08/08/13 01:54:29 rkdBjbRp
>>783
俺が言ってるのは「面倒臭くても道理を明記しよう」ってだけだよ？
他のものも道理なら道理が明記されてて俺としてはとても良いね
>>784
俺が過去ネタバレしてしまった時は俺が一言謝って荒れずに終わったよ？
正常な進行に障害をきたさないのでネタバレを叩く側に問題は無いね
788:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 01:57:12 HF/nkhWP
>>787
頭を冷やすことを勧める。
>道理を明記しよう
2ちゃんの削除ガイドラインに明記済みでしょう。
>叩く側に問題は無い
その例の中に叩く側が見つかりません。
789:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 02:00:26 vV4AkLjI
自治スレのキチガイが暴れているのか。
まあ、ここで遊んでいる分には問題ない。
自治スレに持ってくるなよ。無駄だから。
790:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 02:03:43 HjEhsiGr
>786
＞スレの住人がいなくなるってのはスレの進行とは関係ない。
ないわけないだろ……
本当に話にならないな
791:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 02:09:53 rkdBjbRp
>>788
＞2ちゃんの削除ガイドラインに明記済みでしょう。
「正常な進行」がどのような物であるか明記されて無いだろ？
つまりね、「正常な進行」は削除人がその場その場で決めるんだよ
お前の言う「正常な進行を妨げるもの」とは「正常な進行を妨げるもの」ではない
何故なら、お前という人間が削除人ではないから
これが明記していないことによる弊害だ、困るだろ？俺は困る
だからスレの>>1に「正常な進行とはこういうものだ」と明記しようぜ？
俺が提案しているのはこれだけ
＞その例の中に叩く側が見つかりません。
「俺が過去ネタバレしてしまって叩かれた時は俺が一言謝って荒れずに終わったよ？ 」
こうか？
792:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 02:19:27 HF/nkhWP
>>790
本当にそれが「進行を妨げる」の例になるかは、水掛け論にしかならないと思うよ。
>>791
上側について、もう少し噛み砕いた説明をしてくれませんか?
理解に苦しみます。
>こうか？
そうじゃないんですか?
そして、それに何か反論となる要素とかありましたか?
793:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 02:21:15 HjEhsiGr
＞「俺が過去ネタバレしてしまって叩かれた時は俺が一言謝って荒れずに終わったよ？ 」
これで叩く側が見つからないってどういう目をしてたらそうなるんだ？
794:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 02:24:54 vV4AkLjI
俺達は今、凄い存在に直面しているんだ。
795:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 02:26:26 rkdBjbRp
>>792
噛み砕くと
＞2ちゃんの削除ガイドラインに明記済みでしょう。
削除ガイドラインに明記済みでないですね
ちゃんと明記してない運営の不甲斐なさに困っちゃうので
仕方無いから自分達でスレに明記しませんか？
796:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 02:26:38 HF/nkhWP
>>793
叩かれた時点で荒れているとみなせるんじゃないでしょうか?
あるいは、荒れてない以上は叩きじゃなかったんじゃないでしょうか?
どっちにしろ、問題が見えません。
797:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 02:28:34 Rak+6lZ3
なんか盛り上がってるようなので来ました。
798:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 02:29:44 vV4AkLjI
>>795
気が変わった。
自治スレでやれよ。
フルボッコにしてやるから。
799:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 02:31:59 HF/nkhWP
>>795
そうですね、削除ガイドラインには「書いてない」んでした。
削除ガイドラインの「書いてない」は、つまり「それを許可する」という意味です。
なので、「書いてある」という表現を使ってしまったことを詫びます。
正しくは「削除ガイドラインにを読めばいいでしょう」ですかね。
800:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 02:32:09 xRpQxaw2
>>798
自治スレにもちこまないでくだしあ ＞＜
801:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 02:32:31 rkdBjbRp
>>796
＞叩かれた時点で荒れているとみなせるんじゃないでしょうか?
＞あるいは、荒れてない以上は叩きじゃなかったんじゃないでしょうか?
その疑問の答えは、削除人が考える事なんだよな
何故なら、そういうルールなので、そういう道理なので
そしてそのルールを曲げたい場合に作り明記するのがローカルルール
だから作って明記しようぜ？
802:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 02:35:32 vV4AkLjI
>>801
ここでやっても仕方ないだろ？
自治スレでやろうぜｗ
803:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 02:36:41 rkdBjbRp
>>798
俺を叩くならここで叩いて
自治に精通してる方のようなので俺叩きで良いので意見を聞きたい
804:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 02:38:30 HF/nkhWP
>>801
>その疑問の答えは、削除人が考える事なんだよな
提案したのはあなたが発端だったはずなんですが。
>そしてそのルールを曲げたい場合に作り明記するのがローカルルール
ローカルルールでルールを曲げることはできません。
あくまでも削除ガイドラインに沿った内容の、補筆的な場合にのみです。
そして、私が言っている内容は、ルールを曲げておらず、そのまま解釈しただけです。
805:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 02:39:37 HF/nkhWP
ちょっとエロいことを考えすぎた性で間違えました。
×あくまでも削除ガイドラインに沿った内容の、補筆的な場合にのみです。
○あくまでも削除ガイドラインに沿った内容の、補筆的な場合に作ることができるのみです。
806:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 02:45:35 rkdBjbRp
>>804
＞提案したのはあなたが発端だったはずなんですが。
俺じゃないよ
削除ガイドラインの参照を提案したのは>>733だと思う
＞ローカルルールでルールを曲げることはできません。
＞あくまでも削除ガイドラインに沿った内容の、補筆的な場合にのみです。
折れと言ってること変わらないような気もするけど、そんな感じでいいと思うよ
＞そ
807:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 02:47:21 HjEhsiGr
＞あるいは、荒れてない以上は叩きじゃなかったんじゃないでしょうか?
それはお前の脳内だけの定義だな
808:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 02:48:44 rkdBjbRp
>>806また送信失敗した
>>804
＞そして、私が言っている内容は、ルールを曲げておらず、そのまま解釈しただけです。
それでも構わないから明記したら荒れないんじゃないかな、と言ってるのが俺の提案
「明記して無くてもこう受け取れる」というのは分かったから、それを明記しとこうぜ
それに反対する人はいるかもしれないけど
お前は>>1に明記するの自体は反対じゃないんだろ？
809:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 02:56:43 HF/nkhWP
>>806
>>791での
>「俺が過去ネタバレしてしまって叩かれた時は俺が一言謝って荒れずに終わったよ？ 」
に対しての発言ですので、
>荒れずに終わった
と認識したことに対して>>796と書いたのですが?
そして、この部分に削除ガイドラインは関係ないと思います。
>ローカルルール
>>>1に明記するの自体は反対じゃないんだろ？
わざわざ書くほどでもないという考えです。
削除ガイドラインを遵守するというのは、2ちゃんを利用する上で前提ですから。
あなたが必要だと思う分には、自治スレで再提案すればいいんじゃないでしょうか?
810:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 03:06:50 HjEhsiGr
＞そして、私が言っている内容は、ルールを曲げておらず、そのまま解釈しただけです。
と、思ってるのはお前だけだって話だよ
いい加減理解しろ
811:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 03:12:16 rkdBjbRp
>>809
前半へのレス
それはお前のスタンスを知りたかっただけなので
>>796での回答ありがと
後半へのレス
＞わざわざ書くほどでもないという考えです。
書くほどじゃなくても、書いたら駄目とは思ってないんだよね
ただ書くだけで「正常な進行」になるなら書いても良い、という感じで
そのスタンスが分かったから、俺に反論する必要は無いかな
いや他の人はどうか知らんけど
あと、これは板じゃなくスレのルールの話だから自治スレは通さなくて良いと思う
実際に明記されているスレでは「正常な進行」がネタバレにおいては妨げられてないし
もちろん明記したいスレでこれを提案して話し合う必要はあるだろうけど
812:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 03:39:05 rkdBjbRp
>>810
まあ「曲がってない状態がどういうものか？」では意見が食い違ってるけど
「元の状態から曲げる」という行為自体には彼も反対してないようだから良いじゃん
えっと、確か>>783でそう言ってるな
「基本的にネタバレオールOKだと俺は思う（つーかそれが真理なのですー）けど
禁止したいなら禁止すれば良いと思うよ？俺は面倒臭いからしない�%A
813:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 03:41:49 rkdBjbRp
また送信失敗、何だろ文字数か？
>>812の続き
「基本的にネタバレオールOKだと俺は思う（つーかそれが真理なのですー）けど
禁止したいなら禁止すれば良いと思うよ？俺は面倒臭いからしないけど、止めもしない」
というスタンスだと俺は受け取ったけど、間違ってないよね？
814:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 03:47:31 Rak+6lZ3
顔文字に見えてワロタw
815:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 04:38:56 HF/nkhWP
>813
大体そんな感じだが、止めはするかも知れんし、しないかも知れん。
本当に「現状でルールがどうなってるか」の確認の話しかしていないよ。
これを元にどうするかは語ってないし、キミらがどうするかも(眠いから)考えたくない。
ついでにいうと、俺はスタンスだなんて大層な地盤があるわけではなく、
「ルールを守りましょう」「ウソはつかない」「みんな楽しく」という
幼稚園児的なルールでしかものを語ってないと思うよ。
特に重視しているのは「(相手にも自分にも)ウソはつかない」だと思う。
んじゃ、俺はもうエロ動画落とす作業に戻って寝るよ。
816:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 09:50:57 c4v1pti0
とりあえず空気を読めない馬鹿は、説明しても理解できないし
そもそも理解するつもりもないんで相手にするだけ無駄だと。
817:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 11:36:28 UTZcDJhk
お前ら俺の言うこときけよ！
としか吠えられない馬鹿なガキンチョだからな
818:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 12:56:25 z/KHdv2x
これから彼がネタバレに関して明記されていないスレに現れて、
「はっきり明記しましょう！！！」とやるわけか。
わくわくするね。
こいつネタバレ嫌いで自治スレで「ネタバレ禁止をローカルルールに入れよう」って
散々やってた奴だろうけど、自治スレで意見を通せなかったから各個スレでやるんだ。
ああ、もう、たまんない。
819:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 13:49:52 fprS2OHk
明文化されていないルールは美しい
820:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 14:10:24 SF/vOZO8
なんだここ……
28スレってそこらの作家スレより続いてるのか……
821:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 14:39:05 HjEhsiGr
>818
逆逆
暴れてたキチガイはネタバレ容認がスタンダードであり
それは明記するまでもないことだと勘違いしてたバカだから
わざわざ他スレでそれを主張したりはしないだろ
822:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 15:10:24 eeU5tFPk
何度も言うようだけど、明文規定されてねーんだから
アニメ化で人が増えて「ネタバレおｋ」な人が増えればそっちがルールになる
ネタバレすんなカスな人がまだ多いなら素直にそっちに従っとけ。
823:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 15:23:42 c4v1pti0
とりあえず、ルールを明文化しないと気がすまない馬鹿と
ゲームを早解きして自慢してる小学生と同レベルのガキの
低レベルな争いという事は理解した。
824:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 15:26:16 FV1dAYyx
空気っていうのはあなたの臭い息じゃないことを理解すべきだね
825:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 16:24:09 c4v1pti0
空気っていうのはあなたの臭い息
あなたの臭い息
あなたの臭い息
あなたの臭い息
あなたの臭い息
…雑魚ｗ
826:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 20:06:13 rkdBjbRp
明文化反対派が「空気の内訳」を巡って内部で争い始めた…
827:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 20:42:16 Wzt9IA5f
楽しそうでいいなあ
828:イラストに騙された名無しさん
08/08/13 20:58:50 Rak+6lZ3
さすが校舎裏w
829:イラストに騙された名無しさん
08/08/14 02:22:03 961/Viol
>>821
俺の言う「暴れてたキチガイ」はID:Z6gnHVBU=ID:rkdBjbRp
どう読めばそうなるんだか。
830:イラストに騙された名無しさん
08/08/14 06:45:57 78A9yGMo
ID:HF/nkhWPがキチガイすぎて他の誰かがキチガイと言われてる可能性が
思いつかなかった
831:イラストに騙された名無しさん
08/08/14 10:32:35 bcXAM5Pg
>>830
ID:HF/nkhWPは、まあ、まともなことを言ってるよ。
ID:Z6gnHVBU=ID:rkdBjbRpは危険。超危険。
832:イラストに騙された名無しさん
08/08/14 10:46:59 oJu80UCT
夏用の露出が多い格好をしている女の子が町を歩いていました。
男「まだ夏じゃないのに、そんな扇情的な格好をする君は空気が読めてない。ルール違反だ」
女「そんな条例はないでしょう。そんな説教をするいわれはありません」
男「説教をしてはいけないというルールはない。断固、説教させていただきます」
こんな状態ですね。わかります。
833:イラストに騙された名無しさん
08/08/14 11:05:35 Ejmw1ybl
何ヶ月も風呂に入っていないキモオタが悪臭をふりまきながら町を歩いていました。
一般市民「天下の往来なのに、そんな悪臭をまとっている君は空気が読めてない。ルール違反だ」
キモオタ「そそそんな条例はないでっしょお。そんな抗議をされるいわれはないよお」
一般市民「抗議をしてはいけないというルールはない。断固、抗議させていただきます」
こんな状態ですね。わかります。
834:イラストに騙された名無しさん
08/08/14 11:09:02 wZKC7tKh
立ちションしてる奴が「禁止って書いてないだろうが！」と逆ギレしてるだけ
835:イラストに騙された名無しさん
08/08/14 11:19:28 hf7FPLos
公共のマナーみたいなものかね
836:イラストに騙された名無しさん
08/08/14 12:04:56 oJu80UCT
立ち小便は条例じゃなく、刑法で罰せられるよ。
世間を知れよｗ
公共のマナーというほど普遍性と説得力のある理屈ならよかったな。
837:イラストに騙された名無しさん
08/08/14 12:07:47 54Ud3IiC
それで合ってるよ
838:イラストに騙された名無しさん
08/08/14 12:13:26 oJu80UCT
悪臭や騒音は条例だな
>>833の例が的外れなのは、時間経過で許容されないということだな。
夏用の服は時間経過で自然になる。
839:イラストに騙された名無しさん
08/08/14 12:39:34 bcXAM5Pg
夏用の露出が多い格好をしている女の子が町を歩いていました。
男「まだ夏じゃないのに、そんな扇情的な格好をする君は空気が読めてない。ルール違反だ」
女「そんな条例はないでしょう。そんな説教をするいわれはありません」
男「そうか、そもそも『正常な服装』について明記されていないからいけないんだ。」
男「ちゃんと書いてあれば説教で通行の邪魔にならなくて済むし」
通行人「はいはい、法律か条令でも変えたら？」
男「いや、これは国じゃなく町のルールの話だからその必要はないと思う」
男「その代わり町ごとに看板立てて『正常な服装』を明記しないといけないね」
840:イラストに騙された名無しさん
08/08/14 13:59:44 oTj5N5yI
なんでルールルールわめいているのに、公民館でやらないの？ 馬鹿なの？
841:イラストに騙された名無しさん
08/08/14 15:18:12 w2zvXS9t
そりゃもちろん公民館ではすでに決着済みだからだよ
842:イラストに騙された名無しさん
08/08/14 17:43:19 f+rqsyRu
>>839
全く別問題を持ち出すことで、自分の何の裏づけもない自分ルールも
例え話の中の明文化していないルールと同価値になるという狂った詭弁術
843:イラストに騙された名無しさん
08/08/14 19:11:16 KUjWo2DS
>>842
>>833もありながら今更それとは、敗北宣言ですね。分かります。
844:イラストに騙された名無しさん
08/08/14 19:18:02 4GC8+FCZ
>>842,843
お前らが何を言いたいのかよく分からない。
845:イラストに騙された名無しさん
08/08/14 20:04:38 BIA09aVE
>>839
＞男「まだ夏じゃないのに、そんな扇情的な格好をする君は空気が読めてない。ルール違反だ」
＞女「そんな条例はないでしょう。そんな説教をするいわれはありません」
ここまでとここからの男は同一人物じゃないだろ
＞男「そうか、そもそも『正常な服装』について明記されていないからいけないんだ。」
＞男「ちゃんと書いてあれば説教で通行の邪魔にならなくて済むし」
＞通行人「はいはい、法律か条令でも変えたら？」
＞男「いや、これは国じゃなく町のルールの話だからその必要はないと思う」
＞男「その代わり町ごとに看板立てて『正常な服装』を明記しないといけないね」
そもそも、そも例えに準ずるなら
「看板に『正常な服装』が明記された町」ってのは普通に存在していて
女も「その町ではその服装にしている」と言っているわけなのだが？
846:イラストに騙された名無しさん
08/08/14 20:09:38 is6Zq9ZU
例え話をすると合ってる合ってないに軸が移って話がぼやけるな
847:イラストに騙された名無しさん
08/08/14 20:47:54 OnIdfkDa
少なくともラ板全体の問題として、
ひとくくりに語れない代物だというのは
理解してほしいところだ。
スレ人口と住人性質によって決まることで
意見通らなかったほうは、バレスレ使ったり、
バレ時期スレ見ないようにしたり、
外部板建てて活用維持したりご自由に、ってやつだ。
848:イラストに騙された名無しさん
08/08/14 21:24:45 ELSh6kYl
やるなっつってもどのみちネタバラシするやつはいるし
そういうやつが出たら見ないように気をつけてても事故のように見ちゃうもんなんだから
ネタバレにルールなんか無意味だよなぁ
ネタバレされたくらいで深い精神的打撃受けちゃうようなやつが2ちゃんねるやるなよ
大人になってからやりな
849:イラストに騙された名無しさん
08/08/14 21:37:46 9o64T9VX
逆にその程度のことをやりたいやりたいと騒ぐのもなあ…
850:イラストに騙された名無しさん
08/08/14 21:55:03 ZDBDuggg
やるなやるなと騒ぐ奴がいなければ始まりすらしない騒ぎだよな。
851:イラストに騙された名無しさん
08/08/14 21:56:57 78A9yGMo
それはただの水掛け論にしかならんな
本気で言ってるんでも皮肉のつもりで言ってるんでもないとは思うが
852:イラストに騙された名無しさん
08/08/14 21:57:31 A8pJfNEW
単に、
ネタバレしたら、みんなで存分に「死ね」と返すだけでOKじゃん。
853:イラストに騙された名無しさん
08/08/14 22:07:25 RFgCEPJm
>>848
荒らし対策をしたからといって荒らしがなくなるわけじゃないが
だからといって「だれでも荒らしをしてもいいよ」というわけじゃあないわな
無くならんとしても少なくするためにルールくらいはどこでも作るわな
それを大人とか
ルールのないアングラを最高だと勘違いしている厨房じゃあるまいし
854:イラストに騙された名無しさん
08/08/14 22:08:29 HrmDrs2/
>>852
何その、釣り場として最適なスレ。
855:イラストに騙された名無しさん
08/08/14 22:11:22 yukqYUm5
>>853
便所は汚れるものだから汚していいって思考だもんな＜アングラ最高
856:イラストに騙された名無しさん
08/08/14 22:40:13 ZDBDuggg
なぜ「汚れ」なのか説明が付かないんだから何の例えにもなってないな。
857:イラストに騙された名無しさん
08/08/14 22:41:26 CI5KHpY6
新刊の話題をすき焼きやしゃぶしゃぶの肉に例えてみる。
生で食べて周りに引かれたり無視されたり→発売日前にネタバレ
だしにくぐらせて赤身が残る位で食べる→発売日に読んで語る
だしがしみて赤身がなくなるまで煮込む→発売日24時まで待つ
煮込んだ方がうまいからみんな食うなと仕切る鍋奉行→発売日24時に拘る人
858:イラストに騙された名無しさん
08/08/14 22:46:14 SSihMuMk
今月だけ大騒ぎになってることからして、「夏だなぁ」の一言で終わりな気もする
>>858
夏だなぁ厨乙
859:イラストに騙された名無しさん
08/08/14 22:53:03 1sNxx2mW
こうやって騒ぐの何度目か知ってる？
860:イラストに騙された名無しさん
08/08/14 22:58:57 HrmDrs2/
おまえさんは知ってるとか言うの?
861:イラストに騙された名無しさん
08/08/14 23:37:39 1gmUgMpM
もし議論だと思ってるなら
例えにレスするのは無意味
ジョークや例えは議論をリードはしても進展はさせない
862:イラストに騙された名無しさん
08/08/15 14:41:50 a5u4bXbi
とりあえず>>861の空気の読めなさっぷりに脱帽。
ここまで話をシラケさせるのは才能を感じる。
狙ってやったんなら凄いが、多分天然だと思う…。
こんな校舎裏ですら相手にされないってのは、
ちょっと人生を考え直したほうが良いと思う。
863:イラストに騙された名無しさん
08/08/15 14:47:44 4BSkc5ft
>>858に漢を見た
864:イラストに騙された名無しさん
08/08/16 20:21:27 2vTCYEAq
新刊入手してない人がネタバレ解禁まで（不運で少数のネタバレレスは脳内フィルタで対処するにしろ）楽しめて、
新刊入手した人は、ネタバレに何の気兼ねなく一斉に語り合うことができる。
ネタバレ解禁時刻設定ルールってのは、スレを楽しむのにフライング入手を前提とせず、
ネタバレについての気遣いのない人間であることを前提とせず、というごく平均的な状況かつ
まともな人格のスレ住人を想定したルールなわけだ。
まあでも、強権保持者なしで利用者ばかり増えたらなんだって崩壊するに決まってるよね。
そんな（単なる懐古趣味じゃない）いい空気を2chで保とうなんて無理な話だ。
>>848
価値観・判断基準の統一は、宗教と同じで閉鎖環境の安定に役立つ。
具体的には、実際にネタバレするやつが出現したときにスレ（住人）が
混乱することが少なくなる。
これは明確に荒れの低減に役立つ。０にはならんが有用だよ。
865:イラストに騙された名無しさん
08/08/16 20:40:08 EsFdfJmn
>不運で少数のネタバレレスは脳内フィルタで対処するにしろ
なら最初っから全スルーしてればいいじゃない。
>新刊入手した人は、ネタバレに何の気兼ねなく一斉に語り合うことができる。
解禁時刻とかの制限をつけてるんじゃ「何の気兼ねなく」とは言わんだろう。
>ネタバレについての気遣い
そんなの求めるなら2ちゃんやらないほうがいいと思うよ。
>まともな人格
>（単なる懐古趣味じゃない）いい空気
(苦笑)
>2chで保とうなんて無理な話だ。
そうだね。分かってくれてうれしいよ。
>価値観・判断基準の統一は、宗教と同じで閉鎖環境の安定に役立つ。
統一の際に荒れるのは完全に黙殺しろ
(なぜならそれが我々の統一された意思だ)ってことならそうかも知れんね。
まぁ、2chで意思の統一をするなんてバカの所業だろう。
多様な意見があるからこその面白さだ。
866:イラストに騙された名無しさん
08/08/16 21:01:59 QU0kcCNa
苦笑
867:イラストに騙された名無しさん
08/08/16 21:04:04 NSl+9v2M
すげー、一々レスつけてる
喧嘩売る気満々だなw
868:イラストに騙された名無しさん
08/08/16 21:15:31 IBL5s02q
フラゲがある以上ネタバレは自重するべきではあると思うがな。
とマジレス。
一日や二日前ならともかく一ヶ月以上前に読んでる人のサイトみたことあるし。
869:イラストに騙された名無しさん
08/08/16 21:21:40 2vTCYEAq
>>865
言ってること全部1か0の極論じゃね？
だから、後先考えてない馬鹿の言い分としては正しいと思う。
870:イラストに騙された名無しさん
08/08/16 21:46:15 an6K3Fkk
毎度言われてる事だけど、なんで新しい住人≒バレＯＫ派とか定義するかなぁ？
単純に新しい住人の中の一定数が空気を読めなくて、バレＯＫと騒いでいる
程度だと思われ。
同じような論調って事は、騒いでいる連中が毎度同じ連中なのか？ それとも
頭の程度とその時点での経験値が同じ連中…と考える事も出来るんだが？
そもそもバレ専用のスレを用意してあるのに、わざわざいつものスレでバレを
騒ぐ時点で「俺は既に知ってるぜ」とまだ読んでない連中に自慢したい輩だろ？
で、そういう連中も「自分が知らない事をバラされるのは嫌」だから、加害者が
被害者になった途端に突然手のひらを返したようにバレ反対派の急先鋒になる。
要は同じ穴の狢。
過激なバレ反対派はバレＯＫ派の近い未来の姿
どっちも馬鹿で小学生のガキレベルの考えだから、この話は一生収束せんよ。
871:イラストに騙された名無しさん
08/08/16 22:06:07 Oqrl9aTY
スレのテンプレと空気くらい読もう
たぶん、これでおk
872:イラストに騙された名無しさん
08/08/16 22:29:16 JH9T7j1r
>>871
荒れてる理由が
テンプレに禁止ってあっても盆休み進行で流通早いんだから
フラゲ当然だし空気読んで自由にネタバレしてもいいよね！
なのがはじまりだから
873:イラストに騙された名無しさん
08/08/16 22:51:53 S0neZ4e4
それこそテンプレ読めカスって言った後はスルー以外対処方無いだろ。
874:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 00:20:06 xztVxcE9
>870
ライトノベル板の基準と主張される発売日24時が通じない、発売日に新刊の話をする人をも想定しているからだと思う。
875:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 00:24:34 eu8DF69z
要は、話の通じない連中が
「俺たちの意見もちゃんと聞け」と言ってる矛盾ｗ
876:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 00:30:04 xztVxcE9
話の通じないのが、新規の住人か古参の住人かだな。
877:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 00:36:05 fza1vj9G
何で200レスも前に覆された理論にしがみついているんですか?
878:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 00:59:42 jQluzOzE
>>832の例えがうまい。
正当性を証明できないから「空気を読め」で言論封殺。
あとはレッテル貼りに夢中で「あーあー、きこえないー」状態。
>>857も悪くない。でも量をとらなければ文句言われる筋合いがないな
>>864
＞ネタバレに何の気兼ねなく一斉に語り合うことができる。
＞ネタバレについての気遣いのない人間であることを前提とせず
でも、既刊を読んでない人へのネタバレは気にしない人達なわけだｗ
矛盾が酷いね。
まともな人格ねえ（笑）
879:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 01:10:28 eu8DF69z
ルールはともかく、ageるヤツが馬鹿というのは
そろそろ定理になるかも知れないｗ
880:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 01:23:29 BEE5Kap3
age批判すると、なんかsage推奨撲滅スレみたいなところに通報されるから気をつけろ
881:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 01:26:16 xztVxcE9
つか別にsage推奨じゃないよなこのスレ？
882:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 02:27:07 fx6h+QGf
既刊を読んでない人へのネタバレってのもあるのか。
それに対する防衛作は1つしか思い浮かばないや…
883:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 02:32:54 JNIJnI5g
来ない、だな
884:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 02:39:43 fx6h+QGf
それもあるのか。
自分の考えは、スレタイになんか付けるとか。
885:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 02:48:08 JNIJnI5g
バレスレと禁止スレを建てて住み分けできれば理想的
でも住み分けは難しいし、そもそも2スレ建てていいのだろうかという疑問
最終的には自分の身は自分で守るべし、俺はね
と、過去レスを全く読まずに書きましたｻｰｾﾝｗ
886:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 03:36:50 e0VYn5R5
第一の殺人
・使用人全員（銃か槍により体をうたれ死亡 即死 各人の死
体は別々の密室で発見 マスターキーは数珠繋ぎ上に一人ずつ
所持）
・金蔵(ボイラー室で焼死)
第二の殺人
・桜座（公園の柵の槍状部分の部分に延髄を貫かれて死亡）
・真里亜（絞殺）
第三の殺人（三人で食料をとりに行き．．．）
・留弗夫（額に杭 抵抗の跡）
・霧江（腹に杭 抵抗の跡）
第４の殺人
蔵臼（紐状のもので絞殺＆太ももに杭）
夏妃（紐状のもので絞殺＆ふくらはぎに杭）
第５の殺人
・譲治（銃か槍で体をうたれ死亡）
第６の殺人
・南条（至近距離で正面から銃か槍で頭をやられ死亡）
第７or８の殺人
・朱志香(黄金郷へ招かれた)
第７or８
・戦人（最後に犯人を言い当てたあと、犯人により銃で殺害）
887:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 03:50:40 fx6h+QGf
なんのやつだ？
888:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 03:58:35 fx6h+QGf
おk
把握したw
889:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 04:08:25 Z0LljXpB
>881
性質的には上の方にあった方がいいスレでもないような気がするけど
890:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 04:24:14 +bLNGIRp
いやしかし「裏」なんだからあまり陽のあたる場所はw
891:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 04:33:34 fx6h+QGf
喧嘩を見てほしいという、羞恥プレイではw
892:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 08:22:00 /Z/rpdLy
ここ最近、自分がよくいるスレで
アレをするのが多くなってるな・・・・。
埋めネタならまだしも
普通にやるなよ・・・・。
テンプレにほどほどと
あるだろうが・・・・。
今度アニメ化するから
もっと増えるだろうなあ・・・。
893:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 09:24:14 uqG196WQ
>>878って、まさに
> あとはレッテル貼りに夢中で「あーあー、きこえないー」状態。
だよね。
894:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 09:39:20 Z0LljXpB
>832が上手い例えと言ってる時点でお察しください
895:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 09:51:23 4T3jWGaj
ラ板における「ネタバレ良くない」という風潮は
2000年12月の猫の地球儀ネタバレ事件を発端とし
（注意：コレ自体はフライングによるネタバレではない）
2001年8月のネタバレ統合スレの誕生をもって最盛期を迎えたが
メディアミックスの生贄になる頻度が増えるのに合わせて
時代遅れの考えとして廃れるのであった…
ラ板の2chらしくない面の一つではあったのだが残念だね。
896:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 10:14:10 xztVxcE9
>895
ネタバレ良くないっていうか、住み分けって考えは、２ちゃんねるでも別に廃れてはいないと思うんだが。
それでも廃れてきているというなら、発売日24時という独特な基準だけじゃない？
897:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 10:46:27 LbtU0OaK
他の板では、作品ごとにネタバレスレを立てることが認められてるくらい
「ネタバレは良くない」と思われてるな
アニメ化で新規住人が増えるとネタバレされそう、と危惧してる人がいるが
むしろ他の板の住人の方がネタバレしないと俺は思うぞ
今回みたいにネタバレで揉めるのは
ネタバレを許可してでも住人を確保したいと思ってるラ板特有の問題じゃないかと
898:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 11:42:25 VUNM6I8j
>>896
住み分けを否定したらスレッドフロート型掲示板の意味が無いしな
極論を言えばスレッド1つだけあればいいということになる
創作物を扱う板ではバレスレとの住み分けは結構普通だ
公式発売日24時ってのは、1冊読むのに時間がかかる＆発売日が各地でズレると
いう事情からだな。（後は同月発売の同レーベル作品を複数買う人が多いってのもあるか）
漫画（というか雑誌扱い商品）はフライング販売禁止だし、読むのも雑誌1冊で
30分もかからん。気になる作品だけなら数分だ
899:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 12:53:43 DcpKbD01
>>897
>ネタバレを許可してでも住人を確保したいと思ってる
むしろ住人の少ない過疎スレの方がネタバレを厳格に禁じてるぞ。
900:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 15:15:29 eu8DF69z
>>897
＞ネタバレを許可してでも住人を確保したいと思ってる
お前さんの独自の見解を、さも一般的考えのように語るな。
だから、ガキは痛いと言われるんだよ。
住人なんぞ勝手に集まるし、集まらないスレは消える
そう考えてる連中もいる。
…というか、特定の場所しか居場所がないって時点でアレだ。
それに、少なくともお騒がせする馬鹿はどこでも鼻つまみ。
901:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 15:37:04 +bLNGIRp
>ネタバレを許可してでも住人を確保したいと思ってるラ板特有の問題
そんな傾向聞いたこともないし、
そんな事に必死になってるスレなんて見たことねぇw
アニメ化なんかで住人増えて、
ﾏﾀｰﾘしてた雰囲気が壊れるのを嫌がってるのなら良く見かけるけどな。
どうやったらそんな特殊な傾向だと思い込めるんだとw
902:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 15:54:12 pWhHWsTg
アニメ板から入ってくる「声の大きい俺が勝ち！」みたいな
チョンもどきの無法者なんざウザいと思ってるだけで
こっちじゃ誰も来て欲しいなんて思ってねえっつーの。
住人確保とかどんな妄想だボケｗ
903:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 17:16:53 cUV7OGje
日時指定派は一々「アニメ板から」「VIPから」「新参が」と
まるで相手を外の人間のように決め付けているのが気に食わんな。
こちとらラ板が小学校なら卒業間近だっての。
大体、このスれ以外では普通に語り合っているくらいにはラ板住人だし。
むしろ例に挙がっているような連中だって、大多数とは普通に語り合えているだろう。
904:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 17:23:52 DagbfXNs
VIP？
905:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 17:27:23 NDTcFAor
>903
おまえ、もう寝ろｗ
906:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 17:31:47 9njcgfvl
もうそれくらいしか寄る瀬がないからそればかり言ってると思うんだよな。
理詰めでは抗いようもないから、相手の背景を決めつけてそこばかり攻撃してる。
907:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 17:40:23 eu8DF69z
>>903
言ってる発言が基地外にしか見えないんで、
とりあえず寝不足ならお前は少し寝ろｗ
908:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 17:49:09 oABVWlCo
ここでやってないでLRに追加したいなら公民館でやれ
909:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 19:16:28 OpluCQtd
公民館でもLR追加派は勝てなかったからウサを晴らしてるんでしょ
910:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 19:37:30 KdnYPQ+7
ネタバレが嫌いなんじゃなくてお前が嫌いなんだってこと、わかってください
911:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 20:08:42 YvochfDZ
ガキってのは言い負かされたら居直るからたちが悪いな
912:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 21:17:30 eu8DF69z
とりあえず、
発売日の深夜にネタばれ解禁でも、地方の流通の悪い地域じゃ辛い。
そういう奴らの中には、
本が届くまでの数日間２ちゃんねるを見ないで我慢してる奴もいる。
そんな奴らをガン無視で、テメーの勝手な理屈を通そうとするなら
まずは、説得力をつけるために 離島にあたりに住んでから言えと。
913:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 22:35:32 3c5QI0kW
>本が届くまでの数日間２ちゃんねるを見ないで我慢してる奴もいる。
我慢せず見ればいいんじゃね?
ネタバレ踏むか我慢するかの2択なんてのは、どこ住んでたってかわらねーよ。
むしろ勝手に都心にでも住めばいいんじゃないの?
それができない理由なんて、結局は存在すら怪しげなマイノリティの都合でしょ?
というか、それを認めるなら
「明日から海外出張でラノベが手に入らない。終わるまで待ってくれ」だって同義でしょ?
なんでそんな都合に合わせなきゃならんの?
914:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 22:54:07 HXT7geJm
「いつまでも待って」じゃなくて「発売日の24時までね」でしょうに・・・
ネタバレスレ使おうね
915:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 22:54:22 eH4uFZzX
本が早く手に入ったから待ちきれない。俺の都合につきあってくれ。
916:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 23:03:18 fx6h+QGf
それ少し変えて
「本が早く手に入ったから待ちきれない。フラゲしたやつはネタバレスレにつきあってくれ」
とでも、本スレに書き込めばいいんじゃないか？
917:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 23:13:28 xztVxcE9
>916
まあ、発売日に買う事をフラゲって言うならそれもありじゃない？
918:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 23:26:20 eH4uFZzX
公式発売日前に買うことは必ずしもフラゲと言わないのか、ふむ。
919:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 23:44:24 fx6h+QGf
「フラゲ」ではなくても、「待てない人は～」とかにでも応用可能だ
920:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 23:48:39 3c5QI0kW
「本が早く手に入ったから待ちきれない。読みたくない奴は目を接着剤でくっつけてくれ」
よし。
921:イラストに騙された名無しさん
08/08/17 23:50:25 eH4uFZzX
つまりみんな本を読まなければ万事解決ですね！
922:イラストに騙された名無しさん
08/08/18 00:01:15 fx6h+QGf
>>920
それ、ある意味名案だ。その手もあったんだな。
923:イラストに騙された名無しさん
08/08/18 07:20:54 qkoVaS12
つまり「これからネタバレします」と明記するわけだろ
それって、とっくの昔に出てとっくの昔に叩かれてる案じゃないか
ネタバレする方も禁止する方もそれが嫌だと騒いでるんだから
924:イラストに騙された名無しさん
08/08/18 17:11:33 aj/LYf6C
>>923
ここまでの議論だって同じようなものだよ。
925:イラストに騙された名無しさん
08/08/18 20:37:41 qXtBb8zA
たぶん繰り返すのはいつものこと
926:イラストに騙された名無しさん
08/08/18 20:56:50 C+2B2f2t
ラ板ってアニメ云々で向こうの住人下に見る割には、
向こう以上に何も決められないぐらい他人任せだけど文句は一人前な質の低い住人が一杯だよな。
927:イラストに騙された名無しさん
08/08/18 22:44:55 kS+AHVGz
要するに、問題起きてから対応するんじゃ遅いってこったな。
問題の火種が盛ってる場所でなにかしようというのが無理な話。
問題対処に現れるんじゃなくて、基礎固めをこそ普段からしっかりやっておけ、という教訓か。
928:イラストに騙された名無しさん
08/08/18 23:01:50 kT+S2fzh
>>926
そんなこと校舎裏で言ってもなんにもならんぞw
あと母体数が違いすぎるな
929:イラストに騙された名無しさん
08/08/19 00:15:17 3BCz1J0k
>>927
と言うよりも、双方とも譲歩する行為＝負け
と考えてるだけのような気がしてならない。
実際に総合ネタバレスレ活用するのも
読んでない新刊時期に作家スレ覗かないのも
トラブル避ける知恵として何の変わりもない事なのに
「自分はしたくない、相手はしろ」なんだもん。
930:イラストに騙された名無しさん
08/08/19 01:28:00 KWgiflas
>>926
今更言われなくても、釣り師に釣られても顔真っ赤にしながら
マジレスはラ板の鑑とか言ってた時から住人一同理解してますが何か？
931:イラストに騙された名無しさん
08/08/19 01:41:37 /3VD2j1g
>>929
実際のところ、妥協には折れる理由が必要なんだけど、
自分の論にしがみつくあまりに折れる理由が見えないのが原因じゃないかと。
あと、荒らし行為だの荒れるからやめろだのとかいわれると、
荒らせば相手は萎縮すると考えて積極的に荒らし始めるだろうし、
そういう意味では譲歩するとしても明言しないよ。
>>930
口先だけで理解できていないままの人乙。
932:イラストに騙された名無しさん
08/08/19 02:22:46 5CuGs7Fu
譲歩したら譲歩したでその程度じゃ無意味だからこのままでいいとか言い出すんだよな・・・
933:イラストに騙された名無しさん
08/08/19 02:49:54 S+xbrths
譲歩できるとしたら、発売日になったらってところまでだろうけどね。
934:イラストに騙された名無しさん
08/08/19 16:50:59 nabTwMfr
電撃だったら公式発売日前日でも遅い感じがw
935:イラストに騙された名無しさん
08/08/19 21:05:38 mVoCcN7z
それは場所によるな
936:イラストに騙された名無しさん
08/08/19 21:11:43 tk6Q/mYO
レーベルスレでは電撃だけが唯一ネタバレ禁止をテンプレに入れているんだよな。
937:イラストに騙された名無しさん
08/08/19 21:14:40 v0Osh0Gd
ほかではほとんどバレ感想挙がらんからな
せいぜい発売が前倒しになることがあるMFぐらいか
938:イラストに騙された名無しさん
08/08/20 06:33:00 NXbqV+5f
電撃スレは遥か昔は、
発売日までに新刊の感想が出揃うスレだったからな。
939:イラストに騙された名無しさん
08/08/20 07:02:03 fNAKFZWe
遥か昔ってどれくらい前の話なんだ？
940:イラストに騙された名無しさん
08/08/20 07:21:20 q5bo0By8
今でも八割くらいは揃ってるしな
941:イラストに騙された名無しさん
08/08/20 10:05:33 0m3RTwDa
一時期新人感想すら「ネタバレすんな」とか言って暴れてた子が居たね。
942:イラストに騙された名無しさん
08/08/20 12:49:32 hiOKeUw+
新人感想すらというのが意味不明だな
ネタバレさせろと暴れてたお子さんですか？
943:イラストに騙された名無しさん
08/08/20 13:02:22 XsbUpP7E
2chって場所を考えると、何かを禁止するのは難しい
バレ見たくない奴が気をつけるしかないような
944:イラストに騙された名無しさん
08/08/20 17:09:06 CT4UNDQC
それが昔のラ板では結構出来ていたし、
今でも、人少ない作家スレは出来ている事多し。
945:イラストに騙された名無しさん
08/08/20 17:35:02 ePeaax9h
ネタバレ厨自重しろ
嫌ネタバレ厨自衛しろ
946:イラストに騙された名無しさん
08/08/20 19:51:25 /4FewCDM
発売日になった時点で
1.既に読んでいる人は発売日24時に拘る奴を「自分が読むまでスレ見るのを我慢できない奴め」と蔑みつつレスするのを待ってやればいい。
2.まだ読んでいない人は発売日24時を待てない奴を「ほんの１日もレスをするのを我慢できない奴め」と蔑みつつスレを見るのを待ってやればいい。
お互いこう考えていれば、腹も立たないと思うんだけどねぇ。
947:イラストに騙された名無しさん
08/08/20 21:58:37 ypxgiMTx
それに
3.既に読んでいる人は発売日24時を待てない奴を「ほんの１日もレスをするのを我慢できない奴め」と蔑みつつレスするのを待ってやればいい。
を追加したら現状と大差ないような
948:イラストに騙された名無しさん
08/08/21 02:19:42 l8dl5I+4
>947
結局24時の根拠は、たぶんこうだっていう、いい加減な想像だけだからね。
949:イラストに騙された名無しさん
08/08/21 08:41:19 56EvMUBm
>>948
いや、確固たる根拠が必要なものなのかそれ
昔に話し合ってたぶんこのくらいがいいだろうと
24時にネタバレ開始を始めようと決めただけだろ
950:イラストに騙された名無しさん
08/08/21 09:48:47 Ss1qK8wZ
>>946
このスレ見てる人たちはそれは理解している
その上であえてスルーしてマッチポンプして遊んでるんだよ
951:イラストに騙された名無しさん
08/08/21 17:46:52 0rugdTkn
>>950
昔から言われ続けてる定説の一つだな
ソースは↓
658 名前：山犬。[sage ] 投稿日：2001/06/01(金) 15:38
(前段略)
新刊ネタバレに関して，個人的な対処法は
書き込むときは>>650の意見のように，まずぼかす。
読み手の側なら>>657の意見のように，読みに行かない。
という風に対処しているつもりだけど。自己責任と自己管理。
952:イラストに騙された名無しさん
08/08/21 23:15:56 W/8iQ3g4
懐かしい名を聞いた
953:イラストに騙された名無しさん
08/08/22 06:44:39 uRtTmXTu
本当に懐かしいな。
954:イラストに騙された名無しさん
08/08/22 08:12:02 ZzlolsiP
7年前だから>>903のようなラ板小学校卒業レベルだとｼﾗﾈとなるわけか
955:イラストに騙された名無しさん
08/08/22 10:19:11 tdHcUzi4
そういえば重箱もみかけなくなったな
956:イラストに騙された名無しさん
08/08/24 11:37:45 4vl4mVcP
hosyu…ラ板は平和だな