08/05/28 11:00:24 lRcEKjBT
【過去スレ】
なんでこのライトノベル人気あるの？その26
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
なんでこのライトノベル人気あるの？その25
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
なんでこのライトノベル人気あるの？その24
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
なんでこのライトノベル人気あるの？その23
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
なんでこのライトノベル人気あるの？その22
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
なんでこのライトノベル人気あるの？その21
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
なんでこのライトノベル人気あるの？その20
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
なんでこのライトノベル人気あるの？その19
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
なんでこのライトノベル人気あるの？その18
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
なんでこのライトノベル人気あるの？その17
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
なんでこのライトノベル人気あるの？その16
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
なんでこのライトノベル人気あんねん？その１５
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
なんでこのライトノベル人気あるの？その14
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
3:イラストに騙された名無しさん
08/05/28 11:00:58 lRcEKjBT
なんでこのライトノベル人気有るの？その13
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
なんでこのライトノベル人気あるの？その12
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
なんでこのライトノベル人気あるの？その11
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
なんでこのライトノベル人気あるの？その10
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
なんでこのライトノベル人気あるの？その９
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
なんでこのライトノベルが人気あるの？その８
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
なんでこのライトノベルが人気あるの？その７
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
なんでこのライトノベルが人気あるの？その６
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
なんでこのライトノベルが人気あるの？その5
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
何でこのライトノベル、人気あるの？その４
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
何でこのライトノベル、人気あるの？その３
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
何でこのライトノベル、人気あるの？その２
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
何でこのライトノベル、人気あるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
4:イラストに騙された名無しさん
08/05/28 11:01:31 lRcEKjBT
【関連スレッド】
つまらなかったライトノベル 14冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
・文句を書き捨てたいときはこちらでどうぞ。
つまらない小説を無理矢理褒めちぎるスレ8
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・文句を超えて思いを昇華したいときはこちらでどうぞ。
なんでこのライトノベル人気ないの？
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
・なんで人気がないのかわからないときはこちらでどうぞ。
ライトノベル板校舎裏28
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
・議論を越えて喧嘩したいときはこちらでどうぞ。
5:イラストに騙された名無しさん
08/05/28 11:02:04 lRcEKjBT
【なんでこのライトノベルが人気あるの？スレよりお知らせ】
●「エロゲ」の話題が禁止されました。
●「ゲームのノベライズ作品」については従来通り何の問題もありません。
●あえてエロゲの話をしたい方は、類似する話題を取り扱う他スレ・板でどうぞ。
例）URLﾘﾝｸ(qiufen.bbspink.com)
●「アニメ」の話題が禁止されました。
●「アニメのノベライズ作品」については従来通り何の問題もありません。
●あえてアニメ作品自体について語りたい方は、上記同様に他スレ・板でどうぞ。
例）URLﾘﾝｸ(anime3.2ch.net)
●「昔は」の使用が禁止されました。
●「昔の○○という作品は（作者は）」の使用には従来通り何の問題もありません。
●懐古主義は得てしてありもしない妄想を産みます。
あなたが「昔はよかった」と思ったとき、それは追憶や評価の固定によって美化されている、
あるいはつまらないライトノベルが淘汰され面白いライトノベルだけが残った、という現実を
無視している可能性があります。
●不毛な定義論争は禁止されました。
定義について争いになった場合は、単語の定義については保留し
「その定義であればどうなるのか、その上で何を主張したいのか」
について語ってください。
禁止事項を守って楽しいラ板ライフをお過ごしください。
6:イラストに騙された名無しさん
08/05/28 11:02:37 lRcEKjBT
●懐古厨の特徴
・とりあえず萌え批判
・現行作品のキャラクターやイラストの賛美を聞くと脊髄反射的に「ライトノベルの本質は～～」
みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす
・「ライトノベル業界が繁盛することはいいことだ」という当たり前の事実が理解できない
・昔の挿絵が単に下手だったと認めない
・「イラストが凄い→イラスト頼み→ストーリー性低い→低レベル」という短絡思考しかできない
・売れてるラノベ→イラストのおかげ→読者の質が下がった
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代ラノベランキング」を語りだす
・過去のライトノベルをやたら美化してるくせに、具体的なタイトルも内容もロクに覚えてない
・「昔のライトノベルは多様性があってよかった」が口癖だけど、読んでるのは同じような傾向の話ばっかり
・昔のライトノベルの良さを実際に説明できない。「ストーリーが」「世界観が」等の誤魔化しが得意
・昔の糞ラノベは愛される地雷と擁護する
・明らかにちゃんと読んでないライトノベルで「引き込まれない」と文句をつけて的外れな批判を繰り返す
・自分たちのニーズがとっくに世間に切り捨てられたということを認めようとしない、
認めてもレーベルや今の読者を悪者扱いする
・今の作家の良さを認めない、昔の作家の欠点を認めない
・文章量や文章力は同じでも中世ヨーロッパ風異世界ファンタジーは褒めるが現代学園物は貶す
・情報量が少なくて理解しやすい話→心に残る名作
・有名なラノベしか知らないくせに「最近のライトノベルはつまらなくなった」と言う
・何の根拠もなく「ライトノベルに萌えはいらない」などと言う
昔のラノベだって萌えキャラ・萌え展開まみれだったことは記憶の外
・「燃えのないラノベは糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする
・「昔からライトノベルを読んでいる人はみんな今のライトノベルは糞だと思っている」と本気で思っている
・「最近はストイックなライトノベルがない」とか不満を口にするくせに、実は探してみたことがない
・あほさるは都合よく無視、もしくは無理のある擁護をする
・「自分に良さがわからなかったライトノベルは糞」という偏狭な思考
・自分の感性が変わったことを理解できない
・実はリアル懐古世代じゃない
7:イラストに騙された名無しさん
08/05/28 11:03:14 lRcEKjBT
【よくある話】
───────────────────────
143 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：04/11/14(日) 18:33:01 ID:qHltgKdU
儲の想像する「評価されない理由」と、
アンチの想像する「人気のある理由」は、
いずれも「評価主体がアホだから」という結論に到ることが多い。
───────────────────────
255 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/14(木) 11:49:21 ID:aX+iRb8o
多数レーベルがよってたかってﾋﾋﾋプッシュしてたときのことじゃ？
「ﾋﾋﾋ、お前は何者だ」とかいう煽り文句だったっけ。
結局ただの多作型中堅作家になったけど。
263 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/14(木) 13:46:46 ID:8VoqkaAr
>>255
アンチがよく言う「プッシュがあったから」「絵師のおかげ」で人気が出るなら、
日日日はもうそれは凄いことになってるはずなんだけどな。絵師も良いし。
───────────────────────
769 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/12(水) 18:37:16 ID:TS3WqTrf
何度も言われてることだけど
「『○巻から化ける』は○巻まで読めた信者の言」
もう次スレからテンプレに追加してもいいくらいだｗ
8:イラストに騙された名無しさん
08/05/28 11:03:48 lRcEKjBT
テンプレ以上
次スレは>>970
立ててから埋めましょう
9:イラストに騙された名無しさん
08/05/28 19:23:23 hy/auUgS
>>1-8
乙です。
早速ですが、ひぐらしのなく頃にが同人を中心にとはいえ
一般書籍にまで人気を広めたのは何故でしょうか。
10:イラストに騙された名無しさん
08/05/28 19:27:19 +O3WCaMe
>>9
「人気がある」って言われれば目を通すものが多いから。
で、ある程度の質があれば受け入れられる。
11:イラストに騙された名無しさん
08/05/28 19:27:22 03vIgYES
早速だがラノベじゃねーだろ
12:イラストに騙された名無しさん
08/05/28 19:28:40 Nqt3jZld
>>1
乙
>>9
大半は帯に書かれてあった“正答率１％”って売り文句に釣られたけど事実作品性が高いから評価されたんじゃね？
アニメ化を３度したり、AV化、劇場化したり色々とメディアミックスしてるのはそのためだと思うけど。
余談だが、原作の挿絵はヤスよりも下手糞だ。あれで需要があるとはとても思えないのだが、
怖いもの知らずが多すぎて吹いたｗ
13:イラストに騙された名無しさん
08/05/28 19:33:51 A2J+XNXg
>>9
釣りのうまさと一章の出来のよさじゃね。内容はともかく続きが気になる出来だった。
ノベルは人気の割りに売れてないな。ほぼゲームまんまだからかもしれんが
14:イラストに騙された名無しさん
08/05/28 20:34:19 f4aPXV7X
>>12
竜騎士の絵はぶっちゃけ下手くそだがしかし、作品としてもっとも重要な要素である
日常→非日常のギャップは十二分に描けてたからな。
一章のあのシーンは予備知識無しだと正直かなりヤバい。
ラノベもそうだけど、個々の要素が低くてもある面からの総合点は高い、みたいなのは
結構あるよな。
15:イラストに騙された名無しさん
08/05/28 21:13:52 8JIwJseG
平穏そのものと言える世界が、謎という一本の糸をするすると引っ張っていくにつれて徐々に崩壊していく様はよかった
16:イラストに騙された名無しさん
08/05/28 21:31:12 95UIQ9Pj
しかしその糸の先には大きな釣り針が付いていたのであった
17:イラストに騙された名無しさん
08/05/28 21:34:46 03vIgYES
人を引っ掛けられない物語に意味は無いと言うことだな
18:イラストに騙された名無しさん
08/05/28 23:11:45 ckxq+k8t
>>12
てか竜騎士と絵の下手糞さで比べられるヤスって一体…
一応プロの絵師なのになｗｗ
19:イラストに騙された名無しさん
08/05/28 23:50:18 TmqDwU3E
ひぐらしは特にノベルゲーム的な演出に神が掛かってたと思う。
イントロの殴りつける様なSEとか、突然途切れるBGMに、瞳からハイライトの消えるキャラクターとか。色々。
文章だけならあそこまで引き込まれなかった。
20:イラストに騙された名無しさん
08/05/28 23:53:48 03vIgYES
徐々に赤くなる文とかよかったな。
21:イラストに騙された名無しさん
08/05/29 00:49:35 PCyQ4kGX
自分も乗ったがラノベじゃないなw
ラノベのほうは人気ないし。
22:イラストに騙された名無しさん
08/05/29 18:11:23 e7BmHDUZ
ゲームは文章以外に絵やら音楽やら効果やらも含めてゲームだからな
ひぐらしはゲームとしては面白くても文章で勝負できるものではない
23:イラストに騙された名無しさん
08/05/29 18:21:49 PCyQ4kGX
>>22
それもあるし。
ほぼべた移植なら原作買ったほうが安いしな。
なにあのぼったくり価格。
24:イラストに騙された名無しさん
08/05/29 19:23:42 g6AhgTlO
まあ講談社BOXで売れてるのは西尾維新くらいだからなｗ
そもそもあれは維新の為に作られた装丁だし
他の作家のを同じように出すこと自体が無謀だったわけだが…
25:イラストに騙された名無しさん
08/05/29 19:25:41 PCyQ4kGX
>>24
きのこは～
まああの文庫はぼったくり価格すぎ。箱の値段が高いのか。
読みにくいし内表紙に指紋つくし
26:イラストに騙された名無しさん
08/05/29 21:51:50 ECkLu7pu
あれだけぼったくっておいて、小学校で配られるプリント並みの紙質だからなあ
正直読者を舐めてるとしか思えん
27:イラストに騙された名無しさん
08/05/29 22:12:54 qNwmXZdr
まあ売れたらしいからこれからもなめられ続けぼったくられ続けるのだろう
28:イラストに騙された名無しさん
08/05/29 22:18:16 e7BmHDUZ
買う奴が馬鹿なのよ
29:イラストに騙された名無しさん
08/05/29 22:25:13 GdcW+a3b
買わないと読めない
30:イラストに騙された名無しさん
08/05/29 22:34:18 tGINl+/7
読まずに批判すんな
批判するなら読むな
よくある話
31:イラストに騙された名無しさん
08/05/29 23:02:44 qNwmXZdr
これつまらないとか言う奴は頭が悪い
とか言う奴は頭が悪い
32:イラストに騙された名無しさん
08/05/30 00:22:09 +5xk0dd3
あのBOXは全然売れていない大説だって居場所があるんだし
売れない組は最初から諦めているのだろう
33:イラストに騙された名無しさん
08/05/30 01:38:38 g0sU4fN7
太田と東がウェブラジオ上で言っていたが、Boxは中高生中心で売れてるとのこと。
年齢が上がるほどぼったくりに気がつきやすくなっているのか
34:イラストに騙された名無しさん
08/05/30 02:34:19 bYWaLu96
>>30
なんか商法の話題のときにもこんなこと言い出すやつがいて困る
35:イラストに騙された名無しさん
08/05/30 03:02:22 4PG6zngq
他の文庫と比べて高いし
36:イラストに騙された名無しさん
08/05/30 22:48:29 SqYVldsh
>33
そのくらいの年齢だと信者になりやすいからな
37:イラストに騙された名無しさん
08/05/30 23:51:48 4PG6zngq
信者の凸があった時と比べてやたらと静かだな
38:イラストに騙された名無しさん
08/05/30 23:54:01 eEgVraI9
>>37
ここだと擁護できるからアンチはまらスレいくしな。
信者も内容じゃなくて売れてる理由を挙げるからあんまり揉めない。
西尾の話題を除けば
39:イラストに騙された名無しさん
08/05/31 01:26:32 hwIAkzV+
つーか西尾維新の話題になると維新の人気を矮小化しようとする輩が何故か現れるけど
維新はアニメ化してないのに「このラノベが凄い」で普通にハルヒ抑えて上位にいる
少なくともラノベの中でならトップクラスの作家なのは間違い無いだろ
トップクラスの作家であることが他より売れる理由だと何か不都合なことでもあるのか？
このスレ的に何ら問題の無い意見にしか見えないんだがｗ
40:イラストに騙された名無しさん
08/05/31 01:29:19 gkfzco7E
>>39
矮小化するつもりもトップクラスじゃないって言うつもりもないが
前スレの人が西尾がいなくなると小説界は終わりとまでいってたからな。
それで叩かれたんじゃね
41:イラストに騙された名無しさん
08/05/31 01:31:43 rKj0B+NJ
オレからすると人気を矮小とかそんなんじゃなくて
ただ単に信者が他に比べて圧倒的に痛い
42:イラストに騙された名無しさん
08/05/31 01:35:05 8QpyNCoW
トップクラスではあるがトップではない
43:イラストに騙された名無しさん
08/05/31 02:00:02 GqlS4Ex3
そりゃ頂点１つじゃないんだから
44:イラストに騙された名無しさん
08/05/31 02:16:15 2l/a8Kdy
叩かれたというより
変な生き物が触手とか出してたから棒で突かれてたみたいな感じだった
45:イラストに騙された名無しさん
08/05/31 02:47:05 h9iHsxUQ
>>39
ということは2007に戯言シリーズもハルヒも抑えた狼と香辛料の支倉凍砂は
西尾維新なんぞよりすごいってことかｗ
というかあんなラノベオタクの自己満足でしかないランキングで
ラノベトップは○○とか言うのは無理だってのｗ
46:イラストに騙された名無しさん
08/05/31 02:55:46 0/phZNKh
このラノの評価をもってきてどうこういうのは流石に無理がある。
あれは新人が期待をこめて大幅にプラス評価されるし、市場を反映したものではない。
オタが作ったオタのためのオタ本であり、一般要素はない。
あれが世間を反映してるなら、文学少女は今頃シャナ並にブレイクしてるだろうよ
47:イラストに騙された名無しさん
08/05/31 08:23:43 jn0yod+6
オタっつーほどもコンセンサスのない
単なる自称玄人のオナニーだし＞このラ
他のこのシリーズに比べて説得力がなさ過ぎだ
48:イラストに騙された名無しさん
08/05/31 09:35:32 O3SGoH7j
このラノは殆ど捏造だろ
ハルヒや香辛料より上位ならなんで売り上げでは下回るんだ？
49:イラストに騙された名無しさん
08/05/31 09:55:56 VlnNYpZr
>>39
あれ、作家を売るための営業用の本だし…
むしろアレで高ランクにされている方が恥ずかしい
50:イラストに騙された名無しさん
08/05/31 10:07:24 AXVi2uDx
>48
「違いの分かる俺」には人気だから。
妥当性なんか最初から論外。
51:イラストに騙された名無しさん
08/05/31 10:15:59 gkfzco7E
>>48
捏造っていうか投票数が少なく新規で流行にのってる作家を推す企画だから
売上とはあまり関連性がない。
52:イラストに騙された名無しさん
08/05/31 15:14:43 76KW9cUl
横から失礼します。
なぜ｢涼宮ハルヒシリーズ｣はあそこまで人気が出たのでしょうか？
実験的要素満載と友から読むように勧められて一巻を買ったのですが、3行に及ぶ長文に句読点がうたれておらず読みにくく感じた上に造語に関してもさほど新鮮さを感じず、途中で投げ出してしまいました。
アニメは映像の演出があったせいか楽しかったので、原作よりアニメの力があって売れた本なのでしょうか？
53:イラストに騙された名無しさん
08/05/31 15:40:19 hwIAkzV+
>>52
いやアニメ化前にもそれなりに売れてた
ハルヒの出た当時、あの系統は戯言の影響で流行ってたんだよ
その頃はまだ戯言系は少なかったし競争相手も居なかった
54:イラストに騙された名無しさん
08/05/31 15:52:16 eaQmwhJm
>>52
その時期の（今もか）他のSD文庫とか見れば分かるが、ハルヒは突出してたよ。少なくとも1巻と、あと4巻は。
別にラノベは貴方が思うほど傑作選ぞろいではない。
55:イラストに騙された名無しさん
08/05/31 16:38:04 gaSWkf4z
>>53
戯言の影響よりセカイ系のほうじゃね？
ぶっちゃけどちらも一人称ってくらいしか
共通点見出せないんだが
どこら辺に戯言の影響があるの？
56:イラストに騙された名無しさん
08/05/31 17:27:30 vRqWRuKU
俺は戯言なんて読んでないぞ？
パクリとか影響とか、また西尾儲か？
57:イラストに騙された名無しさん
08/05/31 17:32:28 a8icU0Y2
SF読んでるおっさん連中がつっついてた記憶があるんだよな、ハルヒ
ありゃなんでなんだ
58:イラストに騙された名無しさん
08/05/31 17:39:56 h9iHsxUQ
>>53のID見りゃ前の荒らしだとわかるって
ハルヒはどのへんが受けたのか俺にもよくわからんな
いつも出てくるSFパロとかのメタとかがすごいというのはよく聞くけど
それだとSFオタとかの深いオタクに好かれるが
一般にはさっぱりって感じのいかにもオタク向けな作品になると思うんだけど
59:イラストに騙された名無しさん
08/05/31 17:54:36 vRqWRuKU
>>58
おおぅ、すまん、確かにそうだ
ハルヒを意識しすぎてる可哀想な西尾儲だった
ハルヒが受けた理由は俺も解らんな
普通には楽しめる作品だとは思うが
頭抜けてるとは思わないし
60:イラストに騙された名無しさん
08/05/31 18:21:07 HfIVU848
ハルヒは若年層の代弁者だったんだろ
自分だけが特別だと思っていた世界が、実はそうじゃないと知っていく過程で生まれる感情を、
設定を生かして上手く料理できてたと思う。
俺たちは大して何もしないまま現実を受け入れてしまったのに対して、
ハルヒは世界を変えようとする強い意志と行動力をまざまざと見せ付けてくれたので、
俺たちがずっと胸につかえていた部分を、少しでも取り除いてくれた気になったんだよ。
61:イラストに騙された名無しさん
08/05/31 18:23:08 +n4ZHfGN
例えば、
氷の上に糸を垂らして、上からこの魔法の粉を振りかけると、あら不思議氷が釣れました～
ってのだって、タネを知ってれば魔法の粉でもなんでもないけど、知らなかったらなんか不思議じゃん
オチを知らずに読んでたら結構衝撃的で面白かったんじゃないの？
電波な連中に囲まれて俺ｵﾜﾀ＼(^o^)／ → 実はホンマモンで生命の危機ｳﾞｧｰ('A`)
なあたりが
なんか俺もオチ知らないまま読んでみたかったなぁ
62:イラストに騙された名無しさん
08/05/31 18:29:15 8QpyNCoW
ハルヒやらきすた（これはアニメだが）みたいな、
「個性的な仲間との楽しい学園生活」っては一定の支持があるからな。
現役も、おっさんにも。
63:イラストに騙された名無しさん
08/05/31 20:02:06 cJtWytb+
おっさんオタの常識のひとつに
あーるネタとかが何時までも入り続けてるからなー
64:イラストに騙された名無しさん
08/05/31 22:54:07 HQe9vRo+
現実への諦観のまま、惰性で送る学生生活
そこへ、急に飛び込んできてその環境を一変させた相手
しかも、学校どころかこの世界全体が大騒ぎとか
やっぱ「もしこんな学園生活だったら」みたいな憧憬があった人が多かったんじゃないの
65:イラストに騙された名無しさん
08/06/01 00:07:58 ZwERktBL
>電波な連中に囲まれて俺ｵﾜﾀ＼(^o^)／ → 実はホンマモンで生命の危機ｳﾞｧｰ('A`)
うん。この展開は衝撃だったぜ。
また学園ハーレムか→ヒロインが全員電波とか新しいな→マジモンでした！→やられたorz
初読はこんな感じだった。綺麗にオチもついてたし、読み返すと確かにスジが通ってたり。
なるほど評価の高いのもうなずけると思ってたぜ。
「楽しい学園生活」は2,3巻以降・・・もっといえば、4巻を読んだ上での2.3巻以降であり、
後期の評価だと思う。最初はSF的というか、ちりばめられた仕掛けに唸ってた気がする。
66:イラストに騙された名無しさん
08/06/01 02:10:22 4OheE73+
ハルヒはちょっとメタ的なところが面白いと思う
メインキャラテンプレ的なサブキャラと、型破りなヒロインに新鮮さがあった。
セカイ系をパロったみたいなハルヒの能力とかも、オタクならニヤニヤできるし
学園モノ、日常から非日常へというのも万人受けするテーマだし。
67:イラストに騙された名無しさん
08/06/01 03:04:55 CqONwQDq
女の子と非現実に囲まれつつ「いや、俺は別にこんなん気に入ってないし」的なスタンスをとる
こういうのに中学の頃すげー憧れてた覚えが……
68:イラストに騙された名無しさん
08/06/01 03:08:29 mFNDXCxr
ハルヒはあんま好きじゃないが
中学時代にハルヒみたいな奴がいたら楽しく過ごせたんだろうなとは思う。
一巻は今までであまり見たことのない展開だったから最後まで引き込まれた。
69:イラストに騙された名無しさん
08/06/01 06:00:16 i0MCw3CK
せめて段落分けはちゃんとしてくれ
なんだこの怪文書
とか思って投げたっけなぁ＞ハルヒ
70:イラストに騙された名無しさん
08/06/01 12:06:27 uu/E2LVD
>>57
古典SF的くすぐりが満載だったから。
古きよきジュブナイルSFだったから。
71:イラストに騙された名無しさん
08/06/01 13:25:37 te/WxKnw
ハルヒに京極夏彦のパロディで「憂鬱」「憤慨」などがあるんじゃなｋのか・・前から言われているけども、（もちろん、○○の△△というタイトルのつけ方は他にも例があるけれど）
ハルヒの人格が榎木津礼次郎にかなり似ているところがあると思ったのは俺だけかな？
自己中心的で口が悪くて強引で快刀乱麻の行動力で容姿端麗で運動神経が良くて・・（榎木津の場合は喧嘩だけど）
とまぁかなり似ていると思うのだけれども。
72:イラストに騙された名無しさん
08/06/01 13:35:50 qMHipF5X
だからハルヒが売れてると？
ミステリ板では森儲と西尾儲と京極儲なんかが嫌われてるけど。
こいつらはどこの板でも同じなんだなー、逆に感心する。
73:イラストに騙された名無しさん
08/06/01 13:49:08 zfxJGwlp
・挿絵が萌え絵だから
・～のパクリだから
・プッシュされてるから
この辺はもうこのスレの鉄板理論だから
そうカリカリするな。
74:イラストに騙された名無しさん
08/06/01 18:54:21 nMEumQ3e
>>71
榎木津と言えば「僕は神だ！」と言い切る唯我独尊っぷりが肝だからなあ。
＞自己中心的で口が悪くて強引で快刀乱麻の行動力で容姿端麗で運動神経が良くて・
この辺は確かにキャラ付けの一部ではあるけど根幹ではない。
ハルヒとは手持ちスキルは同じかも知れんが、人格的にはかなり離れてると思う。
75:イラストに騙された名無しさん
08/06/01 19:36:27 h3Xn+CIx
★京極関連 ●ハルヒ関連
タイトル
★京極夏彦 百器徒然袋雨のサブタイトル
・薔薇十字探偵の憂鬱
・薔薇十字探偵の鬱憤
・薔薇十字探偵の憤慨
キャラ設定
★榎木津 ●ハルヒ
自称神 神に近いような存在かも
薔薇十字探偵社を作る SOS団をつくる
机に探偵の三角錐 机に団長の三角錐
超わがまま 超わがまま
黙ってれば美男子 黙ってれば美少女
知り合いから奇人変人扱い 知り合いから奇人変人扱い
喧嘩が強い スポーツ万能
高学歴 校内では成績優秀
★中善寺 ●長門
古書店店主 文芸部部員
常に本を読んでる 常に本を読んでる
解決役 解決役
★益田・関口 ●朝比奈
榎木津の下僕（パシリ） ハルヒのおもちゃ
★｢僕｣（百器徒然袋雨登場） ●キョン
あだ名で呼ばれ続ける あだ名で呼ばれ続ける
最後まで名前が明かされない 今のところ名前が明かされない
｢僕｣の視点で書かれてる キョンの視点で書かれてる
巻き込まれ型 巻き込まれ型
76:イラストに騙された名無しさん
08/06/01 19:37:10 h3Xn+CIx
★京極関連 ●ドクロ関連
キャラ設定
★榎木津 ●ドクロちゃん
自称神 天使（？）
一人称は「僕」 一人称は「ボク」
薔薇十字探偵社を作る 木工ボンド部をつくる
超わがまま 超わがまま
黙ってれば美男子 黙ってれば美少女
知り合いから奇人変人扱い 知り合いから奇人変人扱い
喧嘩が強い 桜くんを撲殺
★京極堂 ●静希ちゃん
古書店店主 図書委員
★中善寺敦子 ●ザクロちゃん
妹 妹
兄と違って普通の常識人 姉と違って普通の常識人
★益田・関口 ●サバトちゃん
榎木津の下僕（パシリ） ドクロちゃんのおもちゃ
★｢僕｣（百器徒然袋雨登場） ●桜くん
あだ名で呼ばれ続ける あだ名で呼ばれ続ける
｢僕｣の視点で書かれてる 桜くんの視点で書かれてる
ロリコン ロリコン
巻き込まれ型 巻き込まれ型
★京極堂おなじみのペドたち ●ザンス
ペドフィリア ペドフィリア
逮捕歴あり 逮捕歴あり
扱いがぞんざい 扱いがぞんざい
77:イラストに騙された名無しさん
08/06/01 19:40:28 te/WxKnw
>>72
そういうつもりではないよ。ただどう思うのか聞いただけだ。少しスレ違いだったかもしれないが。
思うに、ﾊﾙﾋが売れたのは、ラノベを読んだ人間がそれに感銘をうけて似たようなラノベを書くという
ラノベの負の円環の中で、ＳＦ読みの作者がその論理をラノベに取り入れたから斬新だったんだろうなぁ・・・
78:イラストに騙された名無しさん
08/06/01 20:09:08 JoAH0lWZ
何かとの比較でしか判断できないんですね
79:イラストに騙された名無しさん
08/06/01 20:17:29 Hu2YhASP
SFとラノベって前からそんなに距離離れてないんじゃないの？
80:イラストに騙された名無しさん
08/06/01 20:26:26 vFHye44f
そんなこと書いたらＳＦ者が発狂するぜ
81:イラストに騙された名無しさん
08/06/01 20:28:30 onp+/xoi
狼と香辛料を経済学教授が自分の生徒に読ませてるそうな
狼て内容は面白いけど、そんな高度な数学やってたか？
狼は売上こそ凄いけど、せいぜいオタク界隈での人気だと思ってたけど、違うんかな
そういえばGOSICKも多大学の推理研究会(例えば龍谷大学)で題材にされてたけど
最近のラノベって学術的に面白いのかね。
82:イラストに騙された名無しさん
08/06/01 22:22:47 uu/E2LVD
>>79
むしろ黎明期はラノベそのもの。
>>80
しないよ。むしろ何年も前から擦り寄ってる。
83:イラストに騙された名無しさん
08/06/02 00:26:16 UzrtXqmM
>>81
「ラノベだから」っていう偏見の目が少なくなってきたんじゃない？
84:イラストに騙された名無しさん
08/06/02 01:17:24 42Na5gMp
大学の教材は全部が全部専門的なものというわけでもないぜ
85:イラストに騙された名無しさん
08/06/02 08:57:35 78QxcTXw
つ西尾維新 近代文学
つ秋山瑞人 科学、文学
つ阿智太郎 心理学
なんだかんでいって題材になってるけどね。
86:イラストに騙された名無しさん
08/06/02 10:02:53 glld8kWH
>>85
＞＞つ西尾維新 近代文学
つ秋山瑞人 科学、文学
これはまだ想像がつく。
＞＞ つ阿智太郎 心理学
これは何で？
87:イラストに騙された名無しさん
08/06/02 11:30:13 WCNM+m6u
「なんとなく」で学部決めた奴等になんとか興味持ってもらおうと必死なんじゃねーの？
88:イラストに騙された名無しさん
08/06/02 13:16:15 KE+G9yeZ
なぜ売れているかと思うときは大抵下の複合だな
１、発売当時の時代では画期的だった
２、発売当時の時代では需要と供給のバランスが崩れていたところに供給された
３、隙間なだけでこれしかない需要だが結果的に数が出ている
４、前作、巻の初めのほうが面白く、今は切るほどはおもしくない惰性で買い続けられているもの
５、アニメ化になって分母が増えただけ
６、実は自分がマイナーな思考
89:イラストに騙された名無しさん
08/06/02 18:44:39 tRqPbTm7
追加
１、発売当時の時代では画期的だった
２、発売当時の時代では需要と供給のバランスが崩れていたところに供給された
３、隙間なだけでこれしかない需要だが結果的に数が出ている
４、前作、巻の初めのほうが面白く、今は切るほどはおもしくない惰性で買い続けられているもの
５、アニメ化になって分母が増えただけ
６、実は自分がマイナーな思考
７、そのジャンルでは面白いほうである
８、いくつかのジャンルの組み合わせ、個々の内容を見ればたいしたことが無い
９、実際に人気が無い。声のデカイ少数がうるさく人気があるように見える
90:イラストに騙された名無しさん
08/06/02 19:09:39 ayzWM10v
>>85
うちの心理の先生はツンデレについてっていう講義やったことあったな
教材にゼロの使い魔や灼眼のシャナ使ってた
91:イラストに騙された名無しさん
08/06/02 19:33:38 6eh8j6oN
>>89
上の人はなぜ売れているかだぞ。
ネット人気なら一番下のやつ多そうだが
92:イラストに騙された名無しさん
08/06/02 19:47:53 QsgMpbPi
ラノベじゃないがコードギあ・・・
ん？客が来たようだ
93:イラストに騙された名無しさん
08/06/02 23:52:32 SAV9ajDI
自分はマイナー思考なんだろうな、ハルヒ・シャナ・ゼロ・とらドラ・イリヤはダメだった。
好みは何？と聞かれると困ってしまう。面白ければジャンルは問わないんだよな～。
94:イラストに騙された名無しさん
08/06/03 03:40:59 xIDTA1sN
前４つはヒロインに共通点があるような気がするが
95:イラストに騙された名無しさん
08/06/03 03:57:04 MTh6sULW
>>94
ロリ気味でツンデレかｗ
96:イラストに騙された名無しさん
08/06/03 09:19:42 5iqHPojK
>>95
でも、レンタルマギカは好きなんだぜ。
人気作品って今の流行りっぽいネタを盛り込んだ作品が多いんじゃね？
つまりマイナー思考とは時代の流れにとらわれない思考だと考えてみた。
ちなみに、2chネタとかニコ動ネタを盛り込んだ作品は嫌い。
97:イラストに騙された名無しさん
08/06/03 09:20:46 5iqHPojK
すまぬ、sage忘れた。
98:イラストに騙された名無しさん
08/06/03 09:37:26 wRfe1/7E
>>96
いや、少し違うな。今の流行っぽいネタを先取りできた作品が多いんだ。
ツンデレブーム直前のシャナしかりゼロしかり。
ラブコメ大躍進の直前の乃木坂しかりとらドラしかりといったとこか。
次にくるのなんだろな。意外に王道ファンタジーとか、
戦記・戦争物になったりするんじゃと思ってたり。
99:イラストに騙された名無しさん
08/06/03 09:57:57 ViQRwU6b
>>96
人気作品から流行ができるんじゃないだろか
100:イラストに騙された名無しさん
08/06/03 10:13:51 86kvKhJT
学校の階段
イラストは平凡、キャラはどこかで観たようなのばかり
迷惑行為を自分ルール内で正当化して、他人を見下す
生涯現役だもんで、ほどネタに特化しているわけでもなし
ひたすら不快だったんだけど、何であれシリーズ続いてんの？
101:イラストに騙された名無しさん
08/06/03 11:43:04 NRq7rQxj
>>100
そこまで人気無いだろ
102:イラストに騙された名無しさん
08/06/03 12:52:45 FW3lBsD8
>>100
このスレに出てくるほど人気あったのかｗ
このスレだとフォローありだから>>89込みでしてみるか
１巻当時は数の出ない３かな、階段を題材にしているが実際は熱血スポコン系だった。
２～４巻は４だな。一応ラブコメ系を入れているけど話はワンパターン、キャラはテンプレｗ
５巻～は２or３だな。新キャラが主人公を手玉に取る（取ろうとする）腹黒キャラを出してきた。
この新キャラ人気で盛り返した感じだな。
103:イラストに騙された名無しさん
08/06/03 13:32:15 e72bpzaT
実際ここに出てくると人気あると認識されてて嬉しいきもする。
自分の好きな作品なんてそこそこ売れてるのにまったく出てこないしな。
104:イラストに騙された名無しさん
08/06/03 16:36:19 86kvKhJT
ここで槍玉に挙げるほどじゃなかったのか
105:イラストに騙された名無しさん
08/06/03 19:08:57 q0IuS2oD
森博嗣ってここで語っていい？
106:イラストに騙された名無しさん
08/06/03 19:22:10 NHV2A/AX
>>101
一応EBの看板の一つなんだからそんなこと言っちゃ可哀想だろw
107:イラストに騙された名無しさん
08/06/03 19:46:14 yFfxnNTQ
>>105
別に止めないが、レスが付くかはわからん
108:イラストに騙された名無しさん
08/06/03 19:52:59 0bucZeOD
この流れみるとこういうことだな。
言える事はアニメ化作品以外が皆無な点とラノベ選定を萌え絵で判断しているということ。
従ってマイナー思考なんじゃなくて低俗に見えるラノベが嫌いなだけ。
所謂キャラ小説が嫌なら電撃文庫は敬遠すべきだ。
だったら何故電撃以外を選定しないか、それは本人が内在的にキャラ小説を選定してるから。
あるいはこのスレ的に電撃以外は反応が鈍いから。
109:イラストに騙された名無しさん
08/06/04 00:35:27 aRIsj1qz
>>108
キャラとかではなくて単にアニメ化で知って読んでみて｢つまらん！｣ってなった人が多いだけじゃない？
ミスクロの感想があった時は嬉しかったぞw売れない上に打ち切りがささやかれてたから、つまらんと言う人がいないくらい人気がないと思ってたからな。
110:イラストに騙された名無しさん
08/06/04 01:36:14 yPy6MI60
なんか意味がとりづらいが、アニメ化が人気の指標なんだからしかたないんじゃないの
ここはまらスレじゃないので、ミスクロは話題にしようにも人気自体がn（ry
111:イラストに騙された名無しさん
08/06/04 02:16:43 MegI15sJ
そんなこといったら、狂乱やポリフォニカはどうなる？
112:イラストに騙された名無しさん
08/06/04 07:58:45 Re4jU+xB
その二つは一応レーベルでトップクラスの売り上げなんだからミスクロと比較するなよｗ
113:イラストに騙された名無しさん
08/06/04 18:37:17 X9ZIua36
三雲岳斗が「絶対可憐チルドレン」のノベライズしてるのにあまり話題になってない気が……
なんで乙一のジョジョや西尾維新のデスノート、ホリックはあんな人気というか話題になったのだろう。
オリジナルを書ける現役の作家なのは同じなのに……
かなり原作に近い雰囲気を出すというよりも作家個人の色を出した方が売れるとは。
114:イラストに騙された名無しさん
08/06/04 18:45:21 thzHNq4z
三雲が面白くないからでFA
115:イラストに騙された名無しさん
08/06/04 20:32:43 7WB9Ex13
>>113
三雲と西尾と乙一を同列に語るなよｗ
いや、実力じゃないよ。
三雲が、SFも書ける堅実な手腕の持ち主だってことは知ってる。
絶チルも良い出来だったし。
でも話題性では、西尾と乙一に遠く及ばないよ。
きのこか、谷川ぐらいじゃないとｗ
三雲はコールド・ゲヘナのアニメ化が消えたのが痛いよなあ。
ランブルはアニメ化までとどかなったし。
不遇の作家って感じだわ。
116:イラストに騙された名無しさん
08/06/04 20:47:38 L5dccEhR
それに加えて原作の知名度かな
低いというわけではないけども、ジョジョ、デスノには劣るだろう。
117:イラストに騙された名無しさん
08/06/04 20:53:15 mliyp/mz
絶チルとか三雲の格以前に、絶チルノノベライズって誰でも脇エピソードとか外伝形式で書けそうじゃん。物語的に。
ジョジョやデスノートだったらまだどう料理するのかなって思わなくもないけど。
118:イラストに騙された名無しさん
08/06/04 22:10:48 pcfZut5k
>>52
横から失礼します。
なぜ｢朝比奈ミクルの冒険ＥＰ．00シリーズ｣はあそこまで人気が出たのでしょうか？
実験的要素満載と友から観るように勧められて放送一話を観たのですが、余計なことをしゃべるナレーションで劇に集中しにくく感じた上に造語に関してもさほど新鮮さを感じず、途中で投げ出してしまいました。
本編は映像の演出があったせいか楽しかったので、劇より本編の力があって売れたアニメなのでしょうか？
119:イラストに騙された名無しさん
08/06/04 22:28:02 6NPnhrSf
自分で解決してんじゃねーか
アニメはスレ違いだが一応答えてやると、あれ放映当時原作未読者は困惑または罵倒し、既読者は「おいおい、マジでやったのか」と、いずれにしろ賛否の否が大きかったぞ
120:イラストに騙された名無しさん
08/06/04 23:41:01 ZE+rOhJQ
絶チルは誰が書いてもハヤテのノベライズより売れそうも無いしなぁ
売れるハヤテを取れた築地俊彦の勝ちｗ
121:イラストに騙された名無しさん
08/06/05 00:29:56 Rrf1x22S
>>118
アレは高校生の撮ったヘボ自主制作映画を再現するという点においてすごいクオリティだと思うけど
まあそんなもんをシリーズ第一話に放送すんなよという意見は当然あると思うがそれは別にして
122:イラストに騙された名無しさん
08/06/05 01:08:31 yyaxVhZ1
>>119
良いように考えれば「無名より悪名」って感じだろうな
123:イラストに騙された名無しさん
08/06/05 01:30:33 ar1cZOpf
まあ俺はあの一話の冒頭5分だけ観て「なんだこりゃ」と思い切ったけどね
その後友達に薦められたんで時系列順に渋々観てDVD限定版で全巻買ったけど
124:イラストに騙された名無しさん
08/06/05 06:11:55 91XC8qVa
>>118
あそこまでといわれても、Ep00だけを「面白さの観点で」そこまで評価してるのをそんなにみたことないけど。
自主制作の再現率って意味とか、第一話にもってきた冒険心を評価してるのはあるけどね。
話の評価でいえばライブアライブか、サムデイインザレインか最終話か、そこらへんのが高いんじゃない。
125:イラストに騙された名無しさん
08/06/05 09:55:34 TxPJNezU
改変から見て釣りじゃないのか
126:イラストに騙された名無しさん
08/06/05 15:23:55 u9PMYIou
>>118はマルチコピペじゃね？
似た内容のレス、電撃スレでも見た。
127:イラストに騙された名無しさん
08/06/05 16:10:09 fFFozUIC
亀レスだがミスクロてミステリクロノで相違ない？
本編は読んだことないけど、あらすじと扉絵みた時、結構良さげだったのに売れなかったのは何故だろ。
むしろ同時期に出して売れた新作とどの分岐から売れる売れないに発展したのかがよく分からん。
挿し絵じゃないっていとうのいぢが実践してくれたから分かるけど、
内容が面白くても売れないのは単に大衆向け小説じゃなかったからなのかな。
128:イラストに騙された名無しさん
08/06/05 17:44:17 u9PMYIou
>>127
あってる。
盛り上がりに欠けるとか言われてるけど、要するにラノベを買う層の好みに合わなかっただけかと。
129:イラストに騙された名無しさん
08/06/05 18:54:20 ar1cZOpf
そんなのが分かったら作家さんも苦労しないだろ
130:イラストに騙された名無しさん
08/06/06 02:05:56 9TK34K+q
１巻は２００ページ過ぎて事件が発生して３０ページほどで解決してたような
その事件も「持ってた道具が盗まれた」というものだったし……
時間要素を絡めたミステリだと期待した人は肩透かしだったかもしれない
ヒロインの精神年齢がかなり低いから、恋愛分もほとんどなかったし
キャラをちゃんと作って人間関係を描くという点ではいい雰囲気だった
131:イラストに騙された名無しさん
08/06/06 22:16:19 CgCVuF61
>>127
具体的に大衆向け小説って何処で見分けるものかね。
萌え絵・・・アニメ絵って奴とか？
132:イラストに騙された名無しさん
08/06/07 00:30:29 ZhW5uECA
普段小説なんて読まない層に向いた小説
133:イラストに騙された名無しさん
08/06/07 01:57:59 1BGYHKZp
地味なのと、ヒロインが精神年齢が幼いってより知障っぽい感じが拒否反応出てる人がいるような感じはする＞ミスクロ
134:イラストに騙された名無しさん
08/06/07 08:17:38 XgXusCE5
ハルヒは本放送と言うよりつべから広がっていったからな
その前からそこそこ人気はあったみたいだけど
アニメは１クールしかやってないから失敗だよ
もしくは憂鬱中心でやるなら朝比奈ミクルの冒険を入れるべきじゃなかった
溜息をやってないから繋がりがないように浮いて見えるんだよな
135:イラストに騙された名無しさん
08/06/07 08:19:00 zLFK0NAc
ハルヒって新作板のスレ数の時点で史上最高じゃなかったか？
アニメの出来についてはノーコメントだが、話題になったもん勝ちともいえる。
136:イラストに騙された名無しさん
08/06/07 16:14:55 ZhW5uECA
>>135
一行目ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
137:イラストに騙された名無しさん
08/06/07 18:10:33 NW2giiXL
ハルヒの話題はいいが、アニメの話題と繋げて語るのはNGにすべきだな。
つかそれ以外ハルヒは話題要素が皆無なのがアレだから、
アニメの話題を掛けないとダメなんかねえ。
138:イラストに騙された名無しさん
08/06/07 22:05:37 9wLMixkj
橋本 紡も忘れないでください。
139:イラストに騙された名無しさん
08/06/08 14:37:01 q/UbvRIc
すまん他に相応しいスレがないから愚痴らせてくれ
「マルタサギーは探偵ですか？」
本屋でたまたまパラ見した最新刊が主人公とヒロインの恋愛話でいいムード
だったもんだからエロゲぽくない女性が書く恋愛モノもいいなと
１巻と２巻を買ってみたんだがなんだこの腐女子小説・・・
男が男を想い慕う描写ばっかでたまらず挫折した。
これ男のファン（読者）いるの？
140:イラストに騙された名無しさん
08/06/08 19:35:18 wguYbfHS
つまらなかったライトノベル 14冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
へＧＯ
141:イラストに騙された名無しさん
08/06/09 00:54:00 hYEqWYPa
>139
ノ
男だけどもとからコバルトの”ちょ～”シリーズ読んでたり
耐性（嗜好）があってたってのもある。
”男が男を想い慕う描写”ってのはいまのラノベじゃ珍しい
友情モノのエッセンスとして捉えてるので腐女子小説という
ほどではないと思う。
後半になればなるほど主人公とヒロインの話も増えてきて
面白くなる話だとも思ってる。
以上、いち男性ファンの擁護でした。
142:イラストに騙された名無しさん
08/06/09 03:55:40 JZZtg1Hr
まあ別にBLではないからな
男同士の距離感が近すぎるというのはあるが、それも１巻が一番ひどくて以降はそうでもないし
143:イラストに騙された名無しさん
08/06/10 18:15:09 5lgS+qgr
西尾儲がいなくなったら急に寂しくなったな。まあいなくてもいいが
144:イラストに騙された名無しさん
08/06/10 18:22:17 AZVQktqg
いないほうが
145:イラストに騙された名無しさん
08/06/12 11:13:53 F5VQ+aXJ
西尾維新は
活字倶楽部とか絵を載せてるホームページとか
女性からの人気もあることにかなり驚いた。
女子中高生とかが普通に読んでるみたいで……
なぜなんだ……
146:イラストに騙された名無しさん
08/06/12 13:06:52 65ScqSnQ
西尾維新は普通に才能も実力もあるんだから
低いレベルにかかわらず何故か売れてる作家を語るこのスレに相応しくないだろ
まあ一応マジレスすると他のラノベのようにキモくないからだな
他の紙に書いたエロゲみたいなラノベを女子中高生に読めというのが無理な話
147:イラストに騙された名無しさん
08/06/12 13:32:11 dTpmGLwt
これまた突っ込みどころ満載だなｗ
148:イラストに騙された名無しさん
08/06/12 13:55:33 DTWbUO0c
カジキマグロでも釣る気か
149:イラストに騙された名無しさん
08/06/12 14:05:00 ZvCBoKyQ
お前ら相変わらず西尾には過剰反応するんだな…
>>146は別におかしなことは言ってないように見えるが？
150:イラストに騙された名無しさん
08/06/12 14:09:53 65ScqSnQ
やっぱり西尾アンチが噛み付いてきたか、だからマジレスしたくなかったんだよな
151:イラストに騙された名無しさん
08/06/12 15:46:48 7lKRGOo0
西尾って良し悪しはともかくエロゲっぽかった気が…
152:イラストに騙された名無しさん
08/06/12 16:10:27 65ScqSnQ
はいはい月厨乙
153:イラストに騙された名無しさん
08/06/12 18:26:17 xE5dkPIQ
釣り針もジエンっぷりもレトロな懐かしさが漂うな。
154:イラストに騙された名無しさん
08/06/12 19:30:30 muTzPOGR
146 だけだと釣り針がでか過ぎて食いつく気はしないが
150 であまりに旨そうなので食いつかざるを得ない、という気分になる
素晴らしい釣り師だ
155:イラストに騙された名無しさん
08/06/12 19:32:54 L/lfkDvX
これで少しは盛り上がるかな。
まあここは過疎ってるほうがいいのかもしれないけど
156:イラストに騙された名無しさん
08/06/12 21:30:08 7RGOmZfV
活字倶楽部とかはいかにもなラノベは少ないというだけで
ボーダーっぽいのは幅広く多いぞ。
西尾維新は金澤尚子（通称ぴよぷー）がはまってることにびびった。
単に今でも続けてるからだけなのかもしれないが
女子に人間シリーズというか殺人鬼連中（女殺人鬼も含めて）が意外と人気っぽいのが不思議。
「このライトノベルがすごい!」の零崎人識の人気投票のコメントなんてもうね……
157:イラストに騙された名無しさん
08/06/12 22:22:02 1srvhBh/
女子オタに人気が出ないのは、
あからさまにエロ要素が多いとか
目的がハーレムだけとか
そういう確実に需要がないものだけかと。
158:イラストに騙された名無しさん
08/06/12 22:50:41 of+knwMU
女性人気の高さは、昨今のラノベに氾濫しているエロゲ的要素の少なさ
これが全てであるわけもないが、最低条件なのは間違い無い
159:イラストに騙された名無しさん
08/06/12 23:15:58 ZvCBoKyQ
>>158
それが妥当な考え方だよな
なんら問題無い
160:イラストに騙された名無しさん
08/06/12 23:43:45 fBXSpr1M
そもそも西尾維新の作品のうち戯言シリーズ、人間シリーズ、刀語、真庭語の
イラストを担当しているのは竹さんという若い女性なわけで。
161:イラストに騙された名無しさん
08/06/12 23:58:15 of+knwMU
西尾維新作品には新しい感性に訴え掛ける「力」があるんだよな
それも流行の萌えオタ媚びとは別の方向で
162:イラストに騙された名無しさん
08/06/13 00:04:27 ANo1VaQR
西尾は名前しか知らんのだが女子中高生に読まれてるの？
163:イラストに騙された名無しさん
08/06/13 00:14:56 258mVng1
>>162
内容的には読まれていても不思議じゃない
まあ単純に面白くて人気があるから女性読者も多いってだけな気もするが
164:イラストに騙された名無しさん
08/06/13 00:37:11 Ib3twgNA
かわいい女の子がすきっていう女性もいるだろう。多分。
165:イラストに騙された名無しさん
08/06/13 01:21:35 bQGDnRYU
勘違いしてる男は多いが、女は美人とか美少女好きだよ。
人気ある少女漫画とか読んでみな。
ヒロインは美少女か「普通」と言いながら可愛く描かれてるかどっちかだから。
166:イラストに騙された名無しさん
08/06/13 01:30:10 gEIHRg4v
戯言も今度アニメ化する化物語も主人公はハーレム状態とか
萌えオタにも媚びる要素満載だと思うが
167:イラストに騙された名無しさん
08/06/13 01:35:21 XRnWs6Oa
>>166
いやいや全然違うからｗ
168:イラストに騙された名無しさん
08/06/13 01:36:46 eEDdFf8f
急に釣り堀になるからおもしろいなこのスレ
169:イラストに騙された名無しさん
08/06/13 01:37:23 vNglsvI/
>>162
読まれてる
熱狂的ファンもいるし
170:イラストに騙された名無しさん
08/06/13 02:29:30 dgFQWXoR
アニメ化されても＝人気でないのは周知の事実。
三塁手や狂乱は明らかに裏で何かあったんだ
171:イラストに騙された名無しさん
08/06/13 04:45:54 7XVOvdWb
陰謀論は万能の武器
172:イラストに騙された名無しさん
08/06/13 08:23:53 yv9FX+V3
富士見のアニメ化基準にはいったいどんな陰謀が、、、
173:イラストに騙された名無しさん
08/06/13 09:00:16 IJwHYVoH
狂乱はファミ通の中で考えるなら順当だろう
三塁はなぜ今更なのか本気で理由がわからんが
174:イラストに騙された名無しさん
08/06/13 13:00:26 6vOgjgcZ
富士見のアニメ化関係で謎展開を遂げたといえば、
ほぼ完成まで製作されておきながらお流れになった、
道士リジィ
おや誰か来たようだ･･･
175:イラストに騙された名無しさん
08/06/13 16:29:09 3W6HHHpG
誰がなんと言おうとキノの旅だな
尼のレビューがｗ
星真一(笑)のショートショートの様だ(苦笑)
人間の本質を描いている(失笑)
こんな糞みたいな内容の糞小説はクソノベルの本としても認めませんｗ
176:イラストに騙された名無しさん
08/06/13 16:36:45 1T/N+3Iu
はいはい、テンプレとスレタイ読む程度の知力を身につけてからまたきてね
177:イラストに騙された名無しさん
08/06/13 18:38:26 Lb33tdDy
>>175
星新一の字くらい間違わないで書けよ・・・
自分で違和感湧かないのか
178:イラストに騙された名無しさん
08/06/13 18:41:50 LwzGMTcy
馬鹿だからわかないんだろ
179:イラストに騙された名無しさん
08/06/13 18:56:17 lN662Psv
文読んで一瞬真一ってだれかと思った。
西尾って女子中高生とかに人気あるんだ。
あれ読んで面白さが全く理解出来なかったからもしかして俺あほなのかなーと思ったが
女子中高校生用ならいいや(笑)
180:イラストに騙された名無しさん
08/06/13 19:03:50 JVpL8pRb
いや、基本的に世間で評価されてるものを。
「なんで評価されてるのか」が理解できないのはあほなんだと思うよ。
181:イラストに騙された名無しさん
08/06/13 19:15:48 Lb33tdDy
逆にいつもの西尾儲みたいに
世間ではそれほど評価されてないのに
神の如く言っているのもあほなんだと思うよ
182:イラストに騙された名無しさん
08/06/13 20:01:56 zmkeUvHH
>>180
日本語って難しいね
183:イラストに騙された名無しさん
08/06/13 22:01:54 zOcXjgRX
句読点の打ち方、難しいでごわす
184:イラストに騙された名無しさん
08/06/13 22:22:53 RT8/TqpW
186 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2008/06/12(木) 16:57:52 ID:Epok2DiZ0
バカテス読んだけど内容が薄すぎてつまらん。
設定が恐ろしく適当じゃないか。
面白いとか言っている奴の頭大丈夫か？
誰かkwsk
185:イラストに騙された名無しさん
08/06/13 22:45:58 TF76h6pW
ダウソｗ
186:イラストに騙された名無しさん
08/06/13 23:30:13 xMpt9kr9
バカテスに設定の完璧さを求める方が、頭大丈夫かと問いたいねｗ
ギャグマンガ日和の、歴史設定とかが変だって問うようなもんだ。
187:イラストに騙された名無しさん
08/06/14 00:35:37 ltoAnCgG
単行本のレインて帯見ると絶賛とか感動とか書いてあるんだけど、それほどか？
なんか作家のスレも凍結してるし……
188:イラストに騙された名無しさん
08/06/14 00:36:57 NXprZDi3
>>187
読んでないがさすがに帯を参考にしないほうがいいと思うぞ
全米が泣いたとかみたいなもん
189:イラストに騙された名無しさん
08/06/14 01:34:58 ZtKqUroY
ネタがないとき、本屋でオビとかカバーのあらすじとかを
眺めて、その通りの物を自分で書いてみると、あーら不思議、
オリジナルの新作が出来ちゃった。
てなことをエッセイだかインタビューだかで言っていた大物作家も
おりましたな。
190:イラストに騙された名無しさん
08/06/14 02:47:38 IMq5zvq4
>>173
いや狂乱はそんな売れてないだろ・・・
売上高がどのくらいかも分からん上にヤス並の抽象絵でアニメ化とは陰謀論疑うのも無理ない
191:イラストに騙された名無しさん
08/06/14 02:50:57 chfLHtH6
いまさらザ･サードがアニメ化されたような世の中だから何がアニメ化されても不思議ではない
192:イラストに騙された名無しさん
08/06/14 02:59:45 4Zkb16EI
>>190
| 2006/02 | *25万部 | *4巻 | 6.3万部/巻 | 狂乱家族日記
| 2008/02 | *90万部 | 10巻 | 9.0万部/巻 | 狂乱家族日記
| 2008/04 | 100万部 | 11巻 | 9.1万部/巻 | 狂乱家族日記
URLﾘﾝｸ(www.presepe.jp)
＞ 『狂乱家族日記』
＞ ファミ通文庫最大のヒット作であり、累計100万部を突破する人気ライトのベル
193:イラストに騙された名無しさん
08/06/14 20:39:27 jiFXmIza
>>190
狂乱は最初からガーゴイルと同じぐらいの勢いがあったよ。
必ずランキングは上位だったし。
当時のファミ通文庫だと、アニメ候補の敵はいなかった。
陰謀でなくて、消去法だよ。
今は文学少女とバカテスが追い上げてきてるな。
文学少女はアレだから、次のアニメ候補はバカテスだと思う。
194:イラストに騙された名無しさん
08/06/14 21:06:53 zrfdbOVU
とりあえず女装が似合うキャラは人気なようだな。
195:イラストに騙された名無しさん
08/06/15 04:15:44 r+YKf5tN
まあ狂乱もそうだが、そもそも西尾系は基本的に人気あるからな
西尾ファンが手を出すだけでも結構な部数を稼げるし
196:イラストに騙された名無しさん
08/06/15 07:30:43 kiivKnzP
え？
197:イラストに騙された名無しさん
08/06/15 07:45:26 vziPpGX6
595 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 03:29:49 ID:r+YKf5tN
>>594
そんなのどこにでもあるだろ、森信者は本当にキチガイだな…
奴ら維新に嫉妬することしかしない
597 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 04:06:46 ID:r+YKf5tN
はぁ？維新はこれだけじゃないだろ、何言ってるの
一要素だけ抜き出して「パクリ」とか「どこにでもあるものしか書けない」とか言われても
そのなんだ困る
198:イラストに騙された名無しさん
08/06/15 18:24:09 4S8dAxbZ
いや、西尾系の売り上げの影に西尾ファンの心強い援護があったのは事実だろ
知らないなら知らないなりにちょっとはググれよ
199:イラストに騙された名無しさん
08/06/15 19:13:11 J3p1Htzu
>>193
残念。文学少女は既にアニメ化発表済み
バカテスなんて半年前は人気ないって
結論出されたのに今更人気あるってこのスレで見ると腹立つな
200:イラストに騙された名無しさん
08/06/15 19:30:23 65RyI1Ob
半年前と言うと丁度バカテス8位ランクインした「このラノベが凄い」が出た頃だな。
まだその頃は人気無かったって事は、そっから一気に今の場所まで駆け上ったのか。
201:イラストに騙された名無しさん
08/06/15 21:10:06 4S8dAxbZ
バカテスは話題性のみで作者の実力が伴っていないという印象を拭えない
まあ昨今の新人ってこんなのばっかな気がするが、俺だけだろうか？
202:イラストに騙された名無しさん
08/06/15 23:04:06 0VWBLqjM
>>201
言いたいことはわからんでもないけど、おまいがどのへんの
作家を昨今と想定していて、逆にどの辺の時期までの新人を
認めているのかがわからんことには話の拡げようがない
203:イラストに騙された名無しさん
08/06/15 23:11:21 quksQxlu
>>199
＞文学少女は既にアニメ化発表済み
マジで？
漫画化は知ってたけど、もうそこまでいってたとは知らなかった。
ファミ通文庫もやるなあ。
で、どこのアニメ会社？
204:イラストに騙された名無しさん
08/06/15 23:21:44 quksQxlu
アニメ化のソースがみつからない……なんか釣られたくさい？
バカテスも日販上位で売れまくりだし。
しかし、文学少女もバカテスも、このラ入賞から売れはじめてるのな。
電撃営業も、このラ入賞を強調してたし。
あの雑誌が影響力もつのは、なんか嫌だｗ
205:イラストに騙された名無しさん
08/06/15 23:22:56 tdo9/w0l
新ロードス見る限り、水野良って名前ばかり先行してて実力ないよね(´･ω･`)
というようなことが言いたいんだろ201は
206:イラストに騙された名無しさん
08/06/16 02:49:41 EzqTbjNT
でも確かに最近の新人は流行の後追いばっかでぱっとしないよね
新しいムーブメントを生み出せる才能が暫く出てきてない
207:イラストに騙された名無しさん
08/06/16 02:51:20 /SDgWVi5
出版不況で出版社が臆病になって斬新路線避けてるだけだろ
結局編集がＯＫ出さないと出版できないんだから
208:イラストに騙された名無しさん
08/06/16 03:51:09 4U3aajaf
読者が新しいムーブメントを受け入れてくれません
209:イラストに騙された名無しさん
08/06/16 04:48:08 QjKU4qpg
●「昔は」の使用が禁止されました。
●「昔の○○という作品は（作者は）」の使用には従来通り何の問題もありません。
●懐古主義は得てしてありもしない妄想を産みます。
あなたが「昔はよかった」と思ったとき、それは追憶や評価の固定によって美化されている、
あるいはつまらないライトノベルが淘汰され面白いライトノベルだけが残った、という現実を
無視している可能性があります。
210:イラストに騙された名無しさん
08/06/16 07:43:41 bt1tzB9e
>結局編集がＯＫ出さないと出版できないんだから
編集部がＯＫ出してても、企画会議で反対するのは営業だよ。
211:イラストに騙された名無しさん
08/06/16 08:06:20 XXlPpqhE
>>204
月面雑記等速報サイトに出てるよ＞アニメ化
212:イラストに騙された名無しさん
08/06/16 09:02:18 M1ooFwCr
スレイヤーズ後のファンタジー一色やブギー後の能力バトル一色は記憶から消え去ったようだな
213:イラストに騙された名無しさん
08/06/16 09:58:01 Bk68Quz1
あかほり時代なんて無かった
214:イラストに騙された名無しさん
08/06/16 17:34:16 L+7GggkO
確かに無かったことにしたいかもなｗ
215:イラストに騙された名無しさん
08/06/16 20:40:31 C91F2NuK
>>211
MOON PHASE？
どこに書いてあるか見つからないわ…。
まあ文学少女がアニメ化してもおかしくないけどなあ。
216:イラストに騙された名無しさん
08/06/16 20:47:57 C91F2NuK
>>213
セイバーマリオネットが復活するらしいｗ
でもあの絵じゃ、もうヒットは無理だな。
217:イラストに騙された名無しさん
08/06/16 21:05:15 9Wx8TuWV
なんという今更感
218:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 08:08:35 U/CYeZqH
俺的にはあかほりはどちらかといえばノベライズ枠に近い方の感覚なんだよなぁ、どうしてもアニメ畑の人って感じがして
219:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 20:04:52 Lcr4YR6L
いや、アニメの人が正しいだろ。
あかほりは脚本家出身だからな。
それも脚本の才能無いけど、人当たりが良いから営業で採用された強者だｗ
小説もシュラトのノベライズでデビューだしな。
ビックリするほど、しっかり書いてあるんだぜｗ
220:イラストに騙された名無しさん
08/06/17 20:24:24 zG/XcCTM
ノベライズ？
221:イラストに騙された名無しさん
08/06/18 10:35:20 Uy8Lq8o0
小説家としてどうかってなると、文章の巧拙とかも絡んでくるだろうし
その辺含めてだと評価出来るほどの見る目を持たない俺だけど
オタ化の一因にラムネがある俺としては、あかほりを才能無い扱いなんて出来ない
222:イラストに騙された名無しさん
08/06/18 15:09:17 pW4KW2Yc
シュラトの続きを未だに待ってるんだけど、やっぱりでないのかなー
223:イラストに騙された名無しさん
08/06/18 16:24:33 FP/RND1F
どういう質の才能かと言う問題はあるにせよ
才能のまるで無い人間があそこまでのブームは作れない
や、俺個人はあかほり嫌いだけどな
状況を読んでそこに便乗してブームを作るって点で、クリエイター的な完成と言うより
代理店の営業マン的な嗅覚が異常に強い人間なんじゃないかと思うけど
それだって一つの才能ではあるわな
224:イラストに騙された名無しさん
08/06/18 17:18:55 aAWHz41+
以前、電撃のコラムか何かで書いていた事を鵜呑みにすると、
シュラトのアニメで上と揉めた時の経験から、
やりたい事を全てやりきるためには
才能･･･というより個性部分を最小限に抑えて
上や依頼主の希望・命令とそこそこの売れ線の両方を
満たせるように融通きかせていく方法で、
長々と業界で生き残っていくようにしないと駄目だと悟ったらしいね。
225:イラストに騙された名無しさん
08/06/18 19:33:15 Rh/h4+HO
面白い小説が書けない作家の見苦しい言い訳にしか聞こえない
226:イラストに騙された名無しさん
08/06/18 19:45:51 vhffarxs
んー、小説の話じゃなくてアニメの話だぜ
あほさる作品より古いロボット物とか魔法少女物で考えれば解る
おもちゃ売る為に毎回戦闘シーンが何分必要、とか
定期的に変身アイテムが変わる、とかね
制約がある中で自分の好きなことをする為の処世術
227:イラストに騙された名無しさん
08/06/18 20:39:00 Rh/h4+HO
小説かアニメかどうかなんて今の話で重要な部分か？
何ならアニメに言い換えてもらってもいいけど
228:イラストに騙された名無しさん
08/06/18 21:47:43 mzi1WezG
>>225
当時あれを面白いと思った人がそれなりにいたからこそ
あの部数であの視聴率だったわけで……
まあ少なくとも角川大プッシュをバックにしながら
メディアミックスすべての戦線で大敗北した
トライゼノンより面白いと当時の中心の読者達は感じたんでしょうｗ
229:イラストに騙された名無しさん
08/06/18 21:51:29 y7Zz+dNQ
面白い作品を書けない作家の見苦しい言い訳か
面白いと言われてる作品を書いた作家の謙遜か
この違いは何だろう？
まあ単純に結果が全てってことか
230:イラストに騙された名無しさん
08/06/18 21:55:19 9Gjhd2/Y
>>229
>まあ単純に結果が全てってことか
いや個人の好みが全て
嫌いな作家の言うことは（たとえ売れてても）全部言い訳
231:イラストに騙された名無しさん
08/06/18 22:00:52 tUfXrauy
>>228
あの作品はスパロボの合体持ちの戦艦参戦可能性があるというだけで俺的には十分です
まあ大敗北だろうな…
232:イラストに騙された名無しさん
08/06/18 22:58:13 iA7DiYU9
>>221
才能無いってのは、ぶらざあのっぽでの採用の話なんだよ。
脚本家学校で、こいつは脚本家としては使えないって小山 高生に判断された。
でも営業では使えるってんで、最初は営業で採用されたんだとｗ
川崎ヒロユキが同期だったかな？川崎は採用されたらしい。
だからあかほりは、自分が才能あるなんて思ってなかったらしい。
で、どうすれば仕事がもらえるか、売れるかメチャクチャ考えたんだと。
それが関係者まねいて飲み会を開いたり、小説じゃ下半分のメモ帳の文章になったそうだ。
あれで努力の人なんだよなあ。
233:イラストに騙された名無しさん
08/06/18 23:15:15 fX0NgArw
実は一番プロらしいのかも
234:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 02:25:26 eRRuSJ9f
そこから言えることは、脚本家としての才能が無いであって
それ以外に才能があったってことだよな
売るための努力をマメにできるってのも才能の一種だし
思うに売れない作家ってのは往々にして
自分の文才その他を信用しすぎてる人間なんじゃなかろうか
売るための努力をしない・出来ない人間っつーか、良くも悪くも気質がアマチュアっつーか
そういう意味ではあかほりは間違いなくプロ、だよな
商業で出してるアマチュア気質な人間に比べれば何百倍も
235:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 09:25:38 3mgHdmAD
秋元康に通じるところはあるよな
プロとか人当たりの良さとかデブとか
両方とも好きではないが一人物であることは確かだと思う
236:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 13:37:18 3T8EPp8/
ただ、そんな作家ばかりになれば、作品としてより商品としての出来が
最優先されてしまう業界になるわけで、多数いてほしいタイプではない。
少数のそのタイプの作家が、売上的にレーベルを支える役目を担って
他の個性的作品を数多く出せる環境を作ってくれるのが
読者的に理想な状況のひとつかな。
ソレだと、嫌いでも必要悪として幾らでも認められる。
237:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 20:43:40 3N8Ob4xS
>>234
それはただ要領がいいだけでプロでもなんでもない。
プロの作家というものは、周りに合わせるんじゃなくて、
周りを巻き込む力のある作品を書ける人間にこそふさわしい言葉だ。
238:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 20:46:11 TGGEAHLn
夢見がちな中学生の意見だなｗ
239:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 20:49:57 Fn9apsyg
クリエイターが夢を忘れてどうするよ
237はクリエイターじゃないけど、あかほりはそれを目指す立場だろ
240:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 20:50:10 3N8Ob4xS
社会人ですが何か？
リーマンならともかく、作家なんて面白いモノが書けるかどうかが全てなのに、
要領のよさを評価の対象にしてる人間は正直ピントがずれているとしか思えないｗ
241:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 20:53:21 TGGEAHLn
頭が中学生並みのリーマンかｗ
プロは金稼いでなんぼだよ
242:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 20:56:21 CBna7p39
編集者や依頼主、読者が求めるものを書けるのもプロだよ？
243:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 21:00:10 y8rf1TqY
「芸術か工芸か」
お約束の話題だな
244:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 21:09:58 fY6kYrDF
芸術は独りよがりの言い訳。
245:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 21:14:25 xTYwCyZg
>240は本当に社会に出てんのか
だとしたら周りは迷惑しそうだな
246:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 21:15:38 3N8Ob4xS
>>241
後世に名を残した作家で、死後評価された例は少なくない。
彼らはお金を稼げなかったが、彼らをプロフェッショナルではないと評価する人間はいないだろう。
確かに大衆の嗜好に合わせれば、一時期の評価は得られるだろう。
しかし、最終的に生き残る作品は、周りに流されず、
作家自身の信念のみをもって書かれた作品であるのは明らかだ。
俺たちはそんな作品を少しでも多く増やすため、あかほりのような作家を表舞台でのさばらせてはいけない。
247:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 21:19:41 Oo/Zd7Qm
これは・・・
248:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 21:30:55 y8rf1TqY
物欲しげな顔で自分の作品を『偉い人』から『評価』してもらえることを期待してる
新人諸君、作家志望者諸君へ。
気をつけろ。君の仕事は『読者』を楽しませることだぞ。
それだけは絶対に忘れるな。
あー、わーってるよ。
俺だってこんなこと言いたくなかったんだって。
でも仕方ねえだろ。物事には限度ってもんがあるんだから。
ほっとくと何年後かに「最近売れてる●●●、これはライトノベルではない」とか
言い出すバカが、必ず出てくるぞ。やばいんだって。
249:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 21:43:51 e50HXPx/
昔ティーンズハートに花井愛子という超売れっ子の人がおってな……
大衆（というか１０代女子）の嗜好にあわせてとてつもない
一時的の評価を得たが最終的には見事なまでに忘れ去られた人なのだが……
あかほりを叩くついでに少女レーベルにもそういう人もいたことも思い出してやってくださいｗ
それにしてもいまだに>>246のような人に熱心に叩かれるあかほりと
どうしてこんなにも後世における知名度の差がついたんだろうな
250:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 21:50:27 B73Fbbep
いやー今の読者はあかほりなんか知らんて
251:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 21:58:10 TGGEAHLn
>>246
ツッコミ所というか、鼻で笑い所満載だなあ
とりあえず社会人気取る前に社会に出た方が良いよ、マジで
252:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 22:03:59 3N8Ob4xS
>>251
そうやって自分でものを語れないお前は幼稚園児以下だなｗ
母ちゃんのおなかの中からやり直せｗ
253:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 22:08:19 TGGEAHLn
>>252
不利になったからって罵倒に逃げるなよ
あかほりが憎くて憎くて仕方ないのはわかったから
あと「社会人気取り」は否定しないのな。痛いとこ突いて悪かったよ
254:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 22:11:20 y8rf1TqY
スレタイ
255:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 22:12:29 TGGEAHLn
気の毒なんで>>246にヒントだけ
・芸術家とプロの区別が出来てない
・生前売れまくって死後も売れてる人も一杯居るよ
・自分の信念貫いても生前も死後も評価されない人も一杯居るよ
・仮に後に人気が落ちても、その作家が多くの人を楽しませたという実績は消えないよ
256:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 22:12:37 3N8Ob4xS
>>253
不利？結局最後まで何も具体的な説明をせずに社会人云々言ってるお前に不利もクソもあるかｗ
確かにお前は社会人であることに優越感を感じてる新卒クンっぽくて面白いけどさあ。
とりあえず社会人云々は恥ずかしいからやめた方がいいよｗ
257:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 22:15:22 TGGEAHLn
>>256
結局自分が「社会人気取り」なのは否定しないのなｗ
258:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 22:15:55 3N8Ob4xS
>>257
痛いとこ突いて悪かったよｗ
259:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 22:17:08 TGGEAHLn
>>258
答えになってないよ
260:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 22:18:23 e50HXPx/
せっかくだから↓の校舎裏スレで殴り合おうぜｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
261:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 22:21:54 1Zq7F5xP
なんでこんなことで荒れてるんだよw
262:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 23:03:32 fY6kYrDF
痛いところ突かれたからじゃねーの。
263:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 23:11:32 sxGfcwnY
一応、突かれた自覚はあるのね。さすが社会人…
264:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 23:13:04 yAjTcxgw
売れてる芸術家のほとんどは生前から売れてるし人気もあった
というかパトロン得なけりゃ生活すらできんのだから当たり前といっちゃ当たり前のような気もするが
まわりに合わせることができんのに人を楽しませることなんてできんよ
265:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 23:16:14 WuS++0eH
死んでから爆発的に人気が出た例としてはカフカとか？
266:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 23:18:22 pKBfkMTj
そも、>>246の
>後世に名を残した作家で、死後評価された例は少なくない。
>彼らはお金を稼げなかったが、彼らをプロフェッショナルではないと評価する人間はいないだろう。
が、なぁ。他者に全く迎合せず好き勝手に書いて結局（その人生の中では）評価もされなかった人なんだから
芸術家であったとしても一人前のプロ作家だったとは思わない人は多いんじゃないかなぁ。
267:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 23:21:26 iO7Frd5X
根本的な疑問
ラノベの作品（作家）が後世に名を残すことを目標にしているのか？
268:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 23:35:51 DaWPoPE4
してないなｗ
だって売れないと、三ヶ月で本棚から全て消えるからな。
それですぐに絶版。
後世で評価もできないわ。
269:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 23:43:30 c0k39ADv
>>268
目標にしてないことと売れないと絶版の因果関係が分からんｗ
270:イラストに騙された名無しさん
08/06/19 23:51:51 DaWPoPE4
>>269
いや、今評価されなくても、後世に評価されれば良いって議論じゃなかったっけ？
でも、たしかに後世に名を残すのを目標に、売れる萌え萌え作品書いても問題ないなｗ
俺が間違ってた。
271:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 02:20:30 7cEUnGq3
芸術家とエンタメ作家じゃ目指してるところが違う気が……
272:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 03:51:05 XpPUTQXB
なんか的外れに噛み付いてる奴がいるなｗｗｗ
要領のよさってのは必要事項の一つで、それがある無しじゃ大違いなのよ
要領がとことん悪いが周りが一生懸命持ち上げてくれるような作家もいるが、本当に稀
あかほりほどマメに要領よく売れる努力できる人間の方が、はるかに売れる
まず編集に押す気にさせて、出版社に売る気にさせて、読者に読む気にさせる
そして棚から本を切らさず、巻を重ねる
これが出来る人間がプロじゃないならなんだ？って話だな
あかほりはそういう意味で「才能がある」んだよ、好き嫌い関係なく認める必要のある部分
ラノベはポジション的に言えば’流行’作家なんだから
流行るか流行らないかは評価軸として大きな問題なんだぜ？
273:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 03:52:01 X+JLACoV
作品性と商品価値を両立できてる作家なんて最近じゃ西尾維新くらいだからな
エンタメあかほり（笑）にせよ、売れない芸術家（笑）にせよ
自分の出来ることを見極めて、才能という枠の中で精一杯生きる事が悪いわけない
そもそも一部の才能のある作家以外は後世に名を残すなんて不可能なんだし
創作の目的にするのも不毛すぎる思うがな、個人的に…
274:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 08:13:12 WgVgiG3E
俺が伝えたかった事を誰も理解してくれてないんだな…
作家を評価する際は、作品をもってのみ評価するべきであり、人柄などは評価に入らずあくまでも補足的な部分にしか過ぎないというだけの事なんだけどな。
275:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 08:19:06 HsIUhEdx
作品を世に出す能力も広める能力も評価の内
そこを理解してないから叩かれる。自業自得
276:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 08:20:49 draFDM/i
>>274
そもそも作品が世に出なければ評価の仕様が無いわけで。
「作品を世に出す能力」を評価するのはそこまでおかしな訳じゃない。
277:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 08:26:47 QaFpRTPA
なんであかほりが売れてたかの理由説明としては
作品評価以外にも触れるべき点があったのは確かであり、
ここまでは間違いなく、このスレの範疇の話だと思う。
しかし、その点に関しての細かい議論は
人気・売上に影響が無かったという反論主張を含まない限りは
このスレで扱う事柄ではない。
と言っても、まともに次の話題が出るまで
変にもめそうな流れだな、これ。
278:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 08:42:44 usPPb8DG
あほさるの話題なんぞここ２年はしたこと無かったし
（作家スレがあるかどうかも知らん）
いいんじゃねーの、回顧ってことで
あほさるは人当たりが良く、トークも作家としては桁違いに出来た
だからラジオも自分の名前を看板に持ってもいたし
自分の作品も大々的にメディアミックス出来た
当時の人気声優陣にも顔が利いた
（あほさると仲がいいとレギュラー貰えるんだから当然）
アニメのグッズとしての側面もあった
結果、売れたし、今こうして名前が出るくらいに覚えられてもいる
279:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 09:10:39 S28Z/dN6
>>277
んだな。>>243も書いてる通り基軸、というかラノベに対して求めている物が
全然違うから永遠に平行線な気がする。
あかほりはプロデューサーとしての才能がある作家なんだから売れるのは
当たり前じゃん。そもそも彼は「芸術作品」ではなく「娯楽作品」を作ってきたのだから
>>246は激しく的外れだ。
280:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 09:18:50 OvWrj3nN
>>278
>あほさるは人当たりが良く、トークも作家としては桁違いに出来た
売れるためなら自虐ネタもできるし、人前で馬鹿も演じられる野心家のだけだよ
281:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 09:22:33 usPPb8DG
>>279
のレスみて宮崎駿をちょっと思った、ラノベじゃないけどさ
娯楽作品を子供に向けて作ってたはずなのに
いつのまにか芸術被れしてる
売れてるけど面白さはかなーり減衰してるんだよな
282:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 09:23:05 qMAeciF6
だからすごいんじゃねーのか。
283:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 09:25:03 qMAeciF6
>>281
パヤオはもう娯楽作品には飽きて、自分のやりたい事を自分のためにやってるらしい。
284:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 09:32:34 usPPb8DG
>>283
知ってる
宮崎は絵もアニメあにめしてるやつからリアル度が増して
真性ロリコン臭が濃く感じられてヤバいと思う
あほさるはどうなんかな
キャラはあれだけど作ってるのも大きいだろうし
江頭みたいに奥が深い可能性も捨てきれないんだよな
285:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 10:34:19 03UW4eyR
芸術化した娯楽は衰退する、ってのは落語なんかを筆頭に良くある話。
最近では「サブカル」という言葉と括りが、そこに群がる連中によってそうなりつつある。
286:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 11:21:21 8ktVjqMO
どんな分野も実績が出来て高齢になった作り手は大衆向けから外れることが多いしな
これは仕方が無いんじゃね
287:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 11:35:33 kKWkrGHy
あかほりでも、最後の最後に作る作品なら
商売抜きで自分が作りたいものを重視したの作りそうだしな。
288:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 12:07:26 mY9K4+ka
テッカマンブレードとかは大好きでした
289:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 12:45:23 WgVgiG3E
>>276
それを作家としての能力として捉えるのが間違っている。
業界に生き残るために編集や読者に媚びないといけないような作家は、所詮その程度の作品しか書けない作家でしかないんだよ。
290:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 13:11:54 qMAeciF6
>>289
やるおが同人小説家になるようです
URLﾘﾝｸ(urasoku.blog106.fc2.com)
とか読んだほうがいいよ
アメリカの汚いやり口を分かりやすく説明しているから
291:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 13:26:46 IWuGTW98
少年の心意気やよし
だが一回社会に出て、物事に接してみることをお勧めする
292:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 14:56:21 nPyaI/Zq
編集が一番困るのがそういう考えで持込してくる人間だということは
若くても理解しておいたほうがいい、よほどの大天才でもないならね
企画力やプロデュース力が無い人間はどうやってもまず「売ってもらえない」からな
作品だけなんて甘えたこと言えるのはアマチュア内だけ
293:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 15:44:59 0mbIbu6m
>>289
おまえさんが勘違いしてるのは
同時代人に受け入れてもらい商業的に成功する娯楽作品を作る能力と
時代を超えて語り継がれていく芸術作品と作る能力を同一視してる事。
294:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 21:20:34 wdvfo/Qm
>>292
じゃあ小説大賞に応募して作品の力でそのまま出版というパターンはありえないんだな。
俺編集に詳しくないから知らなかったよｗ
>>293
何度も言わせるな。
俺はそんな能力に対して語っているつもりは無い。
作家を評価する際に、作品内容以外の部分を評価の対象にするのはおかしいと言っているだけ。
295:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 21:34:14 draFDM/i
>>294
ありえないな。何せ物凄い手直しが入る。
「売れるための作り直し」をするんだよ。
そのときに編集や読者にこびない奴はそこで潰れておしまい。
296:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 21:34:36 8HCBEARl
>>294
誰が内容以外を評価してるんだ？
297:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 21:42:33 4KTaG1+1
>>294
作品自体であかほりを評価すればいいわけだなｗ
「漫画の文章化をコンセプトとした擬音と会話文を重視した読みやすさを
重視した文体で文章に慣れてない読者を見事にライトノベルに引き込み
中心読者の嗜好を良くリサーチした企画力が生かし中高生の支持を集めた
まさしくメディアミックス全盛期時代を象徴する作品群」
とでも言っとくかｗ
え？内容じゃないと駄目？なら
「中学生男子のだれもが思い浮かべるようなハーレム状態を具現化した
世界の日常をコミカルに描写し中心読者の願望をかなえた」
とかじゃ駄目？
298:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 21:50:42 wdvfo/Qm
>>295
自分で言ってて苦しくないか？ｗ
ちょっとそれで押し切るには無理があるだろう
一旦引っ込めた方がいいと思われ
299:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 21:55:25 8HCBEARl
>>298
つまりあほさるは「最初から売れセンを狙って作品が作れた」から偉いってことだろ。
そして売れた。
300:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 21:55:43 draFDM/i
>>298
お前も一旦引っ込んだほうが良いよ。
そろそろ収拾付かなくなってるでしょｗ
301:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 22:13:24 lcJ+bRDm
とりあえずID:wdvfo/Qmはあかほりの評価をしてみろよ
おまえ中身が大事とか言ってるのに作品の中身について何も触れてないじゃん
それとここは「なんで人気があるのか」を語るスレであって「後世に残る作品の条件」を語るスレではない
スレタイ読んでから出直して来い
302:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 22:17:18 4KTaG1+1
>>298
ラノベ系の大賞からそのまま出版してスタイルを変えないまま
そのまま売れっ子になった人というと
上遠野とか神坂、乙一あたりになるんだろうけど……
このあたりの作家群をあなたが手放しで褒められるんなら別に>>294でいいよｗ
読者に媚びずに自分の趣味に忠実に自分の書きたいものを書いた人というと
日本ファンタジー大賞の『鉄塔武蔵野線』の人が思い浮かぶなｗ
303:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 23:40:20 LEbvoLzn
つか新人大賞が「作品内容だけで」決められてるってどんなファンタジーだよｗ
本当に何も知らないんだな、気楽でいい身分だｗｗｗ
それだったら今頃デビューできてる奴なんて今の何倍もいるだろうなｗｗｗ
304:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 23:50:14 vjComyf4
ラノベは娯楽商品だろ
読者を楽しませてなんぼ
売れてなんぼ
作品としての評価なんぞ、暇人が後でいくらでも時間をかけてでもやれば良いさ
305:イラストに騙された名無しさん
08/06/20 23:51:42 v5+UNHf1
デビュー枠数は別に増えないから判断基準が変わっても
デビュー人数は変わらなくね。とマジレスしてみる。
つか、『読者に媚びる』っていう行為って見方を変えれば
『より多くの人に楽しんで貰えるように努力する』って事だからなー。
ていうかこの流れ、文学性スレとよく似てるよな。
306:イラストに騙された名無しさん
08/06/21 00:30:58 rxEb/94a
とりあえず深呼吸してスレタイ読もうぜ
307:イラストに騙された名無しさん
08/06/21 01:25:17 7Kya8xoH
つか、後はこっちでやれ
最近のラノベってどうしてこんなに駄目になったの？
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
308:イラストに騙された名無しさん
08/06/21 06:24:25 XJ9gmq2e
>>305
このスレやつまらないスレ的には
逆に読者に媚びない作品であっても
面白くないと思うものは「読者の事を考えてない」
「オナニー同然」という文句をつけれられるな。
なんと人間の言葉は悪意を振るうのに
便利に出来ているのだろうか、と感心する。
309:イラストに騙された名無しさん
08/06/21 12:37:25 Aano/nu2
「俺の考えたぎょうかいろん」なんてどうでもいいからスレタイにもどれ
310:イラストに騙された名無しさん
08/06/21 12:40:05 aBR92ETn
>>246
ゴッホとかはアマチュアの絵描きもいいところだが…
死後評価されたかそうでないかと、プロかアマかは別
死後に詩が評価された宮澤賢治はプロの詩人か？
あいつはアマチュアの詩人で、本職は農業だ
いい作品を作ったかとプロアマであるかは全く関係がない
311:イラストに騙された名無しさん
08/06/21 13:48:46 0ZtKHRiO
そろそろ校舎裏に行こうぜ
あかほりがなんで人気があったのか？についてはもうすでに結論が出てる
あかほりのようなタイプ作家の存在自体がゆるせんとか
あかほりは決してプロなんかじゃないとかいう主張なら
明らかにスレ違い
312:イラストに騙された名無しさん
08/06/21 14:11:41 6aIsrmIg
この手ので長広舌ぶちかますのってコンプレックス強いヤツなんだなーとオモタ。
313:イラストに騙された名無しさん
08/06/21 14:19:06 SqYSndzH
なんでこのライトノベル人気あるの？
314:イラストに騙された名無しさん
08/06/21 15:29:35 0Qb0c+ZL
面白いからじゃね？
315:イラストに騙された名無しさん
08/06/21 15:48:08 aBR92ETn
面白いってどういうことかね
316:イラストに騙された名無しさん
08/06/21 17:52:19 0Qb0c+ZL
そりゃ読んで面白いって思うような作品ってことだろ？ 俺とか、貴方とか、みんなとかが
317:イラストに騙された名無しさん
08/06/21 21:48:56 Fy/h5dIu
あとは作者が書いてて面白いかどうかも大事かも
318:イラストに騙された名無しさん
08/06/21 22:30:30 rfEYArF4
じゃあ基本に立ち返って
なんで「バカとテストと召喚獣」って人気あるの？
319:イラストに騙された名無しさん
08/06/21 22:42:57 JvEWov4p
バカテスは、「このライトノベルが凄い」でトップ１０以内に入って人気に火がついた。
NHKで一般文芸のランキング依存問題をやっていたが、ラノベ読者も例外じゃないみたい。
ていうか出版社の営業も、このラノで評価されたことを本屋に伝えるしね。
で本屋はポップや平台でプッシュする。
バカテスもしてた。
文学少女も似たヒットの仕方だね。
ていうかファミ通文庫は、そんなに無名なのかと逆に思うｗ
320:イラストに騙された名無しさん
08/06/21 22:51:29 R7gWvUx+
ある程度（層は限定されているにしても）注目を浴びていたからこそ、その手の本でも
取り上げられるんだろ
321:イラストに騙された名無しさん
08/06/21 22:52:40 vW5FjHH1
読本から火がついたなら潜在需要があったとも解釈できる。
買うのは普段から他のラノベも読んでる層だろうし、合わない読者なら1巻で切るだろう。
322:イラストに騙された名無しさん
08/06/22 00:02:52 JvEWov4p
>>320
いやまあ、取り次ぎのランキングだと、バカテスと文学少女の一巻はかなり低いんだよね。
普通は一巻が売れないと、そのまま消えるのが普通な業界だし。
このラノの影響は大きいと思うんだよね。本屋も連動するから。
もちろん素人批評家にはウケてたんだろう。
そうすっと、本当に限定された層だね。
このラノでランクインするにはそれが最低条件だから、ウケてたのは間違いないな。
ググるのメンドイがｗ
だから、その限定された層にウケることが、ヒットへの道になるんじゃないかな？
まあランクインしても、売れないものは売れないからアレだけどｗ
323:イラストに騙された名無しさん
08/06/22 00:27:21 aX3HYKuS
バカテスはノリがweb小説なんかのそれににてるから。
ああいうあっさりしたのが許容できる層にはおもしろく感じるんだよ。
いわゆる壊れギャグ系だな。まぁ、本気で腹筋破壊するようなレベルのそれに比べりゃずいぶんソフトだけど。
324:イラストに騙された名無しさん
08/06/22 00:34:05 UE8dvDQ+
バカテスは絵もうけたんじゃないのかな
最新刊なんか絵が変わった気もするが
325:イラストに騙された名無しさん
08/06/22 06:05:10 tiVNWxYt
バカテスなんて所詮ファミ通文庫。売れてもたかが知れてる。
西尾儲より痛いからバカテスの話題は出すな。売れないラノベは当該スレがあるからそこでやれ
俺だったらキノ人気が未だに理解出来んがな。
つか時雨沢のは文章が媚売ってるから嫌いだ。
326:イラストに騙された名無しさん
08/06/22 06:16:37 xWt8FkVx
最後に人気の理由を言ってしまってる
327:イラストに騙された名無しさん
08/06/22 06:45:09 0qduo0/5
バカとテストと召喚獣 ISBN 978-4757733299 （2007年2月9日発行）
バカとテストと召喚獣2 ISBN 978-4757735057 （2007年5月10日発行）
バカとテストと召喚獣3 ISBN 978-4757736825 （2007年9月11日発行）
バカとテストと召喚獣3.5 ISBN 978-4-7577-3979-6（2008年2月12日発行）
バカとテストと召喚獣4 ISBN 978-4-7577-4236-9 （2008年6月11発行）
このライトノベルがすごい! 2008 ISBN 978-4796661409 2007年12月6日 第1刷発行
バカテスの人気が出たのはこのラで取り上げられたよりも前のことのように見えるんだが
つーか、このラにそこまでの影響力ねーよ
アレの影響力が大きいかのように吹聴するのって書評サイトの自画自賛にしか見えん
328:イラストに騙された名無しさん
08/06/22 07:20:48 m6QlxKZY
バカテスはネットで話題が大きくなったのは３巻前後だと記憶してるから
このラの前だな。
>>322
素人書評家に受けたというか、ネットで話題が広がった感はある。
というかいわゆる書評サイトをやってる人なんかアンテナが広いから、
ネット発の人気はどうしてもここでいう”素人書評家”から
始まったように見えるね。
329:イラストに騙された名無しさん
08/06/22 07:43:01 0mfv3/Ju
最後のラ板大賞でも話題になってたな
でもラ板大賞にしろこのラにしろ人気を作るような力はないだろ
単純に面白いと感じた人が多かったっていう結果が出ただけで
バカテス自体は最初から２巻以降も出版するつもりで書いて
（３ヶ月後出版なら出た直後から書いてないとね）
３巻も出れば本屋でも目立つから多くの人が読み始めてネットで話題になったってだけかと。
330:イラストに騙された名無しさん
08/06/22 07:52:55 xWt8FkVx
三巻も出れば・・・ですか・・・
331:イラストに騙された名無しさん
08/06/22 10:07:44 XqxIgBOs
売れてるけど微妙にマイナーというのが書評に大人気なポイントだろう。
だから今後は、自分たちで売るという錯覚を起こしてプッシュをする流れ。
332:イラストに騙された名無しさん
08/06/22 10:27:28 sHTbQC66
書評の影響力より「気に入った人は何が面白かったのか」を語ろうぜ。
俺にはわからんが。
333:イラストに騙された名無しさん
08/06/22 10:38:30 ivonUR4h
つまらないな。バカテスは
334:イラストに騙された名無しさん
08/06/22 10:46:37 9mVPuCOr
バカテス、面白いんだけどギャグだからなぁ。ギャグマンガほど如何に自分が
楽しめたかを人に語るのが虚しいジャンルもそうそう無いよな。
個人的にはここしばらくのヌルいラブコメの中では抜きんでてるんだけどなぁ。
>>331
世間に既に知られている作品はそもそもプッシュする必要なんて無いんだから
自分が面白いと思う、それほど世間に知られてない作品を推すのは
至極当然だと思うんだが……。
つーかそんなの書評家がどうのこうのじゃなくて、オタと呼ばれるヤツなら
誰でもやってるだろ。
335:イラストに騙された名無しさん
08/06/22 10:47:15 9mVPuCOr
しまった。>>334一行目のマンガは無視して下さい
336:イラストに騙された名無しさん
08/06/22 10:51:13 9tgYZPRK
てか>>331はどっかのスレにも同じのがあったからコピペかと。
どんな作品でも一旦人気が出れば売れる。
自分はタイトルにひかれなかったからスル―したけど。
337:イラストに騙された名無しさん
08/06/22 13:35:11 TYAvN5cE
>>319
あえていおう。人気があるから、トップ10に入ったんだ。順番が逆。
既に火をついてるとこを紹介しただけ。
このラ以前から売り上げ良かった。
338:イラストに騙された名無しさん
08/06/22 14:40:52 MzHMzTTP
そういうことにしたいんだろ
339:イラストに騙された名無しさん
08/06/22 14:47:21 sHTbQC66
>>338
一行レスで反論した気になってるの？ バカなの？
340:イラストに騙された名無しさん
08/06/22 15:12:44 as4Toicq
なんだいきなりｗ
341:イラストに騙された名無しさん
08/06/22 15:26:39 cQR0X1UV
>>340
察してやれよ。
アイツ、お前に惚れたんだよ。
342:イラストに騙された名無しさん
08/06/22 15:53:18 QKoLh+ZX
一目惚れならぬ一レス惚れ。 わかります。
バカテスは遊戯王やポケモンみたいなゲーム的な設定が
以前その手のが好きだった人にはすんなり受け入れられる。
ライトノベルのメイン購買層の年齢って今そんぐらいだよね。
343:イラストに騙された名無しさん
08/06/22 16:15:01 4zK+GOuC
あれは設定云々よりギャグが合うか合わないかが大半の要素なんじゃないか
自分は合わなかったけど年のせいなのかねぇ
344:イラストに騙された名無しさん
08/06/22 16:26:12 S8Ge+pUk
ネットとかの評判でも召喚獣のアイデア褒めてるところは
あんまり見ないし、その召喚獣が全く出てこない3.5巻の評価は高いしな……。
バカテスファンの自分でも召喚獣はぶっちゃけどうでもいいと思う。
345:イラストに騙された名無しさん
08/06/22 18:27:45 9tgYZPRK
>>342
ポケモンの赤と緑が出た世代だけど、スル―した。
346:イラストに騙された名無しさん
08/06/22 18:29:26 xBlafHcR
ポケモンとか１０歳が勉強もせずに旅に出て戦うから、ちゃんと勉強で戦う話にしたんだろう。
347:イラストに騙された名無しさん
08/06/22 19:10:55 n2TOo2/K
ラノベファンって年齢層自体上がってるよな
中高生の大半は恋空などの携帯小説を読んでるという話だ。←雑誌國文学より
多分今売れてる作品が萌え絵＋ギャグ＋寸止め描写に固執するのは年齢層が上がってるから
だと思うんだ。
348:イラストに騙された名無しさん
08/06/22 19:14:02 xBlafHcR
１3年前にスレイヤーズ読んでた17とかもう30だからね
349:イラストに騙された名無しさん
08/06/22 19:15:53 pMw6h7uH
>>347
恋空なんてもの読んでるのは学年（160人）に一人ぐらいのスイーツ（笑）野郎ぐらいしか見たこと無い。
・・・・・・・男子校だけど
350:イラストに騙された名無しさん
08/06/22 20:01:00 IlQ4ra1L
リアル鬼ごっことか若者に売れまくったんだぜ
初めてよる本は男は山田悠介。女は恋空。
凄い時代になってきたな…
351:イラストに騙された名無しさん
08/06/22 20:42:40 9tgYZPRK
しかし、本＝縦書きと言う固定概念があるせいか携帯小説は本を開いた瞬間とじたな。
352:イラストに騙された名無しさん
08/06/22 20:56:00 JffCsCll
ちょっとワラタｗ
353:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 01:19:26 LIV4nQP4
>>350
家に両親が読んでた文学作品とか無いのかな？
354:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 01:43:07 7gJyGB7L
353の読解力が無いに1票
355:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 02:45:37 sRPnAqqm
極論過ぎるからだ
356:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 06:29:50 WJZymQsL
読解力というか想像力が無さそうだね！
357:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 07:40:53 HZnSTr1r
ゆとり世代ってやつか
358:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 07:43:34 GvjZVBWN
>>357
お前にだけは言われたくないと思うよ。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
359:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 07:50:07 HZnSTr1r
>>358
お前周りに粘着って言われてない？
なんで西尾アンチってお前みたいなキチガイじみた奴ばっかなの？
360:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 07:52:28 GvjZVBWN
>>359
ガガガスレ荒らしまくってるお前に言われたくねーよ
498 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/23(月) 05:27:38 ID:HZnSTr1r
ロミオのことだからまたパクリで荒れそう
502 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/23(月) 06:37:00 ID:HZnSTr1r
意味不明なレッテル貼りでしか自我を保てないのかロミオ信者…
これはいざ発売となった時スレの方が持ちそうにないな
ガガガを好きな皆の為にもロミオを販売中止に追い込む方法はないものかねぇ？
505 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/23(月) 06:56:31 ID:HZnSTr1r
ロミオ信者ウザイぞ
507 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/23(月) 07:14:07 ID:HZnSTr1r
だからなに？ロミオ信者って死んだ方がよくないか？
田 中 ロ ミ オ っ て 死 ん だ 方 が よ く な い か ？
361:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 08:00:18 HZnSTr1r
はいはいロミオ信者乙であります
皆の迷惑だからパクロミオともども死んでくれない？
362:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 08:02:10 TNww7q7j
NGIDがなんか言ってるようだ
あぼーんしか見えない
363:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 08:07:50 b0f4Dk5r
西尾大好きロミオ大嫌いか
分かりやすいな
364:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 08:46:22 BlErtGW9
なんで西尾信者ってキチピーばかりなの？
365:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 08:59:10 TNww7q7j
まぁ信者な時点でガイキチちゃんだから
それが目立ってるとこうなるんじゃね
366:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 10:07:15 nvbUW2X+
まあロミオも西尾も文才はあると思うよ。
ただ一般受けしないってだけで、人気がないわけじゃないと思うんだ。
こんな時こそ榊やヤマグチ、たらスパのような身の振り方も必要なんじゃないかな？
367:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 10:12:41 HZnSTr1r
いやいや西尾は一般人にも人気あるぞ
368:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 11:40:28 Zq6+M6ox
逸般人の間違いだろ？
369:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 12:09:10 HZnSTr1r
いや普通の一般人に西尾は人気だよ
370:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 12:10:58 rG+AB0XC
>>369
普通の一般人に人気なのにあんまり売れてないなぁ
371:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 12:11:16 iVfgW1qb
普通じゃない一般人って何者？
372:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 12:19:03 HZnSTr1r
いや西尾維新はかなり売れてるからｗ
少しは調べてから物を言ってよ
373:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 12:21:56 Zq6+M6ox
とりあえずソースプリーズ
374:イラストに騙された名無しさん
08/06/23 12:27:37 V/yzra5b
普通の一般人は講談社ノベルスを知っているのかな。
URLﾘﾝｸ(blog.mf-davinci.com)
西尾はロミオより遥かに一般的だと思うけどさ