08/01/21 03:29:57 u4c79PEl
まあどう考えても直木賞よりハルヒシリーズを生んだ谷川の方が
上だからな。一般の小説っていうのはラノベで通用しなかった人間
の吹き溜まりで、そういう連中でも通用しちゃうっていうのが実際
の所だしな。
16:イラストに騙された名無しさん
08/01/21 03:42:41 p5SJZZ9q
>>15
いくらなんでもそれは釣られない
17:イラストに騙された名無しさん
08/01/21 03:50:10 Zptv/nNp
直木賞なんて、紅白以上に権威なんかもうねえよ。
携帯小説と変わらんような、ひたすらせくろすやるだけの話で過去に受賞した女がいる。
18:イラストに騙された名無しさん
08/01/21 06:19:42 P2MEK16j
>>17
小説家の会合に出たことないだろ
19:イラストに騙された名無しさん
08/01/21 10:22:15 1QVWsmV9
春秋も持ちゴマ減ってきたんじゃね？
20:イラストに騙された名無しさん
08/01/21 13:07:32 rxdasfev
桜庭一樹と谷川流。
どっちのポジションになりたい？
そこそこ売れっ子の直木賞作家か。
強力な代表作を持ち、メディアミックスでケタ違いの収入を
得るラノベ作家か。
21:イラストに騙された名無しさん
08/01/21 14:07:19 9e5AgMOK
谷川はハルヒが終わったらどうなるかわからないけど、桜庭は作家としての将来は
確約されてるからなあ。
一概にどっちが上とは言い難い。
22:イラストに騙された名無しさん
08/01/21 14:18:22 fIDbEzl5
部数で言うなら今のところ谷川の方がずっと上だしメディアミックス効果は凄いだろうけど、
ハードカバーは実入りもいいし、その後文庫落ちもある。講演の依頼とかも来るだろうし、
桜庭は読書家のキャラで売ってるので色んなところで書評なんかも書いてたりする。
収入一つとってもなんとも言えんよ
23:イラストに騙された名無しさん
08/01/21 19:39:40 kL6fhn/p
>>20
ハルヒってケタ違いの収入なの？
ぶっちゃけスレイヤーズとかと比べるとまだまだ鼻糞だし
何よりメディアミックスだけじゃそこまで儲からないぞ？
24:イラストに騙された名無しさん
08/01/21 20:54:49 rxdasfev
キャラクタービジネスが凄まじいんだろ。
どんだけ商品化されてんだよ。
25:イラストに騙された名無しさん
08/01/21 20:58:05 9e5AgMOK
>>24
キャラクターものの版権は作家よりイラストレーターの方の取り分が圧倒的に多い。
26:イラストに騙された名無しさん
08/01/21 22:21:48 1iuWqR3Z
谷川は金
桜庭は名誉を手に入れたわけだ
27:イラストに騙された名無しさん
08/01/21 23:44:00 ftwkdmuY
28:イラストに騙された名無しさん
08/01/21 23:52:31 blSXhSFb
しかし桜庭さんすごい
一気に一般に知名度が広がったね
本屋大賞とるかな
29:イラストに騙された名無しさん
08/01/22 00:36:00 lZ9cBB+X
ライトノベル作家は瞬間的に莫大な収入を獲得出来るが、旬を過ぎるともう売れないかもという不安感はあるだろう。
滝川羊のように大賞取りながら公務員選ぶのは当然の選択。
直木賞芥川賞作家なら、一生物書きで生活出来る保証もらったようなもんだからそっちの方がいいかもね。
ラノベ作家は売れている時に、老後の分まで稼げるかどうかってのがポイントだろうな。
30:イラストに騙された名無しさん
08/01/22 00:48:53 bSiBMBSc
出発点が違うものに「なぜ差がついたか」って
31:イラストに騙された名無しさん
08/01/22 14:03:07 hon8xqms
>>29
直木賞はともかく芥川賞じゃ、一生どころか今この瞬間物書きで生活できる保証にもならんよ。
プラスその人の持つ固有のウリがなければ商業的には一作も成功できないシビアな賞。
そう考えた方がいい。
32:イラストに騙された名無しさん
08/01/22 14:15:08 SeO1SFTq
そもそも差って何の差さ？結論としては
先生方、そんなのどうでもいいから続きをとっとと出せやコラ
以外ない訳なのですが
33:イラストに騙された名無しさん
08/01/22 15:46:20 26ncP9DX
谷川ってハルヒブームが去ったら
オーフェンの作者みたいになりそうだ。
34:イラストに騙された名無しさん
08/01/22 16:08:33 IqCsC2dr
知的で低俗な文体が好きだったのに
一生遊んで暮らせる金を手にした谷川は優雅な文体になってしまうんじゃなかろうか
そんな＞＜
35:イラストに騙された名無しさん
08/01/22 16:55:43 ZenBAvyD
じゃあ、原作・イラスト共に自分でやればおｋ
36:イラストに騙された名無しさん
08/01/22 18:02:56 ZbScOLCI
直木賞なんてネタだろ
37:イラストに騙された名無しさん
08/01/22 18:05:29 QTqTWx4W
そもそも谷川がここまで持ち上げられるのはおかしい
本人もハルヒのヒットはのいぢさんと京アニのおかげがほとんどって言ってるしな
神坂や賀東のが上だよ
38:イラストに騙された名無しさん
08/01/22 18:24:25 lZ9cBB+X
オーフェンは全く面白くなかった。なぜあんなに売れたのかわからない。たぶんマネージメントが敏腕だったんだろうな。
似たような現象としてブギーポップがある。あれもそのうち消えるだろうな。
谷川はそれに比べれば、まだ読める物書いている気がする。
39:イラストに騙された名無しさん
08/01/22 18:39:11 8fAr8Csr
>>38
ブギーポップは固定ファンつかんでいるので消えない。
オーフェンが大して面白くないのは同意だが…アニメ化した時期とかがちょうどよかったという印象。
40:イラストに騙された名無しさん
08/01/22 18:51:58 RGfLMCL4
>>38
谷川流もそのうち消えるだろうな
元々たいした才能ないのにアニメのヒットで持ち上げられまくったからね
本人も書けないのに書かなきゃいけないから大変だと思うよ
驚愕だっていつまで経っても出ないしね
信者だってあれだけ待たされれば他の作家についていくのは当然
さようなら谷川流
所詮お前じゃ一生桜庭には勝てないよ
41:イラストに騙された名無しさん
08/01/22 18:53:01 YzrLfRyk
桜庭＞＞＞＞谷川でおｋ
42:イラストに騙された名無しさん
08/01/22 19:21:56 uY7PTg5e
ラノベ板的には桜庭の代表作はGOSICKになるんだろうな
対するハルヒは京アニ効果がでかすぎるからなんともいえんな
GOSICKが京アニでアニメ化するだけで全てが確定するだろうが…
正直仕事量とネームバリュー抜いたらのいぢ<<<日向だし
漫画も描けるしな
43:イラストに騙された名無しさん
08/01/22 21:46:03 +eHhH/s4
直木賞受賞前にGOSICKとかアニメ化されてたら、今回の受賞は無かったかもしれない位には、審査員の偏見はあるだろ。
どっちも差なんてそんなに無いよ。
44:イラストに騙された名無しさん
08/01/22 22:06:29 04jY5Sl4
スペックが違うからしかたねーよ
谷川じゃ勝てん
45:イラストに騙された名無しさん
08/01/22 22:19:53 8fAr8Csr
なんか赤朽葉家も私の男も読んでない奴が比較してるっぽくてﾜﾛﾀ
46:イラストに騙された名無しさん
08/01/22 22:22:49 Fmh0IOxE
週漫のパクリスレか
47:イラストに騙された名無しさん
08/01/22 22:40:48 WBXezaj/
オーフェンは当時にしては他に類を見ない先見性があったと思うがなぁ。
短編の馬鹿さ加減や、世界観の構築等々。そのまとまりの良さ。
まぁ、今、読むとそうでもないのかも知れんがね。
え、谷川と桜庭？
違いはあっても差はないだろ。
そもそも両者が同一の小説を書かないと比べようがない。
谷川の作品は谷川しか書けないし、桜庭の作品は桜庭にしか書けない。
それだけの話。
48:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 00:17:53 vgGqAJsk
違いもあるし、差もあるだろ・・・
49:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 00:26:28 bBrCfZpc
>>47
>そもそも両者が同一の小説を書かないと比べようがない。
どういう理屈だよｗ
50:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 00:32:29 A2phpTJ1
なんでもいいから荒野の恋の続き書いて＞＜
51:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 00:40:55 3jhmXbvE
>>40
谷川の作品をハルヒだけだと思い込んでるあたり、お前自身が信者であることに気付けｗ
52:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 00:43:47 HLQqClOd
谷川信者ｋｔｋｒ
53:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 00:44:30 HLQqClOd
谷川ってハルヒ以外は売れてないでしょ？
信者的にはハルヒ以外も評価してほしいんだろうけどさｗ
54:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 01:18:37 LRpQtv2f
桜庭谷川両者共にアニメ化もされないくせにコンシューマ移植乱発する糞エロゲライターの元信者には言われたくないだろうよ
55:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 01:26:47 po/2iFgl
作家の差って、どこで見るのだろうか。
思いついたのは４つだけなんだが、
知名度
売り上げ
作家生命の長さ
作品数
他にもあるのかな？
それと普通、知名度ってどうやって統計取るのかね？
56:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 02:10:24 quslYOtc
でも、そういうので判定するのなら、
赤川次郎が日本の作家でダントツNO1になると思うが、
それでいいのか？
57:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 02:19:22 d0JAtHq9
いいと思うよ、俺、三毛猫ホームズ好きだし
58:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 02:35:56 yjNnPNNA
西村京太郎を推薦！ｗ
59:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 02:43:35 6Y5rhDed
笹沢佐保や西村京太郎や赤川次郎が入るのはかまわない。
だが……志茂田だけは……志茂田景樹が上位に入ることだけは許せない！
60:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 02:47:52 zmGYQCiU
ラノベだと嬉野かタイラーだな
61:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 06:19:47 NdM8plri
>>59
今、子供たちに本を読んで聞かせる活動を進めているよね
自分の本は読まないけどｗ
62:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 07:36:11 oL1XQ1A4
>>1
またれいぱあずか！
63:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 09:04:46 IPL0rC1b
夏帆が出てる赤川のドラマは酷い
64:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 15:36:11 a7GPW9Bt
あれってなんで4姉妹なの？
原作って3姉妹じゃなかったっけ？
65:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 17:17:08 hTNv2JTV
方向性が違う作家をどうやって比べているのかわからない
桜庭一樹に「おめでとうございます。谷川流を超えましたね」と言っても
「はぁ？」って感じだろうし
谷川流に「桜庭一樹さんに差をつけられましたね」って言っても
「いや、直木賞狙うような作品なんて書いてないし」って感じだろ
>>55みたいな感じで比べても、既に出ているように
赤川次郎が一番だなんて思わない奴も多いだろ
66:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 17:32:08 NSB8dSUS
谷川の全集が出る可能性はないが、桜庭はいつか全集が出る可能性はあるな。
全集が出たらラノベも入るんだろうか
67:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 17:33:21 9SyqhMO+
ラノベとか最早黒歴史だろｗ
68:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 18:02:50 +y7D4RBF
>>65
谷川が直木賞狙おうと思えば
獲れるみたいな言い方するなよw
69:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 18:18:25 AoZ/uShU
谷川が星雲賞とったら同等と認めてやる
70:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 18:51:38 quslYOtc
２ちゃんねらーって、意外と権威主義だよな。
直木賞の審査員の爺さんより、俺たちの方が見る目あるぜ的な
態度を取りがちなわりに。
やっぱ、紅白に出場した歌手とかもありがたがったりするの？
71:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 19:06:02 wYeAqY8Y
桜庭一樹
2007年、『赤朽葉家の伝説』で第60回日本推理作家協会賞（長編および連作短編集部門）受賞。なお「脂肪遊戯」で同賞（短編部門）候補にも挙げられたが、規定により同時に両部門の候補になることはできないため辞退している。
同年、『赤朽葉家の伝説』で第27回吉川英治文学新人賞候補、第137回直木三十五賞候補。
2008年、『私の男』で第138回直木三十五賞受賞。
72:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 19:14:42 0t8qE0Ur
京アニ化でヲタク界に不動の地位を築くのと、
直木賞受賞で文芸誌に名を残すのとどっちが上かってスレだな
俺は谷川がその気になったら賞とれると思うし
GOSICKが京アニでアニメ化でもしたらハルヒローゼン級の仁気爆仄するだろうし
どっちでもいいよ
73:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 19:35:51 rdmwLA4K
賞だのアニメ化収入だのはどうでもいいが
サクサク新作出して認められてるのは桜庭
谷川はさっさと新刊出せ
74:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 19:40:50 Mcv3Z5z3
さすがに谷川は直木無理じゃね。
75:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 19:49:09 AoZ/uShU
谷川は三流作家www
悔しかったら新刊だしてみろwww
学校を出よう7巻とかwww
驚愕とかwww
76:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 20:01:23 hTNv2JTV
>>68
いや、そんなつもりはなかったんだがｗ
谷川流が好きってわけでもないし、ただ比べるものを間違ってないかって言いたかっただけで
ちょっと大げさな例えだが、ドラゴンボールとサザエさんを比べて
どっちの作者の方がすげーのかって聞かれているみたいでな
77:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 20:51:31 tDaaa5Q6
比較対象が同じ作家でもタイプが大きく違う人を比べても、そもそも建設的な議論になりにくい。
桜庭一樹なら、持ってくるのは「佐藤友哉」「岩井志麻子」あたり。
谷川流なら、「西尾維新」「あかほりさとる」「「秋山端人」とか。
それだったら、作品が出てきた時の時代背景とか、作者のカラーの違いとか、内実のある話になるんだけど。
創作物に関しては、「売れなきゃダメ」「作品としての質が低ければダメ」というのは、そもそも簡単に黒白つくようなことじゃないよ。
78:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 21:02:52 wYeAqY8Y
村山由佳 直木賞
桜庭一樹 直木賞
乙一 本格ミステリ大賞
佐藤友哉 三島由紀夫賞
79:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 21:08:43 em/DTrcF
煽るなよ
そういうスレだけどさ
まあ、賞取れるのは取れないよりはいいことだ
ということでここからは桜庭と他のラノベ作家の決定的な違いについて
↓
80:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 21:15:42 wYeAqY8Y
桜庭、村山、乙一、佐藤 ラノベ→文学
他のラノベ作家 ラノベ
81:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 21:21:20 MWfyYBDX
>>79
作家がどうとかじゃなくて、出したレーベル次第じゃね？
一般文芸として出せばそう扱われるし、ラノベレーベルで出されたものはラノベとして扱われる。
82:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 21:31:54 p/y9udzN
桜庭一樹の場合、ラノベで文学性が認められているからね。
けど同じラノベでも、川上のようにゲームじみた多彩な設定を考案し、膨大な作品として量産する作家も居る。
或いは西尾維新のように、クロス・ジャンルを開拓し、ラノベとミステリーの境界を埋める作家だって居るだろう。
直木賞は確たる才能の証明ではあるが、作家の存在証明はそれだけでは無いよ。
作家にしたって、得意分野に邁進したいと思う者がいれば、ジャンル超えに挑戦したいと願う者も居るだろうしね。
桜庭一樹の場合、ホームグランドたるラノベで文学性を示す事で、ラノベの地域向上に果たした功績が大きいと思う。
83:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 22:17:57 Y4mLIPs5
文学がなんちゃらかんちゃら言われてもなぁ、なんで直木賞とれたの？
そこまで、面白いとは思えん。
今の時代だと～賞なんて、ただプッシュするだけの道具の1つなんだろう。
だいたい、信者が文学とかいう小説は読んでて大抵つまらん。
まぁ、俺が馬鹿だから文学とか全然分からないだけかも知れんがな。
ひとつ言えることはラノベに文学なんて要らないってことだ。
84:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 22:26:17 HR1XsTVo
>>83
そんな斜に構えた姿勢見せる前にラノベ以外の小説も読めよ。
中２病丸出しだぞ。
85:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 22:37:22 LKL9vYzG
「最後に一言いっとくけど、大衆々々と軽蔑している内に純文学も大衆文学も区別のなくなる時代が来ます。
現にもう来つつある。大衆小説はそんなにやさしくはない。純文学は勝手にかけるが大衆ものには条件がある。
先生が低く見るほど低い仕事じゃありません。それだけは申上げて置きます」
86:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 23:13:50 xTaZ/KF9
ラノベに限らず、作家で長く書きつづけることが出来る人って
あんまし居ないんじゃないかな・・・・
87:イラストに騙された名無しさん
08/01/24 00:25:02 QGMp2EHk
桜庭の「私の男」は近親相姦を扱っていて純文学的に言えば超ベタな作品
ラノベで美少女はべらせて学園生活するくらいにはベタ
そんなベタな物を純文的に新鮮味あるようにうまく描いたから賞を取れた
読んで面白いのは「赤朽～」か「青年～」
88:イラストに騙された名無しさん
08/01/24 00:36:01 No+SaHHT
桜庭ってなにがそんなすごいの?
女性ならではの感性?(笑)
89:イラストに騙された名無しさん
08/01/24 01:40:47 yHErqmX+
少なくてもGOSICKの後書きは凄い。何が凄いって
ゴールデンブラジャー
この単語に尽きる、普通に生活してて、そんなもん出て…いや、出てくるな
ライトノベル作家なら毎日ああいうイベントが起きてるに違いない
ライトノベルの後書きはみんな総じてあんなだし
結論としては、やはり桜庭も谷川もGOSCIKと学校を出ようの続きをとっとと出せや
90:イラストに騙された名無しさん
08/01/24 01:49:32 mIUvLYg4
アニメをいい会社に作って貰えたお陰で、凡作一つで出世できた谷川と、
読者を唸らせる作品をコンスタントに出してる桜庭だったら比べるまでもない。
ラノベ畑に残って書くのと越境して書くのはどちらがすごいか、
という議論に到達する以前の問題だろ。
91:イラストに騙された名無しさん
08/01/24 02:46:01 lCvoxfU1
でも、文筆歴長い割にそれなりの作品を出せるようになったのって、ここ数年でしょ。
それを考えると、作家としての時代を読むとか読者のニーズを巧みにすくうというセンス自体は、けっこう問題ある人な気がする。
谷川流は、逆に時代や読者が求めていたモノをくみ取るセンスがあった人だと思う。
ハルヒが凡作だからと、妙に貶める人いるけど、ラノベ購読層のニーズの受け取り方とＳＦ設定の組み立てから考えると、相当にクレバーな人でしょ。
92:イラストに騙された名無しさん
08/01/24 03:10:40 fUwjQgaX
>>87
私の男が純文学だなんて言ったら渡辺淳一あたりが激怒するぞｗ
93:イラストに騙された名無しさん
08/01/24 03:15:37 xXeQ5j7g
一端の読書家気取りが多いなｗ
94:イラストに騙された名無しさん
08/01/24 04:42:00 yHErqmX+
気取りというが
読書家に一端というほどのステータスがないだろ世間的にもこの板的にもｗ
95:イラストに騙された名無しさん
08/01/24 10:28:44 TU/+eByy
直木賞取ったのに、谷川と比べられてる時点で、桜庭の負けかもしれん
ネタスレだろうが
96:イラストに騙された名無しさん
08/01/24 10:44:37 +8GRMsp8
>92
渡辺淳一先生はここ数年イタタな人なので無問題。blog炎上させられて逆ギレしてたし。
直木賞の選考委員で一番いらんのでは？
あらすじを教えてもらってから選考に臨むという素晴らしい方という噂あり。
候補作読んでないこと・選評がつまらないことでは芥川賞選考委員の石原、宮本に並ぶでしょ。
97:イラストに騙された名無しさん
08/01/24 13:07:04 toRAZwBq
>>78
佐藤友哉が一番驚いたよ。
98:イラストに騙された名無しさん
08/01/24 13:34:24 0KbSgDWD
桜庭氏のGOSICあとがきは面白いとか言われてるけど
自分がさも面白萌えキャラですよ、とアピールしてるみたいで
げんなりした覚えがあるなぁ
話があざといのは作風の魅力だけど、本人でやられると萎える
99:イラストに騙された名無しさん
08/01/24 17:32:59 c9AaAZe6
京アニがハルヒ作らなければ、
こんなスレ立たなかっただろうな
100:イラストに騙された名無しさん
08/01/24 18:37:34 fUwjQgaX
まあ、アニメ化する前から同時期の他のラノベよりは圧倒的に売れてたけどね。
101:イラストに騙された名無しさん
08/01/24 18:52:58 aGZZuffT
だからアニメ化したんでしょうが。
102:イラストに騙された名無しさん
08/01/24 19:11:54 RqW2DslD
ムシウタと同じ位売れてたが、
京アニが作ったからヒットしましたってことな。
谷川の実力以上の評価は京アニのお陰。
103:イラストに騙された名無しさん
08/01/24 19:23:14 TU/+eByy
谷川本人がアニメとイラストのおかげで売れてるって言ってるからな
ハルヒはそれなりに面白いが、谷川が桜庭より上だとか、恥ずかしいから２ちゃん以外で言わないほうがいいぞ
104:イラストに騙された名無しさん
08/01/24 19:26:58 MTH8uTs7
桜庭＞＞＞谷川
明らかだろ…
105:イラストに騙された名無しさん
08/01/24 19:31:00 mtdRK4aZ
とりあえず、差とかはどうでも良いから、ハルヒ新刊出せ。
106:イラストに騙された名無しさん
08/01/24 19:34:07 chEWxE5H
京アニで企画されてたＧＯＳＩＣＫアニメ化がおじゃんにならなければこのスレはもっと荒れてたなｗｗｗ
とにかく桜庭さん・・・賞とって一般文芸で生きていくのはかまわないけどＧＯＳＩＣＫはラノベで完結させてください!
荒野はもう文春で文庫化してから完結でもいいから・・・
谷川？佐々木さんをとっとと出せや!!!学校７はもうあきらめてるから佐々木さんを!!!
107:イラストに騙された名無しさん
08/01/24 19:39:41 N8xt0WM9
どっちもSFミステリオタクだからな。ラノベ作家にしては本を読んでる
読まないタイプと読むタイプがいるけど、どっちも本を読むタイプの作家
桜庭の読書量はラノベ作家としては異常だけど
108:イラストに騙された名無しさん
08/01/24 19:42:07 N8xt0WM9
つまり元から一般でやっていける下地があったってことなんだろうな
下手な本屋大賞系のエンタメ作家なんかよりも懐深い
109:イラストに騙された名無しさん
08/01/24 22:04:14 /15gZLzY
確実に京アニのおかげ
110:イラストに騙された名無しさん
08/01/24 23:24:03 KCLUUNlj
その前からだ
スニーカー大賞でやっと当りがでた、みたいな扱いだったような
111:イラストに騙された名無しさん
08/01/25 02:05:20 5V9TNTwU
ネットで小遣い稼ぎしている奴らが
自分のサイトのリンクからアマゾンに注文してほしくて
祭り上げたって話しじゃなかったっけ？＜ハルヒ
112:イラストに騙された名無しさん
08/01/25 02:10:19 T82mnSfP
桜庭のSF下手の横好き度は凄いわ
あれだけ好意を寄せてるのにSFだけは面白く料理できないなんてかわいそ過ぎる
113:イラストに騙された名無しさん
08/01/25 11:52:38 qMkG758M
まぁ、桜庭と谷川の差異を語るならまず東浩紀くらい読めと言いたい。
114:イラストに騙された名無しさん
08/01/25 12:57:28 mbYXwu5o
>>113
5年前ならともかく、今の東浩紀の見解はちょっと古いという気が。
115:イラストに騙された名無しさん
08/01/25 16:06:35 vlbil3b4
>>114
盲信してそのまま使えって意味で言ったんじゃなかろうに
116:113
08/01/25 17:10:58 I3vn4/nq
確かに、数年前までは（今でもか）オタクたちから散々反発食らってたし、
俺もサブカルシーンの見方の一つくらいにしか思ってなかったが、
今になってみると東が予見していたものの正しさってのがよく分かる。
アニメの話だけど、ニコニコの文化ってまさに「データベース化」でしょ。
東の名前を出したのは、「桜庭と谷川の差」についてきちんと論じるなら、最近の、
桜坂洋と組んでやってる純文学批判に触れないわけにはいかないだろうと思うから。
興味のある奴は「キャラクターズ」でググってみるといい。
どちらにせよ、単純な優劣で比較することはできないだろうな。
ラノベでデビューして純文学的な方法論を採用するに至った桜庭と、
読者を含めた「ラノベの構造」を知悉した上でメタに振舞う谷川とでは、
方法論からして全然違うし。
あと、谷川信者としては、「ハルヒ」と「ハルヒ以外」の作品を両方読むと、
谷川の凄さが分かるとは言っておく。
117:イラストに騙された名無しさん
08/01/25 17:49:56 rjOuGnLB
ハルヒにそこまで深いモノがあると思えん。
ハルヒ儲の意見って、それこそ凡エロゲの設定を深読みしてるような連中と同レベルじゃないの？
ハルヒに振り回されるキョンの学園モノっていうラノベらしいラノベが主題じゃないの？
118:イラストに騙された名無しさん
08/01/25 18:36:45 mJK6bv2k
なんか桜庭に対して「純文学」って認識してる人いるけど、どの辺が純文なんだろうか･･･。
119:イラストに騙された名無しさん
08/01/25 18:59:34 uUKlP3p6
若年層主体のエンターテインメント作家から直木賞作家へ。
純文学とはまったくの畑違い。
120:イラストに騙された名無しさん
08/01/25 20:04:08 2YEfyKJB
直木賞作家の勝ちでいいよ。
121:イラストに騙された名無しさん
08/01/25 20:58:32 p3fZo4ga
>>170
ハルヒにはメタ的な構造があるようにみえる。
で、信者はそれが主題だよ！とかいう
描写的にはほぼ萌えとバカ一
そして信者の言と呼応してただの萌え狙いの小説だとかいう人もいる
おそらく谷川は狙って両方やってる
それで面白いかどうかは別として
で、学校まだー？
122:イラストに騙された名無しさん
08/01/26 08:44:14 MzC3bU9J
>>102
そういうこと
谷川は京アニそれ以前にのいぢの力によるものが大きい
アニメの売上げはともかく、時雨沢や賀東のがラノベのみでは上だよ
123:イラストに騙された名無しさん
08/01/26 08:46:46 IXT6flOA
>>122
まあ桜庭と較べたら
そいつらも雑魚なんだけど
124:イラストに騙された名無しさん
08/01/26 09:37:35 IQS5zq8a
どんな者だろうと人にはそれぞれその個性にあった適材適所がある 王には王の･･････料理人には料理人の･･････それが生きるという事だ
スタンドも同様『強い』『弱い』の概念はない
125:イラストに騙された名無しさん
08/01/26 14:12:26 CEx46efk
>>123
時雨沢や谷川はラノベ界の隙間からメタ的に勝負して売れてる作家だから、
同じく隙間に位置する桜庭と比べれば下なのは明らか。
それに対して賀東は正統派だから、桜庭とは比べられない。
126:イラストに騙された名無しさん
08/01/26 14:15:53 IXT6flOA
>>125
画等なんてまともな小説すら書いてないじゃん
問題外だわ
127:イラストに騙された名無しさん
08/01/26 15:07:04 CEx46efk
>>126
それも比べられない理由になるな
神坂一と鴎外比べろって言われても困るだろ？
その意味では谷川も時雨沢もまともな小説すら書いてないから問題外だな
128:イラストに騙された名無しさん
08/01/26 16:17:06 /bcJ4PIC
オタクはメタ的って言葉が好きだな
129:イラストに騙された名無しさん
08/01/26 16:34:00 MzC3bU9J
>>126
谷川がまともなの書いてるって思ってるだけで痛い、しょせんラノベだからな
これだから谷川厨はウケル
130:イラストに騙された名無しさん
08/01/26 20:24:41 BEGjs+5Y
まぁ、何をもって上下を定義するのかを明らかにするところから始めないと不毛なだけだろう。
131:イラストに騙された名無しさん
08/01/26 20:55:53 6CSCRmMF
桜庭さん大好きだからいえるが
桜庭の書いた本読まずに谷川貶めるのは止めてくれｗ
俺にとっての桜庭さんは富士見ミステリーで
ミステリネタをてきとーにどっかからパクって別の要素で売った
典型的な富士見ミステリー作家だぜ？
アレで萌えフリルに手を出さなかったら…桜庭は砂糖菓子の弾丸すら出せずに…
な訳はないか
まあ、どちらも生活に困らなくなりそうで
遅筆作家の仲間入りするのか不安な作家達だぜまったく
132:イラストに騙された名無しさん
08/01/26 22:05:46 wTf7/eyS
桜庭 文学
谷川 ラノベ
133:イラストに騙された名無しさん
08/01/26 22:11:07 n7U7k0Tk
>>129
志村ーIDID
134:イラストに騙された名無しさん
08/01/27 00:53:56 C13Wdn+N
立てた奴の意図通り典型的な煽りスレでは芸がない、結論はみんなの中にあるものだ
しかし、それだと終わってしまう
ライトノベル的にはやはり後書きのセンスで勝負だな、そうだろ？
後書き。作中キャラと漫才する後書き。
（作者が途中で恥ずかしくなり止めてしまう後書き。）
ページの都合でいきなり10ページ増えちゃって苦しむ後書き。
後書きを書き終えたと思ったら、後書きを本編と間違うミスでページ計算が狂って
次のページからまた『後書き』と題打たれて始まり、なんか疲れてる作者と驚く読者な後書き。
両者のこれはという後書き文を探し出し提示してくれ
ではﾌｧｲ！
135:イラストに騙された名無しさん
08/01/27 01:37:16 uhmXVxGi
谷川の地の文はプロの作家と思えんほど酷すぎ。
誰かの小説の解説文書いてるの読んだら、
ついこないだネット始めたばかりの高校生みたいな
文章で吹いた。
136:イラストに騙された名無しさん
08/01/27 01:39:28 ksgBswyP
>>135
「ついこないだネット始めたばかりの高校生みたいな文章」っていうのは
お前の書いているそういう文章みたいなもんか？
なるほど、それはひどいな。
137:イラストに騙された名無しさん
08/01/27 02:15:08 8yLm2CXL
>>29,31
芥川賞は尚更だが，直木賞だって以後の作家生活の保証にならんよ。
桜庭の場合，既に商業作家として実績がある段階での受賞だから，
これで迫がついてしばらくはもてはやされるだろうが，
そこで本が売れれば良し，
出なくても「直木賞作家だから」仕事貰えるとかそんなことはあり得ない。
つまる所，将来どちらが金銭的・知名度的に上にいるかとか，そんなの分からない。
138:イラストに騙された名無しさん
08/01/27 02:31:43 uhmXVxGi
>>136
いや、お前くらいの文章だな。
つか、プロの作家と素人一緒にするなよ。
信者自ら谷川と2chのカキコが同レベルと
認めちゃいかんだろw
139:イラストに騙された名無しさん
08/01/27 07:19:38 gTJcPP8p
桜庭は赤×ピンクぐらいの時がよかった。
評価っていうなら山田桜丸時代とか地雷も含めた総合で考慮するべきだろ。
ひたすら集めて鬱になったよ。
ライダーとかバカにつけるとか、出版に値しないものは出しちゃいけない。
しかし女性作家の方はやっぱり権威嗜好の方が多いのかな。
村山も中村も桜庭もそっちにいってしまった。
有川とか壁井がそっちに行ったら俺は泣く。
140:イラストに騙された名無しさん
08/01/27 10:24:03 KTZ7cNQl
現在の直木賞受賞の条件、それは落ちぶれいるかどうかってことだ。
ここ20年の受賞作品を読んでみるといい。
受賞者のその後も調べてみるといい。
141:イラストに騙された名無しさん
08/01/27 10:46:16 GtLNHpD2
天下の直木賞作家がアニメで売れてるラノベ作家と比べられるなんて…
142:イラストに騙された名無しさん
08/01/27 12:07:29 LsTgi6wD
谷川は、昔ミステリ系の評論サイトをやっていた事がある。
界隈では割と有名なサイトだったらしい。
だからどうこうって事ではないが。
143:イラストに騙された名無しさん
08/01/27 12:44:08 a6ix0Knn
>>140
>現在の直木賞受賞の条件、それは落ちぶれいるかどうかってことだ。
「落ちぶれいる」って何？
144:イラストに騙された名無しさん
08/01/27 14:24:05 C13Wdn+N
オチブレイル！
何かの必殺技か？やるな！このセンス！
145:イラストに騙された名無しさん
08/01/27 21:27:21 2dgetGMP
直木賞の方は、どちらかというともう賞なんてなくてもやっていけそうな人の受賞が多いんだよ。
建前は新人だけど。
芥川賞の方が新人賞らしいともいえる。
そういう意味では芥川賞の方が直木賞より落ちぶれいる人が多いのは当たり前なのかもしれない。
146:イラストに騙された名無しさん
08/01/28 00:37:15 iLDjrnEJ
直木賞は既に結果を出している人が貰うので
生存率も芥川賞より多くて当たり前だわな。
東野圭吾の受賞なんてなにを今更レベルだ
147:イラストに騙された名無しさん
08/01/28 00:40:10 dP8VgTnT
というか、賞の権威付けのために直木賞受賞者はコケちゃいけないという暗黙の了解があるからね。
すでに売れてる作家がとっちゃうのは仕方がない面もある。
選考委員もろくに読んでないから、売れてるもの選ぶ方が楽だしｗ
芥川賞はやっぱり読まない選考委員と、変な思いこみのせいでどんどん弱体化している印象。
148:イラストに騙された名無しさん
08/01/28 00:44:35 NKAHdvIH
とりあえず谷川信者は桜庭さんの赤朽葉読め。話はそれからだ
149:イラストに騙された名無しさん
08/01/28 00:52:00 QbQqg54d
>>148
谷川信者云々みたいな書き込みよく見るが、それ、あんまり意味がないというか関係ないというか。
作家として、ラノベとして、小説全般として、評価軸が色々あるわけだからね。
桜庭の「赤朽葉家」や「私の男」だって、「ミステリとしてはイマイチ」っていう評価を
書評家の間でされたりしているわけだし。
150:イラストに騙された名無しさん
08/01/28 01:03:31 SJCnAOe3
信者って、ずっと桜庭のターンで谷川叩かれまくりじゃん
桜庭叩きっぽいのは信者自身の余裕の表れみたいな感じだし
151:イラストに騙された名無しさん
08/01/28 01:45:29 lzX9z0uS
まぁ消費者の意見なんだろうが、文才の無い痛い人達の集まりにも見えるな。
152:イラストに騙された名無しさん
08/01/28 11:32:35 W+3zCzEt
２ｃｈで何を言っているんだお前は
153:イラストに騙された名無しさん
08/01/28 12:08:01 ShxkuzZe
>>150
まあ２ちゃんで何言っても、直木賞作家の桜庭と、ヲタ向けラノベ作家ではお話にならないわけで。
154:イラストに騙された名無しさん
08/01/28 12:16:20 LWf1VCc+
>>149
そもそも｢赤朽葉家｣と｢私の男｣はミステリとして扱っていいのか？
一要素としてはあるだろうが、あくまでオマケに過ぎないだろ。
｢福神漬けが不味いからこのカレーはイマイチ｣と言っている様なモノじゃないか？
155:イラストに騙された名無しさん
08/01/28 12:50:19 1ot7O2VN
谷川はラノベ作家の中で比べても別段上手くないのに、
のいぢと京アニのお陰で売れてるからって
「ラノベ作家の代表」みたいな顔してるのはどうかと思うぞ
156:イラストに騙された名無しさん
08/01/28 12:57:10 Gm8vvpFL
まぁ、ハルヒしか読んでないからそういう感想が出るんだろうが、
一度他のも読んで見ろって。
157:イラストに騙された名無しさん
08/01/28 16:59:02 vfGl9xsH
>>154
それが複数ある評価軸ってもんだろう。どこに重点を置くかは読む人次第。
ちなみに赤朽葉家の伝説は今年のこのミス国内２位。
ハルヒもラノベ以外ではSFとして一定の評価を得ているね。
158:イラストに騙された名無しさん
08/01/28 17:02:31 sB7f1inu
SF？
159:イラストに騙された名無しさん
08/01/28 17:43:05 bIbABo31
>154
「赤朽葉家」はともかく「私の男」はミステリとしては激しく問題がある気が…
160:イラストに騙された名無しさん
08/01/29 00:21:24 nawH6CL9
>>151
それ自分のこと言ってんのか？
161:イラストに騙された名無しさん
08/01/29 08:35:01 f18thScW
谷川が直木賞を取る日が来るのか…！？
162:イラストに騙された名無しさん
08/01/29 09:47:26 GbeyaJFR
>161
よくも悪しくもラノベを代表する作家なので、ラノベ書き続けてほしいけどな＜谷川
桜庭は少女モノやらないんだったらミステリか一般文芸行ったほうがいいと思う。
163:イラストに騙された名無しさん
08/01/29 11:50:47 Rn5TWJoS
SFやミステリーのファンは、ここ見てなんて思うだろうね。
164:イラストに騙された名無しさん
08/01/29 16:03:13 cHSZ01b1
億劫
165:イラストに騙された名無しさん
08/01/30 00:44:35 MNOPU7d9
どっちも普通に勝ち組だろ
桜庭もそろそろ税金でうんざりする頃か
166:イラストに騙された名無しさん
08/01/30 01:07:33 bQFT9Ehe
桜庭はラノベの関連本で偉そうにしてたからなあ・・・あまりイメージよくないよ
167:イラストに騙された名無しさん
08/01/30 01:11:50 zOLwJWtP
桜庭はライトノベル好きで書いてたなら複雑な心境なんじゃないの？
好きで一生懸命ボクシングやっていたのに、才能に恵まれず
食うためにやった野球の才能を評価されたみたいな
もしそうだったら切ないな
>>166
いや詰まる所、小林めぐみ同様おばちゃん気質
おや、こんな夜更けに誰か来たみたいだ
168:イラストに騙された名無しさん
08/01/30 01:41:34 DenmHLbN
155:イラストに騙された名無しさん :2008/01/28(月) 12:50:19 ID:1ot7O2VN [sage]
谷川はラノベ作家の中で比べても別段上手くないのに、
のいぢと京アニのお陰で売れてるからって
「ラノベ作家の代表」みたいな顔してる
のはどうかと思うぞ
169:イラストに騙された名無しさん
08/01/30 22:21:17 kUqvRzHL
谷川は直木賞取るどころか、執筆をやめてしまったｗ
170:イラストに騙された名無しさん
08/01/30 22:23:11 xDweerBc
おれ、桜庭さんって人の作品読んだ事ないんだが・・・そんなに面白いの？
171:イラストに騙された名無しさん
08/01/30 23:24:09 X2Z3Tbtf
別にラノベ作家の代表なんて言われてなくない？
新刊がまったくでないから谷川信者（ハルヒ以外も読む）ちょっと怒ってるしね
今だと電撃は時雨沢、富士見は賀東、靴は谷川
だがアニメの出来や効果含めないと一番微妙なの谷川だしね
172:イラストに騙された名無しさん
08/01/30 23:53:31 oRwdtyep
つうか、小説派の俺としてはアニメの方が過大評価されすぎなんじゃないかと思うが。
173:イラストに騙された名無しさん
08/01/31 00:55:17 63AF1jSC
もしハルヒの制作会社が京アニでなく、狼と香辛料のIMAGINだったら
谷川信者は同じように大ヒットしてたと思ってるのか？
174:イラストに騙された名無しさん
08/01/31 01:28:14 NUNyGgy4
>>169
新刊から10年は立たないと執筆をやめたなんてこの板では認められんなｗ
>>171
神坂、上遠野、時雨（ブームだったよな確か？）、谷川
4次ライトノベルブームの火付け役ではあるんじゃないの？
基本アニメの力がでかいってのはあると思うし、後追い作品少ない気がするが
>>173
誰もそんな事いってなくてね？＞谷川信者
それにあいつらなら学校を出ようをプッシュするだろ多分
ハルヒ信者は知らん
175:イラストに騙された名無しさん
08/01/31 02:29:53 4WJWf5xo
谷川作品では学校２が一番良作。異論は認めない。
桜庭作品ではＧＯＳＩＣＫ３の挿絵が最強。異論は論外。
結論：みんな仲良くしましょう
176:イラストに騙された名無しさん
08/01/31 03:01:47 i7+NTVAW
>>175
はファシスト。
177:イラストに騙された名無しさん
08/01/31 03:25:35 9O+sPGyu
直木賞は売れてる作家に与えられる賞だから取ったからといってあまり意味は無い。
178:イラストに騙された名無しさん
08/01/31 03:44:01 hIWyf0Ed
そもそも>>1はなぜこの２者を比較しようと思ったのか。
比較して何を導き出したかったのか。
スレ立ててみたくなったんで足りない頭で思いつきをやっただけちゃうんかと。
179:イラストに騙された名無しさん
08/01/31 03:59:46 8r7rvi+C
桜庭はなあ…元々ラノベに向いてなかったんじゃないか
砂糖菓子の弾丸は撃ち抜けないは面白かったが、ゴシックは微妙
だからといって谷川のが上とは思えないな、低年齢層にも解りやすいＳＦ作品を出してはいるが
文章力は高くないと思うしあのまどろっこしい一人称がどうも受け付けないって人は多い
学校は面白かったけどね
ヲタ的にも文章力的にも有川あたりが一番バランスがとれてるイメージ
あの甘ったるさが嫌な奴も多いだろうけど、一般小説とラノベの中間地点にいると思う
180:イラストに騙された名無しさん
08/01/31 05:15:34 2FiXeHPH
比較するならやはり桜坂洋と桜庭一樹を(ry
>>113の言ってるキャラクターズだと佐藤友哉や谷川流にも
言及があったけどｗ
181:イラストに騙された名無しさん
08/01/31 08:16:06 iOtNoZ2o
>>68
馬鹿か？。頭悪い奴は書き込むなよｗ
普通に獲れるにきまってるだろ。直木賞なんてｗｗ
182:イラストに騙された名無しさん
08/01/31 08:52:33 2Zy9jssG
>>181
谷川では直木賞は無理だろ
候補にも挙がらない
183:イラストに騙された名無しさん
08/01/31 09:17:19 5+Uy5SfN
>>178
れいぱあずによる荒らし目的のスレ立て
184:イラストに騙された名無しさん
08/01/31 11:55:28 iOtNoZ2o
>>182
SFの星雲賞もそうだけど、既得権益にしがみついている老害達が
必死で新しい才能を否定しているだけ、様は醜い嫉妬なんだよ！
賞を獲るのは、彼らが危機感を覚えない有象無象のカス作家しか
いないっていうのは、文学に通じているものなら誰だって知って
いる事実だよｗｗ。谷川先生の偉大な実力もね！！！
185:イラストに騙された名無しさん
08/01/31 12:10:18 TP/rjQta
>>181
>>182
の言うとおり。候補にでも挙がってから書くことだな。
>>184
そのとおりなら、「谷川は受賞できない」ってことになるんじゃないの？
それにしても184が文学に通じているとはとても思えんが…。
186:イラストに騙された名無しさん
08/01/31 13:05:24 iA0PXeHf
>>184
マンガやメディア部門でカードキャプターさくらやガンパレードマーチが
受賞したこともある星雲賞で老害とか言われても説得力ないわｗ
187:イラストに騙された名無しさん
08/01/31 13:25:32 9O+sPGyu
確かに星雲賞は老害とはかけ離れてる。
常に新しい才能に賞を与えてきたと思うね。
188:イラストに騙された名無しさん
08/01/31 13:46:09 xwwDITJu
>>184
星雲賞はただのファン投票だが
何も知らないくせに偉そうな口を聞くな
189:イラストに騙された名無しさん
08/01/31 15:56:16 2Zy9jssG
>>184
直木賞を普通に獲れるにきまってると書き込んだのは君だろ？
190:イラストに騙された名無しさん
08/01/31 17:30:56 CkunY/Bb
age
191:イラストに騙された名無しさん
08/01/31 18:13:59 d1Rb5L5O
角川が横断的な新しい文学賞を創ればイインジャネ。
選考基準が自社で出版してる作家ばかりというのはいかがなものか（笑）
192:イラストに騙された名無しさん
08/01/31 18:43:07 NUNyGgy4
作家にとって賞を貰うのとファンレターを沢山貰うのどっちが嬉しいんだろうか？
大人に評価されるのと子供に喜ばれるのとどっちが嬉しいんだろうか？
何となくだがどこぞの昔刑事の今無職変身ヒーローの
「俺の年収は―― みんなの笑顔っス」
と良い顔で言っていた事を思い出した
193:イラストに騙された名無しさん
08/01/31 20:15:31 jdkYc/XB
>>179
上か下かではなく、面白いか面白くないかで評価した場合、その桜庭さんとやらは読む価値有る？
194:イラストに騙された名無しさん
08/01/31 20:56:27 2Zy9jssG
>>193
ある
195:イラストに騙された名無しさん
08/01/31 21:04:02 jdkYc/XB
>>194
簡潔な回答ありがとう。
とりあえず、てぇ出してみるか。
196:イラストに騙された名無しさん
08/01/31 21:40:56 L2IUaRQj
直木賞とったっていうから「私の男」っての読んだけど、
正直、内容があまりにもあれで…。
まだ萌えとかの方がましに見えてきた。
てか、桜庭っていう人はあんなのばっかなの？
俺は頭が痛いよ
197:イラストに騙された名無しさん
08/01/31 21:59:37 5uZO9Vh2
>>171
時雨沢は正直原作の力でなら一番売れてるな、ただアニメは失敗だったし、効果は薄い
賀東は真ん中、原作もアニメ前からかなり売れてて、アニメも普通にヒットだな
谷川はこの中ではアニメ前は一番売れてない、それでも十分すごいレベルだが
しかしアニメが大ヒットでアニメ効果で4倍売れたな
まあ俺はこの3人は他のラノベ作家と違って独自色あるし質も高いと思うな
谷川だって京アニの盛り上げ方がうまかったといえ、根幹の話は自身のものだし
今だと（売上げ的に）NO.4の876なんかこの3人とかなり差があると思うな
198:イラストに騙された名無しさん
08/01/31 23:03:58 OOqPlBov
>>197
賀東はメカ、ロボットものがなかった頃に現れた隙間産業的な感じがしてならない
199:イラストに騙された名無しさん
08/01/31 23:37:01 jdkYc/XB
>>198
普通にガンダムが世の中に出ていたんだから、それは有るまいて。
200:イラストに騙された名無しさん
08/01/31 23:51:33 hmafaOtA
直木賞まで取っちゃうとは…ますます差が付くな。
201:イラストに騙された名無しさん
08/01/31 23:52:09 +aQ9KtjK
>>199
ググってみたけど、フルメタがでたのはちょうど富野小説が出なくなって5年ぐらい経ってる時だな。
202:イラストに騙された名無しさん
08/01/31 23:59:43 NUNyGgy4
フルメタが受けたのって相良宗助というキャラと平和な学校という舞台がでかい気がするが
短編が受けて長編も乗っかった感触だったな
203:イラストに騙された名無しさん
08/02/01 00:12:49 kHd41hJm
しかし今でもメカ、ロボットものがまともなの賀東くらいしかいない件
まさかユニコーンはラノベに入るのか？
ありきたりなハーレム学園コメディや能力バトルモノ、ファンタジー系
と比べてジャンル的におもしろくするのは難しいだろうしな
204:イラストに騙された名無しさん
08/02/01 00:24:11 2ZBe0tU6
>>196
GOSICKを読んでみたら？
205:イラストに騙された名無しさん
08/02/01 00:47:00 dIQC8cZG
>>203
なぜか業界内にはロボット物はヒットしないという思いこみがある気がする。
206:イラストに騙された名無しさん
08/02/01 12:12:02 QvZ/diwj
桜庭はなぁ……。面白いか？ 面白いか？ 桜庭の本読んで「おもしれー」と思った事
ただの一瞬たりともないんだが。なんかくどくて鬱陶しい、としか思えん。
陰気臭いのと辛気臭いのと女々しいのとドロドロした雰囲気がどうしてもダメだわ、オレ。
谷川の方はウザくてもまだ明るい分ずっといい
207:イラストに騙された名無しさん
08/02/01 13:07:35 pgd1Mmo8
＞なんかくどくて鬱陶しい
＞陰気臭いのと辛気臭いのと女々しいのとドロドロした雰囲気
そこが好きで読んでいる訳だが……
208:イラストに騙された名無しさん
08/02/01 14:18:02 Rj9wlxWf
桜庭の良さって丁寧な情景描写と女性らしい人物の掘り下げ方だと思ふ、綺麗じゃん
タッチは充分明るくね？
そこに重いテーマと退廃的な空気とひたすら悲しいストーリー乗っけるから余計恐怖心が煽られていいんじゃないか
個人的に野村美月を大げさにして様式美とか足した感じ
209:イラストに騙された名無しさん
08/02/01 16:53:57 sFZnbBbW
長門萌えしかないような作品と近親相姦というテーマ初めとした微妙に反社会的なモノをあのタッチで書ける作者を同列に語ること自体がおかしいだろ
210:イラストに騙された名無しさん
08/02/01 19:24:57 GXbRg8lD
>>181
男で直木賞を取るのはおそろしく大変だぞ。桜庭は女だから取れた
211:イラストに騙された名無しさん
08/02/01 19:33:57 fkFUK5mN
>>209
お前は佐々木さん萌えの俺を怒らせた。
・・・いや、まあ文学的には桜庭氏の方が好きだけどね。
あえて同列に語るとしてもGOSICKとハルヒの方が比較しやすい。砂糖菓子とか推定とかはてきとーに春樹とかと比べてればいいよ（春樹信者が怒るかもしれないけど）
212:イラストに騙された名無しさん
08/02/01 19:49:46 xIcnfLjt
直木賞と桜庭一樹を純文の賞と純文作家だと勘違いしてるやつってなんなの
213:イラストに騙された名無しさん
08/02/01 19:57:52 Rj9wlxWf
つーかラノベとか純文とかの前に桜庭と谷川じゃいろんなもんのベクトルが違うんだから比べられるわけがない
長門萌えしかないとか言ってるやつはアニメのハルヒしか見てないんじゃないか？
学校を出ようとか絶望とか読もうぜ
214:イラストに騙された名無しさん
08/02/01 20:08:21 QMh6Oj3Z
え、こいつが長門萌えで近親相姦萌えだったってだけだろ？
215:イラストに騙された名無しさん
08/02/01 20:13:43 827Iqe2q
谷川の真骨頂は奇人変人とひねくれ者だからなあ
それがうまいこと多くの人に受ける形で出てるのがハルヒ、受けにくい形で出てるのが学校だと俺は思う
つまりあれだ。長門は萌える。
216:イラストに騙された名無しさん
08/02/01 22:44:48 WS6XdRtY
>>211
怒るというより笑うんじゃない？
217:涼宮ハルヒ
08/02/01 22:45:04 Wtpfu+PB
あああああああああああああああああああああああああああ
218:イラストに騙された名無しさん
08/02/02 00:39:19 esCYaC4A
文学を書きたかった、ラノベは腰掛け、が桜庭。
萌えオタが自分の妄想を小説に書いた、が谷川。
てことじゃねえの？
219:イラストに騙された名無しさん
08/02/02 00:40:08 IgtMvsfQ
>>213
まるで学校や絶望が名作みたいな書き方だな(笑）
220:イラストに騙された名無しさん
08/02/02 00:43:54 jlaxCAye
>>218
どっちも的外れ
221:イラストに騙された名無しさん
08/02/02 00:49:30 4p4VSnP5
谷川は、斜に構えているイメージだな。
「萌えとか小説なぞ、どうせ、人の作りしもの……」
みたいな感じで、メタ的なことを書いていること多くね？
電撃以外はどの作品もこんなの多い希ガス。
222:イラストに騙された名無しさん
08/02/02 01:06:15 nI7HVhwT
>>221
で、結局萌えヲタに支持されなければ
今の地位は無いのが谷川ｗ
223:イラストに騙された名無しさん
08/02/02 01:11:29 lzl8X+kQ
>>219
そこまで言ってねぇだろ、どんな読解力だよ
224:イラストに騙された名無しさん
08/02/02 04:45:28 n9NLE8z6
で 桜庭ってハルヒ並の長編あるの？
憂鬱と消失は普通に良作だと思われ
何が言いたいかっていうと 驚 愕 ﾏﾀﾞｰ
225:イラストに騙された名無しさん
08/02/02 10:49:58 Od4N3YpP
>>218
桜庭は知らないけど、谷川はミステリーファン。
ジュブナイルやSFの影響も濃く見られるけど。
226:イラストに騙された名無しさん
08/02/02 17:17:05 l0pTTBKh
>>222
いや桜庭もラノベで失敗してたら、今いないぞｗ
227:イラストに騙された名無しさん
08/02/03 02:10:30 vXAc+Vfl
>>226
桜庭のラノベ作品はハルヒ並みに売れてたわけじゃないから、
もともとオタ依存度は低い。
しかも一般小説に進出して成功している桜庭と、今でも萌えヲタ
とアニメ人気に依存しなけりゃ消えそうな谷川じゃ、もうハルヒと
ハルビン並みの差がついてるってｗ
228:イラストに騙された名無しさん
08/02/03 02:11:27 38GWaE20
>>227
>>226はそういうことを言ってるんじゃないと思うが。
229:イラストに騙された名無しさん
08/02/03 17:05:31 2BvzpQOJ
桜庭は武田がいなかったら、今いない
230:イラストに騙された名無しさん
08/02/03 19:43:53 kI2QmOmx
>>224
いや、だから桜庭さんにはGOSICKがあると上で何度も・・・。
長編が６冊、短編が３冊だったかな？ それくらい出てる。
でもこの人は今純文学の方いってるし
武田さんは漫画連載してて忙しいだろうから、続刊は絶望的かもしらん
GOSICKオワタ？
231:イラストに騙された名無しさん
08/02/03 20:14:32 ffxx03re
>>230
これが受けなきゃ桜庭がどうなってたかは解らんが、
直木賞を取った今となっては重しと見なされててもおかしくない
まさしく最初はイラストで助かった形だったし、ミステリもどこかで聞いたトリックを使ってる
（注：富士見ミステリー文庫的にはミステリー自体は飾りなので何の問題もない）
その後人気が安定してるのは作者の実力だと思うが、黒歴史にされても不思議じゃないね
しかしライトノベル作家として比べても
二人が書くジャンル違うから比べ難い気がするんだが
慢心とか的外れっぽいし環境の違いについてでも話すべきなのか？
谷川は結構わかるが桜庭の方はGOSICK前は余り知らないな
って純文学作家になったのか？桜庭？
232:イラストに騙された名無しさん
08/02/03 22:17:35 YLBOeH5n
出たよ純文学www
直木賞とったやつが文学なのかどうか知らんが、
純文学だからハルヒより上。ば～か、ば～か
なんて言ってるやつのほうがよっぽど馬鹿だな。
233:イラストに騙された名無しさん
08/02/03 23:22:58 gwW6fbEm
>>230
お前にとってはラノベ以外の文芸は全部純文学なのかなｗ
言うまでもないが、桜庭の小説に純文学は1冊もない。
234:イラストに騙された名無しさん
08/02/03 23:27:14 dP10m2J1
そもそも比較対象に谷川が何で祭りあげられるわけ？
他の歴代人気ライトノベル作家にも失礼だと思うんだけど
235:イラストに騙された名無しさん
08/02/03 23:41:57 jqr5HwOJ
よく釣れるからだよ
236:イラストに騙された名無しさん
08/02/04 03:51:39 o21k3xse
>>232
お前も負けずに馬鹿だけどなｗ
237:イラストに騙された名無しさん
08/02/04 06:09:47 IqxI77j0
桜庭の小説って内容がないんだよね。
砂糖菓子～と推定少女で書きたかった事はもう書き切っちゃったんだろ。
内容の通りに、作家としての通過儀礼も終えちゃったんだろうな。
作家として器用なのはわかるけど、それだけ。今の桜庭は。
谷川は学校を出ようの1巻みたいな話をたまに書いてくれればそれでいいかな。
238:イラストに騙された名無しさん
08/02/04 07:35:27 RZSAYKea
>>234
れいぱあずの荒らし目的のスレ立てだから
239:イラストに騙された名無しさん
08/02/04 12:13:09 0Fa2Ywfa
>>237
つまり谷川の場合、学校を出ようの１巻以外は内容が無いクソ作品な訳だ。
240:イラストに騙された名無しさん
08/02/04 14:04:46 FQeUHfm7
その発言で読まないで貶してるのが丸分かりな件。
241:イラストに騙された名無しさん
08/02/04 22:11:13 uoRWxx7j
？
砂糖菓子と推定少女しか読んでない俺は勝ち組ってことか？
242:イラストに騙された名無しさん
08/02/04 23:44:14 IqxI77j0
>>239
お前面白いな。
>>241
いやまあ別にファンなら他のも読めばいいんじゃない？
243:イラストに騙された名無しさん
08/02/05 21:35:25 XR3cSelI
せめて比較対象にくらい橋本紡ぐをあげてやれよ
244:イラストに騙された名無しさん
08/02/05 22:47:52 LfsCOHYN
桜庭＝ハルヒ
谷川＝ハルビン
245:イラストに騙された名無しさん
08/02/06 00:57:01 iDwAtYdj
>>239
てめーは学校シリーズは2巻がダントツだと思ってる俺に喧嘩を売ったな。買わないけど。
というか学校は1巻が1番くそじゃね？超劣化ハルヒにしか見えない。
>>237
確かに桜庭の思春期女子系小説の中ではその2作が1番面白かったな。最初に手を出したせいもあるんだろうけど。
ただ他の作品も雰囲気は似てるけど内容は別物だと思う。
それでも少女には向かない～はノリについていけなかったし、赤×ピンクも読みにくかった。題名忘れたけど何でも屋みたいなことをする少女のやつはあっさりしすぎてたな。
でも荒野の恋は少女の心理描写が一番わかりやすかったせいかすごく読みやすかったな。たぶんこれが一番文庫化すべき本。・・・まあライトノベルに帰ってこなかったら完結さえしないんだけどね・・・
246:イラストに騙された名無しさん
08/02/06 06:53:50 56mqIvOa
・筒井康隆は大SF作家だがジュブナイル今でも書いておりラノベ進出予定。
・遠藤周作は狐狸庵先生と称してふざけたエッセイを書いてた。
・北杜夫は繊細な作風の一方、若者向けの笑えるエッセイや童話に近いゆるい小説も書いていた。
・戦後現代詩の鬼才・寺山修司は「あしたのジョー」の作詞しており、誇っていた。
・中村うさぎはラノベを止め、借金女王で大人向け専業の人気作家である。
ということで、ラノベ止めますか、と聞いたら続けるんじゃないかとか。
247:イラストに騙された名無しさん
08/02/06 13:05:03 OP/uPFEZ
そこら辺と比べたらカワイソウだろ
中村うさぎは妥当なとこだと思うが
248:イラストに騙された名無しさん
08/02/06 13:46:25 GwQzMT59
>>245
てめーは学校シリーズは１巻が(ry
2巻とか無難過ぎて後に何も残らない。
ハルヒと話の骨格が相似形な事だけは確かだけど。
249:イラストに騙された名無しさん
08/02/07 02:36:37 ngfUI9dq
>>247
多分このスレが>>1の思惑通り？に谷川ボッコ、桜庭マンセー
的盛り上がりを大してみせないのは
件の女史のネガティブイメージがあるのも強いに違いない
ファンとしていい未来が想像できねえ・・・
お願い、ホストに貢ぐための金を稼ぐのに中編だけ復活してフェードアウトとかやめてー
って感じで怖い
谷川は編集の犠牲者がまた出たのか？
見切り発車か？プロットの段階で見切り発車して刊行後に致命的ミスでも発見したのか？
って感じで怖い
結論：ライトノベル作家怖い
250:イラストに騙された名無しさん
08/02/09 01:55:03 ENxFwjwP
GOSICKは好きだが、それ以外の桜庭小説は読む気にすらなれない俺は勝ち組みなのか？
砂糖菓子はパラ見して護身完了した。今でも後悔はしていない。
251:イラストに騙された名無しさん
08/02/09 23:57:02 DroLDetn
桜庭は直木賞獲る前に何かのインタビューで、
「ラノベを書いていた頃は量産を余儀なくされて、
このまま潰れるんじゃないかという不安があった」
みたいなことを語ってたな。
いま谷川がそうなりかけているが。
252:イラストに騙された名無しさん
08/02/10 00:05:21 ghSj70EG
？量産？
むしろ滝川化して全然書いてないんじゃね？
253:イラストに騙された名無しさん
08/02/10 00:06:27 lCyGg6fU
滝本だったけ？
254:イラストに騙された名無しさん
08/02/10 00:08:05 hTz/t+rR
>>252
結構前のインタビューだよ。
255:イラストに騙された名無しさん
08/02/10 01:09:30 LTPGDsyK
>>251
谷川なんてラノベ作家の中では仕事してない方だろｗ
256:イラストに騙された名無しさん
08/02/10 01:09:46 lCyGg6fU
桜庭じゃなくて、谷川が
257:イラストに騙された名無しさん
08/02/10 13:07:55 KKDLi4/2
そもそも「差がついた」のだろうか？
その「差」ってなに？
258:イラストに騙された名無しさん
08/02/10 14:51:34 WJm3MTPo
憂鬱からあからさまな萌え要素を取り除いたら、すばるの新人賞ぐらいは取れるレベルだと思うぜ。
259:イラストに騙された名無しさん
08/02/10 15:29:09 dK9HzuN+
ハルヒは第１巻だけなら評価に値する作品だと思うけど、
２巻目以降は、ただひたすら冗長が続いてるだけじゃない？
オタク専用ビジネスとして成立しちゃったから
こういう板では勘違いしてる人が多いんだねｗ
260:イラストに騙された名無しさん
08/02/10 15:57:40 9elaanFk
なんで桜庭と谷川…
261:イラストに騙された名無しさん
08/02/10 19:06:49 hTz/t+rR
>>255
仕事してない方なのに潰れかけの谷川ｗ
262:イラストに騙された名無しさん
08/02/11 03:21:31 +BQq0LC/
>>259
たまに谷川スレ見ると、谷川がSFやエンターテインメントの分野に進出しても
通用するというコンセンサスができあがってるのが寒すぎて、妄信的な信者
以外はカキコしにくい。
>>258みたいなのがマジでいるんだもんな。
263:イラストに騙された名無しさん
08/02/11 03:45:27 fCeQwy+e
>>262
そこまでは言う奴は少数だろう。
谷川が書くとメタSFやメタエンターテイメントになるのが目に見えるわけでして。
264:イラストに騙された名無しさん
08/02/11 08:38:24 shmqI9+K
まあ、桜庭の方が上だわな
265:イラストに騙された名無しさん
08/02/11 09:15:10 w9OjGtK2
>>260
この板を荒らしてる「れいぱあず」が持ち出してるだけだ
266:イラストに騙された名無しさん
08/02/11 09:57:30 7zb5tpZc
ぶっちゃけ、谷川レベルの作品なら
業界の底辺にいるラノベ作家でも簡単に書けちゃうよ。
ただ、プライドを捨ててまで
「あからさまな萌え」をノベルとして描く事ができるかどうかだ。
普通の神経では、パッチワークな設定、キャラの記号化、
加えてあんな萌え文章、恥ずかしくて書けないもんさ。
神経がおかしい点では、フルメタの賀東にも谷川と似た傾向が見られる。
戦争で人を殺しまくってる主人公の学園ラブコメなんか
かなり頭が吹っ飛んでないと思いつかないｗ
これが良い事仲か悪い事なのかは分からんが
そういう作品がヒットしちゃうのが今のオタク産業なんだよ。
267:イラストに騙された名無しさん
08/02/11 10:12:55 PdOeYaSv
憂鬱だけはおもしろいんじゃないか？もっとおもしろい小説なんかいくらでもあるけど、流石に底辺と言われるほど低レベルだとは思わないよ
268:イラストに騙された名無しさん
08/02/11 12:57:04 2oGXPZ2t
>>262
ハルヒに関してはSFとしての一定の評価はすでに得ているぞ？
科学用語が羅列されるのがSFってわけじゃないんだから。
269:258
08/02/11 13:04:15 gB3GdKMn
>>262
本気で思ってるけど悪いか？
村山由佳の天使の卵ですら受賞できるレベルの賞なんだがな。
誤解の無いように言っておくけど、俺は憂鬱以外の谷川作品は全部ゴミだと思ってるし、
今後谷川が一般小説の分野に進出しても成功できるとは全く思っていない。
ただ、憂鬱だけは本当に奇跡的な出来なんだ。
これが何で理解できないのかなあ。
270:イラストに騙された名無しさん
08/02/11 13:30:58 xab2LT5J
>>269
「奇跡的な出来」と「ですら受賞できるレベルの賞」
どっちなんだ？
271:イラストに騙された名無しさん
08/02/11 13:33:16 7zb5tpZc
>>269
京アニが起こした奇跡って事じゃない？
アニメ化するまでは、特筆されるような作品じゃなかったし
272:イラストに騙された名無しさん
08/02/11 13:34:12 7zb5tpZc
>>271
間違えた>>270ね
273:イラストに騙された名無しさん
08/02/11 13:44:43 gB3GdKMn
>>270
奇跡的な出来の憂鬱が、村山由佳の天使の卵ですら受賞できるレベルの賞の域に達してないとは思えないということ。
俺は頭悪い人とはなるべく関わりたくないから君をNGに入れるけど、これ以上変なカキコはなるべく控えてくれよ。迷惑だ。
274:イラストに騙された名無しさん
08/02/11 14:25:29 xab2LT5J
「奇跡的な出来の作品」が、
「村山由佳の天使の卵ですら受賞できるレベルの賞の域に達してないとは思えない」
って。
そりゃ、たいしたことは無いってことにならないか？
持ち上げる文脈で妙な書きぶりだと思ったが、書き手の中では納得いってるわけね。
275:イラストに騙された名無しさん
08/02/11 16:20:28 yKrbHfJs
だが、その大したことがない村山由佳は後に直木賞をとった
276:イラストに騙された名無しさん
08/02/11 18:05:45 7Xe4I4WN
てことは直木賞も大したことないな
277:イラストに騙された名無しさん
08/02/11 18:26:44 fCeQwy+e
まぁ、谷川って皆の持っている前提をメタにいじるのが得意な作家なんだし、
そういう作家が正統的な場で評価されるとは思えないし、その必要もない。
谷川が賞を取ったら、奴らはビビる。俺もビビる。
278:イラストに騙された名無しさん
08/02/11 19:28:27 3VZhvHUf
谷川流なんて、本格ミステリ大賞受賞の乙一にも負けてるだろ
女なら直木賞とってた
279:イラストに騙された名無しさん
08/02/11 21:39:22 CxquDysI
直木賞なんて講談社漫画賞とか小学館漫画賞とかと同じくらいどうでもいい賞。
内容じゃなくて文藝春秋かどうかで決まる。
何度も候補になった東野圭吾が取った作品も文藝春秋。
くだらない作家のつまらない作品が取った場合出版元は必ず文藝春秋。
桜庭の小説を何作品か読んだことあるけど感想らしい感想が思い浮かばなかった。
すごい発想力だとか面白い物語だとか美しい文章だとかそういう感想が全く湧いて来なかった。
それ程悪くない発想力でそれ程つまらなくない物語をそれ程酷くない文章で書いてるとしか言いようがない。
だから直木賞を取ったってニュースを知った時「どうせ文藝春秋でしょ」って思った。
そしたら案の定文藝春秋だったから笑うしかなかった。
280:イラストに騙された名無しさん
08/02/11 21:41:47 xab2LT5J
でも候補の版元は多彩だよ。
もちろんジャンルも多彩。
その候補にもならなかったなら、はじめから直木賞どころではないのよ。
281:イラストに騙された名無しさん
08/02/11 22:51:28 Vc3zfI7M
>>279
それただの結果論だろｗ
「私の男」に関しては受賞のずっと前から書評家たちは絶賛してたわけだし、東野圭吾のも
たしかその年のこのミス1位かなんかだったよな。
282:イラストに騙された名無しさん
08/02/11 22:59:35 fCeQwy+e
東野圭吾の時も「いまさらかよｗ」という声はあったような。
283:イラストに騙された名無しさん
08/02/12 02:18:41 L4uHzwK2
憂鬱が谷川の小説の中で珍しくまとまった出来であることは
百歩譲って認めよう。
しかし久々のスニーカー大賞受賞作ってことで、俺は編集者が
後から大幅に手を入れたと見ている。
でないと、その後の退屈や溜息のクォリティの低さが説明つかない。
284:イラストに騙された名無しさん
08/02/12 02:20:28 07EXlY81
>>283
作家と編集との相談で作品がリライトされるというのは当たり前のことなんだけども。
やってない作家なんて温帯ぐらいだろｗ
285:イラストに騙された名無しさん
08/02/12 02:29:14 L4uHzwK2
>>284
だったら2作目以降も編集者が大幅にリライトすべきだったな。
作家の力不足なんだから。
溜息なんて金取って読ませるレベルじゃねーぞ。
286:イラストに騙された名無しさん
08/02/12 10:34:32 v1F+7XmB
やっぱつまんないよな、ハルヒ
287:イラストに騙された名無しさん
08/02/12 14:26:15 RR1X9HlA
直木賞効果で売上げもこれからは桜庭が売上げでも勝つだろうな
私の男はハードカバーで１７万部
288:イラストに騙された名無しさん
08/02/12 14:52:24 08vLcFeE
>>287
売上げっていう点では微妙。
289:イラストに騙された名無しさん
08/02/12 15:33:20 9plYOATu
>>287
そして・・・1年後ブックオフに山積になるわけだｗ
290:イラストに騙された名無しさん
08/02/12 15:41:16 RR1X9HlA
>>288
桜庭の売上げは今後もあがる一方だろうし、谷川は文庫しか売れない
291:イラストに騙された名無しさん
08/02/12 15:47:03 fizALJ75
>>290
っていうほど売れるか？
そんで小説なんて読まれてナンボっていうことを忘れちゃいかん。
ハードカバーで17万とかどんだけ少人数相手の商売よ
292:イラストに騙された名無しさん
08/02/12 16:16:00 OcxnXgv3
女だからってだけで売れてるだけ
293:イラストに騙された名無しさん
08/02/12 16:22:11 YE7R4E10
ハードカバーで10万部超えれば、文庫落ちでハーフミリオンは狙えるだろ
294:イラストに騙された名無しさん
08/02/12 16:30:48 F5z/tD1n
ここで谷川貶してる奴って桜庭読んでなさそうだな
295:イラストに騙された名無しさん
08/02/12 16:34:38 iwhEnHtd
直木賞を取った作品の出版元が文藝春秋が多いのは結果論って考える人って馬鹿か実態を知らないだけだろ。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
とりあえずここで候補作品と受賞作品の出版元を調べてみろ。
なぜあの作品が取れなくてあの作品が取れたのかってのが良く分かる。
山本文緒だろうが村山由佳だろうが文藝春秋から出せば直木賞を取れてしまう。
昔はそこまで酷くなかったけど小説が売れなくなったせいかここ最近はあからさまに文藝春秋偏重になってる。
こんなの直木賞の運営実態を知ってる人にとっては常識。
運営団体の役員は誰か、候補作品を選ぶのは誰か、選考委員の報酬はいくらか。
それを知らない大多数の馬鹿が直木賞や芥川賞なんかをありがたがる。
桜庭が直木賞を取れたのは文藝春秋から小説を出版した女ラノベ作家だから。
何も知らない馬鹿な女と馬鹿なラノベ読みが簡単に釣れる。
296:イラストに騙された名無しさん
08/02/12 16:41:02 fizALJ75
バカでもラノベでも、まず読ませることが重要だ
たかが小説が高いとこから見下ろす視点でやってるから衰退したんだろが
そのうちラノベも世界に届くわ
国内のエラそうな連中を置き去りにして
297:イラストに騙された名無しさん
08/02/12 17:21:33 nCwWyVve
学校を出ようを読むと案外長生きしそうだけどな
ハルヒも何にもネタがない状態で連載してるわけだし
298:イラストに騙された名無しさん
08/02/12 19:34:51 08vLcFeE
>>295
候補作７作中３作が文春だったのに受賞作は別だった2007年上半期すらスルーしてたら
結果論としか言われないわなｗ
ましてや何百社もある内から選ばれるところが偏ってるとかならまだしも、直木賞候補になるような本を
コンスタントに出している出版社なんてせいぜい7，8社。
さらにミステリーが候補作に選ばれることが多い一方で、ミステリー嫌いで有名な渡辺淳一が選考委員を
ずっと勤めている時点で候補作の内の大半が消去されるってのにｗ
299:イラストに騙された名無しさん
08/02/12 20:12:50 RR1X9HlA
>>291
ハードカバーで１７万の売上げが低いのか
桜庭はこれからいくらでもうれるからいいが
300:イラストに騙された名無しさん
08/02/12 20:56:55 swyOcmne
>>291
ラノベと違って、一般書籍は息が長いからな。
たとえば十年前に第一線で活躍してたラノベ書きが
どれだけ生き残ってるかを考えてみれば分かる。
桜庭は直木賞取ったんだし、
これから先も安泰だろ。
301:イラストに騙された名無しさん
08/02/12 22:01:27 nyCShRmz
ラ板なんだしラノべの話でもしよう
桜庭のゴシックは絶望的だな
302:イラストに騙された名無しさん
08/02/12 22:54:21 iwhEnHtd
>>298
2000年以降の候補作品数・受賞作品数
文藝春秋32・11
新潮社13・3
集英社11・1
講談社11・1
角川書店10・1
幻冬舎6・1
中央公論新社3・0
マガジンハウス2・1
東京創元社2・0
実業之日本社2・0
朝日新聞社2・0
ホーム社1・0
光文社1・0
徳間書店1・0
毎日新聞社1・0
結果論ねぇ～。
文藝春秋以外の受賞作品全部合わせても8作品しかないんだけどねぇ～。
文藝春秋の候補作品数が新潮社･集英社･講談社･角川書店より約3倍あるんだけどねぇ～。
文藝春秋っていつの間にそんなに凄い出版社になったんだろうねぇ～。
一回「結果論」の意味を調べてみろ。
＞運営団体の役員は誰か、候補作品を選ぶのは誰か、選考委員の報酬はいくらか。
財団法人日本文学振興会の役員で出版社の人間は文藝春秋以外いない。
候補作品の選考は文藝春秋の社員が行う。
選考委員の報酬は一回100万円。
ついでに言えば出版社が関わってる賞は自分たちが出版してる本に受賞させる傾向にある。
こんなことは小説読みの常識だ。
もう一度言うぞ。
一回「結果論」の意味を調べろ物知らず。
303:イラストに騙された名無しさん
08/02/12 23:09:11 HnG5JYyD
ID:iwhEnHtd は結局、どうしたいんだよ？
自説を押し通すためにきちんと評価されている小説まで貶めているようだけど。
304:イラストに騙された名無しさん
08/02/12 23:43:18 PAKo2LfT
まあ正直○○賞受賞したからという理由だけで購入したら失敗するケースがけっこうあるし、
マスゴミがもてはやしてるから購入も危険だね。
昔、綿矢りさが史上最年少で芥川賞受賞だとか、現役美少女大学生だとかマスゴミにもてはやされてた時に、
その時は純真無垢だった俺は蹴りたい背中とインストールついでに蛇にピアスを購入してしまった。
読み終わったときに「ああ・・・賞受賞だとか作者がかわいいとかを購入基準にするのは間違いだな・・・」と悟ったよｗ
305:イラストに騙された名無しさん
08/02/13 00:20:05 +34PUSpC
桜庭で取れるなら、谷川はノーベル賞クラスだろｗ
306:イラストに騙された名無しさん
08/02/13 00:45:41 LI0dslyn
>>300
意外と名前を変えて生き残っているって人も多そうだけどな。
１０年前、というかつい最近までラノベ出身ってだけで本を普通に評価してもらえなかったわけだし
307:イラストに騙された名無しさん
08/02/13 00:49:25 9IlhP7XM
>>305
谷川はその前にまず星雲賞、日本SF大賞だな
308:イラストに騙された名無しさん
08/02/13 13:19:18 KDpPnMd1
オタク限定商売の谷川の方が
生き残る可能性は高いと思うけどな
ＣＬＡＭＰみたいにブランド化して
パクリ作品ばっかりでも持続してる作家もいる訳だし
（オタクの信仰心は堅い）
まあ、応援したいのは桜庭だな
309:イラストに騙された名無しさん
08/02/13 13:29:01 H8+Xlrgb
素晴らしいコンプレックスの嵐
俺はラノベが読みたいです
310:イラストに騙された名無しさん
08/02/13 13:41:39 QY8kmMXV
>>302
>文藝春秋32・11
>文藝春秋以外の受賞作品全部合わせても8作品しかないんだけどねぇ～。
都合６割弱なのに
>>279
>内容じゃなくて文藝春秋かどうかで決まる。
って言えるの？
（芥川賞・直木賞と文春との関わりそれ自体は常識なんだけどね）
311:イラストに騙された名無しさん
08/02/13 14:03:22 bbn7noKV
>>308
４０、５０にもなって賞も取れないラノベ作家はそうとう恥ずかしいぞ
そもそも、あと２、３年もすれば、売上げも桜庭に抜かれると思うが
312:イラストに騙された名無しさん
08/02/13 14:28:33 JtY6sA9v
一応谷川は賞取ってデビューしたクチだろ
そんなもんより、才能ないのが問題だと思う。
313:イラストに騙された名無しさん
08/02/13 15:16:58 7tls0Rg6
俺桜庭好きだけど、桜庭の本はこれから別に売れないと思うぞ。
私の男なんか直木賞のおかげで売れてるようなもんだし、少なくとも直木賞とって安泰ってタイプの作家ではない。
314:イラストに騙された名無しさん
08/02/13 15:20:58 1AhkuoCA
谷川はリーマンの生涯年収以上の稼ぎをしてるんだし
辞めても生活は安泰です
315:イラストに騙された名無しさん
08/02/13 15:48:36 JtY6sA9v
まあ別に売れんでも、生きてけるだけの稼ぎあればいいんじゃないかね。
でもゴシックなんかは、京アニにでもアニメ化してもらえば普通に売れそ。
316:イラストに騙された名無しさん
08/02/13 18:49:50 bbn7noKV
>>313
直木賞コーナーも出来てるし、桜庭の本はかなり売れ出してるよ。
317:イラストに騙された名無しさん
08/02/14 09:25:59 7qHr8ZTE
このミスとかでも評価されてるしなあ赤く千葉
本屋大賞も、直木とってるからならない気もするがノミネートだし
318:イラストに騙された名無しさん
08/02/14 10:21:05 WhPBgKho
このミスもくだらないし
桜庭評価してる作家や評論家たちもみんな同様にくだらない
319:イラストに騙された名無しさん
08/02/14 11:29:47 RcqDHBdl
桜庭がラノベでベタベタな美少女萌え書くようになったら、
革命起こると思わない？
ラノベ読みとしては、これからラノベ書かない桜庭より、
ラノベ書き続ける谷川のがいいけどね。
・・・書き続ける、よね？
まあ、十年後にどっちが上だったかは解るよ。
320:イラストに騙された名無しさん
08/02/14 12:48:18 AMzOgQNO
>>314
どうやら君の身近には、お金持ちがいないようだな
年収数千万の人間が普通のサラリーマンと
同じような経済レベルで生活できる訳無いだろ
321:イラストに騙された名無しさん
08/02/14 12:58:20 lRSyxD49
作家に上も下もねえよ
322:イラストに騙された名無しさん
08/02/14 13:15:15 /XWX943E
>>319
いやGOSICってベタベタな美少女萌えなんだが・・・・
323:イラストに騙された名無しさん
08/02/14 16:57:04 ayqs5LPW
>320
眉村卓だったと思うが、小説家はサラリーマンの4倍くらいの年収があって、
やっとサラリーマン並の生活ができると言ってたな。
年収4千万の小説家で年収1千万のサラリーマン並。
324:イラストに騙された名無しさん
08/02/14 18:33:25 RoEPfsGd
給与に含まれない社宅とか福利厚生の面を考えて、
さらに年収が上った場合の所得税の高率化、それにともなう住民税や国保の増加を勘定すると、
たしかにサラリーマン、ことに大手企業の社員や公務員との比較では、あるかもしれないな。
見かけの年収と実際の生活レベルとの乖離は。勤め人の頭は手取りで出来上がってるところがあるし。
ただ、４倍は言いすぎかも知れない。
325:イラストに騙された名無しさん
08/02/14 18:39:50 45vT/ZyI
>>322
やっぱり読んでない奴いるなｗ＞桜庭
326:イラストに騙された名無しさん
08/02/14 18:52:13 XiJRqCmN
>>325
>322はミステリとしてはgdgdで
ビクトリカしか見るところがない作品と言いたいんだろ。
それに加えて絵師が武田日向じゃなかったら
あんなに続いてない
327:イラストに騙された名無しさん
08/02/14 19:06:10 45vT/ZyI
>>326
俺は>>319が桜庭の本読んでないと言ってるんだが？
そしてあれが絵師で生き残ったのはファンなら誰でもわかる
続いたのは実力だと信じたい
ミステリとしてはというかあれは丸パｋ
328:イラストに騙された名無しさん
08/02/14 20:46:06 U/9GLHbH
>>323
パソコン、ワープロがあれば出来る仕事だから
経費で落とせる買い物も微々たる物だろう
税金で印税の半分近くは持っていかれるよ
おまけにストレスの溜まる仕事だから
金遣いも荒くなるからね
329:イラストに騙された名無しさん
08/02/14 21:29:08 W8X3qsjZ
>>318
桜庭は同業者の仲でも非常に評価が高い
ラノベばっかり読んでないで、少しは一般文芸の本を読みなさい
330:イラストに騙された名無しさん
08/02/14 22:31:23 RcqDHBdl
>>327
読んでないぜ！
ただ、ベタベタな美少女萌えラノベって書きそうに無いやろ。
書いたら革命だ！ 神だ。
だって、直木賞で付いた客引っ張ってくるだろうし、
ラノベの読者層が変わるよ。
そして、一般エンターテイメントっぽい作品が増えると思う。
331:イラストに騙された名無しさん
08/02/14 23:17:13 q3uM9CLP
>>330
釣りか？
いや、だから人によっては
ベタベタな美少女萌えラノベだと感じるようなものを既に書いてるから。
まぁ今後に期待だな、いろんな意味で
332:イラストに騙された名無しさん
08/02/15 00:22:31 x69hSbwJ
>>329
一般書籍ならいいけど、文芸？お断りだぜ
俺はどんな状況下でも、突然老人の体が光りだしたかと思うと、
その弱弱しかった体がみるみる太くなっていきついには上着を脱ぎ捨て、
ボディービルダーと間違うほどのマッチョにになる可能性のあるココが好きなんだよ
だからこそライトノベルを読んでるってのに
後、やめろよ同業者の評価がいいとか
楽屋ネタで、お茶の間でなく身内芸人のウケを取る芸人と同じみたいでいや
333:イラストに騙された名無しさん
08/02/15 01:13:37 H53CEbJy
一般文芸もピンからキリまであるからな
>>330
ヴィクトリカは2chラノベ大賞の
キャラ部門で上位に入っちゃう萌えキャラだったんだぜ
334:イラストに騙された名無しさん
08/02/15 09:14:03 bYbX5Nfz
日本語でおｋ、と言いたくなるようなレスが多すぎるわこのスレ
335:イラストに騙された名無しさん
08/02/15 10:22:55 BO4XCNxv
必死に谷川持ち上げたい馬鹿儲とそれを叩きたい奴の吹き溜まりだからな
正直桜庭はそのダシだろｗ
336:イラストに騙された名無しさん
08/02/15 19:39:04 40rY+FF7
>>335
別に桜庭じゃなくてラノベ出身の直木賞作家村山由佳でもいいな
337:イラストに騙された名無しさん
08/02/15 20:50:54 /d102hPy
いきなり最新刊の発売を無期限延期して、だんまりを決め込んでる谷川の方がプロの作家として失格だと思うがね。
あの野郎どんだけイラストレーター･版元･取次･書店･読者に迷惑掛けたと思ってんだ。
338:イラストに騙された名無しさん
08/02/15 20:59:59 pyvqlfbr
つーか谷川ラノベ以外書いてるの？
書いてないんだったら比較すること事態が間違いじゃね？
339:イラストに騙された名無しさん
08/02/15 23:32:54 DoBEtUrD
>>332
それなんて遊戯王？
340:イラストに騙された名無しさん
08/02/16 03:00:17 8HKhw5Pw
両方ラノベ書いてんだから比較していいんじゃないのか？
341:イラストに騙された名無しさん
08/02/16 13:52:35 1qQj9ubL
谷川はラノベしかかけそうに無いな
342:イラストに騙された名無しさん
08/02/16 18:56:37 mozXAgp+
SFは分からんけど、確かにミステリを「書く」才能はあまり感じない。
本人自身は相当なミステリフリークみたいだが。
343:イラストに騙された名無しさん
08/02/16 19:58:20 1qQj9ubL
谷川は辛い執筆に耐え切れずハゲてしまった
344:イラストに騙された名無しさん
08/02/16 20:35:52 0yNapOlz
直木賞のニュース見て、桜庭が女だとはじめて知った。
345:イラストに騙された名無しさん
08/02/16 23:52:21 XAx6rUJ9
>>342
SFも下手。『ブルースカイ』とか、SFが好きな事だけは伝わってくるんだけど。
346:イラストに騙された名無しさん
08/02/17 01:28:11 s4onFMN8
>>345
>>342は谷川のことを言ってると思われ。
347:イラストに騙された名無しさん
08/02/17 02:15:11 hg7Adfcz
ゴシックの日本の姉ちゃんの話好きやったな
348:イラストに騙された名無しさん
08/02/17 03:47:28 zeqgnF3f
谷川の時間の概念はあきらかに間違ってるが、面白いからとりあえず許しておく
桜庭？知らんけど面白いんか？
349:イラストに騙された名無しさん
08/02/17 15:04:43 6AFoXNgf
何で両方知ってる奴が語りに来ないんだ
350:イラストに騙された名無しさん
08/02/17 19:42:04 s0YeDA+B
>>1
１．桜庭の方がデビューが早かった
２．ラノベでは中々実績がでなかった
３．一般向けで運良くヒット
351:イラストに騙された名無しさん
08/02/17 20:16:25 tHab+xnc
ラノベで話をするなら
少なくとも谷川の方が成功者なのは確かじゃない？今後は知らないけど。
文芸で話をするなら桜庭だと思う。
352:イラストに騙された名無しさん
08/02/18 00:34:11 fDnpe43b
どっちも成功者
353:イラストに騙された名無しさん
08/02/18 01:18:21 NXBLOP9r
>>352
だよね……
354:イラストに騙された名無しさん
08/02/18 02:19:18 8z0R6NNU
それに比べて俺たちゃなんだろ～♪
355:イラストに騙された名無しさん
08/02/18 04:30:15 xXlGJg8Y
ゴシックは次は出るのか？
最近読み始めたんで知りたい
356:イラストに騙された名無しさん
08/02/18 10:24:28 x2nz+zQz
既刊の帯が直木賞受賞になった
今んとこそんだけ
新刊は今度
357:イラストに騙された名無しさん
08/02/18 18:34:53 ATSkbt1t
谷川は自分の能力以上の作品を書こうとして破綻したな。
「所詮ラノベなんだからキャラ萌えがあればいいや」と気楽に
考えて量産できるタイプの方がラノベ作家向きなんだろう。
358:イラストに騙された名無しさん
08/02/18 18:46:45 7mw1A2zL
谷川は髪の毛すらなくなってしまった
359:イラストに騙された名無しさん
08/02/18 19:07:17 s7BE5P3/
>>351
とはいえ、今は直木賞とったぐらいじゃなかなか難しいからねえ。
エンターテイメントに徹した小説やミステリの人気シリーズとかで受賞したわけじゃないってのが…
360:イラストに騙された名無しさん
08/02/18 20:24:07 JGhAC2pd
なんや知らんけど、ハルヒの分裂は凄かったな。
小学生の作文より酷い出来だった
361:イラストに騙された名無しさん
08/02/18 22:22:59 O8iR5ljt
直木賞とると、中高生が使う文学史の参考書にも名前が載って、
後代にまで名を残す。
362:イラストに騙された名無しさん
08/02/18 23:39:14 2uE6ADcd
>>356
回答有り難う！
新刊を待つ事にします。
363:イラストに騙された名無しさん
08/02/19 02:21:24 L7K03Nay
最近で直木とって消えてった作家なんてそういるか？
過激がとってきえたっけ？
でも大抵受賞前に地位についてるだろ
364:イラストに騙された名無しさん
08/02/19 02:58:57 B5WvlfHT
過激はありえねー戦争ものしか思いだせない。
それすら完結したのかすら思い出せない。
いま活動しているのか？
オネェマンズとは違うよな
365:イラストに騙された名無しさん
08/02/19 07:06:16 RJ3nF1lQ
志茂田景樹は最近受賞した作家じゃないし、小説家からタレント活動へシフトして
むしろ並みの作家より稼いで長く生き残っていたよ。
366:イラストに騙された名無しさん
08/02/19 13:11:17 ddiAt16Y
>>363
消えてったというよりは、とってもとらなくても結局その後の人気次第で
売れ行きが左右されるってことじゃね？
大きな賞を取っていなくても、直木賞作家より売れている作家はいっぱいいるし。
367:イラストに騙された名無しさん
08/02/19 16:40:06 /ITG1oop
大きな賞取らなくて全く売れない奴も星の数居るけどな
368:イラストに騙された名無しさん
08/02/19 17:57:19 QWMaf0Yo
賞を取れないからって妬むな
369:イラストに騙された名無しさん
08/02/19 22:06:05 WJZfqMrn
谷川が取る事はないと思う
桜庭はまた何か賞取りそうだけどｗｗ
370:イラストに騙された名無しさん
08/02/19 22:10:35 qCQABOXT
前後賞とか組み違い賞とかなら…。
371:イラストに騙された名無しさん
08/02/20 00:08:21 6nS7BP7j
星雲賞はとる可能性ゼロじゃないかも＜谷川
372:イラストに騙された名無しさん
08/02/20 08:24:13 MvooyqL0
>>371
ハルヒで取れない時点でもう有り得ないだろ。
可能性あるとしたらアニメ二期の方だな。
373:イラストに騙された名無しさん
08/02/20 09:02:30 ovA9isbd
GOSICKが京アニでアニメ化したらもう谷川の勝ち目なくなるｗ
374:イラストに騙された名無しさん
08/02/20 18:50:05 R/QcwIO1
GOSICKってそんな面白いの？
375:イラストに騙された名無しさん
08/02/20 20:48:51 5/2CVvXw
糞みたいな作品がアニメとイラストのおかげで大ヒットした谷川
本人も馬鹿じゃないから、売上げと世間の評価のギャップに押しつぶされて終わり
馬鹿の桜庭は女だから賞を取れたと言われても気にしない。馬鹿は得だな
376:イラストに騙された名無しさん
08/02/20 21:14:51 PWtfxua6
魯迅を知ってるか？
377:イラストに騙された名無しさん
08/02/21 00:16:30 VJkWIu6O
バカにならなきゃならないときにバカになれる奴が本当にバカじゃない奴なんだぜ？
378:イラストに騙された名無しさん
08/02/21 02:35:20 Rvxpp5ts
あと数年したら、クイックジャパンで大泉実成が「消えたラノベ作家・第1回谷川流」を書きそうだな。
379:イラストに騙された名無しさん
08/02/21 10:12:51 aWQA4IO+
ちょっと過去ログ読んでたら、ハルヒの一巻目が結構評価高いけど、そんな良かったか？
誰々が神様で思い通りに世界改変やら、世界誕生数秒前説してるやら、ありがちのもん継ぎはぎしただけの内容だし
ハルヒも、そこらのラノベの二級の脇役より無個性無害な奴なので、とんでもない奴とか言われてもピンとこない。
たいしたエピソードもなく、やたら急展開で、無関心だったはずの主人公を好きになってくのも違和感あまくり。
正直言って相当レベル低いと思うんだが。
380:イラストに騙された名無しさん
08/02/21 11:24:20 POpgj8v+
ああ、俺のほうがもっと面白いもん書けるよな
381:イラストに騙された名無しさん
08/02/21 12:38:09 5wvj5e2I
>>379
>ありがちのもん継ぎはぎしただけ
あらゆる創作はそういうもんだろ。その組み合わせ次第でヒットになる。
382:イラストに騙された名無しさん
08/02/21 12:54:17 BYzT1ae/
>>379
ワナビは巣から出てくるな
383:イラストに騙された名無しさん
08/02/21 13:36:05 ctx/fP8J
>363
志茂田景樹は不登校の子供への社会活動してるんじゃないかな。
本を読み聞かせる活動だったと思う。
つか、この人が受賞したのって昭和55年で、28年前。
同時受賞したのが向田邦子。
林真理子や山田詠美より前に受賞してるんだな…
384:イラストに騙された名無しさん
08/02/21 20:16:00 2QwbkG+d
谷川も直木賞取れるだろｗ
385:イラストに騙された名無しさん
08/02/21 20:35:54 cZUE4vFc
まずは候補にでも上ってからだな。
386:イラストに騙された名無しさん
08/02/22 00:09:19 x84I+3Q1
別に賞をとる必要があるとも思わんが、まずは現行作品の続きを出してからだな
387:イラストに騙された名無しさん
08/02/22 00:44:49 0isORScL
桜庭はこのまま静かにラノベからフェードアウトして、女性向けの小説で食っていくんだろうな。
作家としてはその方が長く持ちそうな気がする。
388:イラストに騙された名無しさん
08/02/22 03:11:57 dSs4cPk8
>>387
ゴシックを完結させてからフェードアウトして下さい。
>>383
そうだったのかっ！
389:イラストに騙された名無しさん
08/02/22 10:22:18 KvNimxDe
林真理子や山田詠美と志茂田景樹では世代がまるで違う。
時機が接近して見えるのは、
彼女たちが、もうそれこそ学生時代から活躍していたせいもあるが。
390:イラストに騙された名無しさん
08/02/22 10:30:00 VrvGBg71
>>379
なんでもいいけど、ハルヒがキョンを好きになった？理由が髪型の俺ルールに気づいてくれたからだけってのは弱すぎだよな
391:イラストに騙された名無しさん
08/02/22 11:42:21 x+Vq4aZc
>>390
まぁ、友達がいっぱいいるお前みたいなのには分からんかもしれないがさ。
392:イラストに騙された名無しさん
08/02/22 12:12:05 uhBmDyYi
編集者の差だな
393:イラストに騙された名無しさん
08/02/22 15:52:28 AbT8AHHY
>>384
直木賞はラノベレーベルでは無理だぞ
394:イラストに騙された名無しさん
08/02/22 17:06:20 zTTmKT2Y
>>393
レーベルというか文庫じゃ無理だな。
ハードカバーにさえなればラノベ的な内容でいくらでもいける。
395:イラストに騙された名無しさん
08/02/22 18:26:21 VrvGBg71
>>391
いや、ハルヒさんって、モテモテで男とっかえひっかえしてた人ですよ
396:イラストに騙された名無しさん
08/02/22 20:14:26 PBogjgkK
憂鬱は、あくまで他の谷川の作品に比べて、まとまった出来だってだけ。
別に超絶素晴らしいくもないけれど、ちゃんと読める内容でしょ？
谷川の他のは読めないレベル。
397:イラストに騙された名無しさん
08/02/22 23:46:43 nCPRQnWC
驚愕が最初に延期になったときの、信者達の小汚い責任転嫁ぶりが懐かしい。
398:イラストに騙された名無しさん
08/02/23 01:16:20 RW1GJqLD
>>396
それはお前がアニメ版しか見てないからあらすじ知らないだけじゃね？
399:イラストに騙された名無しさん
08/02/23 01:22:31 qIfxeZQT
失礼なヤツだな。漫画も読んだよ
400:イラストに騙された名無しさん
08/02/23 01:49:05 RW1GJqLD
>>399
釣れますか？
401:イラストに騙された名無しさん
08/02/23 09:35:08 /FNbKNBn
直木賞授賞式の桜庭の顔が酷い件
402:イラストに騙された名無しさん
08/02/23 10:23:14 v/TjRwMV
まあハルヒはアニメの方が面白いよ。
403:イラストに騙された名無しさん
08/02/24 08:03:39 QjZtIWpP
アニメの方がキョンの語りが中和されて、くどくないんだよな
あとキャラもちょっとデフォ入って、原作よりキャラ立ちしてんじゃないかね
404:イラストに騙された名無しさん
08/02/24 11:44:04 15CaHs7d
ストーリーの展開とキャラ萌えで上回られたら、ラノベとして完全敗北やな
アニメ見た事ないけど
405:イラストに騙された名無しさん
08/02/24 13:34:49 z3+eeKL8
>>402
同意。
でもまぁラノベもあり。消失は最高のでき
406:イラストに騙された名無しさん
08/02/24 18:15:07 zISnInHa
今日は情熱大陸に桜庭が出るな。
ますます差をつけられる谷川ｗ
407:イラストに騙された名無しさん
08/02/24 18:22:32 5Nxa5zXe
情熱大陸「直木賞作家・桜庭一樹」
23:00-23:30 （30分） ＴＢＳテレビ
第百三十八回直木賞を「私の男」で受賞した作家・桜庭一樹に密着。
生活すべてが小説のためにあるという彼女は、健康管理に神経を注ぎながら、
参考のために年間四百冊以上の本を読む。桜庭は「小説家が社会に対してで
きる仕事をしたい」と語る。次の作品に向けて動きだした彼女に迫る。
出演者／桜庭一樹
生活すべてが小説のためにあるだってよ。谷川も見習おうな
408:イラストに騙された名無しさん
08/02/24 19:04:28 j+ToyKRS
谷川はハルヒより学校の方がおもしろいと思う
一巻さえ乗り切れば、２巻以降はハルヒより絶対良い
特に２巻は谷川の最高傑作だと思う
409:イラストに騙された名無しさん
08/02/25 05:06:47 9oPJES97
みなとらじお 君が主で執事が俺で 02
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
伊藤静「じゃあ、次も」
後藤邑子「斬ったほうがいい？」
伊藤「次は斬る？」
後藤「どうする？」
伊藤「ペンネーム『心が綺麗な天使』から頂きましった(私はこの日本に住むのにはピュアすぎます。どのようにしたら天使のような私がこの今の日本に馴染めるのでしょうか？」
後藤「ウザい」
二人「キャッハハハハハ」
伊藤「ちょほんとさあ、大丈夫？」
後藤「おい天使、おいおい自称天使」
伊藤「自分が天使だと思ってること自体がちょっと間違ってんじゃないの？っていうね」
後藤「うん。ね。ちょっと軽く(精神病院に)通院してみたほうがいいんじゃないの？
もしくは今の日本に馴染めるようにちょっと汚れちゃえよ」
伊藤「それかもう日本出て行ったらいいんじゃないの？」
後藤「天使が住める国に なんかエルフの国とかに行ったらいいんじゃないの？」
伊藤「妄想の中とかに行っちゃえばいいんじゃないの」
後藤「こわいよーこわいよー」
410:イラストに騙された名無しさん
08/02/25 16:35:10 BarbvofK
>>408
二巻以降もそんな凄く面白くも無いだろ
でもハルヒよりマシってのは同意
411:イラストに騙された名無しさん
08/02/25 18:35:00 3Yvjnbl1
谷川を喜んで読んでるのなんてチョンだろ？
糞みたいなヒロインが暴れてる男性差別だらけのパクリラノベ
412:イラストに騙された名無しさん
08/02/25 21:08:25 L+3gbZHL
野郎でも読める。
特異な存在たぁ魅力的なもんだ。
リアルのただ我侭の高飛車なら願い下げだが
現実と混同して読んだらやべーよ
413:イラストに騙された名無しさん
08/02/25 21:37:10 2dh0T7Yh
>>411
それに関しては桜庭も大差ない罠
414:イラストに騙された名無しさん
08/02/25 23:18:57 lygMaEXi
前の方でオーフェン云々言われてるけど、去年講談社のハードカバーで
一冊出してるからよかったら読んでみてよと言いたい。いや、読めよちくしょう。
「カナスピカ」って奴ね。たぶん読んだ後、だれもがちょっと良い人になれるよ。
桜庭一樹は読んだことないけど、ハルヒの凄い所はネタAVが出てるところだｗ
あと、「学校を出よう」の2巻はライトノベルとしては文句無く名作だろ・・・
415:イラストに騙された名無しさん
08/02/26 17:26:01 aUD9R7uz
桜庭 直木賞作家、老若男女問わず人気、ＴＶ出演等多数
谷川 ラノベ作家、ハゲ
416:イラストに騙された名無しさん
08/02/26 21:01:25 xHJ+NDLO
ハゲのどこが悪いんだよ！
言ってみろよ！ 言ってみろよ！ 言ってみろよ！
クーッ！
禿頭（とくとう）の人と呼びましょうね。
417:イラストに騙された名無しさん
08/02/27 00:40:40 8r5ntEkg
>>415
>桜庭 直木賞作家、老若男女問わず人気、ＴＶ出演等多数
老人に嫌われているのは直木賞の選評から明らかかとｗ
418:イラストに騙された名無しさん
08/02/27 01:51:15 vNAe4yJz
学校が名作とか（笑）
一巻が酷すぎたから、相対的に面白く感じただけなんじゃない
419:イラストに騙された名無しさん
08/02/27 04:04:16 JUlAAbf/
>>418
いや、ラノベとしてだよ？
ドッペルとかタイムパラドックスとか今期絶望とかジュブナイルな魅力にあふれてたじゃん
俺的にはハルヒシリーズより好きなんだけど。
420:イラストに騙された名無しさん
08/02/27 09:43:12 HFINQJ/X
たぶん大多数の谷川ヲタは桜庭をはじめ、直木賞作家の本を読んでないだろうな
それどころか、谷川の本でもハルヒしか読んでない奴が圧倒的多数だと思う
大して本も読まないでハルヒまんせー、他の作家は徹底的に叩く
421:下痢糞捻り出し ◆inLco38Aa6
08/02/27 10:35:03 ixfiHxIR BE:356307072-2BP(0)
谷川が馬鹿だからなんじゃないですか？
422:イラストに騙された名無しさん
08/02/27 10:38:32 HFINQJ/X
谷川は他の作家の本を読むように言ってる
423:イラストに騙された名無しさん
08/02/27 11:00:21 4RLhve5c
>417
嫌ってるのは女取られた腹いせに直木賞たな晒しにした某渡辺だけでしょｗ
直木賞の選考委員は芥川賞に比べりゃマトモなほうでない？
424:イラストに騙された名無しさん
08/02/27 12:20:15 g4OGh133
>>420
その辺が谷川信者の嫌われる所以だな。
あいつらの態度って「売れてるから作者も信者も偉くて正しい、
何をやっても許される」という驕りが見え隠れするんだよ。
それで驚愕が延期になった時に、谷川だけを過剰に擁護し、
出版社や絵師に責任転嫁して的外れなバッシングをする。
これじゃ恨みを買って当然だ。
今はまだいいけど、ハルヒ人気が本格的に下火になったら
谷川とその信者はラノベ板で蔑まれる対象になるぞ。
その頃は元信者の一部もアンチに転向して、谷川と残党ヲタを
ボコボコに叩いてそうだ。
もしくは忘れ去られてオーフェンの作者みたいになるかだな。
新刊出しても元信者さえ知らないとか。
425:イラストに騙された名無しさん
08/02/27 15:16:07 j+fs66tU
ハルヒファンのほとんどが京アニ信者だよ。
延期になった時もアンチかっていうぐらい谷川叩いてたし
426:イラストに騙された名無しさん
08/02/27 15:48:45 aPOjBlVx
ラノベ板にいる連中とアニメしか見てない連中では全然層が違うのに一緒くたにされてもなぁ。
427:イラストに騙された名無しさん
08/02/27 16:22:31 vNAe4yJz
まあどっちもどっちだな
売れてる分、谷川が上とも言えるし
賞とってる分、桜庭が上とも言えるし
まあ俺は桜庭の方が才能あると思うけどね
428:イラストに騙された名無しさん
08/02/27 16:23:42 cM3J96+l
>>426
つーかラ板も実際一般文芸も読んでる率はそう高くなさそう。
特に中高生なんかはハードカバーの本はなかなか買わないだろ。高いし。
429:イラストに騙された名無しさん
08/02/27 16:28:11 vNAe4yJz
>>428
ハードカバーなら一般って訳でもないだろ。
今の時代、文庫本で腐るほど出てんだし
つーか、ハードカバーでも中古なら100円とかで売ってたりも珍しくないぞ
430:イラストに騙された名無しさん
08/02/27 17:58:21 8OWzmlsQ
つ獄本のばら全巻
ホント俺はどうなっちまったんだろうな。
あれもハードカバーだよな。
あっはっは！
431:イラストに騙された名無しさん
08/02/27 19:08:27 9MAxi7rC
「一般小説」って「図書館にある本」のことだろう。
いまどきラノベもあるか…。
432:イラストに騙された名無しさん
08/02/27 19:30:09 DMjHF6b2
ラ板で何発狂してるんだか
ラ板にいるやつが偉そうに文芸語っても普通のやつからしたら何言ってんだｗって話だと思うが