ライトノベル板自治スレ公民館 21号館at MAGAZIN
ライトノベル板自治スレ公民館 21号館 - 暇つぶし2ch185:観測
08/08/02 18:53:13 0GjEvikk
>>184
大概スレ削除が出てると思うけど。
スレ削除ずいぶんと滞ってるけど。
それとも削除依頼出てないのがあった?

186:イラストに騙された名無しさん
08/08/02 18:53:58 0GjEvikk
ありゃ名前欄消すの忘れた;

187:イラストに騙された名無しさん
08/08/02 20:54:34 3vA8fS1K
>>184
ANNEX見りゃ解るが、削除人が嫌マリみてとかを明確な理由なく「許可」してるんだからしゃーない。

188:イラストに騙された名無しさん
08/08/02 22:28:08 lJTXSfAx
確実なのから消していき、自信のないものは取り合えずスルーが基本だからその辺は
しゃあないっちゃしゃあないのでは?

削除の申請の仕方を解りやすくここでルール統一化でもしといたほうがいいんじゃないの?
現状一見さんの削除人には厳しすぎる、ある意味申請してないのと似た状態だし
それで結局申請する人が居なくなったらしょうもないが

一ネタ一スレは必要かもな
似たネタ多すぎ

189:イラストに騙された名無しさん
08/08/02 22:44:53 lgvcUYI3
>188
無理無理無理w>一ネタ一スレ
>184を例にしてみれば、マリ見てとキノの旅とハルヒのどれ残すとか決められる訳ないだろw
全部認めるか全部認めないかじゃないと結局機能しない。

190:イラストに騙された名無しさん
08/08/03 00:45:09 RBmYIYbM
圧縮されてるな。
なにが落ちたのかな。

191:観測
08/08/03 01:27:35 Q2rlaCnF
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192:イラストに騙された名無しさん
08/08/03 03:24:29 Tk92hzq0
ライトノベルとしての森博嗣
はもう諦めろと言いたい
前のもレス1ケタで落ちてたろ

193:イラストに騙された名無しさん
08/08/03 05:02:31 TLjhTlNf
落ちたスレの継続スレ立ててるのは
ほぼ全て荒らしだろうから、そんな論理が通じると思わんが

194:イラストに騙された名無しさん
08/08/04 20:47:05 Ewz56ZQM
整理板行き程度のGL違反は消してもいいものにすぎず、
LRでの削除対象は任意削除対象に過ぎないって事を忘れちゃってる人がいるな
そんなに不満なら自分で削除人になればいいのに

195:イラストに騙された名無しさん
08/08/04 22:58:57 mL/AyHL+
なりたいからってなれるもんじゃないと知ってて「削除人になればいい」などというってことは、
「私的削除人=埋め荒らしになれ」とそそのかしてるんですね。わかります

196:イラストに騙された名無しさん
08/08/04 23:02:12 DuyD49sy
そういうことですな
削除人になれとかw

197:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 00:37:54 019wHJe6
>>194の二行目まではとても良い発言。
>>195,196は触れてないけど。

198:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 00:45:44 1eAkzka5
つまりいい発言をしても最後で台無しということですね

199:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 08:16:55 V8Mpb1y/
>194は実際に削除したらきっと大騒ぎする奴だろう。

200:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 13:38:12 qpHw1KCh
どう読んでも荒しをそそのかしている文面じゃないのに過剰反応する>>195 >>196は痛すぎるな。

201:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 14:39:26 hko+Ic5b
極論を言ってそれを皮肉られたら過剰反応するんですね、わかります。

202:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 16:21:02 EO/x5Atu
今のスレ立てペースや即死判定で圧縮が720->700だと
例え削除依頼が通ったとしても板としてマトモに機能しないような気がする。
毎日立つ単発スレに一々削除依頼が出て迅速に対処されれば
圧縮の頻度は下がるんだろうけど、
削除人が来たとしても毎日貼り付いてるわけがないし。

203:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 17:36:33 nrU3Ay5Z
>今のスレ立てペースや即死判定で圧縮が720->700だと
>例え削除依頼が通ったとしても板としてマトモに機能しないような気がする。

板としてまともに機能しない事と圧縮が720→700であることに何の関係が?
他の状況が同じだとして例えば一定期間に720→700の圧縮が5回起こることと
720→620の圧縮が1回起きることに板がまともに機能するかどうかを左右する
決定的な差があるとはとても思えないけど?

204:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 18:09:19 EO/x5Atu
720->620で即死判定が機能する設定になってれば
数レスしかつかない立て逃げスレが圧縮前に勝手に落ちるだろ?

205:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 20:49:33 geoMnLNf
いつだったか大量にスレ落ちたことがあったが、その後数ヶ月は余裕のある状態
だったな
まぁ、要請して変えることの出来るものじゃないらしいからどうしようもないが

206:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 21:02:36 oy4uytSa
圧縮頻度が多いと保守レスが増え、結果圧縮の脚きりラインが近づきます。
今は、即死で落ちる前に圧縮にかかる状況じゃなかったかな。
この状態だと圧縮と容量以外でスレが落ちず、さらに圧縮頻度が加速することに。

207:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 21:40:23 qpHw1KCh
そういえば新規スレッドを立てにくくして圧縮頻度を減速するために、たてすぎ値をあげようという議論があったな。


208:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 21:50:16 EO/x5Atu
>205
具体的な数値を出して要請するのがダメでも
現在の設定が板の状況に合ってませんと訴えるくらいは出来ないもんかな

209:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 21:53:11 6rC/qwyG
>207
過去のものとなる程度の話だったな・・・

210:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 22:08:10 oy4uytSa
>>207
そもそも「できること」ってのがあんまり無いからね。

>>208
申請ルートが用意されて無いものに関して、
どうにかして、と訴えて実を結んだ例を知らない。
むしろ逆効果にしかならないイメージがある。

211:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 22:25:06 S6kztU3e
TATESUGI値くらいしかいじるとこはないか

212:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 22:25:11 EO/x5Atu
>210
逆効果になるというのがどういう事態か想像できないんだけど。
少なくとも今より悪くなるとは思えない。

213:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 22:36:57 6rC/qwyG
>>212
運営は「○○しろ/して下さい」みたいな催促を特に嫌うから。

削除人の独り言 3言目 うふふふふ
スレリンク(sakukb板:934-番)
> 934 名前:迷ったら名乗らない 投稿日:2008/03/05(水) 20:18:48 ID:/4KOgwjaO
> 誰かラ板のスレ削除に来てくださいorz
> もう1ヶ月以上も削除人さんが来ていません。
> おかげで明らかに不適切なスレが乱立して作家スレが落ちたりして困っています。
> どうかよろしくお願いします。

削除ストップの一因になったとか。

214:イラストに騙された名無しさん
08/08/05 22:52:29 oy4uytSa
>>213
嫌うというか、
催促に応じる→催促は有効なんだ!→催促で運営板があふれる
を防ぐ為、という説明はされてますね。

215:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 03:32:33 D3C/4xWN
じゃあTATESUGI値の変更を申請する時に申請理由の中に紛れ込ませとくとか。

一回の圧縮で落ちるスレ数と現在のスレが立つペースの比が
板の正常な機能が阻害されるレベルに達しているので
スレが立つペースを抑える為TATESUGI値の変更をお願いします、
みたいな。

216:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 04:30:15 slVsehRK
ん? TATESUGI値変更について、何か一つでも有意義な意見ってあったっけ?

217:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 05:20:45 T9h014UN
ないね、変更変更叫んで議論している気分になってるだけ。
その証拠にこれだけ時間が経ってるのに具体的にTATESUGI値をいくつにするのかという
議論が全くされていない^^

218:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 08:09:08 eq9iiRVV
圧縮に関して、720→620を常時の方が変なスレの大量発生が起こりにくいかも知れないな。
実際大きな圧縮があった後は、平穏な状況になるし。

細かな圧縮だと、この板の場合忙しいサイクルで圧縮がおきるし。

219:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 10:41:42 J0YNitAp
混ぜっ返す奴がいれば纏まるものも纏まらないよね

220:イラストに騙された名無しさん
08/08/06 16:20:04 fdYufbGe
まとめようとしている議題って何かあったっけ?

221:観測
08/08/07 21:46:30 KMx8vJLp
3時過ぎ頃だったのかな。

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222:イラストに騙された名無しさん
08/08/07 21:55:09 ANG5Lldl
圧縮日 最終書き込み日
6/27    6/23
6/30    6/24
7/5    6/27
7/8    6/29
7/13    6/30
7/17    7/7
7/21    7/11
7/23    7/16
7/25    7/23
7/26    7/24
7/31    7/26
8/3     7/27
8/7     7/31

223:イラストに騙された名無しさん
08/08/07 22:20:37 bok04Mfs
作家スレ落ちまくってるな

224:イラストに騙された名無しさん
08/08/07 22:32:15 y+kkEGi8
半々くらいだろ。
その中でも、特に進展のある状態でも無いみたいだし。

225:イラストに騙された名無しさん
08/08/07 23:13:03 bTW68Oc3
カヤタンやショウブレードが落ちているあたりに時代の流れを感じ…
いやいや、これは異常事態なのでござった

226:イラストに騙された名無しさん
08/08/07 23:24:14 ANG5Lldl
田中と茅田スレは重複スレが落ちただけ。
宗田は前回も10レス程度で落ちたのを立て直されてまた落ちた。
友野・早見スレは最終が31日だけど圧縮直前に↓が30日最終のスレを保守したので落ちた模様。
URLリンク(hissi.org)

227:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 00:48:39 tVYtWKy/
すげえな、保守しかしてないのか

228:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 00:56:48 JnF/Siz6
こういう保守荒らしを放って置いてやれ異常だ、TATESUGI値変更だと言われてもねえ

229:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 01:13:28 pQb8bPSu
>>228
といっても出来ることは無いわけで。

230:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 03:17:20 dUZGWC2J
>>228
大体だがまずTATESUGIから行けって言われね?

231:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 03:22:59 XFK8ZgSO
>>228は保守荒らしについてを行っているのに、何でTATESUGI値の話題になるんだ?

んで、保守(マルチポスト)荒らしなら、対応としては規制議論に通報じゃね?

232:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 03:28:07 dUZGWC2J
>>231
そこを踏まえたうえで、「言われてもねえ」なんじゃないの?
んで原因の大本が乱立なのでTATESUGIの調整から行けやと
運営に言われるんじゃないか?と俺は思ったんだが

自分で言っててなんか変だな、うん

233:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 03:47:57 zZqAPYWI
圧縮ペースが早いのはスレが立つペースのせい→TATESUGI値で何とかしろ
圧縮で変なスレが保守されてそれなりに回ってる作家スレまで落ちる→保守荒らしを何とかしろ

別の問題じゃないのか

234:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 07:37:06 pQb8bPSu
>>231
>>226のチェッカーを見ると、何人かいるように見える・・・
全部コピペで同じ内容、とかならいけそうな気も。
空レスのもいけるのかな?
スレに合わせてそれっぽい文章を入れてるみたいのは多分無理ぽ。

つか、これとか凄いな。保守が書き込み数1位てw
URLリンク(hissi.org)

235:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 20:41:45 4mT7GByA
とりあえず通報して来いよ
次回の圧縮では本当にいらないネタスレばかり落ちるようになるだろうから

236:イラストに騙された名無しさん
08/08/08 21:09:19 tVG0HFqN
>>233
いや、圧縮が緩やかになれば、保守レスも少なくなる。
だって保守しなくても落ちないし。

つまり、TATESUGI値につながるよ。

まあ別に、保守してる人を報告するのに反対はしないけどね。


237:イラストに騙された名無しさん
08/08/09 01:14:11 wsdkahyK
>>236
保守してる馬鹿がいなくなればTATESUGI値をいじる必要もなくなるだろ。

238:イラストに騙された名無しさん
08/08/09 01:35:12 XqOz134C
>235
いらないスレだったら作家スレだろうと落ちるだろうな

239:イラストに騙された名無しさん
08/08/09 01:45:15 wsdkahyK
>>238
不要なスレならそれで何の問題もない。

240:イラストに騙された名無しさん
08/08/09 02:58:45 AHQx7eq6
>>235
そだね。
「ほ。」連投のが複数日に渡ってるからいいかな?

241:イラストに騙された名無しさん
08/08/09 03:43:11 c3jkPJV0
まあ、1人で120スレも書き込めるこの板の状況がおかしい気がするなぁ。

242:イラストに騙された名無しさん
08/08/09 04:00:14 AHQx7eq6
まとめちぅ・・・凄い量だ。

>>241
samba制限ってどうなってましたっけ。

243:イラストに騙された名無しさん
08/08/09 04:52:08 AHQx7eq6
>>226のチェッカーから10スレ以上にマルチしてるIDをピックアップ、
そこから明らかにコピペなのをまとめ。
「ほ。」コピペが100越えだったので投げてきました。

244:イラストに騙された名無しさん
08/08/09 06:14:30 AHQx7eq6
継続性が~と言われたので、その他のコピペ連投もまとめて投げ。
空レスは8/1が最終なので再発したら、かな・・・

245:イラストに騙された名無しさん
08/08/09 07:32:22 a3rLnHZD
>>241
書き込みの内容でなく、数で云々するあなたの方がおかしいです。
2chには連投規制はあっても、書き込み総数・書き込みスレ総数を規制しようなんて
発想自体がありません。それがおかしいと思うなら、失笑覚悟で管理人にねじ込むか
2chを去るしかないですね。

246:イラストに騙された名無しさん
08/08/09 10:12:17 c3jkPJV0
連投規制もここは甘いけどね。
他は15分の5くらいなのに、12分の8だからな。

247:観測
08/08/10 16:25:35 ureRHPpl
昼過ぎぐらい?

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248:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 16:53:49 oQ3Ue2Un
>>247
しまった俺の好きだったネタスレが落ちてるぅううううううううううう!
再度立ててもネタ無いし…乱立が落ち着くまでこのまま放置かなぁ

249:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 18:47:47 Gkkpc1H+
うわ、質問スレ落ちてる
定期的に質問来るし、後で立て直しとかないとな

250:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 19:45:48 3zGkJ/sK
立て直したスレは落ちやすいな、傾向として。
立てるからには、それなりにチェックしないと。

251:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 20:21:11 AF7S+Rbk
朝日ソノラマは仕方ないのかな
レーベルとしては廃止になってるし

252:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 20:50:14 JcMt1pa8
でろでろでろでろでーろ♪ (DQ効果音)
お気の毒ですが、長門vsタバサのスレは消えてしまいました。

……ちょっと残念だな。
冒険の書を作り直しても伸びそうに無いから自重するけど。

253:イラストに騙された名無しさん
08/08/10 21:51:28 1j7ow7CN
もう公民館っていうより観測所だねここ

254:イラストに騙された名無しさん
08/08/11 01:13:02 uj/2HGwO
>>160

255:イラストに騙された名無しさん
08/08/12 04:44:43 fUF3IwPz
>>252
サロンに立てればいいじゃん。
落ちないぞあそこは

256:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 23:38:10 uOdAIzoI
明日くらいなんかね。

257:イラストに騙された名無しさん
08/08/15 15:03:12 +A2ZR7Bb
現在717。
1000超過は少なく、今スレが立つとキツイんでないか?

258:イラストに騙された名無しさん
08/08/15 18:24:39 YaV5gjvW
今スレ検索して驚いたんだがジョジョの奇妙な冒険@小説版スレは
初代スレがまだ残ってるんだな
>114で2スレ目が圧縮されてるからてっきり1スレ目は完走したと思ってた

259:イラストに騙された名無しさん
08/08/16 11:34:30 +92Z6cbu
13日頃から急にスレ立てペースが落ちてるね。
お盆の影響かな。

260:イラストに騙された名無しさん
08/08/16 23:17:16 TDE1tHOC
>>259
お盆というより有明ビックサイトの某イベントが原因だと思う。

261:イラストに騙された名無しさん
08/08/16 23:26:27 +92Z6cbu
あぁそうか。地方人だからピンと来てなかったよ。
そして現在722スレ。圧縮がくーるーぞー。

262:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 01:54:41 DiwIOr5D
毎回毎回圧縮くるとか言ってるだけの人は何がしたいの?

263:観測
08/08/17 12:18:58 mm62KE0C
フォーマットが変わったのはスクリプト化の影響です。
スレ立て日 スレタイトル (レス数)

==== 2008/08/17 02:00 ~ 2008/08/17 04:00 ====
----DAT落ち----
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264:イラストに騙された名無しさん
08/08/19 21:25:47 FPZCHyuw
>>263
荒らしの得点表ですか。

265:イラストに騙された名無しさん
08/08/19 21:36:27 zMWqfDTx
今回はほぼひどいのが落ちたようで重畳

266:イラストに騙された名無しさん
08/08/22 01:40:21 WJWmKJwZ
「いらないものを投げ捨てるスレ」ってたまに建つけどめったにレスがつかないから建てるべきじゃないと思うんだが、立派なネタスレ扱いなの?

267:イラストに騙された名無しさん
08/08/22 11:44:56 6aGAHz+q
立派じゃなくてどうでもいいネタスレだと思う

268:イラストに騙された名無しさん
08/08/22 12:04:47 iVa6nANj
>>266
初代が立ったのは2003年で、2006年ぐらいまではちゃんと機能してたけど、ここ2,3年で人が減って自然消滅

269:イラストに騙された名無しさん
08/08/22 16:37:13 /ELBVrN1
多数の板で展開されていた、由緒正しきw
ネタスレではあるがなあ……

270:イラストに騙された名無しさん
08/08/22 17:09:01 ly9UKTKB
流石兄弟スレとかな

271:イラストに騙された名無しさん
08/08/22 17:36:32 ZzlolsiP
あれ?
また圧縮じゃないのに削除されてるスレがある。
書き込み時間でもないみたいだし気まぐれでも削除人きてるのかな?

272:イラストに騙された名無しさん
08/08/22 19:12:02 snEvxRL4
板内観察とちら裏レスしかないここも削除対象だな

273:観測
08/08/23 08:51:57 Slfe191H
>>271
即死のようです。

274:イラストに騙された名無しさん
08/08/24 18:47:51 FQ9eLiIF
金曜日からこっち、結構な数が即死してるね。
2週間前の通報のおかげ、ってのは楽観的過ぎるかな。

275:イラストに騙された名無しさん
08/08/24 19:25:59 r3RlkZ7+
>>274
どのくらいのレス数のやつが落ちたんでせう?
わかる人います?

板の半分くらいが100未満ってのは変わってないんだけどね。

276:イラストに騙された名無しさん
08/08/24 20:08:33 FQ9eLiIF
>>275
どれくらいも何も、レス数少ないのばっかり。
即死なんだから当然だけど。

277:イラストに騙された名無しさん
08/08/26 23:08:17 IuzdhBgU
確かにスレ数がだんだんと減ってきてるな。

278:イラストに騙された名無しさん
08/08/27 18:21:52 rK/RPrry
と言うか、20以上のレスを使って大量に削除依頼した奴がいるんだが……
あんなのやってるから削除人が逃亡するんだってわからないのか。

279:イラストに騙された名無しさん
08/08/27 19:01:19 8O5MMDE/
あれは通らないってだけで削除人がいなくなる理由にはならんな
ラ板の場合はもっと別の理由でしょ

280:イラストに騙された名無しさん
08/08/27 19:05:37 LeSGGlaF
>>278
で20くらい一気に減ったな。
まあゴミが減るんだったらいいや。

281:イラストに騙された名無しさん
08/08/27 19:08:02 hTw5QcRT
なんかできたみたいですよ

創作発表(仮)@2ch掲示板
URLリンク(namidame.2ch.net)

282:イラストに騙された名無しさん
08/08/27 23:39:33 hoi1veWZ
金曜日からこっち、全部で60スレ近く即死してるね。
それだけ保守されてたって事か・・・

283:イラストに騙された名無しさん
08/08/28 01:00:30 V9gSmCVK
これは本当?
立てたいスレもないのに立ててみるわけにも行かんので、
立て直したいスレがある人立ててみてレポート頼む

973:イラストに騙された名無しさん [sage] :2008/08/27(水) 23:18:59 ID:E1/u+jW6
ERROR!
ERROR:この掲示板は★付きの記者さんのみスレッドが立てられます

284:イラストに騙された名無しさん
08/08/28 06:57:31 dfIo6B95
まあもともと立て逃げのスレが多いと問題になってたから、
即死が機能する分には問題ないか。

新しいスレはちゃんと維持する必要があるけどね。


285:イラストに騙された名無しさん
08/08/28 08:29:58 07h+hKS7
保守嵐がいなくなった理由が判然としないから、
いまいち不安な点は残るけどね。
まぁ気にしてもしょうがないか。

286:イラストに騙された名無しさん
08/08/28 13:13:03 310Be4uH
夏休み関係かアクセス規制に巻き込まれたか

287:イラストに騙された名無しさん
08/08/31 16:09:43 OPAqMIto
>>283
昨日立てようとしてエラーになったけど、
> このホストでは~
のエラーだったよ。TATESUGI制限の奴。
他の板へ誤爆しかけてたんだろうと思う。

288:イラストに騙された名無しさん
08/09/03 21:40:56 NBCvHqI4
即死が効くようになって、とりあえず圧縮の心配はなくなったかな。

289:イラストに騙された名無しさん
08/09/04 00:49:18 8sUJeHcu
今までいかに立て逃げのスレが残ってたかってことだな……
即死が効くようになった=設定変わったってことでいいのかな

290:イラストに騙された名無しさん
08/09/04 00:56:56 TcR3pFa9
いや、保守嵐が消えた。
何でかは謎。

291:イラストに騙された名無しさん
08/09/04 00:58:50 8sUJeHcu
そっちか
保守なかったら普通に即死するんだな

292:イラストに騙された名無しさん
08/09/04 08:59:33 eEHESiae
しかし即死しないくらい保守してたかなぁ、って気はするが。
保守合戦な時はまあひどかったけど。

実際レス数がどのくらいのやつが即死に引っかかってるのかは把握してないけど。

293:イラストに騙された名無しさん
08/09/04 11:27:14 M6+Dwt4H
削除人が消えたって聞いたから辞めたのかと思ったら、この板に来なくなっただけか。

5/9 アニメ新作情報
削除屋@cyanさんが対応されました。

―――――[All:946]- 案内人皆我師 ★
sage
2008/09/03(水) 20:31:38
???0


294:イラストに騙された名無しさん
08/09/04 14:23:04 TcR3pFa9
レス削除もスレ削除もぽつぽつ来てるよ
数が数だからスレ削除は一向に片付かないけど

295:イラストに騙された名無しさん
08/09/04 14:28:55 ulVmJ5Mf
>>293
前からそういう話だっただろ。

296:イラストに騙された名無しさん
08/09/07 05:28:29 0WuENYa6
削除報告しているわけでもないのに、来ているとか超能力者?
まさか、本人のわけあるまいし

297:イラストに騙された名無しさん
08/09/07 05:47:47 V8FiVGqk
>>296
例えば
>>105-
この辺の話とか。

最近だと8/30に
スレリンク(magazin板)
が消えてる。

298:イラストに騙された名無しさん
08/09/08 03:05:13 rxWOC8Bn
確かにdatがないってことは、削除か。

299:イラストに騙された名無しさん
08/09/21 19:08:15 Oygue174
また糞スレ乱立が始まった訳だが。



300:イラストに騙された名無しさん
08/09/21 19:29:00 xlDL99dX
>>299
ちゃんと即死で落ちていくなら、少々は問題無いかと。
8月頭までの圧縮頻発の頃から、70スレ近く減ってますし。

301:イラストに騙された名無しさん
08/09/26 09:51:20 8iraznuK
829: 2008/09/24(水) 23:28:18 ID:Tf2JiSA4O
【板名】ラノベキャラ
【理由】
漫画やアニメのキャラ板はあるのに小説やライトノベルのキャラ板がなく
ライトノベル板等にスレを立てても板違いで削除されて困っているから。
【内容】
ライトノベルや小説に登場するキャラを扱います。
【鯖】love6
【フォルダ】novelchara
【カテゴリ】漫画・小説等
【名無】イラストに惚れた名無しさん
【ID】あり
837: 2008/09/25(木) 20:35:57 ID:PqSG1cWL0
>>829
キャラスレなら文芸・書籍サロン
SSや絵スレなら創作発表だな
844: 2008/09/26(金) 03:42:13 ID:S0dZ3DkCO
>>837
> 文芸・書籍サロン
漫画板には漫画サロンと漫画キャラ、アニメ板にはアニメサロンとアニメキャラがあるのに
小説・ライトノベルにはサロンしかないなんておかしいではないですか?
漫画やアニメより小説やライトノベルの方が遥かに出版点数が多いんですよ。
845: 2008/09/26(金) 03:49:48 ID:PN4G/KqO0
>>844
その2つはサロンに収まりきらないほどキャラスレがあるからです
文芸書籍サロンに収まらないほどキャラスレが増えてから板分割申請をしてください
846: 2008/09/26(金) 08:24:00 ID:yOJLGKOPO
>829
そもそも文書サロンがある今は、移転はあっても削除はなかろう。


302:イラストに騙された名無しさん
08/09/26 10:29:28 kpWb2yZB
>>301
ここに持ってきた理由は何じゃいな?

303:イラストに騙された名無しさん
08/09/27 17:43:27 5q4RuhuU
>>302
キャラスレは文芸・書籍サロンに誘導してね♪

304:イラストに騙された名無しさん
08/09/27 17:54:04 i0ou+p1L
文芸・書籍サロン自体が必要とされてないのに
サロンに収まらないほどキャラスレが増えるわけがないわな

あと板違いで削除されてるって言ってるけど本当なのかね
結構長いこと削除人が働いてるのを見た覚えがないが

305:イラストに騙された名無しさん
08/09/27 18:36:58 iNBYW4yR
>>303
サロンは行った事無いんだけど、実際にキャラスレがあったりするの?
てかこの板ってそんなにキャラスレあったっけ。

>>304
スレ削除依頼は2月より絶賛放置中です。
まぁ、今の依頼状況だと、処理されても面白くないことになりそうだけど。

板的にはキャラスレ禁止ではありますが。
削除GL的には「重複スレッド」。
補足としてLRより
> ●「1作家1スレッド、1レーベル1スレッド」が原則です。

つまりキャラスレは、その作品の作家スレなりレーベルスレの重複扱いになる。

306:イラストに騙された名無しさん
08/09/27 21:50:51 WdLF8f72
作家ごとに立てることについて規定すると
作家の作品は全てそこでやるように俺らは考えているが、
もしかすると、「作家・レーベルは1スレまで、他はフリーダム」と受け取る人がいるのかも知れ


いや、無いか。

307:イラストに騙された名無しさん
08/09/27 21:55:51 mWFTTsUe
状況によってはそう受け取られる可能性がないこともない

308:イラストに騙された名無しさん
08/09/27 23:26:08 LhxqH+Ad
スレがある作家の作品は作家スレで
スレが立つほど話題のない作家の作品はレーベルスレで
特定の作品・作家・レーベルに限定されないスレはケースバイケース
ということになってるんだと思うんだけどな

作家・レーベルスレ以外は存在が許されないとか
作家・レーベルスレ以外はフリーダムとかの
正反対な誤解をされてるとすれば困った話だ

309:イラストに騙された名無しさん
08/09/28 01:11:58 s1vik94m
>>308
上段の分類に俺としては異論が無いんだが…。

レーベルで扱いきれないくらい話題が多い作家(含作品)については
別にスレを立てるのが許されて、
作家スレで扱いきれないくらいに話題が多いキャラとかネタとかは
別にスレを立てるのが許されないのは
二律背反と受け取られても仕方ない気がする。

一部の作品で作品関連のネタスレとかについて、
削除依頼が通らなかった時期があったのは、そういうことなのかなぁ、と。

重ねて言うけど、俺は308に異論は無い。

310:イラストに騙された名無しさん
08/09/28 01:20:09 8STMtShN
>>309
個人的に思うところだと、
総合→レーベル→作家→作品→キャラ
と話題が細分化していく上で、
どこまでスレッド分けていいよ、の目安なのかなぁと。

311:イラストに騙された名無しさん
08/09/28 06:58:21 G0ubp59e
>>310
作家まで
作家でも一つ出ただけで即死が多かったんで、3冊出るまで待てが暗黙の了解だ
キャラだったらそれ用の板に行け

312:イラストに騙された名無しさん
08/09/28 16:23:57 E+tMwVN7
>>305
俺はこのスレのファンw

本のタイトルに「梅宮辰夫」をつけるスレ
スレリンク(bookall板)


313:イラストに騙された名無しさん
08/09/30 08:02:29 4+45VAen
すごいすごい、ここまで見事な単発連打はかなり久しぶりw

314:イラストに騙された名無しさん
08/09/30 18:07:48 T9O9B+0Q
>>305
ハルヒのキャラの長門スレがあるくらい
アニメキャラとの重複スレで数ヵ月レスがない

315:イラストに騙された名無しさん
08/10/04 22:08:10 0k2dCSqQ
>>306
いや、俺はそう受け取ってるぞ?

作家スレッド、レーベルスレッドは1つだけ。
その作家のキャラやアイテム、世界観に関する話題は作家スレで。

特定の作家だのレーベルだのに関係ない話題は何でもあり

316:イラストに騙された名無しさん
08/10/04 22:42:15 uT/AYE6Y
アンチスレも建つから、アニメから流れた人が多いのかな?

317:イラストに騙された名無しさん
08/10/04 22:51:44 Xdf//tMy
アンチは完全にNGだと思うが

318:イラストに騙された名無しさん
08/10/05 04:39:28 B268z9UQ
作家や作品、レーベルのアンチスレはNGだろうな

一応つまらなかった~スレとかなんで~スレとかが
アンチ総合スレとしての役割を果たしてるんじゃないかと

319:イラストに騙された名無しさん
08/10/05 20:16:41 5jOBi5DX
ああ、そこがあったか。
ネタバレスレとまらスレ以外
要らないんじゃね?

320:イラストに騙された名無しさん
08/10/05 20:29:00 B268z9UQ
つまらなかったスレは嫌いな物を嫌いと言いたい時に使うスレで
ファンの側による擁護や反論が禁止、
なんでスレは嫌いな物が世間的には人気な理由を知りたい時に使うスレで
擁護というか説明がOKだから大分用途が違うと思う
どっちも作家スレなんかでやると角が立つし
言い捨てたいだけの人にとっては擁護は邪魔なだけだろう

321:イラストに騙された名無しさん
08/10/05 21:57:44 Gejl+3Ai
>>320
アンチってのは「騙されているお前ら目を覚ませ!」っていう啓蒙活動がしたい方々なのだと思う。
そういう雑居スレでは聴衆がいないっつーか目も向けてくれないので、
(かっこよく論破できると思い込んで)反論をくれる聴衆を呼び立てるためにアンチスレを立てちゃうんだと思う。

だから、まらスレの現在の使い方だと隔離として機能しないんじゃないかな。


なんでスレもそういうアンチが構って欲しいから
見え見えの釣り針(釣り目的と分かるというよりは、窮地に追い込まれたら
「釣りでした!」って書き逃げすると分かるような程度の低いレス)を書いちゃうんだと思う。


だからどうすればいい、という考えは無いけど。
あるとすれば徹底放置かな。誘導すらしないくらい。

322:イラストに騙された名無しさん
08/10/05 22:03:51 TB3MSxd7
でも信者は釣られちゃうんだよね
気持ちは分からないでもないけど

323:イラストに騙された名無しさん
08/10/05 22:05:13 B268z9UQ
なんでスレは昔は一応それなりにマトモな議論になってた時期があったよ
嫌いなのは嫌いなままなんだけど好きな奴らがどこが好きなのかは
理屈としては理解できるようになるのが精一杯って感じだったが

324:イラストに騙された名無しさん
08/10/05 22:36:56 OeibY8RA
>>323
今は議論になってないって事か
じゃあ完全にNG

325:イラストに騙された名無しさん
08/10/05 22:44:33 B268z9UQ
いや最近見てなくて分からないから知ってる時期の話をした
紛らわしくてすまん

326:イラストに騙された名無しさん
08/10/06 17:41:27 4ZanLEtO
最近は、なんでスレの動きが鈍く、
何故かまらスレで議論めいた事してる馬鹿が多いな。

327:イラストに騙された名無しさん
08/10/09 22:59:15 4SBwFlIk
ワナビスレはコテハンをスレタイにするようになってるな
そろそろこの板から追い出すべきかもしれない

328:イラストに騙された名無しさん
08/10/09 23:21:03 28LI3k8D
最近の3スレの動向。

つまらなかった~スレ

・たまに感想やつまらなかった部分を指摘し議論するが大半は吐き捨て&西尾の名前を出す変な人達が増加。

なんで~人気あるのスレ

・議論が飛躍する場合(文学~ケータイ小説)があるがそれなりに機能している様子。ここでもたまに西尾の名前を出す単発が発生。
ワナビスレ

以前より馴れ合い化、まともなレスも付くがコテハンを褒め称えるレスやコテハンを中心とする内輪ネタが大半。部外者には厳しい様子。



329:イラストに騙された名無しさん
08/10/09 23:28:55 28LI3k8D
最後の方が見にくくなってしまったが、自分が見た感じのスレの様子を載せてみた。

330:イラストに騙された名無しさん
08/10/10 13:09:42 Hka0oh9e
最近、ライトノベル板に後先考えず、荒らす人がいるみたいなので、厨房板にIP晒しといた。
スミマセン、ゴメンナサイ。これも自治のためです。運営の人、ゴメンナサイ。荒らす人だけは許せません。

331:イラストに騙された名無しさん
08/10/10 23:45:51 5VkjVBWP
自治スレに>>330のような馬鹿げた書き込みがされるとは嘆かわしい。
ただの利用者が荒らしのIPを晒すなどあり得ない。
>>330が発狂した運営か超弩級のスーパーハッカーか、
>>330のパパがインターネットの幹部だとかいうならともかく。

332:イラストに騙された名無しさん
08/10/10 23:50:51 JiL8Qs1N
>>330は荒らしのIPを晒したとは言っていない

333:イラストに騙された名無しさん
08/10/14 04:07:16 Rn3BNDaP
なんという叙述トリック

334:イラストに騙された名無しさん
08/10/18 14:43:35 NlN1h4Jr
最近、「ほ」で人気のないスレにレスしてる人を見かけるが自動保守ソフトでも使ってるのかな?

335:イラストに騙された名無しさん
08/10/19 18:59:15 joF6guus
>>334
必死チェッカで同じIDの書き込みを見てみたら?

336:イラストに騙された名無しさん
08/10/22 12:44:12 OeK3UgWg
いつの間にかこのスレもラ板もすっかり平和になったなあ
結局は何もしない事が一番だったようで

337:イラストに騙された名無しさん
08/10/22 15:41:43 2HXRSm6A
通報はしたじゃん?

338:イラストに騙された名無しさん
08/10/26 13:29:04 Z7Xmo/pe
うむ
アレの効果はアレゲだな

339:イラストに騙された名無しさん
08/11/05 20:54:38 pzWkVzWu
削除人募集の季節になりましたね

340:イラストに騙された名無しさん
08/11/06 17:20:35 rp5effs3
校舎裏って機能してる?最近、雑談スレとかがコピペと煽りスレが増えて誘導しても効果がないんだが。

341:イラストに騙された名無しさん
08/11/06 20:29:15 H2p4Ve15
愉快犯的荒らしが誘導に応じるわけもなし

342:イラストに騙された名無しさん
08/11/07 03:30:40 R8GnuaVZ
自称荒しって規制対象になるのかね?

343:イラストに騙された名無しさん
08/11/07 04:58:25 EQApH8zp
>>342
No、かな。
規制議論板のLRに書いてあるように、
> あらし報告はいままで通り スクリプト爆撃orそれに順ずるもの
> +広告爆撃
が対象。

特に、アンチ≠荒らし、ってとこは重要。

344:イラストに騙された名無しさん
08/11/07 19:07:03 cliR9nKC
たとえば、「スレの機能を停止させるほどの行為」なら規制される荒らしに入る。
AA連張り等で何の中身もなしに500kbぶち込みましたとか。

ただし、発言が電波だったりする程度なら「以下何事もなかったかのようにお楽しみください」でおわんぬ。

345:イラストに騙された名無しさん
08/11/07 19:56:07 l2Php17M
そう言えば、移転済みの雑談スレに朝来る通称「裏クビ」が全部削除された事があったな。

346:イラストに騙された名無しさん
08/11/07 20:09:11 iS0kWm7G
保守首じゃなかったか?

347:イラストに騙された名無しさん
08/11/07 20:09:52 1QtWwN9d
規制と削除は別ですから

348:イラストに騙された名無しさん
08/11/07 20:36:21 l2Php17M
>>346
暫定次スレの保守クビの方だったか。
朝ageの方も削除依頼通るんだろうか。

>>347
規制とは確かに違う話なんだが、意外と削除って通るものなんだなとか。

349:イラストに騙された名無しさん
08/11/07 21:11:57 mZzPICKt
レス削除は簡単に判断出来るし、基準とかも複雑じゃないから気軽に出来るんだろ。

350:イラストに騙された名無しさん
08/11/08 22:17:56 MmsrOiqy
保守が目的なら削除対象だったかと

351:イラストに騙された名無しさん
08/11/08 22:23:28 S8wK50ta
>>350
それは無い。

352:イラストに騙された名無しさん
08/11/08 22:31:08 MmsrOiqy
あれ? 保守首が削除されたのって誘導の連投だったっけ?

353:イラストに騙された名無しさん
08/11/09 00:39:57 Fw3vgKGX
>>352
確かそうだったはず。と言うか、AAのみと誘導付両方。
最初はいつもの(?)保守AAだけだったけど、
途中から現行スレへの誘導付になったんじゃなかったかな。
最初の一個だけを残して全部削除。

354:イラストに騙された名無しさん
08/11/09 03:39:07 Kb64nvRV
あれは同一内容のコピペ連投みたいな扱いだったんじゃないかな
保守のための保守には運営がいい顔しないみたいな話も聞いた覚えがある

355:イラストに騙された名無しさん
08/11/09 12:18:30 hdpN6wWV
無意味で大きなAAってだけで削除ガイドラインにかかるしな

356:イラストに騙された名無しさん
08/11/24 01:32:05 fuDyS40q
もともとここの圧縮は720→700だっけな。
そこそこたまってきたかな。

357:イラストに騙された名無しさん
08/11/24 02:31:55 WrqLoe3t
>>356
8月後半に一気に即死して、9月前半には640くらいまで減ってたんですよ。
そっからだいたい、四半期で+40、ってペースですかね。

358:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 19:06:26 hbuMlaIY
削除人が来た?

359:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 20:17:23 U1l6UdTP
アニメ板いくとラ板は平和だなと思う。

360: ◆uplkdFfbQQ
08/12/02 20:39:37 ae3XZal0
>>358
来ましたね。一部処理だけど。
ちこっと釘も刺されてたり・・・

ところであれは長期未処理にはなんて報告すればいいんだろう?
一部処理の場合のが調べてみたけどわからんちん。
#なので触らない

361:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 20:52:13 49vv9eFi
アニメ板はふいんき(←なぜか変換できない)おかしいからな。
基準もやたらシビアだし。

362:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 21:11:43 R8hnmpK8
ふんいきという言葉も覚えよう

363:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 21:58:07 Cx065Wpg
>>362
>>362
>>362

364:イラストに騙された名無しさん
08/12/02 22:19:07 i0zE1jYU
なんかスレストしてると思ったら、削除人だったのか
次スレまで気長に待ってみる

365:イラストに騙された名無しさん
08/12/03 22:39:01 aHzC/7U0
それでか。
600近くまで減ってるのな。

366:イラストに騙された名無しさん
08/12/04 03:08:13 niiWvmSZ
meshは今頃元気にしてるかな
今にして思えば彼はまだましな部類だったと思えてきたり

367:イラストに騙された名無しさん
08/12/06 20:33:37 TAJ0fwG4
>>360
一部処理って言うか、削除依頼されたからって必ず削除されるわけではないし。
削除理由と見比べて「?」で残してるんじゃないの?
というわけで、もう長期未処理じゃないと思う。

181以前とか、残ってるのは削除理由が解かりにくいんじゃないかと思う。

まあ、削除人は今日も来てたのでしばらく様子見でいいんじゃね?

368:イラストに騙された名無しさん
08/12/06 20:36:32 umacgkYb
>というわけで、もう長期未処理じゃないと思う。
確かに削除人が来るようになって
長期未処理の中で削除されたものと
されなかったものに分かれたなら
残ったものは未処理じゃなくて
削除依頼が通らなかったと判断すべきだろうな

369: ◆uplkdFfbQQ
08/12/06 21:15:15 jFuHcGCZ
>>367
や、残す、という結論を出したのであれば、
あぁいう書き方にはならないですよ。
消さない理由は別に書く必要ないので、
「ここまで見ました」の一言で全部処理済になります。

様子見も何も、「何かする必要がある」わけじゃないですからねぇ。
長期未処理はあちら側でも見てる人いるみたいですし。
#まとめ直しとか自動的に取り込まれましたし

>>368
一応一言言っとくと、消えなかったものに対して
再度削除依頼を出すのは禁止されてないです。
あんまり無為にしつこくやると削除人が怒ることはありますがw

370:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 02:46:20 nmpq1D+t
【BBQ&BBM37本目】公開串登録所【ピンポイント規制】
スレリンク(sec2chd板:477-480番)

規制人がやらかしました。

371:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 02:55:16 nmpq1D+t
まあ、狐の人が応急処置をしてひとまず書けるようになったそうですが、
今とてもデンジャラスな状態になってる可能性があるので気をつけてください

372:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 03:00:02 ZaY8ty7g
424 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:2008/12/06(土) 23:56:45 ID:6Pd9bXu2
携帯→2ch運用情報スレッド86
スレリンク(operate板:511番)
511:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2008/12/06(土) 23:53:59 ID:8PpLeU6z0 [sage]
BBMが故障したようです
何を引いても「焼けてるよ」っていう返事が来る

対応できる人が来るのをお待ちください



373:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 09:19:26 UyCiiOgY
作家別アンチスレも壊滅したかな?
アンチは「つまらなかった~」スレでまとめてやれということだろうか。

374:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 13:34:09 2+AiI6nj
>>373
別に削除人があーしろこーしろ決めるもんじゃないぞ。
作家別アンチだと、LRの
> ●「1作家1スレッド、1レーベル1スレッド」が原則です。
に従って重複スレ(GL6)に該当することになる。
ってだけだ。

375:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 14:06:12 UyCiiOgY
>>373
いやそんなの誰かが「決める」もんじゃないと思うが。
そういう個々の案件について話し合ってロカルーとか削除依頼に反映させるのが自治スレだろう。

376:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 14:07:19 UyCiiOgY
アンカーは>>374宛ね

377:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 14:33:37 2+AiI6nj
>>375
ローカルルールはここですけど、
削除依頼は個々人の自由ですよ。
別にこのスレが削除依頼出してるわけでもなし。

378:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 15:49:52 UyCiiOgY
>>377
さっきから何ずれたこと言ってるんだ。脳みそちゃんと付いているのか?

379:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 15:57:14 2+AiI6nj
作家別アンチはさすがに保持数厳しそうだけど、
レーベル別ぐらいなら足りるんじゃないかな、とは思った。
あとネタバレスレとか。

380:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 16:01:23 73/pxwe4
>>379
レーベルはLRにあるだろ
「1作家、1レーベル に対し1スレ」

381:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 16:02:47 73/pxwe4
>>373
サロンじゃねーの?

382:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 16:07:07 8cuoZ8MY
>379
レーベルスレがアンチスレみたいな状況になってることも
あるような気がする

383:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 16:07:38 UyCiiOgY
レーベルねえ。確かにそれならロカルーに引っかからないけど、
レーベルで分けるメリットがあるのかどうか。
やっぱりアンチはつまらなかったスレと校舎裏にそれぞれ誘導ってのが当面いい気がしてきた。

384:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 16:12:45 UyCiiOgY
>>380
ああ、そうだった。

>>381
事前にアンチスレ立てて機能する状態にしておけば、その誘導も可能かな。

385:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 18:00:12 spmbZ7Uf
557か。
かなりさっぱりしたのな。

386:イラストに騙された名無しさん
08/12/07 22:20:42 73/pxwe4
なんとか1年前の状態に戻ったかな

387:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 00:57:03 WrX4ohHt
アンチをサロンに誘導する理由と根拠がない
LRでアンチ行為禁止にするか、アンチスレを容認しない限り本スレでやらせるしかない

388:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 02:25:15 XE2dRD0t
つまらなかった?なんでスレ及びまらスレで好きなだけどうぞ
単独スレでやりたい?本スレでやれば?ファン・信者から叩かれても知らんが
ファン・信者に文句言われたくないけど単独スレがいい?ラ板じゃ無理だがサロンなら出来るかもな

389:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 04:22:58 V5zzCtwM
>375 >387-388
アンチスレとか嫌いとかじゃなくて、トップ級人気作家のスレだから抱えてる住人が多く、
本スレはひたすらキャラに萌えたりして(批判的なのは控えて)ガンガン盛り上げていく場、
(ちょうどアニメ板における十代向けアニメの本スレみたいな。)
(速度も速いので、書き込んだレスがどんどん流れてしまう)
そっちのスレは一歩下がった視線から、作者の手法や文章をじっくり議論していく場として
両者、お互いを隔離スレみたいな役割をして七スレ目と順調にやってたスレがいきなり削除されちゃったんだけど…

こういう人気作家の住み分けは>388みたいなのにも当てはまらないし、
快適に話題を楽しむのにむしろいい思うんだけど。
 

390:389
08/12/08 04:26:21 V5zzCtwM
書き忘れた
そういう「速度の住み分けから両者にプラスなスレ」を消しちゃうのって
(他の板はそういうスレッドを普通に認めてるよね)
ローカルルールの目的、ライトノベル板をよくする趣旨と、正反対のことじゃないかと
思うのだけれど、どうかな?

391:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 06:12:06 QCbm9f9u
消されて文句あるのなら、削除議論板で異議申し立てすればいいんじゃね?
まあ、一作家一スレっていうLRがある以上は難しいだろうけど。
あんたの言いたい事はわかるけど、一作家一スレというLRがあって、またアンチや批判
行為をする事自体はこの板で禁止されていない以上、本スレとはあらゆる発言を容認した
スレとするしかないし、隔離スレ等を別に立てることも無理。この状況を変えたいのであれば
LR改正を目指しましょう。

392:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 09:13:20 T+pyAR3K
別スレ欲しいなら、サロンでやるという手もある。のかな?

393:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 21:47:37 zaL8cVa1
>>386
その頃と比べると立てるの自重してる作家スレも多いみたいだけどね

394:イラストに騙された名無しさん
08/12/08 22:32:05 e+ZU7acU
>>390
だからこの板は1作家1スレなんだから
そこまで言うのなら、サロンでやれと。

395:イラストに騙された名無しさん
08/12/10 08:19:35 qMv7Llzi
>>394
 だからその1作家1スレ規則が、この板のためと正反対になってると
書いてあるんだろ・・・
日本語読めないのか・・・

横からスマソ

396:イラストに騙された名無しさん
08/12/10 09:15:48 jYaIRclD
>>395
スレを分けて住み分けるのはいいことだけど、
板のスレ保持数には限界があるわけで。
1作家nスレを許容するキャパはちょっと無いと思うよ。

知ってるところだと週間少年漫画板が
作品別に考察・アンチ・ネタバレの3スレまでなんだけど、
あそこはまた事情が違うし。(連載中作品のみ)

397:イラストに騙された名無しさん
08/12/10 09:35:57 KMFlQ48L
実際に運用されてみてわいてきた『このルール変じゃね?』
って意見を、普段から自治スレに常駐してるような僅かな人だ
けで決めた『ルールだから!』で一切聞かないというのも

398:イラストに騙された名無しさん
08/12/10 09:46:20 vQT+Wubx
>>395
人気スレだから複数スレ認めてくれってのを百歩譲ってOKとしても
人気なんて曖昧なものを基準にする以上は削除の基準も曖昧なものになるよという話。
それならと1作家nスレを許容したらいまあるスレ数がn倍になることを想像しなきゃならない。
ロカルーでアンチスレ認めてた声優板は結局板分割したな。

399:イラストに騙された名無しさん
08/12/10 10:00:43 oaw2zkFl
いやルールはルールだから。

ただルールを変える(ように動く)ことはかまわないが。

400:イラストに騙された名無しさん
08/12/10 10:27:03 jYaIRclD
>>397
「変じゃね?」はわかるけど、
「じゃぁどうしたら?」と聞き返したくなってしまう。

改訂案を出さないと話が動かないと思うよ。

401:イラストに騙された名無しさん
08/12/10 10:33:16 p03iq2wA
>>397
ラ大賞もルールの不備を指摘する側とそれに固執する側で揉めてたな
ルールがおかしいなら変えることも考えなきゃな

あ、でももし案を出すなら「スレッド数の上限」を考慮に入れないと誰も聞いてくれないぞ

402:イラストに騙された名無しさん
08/12/10 12:35:36 y2WP9+dM
ラ板大賞の時は「ルールの不備」を指摘する側にも
もっと厳しくするべきというのと
もっと緩和するべきというのの
正反対の主張が混在してるのに
その両者の間では一切議論せずに
現状維持派だけを叩くという意味不明な状態だった。

403:イラストに騙された名無しさん
08/12/10 13:14:03 wdYmReMu
>>400
問題点:スレの進行速度が速くてついていけない
改訂案:ゆっくりまったり語れるスレが別にあっていい

っていう話みたいだからさらなる案は(彼からは)出てこないんじゃないか

404:イラストに騙された名無しさん
08/12/10 13:17:21 QcJpY47u
外部板でも立てれば?って話だな
極一部のスレを除いてそういった問題は起きてないわけだし

405:イラストに騙された名無しさん
08/12/10 13:55:33 7E0a05pU
そういって荒れたとこで外部板あるとこあったよな
温帯のとことか

406:イラストに騙された名無しさん
08/12/10 14:16:17 fO58PkHN
2,3を除いて勢い100以下の作家スレばかりの現状で流れが速い云々の話をされてもなあ
そんなレベルで流れが速くて議論しにくいからまったりスレだか議論スレだか知らんが
別スレ認めろなんて言いだしたら、作家スレでは流れが速くて個別作品についてまともに
話できないから作品スレ認めろって話になってしまう。

407:イラストに騙された名無しさん
08/12/10 17:07:33 AO5SmZBE
この流れで思い出したが
水野良スレで話題に出し辛いから、
とSF板に立てられたスタオペスレ、まだ生き残ってるんだよな。

408:イラストに騙された名無しさん
08/12/10 18:52:02 qwlemOyk
>398
声優板が分かれた原因はアンチスレじゃないぞ。

409:イラストに騙された名無しさん
08/12/11 08:16:49 De9F6KQk
エロゲのほうの作品別板誕生への大きな原因は
メーカースレ内部における派閥抗争激化だったな。

410:イラストに騙された名無しさん
08/12/11 15:15:48 t9xsDLdK
作品別とかネタバレとか攻略に使ってた外部板が無くなったからだろ

411:イラストに騙された名無しさん
08/12/18 08:11:29 yD0KCIJ1
ライトノベルを女読者が語るスレ

みたいな主旨のスレはないでしょうか?
少女小説より、少年向けライトノベルが好きで
ぽつぽつと読んでいるんですが、
専スレ他では男読者が圧倒的なので、
同じ女はこの本をどう読んでいるのか? など、
気になっても余り書き込めません。

ないようなら専スレをつくってみたいですのですが
需要はないでしょうか?。

412:イラストに騙された名無しさん
08/12/18 08:50:58 mBs2oGaR
実は「男読者」の半数がネナベだったりするんだよなw
そういうスレを立てても今度はネカマに占拠されたり・・・思惑通りにはいかないだろうな

413:イラストに騙された名無しさん
08/12/18 09:16:17 HbOa2gl1
>>411
総合質雑で聞いた方が見てる人多いと思うけど。
ガイドライン的に微妙な気がしなくもない。

414:イラストに騙された名無しさん
08/12/18 11:34:07 warTId/+
>>411
書き込みの男女判定に思いこみ入ってません?
俺には書き込みで男女判定は無理だわ
一人称が俺でも男とは限らないし

415:イラストに騙された名無しさん
08/12/18 11:44:18 mRfjGIFk
少し上の方で否定された
「キャラ萌え以外の話ができるスレ」
と同じ趣旨だよな性差で分けるのって

416:イラストに騙された名無しさん
08/12/18 13:14:03 7lIGNWeL
削除GLの
>掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの
に引っかかるかも知れない
三十路スレとかはどうなるのという気もするけど

417:イラストに騙された名無しさん
08/12/18 14:37:22 cw4TF6B8
>>411
少女向け非ホモ本応援委員会ってスレがあるんだけど、
そこでは少年向けを語ってる人もおるよ。
まあ、スレの趣旨が他人にお勧めするってスタンスだから
ちょっと希望とは外れてしまうかもしれないけど

418:イラストに騙された名無しさん
08/12/18 19:00:00 XImX8LKM
女性向けの板(女性板とか既女板とか)でやればいいんじゃねーの?

419:イラストに騙された名無しさん
08/12/19 07:37:48 pgb5Wiu5
ライトノベルを語る事よりも、女性が語る事にこだわるならば、それがよかろうね。

420:イラストに騙された名無しさん
08/12/19 15:06:49 tXd940nv
立てたきゃ立てればいいんでないの?
まあ、対象を絞らない同種の汎用スレが立てば即重複での削除対象間違いなしだろうけど

421:イラストに騙された名無しさん
08/12/22 12:39:51 j8MkLcXY
GLやLR違反のスレがなくなったらこの板のスレ数500ちょいになったな、
スレ保持数700もあるのに

422:イラストに騙された名無しさん
08/12/22 13:21:25 7lgxv5Cp
別にスレ数見て削除判断するわけじゃないし

423:イラストに騙された名無しさん
08/12/22 13:39:42 j8MkLcXY
別に削除判断の話はしてないし

424:イラストに騙された名無しさん
08/12/22 13:44:33 TYHmVS0S
圧縮の心配をしなくてすむのはいいことだ。

425:イラストに騙された名無しさん
08/12/22 14:00:27 sLSRJniV
あまりにもなんでもかんでも削除依頼しすぎって怒られるほど依頼してたしね

426:イラストに騙された名無しさん
08/12/22 14:40:01 WETNl5gi
>>425
あれは、削除依頼の方法が成ってなかっただけだ。
スレ保持限界に対して、スレ数500程度というのは
2000-2007年までのラ板と同じ。

これでようやく、作家スレが落ちずに済むし
長いスパンでの会話も出来る。

あとはこのレベルを少しでも長く維持できるように
淡々と削除依頼をするのみ。

427:イラストに騙された名無しさん
08/12/22 23:18:48 1H9m1MQq
間に結構作家スレ落ちたしな
作家スレだけでもあと100は増えるだろ

428:イラストに騙された名無しさん
08/12/24 17:34:40 Oqb8s/pU
かなりハイペースなスレと超過疎スレが同居する板だから、
多少保持限界に余裕があった方が乱立厨が出現した時の対策になるよね。

429:イラストに騙された名無しさん
09/01/03 16:49:23 hUDWjinW
久々に見たら過疎っててビックリw
どんな粘着でも、年単位の月日がたてば粘着力は失われるんだなぁ、としみじみ。

こんな俺のレスがこのスレの2009年最初の書きこみかw

430:イラストに騙された名無しさん
09/01/05 09:41:43 kOEHbhWF
削除依頼も少ないし、みんな大人しいもんだね

431:イラストに騙された名無しさん
09/01/05 12:46:04 Em3igeNU
その昔、このスレには基地外としか思えないような奴が張りついていたが、
こうして久々にきて静かな光景を見ると、逆に取り残されたような気分になるな。

あの基地外すら卒業したのか、そして俺はいつまで2chなんてやってんだ、みたいなw

432:イラストに騙された名無しさん
09/01/05 18:51:23 g9ZmJq6V
単に生息地を変えたか、檻のある病棟に変わったんだろう。

433:蓋 ◆BUvzujjnv2
09/01/14 23:31:43 KUEiYsns
雑談スレは違反なの?

434:イラストに騙された名無しさん
09/01/14 23:35:03 KBWEIGiy
何が言いたいのだ?

435:紅の蓋 ◆BUvzujjnv2
09/01/14 23:59:51 KUEiYsns
立ってないから違反なのかと思って

436:イラストに騙された名無しさん
09/01/15 00:11:13 pksrDVRr
●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談223●
スレリンク(magazin板)

437:イラストに騙された名無しさん
09/01/15 02:56:39 k9//TMxv
雑談でスレタイ検索するぐらいのことしれ
つか、この板のローカルルール嫁

438:イラストに騙された名無しさん
09/01/15 03:56:55 zEo7dJLX BE:1454556285-2BP(110)
>>437
さっき検索したときはみつからなかったんだけどなあ
打ち間違えたのかも

439:イラストに騙された名無しさん
09/01/15 22:50:49 fnjs6H1h
【喰霊】アニメ関連スレにおける「いつもの人」報告スレ【お稲荷様】
スレリンク(sec2chd板)l50
1 :名無しの報告:2009/01/15(木) 19:58:12 ID:YW15zen/O

12 :名無しの報告:2009/01/15(木) 20:46:06 ID:YW15zen/O
説明下手ですいません・・・
とりあえず詳しいことは下のWikiに書いてあるのでそちらをご参照ください
URLリンク(www6.atwiki.jp)

14 : [―{}@{}@{}-] たまご焼き ★:2009/01/15(木) 20:46:50 ID:???0
却下
この糞スレは終了です

15 :生姜焼き ★:2009/01/15(木) 20:48:03 ID:???O
このスレは無効です

17 :名無しの報告:2009/01/15(木) 20:59:34 ID:myFAtmOt0
>>14-15
いつも乙です!



他のスレ住人にいきなり「オマエはいつもの人だろ氏ね」と攻撃してきて、みんなから迷惑がられてる、
アニメ板で有名なキチガイ荒らしが、
ついに公式に運営関係者から、キチガイ認定されたw

440:イラストに騙された名無しさん
09/01/16 18:58:00 4dvldWfj
2chで雑談スレが違反になることはないことを覚えておいた方がいいぞ

441:イラストに騙された名無しさん
09/01/16 19:03:56 iVCBrB1d
判例は各板に2-3スレまでだけどな

442:イラストに騙された名無しさん
09/01/17 02:57:54 KrZBVtts
まあそれを理由にスレを消す削除人って数人くらいしか居ないけどね

443:イラストに騙された名無しさん
09/01/18 11:05:57 wptvRmLb
そういうことを削除人の判断に任せるのは自治の放棄だけどな。

444:イラストに騙された名無しさん
09/01/20 12:01:19 TaVaGcWH
>>443
無論、自治はなされている。ゆえに、ロカルーの雑談スレ規定に不満があるなら、
自分で改正運動でもやることだ。

445:イラストに騙された名無しさん
09/01/21 00:46:10 /hg+aQY0
Do

MsgBox("Hello Light novel")

Loop


446:イラストに騙された名無しさん
09/02/19 21:30:58 7tdFMiEk
やっぱこのスレも保守しとかなきゃ落ちるのかな?
このスレが落ちたら落ちたらで面白そうだけど

447:イラストに騙された名無しさん
09/02/20 00:55:28 bkGXTMkK
そりゃ落ちるだろう。

とはいえ、ここの圧縮ラインは、前と変更がなければ720だからなぁ。

448:イラストに騙された名無しさん
09/03/07 09:47:04 S5ycGUHz
ロカルーに文芸書籍サロンへの誘導がないのはいいのかな?

449:イラストに騙された名無しさん
09/03/07 10:52:14 LBkYHnsp
いいよいいよー

450:イラストに騙された名無しさん
09/03/07 10:59:48 0IGV1Lq1
無いことに何の問題も無い

451:イラストに騙された名無しさん
09/03/07 15:21:04 S5ycGUHz
えー、作品別の重複スレ乱立を防止できて良いじゃん

452:イラストに騙された名無しさん
09/03/07 17:43:25 LBkYHnsp
ここでヨッシーの効果音

453:イラストに騙された名無しさん
09/03/07 19:48:58 ce5SkEhW
そういえば作品ごとのネタスレ立てたい奴には、誘導が何もないんだよな

454:イラストに騙された名無しさん
09/03/07 20:13:05 fvDFOeh6
キャラスレとかいまだに立つし
そういうのの誘導にあったほうがいいんじゃね、リンク

455:イラストに騙された名無しさん
09/03/08 00:33:46 8uLcOeMi
>メール欄
どうでもいい糞ネタでスレ保守する必要は無いと思うが。

456:イラストに騙された名無しさん
09/03/08 07:08:35 i0LiPVRI
異論がありそうな人は議論に乗らずに煽るだけみたいだから、
勝手に手続きを進めちゃおうか?

457:イラストに騙された名無しさん
09/03/08 10:27:38 k8zKXg03
文芸書籍サロンのリンク追加の?

458:イラストに騙された名無しさん
09/03/08 13:27:12 LyRpQsRR
誘導を付け加えたい奴は、それが必要な理由を述べよ。
現状でさえ既に容量が大きく煩雑であり、過去の議論でも必要性は散々否定されてきた。
それらを踏まえた上で斬新なやつをだ。

>>456
運営に怒られて、相手にされなくなりたいならどうぞ。

459:イラストに騙された名無しさん
09/03/08 13:51:05 3vqECuhR
>>458
> 相手にされなく
それが目的とか・・・w

460:イラストに騙された名無しさん
09/03/08 17:09:30 EBIHk4If
その目的は既に果たされてるんじゃないか?
本来ならあの板の設置要望が相手にされなければよかったんだがな

461:イラストに騙された名無しさん
09/03/08 22:07:55 Hl1nhSyf
いまはけっこう使われてるけどな。

こんなのボコボコこの板に立てられてみろっつの

スーパーダッシュ小説新人賞22
スレリンク(bookall板)
MF文庫Jライトノベル新人賞30
スレリンク(bookall板)
jNGP'09・ジャンプ小説新人賞3
スレリンク(bookall板)
【ネクスト】ファンタジア大賞【富士見】
スレリンク(bookall板)



462:イラストに騙された名無しさん
09/03/08 22:16:24 k8zKXg03
とらドラとか禁書とかゼロ魔とか人多いスレのネタバレスレやら
ハルヒなんかのキャラスレも立ってるな

463:イラストに騙された名無しさん
09/03/08 22:53:57 8uLcOeMi
>>461
あの板がないからといっても、こっちではなく文芸創作板に立つだけだろ。常考。

464:イラストに騙された名無しさん
09/03/08 23:02:22 Hl1nhSyf
>>463
文芸創作からは板違いだと何度も言われてるだろ。
おまけに重複で消されるぞ。

創作発表かサロンかだな。

465:イラストに騙された名無しさん
09/03/08 23:09:18 8uLcOeMi
俺は言われた覚えないし、ずっと昔から「新人賞スレでなく文芸創作へ」って誘導し続けてきたけど、
向こうの板の状況ってそうなってるの?

というか、文芸創作で板違いだった場合は、
ラ板と同じように単に立たない(削除依頼が通る)だけだし、
なんで>>461みたいに「文芸創作でなくラ板に立てられる」という予想なの?

466:イラストに騙された名無しさん
09/03/10 18:42:08 2mwLlfGo
ちょっと前の雑談で「そろそろ電撃大賞スレを立てても良いですかね?」
とか聞いてきた奴は居たな。

俺は「サロンでやれ」とレスしたが

467:イラストに騙された名無しさん
09/03/13 20:54:07 C5FDPrxQ
否定した気になるのは自由だけどねえ

468:イラストに騙された名無しさん
09/03/13 22:01:12 eEq5O5mg
ここは議論用のスレだ

雑談なら他でやりたまえキミタチ

469:イラストに騙された名無しさん
09/03/16 02:10:55 2PixQ+zR
さすが春休みだな……

470:イラストに騙された名無しさん
09/03/18 17:24:08 Jpknh7xT
自治スレを自治しようとする連中が一番痛いってどういうことなの・・・

471:イラストに騙された名無しさん
09/03/18 17:41:54 iU1sJBL/
人の出入りが、ある程度以上になった板では
古めの板ルールなり空気なりに拘りすぎて
現状を省みないタイプの古参が少数派に転落するため、
機能する自治が成立しないケースが大半。

472:イラストに騙された名無しさん
09/04/05 10:02:33 xJS4GJbM
ロクでもないスレが次々立つわりに削除依頼はないし
自分の愛読する作品スレの外で何が起こっても関心ない奴がおおいのかもな
最近雑談スレの進行が遅いし

それとも活気がないのはラ板や2ちゃんの過疎化が進んでいるせいだろうか

473:イラストに騙された名無しさん
09/04/05 11:00:36 zjAq7u3M
駄スレが立っても、その結果落ちるのが放置されてる駄スレなら
健全なサイクルのうちだろ

474:イラストに騙された名無しさん
09/04/05 11:33:26 9j0F5Ei/
保守荒らしが頑張ってた一時期に比べると
単発スレとかがちゃんと落ちるようになったからな

475:イラストに騙された名無しさん
09/05/27 11:32:55 i/Yn+D/V
栗本薫が死んだみたいだけど、板の背景をお通夜モードにするの?
ラノベ界を代表するっていったら微妙だけど、一応長さではトップだし。

476:イラストに騙された名無しさん
09/05/27 11:39:42 ZS1HHAoa
  イ`ヘ
 /: :| ヽ
/ : :/  ヽ ___   _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
      ( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ  /
  マ  r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
      //: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
  ジ  {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
     〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
  で / r:oヽ`    /.:oヽヽ: :|: | :|
     { {o:::::::}     {:::::0 }/: :|N
  っ  | ヾ:::ソ     ヾ:::ソ /|: : |
 !? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ/´|`::::::::::;/   `、 ::::::::::: /: i }  >
::∧: : :|: |J   \   /   /::i: | /_ゝ
. \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::|
   ヽ: |::|\     ̄/ /|  |: : :|: |

477:イラストに騙された名無しさん
09/05/27 11:41:09 ZS1HHAoa
え・・・だってグインどうするのよ
マジで?

478:イラストに騙された名無しさん
09/05/27 11:50:18 FMKTA7mK
うわ、マジだ
URLリンク(mainichi.jp)

479:イラストに騙された名無しさん
09/05/27 13:56:22 9rXB1gTS
栗本薫先生が亡くなったので喪中モードの手続きを誰かやってくれませんか?

URLリンク(qb5.2ch.net)


480:イラストに騙された名無しさん
09/05/27 17:55:35 EDwjEkGk
変更項目ってこれでいいのかな。
さすがに一両日程度時間を置かないと話し合いが~って言われそうな。
って事でage。

申請先
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 17.1
スレリンク(operate板)

申請テンプレ

ライトノベル板です。
栗本薫先生が亡くなられた為、板背景の一時変更をお願いします。

1. 対象となる板のURL
ライトノベル板
URLリンク(love6.2ch.net)

2. 板内で名無しさん・看板ロゴ・背景について議論したスレッド
ライトノベル板自治スレ公民館 21号館
スレリンク(magazin板)

3. 名無しさんの名前、看板ロゴ・背景画像のURL
BBS_BG_COLOR=#000000
BBS_BG_PICTURE=

4. 現在の名無しさんの名前、現在の看板ロゴ・背景画像のURL
BBS_BG_COLOR=#FFFFFF
BBS_BG_PICTURE=../images/ba.gif

481:イラストに騙された名無しさん
09/05/27 17:59:13 EDwjEkGk
あー、SETTING.TXTの項目を挙げなくても
背景を追悼仕様の黒一色に~でいいのかな?

482:イラストに騙された名無しさん
09/05/27 23:00:58 JXtTGuoC
SF板でもやるみたいだけど、複数の板でやることは可能だっけ?

483:イラストに騙された名無しさん
09/05/27 23:03:49 xvZ5b49G
両方が独立に申し込んで一方だけ却下されるという事態は考えにくいような。

484:イラストに騙された名無しさん
09/05/27 23:03:56 EDwjEkGk
>>482
別に問題ないでしょ。

485:イラストに騙された名無しさん
09/05/28 17:35:58 i+TZDJic
とりあえずこういう事は、告知の意味も含めageで。

486:イラストに騙された名無しさん
09/05/28 17:38:21 i+TZDJic
いかん、肝心の賛否を書いてない。

黒背景に変えていいと思う。

487:あぼーん
あぼーん
あぼーん

488:イラストに騙された名無しさん
09/05/28 21:29:01 TTiH6KYJ
反対意見無いようなので申請してきます。

489:イラストに騙された名無しさん
09/05/28 21:33:43 TTiH6KYJ
申請完了。
スレリンク(operate板:64番)

490:イラストに騙された名無しさん
09/05/28 21:37:32 cUKK1nXz
乙。

491:イラストに騙された名無しさん
09/05/29 12:41:44 zxFfGVcO
賛成は賛成だが、専ブラしか使わんので、変わってもわからん。

492:イラストに騙された名無しさん
09/06/07 11:05:05 CAzaNwi7
「公民館」ってタイトルはどういう由来?「自治スレ」で十分では?

493:イラストに騙された名無しさん
09/06/07 13:55:59 PTIimawl
>>492
●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談17●
URLリンク(natto.2ch.net)
の800辺りから参照ですかね。
当時そういうノリだった、って感じのようで。

494:イラストに騙された名無しさん
09/06/07 17:05:16 68Hea390
そういえば喪に伏す話はどうなったの?

495:イラストに騙された名無しさん
09/06/08 03:11:17 R37b5oXW
>>494
申請はしてあるけど変更できる人がまだ来てくれない。

496:イラストに騙された名無しさん
09/06/08 05:26:51 JwYgHJe0
>>495
他の板も同じ?

497:イラストに騙された名無しさん
09/06/14 14:13:37 ngn1MCIo
>>496 同じ
スレリンク(operate板:114番)

498:イラストに騙された名無しさん
09/06/14 14:20:02 ngn1MCIo
あとここらへんにいろいろ。
別の変更人さんが対応してくれるまで待つっていう状況
スレリンク(operate板:594-番)

499:イラストに騙された名無しさん
09/06/15 00:50:06 oYqsq4oH
三沢も亡くなるし、この手のはタイミングが問題なんだが…。

500:イラストに騙された名無しさん
09/06/15 02:50:12 bgQuZHAS
プロレス板は即対応な件
何が違うん?

501:イラストに騙された名無しさん
09/06/15 03:09:30 AQoTI2vf
>>500
プロレス板の申請は旧基準での対応と書かれている為。
旧基準での対応と書かれていない場合まほら★さんは対応しない。
スレリンク(operate板:608-番)

新基準が何なのかはよくわからないのだが昔に何かあったのだろうと思う。

502:イラストに騙された名無しさん
09/06/18 03:34:55 pFbN78hw
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 17.1
スレリンク(operate板:126番)
> 126 :まほら ★ :sage :2009/06/18(木) 02:11:23 ID:???0 BE:6404494-DIA(102847)
> >>64:ライトノベル
> お疲れ様です。
> ご提示頂いたスレを拝見させて頂いたのですが、あまり強いご要望を感じません。
> こういったものは、その辺りが重要になって参りますので、
> ご申請から結構時間が経過して何なのですが、まだ対応をお望みであれば、
> その辺りが感じられるスレのご提示と、
> まだ対応を望まれているのかどうかのご確認をお願い致します。

正直、機を逸してしまった感が。

503:イラストに騙された名無しさん
09/06/18 06:31:16 Ka62jxWH
まあファンなら公民館じゃなく故人スレの方に行くからなぁ・・・
正直この人に対して板が追悼仕様にならないなら
これ以降なりえる対象なんて片手で収まるくらいになっちゃうだろと個人的には思う方ではあるが

504:イラストに騙された名無しさん
09/06/18 08:57:30 pu51rLrG
運営がここんとこサボり気味だから機をのがしただけだ、と思うのが
一番平和という気がするがw

505:イラストに騙された名無しさん
09/06/18 10:08:28 Hmhf+Lh1
旧基準でお願いって書いていなかったから、放置されたって事か。
こちらはともかく、SF・ファンタジーは変更から1週間程で元に戻すって書いてあったのに。

で、行儀よく変更を待っていたら、あまり変えて欲しそうには見えないって。
変更マダーマダーってしつこくやっていたら、変えて欲しそうに見えたという事?

506:イラストに騙された名無しさん
09/06/18 10:13:18 dR1iTNhr
ゴネ厨大勝利の展開

507:イラストに騙された名無しさん
09/06/18 10:25:53 pneqcvmQ
個人的にはもう今更という気がするので、
これからまほらと交渉なんて面倒…。

508:イラストに騙された名無しさん
09/06/18 10:26:35 uXsqSSJs
2chだからねえ。

(不慣れ、不手際であったがゆえ含めて)旧基準で、
と追記するべきだったと思うが今となっては遅い話だ。

>>503
それこそプロレス等と違って
そのジャンル好きな人の間での基準ですら、
かなり知名度高い内に亡くなる人が少ないからなー。

509:イラストに騙された名無しさん
09/06/21 22:23:14 aR+L5eSo
不謹慎かもしれないが、神坂とかあかほりとかでも特にって感じになるのかな?


510:イラストに騙された名無しさん
09/06/21 23:08:42 YbXEjgqI
いくらギネスに蹴られたとはいえ、世界記録の保持者ですらこの扱いかよって思うわなあ。

511:イラストに騙された名無しさん
09/06/22 18:46:06 xuxkhP12
んー、次の機会となると、絶筆最終巻発売の時かなあ。
まだ四十九日にはなってないし、今からでもいいけど・・・

512:イラストに騙された名無しさん
09/06/22 20:46:40 J2wMIUKx
再申請するなら今がいいんじゃないか

513:イラストに騙された名無しさん
09/06/23 00:58:12 dM7i/GRh
時間が経ちすぎているから、壁紙が黒になっても誰の追悼だかワカメな気が。
追悼看板と一緒に出せたらいいんだけど。

あと、再申請するなら【強く要望されているように見える】方法を考える必要あり。

514:イラストに騙された名無しさん
09/06/23 08:14:07 6VC+rEDe
プロレス板の三沢も旧基準で1週間のみの変更だったし、
それと同じでいいんじゃないかと思うけど。

旧基準だと、審査?も甘いみたいだし。

515:イラストに騙された名無しさん
09/06/23 11:53:28 Yt8ODIRx
審査というか、「旧基準だとやるよー」という人が多いだけだね。

中里融司の分もあわせて、
旧基準でやってみるのが一番手っ取り早そうだ。

516:イラストに騙された名無しさん
09/07/01 00:21:25 3Kj8D3rx
ワナビスレ重複放置で2スレ同時進行してる
URLリンク(c.2ch.net)
ワナビの本スレはコテハンとの馴れ合いか漫画アニメの話ばっかり
もう追い出してもよくね?普通に考えて創作文芸だろ

517:イラストに騙された名無しさん
09/07/01 13:26:03 F9KGLCz9
2chで追い出すとか無理だからスレを用意して隔離してる訳で、
自重しろ以上の事は言えん。

518:イラストに騙された名無しさん
09/07/01 13:32:08 RwU1eiPf
「創作文芸板でやれ」と言うことだけはできるな。
あとは、次スレを創作文芸板に立てて誘導。

最終手段としては板違いで削除依頼を出して、移動されることを期待。

519:イラストに騙された名無しさん
09/07/01 21:42:55 pmk6YM93
ローカルルールに読み手の板だって入れればいいんでないの

520:イラストに騙された名無しさん
09/07/01 21:48:19 3Kj8D3rx
2chから追い出そうなんて無茶なことは考えてない
ラノベ板からしかるべき板に移動させればいい

ただのヲタ雑談とコテハンとの馴れ合い=ラノベ新人賞の看板に偽りあり

521:イラストに騙された名無しさん
09/07/01 22:06:24 +a5hZlVS
>>518
創作文芸板よりは文芸書籍サロンの方が抵抗は少ないと思われる。

以前の移転の話のときに創作文芸板は既にあって、
その議論を蒸し返すだけになりそう。
サロンはその議論以降に出来たから再議論の余地はあると思う。

まあ、ID追えばバレルから自己申告するが俺はワナビだ。
多分ワナビの中にも「移転してもいいぜ」って奴はいると思う。

ただ、問題点を指摘しとく。
①あれだけ勢いがあって住人が多いスレを移転したらしばらくはスレ立て→削除のもぐら叩き。
②ラノベ板の他のスレで創作関連の話を振ることへの抑止力の低下
 (新人賞スレの存続の為に自粛してるワナビが多い)

まあ、議論を頑張ってくれ。

522:イラストに騙された名無しさん
09/07/01 22:18:53 MkfMWpng
>>521
①勢いがあれば雑談をしてもいい、ということにはならない
  よって、もし今の状況が続いて削除されるようになるのなら、いたちごっこの果てに規制されかねない
②既に抑止力ないんですけど
  例えば靴の前スレで新人賞の結果について尋ねるワナビが来たし
  スレリンク(magazin板:153-番)
  これ以外にも「ワナビうぜぇ」と思うことはしばしば

523:イラストに騙された名無しさん
09/07/01 22:24:27 +a5hZlVS
>>522
①についてはその通りだ。移転が決まってから具体的に詰めればいい。

②について、そいつには新人賞スレで注意をした。叩いた。
逆に抑止力になってる例だ。
そっちで説明とかするよりマシだろ。

524:イラストに騙された名無しさん
09/07/01 22:47:12 F9KGLCz9
>>522
① へたに刺激して運営に目を付けられるのだけは嫌だな。

525:イラストに騙された名無しさん
09/07/01 22:51:57 +a5hZlVS
件の重複スレについて、現状を語っておく。

【新人賞】三十五歳以上のラノベ作家志望者いる?
スレリンク(magazin板)

①削除依頼は出てる。ただ、その後削除人が来たみたいだけど、スルーされた?
②新人賞スレの住人多数はそのスレを認めていない。
 そのスレに書き込んだ者が同IDで新人賞スレに書き込んだ場合、新人賞スレでスルーする、叩くという流れもある。
 現状、そっちに書き込むと新人賞スレで会話にならないので、三十五歳スレに書き込むものは減った・・・気がする。

526:イラストに騙された名無しさん
09/07/01 23:09:09 DIN2g1jN
削除人はまだ来てないでしょ

527:イラストに騙された名無しさん
09/07/01 23:14:25 +a5hZlVS
>>526
ホントだ。見間違えてた。

528:イラストに騙された名無しさん
09/07/01 23:49:35 MkfMWpng
>>523
叩いた、といわれても確認しようもないし

529:イラストに騙された名無しさん
09/07/02 12:29:49 CmVhE/Pu
スルー、叩きと同等に普通にレスをつけているのもいるんじゃないか

530:イラストに騙された名無しさん
09/07/02 15:32:16 wiSJ2aHW
>516は重複じゃなくて、ガイドライン5の、参加者を重要視するスレで板違いになるんじゃないのかね。

いや重複と言い張るなら止めないけどね。

531:イラストに騙された名無しさん
09/07/03 07:17:24 6Bj1+3Xn
>>529
そりゃたまにはいる。
一つには、全員が二つのスレのIDを見比べているわけではないのと、
ルール保持に積極的に関わる意図が無い人間もいておかしくない。
一日数十人が見てるスレだから、全員一致団結してってのは無理だ。

ただ、誰かが三十五スレに書き込んでることを指摘すると、
そいつをスルーする者が多くて大体会話は発展しなくなってると思う。

>>528
確認しようは有るだろ。過去ログ漁れば。

だが、三十五スレを根拠に移転の議論を進めても
削除されたら大義名分を失って今まで通りになるんじゃないか?
もし今やるなら>>519の方向性のがいいと思うが。

532:イラストに騙された名無しさん
09/07/06 00:44:25 v0Pcd8wz
方向性っていうか、
1・板違いな上に
2・雑談ばっか
3・重複も同時進行

ていうアウアウ三連発じゃね?
重複スレは順調に伸びてるし

533:イラストに騙された名無しさん
09/07/06 00:53:21 POXbYetr
>>532
2、3に関しては良くないことだと思うが
必死で議論して決定直前まで到ったところで
「それを改めれば移転しなくていいんだろ?」となりかねない。
触れること自体が弱点にもなるよ。

1をきっちりやれればそれで十分だと思う。
オッカムの剃刀って考え方だよ。
「ある事柄を説明するためには、必要以上に多くの実体を仮定するべきでない」

534:イラストに騙された名無しさん
09/07/06 09:34:57 WljwWhRi
>>533
>それを改めれば移転しなくていいんだろ?
今まで何度もやるやる言ってできなかったことをできるわけないだろ
この議論が何度目だと思ってるんだ
こっちはその事実を指摘するだけで十分

なんというか、移転したくなくて必死?w

535:イラストに騙された名無しさん
09/07/06 22:37:06 v0Pcd8wz
1だけでも充分かもしれないけど
2と3を攻撃材料にしちゃいけない理由もデメリットもない

そもそも2と3についてはワナビが自主的におさめなきゃならないだろ
それが出来てない時点でマイナスだ

536:イラストに騙された名無しさん
09/07/06 22:52:27 POXbYetr
つーか、具体策としてどうするのさ?どうしたいのさ?

537:イラストに騙された名無しさん
09/07/09 11:52:47 lulyFTDG
板違いではあっても重複ではないでしょ。

538:イラストに騙された名無しさん
09/07/12 21:36:02 xmH7yLLO
重複だよ
スレタイだけじゃわからないけど、今までのワナビとオッサンワナビって感じに別れてるらしい
中身はほぼ同じ。重複スレの削除依頼出したとは言え、放置されてるのをいいことに普通にレスついてる

539:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 05:48:05 VkL5o0r2
新人賞全般のスレと、その内の一部の参加者のスレは、重複とは言えん。

540:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 06:52:46 WaEdVe8c
その論理だと作家スレと作品スレで平行して進行していい事になるわけだが

541:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 07:20:08 9zuN2sFZ
>>540
削除ガイドライン的にはそうでしょうけど、
そちらはLRの縛りもありますから。

542:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 10:35:51 qvDwjOOV
>>541
創作話(にかこつけた雑談)は板違い
グレーゾーンでお目こぼししてもらってる居候の分際で
なんでラ板に粘着してるの?
サロンでやりなよ

543:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 11:01:26 pYPSrObY
こんなに進展の無い議論してても移転する前に他の話題に興味は移って現状は変わらないだろうね。
移転派は具体案を出せよ。

544:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 11:41:36 VkL5o0r2
具体案も何も、三十五以上の方を、掲示板の参加者を重要視するスレで削除依頼出して終わりだろ。

545:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 11:49:52 T1b1Tlje
グレーゾーンとして保留されたときも確か複数のスレ立てて同時進行してたのを問題視されたよな
あの時と同じことやってるんじゃそりゃ「いつまでたっても決まりごと守れないのだからサロンに移転してください」しかないでしょ

546:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 12:15:41 j/RpdCRJ
グレーだし、削除されないならそこまでなのでは?

547:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 12:22:27 pYPSrObY
>>545
「移転してください」で移転するならこんなにこじれねえよ。
実効力のある具体案を提案しろっつってんだよ。

548:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 12:34:13 T1b1Tlje
03年の結論
スレリンク(sakud板:148-150番)

06年の結論
スレリンク(sakud板:517-519番)

07年の新板設立に伴う移転動議のときもグレーゾーンとして保留(公民館)

549:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 12:42:51 pYPSrObY
>>548
>統合スレから一週間たったし、良い頃合なので、私のローカルルール変更案
>「創作関連の話題は創作文芸板へ」の発議に関してお伝えします。

>私は今回、上記の発議を条件付きで見送ります。

に対して、条件を満たせていないから、発議する。
ということでいいわけだね。

550:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 12:44:17 3AWRbaoU
ラ板は読み手の板なんだから創作文芸か創作発表かサロンに行くべきだろ
創作技術(笑)とかやりたいなら創作文芸
ワナビ小説書きたいなら創作発表
創作にかこつけた雑談したいならサロン

551:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 12:47:58 upoD4AFc
そもそもワナビがラ板にこだわるのって文学系の賞とか目指してるやつが大半の創作文芸だとラノベ?まあ頑張れwって感じで馬鹿にされるからだろ
ならサロンなら文句ないだろうに

552:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 12:54:13 pYPSrObY
>>551
俺はラ板ワナビだが、同感だ。

ただ、ラ板の自治が追い出せてない+ラ板のスレが人が多いってだけでこの板にいる。
ちゃんと実効力をもって移転させられるなら俺は従うぞ。

553:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 13:05:43 uwVgI1F9
確かに当時主張していた、居残る理由が無くなってはいるね。

554:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 13:34:25 T1b1Tlje
03年の
>条件:
>1) 俺スレ、厨房スレの適度な誘導を継続すること。
>2) 新人賞前スレの倉庫格納を依頼すること。
>3) 新人賞スレ内において自治に関して発言可能にしておくこと。
>4) 新人賞スレが板違いであり、地下スレとしての認識を継続して持つこと(次回テンプレ追記を推奨)。
>5) 今後、創作に関するスレや作家志望者を揶揄するスレが立った場合、新人賞統合スレ住人が
>   新人賞統合スレに誘導を行なった上で、削除依頼を出すこと。
より
1.重複スレの削除

06年の
>1) 新人賞スレの処遇
>1.1) 新人賞スレの削除議論の結論
>新人賞スレはグレー判定のまま存続を認める。
>ただし、スレ住人には板違いの話題等について自覚し、自重していただく。
>新人賞スレッドのテンプレの修正等は新人賞スレにまかせる。
>極端にライトノベルから離れた話題を繰り返した場合、
>後述する新人賞スレ関連の提案での、削除するに足る証拠として
>採用される可能性があることを自覚すること。
より
2.ライトノベルに関係のない雑談の自重

07年に創設された
文芸・書籍サロン
URLリンク(love6.2ch.net)
より
3.現在はよりふさわしい板があること

を説明して一週間ほど様子を見て、改善が見られるようなら保留、見られないようなら移転でいいんじゃないかな
まずは自浄能力を示すべき

555:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 13:39:28 pYPSrObY
>>554
見られないようなら移転に追加して
実効力として「LLに文言追加」

これしないと削除人も削除しにくいと思う。

556:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 14:16:46 pYPSrObY
ローカルルールってLRじゃん・・・
ってのは置いといて、俺は立場として「どっちつかず」

新人賞スレへの書き込み、説明は熱意のある人がやっておくれ。

557:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 14:39:12 T1b1Tlje
「新人賞スレを移転したくない」熱意のある人がやるべきだな
見せるべきは自浄能力なんだから

558:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 14:48:55 pYPSrObY
>>557
いや、ホントにそれでいいのか?
ここで説明をせずに話を進めても
削除依頼LR変更を出した後で揉めて運営の人に迷惑。
「ちゃんと議論してからこい」と付き返されたり、
ラ板大賞の時みたいに削除人が居なくなったりしかねないぞ。

それで喜ぶのは現状維持派だ。
移転派でもやる意義はあるよ。

俺はその最低の状況になっても別に困らないし・・・

559:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 16:15:46 d6BQMD7G
>>554
サロンはちゃんとした議論を経てラ板自治スレとしてリンクする事さえ拒否した存在。
そういう経緯を無視して議論もなしに勝手に既成事実みたいに現在はよりふさわしい
板があるとか言うな。

しかも、こういう個人的な解釈に沿った提案しておきながら実施は他人がすべきとかあほか。

560:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 16:52:06 G9a4ZONu
>ちゃんとした議論を経てラ板自治スレとしてリンクする事さえ拒否した

そんな議論なんてあったか?
ソースよろ

561:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 17:48:40 pYPSrObY
>>560
たしか、LR変更の議論の色々でサロンの話題も出てたけど、
まとまり掛けたところで遅れてきた奴らがあーだこーだと反論を始めて、
うだうだのままに流れていったが正解じゃないか?

そもそも、ここ数年の自治スレでちゃんと結論を出せた事例を思い出せない。

562:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 17:57:37 qvDwjOOV
>>561
だな
他に決めることもあったんでワナビスレは保留になった

ライトノベル板自治会公民館-13号館
スレリンク(magazin板)

まとまるわけがない、先日のなんでスレのアレみたいに自分の意見は主張せずに流れるまでごね続けるつもりなんだから
あいつら泣く子は飴を1つ多くもらえると思ってるからな
LR変更云々言ってる奴は間違いなく移転したくないワナビ
移転理由は>>548で十分、LR変更は移転してからでいいだろ

563:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 18:09:25 pYPSrObY
>>562
いや、LR変更云々言ってるのは俺だ。
別に移転してもいーけどーと中途半端なワナビだ。

サロン板へのリンクは今回の議題と区別して、
LRに追加するとすれば
・創作関係のスレは該当板へ
位の文言がいいと思う。
つーか、追加しないと削除人が削除しにくいって。

サロンに触れるとネタスレ立ててる奴らが反論を始めて収拾付かなくなると予想する。
「創作関連はサロン」だとサロンの定義と外れすぎるし、
「雑談スレはサロン」でも他のスレの奴が反論する。

564:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 19:15:29 qvDwjOOV
>>563
これまでの経験から言うと追加は無理だろう
下三行は意味不明

ワナビスレは頭下げて置かせて貰ってる立場であって「移転には移転させる側が~」というのは筋違い
居続けたければ雑談やめればいい
スレ見たけどライトノベルとまるで関係ない雑談の合間に質問者に答えてるだけ
あれなら質雑でいい

565:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 19:24:02 pYPSrObY
>>564
じゃあ、あなたの具体案は?
ここで言ってたら勝手に新人賞スレが移動してくれるとでも?
あなたこそ「飴をねだってる子供」じゃないか。

LRへの追加はあなたの言う>>548に沿った提案なんだがね。
548の上の議論はLRの議論で、
「条件を飲まないとLRに記載して板違いと断定する」
って話だし。

566:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 19:58:45 d6BQMD7G
>>564
下三行が意味不明とかちったあ頭使って自分で考えろ。

ワナビが追い出されようがどうなろうが死ぬほどどうでも良いが、
どういうスレがサロンにふさわしいかいう具体的な議論も合意も経ずに、ただ漫然と
「サロンのほうがよりふさわしい」なんて他スレにいくらでも適用可能な理由でなし崩しに
ワナビを追い出されると他スレが迷惑するんだよ、そんな事も分らないの?よくもまあ、
この程度の事にも思い至らすこともできずに、ゴネてるだとか相手を非難できるもんだ。
それともあれか、ワナビを山車にネタスレ追い出すための前例、実績作りが本命かい?

と、まあ、うかつにサロンに触れるとこういう俺みたいなネタスレ住民その他が騒ぎ出して、
議論をこじらせるってこった。

何かをやりたいならもうちょっと賢くやれよ。じゃないといつまで経ってもやりたい事を
実現できずに、相手にゴネだの頭を下げる立場だの何だのと言ってちっぽけな優越感に
浸ってるって悲しい状況のままだよ・・・

567:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 21:10:25 qvDwjOOV
>>566
>>559
捏造者は帰れ

>>565
ローカルルール変更について提案してるのはそっちなんだから2.1の内容を前提として現状維持の場合のデメリット、現状を変えた場合のメリットを示してくださいな


「どういうスレが許されるか」ではなく「現状の重複スレ放置&雑談メインの新人賞スレは許されない」と言っている
削除に関しての拘束力は削除ガイドライン>ローカルルール
新人賞スレはローカルルール以前に板違い
それが許されてきたのは>>548なのにそれを守れてない
だから駄目といっている
そこを責めてるのになんで他のネタスレを巻き込むのか
むしろ他のネタスレを巻き込みかねないローカルルール変更には触れるべきではない
しかも完全削除じゃなくて移転
ハードルはかなり低い


で、なんで雑談やめないの?
雑談やめればこっちも移転の根拠がなくなるから引き下がるんだけど

568:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 21:21:58 pYPSrObY
>>567
俺は>>521だ。デメリットを言っている。
つまり、俺は別にローカルルール改定しなくてもいい。
ただ、それ以外に新人賞スレを移転させる具体案は無いと考えて提案してるだけだ。

それで移転できるんならやってみろよ。
許されないなら誰が取り締まるんだよ。全然具体的じゃねえ。

で、さらに言えば、「そっち」の移転の根拠があろうが無かろうが俺は構わない。
引き下がらなくても構わない。俺個人としては移転しても構わないからね。
見てて可哀想だから助言してるだけだ。

569:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 21:27:18 HJPIFYu/
つまり、別にラ板に固執する理由はないけど、わざわざ引っ越すのもめんどくさい
ちゃんとした場が用意されて他のみんなも移動するなら移ってやらないこともない
でも創作文芸だけは馬鹿にされるから嫌だって思ってるんだよな?新人賞スレ住人は
サロン自体が嫌なんじゃないんだろ?わざわざ移動するのがめんどくさいんだろ?
あと創作発表?っていう板のほうはどうなの

570:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 21:41:12 pYPSrObY
>>569
いや、俺個人を見て全体の意見とも言えないと思う。

創作文芸板にも新人賞スレは幾つも有って、
別に馬鹿にされたりせずに普通にやってるように思うがね、俺は。
「IDが出ない」で渋ってる奴が居たと思う。いや、俺じゃねえぞ。

サロンは、俺としては構わないと思うがね。
向こうのほうが行数も多いし、age禁止だの言われんし、
俺的にはどう考えても向こうがいいだろ!と思う。
なんでラ板に執着するのか教えてほしいくらいだよ。
ただ、ものすごく過疎っている。

多分、サロンとかが出来た時に既にこの板のスレの人数が多くて、
そのまま移転してないだけじゃないかな?

創作発表は、二次創作、同人誌のスレばっかりだね。
新人賞スレはない。
「創作物全般を作って発表し感想を貰う板です。」
とLRでのたまうから現状の新人賞スレは板違いだと思う。

571:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 21:43:30 pc32JwuW
>561
まとまりかけたこと自体なかった気がするが

572:イラストに騙された名無しさん
09/07/13 22:03:47 pYPSrObY
ああ、ちなみにだ、俺は新人賞スレで
「サロンに移転してもいいんじゃね?」
と言ったことがあるのだが、
「自治厨乙」とか言われたぜ。

俺はもうあっちがわの矢面には立たんよ。


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