08/06/17 00:05:33 OSXRZJjA
大御所がちゃんと原稿出しているというのに太田ときたら・・・
486:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 00:06:17 VrmDO2yn
こうやって引き伸ばして筒井が死ぬのを待って遺作にする気じゃねえかとか思った
結構マジで思った
487:470
08/06/17 00:42:13 lKuYG/oN
>>477
>>478
おk。投下する。
全部で５レスね。
>>480
あずまんは、簡単に言うとマルチな哲学者でオタク系文芸評論家。
筑駒から東大に上がったエリート。
東大在学時の２１歳の時に書いた『存在論的、郵便的』っていう論文が
超スーパーヒットしたエリート中のエリート。
浅田彰の後継者とまで言われてた人……なんだけど
いろいろ確執の末に、浅田グループと袂を分かち
宮台／宮崎や『物語消費論』を書いた大塚英志なんかと仲良しになる。
でも結局そっちとも、仲は悪いようなそうでもないような微妙な状況で
今は太田とゼロアカやってる。
オタク系でバカっぽいことやってる東と、
別のことやってる賢い感じの東が、
同一人物っぽくなさすぎて俺はたまに困る。
488:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 00:43:27 1xKtLEhw
>>467
ザ・スニではラノベの現状とかに対して言いたい放題だった気がするが>大塚
489:太田・大塚・東の関係性 1/5
08/06/17 00:46:22 lKuYG/oN
??? 太田と大塚、白倉由美の「グレーテルの記憶」書籍化に際し
一緒に仕事をする。
（白倉は大塚の内縁の妻……だったっけ？）
??? 太田と東は、「動物化するポストモダン」の時には既に繋がりがあったらしい。
2002年5月 大塚、「群像」6月号に「不良債権としての『文学』」を載せる（内容は各自ググれ）。
後に笙野頼子と「ドン・キホーテ論争」に発展。蛇足だけどこれが超面白い。
2002年7月 大塚、「新現実」を創刊
多分「群像」に載せた「不良債権」へのアンサー。
ここに大塚・東の対談と、佐藤友哉の「『世界』の終わり」が載っている（vol.3まで）
「新現実」というタイトルは東が考えた。
2002年9月
何を思ったか大塚が「小説トリッパー」秋季号に、東に対する批判文を掲載。
東が大塚と仕事をするモチベーションを失い
「新現実」の「責任編集」から「編集協力」に退く。vol.2に予定していた対談もなしになる。
2002年11月 大塚提唱の「文学フリマ」開催
これも「不良債権」へのアンサー
後に「ファウスト」の「デモテープ」と呼ばれる
「タンデムローターの方法論」はこの文学フリマで売られた。
その中で太田は「大塚さんは大塚さんの純文学をいつか必ず書くべき」と発言。
490:太田・大塚・東の関係性 2/5
08/06/17 00:48:22 lKuYG/oN
2003年10月 「ファウスト」創刊
あまりにも売れない佐藤の「水没ピアノ」に凹んだ太田が
大塚と別れた後も「新しい文芸をやらないと駄目だ！」
という危機感を募らせていた東と一緒に作った
「舞城・佐藤・西尾（あと清涼院？）を守るための雑誌」。
大塚の批評も載せるつもりだったけど舞城批判するから嫌になって、えんがちょ。
2003年12月 東のメールマガジン「波状言論」配信開始（～2005年1月）
新海誠と西島大介を引っ張り込んだ「セカイ系」の流れ
→後にこの辺の流れから、
セカイ系とエロゲとを組み合わせて「AIRサイコー」と語ったあずまんのオタク仕事ぶりに
懐疑的な宇野常寛が「ゼロ年代の想像力」とか書いちゃう訳です）
→これも蛇足だけど、宇野は遠まわしに
東にクソみたいな仕事をさせた「ファウスト」も「新現実」も嫌いです！
と「PLANETS」で毒吐いてる気がする）
西尾や上遠野との対談も載っていて、「ファウスト」とは親和的。
2003年12月
「早稲田文学」2004年1月号に、ファウストにポイされた大塚の舞城批判
「世界がもし、舞城王太郎な村だったら。」が載る。
2004年3月 「ファウスト」vol.2
この頃は、薄かった。
2004年7月 「ファウスト」vol.3
東のメルマガ「波状言論」に少なからず影響されている（セカイ系・元長・うだる）。
「年三回定期刊行決定！」というniceboat.
2004年11月 「ファウスト」vol.4
夏収録の沖縄合宿がなぜか冬間近の雑誌に掲載という不思議な季節感が見所
491:太田・大塚・東の関係性 3/5
08/06/17 00:49:05 lKuYG/oN
2005年春 「小説トリッパー」
大塚が「ライトノベルをめぐる言説について」 という斉藤環との対談で
「ぶっちゃけ佐藤を推薦した俺の責任があるから、俺が潰すし」みたいな発言（この辺うろおぼえ）。
多分、これが大塚から初の「ファウスト」への牽制球。
vol.1から佐藤らと対談していた斉藤は、ちょっとびっくりしていた。
2005年11月 「ファウスト」vol.6 SIDE-A
2005年12月 「ファウスト」vol.6 SIDE-B
これが悪名高き「新伝綺リプライズ！」
奈須きのこ・竜騎士07特集メイン。東キレていろいろ騒ぐ。
台湾の編集長との対談→世界へ？
ここから半年間太田沈黙
→「太田をギャフンと言わせる作家になる！」と言って
家を出たという少女の件が原因と考えられるが、現時点では詳細不明。
2006年6月 「コミックファウスト」創刊
なんか「世界へ！」とか言い出したが大丈夫か。
CLAMPと高河ゆんという同人業界の宿敵同士を
同じ雑誌で西尾に関わらせるというナイス暴挙。
2006年9月頃？ 太田「講談社BOX」提唱
2006年11月 「講談社BOX」設立
ファウストで連載されていたものを一気に単行本化
492:太田・大塚・東の関係性 4/5
08/06/17 00:50:57 lKuYG/oN
2007年4月 「新現実」vol.4
vol.3から三年のブランク
佐藤の連載が載っていた時とは別雑誌のような硬めの雑誌。
→マンガ方面のやりたいことは「コミック新現実」に移ったからと考えられる
2007年9月 「新潮」10月号
東浩紀＋桜坂洋「キャラクターズ」掲載
東が、佐藤友哉の三島賞受賞と結婚についてグダグダ言ったり
「ファウストは俺なんかいらないんだ～」と拗ねたり
桜坂が、ラノベ勝ち組の桜庭に複雑なコンプレックスを募らせたりする冒頭が面白い。
ある意味、2007年で一番アツい文壇暴露本。
途中で阿部和重の小説のキャラが登場したりする。
2007年12月
「東浩紀のゼロアカ道場」告知
ゼロアカっていうのは「ゼロ年代のアカデミズム」の略。
ネットラジオで太田に「やる気あるの！？」と尋ね続ける東が面白い。
2008年1月 「新現実」vol.5
東と大塚の対談あり。和解ってことなのかな……？
（この対談に対する東の見解は
2008年2月に、宇野常寛と千石空房で収録した
「決断主義トークラジオAlive2 ビューティフル・ドリーマー」に詳しい）
また、編集後記にちらっと太田とのやりとりが書いてある。
（「東と大塚の対談を講談社から出したい」と太田が電話してきたという件。
「お前とは縁を切りました」発言。）
493:太田・大塚・東の関係性 5/5
08/06/17 00:52:27 lKuYG/oN
2008年2月 パンドラSIDE-A発売
実売数85％
ファウストだと思って買った人たちに「何か違うよね……？」という反応を引き起こす。
新人ヤバイ（別の意味で）。
2008年4月 パンドラSIDE-B発売
どう考えてもAより売れてなーい。
2008年5月 中野ブロードウェイでKOBOCafe開始。地方モノ涙目。
2008年6月 ファウストvol.7 絶賛延期CHU！←イマココ
誰か大塚の仕事に詳しい人が補完してくれると助かる。
わかったことは、オヤジのツンデレはイラつくということ、
あと大塚は雑誌を定期的に出してるってことだ。
対談二本＋αで1000円っていう内容はともかくとして。
そう考えると、太田がいかに盛り沢山の雑誌を作ろうとしているかがわかるな。
1800円であのボリュームという「パンドラ」は脳がおかしい。
あとamazonの「コミック新現実」のレビューにあった
「ガンダムが政治でなければならないと思い込んだ大当たり連続猟奇殺人マンガ原作者が
行き着いた先はプリミティブボランティア！」
というセンテンスにおかしみを覚えた。
494:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 01:05:53 M4mjbtiX
大塚と東は新現実vol.1の刊行時点あたりでもうスレ違ってたんじゃなかったか？
だから多分トリッパーに批判文を載せたのはそんなにヘンなことじゃない
あと大塚がKOBOカフェに来て褒めてくれたみたいに
太田がどっかに書いてたような
ついたり離れたり少女漫画みたいな感じだなｗｗ
495:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 01:10:35 IAOjMiwx
>>489乙！
よくここまでまとめたなあ……
太田が読んだら感動すんじゃね？
あとこれってマジ話？知らんかったわ
＞→「太田をギャフンと言わせる作家になる！」と言って
＞家を出たという少女の件が原因と考えられるが、現時点では詳細不明。
496:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 01:11:01 hOXSauSK
内輪モメとか派閥？とかそんなん関係ないっつーの
仕事しろ、言い訳してないで本出せ、とかしか思わねえ…
遠回しに馴れ合いしてるだけだろ、こういうのは
それで金もらえるんだからいいよなこういう人達って
497:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 01:19:55 lKuYG/oN
>>495
ソース
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「そのせいでファウストが・・・」みたいなことは俺の邪推かもしれん。
ただ、それくらいしか、太田の言う「センシティブな理由」が思いつかないんだよ。
宇山さんの死とは半年間が空くから……
498:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 01:22:03 01cSz5Hc
>>485
>大御所がちゃんと原稿出しているというのに太田ときたら・・・
いや、これ本当にそう思う
作家が「書けねー」ってごねるのは一応理解できるんだが、
編集が遅れまくるのってマジ理解できない。
編集なんて、事務的な作業をちゃっちゃとこなせば出来上がるもんじゃないの？
なんか自分のことを芸術家と勘違いしてないか？
499:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 01:22:29 a/M05JiX
東ってオタク語ってる割にラノベもマンガもアニメもゲームも知らず
数本のエロゲーだけでオタク全体を語ってるのがなあ。
500:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 01:45:24 VrmDO2yn
＞「太田をギャフンと言わせる作家になる！」と言って
＞家を出たという少女の件が原因と考えられるが、現時点では詳細不明。
これって創作文芸の方で投稿作紹介されてた異常なテンションの女じゃないかな
あんまり根拠ないけどなんとなくそう思った
あと俺は大塚性格悪いと思うけど好きだな
白倉由美原作のを大塚が文章書いたのが特に好き
501:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 02:31:51 dllJaSHZ
そういやネコソギラジカルのよくわからない延期も太田のせいだっけ？
502:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 02:40:46 lwyQFvZ3
>>489
乙だけど反応薄いねｗ
>>499
それは動ポモ1当時の話でしょ。今も変わってないと言えば変わってないけど。
つかその手の突っ込みはあずまんの仕事を批判する上ではあんまり意味ないと思うよ。
>>500
冬の教室とかいいよな。
503:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 03:31:24 rMderr/a
ファイナリストM読みたいんだが秋かな？
ミステリーの才能をとられたらメフィスト辛くなるかも
しかしパンドラがある以上ファウストは畳む気なんだろうに
何故一本化しないのか
504:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 03:53:04 9SyOuGNo
出す気ないからほとぼり冷めるまで延期を続ける腹なんだろう
505:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 04:56:35 7zHeRQBV
雑誌創刊→失敗→ファウスト→雑誌創刊→失敗→ファウスト
ってやり方で、成功する新雑誌が出るのを待つパターンか。
雑誌は成功する方が珍しい。
パンドラだけじゃなくコミックファウストも失敗してる。
506:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 06:24:01 NhjbZtZF
初期ファウストは成功したほうだと思うんだが、なぜか今大ゴケしている件
この調子では太田は一生成功しない
507:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 07:09:36 BwN5tR6T
ボッ糞は第2の北栄社に成ってしまうのかな
(詳細は筒井公式)
508:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 08:28:53 VrmDO2yn
パンドラ売れてないのか？と思ってamazonランキング見たらＢは8万位台か
出てから時間経って順位落ちてるとはいえこれはありなのか・・・
amazon内に特設ページまであるってのに
509:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 10:11:43 jvSo2zZg
そりゃ二か月前だからな。ていうかＡがいまだに10000位ぐらいなのにびっくり
510:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 10:49:41 NhjbZtZF
パンドラって大人にも子供（高校生くらい）にも買いにくい印象が…
いや、ファウストが買いやすいかというとそんなこともないだろうが
パンドラはとにかくでかすぎると思う
511:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 12:43:57 XZc+P/At
ていうか単に西尾の小説にキモい新人の小説を抱き合わせたものをパッケージングして販売してるだけじゃん
西尾商法の一形態であって、ファウストとはそこが根本的に違う
512:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 13:34:16 01cSz5Hc
でかいっつーか高すぎ
雑誌の値段じゃねーよ
表紙とか紙質とか変えて、もうちょっと安くおさえられないのかと思う
513:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 14:00:39 x1bJclyo
でかい高い表紙がアレとかきつい三冠だな。
わざわざ茨の道を歩んでいるとしか思えん。
514:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 14:12:44 01cSz5Hc
>>503
同意。ファイナリストＭは早く読みたい。
もう一作はどうでもいいや。
中二病の世界を否定するアンチハルヒみたいな作品だそうだが、
中二病にもハルヒにも興味もない人間にはたぶん楽しめないだろう。
515:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 15:57:41 m9mWA94O
>>514
>中二病の世界を否定するアンチハルヒみたいな作品
それなんて砂糖菓子の弾丸は撃ちぬけない？
516:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 16:01:23 rBXjLVfn
エレGYと嶽本野ばらのロリヰタの関連について語ってるブログとかないかい？
517:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 16:31:30 VrmDO2yn
君が書くんだ
518:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 16:55:03 01cSz5Hc
>>516
なにそれ
パクリ疑惑ってこと？
519:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 17:38:17 NhjbZtZF
何言ってんだか。
520:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 17:47:38 rBXjLVfn
うーん、両作品読んだ俺からするとかなり似てる、と思う
でも、センスや文章が似てるわけではなくて、テーマとか素材とかが似てるって意味
電波なメールのやり取りとかニヤリとしたぜ
ただ、パクリだとか言いたいわけじゃないんだ
作風は全然違うから、エライ作品と被っちゃったなぁという感じ
521:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 18:44:08 fRldEmvN
>中二病の世界を否定するアンチハルヒみたいな作品
流水の影響を受けてるはずなのに、アンチ中二病とか変な話だな
探偵が頭脳合戦する時点で中二病の作品だと思うけど
522:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 18:58:48 NhjbZtZF
中二病を否定したがるのも中二病の症例じゃね？
中二病っぽくない中二病否定ってあんまり見ないと思う
523:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 19:00:17 +R0y5gGT
中二病を否定するのは高二病だろ
524:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 19:43:58 8ynisWnc
2chde中二病といわれない作品ってどんなのがある?
525:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 19:48:00 E8oRiaR5
じゃあ高ニ病を否定するのは？
526:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 20:26:56 TVAG6IfP
大二病、社二病とどんどん続くらしいぞ。
一つ進化形を作ると勢いで乱発するのも中二病の特徴だと思うんだがどうだか。
527:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 20:39:47 jW7NAXF+
中二病ってけっこう種類があるんだな。
このどうしても枠にはめたいみたいな幼稚さが最高に痛々しくていい。
528:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 20:45:50 01cSz5Hc
何となく「他人とは違う自分」に酔ってる感があるのが中二病だと思ってた
529:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 20:47:37 YG6cWqZP
現時点でファイナリストＭ読みたいとか言ってる奴は何なの？
書いた本人？
530:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 21:02:15 NhjbZtZF
>>524
恋空
531:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 21:44:52 8ynisWnc
>>530
それはスイーツ（笑）って言われちゃうじゃん
532:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 21:53:54 VSWyOGv2
>>503
自演してんじゃねーぞコラ
533:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 22:17:15 BwN5tR6T
筒井公式の米欄にに7月30日に延期か、という情報が流れてる
御大ぶち切れて角川系に版権移しちゃうんじゃないかしら
534:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 22:19:55 xv3cCSuz
次期流水といわれたらそれだけで買いたくなるんだがな御大信者としては。
まぁ前文掲載されないのがありがたいし。
535:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 22:22:27 8ynisWnc
延期する理由ってどんなのが考えられるの?
掲載する予定の作品がまだそろってないとか?
536:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 22:25:55 i5GAQo2W
延期の言い訳を考えるのが太田の講談社での仕事
537:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 22:26:33 brYJp5ye
>>535
SARS
538:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 22:34:13 0Atu2FU0
きのこのDDD2とかももファウストに先行で掲載してあとで
少し書き下ろし加えてBOXでだせば二度おいしかったと思うんだが
なんでずっと沈黙してたんだろ
539:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 22:37:52 01cSz5Hc
>>529
紹介文だけ見てみると、
１くそ日和（セカイ系とハードボイルドの融合）
２エレＧＹ（実話を元にした恋愛小説）
３マッドドリーム（中二病批判のアンチハルヒ）
４ファイナリストＭ（流水風の本格ミステリ）
この中で読んでみたいのはどれ？
540:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 22:42:10 6Auw2x2B
その4冊だったら躊躇いなく4を選ぶが
他にもっと読みたい本が沢山あるからなあ
541:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 22:46:07 VrmDO2yn
ファウストは「出す予定」という形での断続的な宣伝なんだな
実際には出すことは無理だって分かっているという・・・
542:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 22:47:41 NhjbZtZF
出せないなら筒井御大なんか引っ張って来なきゃよかったのに
ユヤ信者だけならはいはいまたですかですんだだろ
543:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 23:39:58 E8oRiaR5
東京なんたら言うやつはこのスレであんまり名前が挙がらないけど
面白い？
自分で読めばいいんだけど金が高い…
544:イラストに騙された名無しさん
08/06/18 00:29:55 nK13vw5p
高いね
東京空想百景だっけ？
とりあえず言えるのは値段分の価値はないということかな
545:イラストに騙された名無しさん
08/06/18 00:36:52 YSv1tdCf
面白いというか、マニアックで価値はあるけど人を選ぶって感じなんじゃないかな。
俺は面白いとは思わなかった。
546:イラストに騙された名無しさん
08/06/18 00:39:43 iPDMgEhF
面白くはないけど雰囲気はある
脚注が多くて楽しい
好きか嫌いかで言えばかなり好きな部類
547:イラストに騙された名無しさん
08/06/18 01:29:48 ApK0AqOd
いかんせん値段が高すぎる
548:イラストに騙された名無しさん
08/06/18 02:58:28 xBHA0Vz+
東京空想百景はワクワクする素材がたくさんあるのに
引き付けられなかったな。
読みにくいのはかまわないけど、パワーがないのが辛い
549:イラストに騙された名無しさん
08/06/18 04:02:16 jhrD6BZf
俺は空想東京百景はいいと思う派。
物凄くトンガっている。ていうか、あんな本を出せるのはBOXだけだ。
どう考えても他社では無謀すぎて無理。
確かに人を選ぶが、一見の価値はあると思う。
ミニシアター系の映画になったら面白そう。東京のちょっと古い映画館で見たい。
ただ、タイトルが「空想東京百景」か「東京空想百景」か、たまにわからなくなる。
550:イラストに騙された名無しさん
08/06/18 09:08:17 54NwINwS
ところで西尾、流水、森見ってまだ京都に住んでんの？
551:イラストに騙された名無しさん
08/06/18 11:35:24 4fwb0j7q
>>539
あれ、１が１番面白そうだぞ？
552:イラストに騙された名無しさん
08/06/18 12:23:45 /klHM0vM
つーか延期は確実か
書店行っても行くだけ無駄か
553:イラストに騙された名無しさん
08/06/18 12:53:28 fF5sjUCR
どうでもいいけど、流水風の本格ミステリって矛盾してね？
554:イラストに騙された名無しさん
08/06/18 13:44:07 /yZ4uUBg
読後燃やしたくなるって意味じゃね？
555:イラストに騙された名無しさん
08/06/18 14:22:12 EZ/5XeKp
>>551
騙されるな。俺は断じてあれをハードボイルドとは認めねぇ
ついでにいうと、エレGYもヌルイLOVEだったな。
アンチハルヒはもう被爆する前に逃げたほうがよさそうだ。
というわけで４が残る。本当に流水級だったら俺は買うけど。
でも大田が「流水だ」っていってるならたぶんアウトだな。
556:イラストに騙された名無しさん
08/06/18 14:43:10 YSv1tdCf
くそ日和よりも前評判の良かったエレＧＹがパッとしない評判だったほうがまずい気がした
557:イラストに騙された名無しさん
08/06/18 19:43:28 4fwb0j7q
>>551
紹介文だけでそこまで分かるのか、すごいな！
ちなみに自分はくそ日和を一章でギブアップした人です。
558:イラストに騙された名無しさん
08/06/18 19:44:28 4fwb0j7q
まちがえた。
>>551 → >>555
559:イラストに騙された名無しさん
08/06/18 19:48:18 fF5sjUCR
流水苦手でハルヒはわりかし好きな俺からすると
>>539だけなら1選ぶと思うけどな。
2はケータイ小説の紹介文に似てて微妙
560:イラストに騙された名無しさん
08/06/18 20:06:39 54NwINwS
エレＧＹは確かにぬるかった
出だしはどんなトンデモ展開が待ってるんだろうとわくわくしたもんだが
結局「あの子はほんとの俺を好きなわけじゃないんだ」と勝手に悩む主人公と
「そんなことないよ、貴方が好き！」と迫る美少女のやり取りが延々と続くだけだし
561:イラストに騙された名無しさん
08/06/18 20:50:47 ogemVubs
きっとハードボイルドにも本格ミステリーにもなってないんだろうな
そのジャンルが好きな人が読んだら「一緒にすんな」って激怒するような内容だと容易に予想できてしまう
562:イラストに騙された名無しさん
08/06/18 22:36:10 axX5PnTR
批判すればするほど逆に太田の利になりそう。
「叩かれまくる作品を送り出してやったぜふふん」とか。
563:イラストに騙された名無しさん
08/06/18 22:46:42 EZ/5XeKp
>>557
くそ日和はおもしろいぜ。
……いや、特におもしろくはないんだけどな。
なんていうか、腹が減ってれば味気ない麩菓子でも食えない事がないだろ？ って程度には、うん。
564:イラストに騙された名無しさん
08/06/18 22:55:04 exUC4Vrz
なんだかんだいっても流水が一番な信者としては買いなんですよ。
流水風とかいわれたら買うしかないじゃないか。
565:イラストに騙された名無しさん
08/06/18 23:12:12 jhrD6BZf
あまりにも批判多いからちょっとだけ擁護。
「エレGY」はいいだろ、常識的に考えて……。
「くそ日和」は少々問題ある部分もあるし（特に一章）、
それでも変で面白かったけど、きっとまだこれからだと思う。
「エレGY」は、初めて書いたなんて信じられないくらい、完成されてただろ。
昔の乙一……は言い過ぎかもしれないが、それに近い衝動が湧き上がったぞ。
確かに大きなイベントはないが、切なかったって。
トンデモって何だよ、ヒロインヤンデレ化して主人公殺しに来るとかそういうこと？
いやいやいや、普通はあんなに何でもなく恋愛ものは書けませんって。
最近BOX補正のせいで、いろいろなこと(地雷とか延期)を笑ってやり過ごせるよ。
要するに、俺はいろんな意味で幸福な読者だってことだ（太田風のキモい自己満足）。
566:イラストに騙された名無しさん
08/06/18 23:20:48 EZ/5XeKp
>>565
エレGYは、そうだな……
流石にヒロインヤンデレ化はいらないけど、もっと恋愛を妨害する要素が欲しかった。
よくあるパターンだと、親か友達かが「彼女のためにならないから縁切って」って乗り込んでくるパターンか。
そういうイベントが一つもないからダラダラ続いてダラダラ終わっちゃうんだ。
あの、花びら千切る占いみたいな感じで「好き」「嫌い」って……んな事やってても恋は実らねーぜ。
ところで、お前のスレ見てると、なんていうか……
一応聞くけど、褒めちぎりスレから来たとか、地雷や延期がつら過ぎて精神があっちの世界に逃避してるとか、別にそういうわけじゃないよな？
567:イラストに騙された名無しさん
08/06/18 23:34:42 54NwINwS
うーん、感動するより主人公うざいと思ってしまうのは、私が女だからなのか。
試しに「平凡な容姿の無職女性が、美青年から求愛されるんだけど、それを信じず、
「彼は私のことを好きなんじゃないの、幻想なの」とうじうじ悩んで距離を置く。
それでも熱心に求愛し続ける美青年。励ましてくれる優しい女友達。
「僕が好きなのは君なんだ！」と改めて熱烈に求愛され、ようやく受け入れる主人公。
「でも結婚はもう少し待って」といいつつハッピーエンド」
を想像してみて欲しい。
568:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 00:03:16 l+nfK4/z
>>567
死ねばいいともうなソレ。
569:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 00:17:14 mSchmAP8
もう押し倒せよ
570:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 00:42:03 evkUiOv0
乙一を引き合いに出すのは完璧に言い過ぎだろjk
571:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 00:43:13 LHjbbG7b
特に新しくもない話だったってのは分かった
572:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 00:57:48 prgwy5Nl
>>566
そう見えたかｗ
数年前、傑作小説ばかり読んでいたら、舌が肥えてしまったらしく
佳作小説がつまらないという状況に陥ったことがあって。
仕方なく富士ミスとか、潰れたラノベ系レーベルの
新人の地雷小説ばかり読みまくっていた時期があるんだ。
勿論、その時にネタでユヤや流水を薦められ、JDCシリーズを読んだよ。面白かったけど。
そうこうしていると不思議に……「わー、こんなに綺麗な小石があったー」みたいな
眠っている輝きを見て、新鮮な驚きを覚えるようになった。
自分の価値判断能力が、ネタなのかマジなのかもうわからないが
俺は、少なくとも流水大賞の新人の作品は地雷じゃないと思う。
まだ小説自体はちょっと面白いくらいだけど、才能がある。
ていうか、小説自体を評価したと言うより、才能重視で選んでいると思う。
特に泉和良は凄いと思うんだが……。
ただ、才能があっても、
売り方のせいで潰れた新人が一定数以上いるという現実もあるんだよな。
>>570
編集の人のアドバイスにもよるけど、泉は三作も書けば化けるような気がする。
化けると言うか、周りが理解するようになるというか……。
（ちなみに小粒は三作ではまだブレイクしないかも。時間と、編集する側の忍耐が必要不可欠）
まあ俺が、マズいメシをうまいと思い込んでいる基地外というだけかもしれない。
573:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 01:32:07 LHjbbG7b
>>572
編集さん、２ちゃんねるって掲示板ではなるべく３行以内にまとめるのが読んでもらうコツです
覚えておいてください
574:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 02:30:02 ZDS0Jzqw
>>573
エレGYはそれなり
3つぐらいかけば化けるから待って
小粒も化けるけどそれがいつかはわかりません＾＾
575:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 02:38:00 Oj1GNk8V
小粒の今作は疑いようのない駄作だと思います。
とりあえず他人が読む為の文章を書いて欲しい。ラノベでもここまで独り善がりっぱなしな文章は滅多にないよ。
576:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 02:43:10 OvZx5O/F
三つぐらいで化けるつっても
掲載誌が出ないなら意味ないだろ
筒井御大のファウストまだー？
577:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 02:45:47 PJXXoMeE
筒井のHP、2008.7?になってる……
結局、なんのアナウンスもなしに延期かよ
578:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 04:06:55 /TWWTk0j
>>567
それはお前が対象読者じゃないってことだろ
パンドラは西尾のパンツ&おっぱいネタで幕を開けたんだから
基本的に男向け雑誌だろうJK
あと作品誉めたら自演認定とかやめろよワナビども
579:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 07:29:10 kQsDQwan
マジで自演多すぎてキメエ
パンドラ編集者常駐視点の？
580:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 07:34:40 LHjbbG7b
いんや、「売れなかったけど才能はあった」みたいな擁護するやつが嫌いなだけ
それ言っちゃうと全ての作品がそんな感じで逃げ打てるようになるから
そもそも三冊も四冊もつまらん話についていくほど奇特な読者は少ないだろ
それくらいしないと大成できないなら講談社の宣伝パワーに寄り掛かってるだけで、たいして才能なんかない
編集者が悪かったってのも市場で実際に判断している読者の嗅覚や判断を馬鹿にしてないか？
あとあまりにもアレだったんで自演認定してみたが>>578がすぐにワナビ認定するのと変わりないんで
３行超えたけど許してねｗ
581:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 08:03:51 /TWWTk0j
上の方でファイナリストM読みたいと書いたやつが
すぐに自演すんなとか反撃されてるじゃん
それがおかしいって言ってんだよ。太田とか編集とか関係ないだろ
まだ出てない本が期待されるのを不快に思うのは誰だよ
ワナビしかいねーだろ
582:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 08:28:33 LHjbbG7b
そんなのあったかな？
まあ俺もほんとに編集が自演してるなんて思ってないんで大丈夫です
583:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 09:01:38 a3dyJczv
俺も泉は結構期待してる
でも、あの編集部じゃなぁ・・・という感じ
正直、小説二作目より新作ゲームを出してほしいフリゲ厨でした
584:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 10:08:35 spRi8Ydb
編集部にとっては使い捨てのコマをかき集めてるだけなんだし
それで生き残れない作家は作家のほうが悪い、との見解
585:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 10:54:57 ETlQ1RaC
でもBOXって装丁からして作家も読者も新規は呼びにくいよな
…とか言い出すと堂々巡りか。
586:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 11:19:00 JD6oPVRP
そもそも箱という要素がいまいちだな。BOXはいわずもがな、
パンドラも無理して箱みたいにでかく分厚くせんでもよかろうに。
ファウストみたいな手頃な感じがいい。
587:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 13:05:55 ETlQ1RaC
全く、ファウストが手頃と言われる日が来るとはなｗ
588:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 14:24:02 0FfKKCer
>>572
>まだ小説自体はちょっと面白いくらいだけど、才能がある。
>ていうか、小説自体を評価したと言うより、才能重視で選んでいると思う。
「やればできる子」はできてから言って欲しい科白だなぁ
589:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 18:14:29 spRi8Ydb
「俺たちが見つけるのは古くさい作家じゃねえ。やればできる子を先物買いだぜ！」という詐欺商法ですから
590:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 18:30:47 Mo5NV6o9
銀色の箱は別にいいと思うけどなぁ。最初見たときはなかなか格好いいと思った。
値段が講談社ノベルズくらいで落ち着くんだったら、箱のままでもいいと思う。
つーか、太田は新しいことをやりたいなら自らのヌード写真集でも出せばいい。
591:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 18:38:08 ETlQ1RaC
知ってる作家ならかっこいいでいいんだけどなあ
全く知らないやつの箱入りの本を買うのは勇気がいるよ
592:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 18:53:23 spRi8Ydb
あの箱は少ない枚数で単価を上げるための上げ底でしかないよ
本体は安っぽい製本＆DTP流し込み。あれはブツとしては不当なぐらい割高
593:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 19:14:25 D6ERPl/j
個人的に箱反対派だな。中身がなんか赤本みてーなのも好かない
ミステリーランドはかっこいい箱だと思う。値段が高いのも頷ける感じ
つーかBOXにしちゃったことで、カバーを和紙にしたり、舞城のあーいう装丁もできなくなっちゃったりで、損している気がする
どれも似たような箱だけどオレの講談社BOXは中身が違うのさ、ってことなのかな
594:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 19:26:34 WEgutEfJ
今の若者は知らんと思うが、一昔前の講談社には
ロマン・ブックスという箱入りエンタメの叢書があってのう・・・
595:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 21:08:11 8DiWwOsp
だからさ、箱の意味がどうとか言ってるのは太田のいつもの嘘というかハッタリで、
利益を見込むために単価を上げてコストを下げてるだけと思うよ
ミステリーランドの名前が出たから言うと、太田は宇山をゴッドファーザーとか言ってるけど、
造本のセンスと質が天と地ほど違う。宇山がBOXを見たら嘆いてるに違いない
596:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 21:15:24 Mo5NV6o9
太田は宇山の名義を使って作家陣を強引に支配下に入れようとしてる。
メフィ賞作家とかをね。
597:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 21:22:52 awX+mZWJ
ミステリーランド一冊いくらすると思ってんだ
598:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 21:30:06 LRXrTIe3
ＢＯＸの紙ってノベルスの紙より粗悪じゃない？
ペラペラで黄色っぽい色だし
＞舞城のあーいう装丁もできなくなっちゃったりで
何かしてたっけ？
599:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 21:42:46 D6ERPl/j
>>597
BOXもしっかりしたつくり（箱も本も）であれば、値段があがってもいいと思うんだ
あの値段でクソみたいな箱がついているから、
「これ箱つけねーで安く売れよな！」と思うんだ。さんざん既出の内容ですまない
>>598
新書の方の「煙か土か食い物」の装丁で蛇柄で、こう手触りがｗ
あれもことあるごとにファウストなんかで太田が「オレの武勇伝」みたいに語ってるね
個人的には好きだけど
600:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 22:06:47 q427cNN1
今のところ受賞作は、別に買いに走ろうっていうのがないよな。
二回目を読むっていう気が起きない。日和もGYも。
601:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 22:13:37 8DiWwOsp
ミステリーランドは図書館に入れる児童書という建前がある。だから頑丈に作ったのは正解
あの造本ならあの価格でもそんなに文句は出ないよ。問題は価格の絶対値ではなくて造本とのバランスだから
602:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 22:32:11 0FfKKCer
読み返すとき邪魔なんで、箱捨てて中身だけ本棚に並べてる
もう値段のことは諦めたから、せめて中身の背表紙にタイトル入れて欲しいなぁ
603:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 22:33:31 DUvIidJl
BOXは箱も中身も安っぽいじゃん。普通のハードカバーで一冊ずつ凝った方が断然良い
604:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 22:34:12 mSchmAP8
BOXはぼったくり、これはもう常識
太田商法に慣れよう
605:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 22:39:58 0FfKKCer
ＢＯＸって始まって二年くらいだっけ？
そろそろ太田が飽きてくる頃じゃないかと思うんだが
それで化物語、ＤＤＤといった売れ線をノベルズで出しなおす予感
606:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 22:49:52 J+7uot7s
編集部の人間が太田と喧嘩して
新たなレーベルを設立、ニュー講談社ＢＯＸを出して
元祖ＶＳニューの全面戦争にならんかな
所詮プロレスだとしても
607:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 22:51:36 m/JMzR03
ぼったくりだし、抱き合わせ商法みたいでもある。
西尾買ったら太田のおまけがついてきたみたいな。
608:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 22:55:42 ycMWFXxE
今時高い本なんてそれだけで売れない。
609:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 22:57:20 mSchmAP8
流水賞の新人は可哀想ではある
610:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 23:02:10 0FfKKCer
値段もそうだけど、それ以上に中見ができないのが、新人にとっては致命的かと
箱入り本なんて信者向けの愛蔵版だけで十分だろ
新規開拓に邪魔なんだよ、ほんと
611:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 23:22:13 mAhdvNYx
おれ普通に立ち読みしているけど
袋に包まれていることが多いの?
612:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 23:29:41 4GDtt4qP
>>602
図書館に通っている俺が見た物をお前に教えてやる。
１銀箱からイラストシールを丁寧に剥がす。
２形を崩さないように（折り目とか）本に合わせて張りなおす。
この状態で本棚に並んでたんだ。
あまりにも綺麗に張ってあるから、しばらくの間、表紙にイラストが書いてあるんだと思い込んでたんだぜ。
さあ、みんなもやってみようぜ。
（ちなみに俺は、ちょっと皺が寄った）
>>611
いや、掛かってないだろ。
ただ、店頭で出して中身確認するにはちょっと度胸がいるって話じゃね？
戻す時に引っかかるのを思うとちょっと躊躇する。
613:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 23:35:46 1nt/FQBv
全然関係ないんだが
ゼロアカ道場って、なんで観覧なしなんだろうな。
これ以上ない宣伝になりそうなのに。
614:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 04:20:13 w+tktt3Q
亀だがそれは読み方が違う
男は女の容姿にひかれるが
女は男の金や才能に惚れるケースがある
この男からすると理解しがたい感情の葛藤がこの話の肝なんだ
615:614
08/06/20 04:38:25 w+tktt3Q
>>567
ｴﾚgの話ね
616:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 06:42:26 IVHNi4mg
そんなに才能を買ってるなら本も
十冊二十冊と買って応援するつもりなんですよね
わかります
617:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 08:33:31 BPSR/A82
女の子は別に葛藤してなかったけど
618:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 09:37:21 +L1wvWRR
エレＧＹは前評判だけで実際には地味な話だったな
つかもうこういう感じの話には飽きた
これ買うくらいなら滝本の本買い直す
619:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 11:00:21 Zu9VEp1O
>>618
滝本を甘やかすな
620:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 11:57:43 BPSR/A82
ＢＯＸは漫画と同じサイズにして
漫画も小説も同じレーベルで出せるようにしたってのは面白いと思う
あとは箱さえやめてくれれば文句は言わない
621:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 12:31:01 q1m2UZ9i
箱はそのままでいいよ
箱のまま値段を一律三百円ほど下げてくれれば
622:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 14:36:15 CW1VydDd
箱に入れたまま立ち読みできるデザインにしてくれたら箱のまま値下げなしでもいいよ
623:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 15:39:42 YOmCTEfr
>>620
どこが面白いんだよ
一見して小説か漫画か分からないのは致命的な欠陥だと思うぞ
624:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 16:31:40 K3KX0RWA
確かに漫画だか小説だかわかんない。
その上なんか評論も同じようにしてなかったっけ？
作者の名前を知ってる人たちじゃないと何が何なのかわかんないと思う。
つーか、本屋に並んでる時点で銀色の箱の角が潰れてるんだが。
なんてやわな箱なんだ。
625:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 19:23:55 rvtNU2h3
>>623
少なくともユニークではあるだろう。
（ユニーク＝同じようなものがほかにあまり見られぬさま。独特なさま）
どうしてそういう事をやるレーベルが他になかったのか、考えてない大田って編集者として大丈夫なんだろうか……
626:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 19:29:44 C/iSdGPo
箱を保護する外箱が新たに必要だな
627:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 19:41:44 NQVdpI7C
マトリョーシカBOXか
628:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 20:44:52 KzyU3ffA
なるほど。
また値段が上がるな。
629:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 20:57:00 BPSR/A82
>>623
箱がなければ中見て確認できるじゃん
本棚に並べたとき、サイズが揃っているのは嬉しい
630:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 21:23:42 CW1VydDd
まあ、講談社ノベルスとジャンプコミックスもほぼ同じ大きさなんだけどね
631:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 21:49:40 BPSR/A82
ちがうよ
ノベルズは縦長だよ
632:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 21:58:20 CW1VydDd
ごめん、コミックスのほうがちょっとでかかったわ
633:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 22:34:34 kZ3vqPBM
>>624
潰れはあまりないけど
傷は凄い多いね
あとたまに銀の塗装が少しハゲてるのもある
634:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 22:39:58 KzyU3ffA
帯の代わりの太田印のシール。
あれも何かクシャクシャになってたりするんだよね。
新品なのにあの状況じゃ、新品を買う気も失せる。
635:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 23:30:29 I8SUXxiB
くうそうを読んでるけど、
さっぱり頭に入ってこない・・・
636:イラストに騙された名無しさん
08/06/21 01:27:50 pRE+Lc3o
ゼロアカ、他で受賞しちゃってる人が受賞すると思うんだけどどんなもんなんだろう
637:イラストに騙された名無しさん
08/06/21 11:39:46 joNxI1aQ
実力のある人が受かるのは仕方ないわな
BOXは人気のある人や力のある人を囲んでいく後追いレーベルだからいいんじゃね
638:イラストに騙された名無しさん
08/06/21 12:20:48 qtwQ+FnY
受賞者は所詮朝鮮人
もはや文学賞は帰化朝鮮人認定式に成り下がりました
639:イラストに騙された名無しさん
08/06/21 16:27:42 pRE+Lc3o
>>637
そだね。よく考えれば同時受賞とかにすればいいのか。
ＳＦの評論で受賞した藤田なんたらって人の書いたやつがレベル高すぎたからこの人受賞なんだろうなって思った
ゼロアカは初めの選考方法に問題あったからあまりいい人は残らない気がしてる
640:イラストに騙された名無しさん
08/06/21 21:06:33 88agw4fA
今日何となく本屋に立ち寄ってみたら文藝春秋が目にとまってファウストを思い出してしまった。
なんか、大きさ的にファウストを浮揚させるっていうか。
表紙は全然違うんだけどさ。
641:イラストに騙された名無しさん
08/06/21 21:20:29 cZ79wXvd
>>612
そこまでやってるって、かなりいい図書館だな。
俺が見た図書館での光景は…
１．当然箱はない（すぐに捨てるのか？）
２．背表紙に白いテープ＋サインペンで『刀語１』
642:イラストに騙された名無しさん
08/06/21 21:30:11 VjjnZF/m
っていうかBOXがある図書館自体信じられん
643:イラストに騙された名無しさん
08/06/21 21:38:58 FYwtX+ul
俺のところにはあるぞ。
ラノベとかで本棚一つ埋まってるようなとこだから(しかしBOXは一般書籍の扱い)。
まあ、化物語りの上下巻だけが「に」の所においてある。他の奴は今のところ見たい事ない。
644:イラストに騙された名無しさん
08/06/21 22:54:48 ZGMKApmC
そういや図書館、大塚の新現実は置いてあるけどファウストとかはないなあ。
何の差？
645:イラストに騙された名無しさん
08/06/21 22:55:54 MquT9DCl
新現実はないが、ファウストなら全号ある
図書館の差だろ
646:イラストに騙された名無しさん
08/06/21 23:16:02 88agw4fA
ファウスト置いてある図書館とかすげえなｗ
俺んところなんかメフィストすら置いてない。
647:イラストに騙された名無しさん
08/06/22 11:35:57 7jGFd2Hr
俺のとこはファウストもメフィストも新現実も置いてないけど思想地図ならあります。
648:イラストに騙された名無しさん
08/06/22 15:20:35 fm7bv0uQ
>>612
これだな。
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
日野の悲劇（笑）
649:イラストに騙された名無しさん
08/06/22 15:26:13 fm7bv0uQ
いや、それを言うなら日野の悪夢だったか
650:イラストに騙された名無しさん
08/06/22 16:43:17 A7dq9w5G
それを言うなら(くうそうノンフィク)日和の悪夢
651:イラストに騙された名無しさん
08/06/22 18:31:51 1x1uYhzP
くそ日和の感想書いてるサイト、こるものと比べても極端に少ないな
これから増えるんだろうか
652:イラストに騙された名無しさん
08/06/22 18:45:22 2Vscappn
感想が特になしの一言で終わりそうだからね。
どうだろう。ファウストの短編が出れば小粒の感想も増えるんじゃない？
653:イラストに騙された名無しさん
08/06/22 20:38:33 Cv6Z5whV
特に権威もない賞の新人のデビュー作は普通、ノベルスか文庫だろ…
ほとんどの人がスルーするよ。太田は何を考えてるんだよ…
654:イラストに騙された名無しさん
08/06/22 20:39:56 1x1uYhzP
松原のエッセイってどう思う？
655:イラストに騙された名無しさん
08/06/22 20:44:58 eDncx+OF
エッセイ自体、あまり読んだ事ねーからなあ
むしろ奴は小説書かないの？ 書けないの？
656:イラストに騙された名無しさん
08/06/22 20:53:19 2Vscappn
乙一のマネして寡作な作家のフリをしている。
657:イラストに騙された名無しさん
08/06/22 21:13:36 51R5gbhv
乙一寡作か
山白だか中田だかが乙一なんじゃないの
658:イラストに騙された名無しさん
08/06/22 21:15:05 2Yy/wnE1
ありゃ別人だろ
659:イラストに騙された名無しさん
08/06/22 21:23:49 gpDtF2qP
なんか七月の新刊増えてるな。
空の境界・・・ってついにこういうのも出すのか。パンドラでやれよ。
660:イラストに騙された名無しさん
08/06/22 22:20:52 2Vscappn
ゼロアカの特設ページの動画でＪが動いてるのを初めて見たわｗ
Ｊ「東浩紀のゼロアカ道場、道場主の東さんホント引き受けていただきありがとうございます。よろしくお願いします。」
東「おしゃいます」
Ｊ「まあ狂った企画ですねぇ？」
東「そうだね～。……うん。っちゅ。まあ僕とおたくの関係もついにききっ来るところまで来たと」
Ｊ「あははは（笑）」
東「言うことなのかな、と、思いますね」
Ｊ「剣道着なんか着ちゃってね」
東「ええ」
Ｊ「もう、本気をちょっと感じさせたいですよね」
本当に何で剣道着なんだよｗｗ
何だこいつらのこのテンションｗ
本当に編集者と批評家かよｗ
661:イラストに騙された名無しさん
08/06/22 22:31:42 IhsOm2N0
本気を感じさせるために道着着るのかよｗ
662:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 00:06:45 EIVGLXyg
いつものことだが、こうも努力の方向が無駄だと、脳に異常があるのではと疑ってしまう
663:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 00:15:01 uHnUX7kz
太田の意味不明は今に始まったことじゃないから大丈夫。
何が大丈夫なのか俺にはよくわからない。
664:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 00:20:03 /lSY3lDv
とにかく目立ちたくて目立ちたくて仕方がないんだろうな
665:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 00:48:33 ff0oSkqH
＞『劇場版 空の境界 第一章「俯瞰風景」画コンテ集』
第一章ということは…
666:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 01:51:33 izxVAEzm
全七章なのか…！
ぼったくり商売ハジマタ！
667:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 05:13:25 cnfBNSs9
それBOXから？
そんなの出しちゃうの？
668:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 11:51:08 /lSY3lDv
松原真琴のエッセイ、なんか寒い
同じ卑屈系でも、佐藤の人生・相談は楽しみにしてたのに、なにが違うんだろ
669:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 16:50:42 vzUZsXKR
ユヤの場合の卑屈はネタであっても本当っぽく思えてしまい、
それがネタとしては面白くなかったとしても、卑屈な態度の『佐藤友哉』自体を可笑しく思ってしまう。
それに対して松原のネタはあくまでネタであり、
面白くなかったらそれはそのままどん滑りに直結し、よって寒く感じる。
あとは単純にユヤのことが好きだからユヤの文章は面白い。
松原は嫌いだからつまんない、ってなるのかもしれない。
670:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 16:55:45 uHnUX7kz
松原のエッセイは誰が楽しんで読むんだろう。
結局、身内で笑えるネタなのかな・・・
671:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 17:29:04 FhMYxEfE
女の自虐ネタは総じて寒いんだよな・・・
松原も本人には大した実力もない乙一のコバンザメだから仕方ない
つうかこんなの引っ張ってくる編集どもにセンスがないのかもしれん
672:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 17:29:34 Mko8V741
松原のは別にパンドラでやらなくてもいいレベル。
673:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 18:44:12 izxVAEzm
俺はパンドラととるこ日記でしか松原を知らないんだが、
やつの単体の著作は面白いのか？
674:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 19:19:16 SBNrhzWM
真面目な話、エッセイらしいものを書かせたら西尾より乙一より滝本よりユヤの方が上だと思う。
675:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 19:41:11 84zMnQDo
さすがにそれはユヤオタの妄言だと思うが、俺も松原は要らないと思う
もっと他にいいもの書けそうなやつが山ほどいるだろ
676:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 19:46:58 3IHl2vGk
西尾ってエッセイ書いたことあんの？
佐藤と滝本は小説とエッセイの垣根が曖昧だからおもしろいんじゃねえかな
677:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 19:59:27 vzUZsXKR
でも最近のユヤは変に気取ってるところがあるからなぁ。
だんだん文章にも面白みみたいなものがなくなってきた。
678:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 20:27:51 /lSY3lDv
松原ってパンドラで初めて知ったけど、
ぐぐってみたら本当に普通の売れないラノベ作家なんだなあ。
信者が憑いてるわけでもなければ、特に個性的なもの書いてるわけでもないし。
なんで呼ばれたのか謎。
679:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 20:46:08 3IHl2vGk
パンドラが売れないラノベ誌だｋ
ごめん、なんでもない
680:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 20:47:21 99Y3Efef
誰かの友達だったり彼女だったりするんじゃね
あのパッとしなさは、コネがあるとしか思えない
681:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 20:58:12 /lSY3lDv
太田の彼女とか？
682:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 21:10:38 8jyZx31v
枕営業なんてあるのか！？
683:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 21:10:58 vzUZsXKR
乙一の金魚の糞だろｗ
それに定金も大河ノベルやるし、一人だけ仲間はずれってのも……
ってな感じで空いてるスペースに入れてあげたんじゃない？
つか既出の話か。
684:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 22:33:17 FhMYxEfE
一つフォローしておくと松原が手掛けているBLEACHのノベライズは売れまくっている
単著は売れてないどころか名前も知られていないが
しかし売れているノベライズの任されたのも、何故かBLEACHの作者と仲が良かったためらしい
いますよね、たまに。こういう業界ゴロ。
685:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 22:41:54 /lSY3lDv
ジャンプの人気漫画のノベライズって大抵売れるんじゃねーの
Ｄグレ、リボーン、銀魂あたりのノベライズも売れまくってるらしいし
686:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 22:42:38 S8Tvx4S9
新人が定着するまでのつなぎだろ。絵も文も書ける新人が出たら、そこでお役御免だ。
もっとも、新人が出るのかも、雑誌が続くのかも解らないわけだが。
687:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 22:44:45 3IHl2vGk
武装錬金のノベライズやった作家も原作者と仲良かった気がするが
あのへんってそういうのきちっと取り持つシステムがあるんだろうなあ。
688:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 22:45:50 dlovZm4N
こんなもん誰が書いても同じだしさー、コネで書かせてやっかー、みたいな立ち位置を占める類いのゴロってことか
689:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 22:51:42 CYjTG0Lh
殺伐としたスレに救世主が！
.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
|＿＿|
| |
690:イラストに騙された名無しさん
08/06/24 05:05:05 5sjXaDMg
また繋がりやコネか
太田はどこまで言ってることとやってることを違える気だｗ
691:イラストに騙された名無しさん
08/06/24 10:24:09 Bdkmkwlt
いやあ、美しいなあ
692:イラストに騙された名無しさん
08/06/24 11:09:05 Pom2wICe
佐藤の自虐は「売れないのに売れない作家の悲哀」がリアルに伝わってくるから面白い。
あれもキャラ作ってはいるんだろうけど、
読者に「マジなんじゃねーの？」って思われかねないネタをあえていれることで、
身体はって笑いを取りにいってる。
松原の自虐はただ言ってるだけっつーか、身体はってない感じ。
本人が本気で道化を演じるつもりがないから見てて寒い。
693:イラストに騙された名無しさん
08/06/24 12:43:39 n7ZNFESY
「私」とセックスと暴力、か。
694:イラストに騙された名無しさん
08/06/24 13:33:01 g+lyzTjA
いや多分佐藤は素直な人間だと思うよ（小粒の推薦文とかｗ）。
体張ってるかそうでないかというより、ユーモアセンスの問題かもな。
松原って人は、話してみたら結構いい人なのかもしれない。
だから編集部に好かれて仕事が来るんだろうけど……
それにつきあわされる読者は、正直、うんざりではあるなあ……
695:イラストに騙された名無しさん
08/06/24 16:13:35 Bdkmkwlt
総会の当選メール来たよ
696:イラストに騙された名無しさん
08/06/24 17:36:02 uSF5iE7P
死ね
697:イラストに騙された名無しさん
08/06/24 22:09:58 wQpAafXp
当選メール間違って削除してしまった・・・
削除しちゃまずいような内容だった？
698:イラストに騙された名無しさん
08/06/24 23:31:46 Kov1c53A
総会っていつなの？
699:イラストに騙された名無しさん
08/06/24 23:41:29 vInorWR0
メールにファウストのこと書いてあった？
700:イラストに騙された名無しさん
08/06/25 00:20:58 rQvhrDTU
>>699
しつこいんだよ
701:イラストに騙された名無しさん
08/06/25 01:14:53 jS+Ycekq
ファウストについては書いてなかったよ。
702:イラストに騙された名無しさん
08/06/25 01:32:38 9v72WWir
>>682
太田はウホッだろ。
ドン引きしてる西尾らに、一緒に風呂に入ることを強制するくらいだから。
703:イラストに騙された名無しさん
08/06/25 01:37:30 CS2F65d4
事実なら一部が喜びそうだが、単に体育会系気質な気がする。
704:イラストに騙された名無しさん
08/06/25 01:38:16 ogCp0YQ+
>>702
全力でｋｗｓｋ
705:イラストに騙された名無しさん
08/06/25 01:44:09 ogCp0YQ+
>>703
早稲田の政経だっけ？ 経歴だけ見ればいかにもパワフル系エリートって感じ
706:イラストに騙された名無しさん
08/06/25 03:50:43 CS2F65d4
>>702
ファウストの合宿の話？
どの辺に載ってた？
707:イラストに騙された名無しさん
08/06/25 09:55:51 xGJED2sD
太田さん、昔は線の細い感じの人だったけどな。
なんか、アジアを貧乏旅行して性格変わったとか言ってた。
708:イラストに騙された名無しさん
08/06/25 12:02:26 C+p9nUeN
「アジアを旅行して性格変わった」と言いたいがためにアジアを旅行したようにも見える
709:イラストに騙された名無しさん
08/06/25 12:09:59 9v72WWir
vol.4のP228にみんなでお風呂って言うのがある。
それについて西尾が（もしかしたら乙一だったかな？）が、嫌がったのに対して
「一緒に入らないなら東京に帰ってもらう」みたいなことを言ったっていう話が
どっかに書いてあった気がする。
俺もちょっと探してみるけど、わかる人がいたら詳細よろしく。
710:イラストに騙された名無しさん
08/06/25 12:30:43 +D51Ui40
あれってウホなのか？
単に大田がガンダムキチガイ(風呂で大事な事を語り合うシーンがどーのこーの)なだけじゃないのか？
711:イラストに騙された名無しさん
08/06/25 17:03:17 ASVRYl+Q
ウホじゃなくただの体育会系。
712:イラストに騙された名無しさん
08/06/25 19:47:35 /wPyY9an
そんなクソどうでもいいことよりも、新しい情報はないのか。
713:イラストに騙された名無しさん
08/06/25 21:22:44 rQvhrDTU
>>712
こるものが、新作のお魚本を執筆中。
714:イラストに騙された名無しさん
08/06/25 22:18:16 9v72WWir
メフィストに投稿した四つとは別の？
まほろの天帝の四作目は楽しみだ。
715:イラストに騙された名無しさん
08/06/25 22:26:13 hvlZ6L+T
小柳さんがサイン会するそうです
716:イラストに騙された名無しさん
08/06/25 22:42:02 rQvhrDTU
>>714
投稿は五つじゃなかったか？
で、「手直し」と言っているので、そのどれかと思われ。
詳しくは、こるものブログで！！
2008-06-22 - 何やってんですかこるものさん。～動乱編～
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
717:イラストに騙された名無しさん
08/06/26 00:37:18 l/maBV6Z
本当に名にやってんだこるもん
718:イラストに騙された名無しさん
08/06/26 04:11:53 HB90X9S6
つぎのファウストいつでんの？
もう2年ぐらい延期してるだろ
719:イラストに騙された名無しさん
08/06/26 07:31:44 dlpxEa2k
多分筒井御大とユヤタンも知りたがってると思うよ、いつ出るんだか
720:イラストに騙された名無しさん
08/06/26 17:05:06 RIVGXpGL
パンドラは期待はずれだった。特にside-B。
内輪で面白がるようなものを載せて一部信者が持ち上げる。
これじゃ一般人は買わないぞ。
721:イラストに騙された名無しさん
08/06/26 17:35:01 dlpxEa2k
中身が文芸春秋だったとしてもあの見た目じゃ一般人は買わないだろｗ
722:イラストに騙された名無しさん
08/06/26 18:03:40 l/maBV6Z
というか、パンドラとかファウスト自体が
723:イラストに騙された名無しさん
08/06/26 19:23:40 jZjkqf13
友達がうちに置いてあったパンドラを見て、
「おまえ、エロゲー買ったの？」とか言われた。
表紙がアレ＋厚さが箱並み
つーか、俺、エロゲー買うような人間じゃないのにorz
724:イラストに騙された名無しさん
08/06/26 19:29:29 5wSRiZH0
表紙がアレ＋厚さが箱並み＝エロゲ
と考えてしまう友人のエロゲ脳を心配した方がいい
725:イラストに騙された名無しさん
08/06/26 20:02:19 POTOZzsK
エロゲに失礼
726:イラストに騙された名無しさん
08/06/26 22:26:16 Hvy+2BYE
BOXもそうだけど、装丁が中高生向けで値段が大人向けってのは何かのプレイなのか？
727:イラストに騙された名無しさん
08/06/26 23:13:09 RIVGXpGL
>装丁が中高生向けで値段が大人向け
中高生は値段に我慢しなければならない。文庫本四冊分のお値段。
大人は内容に我慢しなければならない。精神的に中高生にならなければ楽しめない。
728:イラストに騙された名無しさん
08/06/26 23:13:23 jZjkqf13
本当にＢＯＸ（から出してる小説）が好きな奴だけ買え、みたいな思想なんじゃない？
本当に好きならちょっと高くても買うんだ！ 的な。
太田は新しい宗教を作ろうとしているんだよ。
ＢＯＸ教
729:イラストに騙された名無しさん
08/06/27 01:42:35 LSHpMAYN
17のとき彼女いた
でもその後ずっといない
今22歳
もうセックスがどんなだったか覚えてない
730:イラストに騙された名無しさん
08/06/27 17:08:22 59Mo8rAY
＞「おまえ、エロゲー買ったの？」とか言われた。
俺はエロゲーと一緒に並べてる
分厚さがあるから一緒に並べても不自然じゃないからな
>>729
誤爆乙
731:イラストに騙された名無しさん
08/06/27 17:29:23 d4b8sh8s
講談社変な企画だしてきたな。宣伝費に五億のわりに執筆者揃ってないし。
ファウストやパンドラみたいにならなきゃいいけど。
732:イラストに騙された名無しさん
08/06/27 18:11:59 gpg9Ne3w
>>731
kwsk
733:イラストに騙された名無しさん
08/06/27 19:44:32 7Wqdd3S/
エレGYの宣伝シール、乙一のコメント誇大しすぎてないか？
滝本は知り合いだから絶賛するのか。でも天才は無いとおもう。
734:イラストに騙された名無しさん
08/06/27 20:30:39 A1XiYJ91
宣伝なんてそんなものじゃないの
むしろくそ日和の佐藤みたいなのはあかんやろ
そんなにつまらないなら引き受けなきゃいいのに、押し付けられたのか
735:イラストに騙された名無しさん
08/06/27 21:30:38 t900evnZ
ゼロアカのプロフィール公開されてるの見てマジで出なくてよかったと思ったｗ
736:イラストに騙された名無しさん
08/06/27 21:43:36 jPVZhV2P
フツメンいねーな。イケメンはいないだろうと思っていたが、ユヤや北山くらいのフツメンならいてもいいと思ったのだが
やっぱ不細工になっちゃうんかね
737:イラストに騙された名無しさん
08/06/27 22:18:05 t900evnZ
俺は男より女がひどいと思った
738:イラストに騙された名無しさん
08/06/27 23:11:10 8C/Hp39C
落選者も顔を晒されるのか
739:イラストに騙された名無しさん
08/06/28 00:04:15 vrs9P/VX
書評家なんて顔悪くても経歴がエリートならそれでいい
740:イラストに騙された名無しさん
08/06/28 00:16:57 yvyjHj+m
東よりはイケメンだろ
741:イラストに騙された名無しさん
08/06/28 03:14:56 j6smmFJN
ゼロアカのプロフィール見たけど、
人生終わっているやつが何人もいそうな感じがした
742:イラストに騙された名無しさん
08/06/28 03:21:26 j6smmFJN
個人的に三ツ野陽介さんには頑張ってほしい。
フォトエッセイも捉え方が上手いし、
言葉も恩着せがましくなく丁寧な感じがする。
無難な感じもするけどね。
743:イラストに騙された名無しさん
08/06/28 06:06:40 v0mhoEU5
顔とプロフ晒されるって投稿者たちは最初からわかってたのかな。
こういうのを強要されるぐらいなら書きたくない、ってぐらいナイーブな人間のほうが
いいものを書いたりすることもあると思うんだが。そういうところが太田と東はすげえガサツ。
744:イラストに騙された名無しさん
08/06/28 06:59:32 C5OcQbUo
>>743
全部晒されるのなんて第一回の参加者募集から書いてあるし。
それに、ナイーブ（笑）なら批評も募集している流水大賞に送ればいい
745:イラストに騙された名無しさん
08/06/28 08:21:25 qlXCsgPN
批評ジャイアンイケメンじゃん（笑）
冗談はともかくとしてエロとか萌えがどうとか言って、
顔写真まで晒されて、その上落選なんてしたら哀れ以外に形容出来る言葉はない。
746:イラストに騙された名無しさん
08/06/28 13:26:44 zN3EpAJW
体育会系マッチョ求むってことでしょ
昔の日本企業って感じする
747:イラストに騙された名無しさん
08/06/28 15:22:13 GhFNT2wT
255 名前： 名無し物書き＠推敲中？ [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 14:40:16
太田は舞城批判の評論も載せなかったことあるだろ
どうしてそこまでやるのかね
256 名前： 名無し物書き＠推敲中？ [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 15:30:11
その癖BOXではさあ叩けとか言ってしまう
支離滅裂
257 名前： 名無し物書き＠推敲中？ [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 16:25:35
もしかして太田、自分を叩いて欲しいのでは。
このｽﾚを見てﾊｱﾊｱしてるかも。
新着レス 2008/06/28(土) 00:26
258 名前： 名無し物書き＠推敲中？ 投稿日： 2008/06/27(金) 18:34:17
初めて書き込むが、流水賞なんてカスだろｗ
カスカスカスって100回言っても足りないくらいカスな新人賞（笑）
259 名前： 名無し物書き＠推敲中？ [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 18:43:19
太田さん今頃(*´д｀*)ﾊｧﾊｧしてるなｗ
太田ﾌﾙﾎﾞｯｷ
748:イラストに騙された名無しさん
08/06/28 18:28:45 v0mhoEU5
「一緒に風呂に入れないような人はいくら天才でも俺たちは要らない」ってことね
それで拾いそこねる才能もあると思うけどなｗ まあしゃーないか
749:イラストに騙された名無しさん
08/06/28 18:43:26 1gAd4Axl
ぶっちゃけさ、太田って傲慢だしがさつだしKYだし非常識だよな？
売りの行動力も最近空回りしっぱなしだし、ぶっちゃけBOX終了でよくね？
750:イラストに騙された名無しさん
08/06/28 18:49:31 qlXCsgPN
ぶっちゃけ流水大賞ってメフィ賞で相手にされなかった奴が流れて行っただけって気がしなくもない。
751:イラストに騙された名無しさん
08/06/28 18:51:23 4CPEXHhn
そのうち勝手に終了するだろ
奈須・竜騎士・西尾にだって賞味期限はあるんだし、次の弾丸が用意出来なくなった時点で終了
新人は応募数の段階からしてどこのラノベ新人よりも低レベルだし、作品自体も低レベルだし
今のメンツだけだったら、あと５年もしないでレーベルが終わる
752:イラストに騙された名無しさん
08/06/28 19:11:49 zN3EpAJW
個人的な恨みでもあるのだろうかっていう書き込みが時々行われますね^^
753:イラストに騙された名無しさん
08/06/28 19:34:04 2cXeJn/8
まあ無駄な装丁で余計に金取られてんだから仕方なかろ。
754:イラストに騙された名無しさん
08/06/28 19:44:08 F2zkkCZA
>>751
西尾は、もうすでに賞味期限切れって感じもするんだけど。
西尾文庫なんて新レーベル立てて、
毎回大きく広告うってんのに、
文庫売り上げトップ30にも入ってなかったよ、今月。
755:イラストに騙された名無しさん
08/06/28 20:20:27 00FipzX2
読む人は皆ノベルスで読んでるからいまさら文庫とか出されても……みたいな。
読書タイムは電車の中だから文庫しか無理、な人達に細々と売れていく。
ノベルスの文庫化なんて本来そんな物だ。
たとえ西尾でも同じ事。
……電車の中で西尾文庫読んでるやつってのも、意外とシュールかもしれないけどな。
756:イラストに騙された名無しさん
08/06/28 20:38:42 qlXCsgPN
西尾は表紙が表紙だからあまり公衆では読みたくないしなぁ。
家で読むんだったらわざわざ文庫じゃなくてもノベルスで構わないし。
文庫が出ても、買うのは一部の西尾ファンがコレクションのためにだけじゃないかな。
まあ、でも新書は読まずに文庫だけ読むって人もいるらしいから、
そういう人向けにはいいのか。
757:イラストに騙された名無しさん
08/06/28 20:56:37 fwF1Es8A
でも、西尾ヲタはノベルス持っていても文庫も買うんじゃね？
そういうヲタ狙いで、なんか表紙とかいろいろやっているみたいだし。
なのに、トップ30にも入ってないっていうのは、
実は、いうほど売れてないってことなんじゃ？
文庫落ちでも、東野なんかの一般文芸の売れっ子のほうが桁違いで売れている
758:イラストに騙された名無しさん
08/06/28 21:03:49 UlzE0fTO
つーか山田悠介の方が倍以上売れてるからね
オリコン見てると西尾の文庫って電撃の中堅くらいのレベル
これまで西尾神格化してる奴が多かったけど、色々分かったことがあるよね
759:イラストに騙された名無しさん
08/06/28 21:05:47 RlH//LKq
東野と比べるのはさすがにかわいそうだ
時にラノベってのは出された週にだけ売れまくってランキングに載るが次週からは姿を消すそうだ
そこら辺が地力のある一般文芸作家との違いなんだろうな
ラノベブームも終わりそうだし色々と斜陽化してくるのではと思ってる
760:イラストに騙された名無しさん
08/06/28 21:13:51 dIf3YXy9
>>759はラノベブームってのがいつから始まった物だと考えてるのだろ
それにしてもなんちゃって業界人が多すぎる
761:イラストに騙された名無しさん
08/06/28 21:15:18 Q1S2pprW
文庫落ちまでの間が長すぎたんだろ
大抵のやつは新書の方で買ってるだろうし
762:イラストに騙された名無しさん
08/06/28 21:17:57 z87n6tE9
西尾は文庫オチがかなり遅い方じゃないか？
ノベルズでだらだら売れ続けてると、なかなか文庫落ちしない
文庫落ちした頃には、待ちくたびれたファンがもうノベルズで買っているというパターン
763:イラストに騙された名無しさん
08/06/28 21:35:50 QsFSTmbB
ファンの俺でも西尾は持ち上げられすぎかなーと思うところがあるけど
持ち上げる方向が間違っている気がしてならない……
普通に売ればそれでもいい気もする。
764:イラストに騙された名無しさん
08/06/28 21:48:11 bRibwbg9
西尾はそろそろ脱皮しろ
765:イラストに騙された名無しさん
08/06/28 22:01:18 fwF1Es8A
西尾は、まったく期待していない中デビューさせたところ、
案外まあまあ売れたので、
編集部の中の人(Ｏ太とか)が、異様に盛り上がっただけなんじゃねーか？
実際、山田の文庫のほうが売れているし。
山田の文庫だって、文庫落ち。
766:イラストに騙された名無しさん
08/06/28 22:08:14 cQT1HRhs
渡辺さんさえ載ってりゃ買うぜ
Bに載ってた吐田くんだったかは最近何読んでも面白くなかった読書能力の衰えてきた俺にすらなにかこみあげてくるものがあったのだが
767:イラストに騙された名無しさん
08/06/28 22:19:50 QsFSTmbB
西尾のダヴィンチのインタビュー読むと色々思わされるわ。
768:イラストに騙された名無しさん
08/06/28 22:24:28 RlH//LKq
>>760
色んな見方あるのは分かるけどここ数年でいうとこのラノできた辺りかなと思ってる
需要あるならこのミスと同じように昔から宝島が出してたと思うし
769:イラストに騙された名無しさん
08/06/28 22:28:23 QsFSTmbB
このラノでハルヒ、戯言が1位になってた時くらいか。
狼と香辛料が1位になってきたくらいからよくわからなく。
770:イラストに騙された名無しさん
08/06/28 22:37:45 qlXCsgPN
俺は読んだことないけど、狼と香辛料は普段小説を読まない友人が大絶賛してたから、
そういう本をちょっとしか読まない層に人気があるんじゃないのかな。
山田悠介にしても同じでしょ。だいたいが少し小説を読みますくらいの人たち。
山田を読んでる奴が講談社ノベルスを読んでるところを見たところがない。
ＤＤＤを読んでるところなら見たことがあるが。
771:イラストに騙された名無しさん
08/06/28 22:38:40 qlXCsgPN
誤字ったorz
772:イラストに騙された名無しさん
08/06/28 22:44:49 Tpb3ZoTC
西尾ははっきりいってもう時代遅れだろ
２０１０年までもってくような人じゃない
あと今いるやつら全員時代遅れだから
太田の持ち駒なんてもうないよｗ
ＢＯＸ商法で太田オワリ
さあ新人たたけ！ とかいってるけど
新人をたたく気にはならないが太田を叩く気にはなる
773:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 00:30:18 6Inifz2r
いやいやお前らの期待に反してファウスト系は生き残るよ。
そこらへんのラノベより固定ファンがついてるし。
だいたい小説なんて元が時代遅れのもんだし。
西尾はこれから森ひろしのようになってくよ。
774:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 00:46:55 YNzF24vz
>そこらへんのラノベより固定ファンがついてるし
それはない。そもそもファウスト系ってなんだ。
舞城、佐藤、西尾。三人とも作品はぜんぜん違うじゃないか。
775:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 00:56:19 vXrWfh4t
舞城とユヤはともかく西尾は完全にベクトルが違うとは以前からよく言われる事だが
でも読者がある程度重なってるのは事実だし、結局いつまでもひとくくりにされ続ける罠。
776:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 01:00:50 0T3/tdCj
西尾って月に二回病気で倒れてるらしいじゃねえか
それってどうなんだ？
777:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 01:45:57 eBB0bUL0
>>776
kwsk
778:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 01:45:58 YNzF24vz
くれぐれも過労死すんなよ
779:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 02:40:43 5QatWw+U
>>777
ダヴィンチ最新号のインタビュー参照。
780:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 02:52:51 xOnqq9+X
三日に一度休日を作ってるくせして倒れるのか。
それとももうその習慣はやめたのかな。
781:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 02:56:46 SjvDdAOV
ラノベ作家は生涯に一つしかヒットが出ない法則
ＳＦ系やミステリ系のラノベでデビューした新人も次シリーズじゃ何故かギャルゲ系に行ってる
そしてギャルゲ系に行ったラノベ作家はそのうちに消える
西尾の戯言シリーズから化物語の流れはヤバイと思ってる
ラノベ作家が消えていく路線を順調に進んでる…
今度出る世界シリーズはミステリオタクからはガン無視だし売れてるようにも思えない
782:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 03:10:25 xOnqq9+X
北山は世界シリーズよりもクビキリサイクルの方がよっぽど本格だって言ってるもんね。
783:浦賀
08/06/29 03:21:15 bkoodBkn
太田が西尾を育てたかといえば、さにあらず
デビュー作をピークに落ちる一方
太田は開花するかもしれなかった才能を潰した
西尾は三流のまま消えてしまうだろう
784:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 03:23:35 0T3/tdCj
西尾自身も一番本気で書いたのがデビュー作だったって散々言ってるからね
手なりで書いてる以上、実力が伸びないのは当然
確かに化物語シリーズは売れたし、世界シリーズも伸びてきてるけど、ぶっちゃけこれらってどれも似たようなもんだろ？
毎回同じようなオタク会話して原稿埋めて終わりじゃねえか
才能はあるんだからここらで一発気合入れて努力してくれないとマジで森博嗣の二の舞になるぞ
売れてりゃそれでいいのかもしれないが
785:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 03:33:38 VTacfzvu
>>784
一作入魂もまたやりたいとは言ってた。
ただ、スケジュール見る限り来年以降じゃないと無理そう。
786:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 03:58:09 OVGFhVoj
個人的には戯言シリーズより化物語やりすかの方がずっと好きだな
西尾はミステリの才能ないよ
化物語みたいな怪異のセンスはいいと思う
787:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 10:51:35 vXrWfh4t
きみぼくはともかくぶきそぼってラノベ読みに評判いいの？
あんなアクロバチックなミステリが。
788:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 10:59:19 0T3/tdCj
ラノベ読みはミステリ部分は無視してるだろ
9割をキャラ萌えで読んでると思う
789:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 16:53:12 0vyGXpKB
更にそのキャラ萌えの9割がイラストによるものなり
790:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 17:48:27 f7rsogXe
そこまではいかない
791:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 17:54:50 pZJDheNj
さすがにTAGROにそんな信者はつかねえだろｗ
792:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 18:25:22 89/x4nkF
お前ら、
まったく売れてない佐藤や流水の心配もしてやれよ
793:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 18:59:58 xOnqq9+X
ユヤや御代には信者がついてるだろｗ
俺は御代の本は別にいらないけど、
ユヤが新作出したら買いに行くぜｗ
794:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 19:05:49 c6Qg/4sd
信者っつってもたかが知れてるだろ。
売れてねー事には変わりない。
795:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 19:18:04 f7rsogXe
ユヤ信者の心配事といったらファウストが出ないことなんだよ…
ユヤ信者≒鏡家ファンだからな
796:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 19:47:00 NyrWVhzp
西尾のインタビューでゲラ見直す方が執筆時間より多いんじゃないかと言うのが気になった。
森もゲラ見る方が書くよりだるい（ハードカバー、ノベルス、文庫と出すし）
と言ってるし、もっと効率のいい方法はないのかと思う。
森はもうそこまで変わらないかもしれないが（どっちみちその内引退宣言）
西尾は自分で結構年齢の変化を感じてるようだし
貴重な時間の浪費ではないか。
797:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 20:17:04 UpmpNORQ
ではゲラを直さずに出せと言うのか。それはさすがに手抜きすぎ
798:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 20:32:52 SjvDdAOV
流水やユヤは書店で目立ってないのが売れてない原因だと思う
ＰＷとか中堅の本屋でも既に見当たらない
799:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 20:33:38 CtKGSisd
エレGYの表紙ださくね？
800:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 20:56:30 pZJDheNj
流水にもユヤにも他の作家と比べて今時ウケするようなキャッチーなところがねえじゃんｗ
西尾よりもつまんねー言葉遊びとか、作者の自己満的試みとか、
作者が延々と呪詛飛ばしてたりとか、古典の作者風オマージュ（笑）とかｗ
別に信者を嗤うつもりはないけど、この二人は信者以外にはウケない作家だろ
典型的な自己表現作家で、サービス精神のようなものが皆無
西尾は好きじゃないが、オタクに対するサービスは物凄いし、その辺りちゃんとおさえてるから
今のところ大きく外さずに売れ続けてるんだと思う
801:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 21:03:33 dOZoOjja
エレgyは１００万冊うれてドラマ化されて
第二の電車男になります
802:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 21:04:52 xOnqq9+X
大げさに言ってしまえば講談社ノベルス自体が需要がないから仕方がない。
803:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 21:08:45 JAmoySNN
>>800
長文なのはいいけど何を言いたいのかわからない
804:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 21:17:41 trdalAEw
>>796
それだけ、原稿を書き散らしているってことだろうな。
だから、校閲の赤がどっさり入ったゲラを見て、うんざりするんだと思う。
または、自分の作品にあまり愛着ないとか
森は、完全にフォーマットにしたがって原稿書いているから、原稿アップは早い。
が、やっぱり校閲の赤で、うんざりしているみたい
つか、自業自得なんだけど
805:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 21:21:26 qe0JvCEa
>>804
原稿を完璧に仕上げる人は、
校閲の赤もほとんどないので
ゲラまでくるとほとんどやることない、とまで言っている。
806:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 21:21:43 +ocKM27d
よく執筆が早いのが凄いみたいに言われてるけど、校閲の手間を考えると
結局はそこそこ早く、しっかり書ける人とどっこいどっこいじゃないかと。
それでも西尾・森は早すぎるとは思うが。
807:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 21:23:40 8NwLJ/hU
清涼院もゲラで苦労していると言ってたな
けど書くだけマシだろ
書かないカスより・・・
808:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 21:26:10 KX2qUgfw
>>805
完璧に仕上げる ＝ 書くのに時間がかかる
京極みてーなオナニーするのも時間がかかるしなあ
809:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 21:32:27 qe0JvCEa
>>806
結果的には、原稿の精度を上げたほうが、早いよね。
ゲラで手直しすると、何倍も手間がかかる。
原稿の段階だと、テキストベースで直せるから、割りと楽。
でも、量産型の作家は、原稿を早く上げるという強迫観念に縛られているんだと思う。
一時的には原稿から解放されてほっとするが、
地獄のゲラがやってきて。。。。
810:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 21:40:54 pL81nHnj
>>806
>それでも西尾・森は早すぎるとは思うが。
いや、佐伯なんとかっていう時代小説のおじいさん作家のほうがすごいよ。
なんだか、毎月毎月、長編書き下ろしを出している。
しかも、売り上げもすごい。
森が自分の売り上げを遠まわしに自慢しているけど、
とてもじゃないが、佐伯じいさんの足元にも及ばない。
つか、森は本当に今年で作家辞めるんだろうか？
辞める辞める詐欺にならないことを祈る
811:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 21:43:22 MCJSnfSE
森は辞める辞める言ってるが、すぐに戻ってくるだろ
812:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 21:55:29 pZJDheNj
森は小説辞めるだけだろ。翻訳とかエッセイは続けるってさ
813:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 21:59:21 pL81nHnj
>>812
やっぱり、そういう逃げ道を作ったかw
はじめは、「出版界にはもううんざりだ。引退する」みたいなことを言っていたのに。
年末には、「小説はやめるが、童話は書く」「小説はやめるが絵本は書く」「小説はやめるが…」
と、どんどん逃げ道作りそうw
まったく、カッコ悪い話だ
814:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 22:16:05 xOnqq9+X
しょせん森は金目当てだからなｗ
仕方ないさ
815:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 22:18:14 YNzF24vz
>>812
「小説はやめるが大説は書く」ですねわかります。
816:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 22:30:56 f7rsogXe
成田良悟なんか書き散らして誤字多いまま出してるけどな
ラノベレーベルだからか？
817:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 23:17:03 Gze0e89m
ラノベの誤字の多さは異常
818:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 23:24:10 ZjttQIlm
誤字が多いって編集はなにやってんだよｗ
819:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 23:33:03 xOnqq9+X
ちょｗ
それ単行本の話？
820:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 23:33:08 +ocKM27d
作家も編集も、根本的に文章に興味が無い人間が多いんだろうな。
821:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 23:41:48 pZJDheNj
それってもう小説家でもなんでもねえじゃんｗｗ
822:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 23:50:12 pL81nHnj
大手出版社は基本的に校閲は厳しいが、
(特に、K談社、Ｓ庁舎)
中小は、甘いんじゃないかな？
823:イラストに騙された名無しさん
08/06/29 23:56:23 n3mV2NYr
中小は外部の編集事務所に丸投げしたりもするしな
下請け孫請けになれば意識が低くなるのも仕方ない
昔、誤植をＫ談社に報告したら図書券を貰えたのだが
今でも貰えるんだろうか
824:イラストに騙された名無しさん
08/06/30 08:05:25 YWLBMXVi
栗山千明の本棚にBOXがw
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
825:イラストに騙された名無しさん
08/06/30 08:09:17 /yDE3/Bh
思いっきし中心にクビキリサイクルあるじゃん
しかもノベルスｗ
826:イラストに騙された名無しさん
08/06/30 08:34:36 Iomxruaj
これほど馬鹿っぽい本棚はじめて見た
827:イラストに騙された名無しさん
08/06/30 09:47:41 WwSmVYAp
こんど西尾が出すとき栗山に推薦文書いてもらえば
828:イラストに騙された名無しさん
08/06/30 11:23:08 xnSF2567
>>742
読んでみたけど、悪くはないが新鮮味ないし２流ライターとしては
ありだろうけどゼロアカからのライターとしては時代遅れとしか言いようがないな。
持ちカード少なさそうなのもマイナス。
829:イラストに騙された名無しさん
08/06/30 12:31:31 NzXuOMaj
紅樹ゆうぅが残ることを誰が予想していただろうか？ｗ
けどフォトエッセイを見ると自分語りじゃなくてなにかを語ろうとしててちょっと好感を持ったぜ
最後まで残れないことは間違いないがいけるとこまでｶﾞﾝｶﾞﾚ16歳
830:イラストに騙された名無しさん
08/06/30 12:36:37 /yDE3/Bh
個人応援キメエｗｗｗ
831:イラストに騙された名無しさん
08/06/30 12:38:23 A16vNLaz
大河の読者プレゼントの項目消えててワロタｗ
太田しねよ
832:イラストに騙された名無しさん
08/06/30 13:22:53 WwSmVYAp
>紅樹ゆうぅが残ることを誰が予想していただろうか？ｗ
いや、残りそうだなあと思ってたよ
ファウストの年齢制限とか、太田って若さ至上主義なところがあるし
833:イラストに騙された名無しさん
08/06/30 13:25:07 WwSmVYAp
×ファウストの
○ファウスト賞の
834:イラストに騙された名無しさん
08/06/30 14:21:52 k/xoOiMy
若ければそれでいいんだ～♪
835:イラストに騙された名無しさん
08/06/30 16:17:08 l0ANo4b0
>>824
ちょｗ漫画と同じ扱いｗｗ
つーか、左下にあるのは刀語とikillか？
836:イラストに騙された名無しさん
08/06/30 18:02:55 WwSmVYAp
花散里って読んだやついる？
金出して読む価値あるか教えてくれ
837:イラストに騙された名無しさん
08/06/30 18:39:44 l0ANo4b0
俺は読んでないからなんとも言えないんだけど、
過去レス見る限りじゃ普通の小説らしいね。
灰汁を求めるんだったら、やめておいた方がいいなじゃないかと思う。
838:イラストに騙された名無しさん
08/06/30 20:22:37 RsP2/1yj
ファウスト賞
×若さ
○出さない
839:イラストに騙された名無しさん
08/06/30 20:41:52 Iomxruaj
>>836
図書館で借りるかなかったら取り寄せてもらえばいい
手元においておく必要はないかなという感想だった
840:イラストに騙された名無しさん
08/06/30 20:52:55 uDR5CYMD
紅樹ゆうぅは１６歳であれはすごいよ。とても１６には見えない。
841:イラストに騙された名無しさん
08/06/30 20:55:03 /yDE3/Bh
そうだな。36くらいに見えるな。子供が３，４人いてもおかしくない
842:イラストに騙された名無しさん
08/06/30 21:09:38 K6LNEf3F
>>836
ない。
843:イラストに騙された名無しさん
08/06/30 21:13:08 l0ANo4b0
紅樹は確かにおっさんに見えるなｗ
俺よりも年上に見えるｗｗ
844:イラストに騙された名無しさん
08/06/30 22:30:58 RXxerKVr
栗山の写真が消えてるぞ！
845:イラストに騙された名無しさん
08/06/30 22:48:24 WwSmVYAp
ありがとう
花散里買うのはやめときます
846:イラストに騙された名無しさん
08/06/30 22:51:29 WwSmVYAp
図書館で調べてみたら、花散里はなかった
くそ日和もなかった
メフィスト賞はどんな地雷でも律儀にいれてくれる素敵な図書館なのに
このレーベル大丈夫か
847:イラストに騙された名無しさん
08/06/30 23:40:14 v/C1/e+L
あるわけないだろ。
発行してから一定期間は図書館には入れられないってルールを知らんのか？
848:イラストに騙された名無しさん
08/06/30 23:42:05 HQ2qyLl8
>>847
うちの近所もう入ってるぞ
849:イラストに騙された名無しさん
08/07/01 00:49:12 dSXhMwui
>>796
それが仕事だろ？
850:イラストに騙された名無しさん
08/07/01 10:26:17 J9nujDRr
太田がノベルス時代担当していた本の校閲のヒドさは異常。
というか間違いなく、社内の校閲を通してない（勿論、自分でもやってない）。
851:イラストに騙された名無しさん
08/07/01 13:01:16 bU3R2+6k
千明ﾀﾝの本棚、再うぷ希望ー
852:イラストに騙された名無しさん
08/07/01 15:52:35 Vt+yTywA
ゼロアカ、結果出たな。
ちらっと要約を読んでみたけど、単行本で出たら買おうと思ったのは、上位の四名のものかなあ。
はっちゃけた論の割に異様な安定感があって、評論とも小説とも言えない感じが、ちょっと新しい。
上に出てたゆうぅのやつ、面白かったけど
これを評論として出版するのは無理かもと思った。
853:イラストに騙された名無しさん
08/07/01 17:54:21 bsJw/h28
どれも買いたいとまでは思えんなあ
つか、女性陣のうち二人が腐女子テーマってのもなんだかな
パンドラはそのうち腐受けも狙うのかね、別にいいけど
854:イラストに騙された名無しさん
08/07/01 18:52:49 4FsaCTKN
つか、腐女子ブームって下火なんじゃないかな。
今更感がある。
２～３年前にやってりゃまだ話題性あるものの、
今更やられても…。
つか、女ヲタクは、腐女子しかテーマがないのかw
855:イラストに騙された名無しさん
08/07/01 18:59:15 2YRdjDZ6
ブーム的にいえば、ヲタク全般はもう下火(もちろん、腐女子も)
世間の脚光を浴びてマスコミが注目する時代は過ぎた。
以前のように、ヲタクはアングラに戻るだろう。
これからは脱ヲタクの時代がくる。
成熟した大人の時代。
間違いない、近所の占い師がいってた。
「子供カルチャーの時代は、2010年には廃れるよ。特に、アニメはもう駄目だね」って。
すでにその兆しがあるそうだ。
856:イラストに騙された名無しさん
08/07/01 19:04:59 Up/Ku6cy
ちなみに、2010年までには今の資本主義も崩壊するらしい。
インドのえらい経済学者の予言では。
2010年って、占い的にも文化的にも政治的にも経済的にもものすごく意味があるみたいね。
そんなことより、2011年までに地デジの対応テレビが買えるかどうか心配だ
857:イラストに騙された名無しさん
08/07/01 19:13:08 msUXigxs
あれ？テレビ買わなくても、1万くらいでデジタル放送見られる機械みたいなのが売ってるんじゃなかったっけ。
なんて機械かはわからないけど。
来月は買うものがたくさんだな。
ファウストにメフィストにディスコ探偵。あとはヴァリエイションもか。
皆さんは他に何を買います？
858:イラストに騙された名無しさん
08/07/01 19:17:34 n03NzPna
ディスコ探偵やっと出るんだ。知らなかった
859:イラストに騙された名無しさん
08/07/01 19:20:57 Up/Ku6cy
>>857
その一万円も出せるかどうか微妙…
なにせ、年々収入が右肩下がりで減っているw
860:イラストに騙された名無しさん
08/07/01 19:42:05 AOB2k8ap
今後はニコ動のＭＡＤの時代だろう。
861:イラストに騙された名無しさん
08/07/01 21:36:16 Qz9BYO0l
まず批評だか論文だかを読む気にならん
需要あるのか？ナントカ道場って
862:太田
08/07/01 21:38:40 n03NzPna
ねーよ
需要を作るために今こうやってわざわざイベントやって盛り上げようとしてるんだろうが
実際俺らがやってるのみて興味持っただろ？ お前らも
863:イラストに騙された名無しさん
08/07/01 22:08:08 sziTffLS
おーたさんのやっていることって、
かつて「電波少年」でおびただしい数の一発屋芸人を生み出した
Ｔプロデューサーと重なる。
Ｔプロデューサーが起用したお笑い芸人で、今に残っているやつは一人もいない。
一時的に有名になったもののその期間は短く、その落差の激しさに引退したものまでいる。
Ｔプロデューサーが口癖のように言っていた言葉を思い出す
「テレビに出たがっている売れない芸人は星の数ほどいるw」
おーたさんが今やっている手法って、それに似ているんだよな。。。。
864:イラストに騙された名無しさん
08/07/01 22:26:04 AOB2k8ap
あー、そういえば、批評界のモーニング娘を作るっていってた。思いだした。
865:イラストに騙された名無しさん
08/07/01 22:56:19 1K2/eszh
>>864
いまさら、モーニング娘。w
おおた、マジやばいな。
時代錯誤も甚だしい
やっぱ、ファウストのプチヒットは、まぐれだったんだよ
866:イラストに騙された名無しさん
08/07/01 23:40:19 FXRxxctp
話変わるけど、エレGYの装幀は流石にエッヂ（笑）過ぎない？
一般人に売りたくてああしたのかもしれないが
……ごましお飯みたいな色合い。
1000円出せなかったよ。
867:イラストに騙された名無しさん
08/07/01 23:41:45 bY7v/tW9
エレgyねーよｗｗｗｗｗ
868:イラストに騙された名無しさん
08/07/02 00:09:26 bgO1nUPW
となり町戦争を読んで「くそ日和、これのパクリじゃね？」という気持ちが湧いた
まさに劣化となり町戦争……こんなの受賞させるなよ……
869:イラストに騙された名無しさん
08/07/02 00:18:05 4YZR5Emx
>>868
いくら何でも三崎亜記に失礼だろｗｗ
870:イラストに騙された名無しさん
08/07/02 00:21:15 bgO1nUPW
>>869
ですよねー
871:イラストに騙された名無しさん
08/07/02 00:30:15 IW8Bk5L9
>>868-870
ですよねー、と言いたいところだが小柳の次作予定
りべんじゃー小戦争 まち封鎖
というのを見ると、「隣町」か「凹町」の二択な世界で何やってるんだって気がしてくる。
872:イラストに騙された名無しさん
08/07/02 01:11:29 4YZR5Emx
>>852
東スレいったら。
盛り上がってるよ。
873:イラストに騙された名無しさん
08/07/02 02:03:28 p5vTbw4F
くそ日よりは作品自体もあれだが、イラストもなあ
あの絵師って人気あるの？
なんか女の顔がムーミンみたい
874:イラストに騙された名無しさん
08/07/02 02:46:36 YxbneLYy
>>861
テメーみたいな自意識がぶくぶくに膨れ上がった奴は、
他人の言葉や考え方になんか興味ないだろうなw
875:イラストに騙された名無しさん
08/07/02 03:22:21 iMHIXCV8
>>874が頭悪すぎてどこから突っ込んでいいのかわからん
876:イラストに騙された名無しさん
08/07/02 07:01:02 7yTupl+9
>>873
ぶっちゃけ箱シールの絵は酷いと思ったわ…
877:イラストに騙された名無しさん
08/07/02 09:48:11 tG/j5Fkc
新人のイラストはどれもハァ？って感じ
絵師買いする奴はまずいないだろ
878:イラストに騙された名無しさん
08/07/02 10:17:56 O8YaO/Mf
ファウストのページ数が決まりました。1200だそうだす
879:イラストに騙された名無しさん
08/07/02 10:21:48 O8YaO/Mf
なんでエレGYのデザインが叩かれてんのかワカンネ。
880:イラストに騙された名無しさん
08/07/02 11:15:40 YxbneLYy
>>875
頭が悪過ぎて突っ込めないだけだろw
悔しいからって反応すんなよ、バーカwww
881:イラストに騙された名無しさん
08/07/02 12:00:25 l3HyLIqb
太田＝ラノベ
他の編集＝一般
の綱引きがイラストにも本誌にも出てる気がする
悪い意味でな
882:イラストに騙された名無しさん
08/07/02 12:07:43 B8vv8XWD
クソ日和の絵はひどいわ。
絵師買いする奴もいねえだろうし、一般の人も手が出しにくい。
つーか、ファウスト1200ってまた増えてね？
このままファウストは広辞苑に挑戦する気かよｗ
883:イラストに騙された名無しさん
08/07/02 13:21:39 l3HyLIqb
ファウストのページ数とかどこ情報？
884:イラストに騙された名無しさん
08/07/02 13:39:14 XCFOGnoP
批評に興味のない奴はみんな自意識が膨らんでるって決めつけはちょっと面白いな
それで原稿送って失笑されたらいいんじゃね？
885:イラストに騙された名無しさん
08/07/02 13:47:06 zueP0cOh
評論なんて自意識が強いやつしか読まんよ
自分にしか興味がない＝自意識だと思ってる時点でバカ確定。自意識って言葉を最近覚えて使いたかったんだろうよ
886:イラストに騙された名無しさん
08/07/02 13:55:31 XCFOGnoP
自意識が膨らんでる奴は批評に興味がないという仮説は
ゼロアカを立ち上げたあずまんと太田こそが自意識の塊であるという事実と矛盾する
887:イラストに騙された名無しさん
08/07/02 14:03:39 tG/j5Fkc
てか、そもそも批評って何のために存在してんの？
具体的にどういう効果があんの？
888:イラストに騙された名無しさん
08/07/02 14:14:31 Aso6qp1h
小説が書けなくても文士顔できる
889:イラストに騙された名無しさん
08/07/02 14:25:43 W5UqJdvY
>>887
そんなのも分からんか
890:イラストに騙された名無しさん
08/07/02 14:28:06 tG/j5Fkc
知ってんなら教えて欲しいね
891:イラストに騙された名無しさん
08/07/02 14:29:56 U9FSasFv
批評家なら
文芸誌に素人小説を書いても小説家と違って叩かれない。
892:イラストに騙された名無しさん
08/07/02 14:34:25 XCFOGnoP
創作に有益な示唆を与えるってのが理想
小説も書けない奴らが文士面して批評村で馴れ合ってるのが現実
893:イラストに騙された名無しさん
08/07/02 14:36:43 981xuINy
太田は他の出版社が育てたラノベ市場に便乗しただけの存在だからな
894:イラストに騙された名無しさん
08/07/02 14:37:15 IW8Bk5L9
批評家の才能≒小説家の才能。
しかし、有能な批評家の収入＜有能な小説家の収入。
その結果、批評家畑には才能がないやつしか残らないと言う悲劇
895:イラストに騙された名無しさん
08/07/02 14:48:17 w6p/Nvry
ちょっと文才ある奴はラノベからデビューし終わった後。
そのラノベで期待の新人が枯渇し始めてる中、
残り滓を絞って無残な結果に終わったのがBOXの新人とゼロアカ。
896:イラストに騙された名無しさん
08/07/02 20:45:27 SZoyHlll
ページ数自慢する前に、締めきりをしっかり守れ
897:イラストに騙された名無しさん
08/07/02 20:45:55 p5vTbw4F
正直、小説の評判が知りたきゃネット書評で十分だし、
プロの批評家があーだこーだ言ってるのを読みたいとは思わんなあ。
結局小説なんて、自分が読んでどう感じるかだし、定義づけして欲しいとも思わない。
898:イラストに騙された名無しさん
08/07/02 21:06:54 7BuDb8ZL
まぁ楽しむだけならそれでもいいだろうけど、小説をいわれのない批判から守るにはそれじゃ無理だし。
899:イラストに騙された名無しさん
08/07/02 21:17:06 XCFOGnoP
現実問題として、小説が「いわれのない批判」に晒されることは減ってるし
どっちみち今の批評家どもにそこから小説を守れる力はない
900:イラストに騙された名無しさん
08/07/02 21:41:43 l3HyLIqb
ゼロアカ優勝した人が舞城批判の評論書いたらどうなんの
大塚みたいなことになるの？
901:イラストに騙された名無しさん
08/07/02 21:56:31 4YZR5Emx
選考で落とすんじゃない？
でも、基本的に決定権は東にあるから
評論自体が面白ければ問題ないんじゃないの？
902:イラストに騙された名無しさん
08/07/02 21:57:16 XeRKMaTn
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
なにこのページ。ふざけてるの？
903:イラストに騙された名無しさん
08/07/02 22:05:35 Aso6qp1h
おもしろい評論なんて読んだことない
904:イラストに騙された名無しさん
08/07/02 22:06:01 4YZR5Emx
>>902
ワロスｗｗｗｗｗｗ読みづらいｗｗｗｗｗｗ
逆に買おうかと思った。
905:イラストに騙された名無しさん
08/07/02 22:15:28 p5vTbw4F
>>902
なにこれ
また太田のアイディアか？
906:イラストに騙された名無しさん
08/07/02 22:18:43 qhJPTi4j
まぁ色の変わる文字、血飛沫あたりは演出はよさげだったがそのページの前後は噴出したｗ
演出にこだわって読ませる意欲を削るとは本末転倒だろうに
907:イラストに騙された名無しさん
08/07/02 22:24:06 ZSml1Odm
>>902
太田さんが言ってた「これぞ小説！」ってこういう意味だったんですね。
わかります。
908:イラストに騙された名無しさん
08/07/02 22:27:27 zn1cL4Bw
>>902
流石に小説ぶっかけは少数派だな
フィギュア・ディスプレイぶっかけ辺りなら比較的知れたプレイだけど
909:イラストに騙された名無しさん
08/07/02 22:27:36 4YZR5Emx
つまり
太田「学生の皆さま、赤い下敷きを乗せてご覧くださいね^^
えー？ 成人！？ キモーイ！ BOXが許されるのは十代までだよねーキャハハハ」
ということかｗ
910:イラストに騙された名無しさん
08/07/02 22:32:59 Ga/qJW5U
>>902
これはねーだろｗｗｗｗｗ
911:イラストに騙された名無しさん
08/07/02 22:35:01 B8vv8XWD
太田は新しいことをやりたいんだったら今からBOXの値下げをすればいい。
既に店頭に並んでるやつも含めて。
既刊の本を値下げするって『前代未聞』じゃね？
『売れないので値下げします！』―太田克史
912:イラストに騙された名無しさん
08/07/02 22:56:35 4YZR5Emx
>>911
確かに新しいかもしれないが、現実的にはまず無理かと。
ゲームなんかと違って、本の値段は店ごとに変えられない。
これは再販制という規則で、出版社が価格を決めることができるって意味。
その代わり書店は、自由に本を版元に返すことができる。
こっちは委託配本制っていう規則な。
どうにかして値下げを慣行するとしたら、
今まで出したBOXの本を全て書店や取次ぎから回収しないといけない。
普通はよっぽど問題がない限り（裁判沙汰とか）
回収なんていう面倒で、何より無駄な資金のかかることはしない。
雑誌一冊で手一杯なあの編集部にそんな余裕がある訳ねえ。
で、手元に集まった本を全部粗大ゴミにして、また刷り直すんだろう？
ISBNコードとかどうするんだよ。また取り直すの？
流石にそれは、太田は本当に気が狂っている。
913:イラストに騙された名無しさん
08/07/03 00:11:16 w+KQfJoy
>>902
こんな馬鹿なことやってるからファウスト延期だったのかよ
なんか先が見えたな
914:イラストに騙された名無しさん
08/07/03 00:26:24 1vxOUDTu
野間佐和子社長は二大取次の大株主でもあるから委託制をやめるなんて無理ですよ。
そういう野間社長が嫌がることより新企画で勝負すべき。
野間佐和子のドラミちゃんコスプレ・フィギュアか
野間佐和子対アジャ・コングのプロレス対決ジオラマセットなら
どっちが売れるだろうね？
915:イラストに騙された名無しさん
08/07/03 00:34:18 9il7Ny6f
頭がいい降りをしようとしているのかもしれないが、根本的なレベルでダメだ。
委託配本は講談社がやるとかやらないとかそういう問題じゃない。
あと、趣味がアブノーマル過ぎる。
916:イラストに騙された名無しさん
08/07/03 00:41:32 BbxvAHRT
URLﾘﾝｸ(bull.s11.x-beat.com)
917:イラストに騙された名無しさん
08/07/03 01:04:48 HOcrtspz
wikiに載ってた清涼飲料水先生のファンクラブ見に行ってみたら廃れてて吹いたｗ
信者も離れつつあるのか？
918:イラストに騙された名無しさん
08/07/03 01:22:33 4UOUAG7m
定価を下げるとしたら、印税の契約も、死ぬほど面倒そうだな。
作家の取り分の割合を上げるか、そこは据え置きにするのかで絶対に揉める。
値段変更のタイミングがいつだったかで経理が混乱して大変なことになるｗ
本の値段について知りたくなり、ちょっと調べてみた。
出版社が取次ぎ（要するに本の卸問屋）に卸す時は
正味という、定価より安い価格にする。
定価の七割くらいが相場らしい。この七割の中から、本を作る費用を算出するのが出版社の仕事。
ネットで検索してみたところ、定価の三割ぐらいが直接製造原価（インク代とか紙代とか）。
そこに、人件費や販売費や広告費その他諸々がかかる。
プラス、印税。販売見込部数（もしくは実売数）×定価×印税率が、作家自身の取り分。
販売見込みが5000部以上だと、印税率が一割らしい……これもネット情報。
例えば、みんな大好き『くそ日和』。これが一冊、\1260。
何部刷ったか知らんが、
ユヤが確か初版三万部を売り切って重版童貞卒業と言ってたから、仮に三万部とする。
1,260×30,000=\37,800,000
正味がこれの七割とすると、\26,460,000。
この中から、小粒に渡す一割の印税分(|\3,780,000)と、直接製造原価（\11,340,000)を引く。
\11,340,000
ここから人件費（イラストレーター・デザイナー含む）とか、広告費とか販売費とかを引く。
しかも、引いた金額は貰える訳じゃなく、出版社に計上しないといけないのだろう、よく知らんが。
広告費はあまりかけてないかも。新聞や雑誌で広告を見たことがない。
その代わり、ポスターをいろんな書店で見るから、刷りまくって数をばらまいていると見た。
お金のありそうな出版部のすることじゃないと思う。
と、考えると、結構BOXの値段って妥当なんじゃって思えた。少なくとも、暴利を貪るのは無理。
そう考えれば、変な装丁で内容エッヂ（笑）で、しかも割高でも許せ……許せ、ないか。うん。