08/12/07 02:46:20 nmpq1D+t
【BBQ＆BBM37本目】公開串登録所【ピンポイント規制】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:477-480番)
規制人がやらかしました。
371:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 02:55:16 nmpq1D+t
まあ、狐の人が応急処置をしてひとまず書けるようになったそうですが、
今とてもデンジャラスな状態になってる可能性があるので気をつけてください
372:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 03:00:02 ZaY8ty7g
424 名前：心得をよく読みましょう[sage] 投稿日：2008/12/06(土) 23:56:45 ID:6Pd9bXu2
携帯→2ch運用情報スレッド86
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:511番)
511:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる :2008/12/06(土) 23:53:59 ID:8PpLeU6z0 [sage]
BBMが故障したようです
何を引いても「焼けてるよ」っていう返事が来る
対応できる人が来るのをお待ちください
373:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 09:19:26 UyCiiOgY
作家別アンチスレも壊滅したかな？
アンチは「つまらなかった～」スレでまとめてやれということだろうか。
374:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 13:34:09 2+AiI6nj
>>373
別に削除人があーしろこーしろ決めるもんじゃないぞ。
作家別アンチだと、LRの
> ●「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則です。
に従って重複スレ(GL6)に該当することになる。
ってだけだ。
375:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 14:06:12 UyCiiOgY
>>373
いやそんなの誰かが「決める」もんじゃないと思うが。
そういう個々の案件について話し合ってロカルーとか削除依頼に反映させるのが自治スレだろう。
376:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 14:07:19 UyCiiOgY
アンカーは>>374宛ね
377:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 14:33:37 2+AiI6nj
>>375
ローカルルールはここですけど、
削除依頼は個々人の自由ですよ。
別にこのスレが削除依頼出してるわけでもなし。
378:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 15:49:52 UyCiiOgY
>>377
さっきから何ずれたこと言ってるんだ。脳みそちゃんと付いているのか？
379:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 15:57:14 2+AiI6nj
作家別アンチはさすがに保持数厳しそうだけど、
レーベル別ぐらいなら足りるんじゃないかな、とは思った。
あとネタバレスレとか。
380:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 16:01:23 73/pxwe4
>>379
レーベルはLRにあるだろ
「１作家、１レーベル に対し１スレ」
381:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 16:02:47 73/pxwe4
>>373
サロンじゃねーの？
382:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 16:07:07 8cuoZ8MY
>379
レーベルスレがアンチスレみたいな状況になってることも
あるような気がする
383:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 16:07:38 UyCiiOgY
レーベルねえ。確かにそれならロカルーに引っかからないけど、
レーベルで分けるメリットがあるのかどうか。
やっぱりアンチはつまらなかったスレと校舎裏にそれぞれ誘導ってのが当面いい気がしてきた。
384:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 16:12:45 UyCiiOgY
>>380
ああ、そうだった。
>>381
事前にアンチスレ立てて機能する状態にしておけば、その誘導も可能かな。
385:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 18:00:12 spmbZ7Uf
557か。
かなりさっぱりしたのな。
386:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 22:20:42 73/pxwe4
なんとか1年前の状態に戻ったかな
387:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 00:57:03 WrX4ohHt
アンチをサロンに誘導する理由と根拠がない
LRでアンチ行為禁止にするか、アンチスレを容認しない限り本スレでやらせるしかない
388:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 02:25:15 XE2dRD0t
つまらなかった？なんでスレ及びまらスレで好きなだけどうぞ
単独スレでやりたい？本スレでやれば？ファン・信者から叩かれても知らんが
ファン・信者に文句言われたくないけど単独スレがいい？ラ板じゃ無理だがサロンなら出来るかもな
389:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 04:22:58 V5zzCtwM
>375 >387-388
アンチスレとか嫌いとかじゃなくて、トップ級人気作家のスレだから抱えてる住人が多く、
本ｽﾚはひたすらキャラに萌えたりして（批判的なのは控えて）ガンガン盛り上げていく場、
（ちょうどアニメ板における十代向けアニメの本ｽﾚみたいな。）
（速度も速いので、書き込んだレスがどんどん流れてしまう）
そっちのスレは一歩下がった視線から、作者の手法や文章をじっくり議論していく場として
両者、お互いを隔離スレみたいな役割をして七スレ目と順調にやってたスレがいきなり削除されちゃったんだけど…
こういう人気作家の住み分けは>388みたいなのにも当てはまらないし、
快適に話題を楽しむのにむしろいい思うんだけど。
390:389
08/12/08 04:26:21 V5zzCtwM
書き忘れた
そういう「速度の住み分けから両者にプラスなｽﾚ」を消しちゃうのって
（他の板はそういうスレッドを普通に認めてるよね）
ローカルルールの目的、ライトノベル板をよくする趣旨と、正反対のことじゃないかと
思うのだけれど、どうかな？
391:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 06:12:06 QCbm9f9u
消されて文句あるのなら、削除議論板で異議申し立てすればいいんじゃね？
まあ、一作家一スレっていうLRがある以上は難しいだろうけど。
あんたの言いたい事はわかるけど、一作家一スレというLRがあって、またアンチや批判
行為をする事自体はこの板で禁止されていない以上、本スレとはあらゆる発言を容認した
スレとするしかないし、隔離スレ等を別に立てることも無理。この状況を変えたいのであれば
LR改正を目指しましょう。
392:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 09:13:20 T+pyAR3K
別スレ欲しいなら、サロンでやるという手もある。のかな？
393:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 21:47:37 zaL8cVa1
>>386
その頃と比べると立てるの自重してる作家スレも多いみたいだけどね
394:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 22:32:05 e+ZU7acU
>>390
だからこの板は１作家１スレなんだから
そこまで言うのなら、サロンでやれと。
395:イラストに騙された名無しさん
08/12/10 08:19:35 qMv7Llzi
>>394
だからその１作家１スレ規則が、この板のためと正反対になってると
書いてあるんだろ・・・
日本語読めないのか・・・
横からｽﾏｿ
396:イラストに騙された名無しさん
08/12/10 09:15:48 jYaIRclD
>>395
スレを分けて住み分けるのはいいことだけど、
板のスレ保持数には限界があるわけで。
１作家ｎスレを許容するキャパはちょっと無いと思うよ。
知ってるところだと週間少年漫画板が
作品別に考察・アンチ・ネタバレの３スレまでなんだけど、
あそこはまた事情が違うし。（連載中作品のみ）
397:イラストに騙された名無しさん
08/12/10 09:35:57 KMFlQ48L
実際に運用されてみてわいてきた『このルール変じゃね？』
って意見を、普段から自治スレに常駐してるような僅かな人だ
けで決めた『ルールだから！』で一切聞かないというのも
398:イラストに騙された名無しさん
08/12/10 09:46:20 vQT+Wubx
>>395
人気スレだから複数スレ認めてくれってのを百歩譲ってＯＫとしても
人気なんて曖昧なものを基準にする以上は削除の基準も曖昧なものになるよという話。
それならと１作家ｎスレを許容したらいまあるスレ数がn倍になることを想像しなきゃならない。
ロカルーでアンチスレ認めてた声優板は結局板分割したな。
399:イラストに騙された名無しさん
08/12/10 10:00:43 oaw2zkFl
いやルールはルールだから。
ただルールを変える（ように動く）ことはかまわないが。
400:イラストに騙された名無しさん
08/12/10 10:27:03 jYaIRclD
>>397
「変じゃね？」はわかるけど、
「じゃぁどうしたら？」と聞き返したくなってしまう。
改訂案を出さないと話が動かないと思うよ。
401:イラストに騙された名無しさん
08/12/10 10:33:16 p03iq2wA
>>397
ラ大賞もルールの不備を指摘する側とそれに固執する側で揉めてたな
ルールがおかしいなら変えることも考えなきゃな
あ、でももし案を出すなら「スレッド数の上限」を考慮に入れないと誰も聞いてくれないぞ
402:イラストに騙された名無しさん
08/12/10 12:35:36 y2WP9+dM
ラ板大賞の時は「ルールの不備」を指摘する側にも
もっと厳しくするべきというのと
もっと緩和するべきというのの
正反対の主張が混在してるのに
その両者の間では一切議論せずに
現状維持派だけを叩くという意味不明な状態だった。
403:イラストに騙された名無しさん
08/12/10 13:14:03 wdYmReMu
>>400
問題点：スレの進行速度が速くてついていけない
改訂案：ゆっくりまったり語れるスレが別にあっていい
っていう話みたいだからさらなる案は（彼からは）出てこないんじゃないか
404:イラストに騙された名無しさん
08/12/10 13:17:21 QcJpY47u
外部板でも立てれば？って話だな
極一部のスレを除いてそういった問題は起きてないわけだし
405:イラストに騙された名無しさん
08/12/10 13:55:33 7E0a05pU
そういって荒れたとこで外部板あるとこあったよな
温帯のとことか
406:イラストに騙された名無しさん
08/12/10 14:16:17 fO58PkHN
２，３を除いて勢い100以下の作家スレばかりの現状で流れが速い云々の話をされてもなあ
そんなレベルで流れが速くて議論しにくいからまったりスレだか議論スレだか知らんが
別スレ認めろなんて言いだしたら、作家スレでは流れが速くて個別作品についてまともに
話できないから作品スレ認めろって話になってしまう。
407:イラストに騙された名無しさん
08/12/10 17:07:33 AO5SmZBE
この流れで思い出したが
水野良スレで話題に出し辛いから、
とSF板に立てられたスタオペスレ、まだ生き残ってるんだよな。
408:イラストに騙された名無しさん
08/12/10 18:52:02 qwlemOyk
>398
声優板が分かれた原因はアンチスレじゃないぞ。
409:イラストに騙された名無しさん
08/12/11 08:16:49 De9F6KQk
エロゲのほうの作品別板誕生への大きな原因は
メーカースレ内部における派閥抗争激化だったな。
410:イラストに騙された名無しさん
08/12/11 15:15:48 t9xsDLdK
作品別とかネタバレとか攻略に使ってた外部板が無くなったからだろ
411:イラストに騙された名無しさん
08/12/18 08:11:29 yD0KCIJ1
ライトノベルを女読者が語るスレ
みたいな主旨のスレはないでしょうか？
少女小説より、少年向けライトノベルが好きで
ぽつぽつと読んでいるんですが、
専スレ他では男読者が圧倒的なので、
同じ女はこの本をどう読んでいるのか？ など、
気になっても余り書き込めません。
ないようなら専スレをつくってみたいですのですが
需要はないでしょうか？。
412:イラストに騙された名無しさん
08/12/18 08:50:58 mBs2oGaR
実は「男読者」の半数がネナベだったりするんだよなｗ
そういうスレを立てても今度はネカマに占拠されたり・・・思惑通りにはいかないだろうな
413:イラストに騙された名無しさん
08/12/18 09:16:17 HbOa2gl1
>>411
総合質雑で聞いた方が見てる人多いと思うけど。
ガイドライン的に微妙な気がしなくもない。
414:イラストに騙された名無しさん
08/12/18 11:34:07 warTId/+
>>411
書き込みの男女判定に思いこみ入ってません？
俺には書き込みで男女判定は無理だわ
一人称が俺でも男とは限らないし
415:イラストに騙された名無しさん
08/12/18 11:44:18 mRfjGIFk
少し上の方で否定された
「キャラ萌え以外の話ができるスレ」
と同じ趣旨だよな性差で分けるのって
416:イラストに騙された名無しさん
08/12/18 13:14:03 7lIGNWeL
削除GLの
＞掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの
に引っかかるかも知れない
三十路スレとかはどうなるのという気もするけど
417:イラストに騙された名無しさん
08/12/18 14:37:22 cw4TF6B8
>>411
少女向け非ホモ本応援委員会ってスレがあるんだけど、
そこでは少年向けを語ってる人もおるよ。
まあ、スレの趣旨が他人にお勧めするってスタンスだから
ちょっと希望とは外れてしまうかもしれないけど
418:イラストに騙された名無しさん
08/12/18 19:00:00 XImX8LKM
女性向けの板(女性板とか既女板とか)でやればいいんじゃねーの?
419:イラストに騙された名無しさん
08/12/19 07:37:48 pgb5Wiu5
ライトノベルを語る事よりも、女性が語る事にこだわるならば、それがよかろうね。
420:イラストに騙された名無しさん
08/12/19 15:06:49 tXd940nv
立てたきゃ立てればいいんでないの？
まあ、対象を絞らない同種の汎用スレが立てば即重複での削除対象間違いなしだろうけど
421:イラストに騙された名無しさん
08/12/22 12:39:51 j8MkLcXY
ＧＬやＬＲ違反のスレがなくなったらこの板のスレ数500ちょいになったな、
スレ保持数700もあるのに
422:イラストに騙された名無しさん
08/12/22 13:21:25 7lgxv5Cp
別にスレ数見て削除判断するわけじゃないし
423:イラストに騙された名無しさん
08/12/22 13:39:42 j8MkLcXY
別に削除判断の話はしてないし
424:イラストに騙された名無しさん
08/12/22 13:44:33 TYHmVS0S
圧縮の心配をしなくてすむのはいいことだ。
425:イラストに騙された名無しさん
08/12/22 14:00:27 sLSRJniV
あまりにもなんでもかんでも削除依頼しすぎって怒られるほど依頼してたしね
426:イラストに騙された名無しさん
08/12/22 14:40:01 WETNl5gi
>>425
あれは、削除依頼の方法が成ってなかっただけだ。
スレ保持限界に対して、スレ数500程度というのは
2000-2007年までのラ板と同じ。
これでようやく、作家スレが落ちずに済むし
長いスパンでの会話も出来る。
あとはこのレベルを少しでも長く維持できるように
淡々と削除依頼をするのみ。
427:イラストに騙された名無しさん
08/12/22 23:18:48 1H9m1MQq
間に結構作家スレ落ちたしな
作家スレだけでもあと100は増えるだろ
428:イラストに騙された名無しさん
08/12/24 17:34:40 Oqb8s/pU
かなりハイペースなスレと超過疎スレが同居する板だから、
多少保持限界に余裕があった方が乱立厨が出現した時の対策になるよね。
429:イラストに騙された名無しさん
09/01/03 16:49:23 hUDWjinW
久々に見たら過疎っててビックリｗ
どんな粘着でも、年単位の月日がたてば粘着力は失われるんだなぁ、としみじみ。
こんな俺のレスがこのスレの2009年最初の書きこみかｗ
430:イラストに騙された名無しさん
09/01/05 09:41:43 kOEHbhWF
削除依頼も少ないし、みんな大人しいもんだね
431:イラストに騙された名無しさん
09/01/05 12:46:04 Em3igeNU
その昔、このスレには基地外としか思えないような奴が張りついていたが、
こうして久々にきて静かな光景を見ると、逆に取り残されたような気分になるな。
あの基地外すら卒業したのか、そして俺はいつまで2chなんてやってんだ、みたいなｗ
432:イラストに騙された名無しさん
09/01/05 18:51:23 g9ZmJq6V
単に生息地を変えたか、檻のある病棟に変わったんだろう。
433:蓋 ◆BUvzujjnv2
09/01/14 23:31:43 KUEiYsns
雑談スレは違反なの？
434:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 23:35:03 KBWEIGiy
何が言いたいのだ？
435:紅の蓋 ◆BUvzujjnv2
09/01/14 23:59:51 KUEiYsns
立ってないから違反なのかと思って
436:イラストに騙された名無しさん
09/01/15 00:11:13 pksrDVRr
●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談223●
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
437:イラストに騙された名無しさん
09/01/15 02:56:39 k9//TMxv
雑談でスレタイ検索するぐらいのことしれ
つか、この板のローカルルール嫁
438:イラストに騙された名無しさん
09/01/15 03:56:55 zEo7dJLX BE:1454556285-2BP(110)
>>437
さっき検索したときはみつからなかったんだけどなあ
打ち間違えたのかも
439:イラストに騙された名無しさん
09/01/15 22:50:49 fnjs6H1h
【喰霊】アニメ関連スレにおける「いつもの人」報告スレ【お稲荷様】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)l50
1 ：名無しの報告：2009/01/15(木) 19:58:12 ID:YW15zen/O
12 ：名無しの報告：2009/01/15(木) 20:46:06 ID:YW15zen/O
説明下手ですいません・・・
とりあえず詳しいことは下のWikiに書いてあるのでそちらをご参照ください
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
14 ： [―{}@{}@{}-] たまご焼き ★：2009/01/15(木) 20:46:50 ID:???0
却下
この糞スレは終了です
15 ：生姜焼き ★：2009/01/15(木) 20:48:03 ID:???O
このスレは無効です
17 ：名無しの報告：2009/01/15(木) 20:59:34 ID:myFAtmOt0
>>14-15
いつも乙です！
↑
他のスレ住人にいきなり「オマエはいつもの人だろ氏ね」と攻撃してきて、みんなから迷惑がられてる、
アニメ板で有名なキチガイ荒らしが、
ついに公式に運営関係者から、キチガイ認定されたｗ
440:イラストに騙された名無しさん
09/01/16 18:58:00 4dvldWfj
２ｃｈで雑談スレが違反になることはないことを覚えておいた方がいいぞ
441:イラストに騙された名無しさん
09/01/16 19:03:56 iVCBrB1d
判例は各板に２－３スレまでだけどな
442:イラストに騙された名無しさん
09/01/17 02:57:54 KrZBVtts
まあそれを理由にスレを消す削除人って数人くらいしか居ないけどね
443:イラストに騙された名無しさん
09/01/18 11:05:57 wptvRmLb
そういうことを削除人の判断に任せるのは自治の放棄だけどな。
444:イラストに騙された名無しさん
09/01/20 12:01:19 TaVaGcWH
>>443
無論、自治はなされている。ゆえに、ロカルーの雑談スレ規定に不満があるなら、
自分で改正運動でもやることだ。
445:イラストに騙された名無しさん
09/01/21 00:46:10 /hg+aQY0
Do
MsgBox("Hello Light novel")
Loop
446:イラストに騙された名無しさん
09/02/19 21:30:58 7tdFMiEk
やっぱこのスレも保守しとかなきゃ落ちるのかな？
このスレが落ちたら落ちたらで面白そうだけど
447:イラストに騙された名無しさん
09/02/20 00:55:28 bkGXTMkK
そりゃ落ちるだろう。
とはいえ、ここの圧縮ラインは、前と変更がなければ720だからなぁ。
448:イラストに騙された名無しさん
09/03/07 09:47:04 S5ycGUHz
ロカルーに文芸書籍サロンへの誘導がないのはいいのかな？
449:イラストに騙された名無しさん
09/03/07 10:52:14 LBkYHnsp
いいよいいよー
450:イラストに騙された名無しさん
09/03/07 10:59:48 0IGV1Lq1
無いことに何の問題も無い
451:イラストに騙された名無しさん
09/03/07 15:21:04 S5ycGUHz
えー、作品別の重複スレ乱立を防止できて良いじゃん
452:イラストに騙された名無しさん
09/03/07 17:43:25 LBkYHnsp
ここでヨッシーの効果音
453:イラストに騙された名無しさん
09/03/07 19:48:58 ce5SkEhW
そういえば作品ごとのネタスレ立てたい奴には、誘導が何もないんだよな
454:イラストに騙された名無しさん
09/03/07 20:13:05 fvDFOeh6
キャラスレとかいまだに立つし
そういうのの誘導にあったほうがいいんじゃね、リンク
455:イラストに騙された名無しさん
09/03/08 00:33:46 8uLcOeMi
>メール欄
どうでもいい糞ネタでスレ保守する必要は無いと思うが。
456:イラストに騙された名無しさん
09/03/08 07:08:35 i0LiPVRI
異論がありそうな人は議論に乗らずに煽るだけみたいだから、
勝手に手続きを進めちゃおうか？
457:イラストに騙された名無しさん
09/03/08 10:27:38 k8zKXg03
文芸書籍サロンのリンク追加の？
458:イラストに騙された名無しさん
09/03/08 13:27:12 LyRpQsRR
誘導を付け加えたい奴は、それが必要な理由を述べよ。
現状でさえ既に容量が大きく煩雑であり、過去の議論でも必要性は散々否定されてきた。
それらを踏まえた上で斬新なやつをだ。
>>456
運営に怒られて、相手にされなくなりたいならどうぞ。
459:イラストに騙された名無しさん
09/03/08 13:51:05 3vqECuhR
>>458
> 相手にされなく
それが目的とか・・・ｗ
460:イラストに騙された名無しさん
09/03/08 17:09:30 EBIHk4If
その目的は既に果たされてるんじゃないか？
本来ならあの板の設置要望が相手にされなければよかったんだがな
461:イラストに騙された名無しさん
09/03/08 22:07:55 Hl1nhSyf
いまはけっこう使われてるけどな。
こんなのボコボコこの板に立てられてみろっつの
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462:イラストに騙された名無しさん
09/03/08 22:16:24 k8zKXg03
とらドラとか禁書とかゼロ魔とか人多いスレのネタバレスレやら
ハルヒなんかのキャラスレも立ってるな
463:イラストに騙された名無しさん
09/03/08 22:53:57 8uLcOeMi
>>461
あの板がないからといっても、こっちではなく文芸創作板に立つだけだろ。常考。
464:イラストに騙された名無しさん
09/03/08 23:02:22 Hl1nhSyf
>>463
文芸創作からは板違いだと何度も言われてるだろ。
おまけに重複で消されるぞ。
創作発表かサロンかだな。
465:イラストに騙された名無しさん
09/03/08 23:09:18 8uLcOeMi
俺は言われた覚えないし、ずっと昔から「新人賞スレでなく文芸創作へ」って誘導し続けてきたけど、
向こうの板の状況ってそうなってるの?
というか、文芸創作で板違いだった場合は、
ラ板と同じように単に立たない(削除依頼が通る)だけだし、
なんで>>461みたいに「文芸創作でなくラ板に立てられる」という予想なの?
466:イラストに騙された名無しさん
09/03/10 18:42:08 2mwLlfGo
ちょっと前の雑談で「そろそろ電撃大賞スレを立てても良いですかね？」
とか聞いてきた奴は居たな。
俺は「サロンでやれ」とレスしたが
467:イラストに騙された名無しさん
09/03/13 20:54:07 C5FDPrxQ
否定した気になるのは自由だけどねえ
468:イラストに騙された名無しさん
09/03/13 22:01:12 eEq5O5mg
ここは議論用のスレだ
雑談なら他でやりたまえキミタチ
469:イラストに騙された名無しさん
09/03/16 02:10:55 2PixQ+zR
さすが春休みだな……
470:イラストに騙された名無しさん
09/03/18 17:24:08 Jpknh7xT
自治スレを自治しようとする連中が一番痛いってどういうことなの・・・
471:イラストに騙された名無しさん
09/03/18 17:41:54 iU1sJBL/
人の出入りが、ある程度以上になった板では
古めの板ルールなり空気なりに拘りすぎて
現状を省みないタイプの古参が少数派に転落するため、
機能する自治が成立しないケースが大半。
472:イラストに騙された名無しさん
09/04/05 10:02:33 xJS4GJbM
ロクでもないスレが次々立つわりに削除依頼はないし
自分の愛読する作品スレの外で何が起こっても関心ない奴がおおいのかもな
最近雑談スレの進行が遅いし
それとも活気がないのはラ板や２ちゃんの過疎化が進んでいるせいだろうか
473:イラストに騙された名無しさん
09/04/05 11:00:36 zjAq7u3M
駄スレが立っても、その結果落ちるのが放置されてる駄スレなら
健全なサイクルのうちだろ
474:イラストに騙された名無しさん
09/04/05 11:33:26 9j0F5Ei/
保守荒らしが頑張ってた一時期に比べると
単発スレとかがちゃんと落ちるようになったからな
475:イラストに騙された名無しさん
09/05/27 11:32:55 i/Yn+D/V
栗本薫が死んだみたいだけど、板の背景をお通夜モードにするの？
ラノベ界を代表するっていったら微妙だけど、一応長さではトップだし。
476:イラストに騙された名無しさん
09/05/27 11:39:42 ZS1HHAoa
ｲ｀ﾍ
/: :| ヽ
/ : :/ ヽ ＿＿＿ _,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡 /
( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ /
マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
ジ {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
〉 ,‐-‐､｀|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
で ／ r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
{ {o:::::::} {:::::0 }/: :|N
っ | ヾ:::ソ ヾ:::ｿ /|: : |
！？ ヽ::::ー-.. ／ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／ `､ ::::::::::: /: i } ＞
::∧: : :|: |J ＼ ／ ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
ヽ: |::|＼ ￣/ /| |: : :|: |
477:イラストに騙された名無しさん
09/05/27 11:41:09 ZS1HHAoa
え・・・だってグインどうするのよ
マジで？
478:イラストに騙された名無しさん
09/05/27 11:50:18 FMKTA7mK
うわ、マジだ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
479:イラストに騙された名無しさん
09/05/27 13:56:22 9rXB1gTS
栗本薫先生が亡くなったので喪中モードの手続きを誰かやってくれませんか？
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
480:イラストに騙された名無しさん
09/05/27 17:55:35 EDwjEkGk
変更項目ってこれでいいのかな。
さすがに一両日程度時間を置かないと話し合いが～って言われそうな。
って事でage。
申請先
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 17.1
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
申請テンプレ
ライトノベル板です。
栗本薫先生が亡くなられた為、板背景の一時変更をお願いします。
1. 対象となる板のURL
ライトノベル板
URLﾘﾝｸ(love6.2ch.net)
2. 板内で名無しさん・看板ロゴ・背景について議論したスレッド
ライトノベル板自治スレ公民館 21号館
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
3. 名無しさんの名前、看板ロゴ・背景画像のURL
BBS_BG_COLOR=#000000
BBS_BG_PICTURE=
4. 現在の名無しさんの名前、現在の看板ロゴ・背景画像のURL
BBS_BG_COLOR=#FFFFFF
BBS_BG_PICTURE=../images/ba.gif
481:イラストに騙された名無しさん
09/05/27 17:59:13 EDwjEkGk
あー、SETTING.TXTの項目を挙げなくても
背景を追悼仕様の黒一色に～でいいのかな？
482:イラストに騙された名無しさん
09/05/27 23:00:58 JXtTGuoC
SF板でもやるみたいだけど、複数の板でやることは可能だっけ？
483:イラストに騙された名無しさん
09/05/27 23:03:49 xvZ5b49G
両方が独立に申し込んで一方だけ却下されるという事態は考えにくいような。
484:イラストに騙された名無しさん
09/05/27 23:03:56 EDwjEkGk
>>482
別に問題ないでしょ。
485:イラストに騙された名無しさん
09/05/28 17:35:58 i+TZDJic
とりあえずこういう事は、告知の意味も含めageで。
486:イラストに騙された名無しさん
09/05/28 17:38:21 i+TZDJic
いかん、肝心の賛否を書いてない。
黒背景に変えていいと思う。
487:あぼーん
あぼーん
あぼーん
488:イラストに騙された名無しさん
09/05/28 21:29:01 TTiH6KYJ
反対意見無いようなので申請してきます。
489:イラストに騙された名無しさん
09/05/28 21:33:43 TTiH6KYJ
申請完了。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:64番)
490:イラストに騙された名無しさん
09/05/28 21:37:32 cUKK1nXz
乙。
491:イラストに騙された名無しさん
09/05/29 12:41:44 zxFfGVcO
賛成は賛成だが、専ブラしか使わんので、変わってもわからん。
492:イラストに騙された名無しさん
09/06/07 11:05:05 CAzaNwi7
「公民館」ってタイトルはどういう由来？「自治スレ」で十分では？
493:イラストに騙された名無しさん
09/06/07 13:55:59 PTIimawl
>>492
●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談17●
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
の800辺りから参照ですかね。
当時そういうノリだった、って感じのようで。
494:イラストに騙された名無しさん
09/06/07 17:05:16 68Hea390
そういえば喪に伏す話はどうなったの？
495:イラストに騙された名無しさん
09/06/08 03:11:17 R37b5oXW
>>494
申請はしてあるけど変更できる人がまだ来てくれない。
496:イラストに騙された名無しさん
09/06/08 05:26:51 JwYgHJe0
>>495
他の板も同じ？
497:イラストに騙された名無しさん
09/06/14 14:13:37 ngn1MCIo
>>496 同じ
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:114番)
498:イラストに騙された名無しさん
09/06/14 14:20:02 ngn1MCIo
あとここらへんにいろいろ。
別の変更人さんが対応してくれるまで待つっていう状況
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:594-番)
499:イラストに騙された名無しさん
09/06/15 00:50:06 oYqsq4oH
三沢も亡くなるし、この手のはタイミングが問題なんだが…。
500:イラストに騙された名無しさん
09/06/15 02:50:12 bgQuZHAS
プロレス板は即対応な件
何が違うん？
501:イラストに騙された名無しさん
09/06/15 03:09:30 AQoTI2vf
>>500
プロレス板の申請は旧基準での対応と書かれている為。
旧基準での対応と書かれていない場合まほら★さんは対応しない。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:608-番)
新基準が何なのかはよくわからないのだが昔に何かあったのだろうと思う。
502:イラストに騙された名無しさん
09/06/18 03:34:55 pFbN78hw
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 17.1
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:126番)
> 126 ：まほら ★ ：sage ：2009/06/18(木) 02:11:23 ID:???0 BE:6404494-DIA(102847)
> >>64：ライトノベル
> お疲れ様です。
> ご提示頂いたスレを拝見させて頂いたのですが、あまり強いご要望を感じません。
> こういったものは、その辺りが重要になって参りますので、
> ご申請から結構時間が経過して何なのですが、まだ対応をお望みであれば、
> その辺りが感じられるスレのご提示と、
> まだ対応を望まれているのかどうかのご確認をお願い致します。
正直、機を逸してしまった感が。
503:イラストに騙された名無しさん
09/06/18 06:31:16 Ka62jxWH
まあファンなら公民館じゃなく故人スレの方に行くからなぁ・・・
正直この人に対して板が追悼仕様にならないなら
これ以降なりえる対象なんて片手で収まるくらいになっちゃうだろと個人的には思う方ではあるが
504:イラストに騙された名無しさん
09/06/18 08:57:30 pu51rLrG
運営がここんとこサボり気味だから機をのがしただけだ、と思うのが
一番平和という気がするがw
505:イラストに騙された名無しさん
09/06/18 10:08:28 Hmhf+Lh1
旧基準でお願いって書いていなかったから、放置されたって事か。
こちらはともかく、SF・ファンタジーは変更から１週間程で元に戻すって書いてあったのに。
で、行儀よく変更を待っていたら、あまり変えて欲しそうには見えないって。
変更ﾏﾀﾞｰﾏﾀﾞｰってしつこくやっていたら、変えて欲しそうに見えたという事？
506:イラストに騙された名無しさん
09/06/18 10:13:18 dR1iTNhr
ゴネ厨大勝利の展開
507:イラストに騙された名無しさん
09/06/18 10:25:53 pneqcvmQ
個人的にはもう今更という気がするので、
これからまほらと交渉なんて面倒…。
508:イラストに騙された名無しさん
09/06/18 10:26:35 uXsqSSJs
2chだからねえ。
（不慣れ、不手際であったがゆえ含めて）旧基準で、
と追記するべきだったと思うが今となっては遅い話だ。
>>503
それこそプロレス等と違って
そのジャンル好きな人の間での基準ですら、
かなり知名度高い内に亡くなる人が少ないからなー。
509:イラストに騙された名無しさん
09/06/21 22:23:14 aR+L5eSo
不謹慎かもしれないが、神坂とかあかほりとかでも特にって感じになるのかな？
510:イラストに騙された名無しさん
09/06/21 23:08:42 YbXEjgqI
いくらギネスに蹴られたとはいえ、世界記録の保持者ですらこの扱いかよって思うわなあ。
511:イラストに騙された名無しさん
09/06/22 18:46:06 xuxkhP12
んー、次の機会となると、絶筆最終巻発売の時かなあ。
まだ四十九日にはなってないし、今からでもいいけど・・・
512:イラストに騙された名無しさん
09/06/22 20:46:40 J2wMIUKx
再申請するなら今がいいんじゃないか
513:イラストに騙された名無しさん
09/06/23 00:58:12 dM7i/GRh
時間が経ちすぎているから、壁紙が黒になっても誰の追悼だかﾜｶﾒな気が。
追悼看板と一緒に出せたらいいんだけど。
あと、再申請するなら【強く要望されているように見える】方法を考える必要あり。
514:イラストに騙された名無しさん
09/06/23 08:14:07 6VC+rEDe
プロレス板の三沢も旧基準で１週間のみの変更だったし、
それと同じでいいんじゃないかと思うけど。
旧基準だと、審査？も甘いみたいだし。
515:イラストに騙された名無しさん
09/06/23 11:53:28 Yt8ODIRx
審査というか、「旧基準だとやるよー」という人が多いだけだね。
中里融司の分もあわせて、
旧基準でやってみるのが一番手っ取り早そうだ。
516:イラストに騙された名無しさん
09/07/01 00:21:25 3Kj8D3rx
ワナビスレ重複放置で2スレ同時進行してる
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
ワナビの本スレはコテハンとの馴れ合いか漫画アニメの話ばっかり
もう追い出してもよくね？普通に考えて創作文芸だろ
517:イラストに騙された名無しさん
09/07/01 13:26:03 F9KGLCz9
2chで追い出すとか無理だからスレを用意して隔離してる訳で、
自重しろ以上の事は言えん。
518:イラストに騙された名無しさん
09/07/01 13:32:08 RwU1eiPf
「創作文芸板でやれ」と言うことだけはできるな。
あとは、次スレを創作文芸板に立てて誘導。
最終手段としては板違いで削除依頼を出して、移動されることを期待。
519:イラストに騙された名無しさん
09/07/01 21:42:55 pmk6YM93
ローカルルールに読み手の板だって入れればいいんでないの
520:イラストに騙された名無しさん
09/07/01 21:48:19 3Kj8D3rx
2chから追い出そうなんて無茶なことは考えてない
ラノベ板からしかるべき板に移動させればいい
ただのヲタ雑談とコテハンとの馴れ合い＝ラノベ新人賞の看板に偽りあり
521:イラストに騙された名無しさん
09/07/01 22:06:24 +a5hZlVS
>>518
創作文芸板よりは文芸書籍サロンの方が抵抗は少ないと思われる。
以前の移転の話のときに創作文芸板は既にあって、
その議論を蒸し返すだけになりそう。
サロンはその議論以降に出来たから再議論の余地はあると思う。
まあ、ID追えばバレルから自己申告するが俺はワナビだ。
多分ワナビの中にも「移転してもいいぜ」って奴はいると思う。
ただ、問題点を指摘しとく。
①あれだけ勢いがあって住人が多いスレを移転したらしばらくはスレ立て→削除のもぐら叩き。
②ラノベ板の他のスレで創作関連の話を振ることへの抑止力の低下
(新人賞スレの存続の為に自粛してるワナビが多い)
まあ、議論を頑張ってくれ。
522:イラストに騙された名無しさん
09/07/01 22:18:53 MkfMWpng
>>521
①勢いがあれば雑談をしてもいい、ということにはならない
よって、もし今の状況が続いて削除されるようになるのなら、いたちごっこの果てに規制されかねない
②既に抑止力ないんですけど
例えば靴の前スレで新人賞の結果について尋ねるワナビが来たし
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板:153-番)
これ以外にも「ワナビうぜぇ」と思うことはしばしば
523:イラストに騙された名無しさん
09/07/01 22:24:27 +a5hZlVS
>>522
①についてはその通りだ。移転が決まってから具体的に詰めればいい。
②について、そいつには新人賞スレで注意をした。叩いた。
逆に抑止力になってる例だ。
そっちで説明とかするよりマシだろ。
524:イラストに騙された名無しさん
09/07/01 22:47:12 F9KGLCz9
>>522
① へたに刺激して運営に目を付けられるのだけは嫌だな。
525:イラストに騙された名無しさん
09/07/01 22:51:57 +a5hZlVS
件の重複スレについて、現状を語っておく。
【新人賞】三十五歳以上のラノベ作家志望者いる？
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
①削除依頼は出てる。ただ、その後削除人が来たみたいだけど、スルーされた？
②新人賞スレの住人多数はそのスレを認めていない。
そのスレに書き込んだ者が同IDで新人賞スレに書き込んだ場合、新人賞スレでスルーする、叩くという流れもある。
現状、そっちに書き込むと新人賞スレで会話にならないので、三十五歳スレに書き込むものは減った・・・気がする。
526:イラストに騙された名無しさん
09/07/01 23:09:09 DIN2g1jN
削除人はまだ来てないでしょ
527:イラストに騙された名無しさん
09/07/01 23:14:25 +a5hZlVS
>>526
ホントだ。見間違えてた。
528:イラストに騙された名無しさん
09/07/01 23:49:35 MkfMWpng
>>523
叩いた、といわれても確認しようもないし
529:イラストに騙された名無しさん
09/07/02 12:29:49 CmVhE/Pu
スルー、叩きと同等に普通にレスをつけているのもいるんじゃないか
530:イラストに騙された名無しさん
09/07/02 15:32:16 wiSJ2aHW
>516は重複じゃなくて、ガイドライン５の、参加者を重要視するスレで板違いになるんじゃないのかね。
いや重複と言い張るなら止めないけどね。
531:イラストに騙された名無しさん
09/07/03 07:17:24 6Bj1+3Xn
>>529
そりゃたまにはいる。
一つには、全員が二つのスレのIDを見比べているわけではないのと、
ルール保持に積極的に関わる意図が無い人間もいておかしくない。
一日数十人が見てるスレだから、全員一致団結してってのは無理だ。
ただ、誰かが三十五スレに書き込んでることを指摘すると、
そいつをスルーする者が多くて大体会話は発展しなくなってると思う。
>>528
確認しようは有るだろ。過去ログ漁れば。
だが、三十五スレを根拠に移転の議論を進めても
削除されたら大義名分を失って今まで通りになるんじゃないか？
もし今やるなら>>519の方向性のがいいと思うが。
532:イラストに騙された名無しさん
09/07/06 00:44:25 v0Pcd8wz
方向性っていうか、
1・板違いな上に
2・雑談ばっか
3・重複も同時進行
ていうアウアウ三連発じゃね？
重複スレは順調に伸びてるし
533:イラストに騙された名無しさん
09/07/06 00:53:21 POXbYetr
>>532
２、３に関しては良くないことだと思うが
必死で議論して決定直前まで到ったところで
「それを改めれば移転しなくていいんだろ？」となりかねない。
触れること自体が弱点にもなるよ。
１をきっちりやれればそれで十分だと思う。
オッカムの剃刀って考え方だよ。
「ある事柄を説明するためには、必要以上に多くの実体を仮定するべきでない」
534:イラストに騙された名無しさん
09/07/06 09:34:57 WljwWhRi
>>533
＞それを改めれば移転しなくていいんだろ？
今まで何度もやるやる言ってできなかったことをできるわけないだろ
この議論が何度目だと思ってるんだ
こっちはその事実を指摘するだけで十分
なんというか、移転したくなくて必死？ｗ
535:イラストに騙された名無しさん
09/07/06 22:37:06 v0Pcd8wz
1だけでも充分かもしれないけど
2と3を攻撃材料にしちゃいけない理由もデメリットもない
そもそも2と3についてはワナビが自主的におさめなきゃならないだろ
それが出来てない時点でマイナスだ
536:イラストに騙された名無しさん
09/07/06 22:52:27 POXbYetr
つーか、具体策としてどうするのさ？どうしたいのさ？
537:イラストに騙された名無しさん
09/07/09 11:52:47 lulyFTDG
板違いではあっても重複ではないでしょ。
538:イラストに騙された名無しさん
09/07/12 21:36:02 xmH7yLLO
重複だよ
スレタイだけじゃわからないけど、今までのワナビとオッサンワナビって感じに別れてるらしい
中身はほぼ同じ。重複スレの削除依頼出したとは言え、放置されてるのをいいことに普通にレスついてる
539:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 05:48:05 VkL5o0r2
新人賞全般のスレと、その内の一部の参加者のスレは、重複とは言えん。
540:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 06:52:46 WaEdVe8c
その論理だと作家スレと作品スレで平行して進行していい事になるわけだが
541:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 07:20:08 9zuN2sFZ
>>540
削除ガイドライン的にはそうでしょうけど、
そちらはLRの縛りもありますから。
542:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 10:35:51 qvDwjOOV
>>541
創作話（にかこつけた雑談）は板違い
グレーゾーンでお目こぼししてもらってる居候の分際で
なんでラ板に粘着してるの？
サロンでやりなよ
543:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 11:01:26 pYPSrObY
こんなに進展の無い議論してても移転する前に他の話題に興味は移って現状は変わらないだろうね。
移転派は具体案を出せよ。
544:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 11:41:36 VkL5o0r2
具体案も何も、三十五以上の方を、掲示板の参加者を重要視するスレで削除依頼出して終わりだろ。
545:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 11:49:52 T1b1Tlje
グレーゾーンとして保留されたときも確か複数のスレ立てて同時進行してたのを問題視されたよな
あの時と同じことやってるんじゃそりゃ「いつまでたっても決まりごと守れないのだからサロンに移転してください」しかないでしょ
546:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 12:15:41 j/RpdCRJ
グレーだし、削除されないならそこまでなのでは？
547:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 12:22:27 pYPSrObY
>>545
「移転してください」で移転するならこんなにこじれねえよ。
実効力のある具体案を提案しろっつってんだよ。
548:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 12:34:13 T1b1Tlje
03年の結論
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:148-150番)
06年の結論
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:517-519番)
07年の新板設立に伴う移転動議のときもグレーゾーンとして保留（公民館）
549:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 12:42:51 pYPSrObY
>>548
>統合スレから一週間たったし、良い頃合なので、私のローカルルール変更案
>「創作関連の話題は創作文芸板へ」の発議に関してお伝えします。
>私は今回、上記の発議を条件付きで見送ります。
に対して、条件を満たせていないから、発議する。
ということでいいわけだね。
550:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 12:44:17 3AWRbaoU
ラ板は読み手の板なんだから創作文芸か創作発表かサロンに行くべきだろ
創作技術(笑)とかやりたいなら創作文芸
ワナビ小説書きたいなら創作発表
創作にかこつけた雑談したいならサロン
551:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 12:47:58 upoD4AFc
そもそもワナビがラ板にこだわるのって文学系の賞とか目指してるやつが大半の創作文芸だとラノベ？まあ頑張れｗって感じで馬鹿にされるからだろ
ならサロンなら文句ないだろうに
552:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 12:54:13 pYPSrObY
>>551
俺はラ板ワナビだが、同感だ。
ただ、ラ板の自治が追い出せてない+ラ板のスレが人が多いってだけでこの板にいる。
ちゃんと実効力をもって移転させられるなら俺は従うぞ。
553:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 13:05:43 uwVgI1F9
確かに当時主張していた、居残る理由が無くなってはいるね。
554:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 13:34:25 T1b1Tlje
03年の
＞条件：
＞1) 俺スレ、厨房スレの適度な誘導を継続すること。
＞2) 新人賞前スレの倉庫格納を依頼すること。
＞3) 新人賞スレ内において自治に関して発言可能にしておくこと。
＞4) 新人賞スレが板違いであり、地下スレとしての認識を継続して持つこと（次回テンプレ追記を推奨）。
＞5) 今後、創作に関するスレや作家志望者を揶揄するスレが立った場合、新人賞統合スレ住人が
＞ 新人賞統合スレに誘導を行なった上で、削除依頼を出すこと。
より
１．重複スレの削除
06年の
＞1) 新人賞スレの処遇
＞1.1) 新人賞スレの削除議論の結論
＞新人賞スレはグレー判定のまま存続を認める。
＞ただし、スレ住人には板違いの話題等について自覚し、自重していただく。
＞新人賞スレッドのテンプレの修正等は新人賞スレにまかせる。
＞極端にライトノベルから離れた話題を繰り返した場合、
＞後述する新人賞スレ関連の提案での、削除するに足る証拠として
＞採用される可能性があることを自覚すること。
より
２．ライトノベルに関係のない雑談の自重
07年に創設された
文芸・書籍サロン
URLﾘﾝｸ(love6.2ch.net)
より
３．現在はよりふさわしい板があること
を説明して一週間ほど様子を見て、改善が見られるようなら保留、見られないようなら移転でいいんじゃないかな
まずは自浄能力を示すべき
555:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 13:39:28 pYPSrObY
>>554
見られないようなら移転に追加して
実効力として「LLに文言追加」
これしないと削除人も削除しにくいと思う。
556:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 14:16:46 pYPSrObY
ローカルルールってLRじゃん・・・
ってのは置いといて、俺は立場として「どっちつかず」
新人賞スレへの書き込み、説明は熱意のある人がやっておくれ。
557:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 14:39:12 T1b1Tlje
「新人賞スレを移転したくない」熱意のある人がやるべきだな
見せるべきは自浄能力なんだから
558:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 14:48:55 pYPSrObY
>>557
いや、ホントにそれでいいのか？
ここで説明をせずに話を進めても
削除依頼LR変更を出した後で揉めて運営の人に迷惑。
「ちゃんと議論してからこい」と付き返されたり、
ラ板大賞の時みたいに削除人が居なくなったりしかねないぞ。
それで喜ぶのは現状維持派だ。
移転派でもやる意義はあるよ。
俺はその最低の状況になっても別に困らないし・・・
559:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 16:15:46 d6BQMD7G
>>554
サロンはちゃんとした議論を経てラ板自治スレとしてリンクする事さえ拒否した存在。
そういう経緯を無視して議論もなしに勝手に既成事実みたいに現在はよりふさわしい
板があるとか言うな。
しかも、こういう個人的な解釈に沿った提案しておきながら実施は他人がすべきとかあほか。
560:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 16:52:06 G9a4ZONu
>ちゃんとした議論を経てラ板自治スレとしてリンクする事さえ拒否した
そんな議論なんてあったか？
ソースよろ
561:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 17:48:40 pYPSrObY
>>560
たしか、LR変更の議論の色々でサロンの話題も出てたけど、
まとまり掛けたところで遅れてきた奴らがあーだこーだと反論を始めて、
うだうだのままに流れていったが正解じゃないか？
そもそも、ここ数年の自治スレでちゃんと結論を出せた事例を思い出せない。
562:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 17:57:37 qvDwjOOV
>>561
だな
他に決めることもあったんでワナビスレは保留になった
ライトノベル板自治会公民館－13号館
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
まとまるわけがない、先日のなんでスレのアレみたいに自分の意見は主張せずに流れるまでごね続けるつもりなんだから
あいつら泣く子は飴を1つ多くもらえると思ってるからな
LR変更云々言ってる奴は間違いなく移転したくないワナビ
移転理由は>>548で十分、LR変更は移転してからでいいだろ
563:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 18:09:25 pYPSrObY
>>562
いや、LR変更云々言ってるのは俺だ。
別に移転してもいーけどーと中途半端なワナビだ。
サロン板へのリンクは今回の議題と区別して、
LRに追加するとすれば
・創作関係のスレは該当板へ
位の文言がいいと思う。
つーか、追加しないと削除人が削除しにくいって。
サロンに触れるとネタスレ立ててる奴らが反論を始めて収拾付かなくなると予想する。
「創作関連はサロン」だとサロンの定義と外れすぎるし、
「雑談スレはサロン」でも他のスレの奴が反論する。
564:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 19:15:29 qvDwjOOV
>>563
これまでの経験から言うと追加は無理だろう
下三行は意味不明
ワナビスレは頭下げて置かせて貰ってる立場であって「移転には移転させる側が～」というのは筋違い
居続けたければ雑談やめればいい
スレ見たけどライトノベルとまるで関係ない雑談の合間に質問者に答えてるだけ
あれなら質雑でいい
565:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 19:24:02 pYPSrObY
>>564
じゃあ、あなたの具体案は？
ここで言ってたら勝手に新人賞スレが移動してくれるとでも？
あなたこそ「飴をねだってる子供」じゃないか。
LRへの追加はあなたの言う>>548に沿った提案なんだがね。
548の上の議論はLRの議論で、
「条件を飲まないとLRに記載して板違いと断定する」
って話だし。
566:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 19:58:45 d6BQMD7G
>>564
下三行が意味不明とかちったあ頭使って自分で考えろ。
ワナビが追い出されようがどうなろうが死ぬほどどうでも良いが、
どういうスレがサロンにふさわしいかいう具体的な議論も合意も経ずに、ただ漫然と
「サロンのほうがよりふさわしい」なんて他スレにいくらでも適用可能な理由でなし崩しに
ワナビを追い出されると他スレが迷惑するんだよ、そんな事も分らないの？よくもまあ、
この程度の事にも思い至らすこともできずに、ゴネてるだとか相手を非難できるもんだ。
それともあれか、ワナビを山車にネタスレ追い出すための前例、実績作りが本命かい？
と、まあ、うかつにサロンに触れるとこういう俺みたいなネタスレ住民その他が騒ぎ出して、
議論をこじらせるってこった。
何かをやりたいならもうちょっと賢くやれよ。じゃないといつまで経ってもやりたい事を
実現できずに、相手にゴネだの頭を下げる立場だの何だのと言ってちっぽけな優越感に
浸ってるって悲しい状況のままだよ・・・
567:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 21:10:25 qvDwjOOV
>>566
>>559
捏造者は帰れ
>>565
ローカルルール変更について提案してるのはそっちなんだから2.1の内容を前提として現状維持の場合のデメリット、現状を変えた場合のメリットを示してくださいな
「どういうスレが許されるか」ではなく「現状の重複スレ放置＆雑談メインの新人賞スレは許されない」と言っている
削除に関しての拘束力は削除ガイドライン＞ローカルルール
新人賞スレはローカルルール以前に板違い
それが許されてきたのは>>548なのにそれを守れてない
だから駄目といっている
そこを責めてるのになんで他のネタスレを巻き込むのか
むしろ他のネタスレを巻き込みかねないローカルルール変更には触れるべきではない
しかも完全削除じゃなくて移転
ハードルはかなり低い
で、なんで雑談やめないの？
雑談やめればこっちも移転の根拠がなくなるから引き下がるんだけど
568:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 21:21:58 pYPSrObY
>>567
俺は>>521だ。デメリットを言っている。
つまり、俺は別にローカルルール改定しなくてもいい。
ただ、それ以外に新人賞スレを移転させる具体案は無いと考えて提案してるだけだ。
それで移転できるんならやってみろよ。
許されないなら誰が取り締まるんだよ。全然具体的じゃねえ。
で、さらに言えば、「そっち」の移転の根拠があろうが無かろうが俺は構わない。
引き下がらなくても構わない。俺個人としては移転しても構わないからね。
見てて可哀想だから助言してるだけだ。
569:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 21:27:18 HJPIFYu/
つまり、別にラ板に固執する理由はないけど、わざわざ引っ越すのもめんどくさい
ちゃんとした場が用意されて他のみんなも移動するなら移ってやらないこともない
でも創作文芸だけは馬鹿にされるから嫌だって思ってるんだよな？新人賞スレ住人は
サロン自体が嫌なんじゃないんだろ？わざわざ移動するのがめんどくさいんだろ？
あと創作発表？っていう板のほうはどうなの
570:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 21:41:12 pYPSrObY
>>569
いや、俺個人を見て全体の意見とも言えないと思う。
創作文芸板にも新人賞スレは幾つも有って、
別に馬鹿にされたりせずに普通にやってるように思うがね、俺は。
「IDが出ない」で渋ってる奴が居たと思う。いや、俺じゃねえぞ。
サロンは、俺としては構わないと思うがね。
向こうのほうが行数も多いし、age禁止だの言われんし、
俺的にはどう考えても向こうがいいだろ！と思う。
なんでラ板に執着するのか教えてほしいくらいだよ。
ただ、ものすごく過疎っている。
多分、サロンとかが出来た時に既にこの板のスレの人数が多くて、
そのまま移転してないだけじゃないかな？
創作発表は、二次創作、同人誌のスレばっかりだね。
新人賞スレはない。
「創作物全般を作って発表し感想を貰う板です。」
とLRでのたまうから現状の新人賞スレは板違いだと思う。
571:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 21:43:30 pc32JwuW
>561
まとまりかけたこと自体なかった気がするが
572:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 22:03:47 pYPSrObY
ああ、ちなみにだ、俺は新人賞スレで
「サロンに移転してもいいんじゃね？」
と言ったことがあるのだが、
「自治厨乙」とか言われたぜ。
俺はもうあっちがわの矢面には立たんよ。
573:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 23:37:20 b9kaQV2e
>>571
meshさんが自演&票数水増しやってたのがバレて、
それでもごり押しでLR変更申請を出し、運営に「バカ?」って顔されただけだったな。
あれは痛ニュー辺りに保存しておくべき。
35歳以上スレは即死ライン超えてる以上、仮に放置しても2ヶ月は持つだろうし、
削除依頼出している以上、削除人が消さなかったときに問題にすればいいだけだろう。
変にルールを付け加えても、結局は削除人の手を煩わせたり、ケツを蹴るだけのことだ。
そもそも書き込んでいるのも、荒らしたちが荒らし達なりの仁義で
埋め潰しているだけと見ることもできる。
最低のクズな行為だから酸素吸わないで欲しいとは思うが、今苛立ってる奴らの気の短さがおかしい。
574:イラストに騙された名無しさん
09/07/14 01:41:02 AMq/sQgB
>>567
はあ？捏造者？何処がどう捏造か具体的に言ってみろ？
サロンのリンク追加は何スレにも及ぶ議論がなされ、合意が取れそうもないとなったら
強引に投票にかけて強行申請したあげく、運営に相手にされなかったんだが？
ソースは？とか言ってないで、自分で過去ログ嫁よ、meshと愉快な仲間達の悪戦苦闘が
楽しめるから。
リンク追加は合意が取れなかった時点でラ板住民に拒否され、申請けられた時点で
運営にも拒否されるという2重の拒否にあってるんだよ。それを、まとまり掛けてただのと
いう自称ワナビの妄想真に受けてゴネとか捏造とかあほな事言わないの
もう一回言うけどもっと賢くなれよ。都合の悪い事に対して、捏造だとかゴネだとか言って
それこそ捏造、妄言してみたところで何にも変えられないよ。
575:イラストに騙された名無しさん
09/07/14 01:53:27 84CTf2wI
>>574
まとまり掛けてたと言ったのはもっと後の議論の話。
単に違う機会の話をしてるだけと俺は認識してる。
とりあえず今回の議題に関係ない所で敵を増やして煽ってる>>567は馬鹿なんだが。
576:イラストに騙された名無しさん
09/07/14 09:11:48 WNO61ZeS
誘導先の話だろ？
サロンで良いと思うが。
見てみたけど、各新人賞別のスレが立っていて
稼動している。
この場合LRの修正は時間がかかるだろうから
やめといて、単に板違いで申請して次スレをサロンにすれば
良いんじゃないの？
577:イラストに騙された名無しさん
09/07/14 09:27:39 J4vr9lww
議論するならageろよ
578:イラストに騙された名無しさん
09/07/14 09:53:15 I1rrc3sQ
誘導先というか合流先だな。
これ、より適切な板に同様スレがあり稼働してる実績になるよね。
579:イラストに騙された名無しさん
09/07/14 10:10:06 J4vr9lww
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580:イラストに騙された名無しさん
09/07/14 10:10:49 J4vr9lww
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ざっと見ただけでもこんなにあるな
向こうに合流してあげたら活気が出て喜ばれるかもね
581:イラストに騙された名無しさん
09/07/14 10:22:32 bnBwjXYc
もう三十五歳以上スレはスレの四分の三750レスを越えてるし
ワナビ側による前回の合意破棄、もしくはスレ存続条件不履行で
スレストかけてもらって、強制移転ってことでいいんじゃないか？
582:イラストに騙された名無しさん
09/07/14 10:31:27 pJXTY1Ir
>>579-580
活気が出て喜ぶのはこの板の新人賞スレに常駐してるような馬鹿だけ。
雑談したいだけの馬鹿が集中しているおかげでサロン板ではちゃんと賞の話ができる。
流入されたらクソの役にも立たない変態雑談で流されてまともな会話が成り立たない。
邪魔だからラノベ板から追放する、という議論に異論を唱える権利は持ち合わせない。
しかし、サロン板のスレ住人が喜ぶから、なんて偽善はやめてくれ。
583:イラストに騙された名無しさん
09/07/14 10:59:11 WMBCV+oL
板違いだから削除依頼をする、でいいんでね。
584:イラストに騙された名無しさん
09/07/14 11:05:42 J4vr9lww
>>582
「喜ぶかもね」と可能性をいってみただけで、「喜ぶから」と積極的な理由にしてるわけじゃないんだが
なんでそう揚げ足取るようなことしか言わないの
「合流」が嫌なら「板違いだから移転」で向こうでスレ番号継続して立てればいいじゃない
585:イラストに騙された名無しさん
09/07/14 11:23:01 pJXTY1Ir
>>584
何が揚げ足取りだよ、ふざけんな。
喜ぶかもしれないから産業廃棄物プレゼントしようって言ってるんだよお前は。
586:イラストに騙された名無しさん
09/07/14 11:33:49 I1rrc3sQ
582の主張だと、当初はともかく、現状では
こっちのスレは雑談兼用orメインでスレ本旨をおろそかにしている者の隔離のため、
わざわざ不適切な板で保持し続けてる、という事を認めているよね？
587:イラストに騙された名無しさん
09/07/14 12:05:31 J4vr9lww
>>586
とすると・・・
■削除ガイドライン
４． 投稿目的による削除対象
スレッド
※
＞雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
＞板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、
＞削除または移動対象になることがあります。
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
※
＞雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい
＞掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
６． 連続投稿・重複
重複スレッド
※
＞同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
引っかかりすぎﾜﾛﾀｗ
588:イラストに騙された名無しさん
09/07/14 12:47:29 fsrMAxLe
>>579-580
これだけラノベ新人賞のスレがあるなら、ラノベ板に留まる理由ってないよな
向こうの下地が出来上がってるなら文句なしだろう
自治としては至極当然の理由と手続きで移転申請出来そうだ
589:イラストに騙された名無しさん
09/07/14 14:09:12 84CTf2wI
>>582
誘導ならここでいい。
ライトノベル新人賞＠文芸･書籍総合板 Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
読めばわかるが、ラ板新人賞スレの誰かがメモ帳がわりにしてる。
これで怒らない住人なら合流しても怒らないだろ。
つーか、ラ板新人賞スレの奴しかいないだろ。
590:イラストに騙された名無しさん
09/07/14 14:49:07 oX56DJ9K
いちおう35歳の方には削除以来出したんだけどね・・・
いくら言っても書き込むのを止めない屑のオッサンどもは早く死んでほしいわ。
591:イラストに騙された名無しさん
09/07/14 17:30:29 9QzdaYSn
素朴な疑問なんだけど、なんで新人賞スレの人はこれだけアンチがいてもラ板に固執するの？
なんかここにいなくちゃいけない理由あるの？
592:イラストに騙された名無しさん
09/07/14 20:06:19 YgMw9Mh9
ほとんどのスレ住人は別に作家志望って訳じゃないからな。
本当に書く奴らの所に飛ばされても困るんだ
593:イラストに騙された名無しさん
09/07/14 22:11:42 uXsRJuEA
>>591
ワナビスレ住人は全員ネズミ退治薬飲んでもらっても俺は困らないが、
どっちかっつーと、ワナビスレ(運営と住人らの協議によるグレーゾーン)が無くなることで、
嫌マリスレとかの、明らかに重複だけど「>>1が100個ネタ出ししたからOK」みたいな、
住人自治性の高いライトノベル板を失うのが問題かな、とか。
さらに言ってしまえば、ネタスレ･雑談スレなど
専門性の低いスレ全部排除しようって前回議論で出てきた奴らが
これを気に調子付いたりする可能性も考慮している。
>>581
35歳スレなくても削除したいって雑談スレに何度も合意無視して書いてて、
ワナビ側からは完全にスルーという合意の履行をしてもらっていた俺には言えた義理じゃないわ。
あと、削除依頼はすでに出しているんだから、スレストだの言ったところで
「削除人仕事しろ」ってせっついているようなものじゃねーか?
750レス付いているのも、(荒らし行為とはいえ)1000まで埋め潰して
削除の代わりにすればいいんだって考えだろうよ。
594:イラストに騙された名無しさん
09/07/14 22:18:02 fsrMAxLe
>>589
なんだサロンにスレあるんだな
三十五スレが暴走して文芸にスレ立てたぞ
最悪なのはラノベ板のスレも進行させるつもりみたいだが、さっさと移動してくれるならいいことだ
595:イラストに騙された名無しさん
09/07/14 22:24:35 fsrMAxLe
>>593
つまりネタ雑談スレを守りたいわけだ
あと普通は削除依頼出されたスレは書き込み止めて沈めるものだろ
596:イラストに騙された名無しさん
09/07/14 22:29:13 J6rSIu2E
>>595
というか「新人賞スレ排除したら他のネタスレも巻き添えにするぞ」というテロ宣言に見える
ワナビだけどこれはちょっと
597:イラストに騙された名無しさん
09/07/14 23:03:01 fsrMAxLe
意味がわからない
そもそもグレー判定で条件つきでラノベ板に仮住い、しかも今は受け入れ可能な板もスレもあるのワナビスレと、
その他のネタスレを同列に語るのか
598:イラストに騙された名無しさん
09/07/14 23:08:29 J6rSIu2E
>>596
あーすまん、書き方が悪かった
今問題視されてるのは新人賞スレだけであってその他のネタスレは関係ないことは自分はわかってるよ
ただ>>593が（恐らく故意に）新人賞スレとネタスレを同列に語って巻き込もうとしてるな、と思っただけ
599:イラストに騙された名無しさん
09/07/15 02:26:12 sgfCjLs3
なんで碌にあげもせずにこっそり議論してるの？馬鹿なの、死ぬの？
600:イラストに騙された名無しさん
09/07/15 02:29:53 DG70gc/0
まあそこそこ上がってはいるんじゃね
雑談スレと新人賞スレで話題になったおかげで人は多いし
601:イラストに騙された名無しさん
09/07/15 04:58:06 tPS8LTKM
ちょうど上にあるちさめスレとかいうのどうなの？
なんというか…ひどいよ
602:イラストに騙された名無しさん
09/07/15 10:24:18 Tkmt08eJ
>>593
少なくとも、ワナビスレに関しては
より適切な板での稼働実績ができてしまっている。
そちらの心配は、この点で他ケースと相違がある事を強調しておくようにすればOK。
603:イラストに騙された名無しさん
09/07/15 12:33:29 mEMICHCw
>>601
他にもっとひどいスレがあるからワナビスレは見逃せと？これがワナビのメンタリティ？
ひどいと思うなら削除ガイドラインに従って依頼すればいい。例に出されたスレなら議論の余地なく削除されるだろう
今議論をしている新人賞スレだって、ラノベ板に残る条件も理由もないのに議論して結論を出そうと言う流れなのに、その議論の機会を不意にしようとするのか
604:イラストに騙された名無しさん
09/07/15 12:43:04 vKdTfHRk
↓：Yes →：No
雑談？
↓
板違い？
↓
もっとふさわしい板あるんでしょ？
↓
そこに同じような趣旨のスレあるんでしょ？
↓
それでも自重すれば一応OKって合意あったらしいけどそれもしなかったの？
↓
それでもまだ大丈夫だと思ってる？
↓
ねーよ
ってことだろ？
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！（AA略
としか言いようが無いな、どっか途中で自重してれば、こんなに削除だ移転だなんて言われてないだろうし
あと、一応念のために書いておくと、「放っておいた～」は自治スレの人にじゃなく、該当スレ住人のモラルに対してな
605:601
09/07/15 12:58:29 ruw/Mhqm
>>603
板違いでさらに中傷した奴を中傷し続けるっていうのがどうにもこうにも目に余ると思ったから話題に出しただけで
ワナビ憎しでわけわからんことになっとるぞ
自治スレってワナビ問題しか扱わないわけじゃないんでしょ？
まあ削除依頼出されてたみたいだから今月かもしくは来月中には裁定下るといいなあ
606:イラストに騙された名無しさん
09/07/15 12:59:14 3jv2sdqc
マッチポンプの可能性は検討されていないようだけど、
そういう場合でも議論の余地なくアウトなのかな？
例えば、新人賞スレを目障りに思ってる人たちとかが、
あえて合意を無視してageレスしたり、重複スレを立てたりして、
「はい、ルール違反だからアウトねｗ」みたいな話に持っていこうとした場合ってコトだが
まあ、そんなことどうやって特定するんだって話ではあるけど
607:イラストに騙された名無しさん
09/07/15 13:23:16 UEYJPgZ7
いちワナビとしてはさっさと他板に移らせたいんだが
グレーゾーンとして承認された事実と惰性を持ち出してくるからしょうもない
板やLRの方から拒絶しないとずっとあのままだろうな
608:イラストに騙された名無しさん
09/07/15 13:40:47 s9LL5CqQ
>>606
ageや重複スレは自治厨の陰謀かもしれんが雑談は当人たちの資質だろ
609:イラストに騙された名無しさん
09/07/15 13:59:23 Tkmt08eJ
>>606
まあ、昨日、新人賞スレに
だれか、このスレの事の告知はしているようだから
意見待ちはするけど、あの反応はなあ…
創作やサロンのほうのスレも閲覧利用しているなら
過去のケースと違って、ここにいてもよい理由が
だいぶ弱くなってる事に気付くと思うのだが、どうなんだろうね？
610:イラストに騙された名無しさん
09/07/15 14:35:34 pik+UsSM
「ほっとけばほとぼり冷めるだろ」ってのが共通意識だよ
611:イラストに騙された名無しさん
09/07/15 16:19:12 mEMICHCw
>>610
移転してもしなくてもどっちでもいいって感じに思えるな
いざ移転する時になって勝手に決めるなとかごねなきゃいいけど
612:イラストに騙された名無しさん
09/07/15 17:30:01 pik+UsSM
騒いだら荒れる元だし、積極的に議論せずにスレに引きこもっていると思うよ
黒に近いグレーっての皆分かっているから、そもそも議論にならない
まあ移転するならIDが出る文芸サロンスレにしてほしいな。
613:イラストに騙された名無しさん
09/07/15 17:56:33 QudU1P00
ふーんつまりちゃんと板違いだって自覚はあるんだ
なら大事になってLR改正やら運営引っ張り出しての追放やらなる前に自分からでていったらいいのに
無理やり追い出されるより自分からもっと居心地いい場所にいったほうが賢いと思うがな
614:イラストに騙された名無しさん
09/07/15 18:33:22 pik+UsSM
本当に追い出したいなら、もうちょっと建設的なレスの仕方をした方がいいと思うよ
615:人言 ◆NINGeNn2kY
09/07/15 19:48:01 tUgo/Mi0
>>612>>614
まあまあ。移転先は分サロというのには同意する。受け入れてくれれば。
どうも済みません。いちワナビです。
自分も３５歳以上ワナビスレをROMってるけど、確かに目に余る暴走っぷりです。
ライトノベル板→創作文芸→文芸サロン板と、自重しない乱立ぶりで、
現在、これが絶好の的にされているかたち。お気持ちはわかります。
ただこれは、我々ワナビが板を我が物顔で暴れている、というよりは、
一部の暴走したワナビが悪ノリに近い感じで目だってしまっている、
というのが実態じゃないでしょうか。
ﾗ板の新人賞スレは、ワナビ隔離スレとしての機能は、
けっこう効率的に働いてると思うんです。
over35スレが立つまでは、専用スレは一つに抑えられていました。
現状を見て頂くとお分かり通り、ワナビはまったく一枚岩ではありません。
なので、文サロへの移転がスムーズに行けばいいんですが、
「目障りだから出て行けよ」と感情論で頭ごなしに強制移転と運んだ場合、
心配されるのは、この板への居座り行為や、それに類する事態となってしまい、
自治としての移転が失敗してしまう危険があります。
個人的には、今の蛇蝎の如く嫌われている立場は辛いので、
この板への愛着は別として、文サロへの移転にはさして抵抗感はありません。
しかし、移転の話が持ち上がる都度、こんな風にお願いするのですが、
波風を立てて波乱が起こる危険を冒してしまうよりも、
みなさんにはどうかもうしばしの間、お目こぼしのほどをお願い致します。
派生スレの方も、刺激したり煽ったりはせず、自然に落ちるのを待つか、
その気配がなければ、時機を見てまた合流してもらうように誘ってみます。
616:イラストに騙された名無しさん
09/07/15 20:13:20 mEMICHCw
おめこぼしし続けた結果がご覧の有り様だろ
35スレ乱立も一度だけ誘導したらよしとして放置してるし
自治云々言うなら、ワナビの為の板とスレに自主的に移転しろ
現状維持したいなら誰もが納得できる理由をあげてみせろ
617:イラストに騙された名無しさん
09/07/15 20:21:30 pik+UsSM
ワナビに手を出したら性質の悪いワナビが暴れるぞ！と間接的に脅してるような文章だな
618:イラストに騙された名無しさん
09/07/15 20:21:45 mEMICHCw
>ﾗ板の新人賞スレは、ワナビ隔離スレとしての機能は、
けっこう効率的に働いてると思うんです。
これは新人賞スレがラノベ板にあっていい理由にはならない
文サロなり創作なりのワナビスレ示して板違いだと誘導すればいいだけ
619:人言 ◆NINGeNn2kY
09/07/15 20:28:25 tUgo/Mi0
>>616
お怒りはごもっともですが、できることなら、もう少しだけひよって頂けませんでしょうか。
というのは、あそこの乱立が始まったのは、
「お情けでいさせてもらってるんだから、重複立てんな」というレスへの、
ある一個人(当該スレ611)が反発したのがきっかけのようです。
この誘導では、アンチワナビの火付けと区別がつきません。
あのやりとりを目にしてしまった以上、本当に火消しをしようとする人なら
自分をはじめ、なかなか書き込む気にはなれないことでしょう。
性急な移転は、あちこちに飛び火してしまう危険を招きますので、
どうかもうしばしの間だけ、自然収束のチャンスを頂けると幸いです。
620:人言 ◆NINGeNn2kY
09/07/15 20:49:15 tUgo/Mi0
>>617
この流れで移転となると、実際にその危険性が高いのではないかと思われます。
>>618
ローカルルールに厳密に照らすと、全くその通りなのですが、
今回の騒動までは、比較的おちついた状況が保たれていたと思います。
そこをもって、over35スレのついでのようにﾗ板スレの移転まで持ち出してしまうと、
藪をつついて蛇を出してしまう気がしてなりません。
どう言葉をつくろっても居直り感が出てしまいますが、やはり自分の結論は
「現状維持が一番」ということになります。
621:イラストに騙された名無しさん
09/07/15 21:01:16 mEMICHCw
つまり>>617の言う通りにつけ加えて、暴走ワナビに対して正論をいいたくない荒れたくない、だから現状維持がいいということか
で？そのあとどうするつもりだ？なしくずし的に居座り続けるのか？
35スレが次スレを立てた時はどうするつもりだ？
35スレがなくなれば自主的に文サロに移転するのか？
嫌われてるから移転する気があるのか？そもそも板違いだという認識はあるのか？
622:イラストに騙された名無しさん
09/07/15 21:13:09 CmHDIhgw
俺は別に嫌っていないが
好き嫌いは個人の主観が前提だからまずは置いといて
ラ板でしばしば自然発症する者がみられるワナビを自動的に吸収してくれる新人賞スレは必要悪としての機能を有していると思う
自治という観点で見た場合残しておいた方が無難ではあると思う
板違いという認識の有無に関しては621がちゃんと相手の発言をみるべきだと思う
35スレに関しても同上
ただやっぱり板違いなのは確かだ
623:イラストに騙された名無しさん
09/07/15 21:13:47 dbb84au4
居ても居なくても大して変わらんからどっちでもいいんだが
むしろ移転議論の度に>>621みたいな憎悪に狂ったのが湧くなら
見苦しいので現状維持でいいとすら思う
なーんか私情ぶちまけて板の一般代表面されるのも迷惑なんだよねー
624:イラストに騙された名無しさん
09/07/15 21:20:23 NkI7Whxl
まあ620は別にワナビスレを代表しているわけではないので
彼だけに言っても仕方のないことだ。
個人的にはごたごたの少ないほうならどっちでもいいが
625:イラストに騙された名無しさん
09/07/15 21:28:24 zYq1/zT7
外部に誘導したところで居座る奴は居座るだろうし
そうなった場合にそいつらが立てたスレに対する削除依頼が
毎回通るとはとても期待できないから
放っとくしかないんじゃないのかね
626:イラストに騙された名無しさん
09/07/15 21:33:57 DG70gc/0
すぐに誘導貼ればいいだけ
どうせ人が集まる場所に人は集まるんだから
627:イラストに騙された名無しさん
09/07/15 21:46:12 dbb84au4
それって誘導先に人が集まってない場合、相変わらずこの板に集まるようになるってことだよね
荒れそうで嫌だなあ…ぶっちゃけワナビ嫌いは事態の鎮静化より攻撃を優先させるだろうしね
板違いは放置でいい、ワナビはすきでもきらいでもないという人間からすれば
あえて移転を促すメリットって何もないんだよなあ
628:イラストに騙された名無しさん
09/07/15 21:48:12 umqaN055
そもそも板違いな訳で
629:イラストに騙された名無しさん
09/07/15 21:48:40 06KsWckL
それで結局どうするの？
見えないところにいてくれればワナビなんてどうでもいいんだけど
あいつらことあるごとにレーベルスレとか荒らすから大っ嫌いなんだよ
早く目の届かないところへやってくれ
630:イラストに騙された名無しさん
09/07/15 21:51:36 wAqXXPKK
何年も前からずっとこういう争いを繰り返してるんだから
現状維持にした場合いつまでも争いが続くだけだよ
631:イラストに騙された名無しさん
09/07/15 21:54:46 dbb84au4
ワナビはラノベ読まないから、ワナビスレがなくなれはワナビはこの板にはいなくなる！
…てんなら移転させる意味もあるんだろうけどね 実際は違うわけで
632:イラストに騙された名無しさん
09/07/15 22:02:41 s9LL5CqQ
>>615
うわ、すげー久しぶりに見た
こういう言い方は失礼だけどまだ生きてたんだ
最近どう？
633:イラストに騙された名無しさん
09/07/15 22:03:29 qQqdm88e
ワナビのスレが明らかな板違い、GL、LR等の違反のスレならいちいち移転・削除するのに
ワナビを相手にする必要も、是非について議論する必要もなく、ただ粛々と削除・移転の
手続きをやればいい。なんで、いつまでも板違いだ、GL違反だとばかり叫んでばかりで、
その先の行動に移らないわけ？板違い、GL違反というのは単なる言いがかりなの？
634:イラストに騙された名無しさん
09/07/15 22:08:43 s9LL5CqQ
まぁそれはそれとしてワナビスレのみなさん毎度「防波堤の役割果たしてるから！」って主張するけど、それウソだよね
相も変わらず季節ごとにレーベルスレで新人賞の結果を尋ねるレスは絶えないし
「○○って展開はどう思いますか？」さんもやってくるし
ワナビスレがラ板にあってもなくても同じでしょ
折角コテ名乗ってるんだし、居残りたかったら今まさに板違いの根拠とされてる『重複スレ』と『雑談化』をなんとかしてみてくださいな
635:イラストに騙された名無しさん
09/07/15 22:14:43 qQqdm88e
何とかしないといけないレベルの重複スレ立てや雑談化が明らかなならさっさと削除依頼、
移転依頼すればよろし。話題を逸らしてまで、一体>>634みたいな事ばかり言ってて
何がしたいの？ワナビをいじめて憂さ晴らし？暇つぶしのための議論のための議論？
636:イラストに騙された名無しさん
09/07/15 22:21:41 gj9hUtRp
>>635
了解。削除（移転）依頼出しておいた。
637:イラストに騙された名無しさん
09/07/15 22:28:12 YZ0DRNLQ
あ、本当だ出てる
638:イラストに騙された名無しさん
09/07/15 22:36:25 YDhqZVr7
個人的にはワナビスレがあってもかまわないけどなあ。
重複は論外だが。
639:イラストに騙された名無しさん
09/07/15 22:41:14 s9LL5CqQ
>>635
毎度揉めるの嫌だし何とか話をそらして穏便に済まそうとしてるのにこのアホが
マジ死ね
640:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 02:04:40 CbaAJtuy
ワナビめっちゃ粛々とした態度で移動してんじゃん
スレの最後読んだらいかにも聞いてないよなヤツら湧いてたけど
ここで騒いでいたのよりずいぶん大人な感じ
これで電撃スレなんかがどうなるかだな
スレなくなるだけでワナビは消えるわけないし
641:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 02:23:37 pZ4AtcTw
見てきたけど移動先はびみょい感じ。一部はあんまりいい気してないみたいね。
あとかなり迅速にやっちゃったのでスレを見失った人がどうなるかわからないと。
このまま何もないといいんだけど。
642:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 02:49:32 CbaAJtuy
>>641
ざっとあっち見てきた
俺にはなんとかなりそうには見えるけど、流れを見ていたヤツらしかいないだろうし、今後どうなるかか。やっぱり
自治としては残しておいた方が色々面倒を吸収してくれていたからよかったんだがな
どうせ電撃スレでのワナビ認定とか、ＭＦ関係の下世話なHENTAIは消えないだろうし
ワナビスレに目を付けられることがなくなったからもっと露骨に暴れるアラシなワナビも出てくると思う
>>634なんかは同じでしょと言っているが、あれだけスレ速度早いとこがいきなり移転ってのは
それだけの書き込みたいウズウズのはけ口がこの板になくなるということの意味を考えていないからだと思う
まあ過ぎたことはどうでもいいか
自治も面倒が起きてからしか動けそうにないかな
643:人言 ◆NINGeNn2kY
09/07/16 03:06:48 aHqqpsty
ご報告します。
新たな騒動の元となった人言です。
いつまでも居直りは不毛だ、という目先の問題に目を奪われていたために、
ほんの１００レス前後の賛同をスレの総意と勘違いし、結果
皮肉にも自分が移転を強行してしまうかたちとなってしまいました。
本来は削除判定の結果を待ち、明確な区切りをつけなければならないところを
自分が文サロ板に立っていた新人賞スレへの移行を先導してしまい、
その先で意見が入り乱れ、延焼させてしまったような感じになってしまいました。
無用な混乱を招いてしまったことを、お詫び申し上げます。
今後は謹んで自治に務めたいと思います（あるいは、もうでしゃばらない方がいいかもしれません）。
関係者の皆様方、申し訳ございませんでした。
644:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 03:42:13 eSO+V+i2
やっとキチガイワナビどもを板から追い出せたかと思うと
正直うれしくて仕方ない
645:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 03:51:08 pf/hbFHh
自治スレなんだから言葉に
もうチョイ気をつけろ
>>643
乙さん。そっちでも元気にやってくれ
646:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 04:47:23 HPTtiNnX
ゴキブリホイホイがあるから、ゴキブリが沸くんじゃない。ゴキブリが沸くから、
ゴキブリホイホイ置いてたのに、撤去してどうすんだよ・・・部屋に迷い込んだ
ゴキブリを新聞紙丸めて叩き潰すとか、気持ち悪いし面倒くさいから俺は嫌だぞ・・・
647:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 04:53:30 Lw7ZlIor
ホイホイか？ もはや橋頭堡と化していたような気がするが
まあレーベルスレや質雑にたまに来るようなのには変化無さそうだけどね
648:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 05:06:31 tZBqWT/6
で、そのままレーベルスレとかで話を続ける奴が多くなりそう
ラノベ読者でもある以上、ワナビどもは受け止め先のなくなったラノベ板にそのまま残ってるわけだが
追い出せたかのような勘違いをしてる奴はまさかいないよな？
649:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 05:17:40 1ZGUc70K
というか、むしろ各スレでやりたい放題やるための口実作りとして「隔離されてやった」んだろう?
650:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 05:21:36 ZVnTe52B
バッサリ「板違い」と切り捨てればいいだけの話じゃ？
続けるようなら荒らしとして報告
651:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 05:25:23 9mt7aKY6
それで規制出来るんならとっくにやってる。規制には規制の基準があるんだ。それに触れなければ結局やりたい放題できるんだよワナビは
652:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 05:29:00 1ZGUc70K
「荒らしをスルーできない荒らし」に分類されてしまいかねんな。
653:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 05:31:27 CbaAJtuy
簡単には「板違い」と出来ないだろうと思う
なんて作品・作者のなになにがどうたらこうたら～
から始まる準創作談義はそこら中に溢れているからな
654:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 05:51:22 4QqNqAI9
「俺なら～する」系統のレスはワナビじゃなくてもありえるからな。
自作小説とかを投下し始めたらアウトだけど。
つーか、削除人っていつ来るんだ？
655:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 06:38:21 Nh3THBFq
削除人がくる前にスレが落ちる可能性が高いわけだけどその場合はどうするの
自主的に移転したならわざわざ戻ってくる必要ないだろうけどさ
656:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 06:49:21 mwNraPIO
>>651
今だと「より適切なスレが他板にある」という
かなり原則の部分で移動削除の対象にできる。
過去ですら「クロに近いグレー判定」で条件付き保留。
その条件ですらかなり守られていない。
他は苦しいながらも言い訳できても
雑談のほうが比重多いのはどうにもならん。
657:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 06:54:41 9mt7aKY6
個人を規制することは中々できないから、なくなると他スレで暴れ出す。そいつらを規制することはできないというか難しいという意味で言ったんだぜ！
スレが無くなってワナビが死滅するならそれに越したことはないが、実際はそうじゃない。来年の電撃スレはきっと今年以上にうざいことになるだろうが、まあ追い出せたこと自体はよかったと思ってるよ
658:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 07:18:32 HPTtiNnX
>>656
あー、「より適切なスレが他板にある」なんて削除基準ないから・・・
659:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 07:39:49 qv0YqRy+
削除基準じゃなくて
削除基準的にはもう最初からアウトだけど、まああってもいいんじゃね？な情状酌量の理由的部分だろ
660:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 08:33:53 i8IB3/du
レーベルスレの嵐に関しては、新人賞スレが別板になったことで余計に
荒らしやすくなるんじゃないかと思うんだが。
ID追ってワナビは帰れとか言えなくなるし。
661:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 09:58:39 gB8nN6CX
異端だけどな、俺はワナビだが移動すべきだと思う
ワナビの創作論ってアンチスレみたいな部分があるぞ
だから、>>660の言う荒らしとかはワナビに扮したアンチ
最萌住人とかではないのか
662:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 10:01:20 dwADuiiO
>>658
他によりふさわしい板がある、はGLにあるね。
663:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 10:08:30 44a140lt
ワナビ達は移動した
だがワナビのふりをした荒らし達は
別板によるID追跡が困難になった事で、むしろ荒らし易くなっている
新人賞スレは必要悪だったと思うんだがな
664:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 10:10:06 zTzpbq1v
（意訳）「報復としてこれから荒らしますよ」
665:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 10:15:13 tZBqWT/6
↑アホがいる
666:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 10:49:49 /Xz+7Kia
>>662
>>656の書き方だと意味が変わるからソレへの注意だね。
細かい説明ないから揚げ足ツッコミみたくなってるけど。
667:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 12:01:38 pZeiv/o0
age
668:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 12:35:39 tLtbd4oR
あの、京都教育大学の天才作家 ちさめのこスレ4
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
ワナビもだが、こいつらなんとかしてくれ。
板違いだって削除依頼まで出てるのにまたここで建てやがった。
ラノベとは毛ほども関係ない内容の癖に、それを注意したって聞く耳持たん。
669:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 12:38:48 zTzpbq1v
サロンに立ったものをこっちに持ってこられても
670:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 12:38:50 /viCPk88
>>668
サロンに立つ分にはそうれで良いんじゃないのか？
671:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 12:40:21 tLtbd4oR
あれ、love6だからまたラノベに建ったのかと思った。
すまん、ちゃんと見てなかった。
672:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 13:56:34 GFt/FF44
別に移動はいいんだけどこれからもスレタイにライトノベルもしくはラ板っていれてもいいのか？
673:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 14:16:01 gMNr/8RW
>>672
他所の板のスレタイに口出しする権限は無いだろ流石に。
そのスレで話し合えばよいよ。
それとも「ラノベ」はこの板の商標とか言いたいのか？
674:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 14:23:14 hdEIGh3c
まぁ今後どうなるかしっかり見定めないと
「ﾜﾅﾋﾞ出てった、やりぃｗｗ」で収まる問題じゃないと思うし
現に難民が移転に気付かず新たにスレを立てるんじゃないかって懸念が向こうで出てるしな
675:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 14:25:47 8nJtoIis
>>674
新スレたてたら移転連絡すればいいだけじゃね？
「ﾜﾅﾋﾞ出てった、やりぃｗｗ」で収まる問題だよ。別板だし。
676:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 14:32:42 hdEIGh3c
>>675
そうか
ただ、どうして移転したのかって理由を一から説明するのがネックだな
何も知らない住人が、はいそうですかわかりましたと素直に移転してくれればいいんだが
スレ立ってるしこのままでいくね？ とか言い出す奴らがいないとも限らない
それとも心配しすぎかな？
677:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 15:09:51 /viCPk88
【シャナ】アンチKF対策スレ【キングスフィールド】
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
これはナニをやりたいのかよく分からん
678:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 15:38:48 i8IB3/du
何時の間にかこっちにまた立ててるアホがいる…
あそこまで行くと流石に愉快犯かマジキチ
679:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 15:39:31 MUPUdYyg
>>677
それてっきり板間誤爆なのかと思ってた。
680:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 16:07:42 AkAKHJTI
ID:/viCPk88は必死に移動レス書き込むくらいなら
新人賞@ﾗ板 ワナビは472(死なず)
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
これの削除依頼してこいよ。理由はそっちでどうぞ
新人賞@ﾗ板 クレイ472（ジーアビ）リティ
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
こっちは重複で俺が出してくる
681:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 16:29:38 P59FSPDL
まあ、のんきに「追い払えて清々した」とか言ってた時から
予測してた事態だけどな
682:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 16:33:09 /viCPk88
>>680
3スレに削除依頼済みだよーん
683:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 16:39:02 UebmGsni
なんだか
＞147 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 03:55:04 ID:n+sx4zzG
＞やっと新人賞スレ追い出せてこのスレが一番になったわ。
＞作品スレでもないのに勢いがうぜえと思っていたしよかっわ、色々と
こういうの見ちゃうとﾜﾅﾋﾞの話題が板違いだとかそういうんじゃなくて、
単に自分とこのスレより活気があるのが気にくわないから追い出したいだけの人もいるようだしな。
ちゃんと削除されてからじゃないと、こういうことはいつまでも続くだろ。
684:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 16:40:04 AkAKHJTI
>>682
OK。じゃあ削除通るの待とうか
685:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 16:40:54 /viCPk88
そりゃどう考えても釣りだろうｗ
686:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 16:54:51 CnQGomDT
ワナビ側にもワナビスレ否定側にも馬鹿はいて当然
だが、そのこととこの板にワナビスレがあるべきかどうかは無関係
不愉快だから移転しないってのも、不愉快だから潰すってのも論外でしょ
大事なのは板の秩序。そのための自治でしょ
断固としてルールを守るべきなのか、融通を効かせてでも存在させた方が秩序を維持できるのか
それとも融通を効かせてしまえば次から次へとルールが破られて秩序が崩壊するのか
感情を抜きにして冷静に考えていくのがこのスレの役割だと思うのだが
687:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 17:01:40 aAEpv0eW
今回は35スレなんてものが出来て秩序が崩壊するんじゃないかって方に容認派も傾いたからの結果だけどな
688:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 17:03:05 P59FSPDL
追い出せればよし、戻ってきたらまた目障りになれば追い払うまで
レーベルスレで暴れるワナビなんてどっちにしても現れるんだから
今まで通り個別に叩けばいい
今までと何も変わらん
689:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 17:08:43 CnQGomDT
>>687
それで良いんだよ
誰かのレスを引用して、これが否定派の実態だ（だから出て行かない）みたいな流れにならなければね
690:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 17:15:27 hdEIGh3c
そういや今もまだ新人賞スレって一応グレーゾーンなんだよな
691:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 17:29:03 P59FSPDL
しかし、三十五歳ワナビスレの方はなぜ削除されないんだ？
あっちはどう言い張ろうと重複なんだしグレーも糞もないだろう
692:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 17:30:32 AkAKHJTI
>>691
削除人来てないだけじゃね？
693:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 17:32:49 HPTtiNnX
>>690
削除判定が出たわけでも、自治スレと彼らとの間で合意が出来たわけでも、
サロンとラ板の位置づけがきちんと為されたわけでもないからね。戻ってきたって
今まで通りだよ
694:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 17:36:19 P59FSPDL
で、ワナビが戻ってくる上に三十五歳スレも沈まず
それを前例にして今度は
二十台ワナビスレだの二十歳以下のワナビスレが乱立するわけか
最悪だな・・・
695:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 18:35:47 H9TwZ7OI
あくまで俺の主観だけど、古参ワナビと新参ワナビの比率が逆転しているんじゃないか？
新参が好き放題やって、今みたいになっているように思えてきたんだ。
痛みを知っている古参が掴みかかるメリットは薄すぎ。
35スレもなあ。夏の香りがしてる。そういえばもう夏休みが近いか。
696:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 19:04:09 P59FSPDL
なぜそう判り易いんだお前らは
697:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 20:23:48 SiqLvRxT
>>694
1歳毎に30スレくらい立てようぜ
698:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 20:34:08 AkAKHJTI
>>697
登正たんの例を考えると50歳以上のスレも必要になるんだなｗ
699:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 20:37:30 Nh3THBFq
今回の発端となった35歳スレが自主的に早々移転したのは意外だったね
誘導レスがついからは2レスしかついていない。住人は創作板に行ったみたいだし
懸念されてた通りの新人賞の次スレ（しかも重複）については削除依頼と誘導を続ければいいね
あとは以前一ワナビが上げていたローカルルール追加をどうするか意見を出しあえばいいかな
今のままでいいか、創作系の話題は文サロなどへとリンクを増やすか、ワナビ話題禁止とするか？色々考えていこうか
700:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 20:53:07 c1ywO1yb
ライトノベル板は読み手の板です
書き手は文芸書籍サロンおよび創作文芸板でお願いします
こんな感じ？
701:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 20:55:01 d/37GM+I
35才スレをサロンに誘導してたら、何も議論にならなかったな。
702:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 21:00:56 zTzpbq1v
されてるけど
770 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 11:45:26 ID:hofm4ii+
>>756 >>762
【新人賞】三十五歳以上のラノベ作家志望者いる？
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
ここが良かね。
703:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 21:11:26 Nh3THBFq
>>700
その方向で調整していけば良いかと
あくまでワナビは文サロへという事を示せれば
>>702
実質的な移転先は文芸創作
704:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 21:26:37 gMNr/8RW
>>703
「サロン」って入れると揉めるって。
大体、サロンの定義からしてそういう板じゃない。
サロンは「関連板の板違い」だよ。
創作系が板違いと示せばいいだけ。
・創作関係は該当板へ
だけでいいだろと以前書きました。
そもそも創作文芸、創作発表、サロンの何処に行くかはスレ次第だし。
あと、LRに容量の上限があるって解って言ってるか？
長ったらしいのは止めといたがいい。何を消すかで揉めて余計に決まらん。
705:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 21:35:48 i68gsoBM
じゃあ移転させなきゃ良かったんじゃね?
明確に"グレー"なんだから。
706:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 22:02:48 kFK5ro4U
>>705
「限りなく黒に近いグレー」判定でた当時と状況が違うよ。
第一、そのグレー判定を盾にして「消せるものなら消してみろ」じゃあ、擁護する気にもなれん。
テンプレ3も形骸化していたし、新人賞をだしにして遊びたいだけにしか見えなかったよあのスレ。
707:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 22:09:13 Nh3THBFq
>>704
アドバイスｻﾝｸｽ。長いよりは簡潔な方が良いというのは同感だよ
そういうのを話し合おうかどうするかというのがこれからの議題になるかと
708:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 22:09:20 i68gsoBM
だったらやっぱりネタスレも「状況が違うから」でサロン送りでいいんじゃね?
709:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 22:16:27 /viCPk88
それはネタスレの定義論争になるから無理無理無理無理かたつむり
710:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 22:33:15 kFK5ro4U
今考えるべきは>>704。
ネタスレの議論は、急ぎではないから後回し。
711:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 22:43:20 HPTtiNnX
後回し？それを決めるのはあんたじゃないな
余計なものを巻き込みたくないなら、自らが細心の注意を払いなよ
「状況が違う」なんてネタスレにも適用可能な理屈を掲げれば、ネタスレ追い出したい人、
ネタスレ追い出しに危機感抱く人、両方がワナビ関連そっちのけで興味を示すのは当然だろ
712:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 22:53:11 tZBqWT/6
てか板全体に影響するローカルルールいじろうって時に後回しもくそもない
小出しに申請したら運営に迷惑かけるだけ
ほんとワナビのことしか見えてないんだな。身勝手な
713:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 23:00:53 Nh3THBFq
>>710に同意だね
新人賞スレは明確に板違いな上、適切な板が他にある。多数は既に移転した
今後のラノベ板での創作系スレ立て・乱立への対策強化、迷いこむワナビの誘導の面からローカルルールの追加変更の必要性と内容を議論したほうがいい
一方ネタスレは板違いかどうかという認識が曖昧。新人賞スレのように他に適切な板があるわけでもない
今は創作系スレを対象とした議論にしぼった方が良いかと
714:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 23:07:17 HPTtiNnX
個人的見解と客観的事実をごっちゃにしているようではまともな議論なんて出来ないが。
新人賞スレが明確な板違いなんて事実は存在しない。だからLRにその旨明記するための
話し合いをしようとしてるんだろうが。
715:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 23:18:34 rtMWX3iV
迷いこむワナビとは言うが、ただの読者が突然変異を起こしてワナビになっちまうからなあ
そういう初心者に限って右も左もわからんし専ブラも使わないし……
716:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 23:23:16 gMNr/8RW
うおっと、俺の意見が前に出ちゃったぜ。
俺は「移転容認派」のワナビで、
だから意見は出してもあんまり主張はしないつもりだ。
自治スレは新人賞スレ関係なく見てたから自治スレ住人として言いたいんだが、
現状は全然自治できてないと思う。
新人賞スレの大多数は「うるさいから出ていった」だけ。
さらに居残りスレには誘導とはいえコピペ連貼りの荒らしまがい。
ラ板の自治はゴネ得か？
そこで、ちゃんと体裁を整えて、LRに記載して
削除・移転依頼を確実に通るように変える事が今回の自治だと思う。
で、文面変えるにも、どんな手順を踏むべきか、まずは考えてみるべきでは？
717:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 23:36:25 i68gsoBM
>「移転容認派」のワナビ
本当にワナビ? 作品とか出せるの? どういう雑談したか新人賞スレの過去ログから出せる?
718:イラストに騙された名無しさん
09/07/16 23:42:32 zTzpbq1v
ゴネ得というなら今まで新人賞が残ってたのが（ｒｙ