巻き込まれるようなパターンが多い
419:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 01:51:35 f9G8fBie
さらに、さえない普通の少年とみせかけて主人公が一番異常者だった、という馬鹿一返しもあるな。
断章のグリムとか。
420:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 05:18:57 xAUn6t5O
がっくんの作品に正常な人間を期待する方が間違っているよ・・・
ヒロインが強くて主人公がそこそこというと月姫とか南瓜鋏位しか浮かばないな
421:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 06:26:51 MOxXCbP2
ええ…？月姫の主人公は十分アレな能力持ってんじゃんよ
ヒロインの半数以上がそれを上回るアレな能力を縦横無尽に振る舞ってくれるから勘違いしそうになるが
422:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 06:47:19 xAUn6t5O
いや、確かに強いけど立ち位置はおなじだろ？
強過ぎる能力に囚われたヒロインを傷付き血に塗れながらたった一つの武器を頼りに助け出す
王道というか馬鹿一というかは知らんがこの話題としては間違ってないと思うんだけど
423:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 07:01:02 z+cAYckw
強すぎる能力(ドアノッカー・ワイヤーカッター)に囚われたヒロインを助け出す訳ですね。巨チン過ぎます。
424:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 07:39:06 xAUn6t5O
真のヒロインは伍長だよな
伍長可愛いよ伍長
425:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 07:43:59 3VZNAl+4
>>414
どっちかというと物語の序盤ではヒロインの方がぱっと見で落ち着いた雰囲気の事が多いな
で、主人公の方は子供っぽさというか粗さが残っているというか
物語が展開するにつれて一見完成されていたように見えたヒロインが人格的に脆さを抱えていたり
それを主役が子供っぽさと言うより一途さ・直向さで支えたりが王道かと
426:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 08:13:05 CqmeViQd
女性側は史上最強のスタンド使いだが強すぎてまったく制御できない。
男性側は他人のスタンドを取り出して奪う能力使いだがやったら本体が死ぬ。
後半で駆け足だったがちゃんとやれば割とおもしろい状況設定だった気がする
427:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 08:22:49 Z9nY972G
戦況やヒロインと女友達の位置関係でも違いそうだけどね
相手のスペックがバカみたいに高いケースだと全メンバーが人間の上位クラスでもアレだし。スレイヤーズとか
烈火の炎とかはヒロイン＝サポート 主役＝成長型 女友達＝戦闘要員
んでまぁ恋愛的な意味では友達と他のレギュラーにフラグ立ったり
よくパクリ元と言われる幽白だが、ヒロインの扱いはこの辺根本的に違う
女子が最終決戦まで戦力として機能するかしないかは作風なのかね？
結局、相手の能力との相対値で結構状況は違うんじゃないか
まともな人間の成長範囲でカバーできない領域だと主役が完成形でヒロインがサポート付近をうろつきやすい気がする
タイラーなんかもバトル物じゃないが構造的には同じだし
戦争（個人でカバー不可）をかき回す超高位能力（運とひらめき）のサポート（妻として）役
428:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 08:29:31 Z9nY972G
もう一つ、ラブコメ的というか恋愛要素があるかどうかもだな…
浮いた話というか恋愛要素がないとビックリするほど女子のポジションがどうでもいい作品になる事も
ハンタとかＤＢとか、ジャンプの男子ｖｓ男子バトル物は最終的に
ヒロイン（笑）ヒロイン（空気）ヒロイン（女の子のわけがｒｙ）ヒロイン（いないよ）になっていくと思う
ダイの大冒険だと>427で言うと烈火と同じだな。並以上の女戦士が成長しつつサブキャラと親交を深め
ヒロイン格は脇役として浚われたり毒打たれて冷凍されたり
戦うヒロインとして戦い抜いて最後には主人公と結ばれたぬ～べ～のゆきめは、キャラクターとしては実はレアケースっぽい
429:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 08:31:22 CqmeViQd
ジャンプといえばヒロイン>>>>男性主人公チーム全員束なのに最後の最後まで
糞の役にも立たず、本気出したら一撃でラスボス殺した戦女神がおられたな
430:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 09:02:48 QpGYx020
ラブやんも成長型主人公と完成型ヒロインだよな
431:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 09:29:00 IHJmH7Kq
>>429
なんだそれ？
432:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 09:41:14 pCsc4n0s
>>431
聖闘士星矢じゃね？
433:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 09:46:13 IHJmH7Kq
>>432
ああ、なるほど
言われてみればそうだな
沙織さんのおかげで冥王神話のサーシャが際立って良く見えるぜ
434:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 11:19:40 deM0byno
プルトニウムの聖衣って集めるとやばいよね
435:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 14:42:16 x45JOfmm
>>434
瞼を閉じても見える青い小宇宙か！
436:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 17:35:10 SFqt8BRA
サーシャと聞いて聖痕のクェイサーかと
437:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 19:20:25 eVLw2oj1
>>413
最近だと主人公＝成長型?とヒロイン？＝成長型というものが
主人公が引きこもりのニートで相方が電子ウィルス・・・
他のヒロイン候補も：早とちりの多い人とか実は壊れている人とか錬金爆弾魔とかお前は前作の主人公だろうがとか・・
438:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 19:51:20 Po+I+s2i
二人で成長していく馬鹿一パターンじゃないのか。
439:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 19:53:57 Dv2WslV2
「成長しない」って展開もあるだろうが、そういうのは王道破りの、悪く言うと一発ネタなんで長続きはしないな。
主人公の成長フラグが全部へし折られるエヴァは斬新だったけど、
その後なんちゃって鬱アニメがポコポコ出てきてあっという間に陳腐になったし。
440:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 19:58:11 ZMOhRXBg
「主人公が成長する話なんて大嫌い」と
作家の立場から公言してはばからない鬼畜ひどゆき先生はさすがだと思う。
441:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 20:33:52 SFqt8BRA
主人公が全く成長しないといえば
ええと、こち亀？
442:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 20:40:04 Xz0O+VyT
あれはギャグだからいいんじゃないか
ふと思ったがエヴァのシンジ君はどうなんだろうな。色々解釈はあるんだろうけど
俺の親父は「うじうじしてて嫌いだ」と言っていたが
443:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 20:40:50 5N0rShrL
>>425
俺の考えてたキャラがそんなんだなぁ。
ヒロインは安定した強さを持つ強能力者で、主人公は力はないことはないが雑魚にも劣る程度。
違う点は子供っぽさはない点か（普段子供っぽいけど有事は目的のためには手段を選ばないとか）。
ヒロインが精神的に弱いとこは同じ。
444:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 21:12:58 imT/sB+r
>381
ガーディアンヒーローズのニコレですね。分かります。
445:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 21:39:48 eVLw2oj1
>>438
２人とも成長はしているのだが、ちょっと気を抜くと主人公は以前のニート引きこもりとか自殺願望状態に戻るんだｗ
446:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 21:51:48 NmGOYW26
っていうか男＝未完成、女＝完成形ってのは普通にリアルでも女のほうが成熟が早いってのがあるからじゃないか？
とか思ったり、あとパンプキンシザースはそれぞれ違ったタイプの強さであってどちらが発達段階ってのはちがうと思う
スペックだけでいったらヒロインの方がドアノッカーとか最初っからチート性能の強さだし
447:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 22:03:40 uMx5/TrU
>>446
ああ、そうだよな。
自分の中の制御できない力と向き合っていく覚悟を決めたヒロインマジでモエー！
それを男らしく支えようとする主人公もすんげぇかっこいい良いし……
448:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 22:15:35 j+onh+Wf
>>442
キャラの好き嫌いは仕方ない
良くも悪くも、王道を思いっきり外した斬新な主人公だった
それにうじうじしてるとは言うが
TVでは、成長の兆しを見せるたびに、周囲の大人が全力で足を引っ張るもんだから
むしろ、うじうじしないと精神の均衡を保てないような状況だったし
だもんで、周囲が成長を邪魔しない他メディアに行くと
あっさりと主人公として真っ当な成長するようになるわけで
449:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 22:24:54 CqmeViQd
成長しすぎて前歯へし折ってやろうか宣言ですね
450:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 23:46:39 Bg2pKHDe
アムロも当時のロボットアニメ主人公の
「熱血単純正義漢、ちょっとワイルド系」みたいな王道から見たら
十分斬新な馬鹿一外しだったんだよな……
451:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 23:52:59 Po+I+s2i
やたら生身のケンカも強かったのは王道の名残だったんだろうか。
452:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 23:59:49 +CPk8235
ニュータイプの感応能力を肉弾戦に使えば喧嘩にだって強そうだ
普通の標語っぽい「相手の気持ちになって考えなさい」ってのを戦闘の極意にしたケンイチも有るが
453:イラストに騙された名無しさん
08/08/09 00:09:05 RE/NaLVC
>>448
ありゃ企画段階と中盤まではちゃんとカッコよく成長してアスカgetに向かう主人公像だったんだが、
庵野が様々な要因で視聴者を気持ちよくする事を拒否しただけ。
454:イラストに騙された名無しさん
08/08/09 00:15:05 5VZdZeDB
>>453
本当は予算や製作スケジュールが破綻したのに、監督が
「オタクどもを現実逃避から救ってやるためにわざと最後は滅茶苦茶にしたんだ！」と言い繕っただけ、
とも言われてるけどな。
芸術家「（やべぇ失敗した…）こ、これは型に嵌らない作品性を追求した結果であ～る！」
ギャラリーA「言われてみればそうかも」
ギャラリーB「さすが○○先生！」
ってのもある意味バカ一だな。
455:イラストに騙された名無しさん
08/08/09 00:17:24 JQRDt2RR
思いやりは捨てるのもではない。なぜなら相手の心を思いやれるなら、相手が苦しむことも簡単に想定できるからだ。
恐怖は克服するものではない。敏感な恐怖感は微妙な気配すら察知する最もするどいセンサーだからだ。
痛みは我慢するものではない。痛覚神経はほかの感覚神経の10倍以上の感度があり、自分のコンディションを知るには最適の受信機だ。
感情は抑制するものではない。感情的になれば交感神経系が活性化し、身体能力が向上する。
マニアックな武術小説や漫画なら昔からよく出てくるよな、この手の、一般的な武術のイメージと反対の格言。
実際、どうなんだろうか。
456:イラストに騙された名無しさん
08/08/09 00:43:11 d5+p6crk
痛いのを顔に出すと相手に攻撃が有効だったと悟られるから
戦ってる最中に痛いときには笑えと言われたな。
競技だと審判の判定に影響する場合もあるし。
おかげで現役引退して久しい今でも日常生活で痛みを感じると自然に顔が笑いの形になる。
457:イラストに騙された名無しさん
08/08/09 00:43:29 s/E/j408
>>454
逃避する先もなしに戦えるほど現実はチョロくないよなぁ・・・。
458:イラストに騙された名無しさん
08/08/09 00:56:28 bqmd2IIp
捨てようとかいうはダメだが振り回されるのはもっとダメ
459:イラストに騙された名無しさん
08/08/09 01:04:10 1+6ebXKd
>>455
> 思いやりは捨てるのもではない。なぜなら相手の心を思いやれるなら、相手が苦しむことも簡単に想定できるからだ。
相手を苦しめることを躊躇うようでは相手の弱点がわかっても意味がない。
> 恐怖は克服するものではない。敏感な恐怖感は微妙な気配すら察知する最もするどいセンサーだからだ。
恐怖で行動不能になったり恐慌状態になったりするようではセンサーを活用しきれない。
> 痛みは我慢するものではない。痛覚神経はほかの感覚神経の10倍以上の感度があり、自分のコンディションを知るには最適の受信機だ。
痛みに耐えられないようならそもそも分析などできない。
> 感情は抑制するものではない。感情的になれば交感神経系が活性化し、身体能力が向上する。
感情に溺れて我を忘れるようでは向上した身体能力を効率的に運用できない。
少し考えを進めて解釈して結論すると、
「それぞれから有用な部分だけを抜き取って活用すればおｋ」
ってことになるから、充分現実に適用可能だな。
460:イラストに騙された名無しさん
08/08/09 01:14:44 TQLEwVHp
>>453 OPの扱い見る限りだと、メインヒロイン綾波でアスカはサブだけどな。
アスカの人気が妙に出ちまったんで製作側が合わせていったらいろいろ破綻したんじゃね？
461:イラストに騙された名無しさん
08/08/09 01:27:45 RE/NaLVC
メインヒロインは綾波は同意だけど、イコール最終的に主役と結ばれるではないかと。
彼女が母親の遺伝子から生み出された存在なのは企画段階からのようだし、
TVアニメでそんな相手とくっつける意図は流石に無かったんじゃないかと推測してるがなｗ
それと聞いたのが昔過ぎてソース忘れたが、綾波とアスカのコンセプトは
主役のシンジに対して「母親的な心地いい女」と「同世代の面倒な女」ってのに納得いく物があってな。
主人公の成長に置いて前者は卒業対象で、後者は向き合えるようになるべき対象なのがバカ一だし。
462:イラストに騙された名無しさん
08/08/09 01:49:48 VOEOZLYY
>>453
だけって、（作中では）こんな理由と状況でシンジがああなったって話だべ。
製作者の問題持ち出せば、何だってだけの一言で済ませられちまう。
463:イラストに騙された名無しさん
08/08/09 04:02:40 lrW5eNiw
なんだ、エヴァでバカ一的な王道展開を真面目にやった極普通のロボットアニメバージョンも見てみたいな
たぶんそういうエヴァだったら色んな意味で歴史に残る程では無かったかも知れないが
ん？もしかしてPS2のエヴァンゲリオン２（だっけ？）ってそういう展開出来るのか
464:Adrienne ◆HI8ebVe8lo
08/08/09 04:17:33 jRSWfO2o
>>463
できない。原則、補完されてしまう。
ただ、釣りエンドってのがあってゲンドウと和解できる。
465:イラストに騙された名無しさん
08/08/09 08:48:59 xYRhmMb5
昔、ＯＵＴでお上から指導を受けた富野監督が、「地球連邦の為、ジオンの野望を打ち砕く」正しいガンダムを作る。というパロがあった。
466:イラストに騙された名無しさん
08/08/09 09:57:04 JSlW+5Bp
そういや、エヴァの漫画版ってどうなったの?
>>453
エヴァ劇場版でそれやり直そうって話か
467:イラストに騙された名無しさん
08/08/09 10:05:10 tyaei1ZV
Airの途中くらいで停止。全体の流れはあまり変わってない
468:イラストに騙された名無しさん
08/08/09 13:25:13 wLuYbjBL
ここはどこのエヴァ板だお前らｗ
綾波型のキャラは人気あるのになぜかメインヒロインとして扱われることは少ない気がする。
貞本版で文句なしにメインヒロインなのが貴重すぎるぐらいだ。
469:イラストに騙された名無しさん
08/08/09 13:35:07 tyaei1ZV
NWの灯―ヒロインだったのはリプレイだけか
表面上は寡黙で無表情という記号だけど、中身については結構バリエーション豊富な気がす
470:イラストに騙された名無しさん
08/08/09 13:35:59 2ZLlb5Tr
>>465
どこでだったか忘れたが
「ライディーンのように、監督が途中から長浜忠夫に替わった」ガンダム、
というのも見た覚えがある。
471:イラストに騙された名無しさん
08/08/09 13:37:08 rRgEirmO
>>468
あの手の無表情ヒロインは使いにくいからな。
メインにすえたところでサブヒロインが感情表現豊かな場合
そっちに存在感を食われちまうことがほとんどだし。
472:イラストに騙された名無しさん
08/08/09 17:43:55 nwpKwXDc
無表情ヒロインと言っても、完全に無感情なロボっぽいのとか、感情が未発達な人形タイプか、人間に通じる感情表現の仕方を知らない非社会性タイプか、
感情を抑圧された奴隷タイプか、単に無感動で冷淡なタイプか、感情は普通だが表情にでにくいだけなのか、
表情を隠しているのか、人見知りなだけとかいろいろあるよな。
あと、途中から表情豊かになっていくかならないかでも分けられるな。
473:イラストに騙された名無しさん
08/08/09 17:54:19 5VZdZeDB
涼宮ハルヒシリーズのヒロイン人気の変遷は
１、「憂鬱」発表。文句なしにハルヒがヒロイン。
２、人気が出てシリーズ化。短編の傍若無人ぶりでハルヒの人気が低下。
３、代わりに綾波系で主人公に従順な長門が人気になる。「消失」でピークに。
４、アニメでハルヒの人気が上がり、二大ヒロイン状態になる。
こんな流れだっけか。
長門は表情は変わらないが内面の感情はどんどん豊かになっていったな。
それでエラーが積み重なって「消失」に至るし。
機械的な知性は萌えキャラだろうと悪役だろうと感情＝エラーと捉えるバカ一。
474:イラストに騙された名無しさん
08/08/09 18:13:07 lrW5eNiw
そんなハルヒも本編が停止してはや一年と四ヵ月…か
実はなんらかの事情で作者が書けない状況なのを出版社が必死に隠しているとかだとバカ一かねぇ
475:イラストに騙された名無しさん
08/08/09 19:45:56 RBfBQLtr
>>474が謎の失踪を遂げるのはこの発言のすぐ後であった。
「カドカワ」と書かれた紙のみを残し闇へと消えた>>474の行方をしるものはいない…
476:イラストに騙された名無しさん
08/08/09 20:41:20 sH5yhPi2
というか１年半くらいならまだ……
ハルヒはちゃんとアニメ化も予定されてるんだし
何か予定は未定みたいな感じになってきてるけど
もう五年くらい待ってる人たち見てると何とも言えない気分になってくる
477:イラストに騙された名無しさん
08/08/09 20:45:47 o/H+Vp1u
十年とかもっと待ってる人もいるんだ
この業界マトモな理由で完結しないヤツだけがド悪党よ
478:イラストに騙された名無しさん
08/08/09 20:47:53 o/H+Vp1u
未完理由がマトモじゃない、か
よく芸術系キャラだとスランプを強いショックによって揺り動かされ覚醒する描写があるが
小説系統だとどうしても文字媒体だから理解に費やす時間が大きくてインパクトが無いからバカ一になれない…
音楽や絵画ならある一節の歌や一枚の絵だけで天啓を受けて復活するもんだがねぇ
479:イラストに騙された名無しさん
08/08/09 20:57:10 an6vV470
たかが一年と四ヶ月で…付きではや、と言えるとはどんな贅沢者じゃい！
と思った同士達、それぞれのスレへ帰って泣こうじゃないか。又は笑え。
480:イラストに騙された名無しさん
08/08/09 23:30:17 qwA+hxZP
夏とEGFを待つか
481:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 00:30:16 b0YtvHk1
みんな何を言ってるんだ。娘娘も皇国もラグナロクもきちんと続きが出ているさ。
そう、読者の心の中に……
とやると感動系のバカ一、ではなくギャグ物のバカ一だな。
482:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 00:32:47 4YLNKruU
・諦めることも大切だよ
・諦めたら試合終了だよ
どっちのパターンが多いのかね
483:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 00:34:44 n013uO/S
・正直自分の力でどうなるわけでもないし期待せずに待つといいよ
484:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 00:41:45 b0YtvHk1
>>483
できることはあるさ。作者を監禁調教洗脳するとか。
トリブラは……イタコを呼んでこようぜ。
485:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 00:42:51 eEZ/Vj6a
大切な人の死に打ちひしがれる異性キャラ。そこへ主人公は声をかける。
・諦めることも大切だよ
→主人公は諦めを諭し慰めることでフラグを立てる。
・諦めたら試合終了だよ
→持ち直す異性キャラ。しかし死んだと思っていた奴は生きていて敵となって現れる。戦いの末、強キャラとして味方に。
・正直自分の力でどうなるわけでもないし期待せずに待つといいよ
→ますます鬱展開
486:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 01:11:27 2BH6+KKZ
・もう邪魔ものはいないから私とセックスしようぜ！
487:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 01:42:03 LFIe75RD
物語的に「諦め」は
死んだ人間への執着を諦め→死んだものは戻らない、だからとらわれるな。として肯定
生存への諦め→最後まで足掻け！諦めるな、として否定
結局生きることを優先しているんだろう
ガン×ソードとかまさにこれだし
488:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 01:53:29 gI6F989T
最終的にはみんな「現実を見ろ！」に集約されるんじゃないか
489:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 02:00:19 vowTVbLX
なに言ってるんですか、現実は逃避するためにあるんですよ？
490:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 02:03:47 /s1tpREu
いえいえ、敵の位置を確認しないで逃げるとうっかり衝突する恐れがあるからですよ
491:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 02:40:37 FPsQr5vu
そういや酒もタバコも言わば現実逃避なのに、
フィクションの現実逃避だけ槍玉に挙げられるんだよな。
フィクションから現実逃避分を無くせと言われても
酒にアルコール抜けとかタバコからヤニを抜けとは言われない。
492:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 02:46:06 bP2xUeUR
賭博代を払うための殺人とかも現実逃避って言われないねえ。
493:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 03:12:02 JSryGECk
>>468
オレがピンと思いつくのだとイリヤの空のイリヤだけかな＞綾波型メインヒロイン
確かに少ないか？
494:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 03:28:50 USmQVU75
じゃあ現実ってなんなんだよ！と嘆くサラリーマンは少年の叫びよりも重いな
495:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 07:49:23 DGKZJkq0
>491
そりゃ依存症になっているやつの数が半端じゃないからな。
496:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 07:51:21 qSr82HEM
>>495
どっちに対して言ってるの？
アル中やニコ中の方が絶対数は多いと俺は思ってるけど。
497:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 08:10:51 Rc3scTQh
「ブラックキャット」と「サーラの冒険」が
１０年のブランクを越えて復活・シリーズ完結という奇跡を
ほぼ時を同じくして起こしてることから判るように
現実はフィクションよりご都合主義に寛容なんだよ
498:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 08:45:28 GszknGo0
物語ならともかく現実は否定しようないもんな
499:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 09:16:59 8IOkQyXV
>>498
物語は否定できても、現実は否定できないだ？そんな糞ッ垂れったセリフ、アンタから聞きたくなかったぜ！
500:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 09:30:18 OekD0bSB
現実は否定できないんじゃない、ただそれをさせない奴らが多いだけだ！
俺はこの抵抗勢力を打ち倒していく！
～小泉センセイの政治改革を前向きにお受けとめ下さい～
501:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 11:39:20 uSaLYRts
>>468
「効率の悪い機械はSATSUGAIだ！」と展示物の蒸気機関車を爆破したりする零もいるぞ。
単行本では何故か「人間関係に悩んで職場に放火」と大人しく修正されてるが。
502:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 11:45:14 2ooVZYvg
>>491
アル中、ニコ中は薬物治療もできるが、フィクション依存症はどうやっても治療できんし
503:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 12:02:24 HRzMAlW2
>>502
出来るよ？
504:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 12:14:31 0gdit3IH
フィクションを思い出せないくらい楽しいリアルを提供すれば卒業できるよ。
そうじゃないと更に依存度があがるよ。
505:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 12:17:34 n013uO/S
フィクションとリアルは別腹だろ……
506:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 12:20:02 O0cNx4yH
んだんだ
リアル嫁と美少女イラストは別腹だよ
507:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 12:28:06 Sjbfxod4
フィクションを仕事にすれば嫌でも卒業したくなるけど
卒業できなくなるぜ？
508:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 12:40:55 jzAZyRyN
何度読んでも>>491が何言ってるか分からないのに周りの人は何某かを語り合ってるこの状況はある意味バカ一
509:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 12:49:19 fevCg/og
おまいら
もっと楽しいこと話そうぜ
普段おちゃらけたやつほどシリアスでの言動が映える馬鹿一
いつものようにバカやって和ませるも良し
思いっきり格好つけて散っていくも良し
便利だよな～
510:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 13:23:06 8IOkQyXV
コミカルなシーンとシリアスなシーンに全く同じセリフを使うってのもあるな。あれはお笑いでいう天丼の一種なのかな。
決まると凄くカッコイイが、言ったキャラはかなりの確率で死亡フラグという。
511:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 13:47:51 OekD0bSB
天丼は同じことを何度も重ねる事でゲシュタルト崩壊みたいな笑いを狙うとかじゃね？
シーンの温度と台詞の温度差はギャップ狙いでしょう
「たとえ死んでも倒れても、次の友に必ず道を残せ」とか露天風呂覗きの道中トラップ踏破で言ったって良いんだし
512:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 14:20:08 LFIe75RD
「行け！俺の屍を超えて行け！！」
「俺は必ず真実を確かめる（具体的には胸のカップとかシリのラインとか）」
を風呂覗きの時に使うんだな
513:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 14:38:47 lBS9XZkN
真実を確かめにいった所で、女装子発覚ってのも、よくある話だな。
514:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 14:52:17 8IOkQyXV
男装子が普通じゃねぇか？
515:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 14:53:58 lUZDucUp
間違えて男湯覗いてた、というのもよくあるオチ
ガチムチのオカマ「いや～ん」
516:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 16:09:40 OqdZYJcB
何で漫画のホモ野郎って髭が濃いんだろうな
あとオカマとホモ同列にされてる上に年中発情中なキャラにされてること多いよな
517:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 16:26:54 lBS9XZkN
クールな彼だけど、妹の事となるといつもの冷静さを失っちゃうの！
ってのと同じぐらい分かり易いキャラ造形だからじゃない？
まぁ、偏見の類も多少は入ってるんだろうけど。
518:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 16:33:45 zz6SZnts
>>516
綺麗なホモ野郎を出すと腐嫌いに叩かれるからじゃね？
あと、綺麗なホモ野郎は実際登場してても
綺麗な女装っ子の分類に先に入れられてしまうから
読んでてもそれと意識してないだけの可能性もある
519:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 17:59:45 gI6F989T
るろ剣の作者がオカマキャラの解説で
「“ムキムキのマッチョで心は女”にしようかとか色々迷ったけど
結局可愛い女の子タイプにしたら人気でた。工夫しすぎるのも考え物だ」
って書いてたな
520:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 19:26:09 +SWhtOxV
オカマと女装マニアとゲイは別者だが、それをきっちり書くとジェンダー問題とか色々ややこしいからじゃない？
だから髭の濃いマッチョが女言葉でわざとらしくなよなよするようなのがいっぱい出てくる。
521:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 19:39:36 6PeVYyPN
走り屋と珍走は違う！ とか、アルピニストとクライマーは違う！ とか、
ハッカーとクラッカーは違う！ とか、イギリス料理とペットフードは違う！ とか……
522:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 20:25:09 O0cNx4yH
特撮マニアとアニメオタクも違うんだぜ？
あれは誰の紹介記事だっけか。
523:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 20:35:22 +SWhtOxV
美少女フィギュアオタクと特撮フィギュアオタクも違うな。
ホビージャパンとかに美少女フィギュアが乗ってるといまだに違和感を感じてしまう。
まあ、複数の属性を併せ持つオタクも多い気はするが。
かく言う俺は特撮オタクでラノベオタクだがアニメはほとんど見ない。
だから非オタの先輩とかに、アニメ詳しいんだろ、とか言われると返答に困る。
524:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 20:40:32 lUZDucUp
面白いものなら何でも～と思いながらも、
ジャンルの壁を飛び越えてみるのは中々に難儀だよな。
普段いがみあってる別分野の連中とピンチのときに助け合って、
「けっ！お前らも中々にやるじゃねえか！」とツンデレ気味に認めあうバカ一。
525:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 21:00:02 o2VZZHWM
重建機ヲタとロボヲタとドール者(縦ロール装備)がドリルの一点を共通項に異次元の救世主になる話とかあったな
526:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 21:25:18 TU2sU7T+
>>525
昨日金が足りなくて断念したのにやっぱり欲しくなってきたじゃないか、どうしてくれる。
527:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 22:12:34 vzgFStZ4
「修羅場」と「ヤンデレ」と「邪悪」と「残虐」も違うんだぜ
528:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 22:14:32 qSr82HEM
ヤンデレより理性的な女二人が決して暴力には訴えず
チクリ、チクリと応酬しあうピリピリした空気が怖い俺。
529:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 22:18:48 vzgFStZ4
>>528
お前はわかってるな
その緊張感を楽しめるようになったら一人前だぜ
530:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 22:19:33 eEZ/Vj6a
>>528
それうちの吹奏楽部。
理性的な連中じゃないが陰険なのも怖いな。
531:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 22:22:34 oQ3Ue2Un
>>525-526
どんな話だそれはｗ
532:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 22:26:05 JUwoIfjN
>531 どっちでもないんだが、これだ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
作者の最新作じゃ陸上自衛隊がドリル（実在）で吶喊かましてる。
533:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 22:29:20 wdWGVUQj
ドリル分はガイナックスのアレで向こう１０年分くらい摂取した感があるが
流行なのかな
534:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 22:32:07 JUwoIfjN
>533 いや、こっちは単に作者の基本仕様。世の中のアレコレとは一切関係なしw
535:sage
08/08/10 23:33:57 Bxluh+mX
「ロリコンは変態ではない！ 信仰だ！！」
至言！？
536:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 23:37:16 LFIe75RD
おっぱい星人は変態じゃない！
本能だ！
537:イラストに騙された名無しさん
08/08/11 00:23:13 L4tt8hGK
ふ、そんなものいくら言い繕ってもただの性癖であることに変わりないぞ！
いい加減素直に言ってしまえ、私は変態ですと！
538:イラストに騙された名無しさん
08/08/11 00:25:45 sP0yBXaF
私はだよもん星人だよ
539:イラストに騙された名無しさん
08/08/11 01:38:22 qcl9VP+C
自分は2次元幼児幼女大好きなペドフィリアです。
3次元のリアル女を愛せるのと同程度に変態である認識です。
540:イラストに騙された名無しさん
08/08/11 01:39:27 C296H+hd
2次元にはZ軸以外の全てがある
541:イラストに騙された名無しさん
08/08/11 08:55:44 GquPxE/4
おまえら、らぶデス３が出るぞ
542:イラストに騙された名無しさん
08/08/11 10:12:01 I8jSabLv
>>444
画面端でのバリア嵌めは対人戦では禁止だからな!!
543:イラストに騙された名無しさん
08/08/11 19:11:41 umhMx1co
>522
なべやかん
544:イラストに騙された名無しさん
08/08/11 19:15:05 umhMx1co
>532
> あわせて買いたい
>
>この本とヒツギでSOSO! (ファミ通文庫 ふ 4-1-1) 文岡 あちら をあわせて買う
一体なんなんだ？
545:イラストに騙された名無しさん
08/08/11 20:42:50 Sl1t9omS
>>521 おいちょっと待てｗ
走り屋と珍走＝バイクで走る。アルピニストとクライマー＝登る。ハッカーとクラッカー＝PCつかう
と共通点があるが…
イギリス料理とペットフード はイギリス料理は犬も食わんが、ペットフードは犬が食べる。ここだけ共通してないぞ。
546:イラストに騙された名無しさん
08/08/11 21:10:54 IR5Vd2Ss
>>545
Ａ「あの蛆虫野郎め！！」
Ｂ「おい、幾ら何でもそんな言い方はないだろう」
Ａ「あんな奴の肩を持つってぇのか？」
Ｂ「だって、一緒にしちゃ気の毒じゃないか…………蛆虫が」
と言う馬鹿一的やり取り。
547:イラストに騙された名無しさん
08/08/11 21:12:14 sP0yBXaF
食べ物という共通点があるじゃないか。
548:イラストに騙された名無しさん
08/08/11 21:54:47 ZFAQLLjX
ヒロインの手料理を食べて
「なんだこれ！犬のエサじゃねーか！ちょっとやってくる。」
「おい待て主人公！ヒロインの手料理だぞ！いくら何でもひどいじゃないか！
犬の事も考えろ。動物虐待で訴えられるぞ」
ヒロイン「お前らええ加減にせえよ！」
549:イラストに騙された名無しさん
08/08/11 22:02:55 d9pRTL3w
実際問題として、犬は汗をかかないため、犬のエサは人間用よりも塩分を控える必要があるので、
少なくともイギリス料理はお勧めしません。
550:イラストに騙された名無しさん
08/08/11 22:12:03 8fnuTK1y
イギリスで紅茶が発展したのは、不味い固形物を無理やり流し込むためだったという説がある。
551:イラストに騙された名無しさん
08/08/11 22:21:06 a7nuNf7z
あんな劣悪な環境じゃ領土拡大のため侵略戦争したってしょうがないよね
こういう仕方ない事情があったんだよ！
それとこれとは話が別だ！みたいな感じが馬鹿一
そ、そんな事情があったのか、と流されるのはイヤ展かな
552:イラストに騙された名無しさん
08/08/11 22:39:10 u+7Wlmx0
･･･…で、ここまでの流れの中で実際にイギリスに行って飯を食ってきた人間ってどれぐらいいるの？
一ヶ月滞在した俺には言わせりゃ、インド(パキスタン)、中国、イタリアあたりから来た連中がやってる店は
基本的にハズレが無いぞ
イギリス人が作った料理？ホストファミリーの作る飯は豚の餌レベルでしたが、何か？
553:イラストに騙された名無しさん
08/08/11 22:42:24 4WGfpE5K
マジレスするのも何だが、「実際に行ったことのある奴いるの？」とか言ってたら
エスニックジョークなんて誰も言えなくなるだろ……
554:イラストに騙された名無しさん
08/08/11 22:43:38 AdU2rQRQ
イタリアの飯はなかなか旨かったが、フランスはあわなかったな
イギリス？ 思い出させるなよ
555:イラストに騙された名無しさん
08/08/11 22:46:53 OG4f6RXD
>>552
＞インド(パキスタン)、中国、イタリアあたりから来た連中がやってる店
それはイギリス料理なんだろうか？
556:イラストに騙された名無しさん
08/08/11 22:48:57 1jrjCe0j
>>552
凄いなお前。豚の餌食ったことあるのか。
俺も蛇だの蜘蛛だの色々食ってきたが、流石に豚の餌はなあ……
557:イラストに騙された名無しさん
08/08/11 22:52:22 ggTvB21o
何かの拍子に粉塵爆発起こしそうで怖いんだよなあ。豚の飼料
558:イラストに騙された名無しさん
08/08/11 22:53:48 d9pRTL3w
>>556
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
559:イラストに騙された名無しさん
08/08/11 22:53:58 UfcFAJAf
外国人が旅行をするのにとんでもない国日本
・外国旅行だからと細心の注意を払っていたが、全く周りで犯罪が起きなかった
・夜地下鉄に乗った瞬間、酔っ払った外国人がいびきをかいて寝ていた
・地下鉄の中で銀座で買ったブランド品をいじっていても何もされなかった
・タクシーの中に荷物を忘れて電話したら会社に届いていた、というか次の日ホテルに送ってくれた
・タクシーで空港からホテルまでの10kｍの間に居眠りをしていたが、正規料金で到着した
・「そんな安全なわけがない」といって出て行った旅行者が5日後遊び疲れて帰ってきた
・「現金を殆ど持っていかなければ使わない」と手ぶらで出て行った金持ちが、 カード限度額一杯まで買い物をして戻ってきた
・最近流行っている街は「西成」 日本の中では数少ないスリリングな街だから
・日本で強盗にあわない確率は15000%。150回訪日して1回強盗に会うか会わないかの意味
・日本における殺人事件による死亡者は１年平均800人、うち犯人は90％以上が検挙済み
・一万円札が入る自販機が道端にいっぱいある
・そこらへんに普通に24時間営業の雑貨屋がある、しかも深夜だというのにねーちゃんが店番してても滅多に何かが起こらない
・マンガなんか子供が読むもんだと思ったら大人が電車内で読んでるていうか大臣までオタクが存在しやがる
・同じご町内に寺と神社と教会がしれっと共存してる
・最新技術の粋を集めた工場を建てるときに必須の行事は「地鎮祭」、 土地神様にご報告しないと何か嫌だから
お前らこの国に実際行ったことあんの？
560:イラストに騙された名無しさん
08/08/11 22:55:51 Md66dDgS
イギリスは、「飯の美味い国は戦争に弱い法則」をずっと以前に
発見していたから、あえて不味い料理を作り続けているんだよ。
きっと。
イギリス人が美食家だったら、ドイツにあっさり占領されていた
に違いないんだ。フランスみたいに。
561:イラストに騙された名無しさん
08/08/11 23:02:24 ukf40sZY
>>552 「英国の料理」はうまい、「英国料理」さえ食わなけりゃ。 というのは基本だと思ったけど。
562:イラストに騙された名無しさん
08/08/11 23:04:49 uE+29F2y
>>560
マジで言うと、だ。
先ずイギリスは階級格差があって、
下層階級はムチャクチャまずいメシを食っていたわけだ。
さらに悪いことに、あの国の貴族は乳母を雇って、
その子弟を教育する習慣があるんだ。
その乳母は、もちろん下層階級出身だから、まずいメシしか作れない。
と言うより、自分の料理がまずいという認識がない。
幼少時にまずいメシに慣れた貴族は、もちろん味音痴に育つ。
こうして、下層階級からだんだんと上流階級にまでまずいメシが浸透していった。
と、こんな話を聞いたことがあるんだけど、リアリティなさ過ぎだよなｗ
563:イラストに騙された名無しさん
08/08/11 23:07:08 sP0yBXaF
実際にイギリス料理ってマズイの？
564:イラストに騙された名無しさん
08/08/11 23:08:13 2s3G2APM
いやさぁ、日本人の一般人だって馬鹿舌多いだろ？ファーストフード食ってそこそこウマいとか思っちゃうだろ？
俺もそうなんだけどさ、その一般人の馬鹿舌を以てしてもイギリス料理は在り得ねぇレベルらしいじゃないか。その辺どうなんだ？
565:イラストに騙された名無しさん
08/08/11 23:15:53 4WGfpE5K
ジョークじゃなくて実際が知りたかったらそれこそ行ってみるしかないんじゃないの？
ネット上の伝聞なんてある意味古くから言われ続けてるジョークよりも信頼性低いと思うけど。
566:イラストに騙された名無しさん
08/08/11 23:28:12 8fnuTK1y
「味音痴とは恐ろしい。これだから」
「ふん・・・・雑味すら楽しむものさ。 我々 ジョンブルは」
「はン。これだから英国人は。そんなだから衰退するのだ」
「意地も張れぬ美食など、こちらから願い下げだ」
こうですね。わかります。
567:イラストに騙された名無しさん
08/08/11 23:33:22 jD3hdhGZ
個人的イメージ、○○国のキャラ
イギリス…紳士。シルクハットにステッキ。紅茶。～なのだよ○○君。
フランス…オシャレ。芸術家。繊細。ボンジュールシルブプレー。
イタリア…情熱的。口説きのプロ。トマト好き。トマト投げる。
ドイツ…お堅い。冗談通じない。軍事。しかめっ面。
オリンピック見てると、まだまだ知らない国がたくさんあるなと思う
568:イラストに騙された名無しさん
08/08/11 23:38:40 ukf40sZY
>まだまだ知らない国
…この国旗ばかりはどーにかならんかと、オリンピックの度に思うんだよね…
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
569:イラストに騙された名無しさん
08/08/11 23:46:12 TwXhl1xU
イギリスじゃなくて、アメリカなら行ったことあんだけどな
まあ噂に違わず不味かったが
日本でいうところのスーパーの惣菜なんか、洒落にならん
油とケチャップとソースの味しかしねえ
ただしチェーン店のファーストフードとかなら、そこそこの味は期待できる
……味はそこそこでも、今度は量で辟易するが
あらゆる意味で、食べ物を粗末にしちゃいかんと、徹底的に教育する必要があると思う
570:イラストに騙された名無しさん
08/08/11 23:48:13 8fnuTK1y
>568
いや、でも、国旗に剣を使っている国だって珍しくないだろ。
殺人の道具という意味では、あんまし違わないよ。
それより、アメリカの国旗。
あれ、州という名前の植民地を獲得した勝ち星の数を見せびらかしているんだぜ？
571:イラストに騙された名無しさん
08/08/11 23:49:05 zlZ0X63l
>>567
それを見た海外の反応の一例
URLﾘﾝｸ(pc-giga.com)
……まぁ途中から脱線してるが
572:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 01:18:34 kqX3qMGy
>>569
味の方はさておき、分量や栄養面でどうしようもなく偏ってるのは、
……まぁ、現地に行くまでも無く。デブ率の統計データとかみりゃ分かるしな。
もうちっと、家庭科的な授業に力を入れるべきだな、ありゃ。
馬鹿一とはではいかないが、
デブ一家の所のお呼ばれしたら、出てくるメシが片っ端からスーパーなサイズで、
「毎日、これだけ食べてるの？」
「まさか！ まだデザートが残ってるよ！」
（「これだけ」違い、って事で）
って展開もあるが、アメリカは素でそれだからなぁ…
573:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 01:22:18 n888GBR0
連中はスーパーに置いてあるもののサイズからして違うからな
それとはちょっと違うが、イタリアではマジでスパゲッティがやばい量出てきて、こいつら本当にスパゲッティ好きなんだなと思った記憶がある
574:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 01:53:39 jtZHvki1
ファストフードでコーラのM注文したはずが500mlサイズの紙コップ渡されてびっくりしたことがある
注文間違えたのかと思ったけど、リットルサイズのコップもあったんだよね……
575:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 02:13:57 DjUlan4y
聖書で飽食が悪行として語られる国はレベルが違うな
昔の人は予見能力でも持ってたのか、
それともローマのころにはもうああだったのか
576:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 02:20:41 x5Hr88M/
>>575
ギリシャにおける理想の美→やせ型
ローマにおける理想の美 →ぽっちゃり型
後は判るな？
577:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 02:33:05 t2U/wPm1
ローマの貴族だっけ、満腹するまで食ったら
鵞鳥だか孔雀の羽で喉をつついて吐き出してからまた食ったってのは。
578:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 02:46:39 n888GBR0
すぐ出してすぐ食うために便器の上で食事したってのは同じとこだっけか
579:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 03:55:52 CFoAmot3
まあ豊満体型が豊かさの象徴であり美にも通じる文化ってのはバカ一…だよな
日本において海外の美女と聞いてそういう人が出ると大概イヤ展になるが
580:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 04:55:35 l9Vy4yc/
>>577
ちょっと違うな
ローマの貴族ではなく、ローマの市民だ
581:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 07:50:08 g029LdVZ
つか、古代からそうだろう
元々は多産の象徴だし
582:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 08:57:26 djKiotJZ
そんなデブ専天国に嫌気がさした男達が美少年趣味に走ると。
歴史的に見て男色の無いところってあんまり無いけど中世くらいの
背景のラノベで男色文化の描写があるのって少ないよな。
主要客層があんまり頻繁に見たい物じゃないせいだろうか。
583:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 08:59:42 WJrjJeNU
異次元騎士カズマだけでお腹いっぱいです。
584:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 09:13:20 iVW2ZD6c
>>582
「女性向け」レーベルでファンタジーやら戦国時代を含めるなら、相当量が。
585:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 09:23:32 fgLK0KFB
銀河の果てから神話の世界までホモで満ちているのが女性向けレーベルだし
自分には基本関係ない世界だと思っていたが、世の中には職業モノのホモ作品もあり
自分のリアル職種でホモやってる作品見せられるとなんだかなーと…
586:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 09:37:56 CFoAmot3
それ言い出すとリアル妹は萌えないってバカ一と同じになるぞ
社会人と学生の年の差カップルだと社会人側が一般的商社マンとか割と普通の仕事になっちゃうから
587:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 13:04:20 3ere2MzL
>>586
つ「少女コミック」
あそこは究極の地だから設定はすごいぞｗ
588:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 13:13:13 iGUx5RJz
少女（処女）じゃないと変身できない→最終戦前夜男とセックル→しかし変身可能で敵ビビル
ヒロインの言い分「心が乙女なら何度だって少女になれる」
少女マンガって発想と言うか根本が少年マンガ系と違うよな
589:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 13:16:25 kqX3qMGy
>>585
関係ない、と思っていると
「実は俺も」「いやははは、実は私もなんですわ」
と、次々周囲からカムアしてくる展開も良くあるな。
そこまでの事は、流石にリアルじゃ有り得ないだろうけど、
それでも1/10はそうだといわれてるんだから、
関係無いってのもそちらの人に言わせれば
「ストレートの能天気で残酷な思い込み」らしいけどね。
百合エロゲやラノベをレビュってる某レズブログの人なんかは、
もっと辛辣な言い方をしそうだ…
590:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 13:16:36 rGpMPJZK
ど根性で逆転とかと似たようなものじゃないか
圧倒的スペックの敵にボコボコ→仲間からの声援→背骨が折れてても内蔵が破裂してても復活してフルボッコ
591:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 13:22:17 GFSWQib+
SEがプログラマをレイプしたりな。
「これから結合テストを始める」「こんな処にセキュリティホールがっ」「先輩のデータ、ターンアラウンドします」
熱く燃えるアッセンブリーとかなんとか分かるようでサッパリ意味不明な用語の使い方は既にバカ一化してる。
592:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 13:34:42 DmLWZXZK
化学者の情熱的告白
「貴女のことを想うだけで、私の血中にはアドレナリンが溢れ、A-10神経はドーパミンで満たされるんだ！」
もちろん相手も化学者なので意味を理解した上でOKされます。
593:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 13:44:33 LT/oa6IQ
だがその辺は筒井康隆や嘉門達夫が通った道だ
594:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 13:51:13 7Isg0Ac8
一部の盲目的に嫌いあう萌えオタと腐女子は近親憎悪の究極形みたいなもんだな。
百合⇔薔薇
OL萌え⇔リーマン属性
595:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 14:10:02 GFSWQib+
いや、そのりくつはおかしい
596:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 14:25:02 AU3xCfvI
>>588
何で敵がヤったことしってんの？
カミングアウトしたの？
597:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 14:34:02 oT208/mj
実は敵の黒幕が恋人だったに決まってるだろう
598:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 14:47:15 3ere2MzL
元相棒だったからじゃないか？
・・・・・・盗聴器とか仕掛けてそうな性格だったし・・・・・
599:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 15:00:52 kqX3qMGy
>>592
「私は、化学のことなら分かるのに、愛の言葉は何も知らない」
って感じで、中学生みたいな「好きです……」の一言を何とか搾り出す朴念仁ってのも、たまにある展開だな。
600:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 15:59:12 fgLK0KFB
>>599
俺を萌え殺す気かｗ
そういう普段はガチガチの堅物ヒロインが心の底から搾り出す不器用な告白の一言は
そこら辺の凡百のヒロインの薄っぺらい萌え台詞を吹っ飛ばす破壊力があるな
601:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 16:15:29 rk2hb4w1
その告白すら凡百の薄っぺらいテンプレ萌え台詞でしかないだろう・・・
602:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 16:21:12 26bUZ4H3
殴られたとき、女としての顔でなく、パイロットとしての眼を心配したら惚れられた、というパターンはそこそこひねっていると思う。
しかし、それでさえも、ジェンダーの亜流なんだよな。
603:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 16:22:22 djKiotJZ
凡百の薄っぺらいテンプレ！？
ちがう！馬鹿一だ！
604:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 16:35:39 dOKoVG5V
バカ一の有効性は素材と使い方に左右されるんだよな。
文章が優れていて、キャラ付けが魅力的でイラストが上手いなら、バカ一はとてつもない威力を発揮する。
雑魚が持つとナマクラだが、優れた剣士が持つと鉱物すら両断する剣なバカ一。
605:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 17:01:44 GeGocpf1
>>604
それって単純に剣士の腕前じゃね？
606:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 17:06:44 3cASDLyK
優れた剣士なら武器を選ばない馬鹿一。
刃がない、逆刃、むしろ武器ですらない日用品とか持ってたりする。
607:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 17:25:31 17nlpGdn
箸でも手ぬぐいでもは基本だな、
それにしても畳ってそんなひっくり返るものか？
ちなみに、刃がなくても気勢が乗ればよっぽど硬いもの以外は意外と切れる
対人戦とかじゃハンマーも刃物もあんまり変わらない、
勢い乗ってたら斬るどころか丸ごとえぐってもってかれるぜ・・・
608:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 17:39:57 LT/oa6IQ
麺棒一本で純魔族倒したり、とかか
609:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 17:44:43 GFSWQib+
姉が一人暮らしするときに母がこっそり渡したらしい……
綿棒を。
610:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 17:56:06 ce5dIX/3
ゴルゴやブラックジャックみたいな
プロが道具に対して独自の拘り(一般的な基準とは必ずしも合致しない)を持っているのも馬鹿一だけどね。
611:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 18:48:51 Udlegx+Z
>>606
皆川漫画では野菜を武器に、
ヤクザ相手に大立ち回りをやったおばちゃんがいるぜｗ
612:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 18:56:37 +D0xHFMZ
塹壕で最も命を奪った武器はスコップだ、とかよく聞くけど
613:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 20:26:30 kR6D21J8
先をちょっと研いでおくとあーら不思議、とってもいい武器にｖ
以下、スレ６６からね。
490 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2005/08/14(日) 00:16:24 ID:18/2dMri
>>478
研がなくてもスコップは立派な武器になるぞ。
塹壕戦にてスコップで殴られて死亡、というのは微妙に嫌展なリアル
バカ一ではなかろうか。
491 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2005/08/14(日) 00:23:35 ID:QgJCfjV/
鈍器としても使えるが、研いでおけば蛮刀代わりになるから余裕があれば研いでおいたほうがいい。
研いだスコップを振るえば、一撃で顔の半分をざっくり持っていく、と、山本七平が書いている。
614:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 20:28:09 6+BlCOO2
つか２次大戦で白兵戦でもっとも敵の命を奪った兵器がスコップだったんじゃなかったっけ。
615:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 20:41:29 iVW2ZD6c
弘法は筆に煩かったという
616:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 20:41:43 jynUWt4u
日常的な必殺武器としてスコップやバールは優秀だよな。
617:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 20:56:46 kR6D21J8
体力腕力ない奴だと、逆に自分が振り回されるから注意な＞スコップやバール
エンピ戦闘訓練を自主的にやってると怒られるのでそれも注意な。
>>611
カボチャを顔面にぶつけられたらけっこうダメージ来そうだ。
618:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 21:17:04 7Isg0Ac8
創作では鈍器系の武器はマイナーだな。
やっぱ活字でもメディアでもどうしても描写がグロくなるせいだろうか。
619:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 21:42:06 AO3EQFcy
>618
確かにグロかったな。
「ヲーホホホhうちのジェフリーちゃんに何するざますかぁー！」
と鈍器を振り回すおばはんは・・・。
620:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 21:48:05 CUkdQvph
>>617
その漫画ではニンジンを 腹 に 刺 し た んだぜ
621:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 21:50:17 iGUx5RJz
木刀は鈍器として使われるのは日常までで非日常の世界だとあっという間に斬檄武器に早代わりだしな・・・
オーラとか気とか特殊能力で通販番組の包丁よりも良く切れるようになる
622:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 21:56:30 kR6D21J8
>>620
やるなおばちゃん。
おかんパワー＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞ヤクザ
だったってことか。ありえそうで怖いがな。
623:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 22:08:48 AO3EQFcy
>617はもしや
主人公の両親＞＞＞主人公と仲間たち（改造人間集団）＞＞＞敵キャラ
のあれか？改造人間の息子より強い生身の両親て何だよ・・・。
624:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 22:14:32 QQC2UO2C
凍らせたサンマ暗殺者ってのはイヤ展向きだな
あんなもん極めさせても仕方ないだろうに
625:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 22:51:26 gjPjvm9+
>582
いや、最近の萌えコンテンツ風潮だと女装少年に…
最近読んだSFで、人口調整の手段として、人為的に
同性愛がノーマル、異性愛がアブノーマルとされる社会を
構築した、というのがあってな。
626:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 23:10:46 x5Hr88M/
>>625
おや、SFマガジンで大昔にそんな作品を読んだような気が？
627:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 00:43:22 zTFTOsTA
スコップだろうが棒切れだろうが、そこそこの重量と丈夫さとリーチがあればなんでも武器になるしな。
ジュースのアルミ缶とか金属製の立体パズルとかを持っていればいざというときに凶器として使えて、しかも捕まらない、
とか書いてた護身術の本があったが、実際に使ったら捕まる気がしました。
アルミ缶は切れ目入れて、削っとけばナイフなみの殺傷力があるとかどうとか。
628:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 00:50:22 647X/+vU
普通に開けてない缶を投げつけたりコンビニ袋を振り回してダメージ狙う事はあんまりないか
大抵はコーラなんかを振って目潰し
629:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 00:51:01 hKEsILhv
>>627
週刊誌を丸めるだけで突専用の警棒完成。
新聞紙丸めて二つ折にするのでも可。
新聞紙一枚をコヨリ状にして手指に巻きつければ簡易メリケン完成。
手拭いに水を沁み込ませれば鈍器完成。
コンビニの袋に小銭を入れればブラックジャック完成。
ほんと身の回りには武器が溢れてるぜ、ﾌｩﾊﾊﾊﾊｧｧ!!
630:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 00:52:20 1esG1thr
＞いざというときに凶器として使えて、しかも捕まらない
それは単純所持で捕まらない、という意味では…？
バットだの木刀だのスタンロッドだのスペツナズナイフだのは正当な理由無しに所持してると逮捕食らうし
631:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 00:55:27 bmgXP+Tr
まあ普通に体術があれば問題ないよな、人間に対しては。
メカとか動物には人間用の体術なんて通用しないと思う。
632:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 00:55:29 1esG1thr
ああ、所持っつっても外出中に持ち歩いていると、って意味な
>>629
今現在身の周りにある最強の小物はHDDかな
重いし角あるしヒモ（電源コード）付いてるから振り回して威力倍増するし
633:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 00:55:44 cFu0P/S/
砂を靴下に詰めて撲殺→砂は水槽へ入れて証拠隠滅
小銭を靴下に以下同文→小銭をお札に両替して飲み食いして証拠隠滅
これはミステリーの定番の凶器かね？
教えてミステリ読み
634:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 00:58:44 hKEsILhv
>>632
コストパフォーマンス悪過ぎるだろそれｗ
>>633
> 砂を靴下に詰めて撲殺→砂は水槽へ入れて証拠隠滅
靴下はどうすんの？
> 小銭を靴下に以下同文→小銭をお札に両替して飲み食いして証拠隠滅
だから靴下は(ry
635:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 00:59:33 1esG1thr
＞靴下は
切り刻んで食べろ！それで証拠隠滅完了だ！
636:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 01:06:03 Pf4Alxyn
>>633
TVの推理クイズでそのままなトリックがあったよ。
証拠隠滅云々でそういった凶器が使われてたのは80年代半ばぐらいまでじゃない？
637:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 01:10:26 j4W6GgDg
むしろ殺した死体を食えばOKじゃね？
空の境界かこれ
638:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 01:13:02 PVsI2vKs
殺人の最大の証拠は死体だっていうしな。
死体が見つからなきゃ、よほどの重要人物じゃなきゃ失踪扱いで終わりだし。
639:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 01:14:09 zTFTOsTA
コントでこんなのがあったな。
探偵「ふふふ。謎は全て解けましたよ。密室で凶器がないにも関わらず被害者は撲殺されていた。
ふ、凶器は溶けて消えたのです！そう、犯人はドライアイスで被害者を殴り殺したのだ！
そしてそれができたのは日ごろからドライアイスを扱っている技師のＡさん、貴方だけだ！」
Ａ「えええ！？」
探偵「Ａさんは被害者に借金をしていた。動機はそれではありませんか？」
Ｂ「あ、すいません。犯人は僕です。凶器のトンカチは懐に隠してました。密室だと思ってたみたいだけど
実は隠し通路があったのでそこから逃げました。動機は、彼に彼女を寝取られたからです」
探偵「え～～～……」
640:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 01:19:00 Pf4Alxyn
>>637
流水大説だな
641:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 01:35:23 wMgmwCgg
>>633
古畑であったなぁ。
靴下は暖炉か何かで焼却処分してた気がする。
642:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 01:48:17 sCzDjg7+
探偵「……以上が犯人が部屋に侵入し、密室を作って脱出したトリックだ。そしてこのトリックが使える条件が揃っているのは……あんたしかいないのさ！」
犯人「…待て、確かに条件に会うのは俺一人だ。だが被害者の殺害はどうする？死体は人間では不可能な損壊をして……」
探偵「ああ、殺害自体は人間では不可能だ。……能力者なら話は別だがな」
犯人「…何を言ってる…」
探偵「犯罪は司法が裁く、だが能力者は能力者しか裁けない」
犯人「…貴様も能力者か！！」
でミステリーと見せかけて能力バトルに突入
643:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 01:55:24 Pf4Alxyn
それは既に深見が通った道だ
644:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 02:38:51 MInUAS1j
そして殺人罪で追われる探偵
645:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 02:59:49 19JmGQnS
女の子の服は、武器にも道具にも使われることが多いな。
ブラジャーをスリング代わりに使って遠投したり、
パンストを車のタイミングベルトの代用に使ったり。
646:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 03:35:10 hKEsILhv
ジーパンのベルトで首を絞めたり。
647:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 04:02:56 MInUAS1j
付け爪で頚動脈切ったりエクステで首絞めたりブラのワイヤーで心臓刺したり……
648:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 04:46:33 1esG1thr
マニキュア、口紅、マスカラすべてが合わさった時！
それは1gで象を殺す猛毒と化す！
649:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 05:37:47 i1c/YRdJ
とりあえず太股には銃かナイフだよね
650:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 05:39:29 7mpNpfXN
胸の谷間は秘密のポケット
651:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 07:11:40 oCcprgNU
そしておっぱいからはミサイルが
652:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 08:17:18 TsXJ+VAz
襟首の後ろに指輪
653:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 09:07:19 p5Wnl4kf
魔法使いの国の推理サスペンスをぜひミステリー専門の
作家にやってみて欲しいなぁ。
654:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 09:52:20 V7BkaNfJ
人はそれを降霊会と呼んだ
655:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 09:55:51 axbnIlqi
シグマハーモニクスには色んな意味で期待している
656:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 11:01:57 tC0tEdg2
魔法×推理は上遠野がやってる
トリック部分はまあ……うん
657:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 11:10:07 g6ebKrBi
現実世界を舞台に大真面目に書いてるはずの推理小説でも
超展開のトリックなんてザラにあるし、そこを文句の付け所にするのは
いかがなものか
さらに下って2時間サスペンスじゃたまに本当にひどいトリック＆ひどい解決もあるし
意図しない偶然によるアリバイ
あまりにも確実性に欠ける犯罪計画
そしてなんだかんだと推理を並べ立て次々に人を疑った末に
最終的に普通の科学捜査で犯人検挙
658:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 11:11:04 cFu0P/S/
>>657
落ち着け。ザラにあるからいいってものでもないだろう＞超展開
659:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 11:32:16 9M50UORx
SW短編集に、SWルールにのっとった推理物ってのがあったような…
まあ、これはTRPGのキャンペーンと一種といったほうが近いだろうけど
660:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 11:36:04 LQ7INUro
>659
｢迷探偵デュダ｣シリーズかな。
あれは一応パラレル扱いだったと思う。たしかQ&Aブックに書いてた
661:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 11:49:08 ulOwootu
>>657
昔読んだ推理小説で、犯人がゴリラという話があったな。
662:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 11:52:53 Pf4Alxyn
>>653
昔から魔法世界のミステリシリーズを書いてる人が海外にいたんだけど名前がサッパリ思い出せない
>>657
物理トリックの旗手北山猛邦の名言 「やりすぎれば、あり得ない。控えれば、つまらない」
そこに文句が付くのはミステリ作家として駄目だと思うよ。
どれだけトんでもないトリックで読者を納得させるかがキモなんだから。
上遠野のあれは…普通に面白いファンタジーだよ。
663:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 11:55:35 LQ7INUro
>661
大丈夫、古典に犯人がオランウータンってのがあるし