07/12/22 21:03:28 7aph13eH
だいたい次あたりで
「エヴァの●パクリなのに、京アニのおかげで成功できてよかったよな」
と京アニ信者を露呈する。
40:イラストに騙された名無しさん
07/12/22 21:06:24 1a6Ygx0p
庵野をパクるのは恥ずかしいけど押井守ならパクっても仕方ないな。
41:イラストに騙された名無しさん
07/12/22 21:18:25 EnwKrbaI
>>29
箇条書きの法則。
正式にはなんというか知らんが。
42:イラストに騙された名無しさん
07/12/22 21:32:48 Aet1FUzm
こういうスレって
本気でやってるの？
43:イラストに騙された名無しさん
07/12/22 21:37:20 ypRJsmj1
>>29は月姫／Fateのパクりのガイドラインじゃねーかｗ
パクられ元であるはずの両作品もあの条件の中には当てはまらないものがあるという
いったいどのようにして作成されたのか意味不明なコピペであります。
などと月厨ぶりをアピールしてみる
44:イラストに騙された名無しさん
07/12/22 21:51:50 1a6Ygx0p
>>42
ネタスレに決まってるだろw
本気でラノベについて語って欲しいの？
45:イラストに騙された名無しさん
07/12/22 22:13:52 kYW3E+eq
>>43
確かそれに当てはめて『よって俺は月姫のパクり』とか言うのがあったな
46:イラストに騙された名無しさん
07/12/22 22:46:54 jOVMbNCl
>>7
↑
見ろよみんな。
エヴァ厨が何も知らずにテキトー言ってる良い証拠だぜｗｗｗ
47:イラストに騙された名無しさん
07/12/22 23:10:29 mDKjK86c
>>45
ヘルシングは月姫のパクリとかもあったらしいな
48:イラストに騙された名無しさん
07/12/22 23:38:33 cO310d+Z
>>29のスレはネタ的に面白いから好きだw
49:イラストに騙された名無しさん
07/12/22 23:42:34 mZgEnHx7
というかハルヒの憂鬱は滝本竜彦の小説一般の考えがベースになってるような気がする。全然ストーリーは違うけれど、なんか似てるな、と思ったりした
あとやっぱりエヴァには似てるなぁと思った。長門とか絵も性格も綾波....とも思った。まぁ、面白いし可愛いからどーでもイイケドさ
50:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 00:34:23 TS8oIIrO
アスカ→カスガ→春日→ハルヒ
綾波→戦艦名→長門
間違いなくパクリだろ
51:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 00:40:29 7M78+hvh
なんでもかんでもパクリだと言って否定していくと読むモンが無くなるよ
こんくらいでケチつける人は大体何を読んで暮らしてるんだ
52:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 00:49:55 XByaMAI5
どちらも非日常を求める主人公の話だしな。
ハルヒの憂鬱とネガティブハッピー・チェーンソーエッヂ。
特にエヴァに似ているということは無いと思う。
長門のキャラクターが綾波そのままというのはあるけど、
そもそも憂鬱の時点での長門、古泉、みくるは意図して類型的な性格を与えられていたように思う。
逆にハルヒの類型にあたるようなキャラクターが思いつかない。
あと憂鬱の主人公はハルヒ（とキョン）だよな。
シリーズ全体を通してみれば確かにキョンが主人公的ポジションにいるけど。
53:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 00:58:07 dr/ajQPH
新聞やニュース、ノンフィクションは創作物の模倣じゃないんじゃない？
54:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 01:01:07 jwQxHFt6
>>50
深読みしすぎ
55:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 01:13:54 AFhYoXzy
スレタイ見た時はてっきりPHYネットに対するツッコミかと思ったよ
まあエヴァもイデオンのぱくりだし
56:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 01:27:49 zpH6hbmY
イデオンもマジンガーのパクりだし
マジンガーも鉄人28号のパクりだし
鉄人28号もマグマ大使の(ry
不毛だからいいじゃねーか…
何の業界も良いトコはパクってなんぼだよ
許せなきゃスルーしとけや
57:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 01:33:11 dr/ajQPH
高速道路も薄型テレビも手塚治虫のパクリ！
58:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 01:33:23 7c6DHOEG
長門は綾並キャラのパクリ
みくるは萌えキャラのパクリ
古泉は謎の転校生のパクリ
長門は宇宙人キャラのパクリ
みくるは未来人キャラのパクリ
古泉は超能力者のパクリ
長門は悪い魔法使いキャラのパクリ
みくるは未来からやってきた戦うウエイトレスキャラのパクリ
古泉は平凡なのに突然不思議パワーに目覚めるキャラのパクリ
59:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 01:35:16 XUTeDhkv
固有のキャラと属性を意図的に混ぜて煙に巻こうとしてるな、別にいいけど
60:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 01:58:04 t8RzcDsz
291 名前： 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日： 2007/03/06(火) 21:07:50 ID:???
アスカの
「あんたが全部私のものにならないなら、私何もいらない。」
「なんであんたがそこにいるのよ。抱き締めてもくれないくせに。」とかのセリフって状況次第じゃ、
ハルヒがキョン（相手役の男）にいつ言ってもおかしくないと思う。
腰に手を当てて大股開き等の仕草や話し方もかなり似てるんだけど、
この辺のガキっぽい独占欲や一方的な期待もダブる。
原作じゃ散々使い倒した挙句、バカキョンと罵倒することもしばしば。
24 名前： 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日： 2006/05/03(水) 17:32:55 ID:???
>>22
ハルヒはアスカにかなり似てるよ。
普段の態度、言動は中盤のアスカそのまま。それと案外繊細な一面も持ってるし、
深層では、宇宙人等の存在を否定していたりしてて、深層とのギャップが
激しいとこも似てる。
似てると思ったのはここらが論拠
主人公への想いが深層中心で異様に嫉妬深い（みくる、長門、レイとの仲を勘違いして）点も入れたい
シンジもイベントやら何やらで自分からキスする展開があればな・・・
151 名前： 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日： 2007/11/25(日) 20:31:03 ID:???
ハルヒは外面・安易でないツンデレ内面ってところまでアスカと被るのは珍しい。
長門の魅力はキョンへの報われない想いと言うのが長門ファンの中核だがそれだと綾波とは意外に被らない。
61:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 02:06:10 7c6DHOEG
なるほど、ハルヒとアスカはちょっと無理があるな。
62:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 02:07:03 3wGPckCp
キャラについてはわざとお約束を使って皮肉ってる節があるよな
萌え豚どもに祭り上げられて先生も苦笑してることでしょう
63:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 02:16:22 vHTXM2OQ
長門は綾並のパクリって奴は消失長門を知ってから言え。
64:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 02:18:00 XUTeDhkv
消失でキャラ変わったから似てないってのはどうかと・・・
65:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 02:24:28 vHTXM2OQ
>>64
キャラの本質の話してんだよ。
綾並は最後の直前までゲンドウの言いなりだっただろ？
66:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 02:26:15 t8RzcDsz
消失以降はどんどん人間らしくなっただろ。最後まで人外と公言されてる綾波とはズレてる
何でもキョンの指示仰ぐのはゲンドウ→キョンになっただけともとれない面もないが
67:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 02:32:57 7c6DHOEG
そういや綾並って結構おしゃべりだな
68:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 02:33:01 dr/ajQPH
綾波もパンくわえて走ってなかったっけ？
69:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 02:39:17 t8RzcDsz
>>67
ゲンドウと笑顔で談笑したり、悪口言ったシンジに激高して叩いたりもする
ただ、人間関係や何考えてるのかは製作者も正直分かんなかったらしい
>>68
それは学園エヴァだよ。シンジの夢想した世界の綾波。リナレイと呼ばれて性格が違う
70:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 02:55:13 t8RzcDsz
綾波レイについて５
･大泉 それで、レイは人間じゃないわけなんですね。
･鶴巻 最終的には人間じゃない。でもそこはずっと最後まで悩んでましたね。
本当に人間じゃなくしましょうみたいなアイデアもあったんだけど
でも、結局なんか、ダメだったみたい。
この話しちゃっていいのかな。たぶん、違うんですよ。
･大泉 レイをいっぺん殺して、 そのあとで三番目のレイが出てきて、その三番目が泣くじゃないですか。涙を流す。
ということは、二番目の時の記憶の受け継ぎみたいなのはあるんですか。
･佐藤 前に起こった事の、なんか響き合いみたいなのが。
･摩砂雪 ある程度の感じで「ある」っていう。
･大泉 俺はまた、なんか、こいつは使徒と一緒だから、コアの受け渡しがあるのかと。
･貞本 もともとのアダムの遺伝子を受け継がれている女だから
すごく残虐性があって、元は。根が狂暴で。
･鶴巻 人間じゃない、心のどこかに人間にとってはもう
理解不能なブラックボックスみたいな部分があってという要素があるんです。
･竹熊 それを抜き取られているわけだ。その残虐性を。
･貞本 いやいや、半分は残ってるわけです。半分はユイの遺伝子です。
･鶴巻 デビルマン状態なわけです。
･竹熊 なるほど。
71:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 02:56:37 dr/ajQPH
綾波は事前に知らなきゃ人外設定出てくるの中盤だし、
怪我もすれば苦痛も感じて顔を歪める。
72:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 02:58:29 t8RzcDsz
･貞本 それで前のレイが、なんとなくこだわっていた
ゲンドウとの絆みたいなものを、メガネを見るわけじゃないですか。
そんなものを壊すっていうか。
･鶴巻 でも僕はコンテ描いてる時は、そう思ってなかったから。
･貞本 そういうふうな話で、なんであんなところでメガネ壊すのって言ったら、
いや、一番目のレイの記憶が残ってて、残虐性があるんだよって庵野さんが。
･鶴巻 僕はあとでそれを聞いて、じゃあそういうふうに言ってくださいよって。
･佐藤 あの時、コンテはなんでそんなふうに描いたんですか。
･鶴巻 どうだったんだけな。貞本さんにも、以前、
他のことで聞かれたんだけどね。コンテ描いてる時には、
自分なりに決着つけるんだけど、いざどうだったのと言われると忘れてるっていう。
こんな感じ。内面も人外のままだから本当に難しいキャラ
73:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 03:15:50 0/wwdbII
Fate知らないんだが、>>29を見て無性に聖闘士星矢が読みたくなったのはどういうことだ？
ついでに俺の携帯、「せいん」まで入力したら一発で「聖闘士星矢」に変換できたのはどういうことだ？
74:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 03:21:41 OgCc6Tx9
内面の複雑さや類型への回収されにくさという点で共通項はあるけど、
それは思春期の分裂気味な女の子を丁寧に描写した結果であって
それぞれの性格についてはまた別かと思う。＞ハルヒとアスカ
ハルヒは恋愛的なものを意識的に避けている印象がある。
アスカの場合は恋愛云々という以前に承認欲求の強さが目を惹く。
75:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 03:58:58 t8RzcDsz
ハルヒも最初男取り替えまくったりしてるし、不思議探しだのしてるが結局居場所確保の手段であって目的ではない点で
承認欲求は強く感じる。まだ生い立ちとか背景が描かれてないけど、その辺は掘り下げるんだろう
アスカのそれはシンジとも共通するけど、恋愛的なものをシンジに求めてたのは事実でそういう温度差が水面下にあった
ラストはそこに一気に焦点当てて修羅場と世界滅亡の引き金になったからなあ
ハルヒとキョンも近いが温度差ある関係は似てるな。解消しつつあるのは間違いないけど
世界系って云う意味で二人の男女関係が命運握る点じゃ共通してたり
76:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 05:06:36 GS0M8vVe
個人的に、憂鬱でのハルヒの行動が承認欲求に根差すものかと言われたら違うと思う。
特別な存在を欲する気持ちは強かったが、そのぶん他人に認められたいという意識は希薄だった。
というか他人が眼中に入ってなかった。
逆に憂鬱以降は、キョンや団員達に承認されることで「特別」への欲求はだいぶ薄れたように思う。
77:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 06:20:04 lJXlERRU
>>73
それは…ん、ぁ、ん、ん…
禁則事項です(何故か書けません)。
78:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 06:25:51 lJXlERRU
てか、何かあまりにもエヴァンゲリオンに結びつけようとする人多過ぎね？
本物のパクリとはこういうものだ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
なぁに、当たらなければどうという事は無い！
79:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 09:15:23 dr/ajQPH
エヴァはアスカとシンジの男女関係が世界の命運を握ってたのか。なるほどなー
80:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 09:41:06 LVjZUE57
自分が前に見たものフィルターをかけて見なきゃ何も見えないかわいそうな子達なんだよ
そっとしといてやれ
81:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 10:57:38 t2nRulgO
綾波っておしゃべりじゃんｗ
ゲンドウを貶したシンジに腹を立ててビンタする程感情あるじゃんｗｗ
初っぱなからニヤケ面出来るじゃんｗｗｗ
82:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 11:14:47 dr/ajQPH
笑ったり泣いたり怒ったり痛がったりする事は人間らしさじゃなくて、
恋愛感情を持つことが人間らしさなのか？
孔雀や蝉だって求愛行動くらいとるのに？
83:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 11:51:21 fidp2bJU
エヴァのキャラをそのままパクってアレンジしたんだろ。
売れてないﾔｼが人気のある作品を改変して売れるなんてよくあること。
実際面白くないと売れないんだからパクったにしても
才能があったでいいんじゃねーのｗ
84:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 12:06:10 XUTeDhkv
>>79
劇場版ラストなんかもろにそうなるんじゃねえの？
85:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 12:43:31 dr/ajQPH
確かにシンジ一人じゃ新世界は造れないよな。
でもシンジもアスカも二人だけの世界を造りたかった訳じゃなくて、
元の世界を存続させたかった筈だと思うんだよな。
86:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 13:03:17 vHTXM2OQ
>>83
こいつ一人だけ頭が湧いてるな
87:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 15:01:20 c/yoircM
参考にしたらしいね
88:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 15:52:35 bB+uFy14
剣道の起源は韓国にあり？！ part45
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)l50
, -―-､、
/:::::::::::::∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
l:::::::::::::<丶｀∀´> ＜ 日本側が日韓関係を考慮して、「剣道＝日韓で発展した武道」の形に妥協したので、
ヽ､:::::::::フづとﾉ' │ 韓国側は政府の支援の下、一気に既成事実化するため海外でロビー活動中ニダ！
`～人 Y ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
レ'〈＿フ
▼雑誌 剣道日本５月号 韓国剣道便り（文 イ・キョンヨプ）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
＞日本人は、剣道は日本だけで発達したと考えているようだ。
＞しかし韓国では、「スポーツ剣道は日本人が始めたが剣道の本流は韓国である。」
＞という考えが一般的であるのをご存知であろうか？
＞韓国が剣道の本流と聞いて、日本人はふざけるな！と怒る
＞かもしれない。しかし韓国では、昇級審査や昇段審査に日本剣道型のみならず
＞本国剣法の型が課されているのである。
＞本国剣法は三国時代の剣道で、現存する世界最古の剣法と
＞韓国では信じられている。
89:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 18:02:52 t8RzcDsz
>>85
意図してそうなった訳ではないけど。シンジがみんな死んじゃえと思いサードインパクト起こした
引き金がアスカとの愛憎関係になったからで。世界観の謎云々放り出してそこに持って行ったのは庵野がアスカ演じる宮村に
執着したとの影口もあるが、世界系的な人と人とのコミュの問題に帰結させたとも言える
シンジは翻意してもう一度みんなに会いたいと憂鬱でキョンが言ったのと同じことやってる感じだからそれで良いけど、
アスカはシンジが全部自分のモノにならないなら、私何にもいらないとまで言った訳で
だから二度も首絞められても一切抵抗しなかった
最後の世界もシンジが全部手に入るか、何にも得られないかだからアスカの方は望んだ通りとも
考えられる
90:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 18:28:17 YOydYJds
エヴァなんて聖書とかの内容を用いて作った作品じゃん
今さらエヴァが原点みたいに言われてもねぇ
91:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 21:46:57 zpH6hbmY
80年代以降の創作物で、全く何の影響も受けてない作品があったら教えて欲しいもんだが
92:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 21:48:24 dr/ajQPH
つまりハルヒを否定する事はエヴァを否定するのと一緒って事？
93:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 21:49:32 XUTeDhkv
それはやっぱりパクｒｙ
94:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 21:58:30 LVjZUE57
LASの言うことを真に受けるな
95:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 22:44:17 vHTXM2OQ
誰か俺に、量産がロンギヌスの槍を自ら腹にﾌﾞｽﾌﾞｽと指して
｢あはｧん｣って喘いでた理由を説明してくれ。
96:イラストに騙された名無しさん
07/12/24 02:29:36 oB+IFs0U
精神世界。電車の中
有希「あなたは分かろうとしたの？」
キョン「分かろうとしたさ。」
ハルヒ「バーカ。知ってるのよ。あんたがあたしをオカズにしてること。いつもみたくやってみなさいよ。ここで見ててあげるから。
あんたが全部あたしのものにならないなら、あたし何もいらない。」ハルヒが胸突き出して肢広げながら言う
キョン「だったら俺に優しくしろよ」
場面変わる。部室。
キョン「何か役に立ちたいんだ。ずっと一緒にいたいんだ。」
ハルヒ「じゃあ、何もしないで。もうそばに来ないで。あんた、あたしを傷つけるだけだもの。」
キョン「ハルヒ、助けてくれよ。なあ、ハルヒじゃないとダメなんだ。」
ハルヒ「嘘ね」 キョン「はっ!」
ハルヒ「あんた、誰でもいいんでしょ? みくるちゃんも有希も恐いから古泉君も鶴屋さんも恐いから!あたしに逃げてるだけじゃないの!」
キョン「助けてくれよ」
ハルヒ「それが一番楽で傷つかないもの」
キョン「なあ、俺を助けろよ!」
ハルヒ「ほんとに他人を好きになったことないのよ!」
キョン「っあ!」
ハルヒ「自分しかここに居ないのよ!その自分も好きだと感じたこと、ないのよ!哀れね」ハルヒに突き飛ばされる
キョン「助けてくれよ、なあ。誰か俺を、お願いだから助けろ。助けてくれよ。助けろよ。俺を助けろよ!」
キョン「一人にするな!!俺を見捨てないでくれ。俺を殺さないでくれ!!」キョン部室のイスを投げ回して大暴れ
ハルヒ「いや」 それを聞いたキョンハルヒの首を絞める。しかし、全く抵抗しないハルヒ
97:イラストに騙された名無しさん
07/12/24 02:30:05 oB+IFs0U
キョン「待てこら、次の文化祭の映画脚本なんなんだ。っていうよりなんでこんなシーンがある？なんだこれは？俺とお前が出てる
意味も全く分からん。」
ハルヒ「修羅場よ。修羅場。時間帯またぎにはこういうのも入れておかないと。人手足りないし、監督自ら出演するわ。」
キョン「アホか。これは昼やってるメロドラマか。古泉も何乗り気な顔してるんだ。こんなものが上映されたら俺は次の
日から下駄箱に百単位で呪詛の手紙が舞い込んで来るぞ。少しは考えろ。大体高校生がこんなイカれた関係になるかよ。」
またどっかの作品の影響か。こいつの映画は大概がパクリだからな。変な作品を俺のためにも世に出さないで欲しいものだ。
どうせならこれ位やって欲しいｗ
98:イラストに騙された名無しさん
07/12/24 02:49:07 Xs2sqbNH
いろんな意味でオナニーと呼ぶのが相応しいな… ID:oB+IFs0U
99:イラストに騙された名無しさん
07/12/24 13:32:36 Fo9EOXAC
ハルヒはあずまんが大王のパクリ
ハルヒ：智
長門：榊さん
謎の転校生：ちよちゃん
100:イラストに騙された名無しさん
07/12/24 14:18:36 /BBnYAPJ
エヴァンゲリオン狂信者
>>95を説明しろやカス。
101:イラストに騙された名無しさん
07/12/24 15:07:07 aU2P1MQN
素直にオマージュと言えばよかったのに、
オリジナルだなんて法螺吹き始めたから、非難されてんじゃね？
102:イラストに騙された名無しさん
07/12/24 15:25:54 b6WmGJag
萌アニメやキャラクター小説（ラノベ）を絶賛するからエヴァとの符号性を指摘して嘲笑されてるんだと思う。
103:イラストに騙された名無しさん
07/12/24 15:46:49 C3HnwW3H
>>101
仮に「ハルヒはエヴァのオマージュだ」と公言しても、それに賛成する者が多いとは
思えない。
「ぜんぜん作品傾向がちゃうやん」とそれはそれでツッコミが入ると思うが。
劇中で古泉の語る理屈なんかはどちらかというと押井作品に近い。
104:イラストに騙された名無しさん
07/12/24 16:06:30 Chti5Jq1
主観でセカイ系に見えたら全部エヴァに見える子がいるようですね
105:イラストに騙された名無しさん
07/12/24 16:57:57 4/mti2oV
多少影響は受けてるだろうがパクリって言うほどではないだろ。
それにエヴァ以外の作品の影響受けてるだろうし
106:イラストに騙された名無しさん
07/12/24 17:06:25 kLgS1GKg
セカイ系、ねえ、ツンデレとかと似たようなもんじゃね
細かいこと気にすんなよ
有名なら、別にエヴァじゃなくても、なんでもいいだろうし
107:イラストに騙された名無しさん
07/12/24 22:31:21 kSY8boXe
>>100
ｾｸｰｽの挿入の比喩じゃねーの
知らんけどなんとなく
108:イラストに騙された名無しさん
07/12/25 04:16:39 TZ4tsviv
むしろハルヒ知るまでセカイ系なんて聞いた事もなかった……
109:イラストに騙された名無しさん
07/12/25 12:12:59 TqAtM04K
URLﾘﾝｸ(2nd.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(wakusei2.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(2nd.geocities.jp)
辛口レビュー系サイトでも大絶賛のハルヒにらき☆すた。
手前らも参考にしろや
110:イラストに騙された名無しさん
07/12/25 12:55:52 bmN1D1an
ぷ、あんな糞作品のどこを絶賛？
客に媚び売ってやんのｗ
111:イラストに騙された名無しさん
07/12/25 22:11:34 kmuEOcSr
オープニングで乳揺らして、バニー着てヲタに媚びて
自己中歩きしているDQNをツンデレに仕立てあげてﾏﾝｾｰしてるだけ
112:イラストに騙された名無しさん
07/12/26 04:15:05 n0cfSSY+
ハルヒはどうでもいいけど賀東がエヴァ嫌いっていうののほうがショックだわ
ガイナのコスプレ忘年会でフルメタのコスプレしてた貞本涙目ｗｗｗ
113:イラストに騙された名無しさん
07/12/26 06:27:00 meA7GgIC
賀東もそんなにマジで言ってるとは思えんがな
上の引用レスだけ見ると
114:イラストに騙された名無しさん
07/12/26 09:35:12 a7CfZUII
>>111
待て待て、それはアニメ版のオープニングだｗ
原作ではずっと後の話だぞｗ
115:イラストに騙された名無しさん
07/12/26 09:43:31 ebNdopxx
>>111
つーか、ヲタに媚びようと思うのならアニメの第１話を自主制作映画のエピソード
にはしないだろw
それと、あのシリーズでのツンデレキャラは主人公のキョン。
116:イラストに騙された名無しさん
07/12/26 10:35:51 fYXEGkNF
てすと
117:イラストに騙された名無しさん
07/12/26 11:21:51 a7CfZUII
どうでもいいけど、オタ人気1位は長門だから。間違いなく。
118:イラストに騙された名無しさん
07/12/26 11:26:04 NxLq+oM3
エヴァ以前から生きてた世代からすると、エヴァをオリジナルのせざるをえない世代とその世代向けの作家陣に同情を禁じざるを得ない
119:イラストに騙された名無しさん
07/12/26 11:41:24 meA7GgIC
↑年寄りならもう少しまともな日本語身につけておけよ
懐古主義臭がして臭いのは年寄りだから仕方ないけど
120:イラストに騙された名無しさん
07/12/26 12:41:48 sPUhZqb6
エヴァ生まれハルヒ育ち、消費してるのは大きなお友達。
121:イラストに騙された名無しさん
07/12/26 13:14:06 k5bnOr6N
111 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/25(火) 22:11:34 ID:kmuEOcSr
オープニングで乳揺らして、バニー着てヲタに媚びて
自己中歩きしているDQNをツンデレに仕立てあげてﾏﾝｾｰしてるだけ
↑これに反論できないだろｗキモイ萌えヲタはひっこんでろよｗ
122:イラストに騙された名無しさん
07/12/26 13:26:50 ebNdopxx
>>121
あえてマジレスすると、このスレは「ハルヒがセカイ系＝エヴァのパクリか否か」を
論じるスレだ。
ハルヒを単品で評価したいなら、本スレかアンチスレに書き込め。
空気を読めない勘違いのアホはひっこんでろよｗ
アクション物だろうがロボット物だろうが、萌えキャラを排除した世界観だろうが、
中味がない作品はごまんとある。
その逆もまた然り。
123:イラストに騙された名無しさん
07/12/26 21:37:43 nmR3LyhO
萌えアニメだってよｗ
一話からあれだもんな。キショイと思った
124:イラストに騙された名無しさん
07/12/26 21:45:59 HaNPqW8o
ロボアニメ風情が随分と偉そうな口叩くもんだな
125:イラストに騙された名無しさん
07/12/26 21:51:11 n0cfSSY+
そうだね
社会現象になったアニメとただのキャラクター萌え小説じゃ
比較にならないよね
126:イラストに騙された名無しさん
07/12/26 22:43:01 2aB6tIaj
でもエヴァンゲリオンって知名度はあるが言われてるほど影響力ないよ
127:イラストに騙された名無しさん
07/12/26 22:55:58 sPUhZqb6
エヴァみたいなブームを起こしたいなんて公言したアニメ関係者なんて京〇ニぐらい。
128:イラストに騙された名無しさん
07/12/26 22:59:07 zM8ebO+z
いいけどそれならＯＰで乳揺れなんかしなけりゃ良かったのにな
129:イラストに騙された名無しさん
07/12/26 22:59:44 jZWvBUjY
>>115
＞あのシリーズでのツンデレキャラは主人公のキョン。
ハルヒ厨が何でもツンデレに仕立て上げてる良い証拠だな。
130:イラストに騙された名無しさん
07/12/26 23:31:25 sPUhZqb6
読者には主人公すら記号的（ツンデレ）に感じてるともとれる。
131:イラストに騙された名無しさん
07/12/26 23:38:25 zM8ebO+z
ただの照れ隠しだろ。萌キャラ目当てとは言いたくないからキョン萌だよと外向けに韜晦してるだけ
だって内輪じゃ二言目には長門は俺のｒｙ
132:イラストに騙された名無しさん
07/12/27 01:43:33 1QCEspNn
>>126
最近のアニメが深夜に放送されるのってエヴァが深夜帯で再放送やったからよく聞かない？
エヴァはアニメを一般人から遠ざけてアニヲタ向けにしたのは事実だと思うよ
133:イラストに騙された名無しさん
07/12/27 04:13:02 IPkAryts
ｄｋｄｋｄｋ
134:イラストに騙された名無しさん
07/12/27 04:51:54 xffWsddz
>>128
乳揺れなんてアニメのクオリティ表現の１つだと思ってたよ・・・
135:イラストに騙された名無しさん
07/12/27 09:35:50 tENRLXMO
>>127
エウレカセブン放映前の関係者のインタビューを読んでみろ。
あからさまにエヴァブームの再来を狙っている。
>>129
>>130
>>131
逆に尋ねるが、主人公のキョンはどうゆう性格に読める？
いつもモノローグであれこれと語っているが、自身の本心を全て語っているわけではない
のはあのシリーズを読み込めば気付きそうなものだが。
つーか、あのシリーズを“キョンの語り＝100％本心”と単純に解釈していると、何が面
白いのかわからんだろうよ。
>内輪じゃ二言目には長門は俺のｒｙ
内輪ってどこの内輪だw
ガンダムシリーズもエヴァもキャラ萌えのみを語る連中もいれば、世界観のみを語る者も
いる。
136:イラストに騙された名無しさん
07/12/27 09:52:26 bhSfO3E3
キョンは典型的な自己主張の弱く、基本は言いなり。
がしかし、たまに本気になって真っ向から反論する。
悠ニやサイトと同じ。
137:イラストに騙された名無しさん
07/12/27 09:54:43 mQffMLNz
そういや、キョンとシンジを関連づけた奴をみたことがある。
でもそれって、ブタゴリラとジャイアンを結びつけるのではなくて、キテレツとのび太を結びつける程度だと思うんだよね。
ちょっと無理がある。
138:イラストに騙された名無しさん
07/12/27 10:26:48 y9muEPZk
読者がキョンを記号的だ主張してる状況と、
性愛嗜好で合致したその記号（キョン＝ツンデレ）を消費する文化。
139:イラストに騙された名無しさん
07/12/27 10:44:52 tENRLXMO
>>137
キョンをエヴァキャラで喩えるならば、鈴原トウジと相田ケンスケを足して２で割って
主人公っぽくブラッシュアップした感じだろうな。
140:イラストに騙された名無しさん
07/12/27 14:20:00 XrdX+4Qr
>139
それも全然違うだろ
141:イラストに騙された名無しさん
07/12/27 14:22:42 XjTKSWDo
賀東はエヴァ嫌いなの？
ラムダドライバが盾にも矛にもなり、心が影響するのってＡＴフィールドの完全なパクリだと思ったけど
142:イラストに騙された名無しさん
07/12/27 14:29:12 07VA6nin
ウジウジした主人公が嫌いなんでしょ
143:イラストに騙された名無しさん
07/12/27 14:53:40 XrdX+4Qr
シンジはよく戦ったと思うがねー
>>31見ると追い詰められて壊れた後（旧劇場版）の印象だけでシンジやエヴァの構成を語ってるようで
創作者なのにそりゃちょっと浅すぎねーかと思わないでもない
まあそもそも、あまり真剣なコメントじゃないんだろうけど
144:イラストに騙された名無しさん
07/12/27 15:26:32 IPkAryts
ラノベ作家なんてその程度だろ
145:イラストに騙された名無しさん
07/12/27 15:43:43 tENRLXMO
>>143
碇シンジのようなタイプを主人公にした作品を作ることと、そうゆう作品を深い内容があると
評価することは別問題ということでしょう。
エヴァのような作品はアニメ界にあっても良いが、アレをアニメのスタンダードにされてもそ
れはそれで問題アリだと思うが。
146:イラストに騙された名無しさん
07/12/27 15:52:31 XrdX+4Qr
>145
まぁ確かにね
つか俺は、上の最後の行にも書いたけどさほど深い意味があってのコメントじゃないと思ってる
147:イラストに騙された名無しさん
07/12/27 18:23:24 y9muEPZk
アニメや創作物としては別として、
ロボットアニメでロボットに乗る娯楽性を否定して終わってたら只のジャンル否定でしかなかっただろ。
萌アニメで萌を省いたら話す事無いよな。
148:イラストに騙された名無しさん
07/12/27 23:55:02 39ciGtzg
シンジって最後までどーしようもないヘタレじゃなかったっけ
149:イラストに騙された名無しさん
07/12/28 00:06:56 husiQlUH
途中やる気が出てもソッコーで落ち込むとゆー
なんとも言いがたいキャラだった。
あの性格はどうやったら構築できるのか不思議だったよ。
その点では落ち込むにしてもアスカのほうがわかりやすかったなー。
150:イラストに騙された名無しさん
07/12/28 00:25:07 ooHJbFgZ
シンジはヘタレだし、戦場でも逃亡兵はいるし、かつては兵隊に覚醒剤を配給してた国もあるよね？
151:イラストに騙された名無しさん
07/12/28 01:44:57 YgE8VAGb
>>131
おお！
はじめて韜晦という言葉がきちんと使われてるのを見た。
今度使ってみよっと。
>>131と>>135
ツンデレキャラ＝萌え対象とは限らないわけで
どっかに話の食い違いが生じてる気がするよ
>>135
キョンが「ハルヒやハルヒ関連のドタバタ・変異」を迷惑がってたとこから、
「消失」ではっきり意識的に肯定するに至る心理変化は
萌えやツンデレの文脈だけで語ってしまうのはどうかと思う。
ある意味あの小説の核心みたいな部分だからね。
152:イラストに騙された名無しさん
07/12/28 01:47:59 nsOhvX7B
そもそも>>115のしょうもない言い訳から始まってる>>ツンデレキャラ＝萌え対象とは限らない
153:イラストに騙された名無しさん
07/12/28 01:51:52 YgE8VAGb
なるほど
154:イラストに騙された名無しさん
07/12/28 02:25:28 47vwv3+j
キョンでツンデレだったら、世の中ツンデレキャラで溢れかえるな。
155:イラストに騙された名無しさん
07/12/28 03:53:10 w2y1GzTt
>>148
酷い目に遭いまくりながら化物と戦いつつ家事と学校こなしてんだから充分凄い
少なくとも途中から準備万端で参戦して、「自分が活躍できない」からって理由で
先に壊れたアスカよりは相当強いわな
156:イラストに騙された名無しさん
07/12/28 04:18:10 a6Ysi3mb
アスカ崩壊の決定的要因はアラエルの精神攻撃でしょ。参考だけど漫画では即退場モノだし
シンジも浴びてればゲンドウに捨てられたことや母親消滅のトラウマ抉られて即映画状態だったかもしれん
レリエル戦でも似た感じで戦意を完全消失してたよ。暴走で助けられたが
157:イラストに騙された名無しさん
07/12/28 06:43:35 bHBYhI8R
最後は結局戦わずにまた乗せられて
ワーワー叫んでるうちに世界が滅んでたから
普通に救いようのないヘタレだと思う
158:イラストに騙された名無しさん
07/12/28 08:48:10 xdqL5mmX
>>156
アラエルの前からおかしくなり出してたし、アラエル後もまたエヴァに乗ったりなど崩壊まではかなり時間がある
崩れていった理由の一つだけど別に決定打じゃない（漫画はどうでもいい）
レリエル戦のは既に打つ手なくなっててあれで戦意そーしつってわけではないし、
暴走のおかげで命は助かったが精神攻撃って意味では十分に食らった後
シンジのほうはその後どうって事内容だったが
まぁなんつーか思い込みで語りすぎ
159:イラストに騙された名無しさん
07/12/28 09:27:52 blPuUqFU
>>155
>>157
アニメ版のストーリー展開でシンジが為すべきことは、渚カヲルを殺害する前に彼から
知っている情報を全て聞き出すことだろ。
ゼーレ「そして正当な継承者たる失われた白き月よりの使徒、その始祖たるアダム」
ゼーレ「そのサルベージされた魂は君の中にしかない」
ゼーレ「だが再生された肉体は既に、碇の中にある」
カヲル「シンジ君の父親、彼も僕と同じか」
↑のﾋﾞﾃﾞｵﾌｫーﾏｯﾄ版の追加映像によれば、カヲルはレイ三人目の正体とかゲンドウの企
みとか、シンジがあの時点で知りたそうな情報をほとんど教えぬまま死亡したからな。
漫画版のシンジみたくカヲルに詳しい事情説明を求めれば良いのではないか？
全てを知れば、内面で長々と悩まんでもミサトの知ってる情報と併せて人類補完計画の
全容が判明するはずだが。
160:イラストに騙された名無しさん
07/12/28 09:40:56 xdqL5mmX
厨房の発想だなｗ
161:イラストに騙された名無しさん
07/12/28 09:42:45 UmRgbymg
ホカン計画とかどーでもいいっつの
シンジの姿勢の話だろ
162:イラストに騙された名無しさん
07/12/28 10:08:34 o+mtkneM
人類のために使徒を倒さなきゃ…くらいしか知らされずに戦ってるシンジが
いきなりカヲルから情報引き出そうとするとか不自然すぎるｗ
しかも悩んでることは全然別のことだし。視聴者の神視点との区別がついてないわな。
163:イラストに騙された名無しさん
07/12/28 10:17:57 blPuUqFU
>>161
だからカヲルが「自分の立場を自覚した方が良い」とか言ってたろ。
全てを知れば、姿勢も変わるんじゃないの？
>>162
実際、漫画版のシンジはカヲルからサードインパクトについて詳しく聞き出した。
で、アニメ版のカヲルはシンジが父親のことで悩んでいることは知っているなら、死ぬ
前に教えてくれない理由て何かあるの？
仮にシンジが「君が何を言ってるのかわけわからんから、知ってることを全部教えてく
れ」つったら教えてくれるの？
164:イラストに騙された名無しさん
07/12/28 10:18:40 1WaJKlaT
>>159
お前作品から「作者が書きたかったこと」ではなく「自分が言いたいこと」を見出すダメ書評タイプだろ
まぁなんつーか思い込みで語りすぎ
165:イラストに騙された名無しさん
07/12/28 10:23:21 o+mtkneM
>>157
中学生が見知らぬ土地と人に囲まれて家事もしながら生活して、
同時に命がけで謎の怪物と戦って、
それで何度もひどい痛みや死にそうな体験して（心臓停止すらさらっと流されてる）、
友達を助けるためにマグマに飛び込んだりとか身体張って、
そうして勝ち続けても全てが壊れていって、とうとう戦いに価値が見出せなくなって壊れて生贄にされたらヘタレか。
それとも、世界を裏で操ってる大人達の計画を止めないとダメか？計画自体を知らなかったガキんちょが。
だとするとアスカとかはほんとヘタレ以下の糞だな、俺は頑張ったと思うけど。
ところでおまいの中学時代、あるいは現在はどんな超人？
166:イラストに騙された名無しさん
07/12/28 10:30:35 POaqoevT
このスレは「ラ板住人が語るエヴァ」になりました
167:イラストに騙された名無しさん
07/12/28 10:31:47 o+mtkneM
>>163
つーか漫画版は聞き出したんじゃなくてカヲルが自分からペラペラ説明してくれただけだぞ
漫画版は別ものだけど、引き合いに出すならせめてちゃんと読めよｗ
168:イラストに騙された名無しさん
07/12/28 10:37:18 o+mtkneM
>166
すまん面白かったんでついノリノリになってしまった。
でもこのスレで話すことってもうそんなに無いんじゃない？
ハルヒとエヴァの共通点はあるけど丸パクリではない。
いわゆる「セカイ系」に分類されること、ハルヒとアスカ・長門とレイの系統が似てるくらい。
この程度で丸パクリならエヴァなんてイデオンとデビルマンとVガンダムなどなどの丸パクリ、という不自然な状況になる。
169:イラストに騙された名無しさん
07/12/28 10:39:11 blPuUqFU
>>167
漫画版シンジは「なんでなんだよ」とか疑義を呈してたろ。
アニメ版シンジは「（カヲルは）父さんと同じに裏切った」とか「君が何を言ってるのかわからない」
とか言ってたけど、カヲルの行動が意味不明ならばもっと詳しい事情を聞けば良いんじゃないの？
加持リョウジが「自分で考えて自分で決めろ」と言っていたろ。
それって当然、正確な知識に基づいて決定しろという意味じゃないの？
170:イラストに騙された名無しさん
07/12/28 10:46:19 mVUxMlcD
君が何を言ってるのかわからない
171:イラストに騙された名無しさん
07/12/28 12:05:19 rRVDLrOm
>>169
「正確な知識」とはなんぞや？
よくわからんキャラから一方的に語られることが正確な知識なのか？
お前は「知識」という理由や理屈をつけられないと何かを決定できないのか？
172:イラストに騙された名無しさん
07/12/28 12:37:52 blPuUqFU
>>171
21話ラストでシンジは「自分は何も知らない、何もできない子供だ」と語っていた。
自分は何も知らないと自覚してるなら、もうちょい裏設定を知ってから自身の行動を決めた方が
シンジ本人のためじゃないかな。
新劇場版のストーリーでも、ミサトは「ネルフ関係者はいざとなったら全員自爆する覚悟」とか
言って旧TVシリーズよりもシンジに詳しくネルフの内情を明かしている。
自分にとって大事なことを決めたいなら、その時点で知りうる限り正確な知識はあった方が良い
はずだが。
173:イラストに騙された名無しさん
07/12/28 12:56:29 w2y1GzTt
アホだこの人
174:イラストに騙された名無しさん
07/12/28 13:05:34 rRVDLrOm
>>172
その「正確な知識」の得方がカヲルとミサトから得ることか？
お前ゆとりだなぁ
ラノベ板なのでラノベ板っぽい助言をさせてもらうとだな
「終わりのクロニクル」（電撃文庫）あたりを徐々に読んで理解力と考える力を
多少でも付けた方がいいぞ。
175:イラストに騙された名無しさん
07/12/28 14:04:53 ooHJbFgZ
でも、オタク小説を読んで身についた知識って結局ツンデレの方程式とかポニテ萌とかのオタク用語くらいのような。
176:イラストに騙された名無しさん
07/12/28 19:03:12 47vwv3+j
>>175
× ハルヒ=ツンデレ
○ ハルヒ=自己中
177:イラストに騙された名無しさん
07/12/28 21:24:37 pfj4H1dD
>>175
ツンデレの方程式って何？
178:イラストに騙された名無しさん
07/12/28 21:31:20 HsqipVLk
>>「終わりのクロニクル」（電撃文庫）あたりを徐々に読んで理解力と考える力を
多少でも付けた方がいいぞ。
本当にラノベ板っぽいなｗいや煽りじゃなく
179:イラストに騙された名無しさん
07/12/29 17:57:34 bot9x1+M
>>176
ほんとに中心なんだからたまったもんじゃないよなｗ
でもハルヒは一般的な判断力を持った上でキチガイ行動が出来るという
自己中だけでは片付けられない性質がある
180:イラストに騙された名無しさん
07/12/29 20:11:14 GBkKHHqU
世界レベルの自己中
181:イラストに騙された名無しさん
07/12/31 03:30:38 ZANFwNSM
エヴァが大嫌いだった俺がハルヒにはまっている
182:イラストに騙された名無しさん
08/01/02 01:23:28 FSYAkkDY
そりゃあ客層は違うだろうな
パクったとかパクってないとか関係なしにさ
183:イラストに騙された名無しさん
08/01/09 21:11:36 P+Lcko4C
こんなスレ立てたエヴァ厨の方が恥ずかしい。
184:イラストに騙された名無しさん
08/01/11 06:17:21 z29LgKd9
>>20
「作者自身はうる星やつらのビューティフルドリマーから影響を受けたと発言している。」
ラムの想い（望み）が具現化した世界、日常の狭い範囲を繋ぎ、ラムが必要とした物しか存在しない異空間。
作者は読者のほとんどが自分より馬鹿だとおもってるんじゃないのか？
185:イラストに騙された名無しさん
08/01/11 06:47:57 z29LgKd9
信者は疑問に想わない盲目的信奉者だから信者なんだな。エヴァ厨と誹る資格は無いと想うよ。
俺はエヴァの終盤は糞展開だと想ってるけどその後のセカイ系を生み、作家連中に影響を与えてるのは事実だと考える。
やっぱり明らかに言動変だろ、あえて社会現象化したエヴァとの関連性をさけてるだけじゃない
オリジナル主張、自意識過剰で謙虚になれない「リスペクトでもオマージュでもいいから適当な言葉で尊敬してますって言えばいいじゃん」
186:イラストに騙された名無しさん
08/01/11 07:12:34 AuniXR0m
何をどうやったらハルヒがロボットアニメのパクリになるのかわからん。
これがエヴァ厨って奴か。
187:イラストに騙された名無しさん
08/01/11 09:05:09 QPhNnfbO
ちょ まじでやめてほしいんだけど
セカイ系とかもろ俺のパクリじゃん
エバァなんて一話で切ったわ
こう言われたときエバァ厨は取るに足らないものとこの意見を切って捨てるでしょう
それが世間の反応なんですよ
188:イラストに騙された名無しさん
08/01/11 09:16:49 QPhNnfbO
よくある症状
私が○○を好きになったから人気なくなったんだ（逆もあり）
まわりのものが○○って言う作品に影響されたものだと考える
上の症状二つはセットで行われる
189:イラストに騙された名無しさん
08/01/11 09:25:26 QPhNnfbO
ちなみにハルヒはこれからどんどん人気なくなっていくよ
俺が長門好きになったから あー でも単行本売っちゃったしなよくわかんね
ハルヒもエバァも嫌いなんだよね ハルヒは一巻はよかたけど
190:イラストに騙された名無しさん
08/01/11 09:32:26 QPhNnfbO
だいたいこの頃のジャンプなんだよあれ 一作品に一回は「ありえない」ってセリフあるぞ
まじうぜー まじうぜー そりゃてめーらの常識から見たらそうだけどさ
俺みたいな超能力もってる奴からしたら なんだか俺が基地外みたいじゃん
191:イラストに騙された名無しさん
08/01/11 09:36:08 QPhNnfbO
ごめんね 息抜きも必要だよね
もう邪魔しないから
192:イラストに騙された名無しさん
08/01/11 11:56:55 YFoUZhq3
>>29
181:水先案名無い人[sage]
2007/11/04(日) 20:39:06 ID:ujRYvwUw0
○主人公が２重人格だ -語られてはいないがその可能性も否定できない
○実は家は旧家だ - 系譜を遡ればその可能性を否定できない
○しかも殺人衝動がある -語られてはいないがその可能性も否定できない
○ヒロインが最強レベルだ - ある意味で最強と言えばその可能性を否定できない
○妹がいる。呼び方は兄さんである可能性が高い -絶対にいないともいえないし兄さんと呼ばなくもない
○メイドがいる場合もある - 語られてはいないがどこかにメイドがいる可能性も否定できない
○出合って即効コンビを組むことになる -ある意味有り得ると思う
○主人公が正義漢だ -可能性がないとは言いきれない
○トラブルがおきても「ほっておけない」と言い、首を突っ込む。 -ある意味そうであるといえなくもない
○そして自己犠牲もいとわない。 -可能性がないと言いきれない
○人外のものがいる。 -語られてはいないがその可能性も否定できない
○やたら裏設定が詳しい -ある意味有り得る
○主人公の武器はナイフだ -その可能性も否定できない
○一撃必殺系の攻撃がある その可能性も否定できない
○登場人物がやたら自分に酔っている その可能性も否定できない
○魔術が出てくる その可能性も否定できない
○超能力も出てくる その可能性も否定できない
○言ってみれば伝奇モノだ。しかも新伝糸奇だ。 その可能性も否定できない
よって古今東西全てのアニメが月姫の
パクリです。
193:イラストに騙された名無しさん
08/01/11 19:31:06 y4B92opF
何でもかんでもエヴァと比べるな。
オタクが勝手に深読みしたりこじつけてるだけで、作品生み出す側は内包するテーマとかをオタク共が思ってるほど深く考えてないだろ。
194:イラストに騙された名無しさん
08/01/11 21:49:54 yRGrK5WX
>>185
おれは谷川信者じゃないからエヴァ厨と誹る資格はあるな。
ハルヒはどうでもいいが、何でもかんでもエヴァと絡めるなよ。
～はエヴァのパクリだ、という主張、何度見かけたことか。
195:イラストに騙された名無しさん
08/01/11 22:09:25 y4B92opF
どうしてオタクってのはしたり顔でエヴァを分析したがるのだろうか。
たかが一作品ごときに。面白いかつまんないかの二択で充分だろ。
196:イラストに騙された名無しさん
08/01/12 00:52:52 FyQIfHcL
エヴァぐらいしか観た事の無い一般人が萌小説みたいなオタク文化を語りたがるなよな。
197:イラストに騙された名無しさん
08/01/12 23:01:35 N8zdSrvN
つまりｴｳﾞｧ厨はｴｳﾞｧを基準として語り、ハルヒ厨はハルヒを基準として語るということか。
絶望した！タイムリーなネタに絶望した！
198:イラストに騙された名無しさん
08/01/13 04:41:07 4ANFF50h
アルクェイド＝アーカード
シエル＝アンデルセン
完全にパクリだが文句言う奴いるか
面白いは正義
199:イラストに騙された名無しさん
08/01/13 06:05:25 Uw4ZWVnF
>>195
エヴァってのは評論化気質のヲタを大量に生み出したアニメらしい
200:イラストに騙された名無しさん
08/01/13 06:26:12 FgpoEGo5
元ネタだの象徴だので
蘊蓄かたむけたり
意味を見出したりと
分析したがりにはうってつけだもんな
201:イラストに騙された名無しさん
08/01/13 21:23:57 abdd3LCG
分析じゃなくて妄想だよ
自分語りがしたいだけ
202:イラストに騙された名無しさん
08/01/14 20:21:41 5ivDsULG
クラシックを使ったらエヴァのパクリとかいっている奴がいたのだが
銀英伝の立場は一体どうなるのかと
203:イラストに騙された名無しさん
08/01/16 00:25:34 NfevxaVY
たしかに似てる
ただ似てるからパクったてのはどうなの？
204:イラストに騙された名無しさん
08/01/16 00:25:37 HUmVQyrx
チョンみたいな奴だなｗ
205:イラストに騙された名無しさん
08/01/16 16:05:30 Vx+VmfpD
たしかに似てる
たにがわながる
206:イラストに騙された名無しさん
08/01/17 20:02:41 Unn6TyEb
韻を踏んでますね。
そういえばずっと“ながれ”だと思ってたよ
207:イラストに騙された名無しさん
08/01/18 10:08:03 oq7sBrTf
エヴァの新劇がニコニコにあがってるｗｗｗ
208:イラストに騙された名無しさん
08/01/18 10:19:31 ymj4q6lG
ハルヒの「ただの人間には興味ありません」って
エルフェンリート１巻ラストMOLの「人間の女の子には興味ないんだ」のパクりだろ
209:イラストに騙された名無しさん
08/01/18 10:49:38 dGv8DumL
売れればなんだっていいんだよ。
210:イラストに騙された名無しさん
08/01/18 12:03:40 QuSVHoZV
>>208
その類のセリフはパクらなくても被りうると思うぞ
211:イラストに騙された名無しさん
08/01/18 15:01:16 syxxRau+
本命に振られたので２番目に好きな少年と無理矢理キス、だがその後放置
都合が悪くなると無理矢理女にキスしてハッピーエンド、だがその後放置
どっちもスケベ親父の考えたうんこ展開
212:イラストに騙された名無しさん
08/01/18 15:16:39 3BAQy9B0
不毛すぎる
213:イラストに騙された名無しさん
08/01/18 23:11:45 JHkWOfo+
>>212
谷川の頭がか！？
214:イラストに騙された名無しさん
08/01/18 23:40:16 vK+eUJBR
>>211
加持は本命じゃないぞ。公式では憧れ。宮村も言ってるように本当に気になるのはシンジ
放置はしてないよ。映画で焦点当ててドロドロの昼メロに持ち込んだ
アスカの温度差にキレまくりのヤンデレ振りは大全にも取り上げられた
ハルヒの憂鬱ラストはヤンデレ一歩前だったな。無理矢理連れ込んで新世界にしようとした
のはハルヒの方。そういう男女間の温度差も被ってるかもね
215:イラストに騙された名無しさん
08/01/19 00:07:08 bQJRMAg6
そうなん
216:イラストに騙された名無しさん
08/01/19 05:14:44 93wdm5uV
わざと類型的なキャラを登場させて（ただしよく見ると典型的な造型から微妙にズレがある）、
キョンという視点人物を通してメタ的な物語をさせている、なんてのはハルヒ読解の基本だと思っていたが。
あと、>>1が言ってるようなことは「データベース消費」と呼ばれて5年以上前から指摘されているし、
そうした状況に自覚的で、その上でメタ視点などの実験的手法を積極的に取り入れてるのが谷川。
217:イラストに騙された名無しさん
08/01/19 05:52:09 9RJFa+Jj
>>214
ハルヒ→キョンのツンデレっぷりは
要所要所で見られるけど（最終決定権をキョンにゆだねたり）
キョン→ハルヒの、キョンの一人称口調から見えにくいツンデレっっぷり
（黙ってればかなりモテるのに、とかのわかりやすい評価じゃなくて
古泉がハルヒなだめるために告白しようとしたときのキョンのリアクションとか）も
なかなかいい味を出している
218:イラストに騙された名無しさん
08/01/19 05:53:26 9RJFa+Jj
>>216
「規定事項」なんかは
既存のタイムパラドックスを揶揄してるようなフシも感じられるしな
219:イラストに騙された名無しさん
08/01/19 09:57:06 HSRYy+VT
例のごとくアンチスレで語りだしたか…
何もかも絶望的じゃないか
220:イラストに騙された名無しさん
08/01/19 12:31:11 gjwIlOJJ
絶望系はオススメだぞ
221:イラストに騙された名無しさん
08/01/19 16:49:30 LaSE1Zuz
小学生に中だしがか？
222:イラストに騙された名無しさん
08/01/21 23:13:33 DEytOOPp
エヴァのパクリだ何だ言ってるやつは、谷川の作品はハルヒだけだと思うな。
223:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 01:27:41 kgA9QUnC
>>221
ネタバレ
・中学生に中出し描写
・美女と幼女の「萌えとエロの違いは何か」議論
・その結論が「抜いた後にもキャラに対する愛情が残るかどうか」
・無限ループって怖くね？
・絶望の中でも壊れてれば幸せだよ！
224:イラストに騙された名無しさん
08/01/25 10:00:40 EvR2LHPi
ボクセカの触手プレイとか、ドクロちゃんですの顔射とかもイケる
225:イラストに騙された名無しさん
08/01/25 22:06:57 gaDgr/WA
谷川シネテリエ天神
226:イラストに騙された名無しさん
08/01/26 01:34:26 +L09d+6U
ああ、今日絶望系読んで見たが、谷川の見方が変わったわ。なにこれ。
エヴァのラストの気持ち悪さとは対極の絶望的な不快感。むしろ谷川ってこっちが地なんじゃないか
227:イラストに騙された名無しさん
08/01/26 06:34:17 PX4FpG/q
>>226
俺は谷川が書いたドクロちゃん読んでそれが核心に変わったわ。
とりあえず谷川はハルヒより学校のほうが面白い。早く続き書けよ。
228:イラストに騙された名無しさん
08/01/26 12:36:19 RLL3FBI6
ハルヒも、初期の頃は毒が強めだよな。
ハルヒのアニメから原作に入って、途中で挫折した人間は結構いる。
229:イラストに騙された名無しさん
08/01/26 16:22:19 a1bR83Ij
キョンの性格がアニメじゃかなりマイルドだからね。ハルヒもあれでも丸くしてデレもまだ
分かる程度に補正してたし（原作ハルヒ見てアスカと似てるなあとオモた）
京アニはウケるようにプロの仕事で細かくチェック・補正してたんだな
230:イラストに騙された名無しさん
08/01/27 02:51:57 pJ2JbN71
２冊目の溜息が毒が強め、かつ展開が退屈気味
そこをどう乗りきるかだろうな。
いったん乗りきった後読み返せば
溜息もそれなりに面白いけど。
231:イラストに騙された名無しさん
08/01/27 11:18:55 aV6qzrdB
退屈気味と言うか、溜息以外は展開が世界規模なので…
学園コメディを期待して読んだ俺には溜息が好みに合ってたんだが
シリーズ全体で見ると溜息は異色だし、評価が低いのは分かる
232:イラストに騙された名無しさん
08/01/28 08:10:17 ZlUIKACy
溜息のハルヒはDQN過ぎだからなぁ
おもちゃ発言とか。まぁ溜息も好きではあるけど
233:イラストに騙された名無しさん
08/01/28 13:34:31 CZcg8atl
正直ハルヒにキャラクターとしての魅力を全く感じない
常に他人に迷惑をかけてるクセにたまにしんみりして「これが本来の私」とでも言わんばかりの支離滅裂ぶり
頼むから一発ぶん殴ってくれ。むかつかないキャラといえばほとんど喋らない長門くらいだ
234:イラストに騙された名無しさん
08/01/28 19:00:26 PqMW7n/e
その辺は人それぞれだろ。俺は消失のときにキョンに長門をぶん殴って欲しかった口だし。
235:イラストに騙された名無しさん
08/01/28 19:04:46 L66nJ84B
そのキョンもろくでなしだしな
SOS団は「現実にいたらいじめられるキャラ」とかいうスレで人気
236:イラストに騙された名無しさん
08/01/28 23:59:19 +G2unEuA
ハルヒのムカつき加減は間違いなくアスカを思い出した
やっぱ似てるわｗ
237:イラストに騙された名無しさん
08/01/29 01:57:51 YjZoNznd
エヴァ自体がパクリの集合体なんだがそれを知らないエヴァ厨がうざすぎる。
庵野が投げ出した後半はまったく支持しないが、投げ出したくなった気持ちはわかる。
238:イラストに騙された名無しさん
08/01/29 02:32:53 iFnfqBk/
エヴァ厨がその程度のこと知らんわけ無いだろ
つか余所で言えよｗ
239:イラストに騙された名無しさん
08/01/29 20:28:37 HpbZi2V9
パクリというより創作は全てがオマージュな件。
オリジナルなんてないんだよ
240:イラストに騙された名無しさん
08/01/29 22:32:01 y8GJ8SQ7
来ましたよｗｗｗｗハルヒ信者の逃げ口上がｗｗｗｗ
241:イラストに騙された名無しさん
08/01/30 03:17:11 ytAzTZYZ
データベースに消費でもそれを上手に使えるかどうかが作家の技量なわけ
ハルヒはただ他人のアイディアを借用してるに過ぎない
消失のタイムパラドクスネタが唯一、他のSF作家と同じ土俵に立てたってだけ
それも信者が騒ぐほど大した内容じゃなかったが
んまあ、本人もここまでウケると思ってなかったんだろうな
わかってたらもう少し偽装しただろうし
242:イラストに騙された名無しさん
08/01/30 07:41:53 i3T0sj3W
>消失のタイムパラドクスネタが唯一、他のSF作家と同じ土俵に立てたってだけ
読まずに言ってそう
243:イラストに騙された名無しさん
08/01/30 08:23:56 ytAzTZYZ
>>242
いや、ごめん。同じ土俵は言い過ぎだった
そりゃこの程度の内容でSF作家と肩を並べたなんて言ったら
まともに読んでないと思われても仕方が無いよな
宮部や北村薫の足元にも及ばないがライトノベルとしては及第点だな
憂鬱、溜息と読んで糞だったから最高傑作と名高い消失を読んでこの作品を見限りました
これでいいか？
244:イラストに騙された名無しさん
08/01/30 23:35:16 ytyjc8AL
シリーズ最高傑作は陰謀だろ
245:イラストに騙された名無しさん
08/02/03 02:10:51 pr5YfZIv
パクリだろうとなんだろと3冊めくらいまで読んだら終了。
あとは同じこと、しかもつまらない内容の繰り返し。
パクリ云々以前にこんな小説に価値があるか？
246:イラストに騙された名無しさん
08/02/03 02:12:43 /Dpv4q/Z
まあ価値を見出すかどうかはそいつ次第だからなぁ
247:イラストに騙された名無しさん
08/02/05 04:22:09 ef8iClTa
パクリだろうとなんだろうと登場人物出揃ってからは16までは同じコトの繰り返し、内容的にはただただ崩壊していくこんな（ry
こんな感じか？
248:イラストに騙された名無しさん
08/02/05 14:16:51 0IKNV9Ke
面白ければなんでもいい
249:イラストに騙された名無しさん
08/02/05 14:25:43 lBwnbT60
エヴァも好きくない。
ハルヒも好きくない。
俺はどうすればいいんだろうな。
250:イラストに騙された名無しさん
08/02/05 14:33:18 b/LcbLZA
>>249
最大の勝ち組じゃないか
このスレを見てニヤニヤしてればいいんだよ
251:イラストに騙された名無しさん
08/02/05 21:28:15 WCTZOnwa
テンプレみてないけどパクリとは思わない
しかも画一的な今の大衆社会でパクリって言われても。
漫画とかドラマとかの内容が似たり寄ったりすんのも
そんなものどこにでもある偶然の必然だから。
あきらめろ
パクリってゆうのは中国のニセディ●●ーとか
252:イラストに騙された名無しさん
08/02/05 22:45:19 nP+ETAQW
涼みやハルビン
253:イラストに騙された名無しさん
08/02/07 13:23:09 vqJf9F7H
ハルヒが神って設定はうる星のビュードリだと読んですぐ気付いた
作者は影響を認めてるが…
よく知らんが認めさえすればそれはパクリにならずに許されてオマージュとして認められるのか？
ビュードリ好きとしては何か釈然としないが
詳しい奴意見をくれ
254:イラストに騙された名無しさん
08/02/07 14:00:16 87P/T8Tv
とりあえず、エヴァ以外からもかなり影響は受けているし、だれからも
影響を受けずに小説などはかけるはずもない。
それに内容的にも違うもの。ハルヒは様々なジャンルをごちゃごちゃに
混ぜまくっているが、エヴァはそんなことないじゃない。
255:イラストに騙された名無しさん
08/02/07 14:09:35 tAuoEkvE
人気作を叩ける自分は偉いと思っている人たち乙
本気でパクリならまず原作者なり権利を持っている人たちなりが訴えるか、版元がなんらかのアクションを起こす。
それがされていない以上、これはパクリではない。
そもそも、パクリ元とここで定義されている作品がなんの影響もなくそれを作ったと本気で思ってるのかい？
256:イラストに騙された名無しさん
08/02/07 15:27:01 jEYHZ3a7
>>253
押井の映画なんてオマージュだらけじゃないかｗ
257:イラストに騙された名無しさん
08/02/07 16:15:39 rbfHen+l
>>253
主人公が神である少女、それに付き従う普通の男の図式は、
『ハイペリオン』の続編の『エンディミオン』もそう。
258:イラストに騙された名無しさん
08/02/07 16:19:26 rbfHen+l
ラリー・ニーヴンの『リングワールド』も同じネタだよな。
259:イラストに騙された名無しさん
08/02/07 22:17:52 dmfKhRAD
長門とタバサはどっちがパクり？
260:イラストに騙された名無しさん
08/02/08 02:33:57 4BEG7CUd
視野が狭い人、人生経験の乏しい人は
共通点を見つけただけで大発見した気になって
有頂天になってパクリパクリといいたくなる傾向がある
反抗期に自己形成するためにいろんなものに突っかかるのと同じで
視野や経験が広がっていく初期にありがちな症状
261:イラストに騙された名無しさん
08/02/08 05:43:32 nP6Jmpuz
逆にハルヒから明らかに影響（パクリ？）を受けた作品てあるの？
ラノベに限らず
262:イラストに騙された名無しさん
08/02/08 05:49:40 tRBGWfGx
それが存外少ない。
絶望先生やらき☆すたのような感じで小ネタとして出されることは多いのですけどね。
263:イラストに騙された名無しさん
08/02/08 08:24:38 vjSOrNMA
それ自体は萌えパーツの集合体だから目新しいものはないだろ
264:イラストに騙された名無しさん
08/02/08 08:25:43 7HqmVkhK
もう角界出ても潰し効かないし
265:イラストに騙された名無しさん
08/02/09 05:17:03 AN1Id9AY
てかハルヒがなんでキョンの事好きなのかﾜｶﾗﾝ
そのへんアスカとシンジはどうなの？
266:イラストに騙された名無しさん
08/02/09 05:40:36 aExqETE6
どっちも女の想いの方が濃くて男は意識してない訳でもないがハッキリした感情が示せないのは共通
なんで女の方が好きになったのかも意見が割れてるし、解釈が異なってるし
ハルヒがキョンを好きになった理由では最初に自分の髪型変化を見抜いてくれた会話で期待したってのが
良く言われてる。そこから流れで。もう一つは３年前出会ってハルヒの話を信じてくれたジョン（とキョンは同じ人物なんだがハルヒ
は顔が暗闇のため見えず知らない）にハルヒは好意持ってて（これは相当なものっぽい示唆が。北高に張り込んだり、全生徒調べる等）、その面影を
キョンが持ってるからという奴。最初出会った時点でそれはハルヒもどこかで会ったこあるかと聞いてる。これらの複合の線も
アスカのシンジを好きになった理由も諸説あるんだが。一番有力なのはマグマで死に掛けた時シンジが身を顧みず
飛び込んで来てくれて助けてくれたからってのが。これはアスカが深層心理で自分の手を掴む部分までしっかり後に
思い出してる。定番なパターン。ただ、それ以前ユニゾン最終日からナニかして欲しいと思ってた暴露があるのでこれは増強若しくは
決定的要素との意見も。最初の一緒に戦ったシーンで意気投合したこと、設定上ツラが良いとされるシンジを気に入ったとの見方（冴えないとは初対面で言ってたが）
もある。あとキョン、ハルヒにも該当する我侭聞いてくれる日常生活、シンジの場合同居生活なのも一番身近な異性として大きい等々
267:イラストに騙された名無しさん
08/02/09 09:27:27 Nbm/G5mJ
だからうる星とあ～ると妖精作戦だって
268:イラストに騙された名無しさん
08/02/09 12:51:58 NzUK+ey7
>>265
顔射されたから
269:イラストに騙された名無しさん
08/02/09 19:21:01 qEXSG9kp
>>260
君の言っていることは的を射ているなｗｗｗｗｗｗｗ
270:イラストに騙された名無しさん
08/02/09 23:05:43 Lk4ABS1q
しょせん文学賞を取れるわけでもない、ヲタ向けラノベ
271:イラストに騙された名無しさん
08/02/10 04:51:27 sQEoT7iJ
世の中金だぜ？
272:イラストに騙された名無しさん
08/02/10 18:06:22 FXfAw7xS
筒井のオマージュじゃねえの?
273:イラストに騙された名無しさん
08/02/10 18:59:31 WVHvrBPl
谷川も大変だな
アニメで実力以上に評価されちまったばっかりに
書けもしないのに続きを書かされることになって・・・
驚愕が出ないのは単に谷川が書けないだけ
角川も読者も谷川に無理やり20段の跳び箱を跳ばせようとしてることに気づけよ
274:イラストに騙された名無しさん
08/02/10 19:11:46 3zkLaX9+
>>273
＞実力以上に評価
って何？
実力が過大評価されてしまったってこと？
275:イラストに騙された名無しさん
08/02/10 19:14:59 18ygtqu1
ハルヒ→アスカ
長門→レイ
古泉→カヲル
は誰でも気付くよな
276:イラストに騙された名無しさん
08/02/10 19:20:42 sQEoT7iJ
ぶっちゃけほとんどの作品がそれに当てはまると思うんだぜ
277:イラストに騙された名無しさん
08/02/10 19:26:35 fAoutOnm
アスカ→カスガ→春日→ハルヒ→ハルヒズ→ルヒズ→ルイズ
綾波→戦艦名→長門→駆逐艦名→雪風
278:イラストに騙された名無しさん
08/02/10 20:10:53 MBvAVbtu
>>273
元々何かの大賞を一発で受賞してたらしいし、
小説はアニメ放映前から大人気だったって聞くけど？
まあラノベオタとアニオタの数の差に圧倒されてるのは確かなんだろうが
279:イラストに騙された名無しさん
08/02/10 20:35:00 7n9KF2zr
何かの大賞ってお前…
280:イラストに騙された名無しさん
08/02/10 21:02:00 gisCWSRz
>>278
無理すんな
281:イラストに騙された名無しさん
08/02/10 23:09:47 MBvAVbtu
スニーカー大賞だっけ？
細かい名前は忘れちまった
282:イラストに騙された名無しさん
08/02/12 14:18:24 YfUpDe5N
>>275
まあそこは似てるけどさ。ぶっちゃけ普通に見て分かるのはその程度。なのにパクリと騒ぐのがいるのは
過剰すぎるというか。それ位の漫画・アニメは他にもいくらでもあるし
まあヒット作品であるからこそのバッシングという気がしてならない
283:イラストに騙された名無しさん
08/02/12 20:38:49 mvHoPFEg
イデオンに影響受けたとか庵野が言ってなかったっけ？
284:イラストに騙された名無しさん
08/02/13 00:55:21 xadVsAA2
>>275
鶴屋、さん……は？
285:イラストに騙された名無しさん
08/02/13 01:21:46 Rx+M2IGa
>>284
それよりも先にもっと重要で
もっと大切なキャラを忘れてはいないか…？
286:イラストに騙された名無しさん
08/02/13 02:40:42 OdRh4s/4
またエヴァパクリ厨か！
287:イラストに騙された名無しさん
08/02/13 05:00:26 bLCPPM6S
クズスレ
288:イラストに騙された名無しさん
08/02/13 08:37:44 ONEhWCxK
>>285
それは、キョンさんですね？
たしかに、ほとんどシンジには似ていませんね。
むしろ、シンジはアムロよりかな？
ただ、一番最初に思いついたんですよね鶴屋さんが
いないのでは？と。決して単なる脇役でもなさそうだし。
キャラ以外ではどうでしょうね。
エヴァとハルヒでは精神分析(というかエディプス・コンプレックス)
への関与の度合があまりに違うし、ハルヒでは自分達だけの閉じた世界
の構築は否定されているという重要な点があるけど、それもパクリかな？
289:イラストに騙された名無しさん
08/02/14 23:48:45 OrdhHo98
つうか他にもハルヒと似てる部分のある作品なんて沢山あるだろうに、
エヴァばかり比較の話題に上げられてウザ過ぎ。
まあエヴァヲタから見てもハルヒとばかり比較されてウザいと思われてるんだろうけど
290:イラストに騙された名無しさん
08/02/15 20:58:40 tVNix3sy
というか、ＢＤだ
291:イラストに騙された名無しさん
08/02/16 11:59:02 NxzcVQRV
もうハルヒ家に３年前からエヴァのＤＶＤがあって繰り返し見た影響でキャラがアスカになった挙句
神能力で思念体の宇宙人が綾波になって、超能力者が渚カヲルっぽくなったという裏設定で説明可
未だ明かされてない３年前に起こった巨大時空震＝ハルヒのオヤジがエヴァＤＶＤを娘にプレゼントして
エヴァ視聴
292:イラストに騙された名無しさん
08/02/16 14:44:32 xs+t7N1o
エヴァもライブアライブの液体人間ぱくってるだろ…
293:イラストに騙された名無しさん
08/02/16 22:40:23 RBXbLsQv
つーかエヴァが好きだった世代がラノベ読んでんじゃねーよ
294:イラストに騙された名無しさん
08/02/16 22:55:07 kHXsOq3N
リアルタイムで見てるとは限らないという発想が出来ない
295:イラストに騙された名無しさん
08/02/17 01:01:34 IpSa1Llj
谷川流のパクリ談義で神林長平の名前が
出てこないのはおかしい。
学校を出ようの七胴落としのパクリっぷりを見れば
谷川流がどれだけ神林好きなのか分かるぞw
296:イラストに騙された名無しさん
08/02/18 22:17:21 ZF1N8F8U
>>295
神林つながりでいくと、長門の存在は綾波よりジャムに
似ていると思いますが、どうでしょう？
297:イラストに騙された名無しさん
08/02/18 22:29:37 Q7lFfcg2
―サインを貰ってみたい、会ってみたい小説家っていますか。
難しいですね。誰か一人となると、やっぱり神林長平さんでしょうか。
講演をしているのを聴いてみたい、って感じです。
谷川流の挑戦 スペシャルインタビュー
ザ・スニーカー 2004年12月号
―それらの作品に限らず、特に尊敬している作家とか影響を受けた作品というのはありますか？
たぶん100冊読んだら、100冊から影響受けると思うんですけど……
強いて言えば神林長平さんは絶対的にはずせないですよね。
あと佐藤哲也さんにもすごく影響を受けました。
あと朝松健さん。凄まじいインスパイアです。
それから新井千裕さんなんかもめちゃめちゃ好きなんですよね。
あとは小峰元さんかなぁ。
ほんとはあとこれに100人ぐらい続くんですけど、特に言って今思い浮かぶのは、この5名さまですかね。
何もかも影響を受けたという人たちで、この人たちみたいんを書きたいなと思ったわけです。
パクリって言われなければいいなぁと思ってますが(笑)。
スニーカー大賞大賞受賞者 谷川流インタビュー
ザ・スニーカー 2003年6月号
298:イラストに騙された名無しさん
08/02/19 02:38:07 Km3psCUO
キョンの一人称はパスカルの小峰元にそっくりだしな
299:イラストに騙された名無しさん
08/02/23 16:08:21 1JrK0y6Z
ゲーム版「涼宮ハルヒの戸惑」内のミニゲーム「スーパーSOS大戦」で、
長門が本格的に綾波化していてﾜﾛｽｗ
流石、スパロボ製作のバンプレスト。分かっていらっしゃる。
300:イラストに騙された名無しさん
08/02/23 23:36:14 qAVzjmJk
>>296
長門は長門
綾波は綾波
ジャム？あらそう。
なんでもかんでもパクリと決め付けるのは簡単ですが
世の中腐るほどアニメがあるんだから、少しくらい世界観が似ていようが、それはたいした問題じゃないじゃ？
世界観が似ていてもﾊﾙﾋにはﾊﾙﾋなりの面白さがあると思いますよ？
そもそも谷川流が改悪しているようにもみえませんが。
301:イラストに騙された名無しさん
08/02/23 23:41:32 /gvuRYdq
たいした問題じゃないね
谷川自身もボクセカでコピーのコピーが氾濫してるって述べてるし自覚的なんだろ
302:イラストに騙された名無しさん
08/02/24 01:29:47 z3+eeKL8
>>301
そか。自覚してないよりは数億倍まし。
303:イラストに騙された名無しさん
08/02/24 12:18:36 7l46MQDj
>>299
ハルヒもアスカのセリフ吐いてたしな。まあ分かってるんだろ
304:イラストに騙された名無しさん
08/02/25 22:36:35 XMdvnV93
エヴァの何処にオリジナルがあるんだよ
305:イラストに騙された名無しさん
08/02/25 22:47:44 /v/5sCdJ
エヴァにオリジナルがなかったらどうなるんだ？オリジナルのコピーかコピーのコピーかで
何がどう変わるんだ？
306:イラストに騙された名無しさん
08/02/26 00:57:23 d3t6rbCr
何が変わるかというと、可能性が変わるな
「オリジナル（エヴァ）のコピー」という可能性から
「オリジナル（？）のコピーか、コピー（エヴァ）のコピー」の可能性に
変わる
307:イラストに騙された名無しさん
08/02/26 01:02:54 NyXfQjVf
>>299
>>303
を踏まえたら例えが適切じゃないな
「オリジナル（エヴァ）のコピー」という可能性から
「オリジナル（エヴァ）のコピーか、コピー（エヴァ）のコピー」の可能性に
だろ、エヴァ経由は変わらない
308:イラストに騙された名無しさん
08/02/26 01:43:34 d3t6rbCr
>>307
二時創作にパロディネタがある事は根拠にはならないと思うが
309:イラストに騙された名無しさん
08/02/26 13:23:39 puF5n/G5
旧約聖書
310:イラストに騙された名無しさん
08/02/28 10:44:13 A29ZTXmu
311:イラストに騙された名無しさん
08/02/28 11:13:43 kCIjPs4t
ピーコピーコピーコエバエバピーコピーコ
312:イラストに騙された名無しさん
08/02/28 13:01:11 hQuvG5W1
おすぎおすぎおすぎおすぎ
313:イラストに騙された名無しさん
08/02/29 13:47:20 a8/Xjm8o
983 名前： 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 16:27:24 ID:???
・キョンが最初は涼宮と呼んでたのがいつの間にかハルヒに呼び捨て→シンジもアスカに同じ過程
・いつまでも長門は長門と名字呼び→シンジが綾波に同じ
・ハルヒは「あんた」からいつの間にかキョンと名前呼び捨て（正式には渾名だが）、
「バカキョン」とも言う機会がある→アスカがシンジにほぼ同じ（「サード」呼びもあったので）。以後「あんた」、「バカシンジ」もあり
・長門はキョンとは呼ばない、「あなた」呼び→綾波はシンジとは呼ばない、碇君呼び以前や以後も「あなた」と呼び機会あり
・みくるはキョン君と君付け→ミサトのシンジ君呼び
・キョンはちゃん付け呼びは拒否してさん付け→シンジがミサトでも良いと言われたのにさん付け
古泉とカヲルは関連性見出せなかったし、ミサトとみくるはやや苦しいが
キョン、ハルヒ、長門とシンジ、アスカ、綾波は呼び方も符号するものを感じる
314:イラストに騙された名無しさん
08/02/29 15:23:30 F4Wnwd4+
>>313
まぁ、ぶっちゃけ「だから何だ？」としか言い様がないな…。
例えば、エウレカセブンのアネモネなんかはハルヒなんかよりよっぽど『いわゆるアスカっぽいキャラ』に
近いと思うんだけど、商業的に失敗(?)したせいかほとんど話題にもされないな。
ラノベだと、森岡の星界シリーズのジント、エクリュアは当時からシンジ、綾波の焼き直し呼ばわりされて
たし。
最近だとガンダム00の監視委員会の皆さんはあからさまにゼーレっぽいけど、あーゆうのにいちいち目くじ
ら立てる必要あるの？
エヴァの元ネタはVガンじゃねーの？
シンジ：ウッソ
アスカ：カテジナ
ミサト：マーベットさん
加 持：オリファーさん
鈴 原：オデロ
碇ユイ：女王マリア
人類補完計画：エンジェル・ハイロゥ
当時の庵野監督がVガンを興味深く視聴していたのは、結構有名な話だが。
315:イラストに騙された名無しさん
08/02/29 16:17:38 wbpPwNMX
でもハルヒはVガン経由ではないよね
あきらかにエヴァ
316:イラストに騙された名無しさん
08/02/29 16:28:47 a8/Xjm8o
>>314
>例えば、エウレカセブンのアネモネなんかは商業的に失敗(?)したせいかほとんど話題にもされないな。
言われてるよｗ名前普通に挙がる。今はハルヒの方が良く言われるが
エウレカ＝レイと共にリアルタイムでも囁かれてたよ。シンジ＝ドミニクみたいに言うのも居た
>エヴァの元ネタはVガンじゃねーの？
>当時の庵野監督がVガンを興味深く視聴していたのは、結構有名な話だが
シンジとアスカだけでも簡単に否定出来るよ。この程度で元ネタならハルヒは丸パクリレベルでしょ
179 名前： 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日： 2007/11/09(金) 07:43:15 ID:???
ウッソとシンジが似ても似つかないからな。なんでウッソはあんなに強いのだろう？
精神面はガンダム主人公最強じゃね？
180 名前： 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日： 2007/11/09(金) 18:06:20 ID:???
だからこそ名前の由来通り嘘みたいな存在なんだよなー
母親の生首見ても取り乱す様子もないし、すぐに戦いにも出るし。
181 名前： 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日： 2007/11/09(金) 18:39:17 ID:???
ウッソじゃなきゃVガンは乗り切れなかっただろうな。
富野作品ではコスモ並にタフな気がする。
976 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/11/19(月) 23:56:12 ID:dq6wFl1M0
それ偶に言う奴いるけど違うよ。アスカ→シンジとウッソ→カテジナで構図がまるで逆
執着してるのでカテジナ実はウッソ好き説はポツポツあったけど声優、資料含め完全否定されてるし
977 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/11/20(火) 00:31:44 ID:ZRz3uDmM0
別にシンジとアスカに当てはめて言った訳じゃないし
クロノクルに対しては立派なヤンデレだった罠
978 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/11/20(火) 04:43:50 ID:YmXTg0J30
まあシンジはクロノクルみたいな奴だった
でも富野が死より辛い罰を与えたと言うカテジナと庵野が歪んだ愛情注いだアスカじゃイマイチ重ならん気が
影響受けた作品は色々あるらしいが、庵野が好きなナウシカ原作のクシャナが一番大きいと思うけどな
母親と人形のくだりはそのままあそこにあったりする
317:イラストに騙された名無しさん
08/02/29 16:37:42 rfa2Ns4Z
その「経由」という発想が分からん
この世に溢れる創作の中で一つしか知ることができない、という前提でもあるならまだしも
前身となり得るのは、その時点で存在している何でも、幾つでも、全てでも良いわけで
「あきらかに」という断定も意味が分からない、それらの根拠は何？
318:イラストに騙された名無しさん
08/02/29 16:46:41 rfa2Ns4Z
>>316
お前、983ではキャラ間の呼び名にしか言及してないじゃないか
他のは、もっと深い作品テーマレベルでの言及して「簡単に否定できる」と言われても
この二つの言及を結果だけ見て比較するには前提条件が違いすぎるだろ
319:イラストに騙された名無しさん
08/02/29 16:47:32 rfa2Ns4Z
>>983じゃないな、>>313に訂正
320:イラストに騙された名無しさん
08/02/29 18:30:43 F4Wnwd4+
>>315
ハルヒの経由先は押井の「迷宮物件」つーOAVだと思うが。
（主人公が世界を改変する能力を持つ幼児の世話をし、それを口語体でレポートする）
それと、ビューティフルドリマーな。
間にエヴァがあるからその影響もあるのだろうがな。
あと、キョンのキャラは村上春樹における「僕」に近いと思う。
「やれやれ」が口癖なとことかな。
321:イラストに騙された名無しさん
08/03/02 18:02:25 5ytm85lb
パクリパクリって騒いだってどうにもならんし何がしたいんだ？
322:イラストに騙された名無しさん
08/03/02 18:11:13 pwnX5855
別に良いジャンどうせ漫画は同じ少年エースなんだし
323:イラストに騙された名無しさん
08/03/03 08:33:53 sRUZuOev
長門が可愛いので万事OK
324:イラストに騙された名無しさん
08/03/03 12:38:33 cmlIh85J
ハルヒはただのムカつく女なので死ね
325:イラストに騙された名無しさん
08/03/03 23:45:24 4sDDjlgr
アスカも同じだろ。こういうところまで本当に似てるなｗ
326:イラストに騙された名無しさん
08/03/04 18:08:04 AB3sJ3dg
ハルヒもアスカもどっちもただのムカつく女なので死ね
327:イラストに騙された名無しさん
08/03/04 22:24:00 Bcg28rdA
未だにエヴァかよ…いい加減飽きたわ。
328:イラストに騙された名無しさん
08/03/04 22:55:49 fZKDM5wX
エヴァというより・・・坊ちゃん？
329:イラストに騙された名無しさん
08/03/04 23:30:20 QE2/LDgf
こういう議論に熱くなれる人達が羨ましい
330:イラストに騙された名無しさん
08/03/04 23:45:23 Od444cp8
ここに居る連中は
日々に終われ、身も心もオヤジ臭となる事もなかろう。
しかし見た目はフォローしようがない事も付け加えておこう。
331:イラストに騙された名無しさん
08/03/05 01:03:13 c/pHhIx+
結論：パクリだのなんだの騒いでる奴らは心が狭い固定概念しか持ってない人たち。
作品の個性を見る気などさらさらなく、「エヴァが一番」を思い込んでいる。
思い込むだけならまだしも、他の作品を落そうとするから困ったもの。
こんなファンがいたのではエヴァもかわいそうだ。
332:イラストに騙された名無しさん
08/03/05 01:16:08 rWxYRwgB
ハルヒにしろ、イージスにしろ、学校にしろ
谷川作品は語り部役のキャラが欝陶しい
333:イラストに騙された名無しさん
08/03/05 09:00:18 ciltfHsc
>>330
>>331
おまえらもなｗ
パクリではないがインスパイアはされたんだろう
334:イラストに騙された名無しさん
08/03/05 11:29:38 LCq1CKVf
ハルヒ「あんたバカァ！？」
長門「あなたは死なない。私が守るもの」
古泉「歌はいいね」
みくる「みくるでしゅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
335:イラストに騙された名無しさん
08/03/05 13:01:34 KMFDDgCq
クラナドスレに誤爆してしまいました
ばああああかかああああ
336:イラストに騙された名無しさん
08/03/06 23:29:57 7/fjyXOU
エヴァレンタルして見たけど意味不明で微妙だった
ハルヒの方が普通に面白いわ
人に寄るんだろうけど、自分には受け付けなかった
特にパクリには見えなかったな
最後に・・・ジンジとアスカは氏んでください
この二人のせいで何度もＤＶＤ割りそうになった
337:イラストに騙された名無しさん
08/03/06 23:33:56 WnZZw9kG
ハルヒ見たけどラストが微妙だった
長門は可愛いけどな
人に寄るんだろうけど、自分にはハルヒが受け付けなかった
特にパクリには見えなかったなキャラが似てるかな位
最後に・・・ハルヒは氏んでください
コイツのせいで何度も画面割りそうになった
338:イラストに騙された名無しさん
08/03/07 01:07:20 O07Lzubw
ハルヒ読んだけど1巻と4巻以外微妙どころの話じゃなかった
学校を出よう！のほうが面白いわ
人に寄るんだろうけど、自分にはこのシリーズは受け付けなかった
挿絵も適当すぎるかな
最後に・・・ハルヒは終わってください
このシリーズのせいで学校を出よう！が出ません
339:イラストに騙された名無しさん
08/03/07 12:33:18 lkTLaOFK
>>336
ＯＨジンジ
340:イラストに騙された名無しさん
08/03/08 18:31:49 4JLf7eD5
シンジ アスカｲﾗﾈ
341:イラストに騙された名無しさん
08/03/08 20:50:31 mbEAyAfs
>>338
アンチ必死だなｗｗｗﾜﾛﾀｗｗ
342:イラストに騙された名無しさん
08/03/08 21:20:33 ZAxJ6W6j
アスカ ハルヒ 消えろ
どうしてもこの手のキャラは受け付けないｗ
343:イラストに騙された名無しさん
08/03/09 21:14:37 wqFmGeDR
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死因は糞スレの立てすぎだそうだ…… ザワザワ 因果応報モナ 何見てんだゴルァ ハゲ！
344:イラストに騙された名無しさん
08/03/10 00:09:01 J5u/yYBr
ラストの終わり方はエヴァの方が遥かに微妙どころか最悪。
345:イラストに騙された名無しさん
08/03/10 00:17:51 yhcQn8Zn
ラストの終わり方って表現はアホだが、レスの内容には同意。
346:イラストに騙された名無しさん
08/03/10 00:25:01 k+H1pOI0
m9(^Д^)プギャー
キスして世界が救われるって。どうなの、それｗ
347:イラストに騙された名無しさん
08/03/10 19:56:15 yGgAkevx
>>346
ロマンチックじゃないか
ｗｗ
348:イラストに騙された名無しさん
08/03/10 20:13:09 S4OCxj0h
エヴァも最後は謎とか放り出してアスカとの痴話喧嘩に持ち込んだのは同じだろｗ
349:イラストに騙された名無しさん
08/03/10 20:15:05 gi8Ajdpb
くだらない事で喧嘩するなよお前ら(´･ω･`)
350:イラストに騙された名無しさん
08/03/11 21:00:31 PACNF2X9
エヴァは昔、映画を大混雑のなか並んでまで見に行って
あまりの素晴らしさに感動して、思わず集めてたグッズを全部捨てた
ハルヒは以前に憂鬱を１０５円で買ってきて読んで
あまりの糞っぷりに激怒して、仕方なく全巻新品買って読んだ
エヴァは神、ハルヒは糞、ＪＫ
351:イラストに騙された名無しさん
08/03/11 21:44:38 v1C3KSeS
>>350
捨てたのかよ
352:イラストに騙された名無しさん
08/03/11 21:51:57 FQt/1NHa
>>350
さりげなくエヴァを貶すなｗ
長門は可愛いけどさ、ハルヒはどこがいいのか全くわからん
アスカも然り
353:イラストに騙された名無しさん
08/03/11 23:43:13 BwNbtNTD
ハルヒはアスカっぽいから可愛いと思う
354:イラストに騙された名無しさん
08/03/13 22:34:48 YshBlzVf
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死因は糞スレの立てすぎだそうだ…… ザワザワ 因果応報モナ 何見てんだゴルァ ハゲ！
355:イラストに騙された名無しさん
08/03/15 15:39:49 EXtStaSE
356:イラストに騙された名無しさん
08/03/16 12:01:46 8taKoK1k
憂鬱はまあまあ面白かった。
それ以外は金取れるレベルじゃなかったけど。
357:イラストに騙された名無しさん
08/03/16 12:03:21 HDS4Wz+j
>>1の定義自体がハルヒを意識して書いたものだろｗ
358:イラストに騙された名無しさん
08/03/17 09:54:16 FwTkjGjS
売りがキャラとＳＦ要素なんだろうけど
ハルヒ＝アスカ
長門＝レイ
古泉＝カヲル
とメインが三人も被ってる上に
ＳＦ要素も露骨なセカイ系で被ってるしな
一つくらいなら被っても珍しくはないんだが、こう揃うと
359:イラストに騙された名無しさん
08/03/17 10:20:17 LosstvYK
制服も似ているよなｗ
360:イラストに騙された名無しさん
08/03/17 18:56:05 1+aXapwl
自分はハルヒシリーズが大好きだが、
初読した時点で長門は「ああ、綾波か」と思った。
しかしハルヒがアスカに似てるというのは、
このスレを見るまで考えたことが無かった。
今でもピンとこない。
ちなみにハルヒというキャラクターはあまり好きじゃない。
実際にいたら本気でムカつくと思う。
ただ、あの五人組みでなんやかんややってるのは
楽しそうだなーと思って眺めてる感じ。
ハルヒシリーズの魅力って、そういう所にあるのでは？
・・と言ってみる。
361:イラストに騙された名無しさん
08/03/17 23:41:36 66Sbiz5E
>>360
超同意。
でもアスカもハルヒもすげえムカつく所は被るｗ
362:イラストに騙された名無しさん
08/03/18 03:33:33 91/4f3w9
俺むしろ逆。原作とアニメ両方見たがハルヒ程アスカに似てるのは他見てもそうそういないと思ったよ
成瀬川なるみたいな作者がアスカをパクった奴よりもツンが強くデレが読み取りにくいしな
本当は好意寄せてるのはゲームブックの如く探さないと
そのムカつくという本気の我の強さもアスカとハルヒ位しか存在しない共通点。他は甘い
髪型に特色がある外見除けば長門＝レイライン超えてるだろと。長門はレイの不気味な正体や不明だった
内面のブラックボックス薄めて何考えてるか分かったり、成長して
恋愛に走るというテンプレ化した一人であってアスカから見た成瀬川レベルでしかないと思う
363:イラストに騙された名無しさん
08/03/18 13:45:50 /+f+1KbN
綾波系は一時期あちこちで見かけてテンプレ化してるからすぐ分かる
ハルヒもツンデレテンプレだけど
アスカ並みにキツさが強調されてるかもな
364:イラストに騙された名無しさん
08/03/18 22:46:01 4eDlAdgC
涼宮ハルヒの戸惑攻略本より
・長門のバリア能力
4000以下のダメージを無効化する（4000を超えたダメージはそのまま受ける）
すごく……つか、まんまスパロボのATフィールドです……
365:イラストに騙された名無しさん
08/03/18 23:12:52 M4tBI28c
長門→綾波
ハルヒ→アスカ
古泉→カヲル
はガチ。まあ俺はどっちも好きだけどなｗ
366:イラストに騙された名無しさん
08/03/19 01:29:20 GybIYOjY
>>364
会社一緒だろ バカが
367:イラストに騙された名無しさん
08/03/19 02:43:43 T6K6MiGf
谷口→鈴原
国木田→ミリタリヲタ
キョン→シンジ
なのか？
368:イラストに騙された名無しさん
08/03/19 02:44:04 fyDB5PIq
箇条書きのロジックでFA？
369:イラストに騙された名無しさん
08/03/19 05:30:56 POJjO3lv
戸惑はプリンセスメーカー風ミニゲームまで入れていやがる。
ガイナックスに喧嘩売りまくり。大丈夫なのか。
370:イラストに騙された名無しさん
08/03/19 13:20:29 gY+HVzeZ
>>369
ガイナックスと角川、どっちが勝つかは明白だろうに
しかし最近の作家には同情する
文末の一文字、接続語の一文字を推敲に推敲を重ねて考えても
まったく読み込もうとしない人がおおいことにね
まあ人間はパターン認識してカテゴリーにはめ込まないと気が済まない
生き物だから仕方ないとはおもうが
もっと自分の頭で考えないといざってときにこまるぞ
キャラクター小説がラノベに多いのは認めるがそれだけじゃないんだぞ
371:イラストに騙された名無しさん
08/03/19 15:35:45 iVm4G1pF
よくわからんが、キャラが最大の売りなのは確かだろう
キャラしかないとは言わないがね
メインが何人も被ってたらパクリと言われるのも仕方のない事
372:イラストに騙された名無しさん
08/03/20 12:00:02 karP4puf
ゴミのような小説をそこまで時間かけて読むかよ。
作家本人はゴミとは思ってないんだろうけどやっぱりゴミ。
まじでラノヲタに余計な負担かけてくるなよ。
373:イラストに騙された名無しさん
08/03/20 14:28:31 s5AvQwiQ
>>371
被っているとしても、エヴァに被っているという物言いが良く分からんのだ。
勝ち気な美少女キャラと物静かな美少女キャラの二人に挟まれた主人公という構図は
80年代のラブコメ物で使い古したシュエーションであって、90年代にエヴァのアスカ
と綾波が最も商業的に成功させただけ。
で、2000年代においてその構図を継承して成功したのがハルヒなのだろうと。
カヲル＝古泉という論理もよくわからん。
学園物の主人公の傍らで事件の解説役を行うキャラの存在は珍しくもない。
以前は眼鏡をかけた男子キャラとかがその役をやっていたのを美形キャラにやらせる
のが今風か。
で、渚カヲルというキャラって本編の解説役なのか？
374:イラストに騙された名無しさん
08/03/20 16:27:10 SpR7kU3K
この際パクリとかどうでもいいから一言言わせてくれ。
ハ ル キ ョ ン 厨 の 必 死 さ は 異 常
375:イラストに騙された名無しさん
08/03/20 17:52:29 TLTE/OgG
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死因は糞スレの立てすぎだそうだ…… ザワザワ 因果応報モナ 何見てんだゴルァ ハゲ！
376:イラストに騙された名無しさん
08/03/20 19:20:50 Y17BESfm
エヴァオタはなんでもパクリと思いこむのが痛いなと思った。
ハルヒ＝アスカ？
ねえよｗｗｗｗ
377:イラストに騙された名無しさん
08/03/20 20:25:42 SpR7kU3K
>>376
無いよな。アスカはツンギレでハルヒはただのツンデレだもんな。
378:イラストに騙された名無しさん
08/03/20 20:27:52 Y17BESfm
いいや、ハルヒはただのヤな女だ。
379:イラストに騙された名無しさん
08/03/20 20:57:31 x4WIMiZl
ハルヒはツンギレ気味のツンデレ
長門は無口無表情の無機的娘
古泉は訳知り顔で穏やかそうなホモ疑惑
１００％全ての設定が同じと言ってるんじゃなくて
ポイントがな
380:イラストに騙された名無しさん
08/03/20 20:59:27 Y17BESfm
ま、全然似てませんけどね。
それよりなによりパクリ大王の庵野作品のファンから「丸パクリして恥ずかしくないのか」
といった類の言いぐさが出る方がおかしい。
まず庵野に言え。
381:イラストに騙された名無しさん
08/03/20 21:04:25 SpR7kU3K
ハルヒもここまで売れなきゃパクリとか言われなかっただろうにｗ
ながるんカワイソス
382:イラストに騙された名無しさん
08/03/20 21:06:12 Y17BESfm
こんだけ売れて可哀想ってことはないｗ
383:イラストに騙された名無しさん
08/03/20 23:39:03 FOVnngFq
>>377
アスカは製作側が認めるツンデレ（ヤンデレも含んでる）
シンジへの恋愛感情が明確に存在（ミサトも多少そうだが）
レイはその辺が欠けてる。長門との違い
>>379の指摘通りだな
384:イラストに騙された名無しさん
08/03/21 09:05:38 ovzcMO4A
>>379
いやだから、そこで挙げたポイントはエヴァ以前の作品からも見つけられるんだよ。
仮にハルヒという作品の関係者が「ハルヒの性格は●●●から、長門は▲▲▲から、
古泉は×××という作品から別個に寄せ集めました」と語ったら、エヴァのパクリ
疑惑は払拭されるわけ？
385:イラストに騙された名無しさん
08/03/21 09:18:29 XOCNnNR0
エヴァファンはキチガイだからね。
エヴァへの他の作品の影響は過小評価して、他の作品への影響は過大評価する
386:イラストに騙された名無しさん
08/03/21 09:37:45 DxW+a2bu
エヴァオタもハルヒオタもどっちも基地外だっつーのｗ
387:イラストに騙された名無しさん
08/03/21 13:14:21 bAl9OiXO
>>384
具体的にどの作品なんだ？
ちなみに３人もメインが被ってるってのがパクリと言われる最大要因だと思うね
綾波系は流行ったから長門だけならそうは叩かれない
388:イラストに騙された名無しさん
08/03/21 15:59:06 9frBNS25
長門＝綾波はわかるけどハルヒ＝アスカは長門＝綾波から出てきた意見だろう
綾波系なんて言葉が生まれるほどだった綾波と比べてアスカはそこまで画期的なキャラだったわけではない
ハルヒ＝アスカなんてものはあくまでも長門＝綾波が前提にあるからに過ぎない
長門って綾波のパクリだろ→じゃあハルヒはアスカのパクリなんじゃね？→古泉はカヲルの（ｒｙ→ハルヒはエヴァのパクリ
こういう思考回路なんだろう、バカだなエヴァ厨は
389:イラストに騙された名無しさん
08/03/21 16:13:05 ovzcMO4A
>>387
★京極関連 ●ハルヒ関連
★京極夏彦 百器徒然袋雨のサブタイトル
・薔薇十字探偵の憂鬱
・薔薇十字探偵の鬱憤
・薔薇十字探偵の憤慨
キャラ設定
★榎木津 ●ハルヒ
自称神 神に近いような存在かも
薔薇十字探偵社を作る SOS団をつくる
机に探偵の三角錐 机に団長の三角錐
超わがまま 超わがまま
黙ってれば美男子 黙ってれば美少女
知り合いから奇人変人扱い 知り合いから奇人変人扱い
喧嘩が強い スポーツ万能
高学歴 校内では成績優秀
390:イラストに騙された名無しさん
08/03/21 16:14:10 ovzcMO4A
★中善寺 ●長門
古書店店主 文芸部部員
常に本を読んでる 常に本を読んでる
解決役 解決役
★益田・関口 ●朝比奈
榎木津の下僕（パシリ） ハルヒのおもちゃ
★｢僕」（百器徒然袋雨登場） ●キョン
あだ名で呼ばれ続ける あだ名で呼ばれ続ける
最後まで名前が明かされない 今のところ名前が明かされない
｢僕｣の視点で書かれてる キョンの視点で書かれてる
巻き込まれ型 巻き込まれ型
原作者はミステリにも詳しいのでな、参考にした可能性はあると思うが。
391:イラストに騙された名無しさん
08/03/21 17:23:39 TulC7K9S
>>388
綾波と長門は外見、基本的性格、口調の三点しか符合してない。エヴァファンでも以下の異論が出てる
俗に言う綾波系自体それだけの符号だが。アスカとハルヒは外見以外二点が符号してる上>>60、>>75、>>266、>>362
等の指摘する深い面でも符号してくるので劣るとは考えられない
古泉とカヲルは似通った外見、ミステリアスな性格、口調は丁寧語とズレでも言えども語り方は似てる
解説役を果たした点（カヲルは色々ネタバレした）、設定上ホモではないがヤオイ的なものを意識された点
（その手のファンが多い）等考えると長門＝綾波と同一視もしくは準じると考えられる
長門が綾波のパクリレベルになるなら当然に三人ともセットになる
121 名前： 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 20:31:11 ID:???
綾波嫌いの長門好きはアスカ人が多い。
これだけでも全く属性が違うと言えるかも。
なんでかは自分でも上手く説明できないそうだが、恋愛感情が表れているのが好ましいらしい。
アスカと長門は綾波と違って恋愛感情が強くでたからな。
123 名前： 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 21:49:42 ID:???
まあ一番違うのは何考えてるのか凄く分かることだな。長門は
人間らしく大きく成長してる
綾波はその辺が分からないのと使徒だったり母親のクローンだったりして不気味属性があるから
128 名前： 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日： 2008/03/18(火) 04:19:24 ID:???
かなり無表情でも何考えてるかはしっかり分かるという。キョンの語りにも滲み出てるしな