07/11/19 11:51:50 zi80AQDs
＜過去スレ＞
第一夜 URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
第二夜 URLﾘﾝｸ(book.2ch.net)
第三夜 URLﾘﾝｸ(book.2ch.net)
第死夜 URLﾘﾝｸ(book.2ch.net)
第伍夜 URLﾘﾝｸ(book.2ch.net)
第六夜 URLﾘﾝｸ(book.2ch.net)
第七夜 URLﾘﾝｸ(book.2ch.net)
第八夜 URLﾘﾝｸ(book.2ch.net)
第九夜 URLﾘﾝｸ(book.2ch.net)
第十夜 URLﾘﾝｸ(book.2ch.net)
第十一夜 URLﾘﾝｸ(book.2ch.net)
第十二夜 URLﾘﾝｸ(book.2ch.net)
3:イラストに騙された名無しさん
07/11/19 11:52:25 zi80AQDs
第十三夜 URLﾘﾝｸ(book.2ch.net)
第十死夜 ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
第十五夜 ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
第十六夜 ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
第十七夜 ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
第十八夜 ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
第十九夜 ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
第二十夜 ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
第二十一夜 ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
第二十二夜 ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
第二十三夜 ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
第二十四夜 ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
4:イラストに騙された名無しさん
07/11/19 14:02:44 egaFM7Ne
>>1乙
5:イラストに騙された名無しさん
07/11/19 17:52:34 DMn/5wZ+
>>1
乙
ところで、そろそろ懐かしラノベ板が必要だと思うんだ
6:イラストに騙された名無しさん
07/11/19 20:22:07 dKhR7c/S
>5
まだ懐かしラノベじゃない！数年間動きが無いように見えるけど
必ず続きが出るんだ！
と主張して懐かしラノベ板送りを拒絶する様子が容易に想像できる。
7:イラストに騙された名無しさん
07/11/19 20:31:04 BMAHxMBE
漫画なら｢連載終了｣という明確な区切りがあるけどね。
ライトノベルじゃ難しいね。
8:イラストに騙された名無しさん
07/11/19 20:44:43 DMn/5wZ+
廃刊じゃない、休刊なんだ！みたいな感じか
9:イラストに騙された名無しさん
07/11/19 20:57:48 XnXzHnI9
もう終わっちゃったレーベルについて語る板になるんだろうな。SQ文庫とか
10:イラストに騙された名無しさん
07/11/19 21:11:15 egaFM7Ne
しかし、ＳＮＥコンベンションの百鬼の卓で、
友野が示した「霧」後の世界の方向性って、
どんなものだったんだろうな？
参加した人がいたら教えてほしい。
かなり気になる。
11:イラストに騙された名無しさん
07/11/19 21:19:12 5sz5iU8H
意外と単発作品とかあったものだよ
一発屋みたいな感じになっちゃった作家もそれなりに出てるし
12:イラストに騙された名無しさん
07/11/19 22:06:32 aCktEzEA
南京大虐殺はありました。
13:イラストに騙された名無しさん
07/11/20 01:43:09 4gZaP2uw
>>10 友野先生じゃなくて…(確認中)…秋口ぎぐる先生のシナリオ卓だったよ。
14:イラストに騙された名無しさん
07/11/20 01:50:42 1ULfrcgW
>>1
乙
新シリーズ・・・は出る訳ねぇよな、今更。
15:イラストに騙された名無しさん
07/11/20 07:29:43 SBD2LOfv
>>13
でも、シナリオ書いたのは友野だ。
仮に新シリーズが出るとしたら、
その卓で行われたセッション内容が、
元になるだろうから興味がある。
16:イラストに騙された名無しさん
07/11/21 02:56:17 A+eEpmes
>>12
釣れますか？
17:イラストに騙された名無しさん
07/11/21 10:02:16 OhaYvUA9
ちょっとバックナンバーを調査中なんですが、
ゲームクエスト(毎日新聞のゲームポータルサイトじゃないほう)に
連載とかありましたよね？
18:イラストに騙された名無しさん
07/11/21 11:13:25 RmHlcI+Y
数えの眼鏡とか輝之介の未掲載話とかがゲームクエストだった気がする
ほぼそれだけが目的で買ってた記憶がある
19:イラストに騙された名無しさん
07/11/21 11:29:41 RmHlcI+Y
未掲載だったら読めないじゃないか。未収録。
20:イラストに騙された名無しさん
07/11/21 11:45:06 RmHlcI+Y
あー、上の二つはコンプRPG掲載だったかもしれない。
でも間違いなく連載はあった。
21:イラストに騙された名無しさん
07/11/21 21:08:30 I+3u6l7F
>>20
どっちもコンプＲＰＧだね。
ところで、ゲームクエストにならず、コンプのままならよかったと思うのは俺だけかね。
22:イラストに騙された名無しさん
07/11/21 21:31:16 jY1D6Neh
あの馬鹿兄弟のお家騒動が無ければコンプのままだったんだがなーｗ
正直、アレのおかげで毎月コンプティークと電撃王の二冊を買わなきゃならなくて
財布に大打撃だったよｗ
（DMとRPGマガジンも買ってたので毎月四冊、
それにゲークエと電撃アドベンチャーズとRPGドラゴンが月変わりで…）
出費は大変だったけど、毎月楽しみではあったな。
23:イラストに騙された名無しさん
07/11/21 21:38:14 I+3u6l7F
>>22
おれその頃は小学生くらいだったから、ゲームクエストを買うのは諦めたよ・・・
「雑誌を買わなくなる時」って、こういうリニューアルがきっかけになるなー
24:イラストに騙された名無しさん
07/11/21 21:50:18 EZdvys9j
どもです。参考になりました
25:17=24
07/11/21 21:51:30 EZdvys9j
あ、ID変わってた
26:イラストに騙された名無しさん
07/11/22 15:28:39 Nb+DmYUj
ゲームクエストに掲載されたのは
ロックンロール蜘蛛女VSハイテク・ミイラ
月下の逃亡者(犬神の話？)
暗き激怒の炎(フューリー)
らしい
27:イラストに騙された名無しさん
07/11/25 03:19:12 GgbietRC
ロックとミイラの話だけ読んだことがない…。
28:イラストに騙された名無しさん
07/11/25 06:30:06 VdnHjWr5
>>27
「私は十代の蜘蛛女だった」に収録されてるよ。
29:イラストに騙された名無しさん
07/11/26 00:44:15 072tlpsx
そういや、小説だけ載ったガープス･ドリームなんちゃらっていう幻の企画があったことをふと思い出した。
30:イラストに騙された名無しさん
07/11/26 05:33:55 M/DiMoto
妖怪ｖｓレスラーか？
ガープスは回避が高いとどうにもならんからな・・・特別ルールを導入せんとな
まあ妖怪が空を飛んで範囲攻撃or精神攻撃をしかけたら、レスラーは何もできんがｗ
31:イラストに騙された名無しさん
07/11/26 07:23:40 2Ffr6XCq
妖怪の皮膚が鉄板以上に硬いと言うことを忘れちゃいかん
殴っただけで怪我するぜ
32:イラストに騙された名無しさん
07/11/26 21:57:00 FUBMQYiu
鉄みたいに硬質じゃなくって、頑丈なゴムやクッションみたいなものかもしれんぞ。
33:イラストに騙された名無しさん
07/11/26 22:13:07 rhevwEmd
ﾄﾞﾗﾏ版しゃばけを観てｵﾓﾀ事。
…万が一にも妖魔実写化するなら日ﾃﾚでもﾃﾚ東でもなく、
ﾌｼﾞが手を挙げそうだな。
34:イラストに騙された名無しさん
07/11/26 23:57:52 b2gazzXO
>>30
４版導入で解決
35:イラストに騙された名無しさん
07/11/27 00:54:34 Q4Q4VPOs
>31
サブミッション地獄。
36:イラストに騙された名無しさん
07/11/27 05:36:45 s5aOZ/Y5
>>35
まるでターちゃんｖｓ昆虫軍団だな
37:イラストに騙された名無しさん
07/11/27 15:54:59 IRIIJb7r
>>35
[追加体力][軟体][○○の体]
ぶっちゃけ技術関係ないんだよな
38:イラストに騙された名無しさん
07/11/27 20:07:26 i2h3eO6P
プラズマの体はがまんするとしても、幽体とかどうしようもねーなｗ
39:イラストに騙された名無しさん
07/11/27 21:01:39 XJT9+61H
350CPで作ったレスラーと350CPで作った妖怪が戦っても
十中八九、妖怪が勝っちゃうもんなｗ
これがマンガルール使った350CP格闘家とか、350CPの魔術師とかだと
相手によっては善戦が期待できたりする。
システムの都合とはいえ、同じCPで作ってもかなり違いが出るんだよなぁ…。
40:イラストに騙された名無しさん
07/11/27 21:37:00 i2h3eO6P
けっこうちゃんとレギュレーション考えないとむずいよね。
格闘家の拳に非実体を叩ける増強を乗せたりとか
あと、どのキャラにも言えるが、特化型にされるとどーしよーもないという
41:イラストに騙された名無しさん
07/11/27 22:48:27 DP34YmEU
妖怪である事のCPが安いのは敵も妖怪だからという理由だし、
同CPの人間とガチンコさせるとかなら、その辺の消費をもっと高くしないと
お話にならないのも仕方ないんじゃないかな。
42:イラストに騙された名無しさん
07/11/27 23:11:30 0NRROfj7
人間である -100CP
とか？
43:イラストに騙された名無しさん
07/11/27 23:37:57 UUbNQ6k2
オリンピック級の人間でも妖魔相手には無力だもんな。
44:イラストに騙された名無しさん
07/11/27 23:56:42 nfll+Rty
まあベース世界や種族によってある程度差が出るのは仕方ないよな。
ただの人間でもバトルスーツ着てフォースシールド持ってオムニブラスター担いで反重力バイクに乗れば、
３５０ＣＰくらいの妖怪はあっさり倒せるでしょ。
45:イラストに騙された名無しさん
07/11/28 00:52:51 RuBft+XU
バトルスーツ着てフォースシールド持ってオムニブラスター担いで反重力バイクに乗った妖怪(ry
46:イラストに騙された名無しさん
07/11/28 05:00:25 WJJ6Q+QU
なんか妖怪というよりエイリアンとかプレデターとかそんな感じになって来たな
格闘家はともかく超能力者は妖怪相手に結構善戦してたと思う
超能力抵抗できないし
47:イラストに騙された名無しさん
07/11/28 23:43:47 ldplrRdP
実はテレパシー系の能力は、妖怪相手だと地味に強いし。
精神剣のダメージは妖怪の能力では防げないもんな…
48:イラストに騙された名無しさん
07/11/29 00:00:47 A2sMK3J+
エスパー対妖怪は西部劇のガンマンのような戦闘になるからなぁ。
エスパーが超能力を決められればエスパーの勝ち。
出来なかったら妖怪に瞬殺ｗ
49:イラストに騙された名無しさん
07/11/29 01:11:22 ua4CTAfD
魔女やグレイは弱くても怖い
50:イラストに騙された名無しさん
07/11/29 17:50:30 ionYbUXM
ひかりちゃんが怖いとな？
51:イラストに騙された名無しさん
07/11/29 22:30:15 nM22rMR4
しかし、エスパーの肉体は所詮生身の人間。
本気で戦闘系妖怪の攻撃を受けたら瞬殺だ。
作戦を練って、遠距離なり、不意打ちなり、超能力のバリヤーなりで攻撃を受けない様にしないとな。
52:イラストに騙された名無しさん
07/11/30 03:19:36 rOZlm3Tb
>>42
足手まとい、で作るとかね。
昔、格闘ルールで挑戦だ、とかいってウチで600CPの格闘家（あらゆるルールＯＫ）で作ったのがいて、
そいつはけっこう頑張って、何シナリオか生きてたな。
妖術のよけに失敗して、あっさり死亡したんだったかな?
53:イラストに騙された名無しさん
07/11/30 06:12:56 8chyYfRH
>>52
「脱水」みたいな避けられない妖術もキツいなｗ
激風とか引き寄せとか。
あとはまあ群れの召喚っすかね…
54:イラストに騙された名無しさん
07/11/30 09:49:04 VQ853dXj
>52
その人、ひょっとしておでんの屋台引いてなかったか。
55:イラストに騙された名無しさん
07/11/30 16:34:26 dYZteaIg
>>41
サイオニクスに載っている「特殊な背景」の基準を参考にするなら、
妖怪基本セットの「特殊な背景」に２５～７５ＣＰ程度上乗せしなきゃならないだろうな。
ＧＭの都合によってはもっと上乗せしてもＯＫ．
>>42
ガープスのルールはあくまで人間が基準になってるんだから、
普通の人間でない方を調整する方がいいと思うぞ。
>>51
４版なら妖術と超能力の違いはパワー修正による分類だけだから、
同ＣＰの超能力者や気を操る格闘家なら普通に渡り合えたりする。
特殊や超常の特徴や神秘系技能なしだと当然辛いだろうけど。
56:イラストに騙された名無しさん
07/11/30 18:38:04 pE6hM8Vb
>>55
＞４版なら妖術と超能力の違いはパワー修正による分類だけだから、
４版での妖術の扱いなんて発表されてないのに
断言できるキミは友野？
57:イラストに騙された名無しさん
07/12/02 09:35:59 UlDuDdWq
原書の話じゃねーの？
ベーシックかサイオニクスかスーパーか知らんけどさ
58:イラストに騙された名無しさん
07/12/08 06:52:05 1VisZttT
>>50
ある意味、怖かったよ。「霧」の時は。
なんせアザゼルをぶっ飛ばすくらいだったし。
59:イラストに騙された名無しさん
07/12/09 01:28:15 vlVjEk9W
GURPS百鬼夜翔もいい加減、
第四版に対応してくれないかな
GURPS Updateだけでは間に合わない？
ならGURPS Powers使え
ついでにGURPS High Techも使えよ。
現代モノなんだからな
60:イラストに騙された名無しさん
07/12/09 11:08:31 Cfjz9/jH
売れないから出さないだろうな。
文庫版はマジでよかった
あの頃にガンガン買いあさっといてよかった
ほとんど使えないけど
61:イラストに騙された名無しさん
07/12/10 17:33:06 erALqzOo
山本の小説の「ＭＭ9」を読んだんだが、やっぱりまだ山本は妖怪に未練があるっぽい。
世界観は少し違えど、妖怪が出てくるし、百鬼でやれなかったネタを流用したっぽい話もあった。
特に第三話は妖魔っぽい雰囲気を感じれてよかった。
62:イラストに騙された名無しさん
07/12/11 21:20:05 SUiA6W0V
>>61
読んだ
確かにジーナ・フォイロの話は百鬼のネタの流用だろうね
つーか。多少アレンジすればそのままシナリオにできるし
できればあの話は百鬼でやって欲しかったと思う
63:イラストに騙された名無しさん
07/12/12 04:30:20 tUVIRK4D
>>60
売れない根拠は何？
つうかGURPS LiteはR&Rに載っていたのにな。
GURPS Updateも翻訳してR&Rくらに載せて欲しいな
64:イラストに騙された名無しさん
07/12/12 04:31:13 tUVIRK4D
ついでだけど
百鬼夜翔の世界観に遭わせてGURPS High techも翻訳して欲しいんだよな
65:イラストに騙された名無しさん
07/12/12 04:43:48 TGqaQJ5m
>>64
> 百鬼夜翔の世界観に遭わせてGURPS High tech
よくわからんな。普通に現代レベルの銃器出すだけじゃだめなのか？
66:イラストに騙された名無しさん
07/12/12 07:33:45 pu86EV2n
>>62
ジーナ・フォイロとはこらまたマイナーな妖怪だな。
67:イラストに騙された名無しさん
07/12/12 19:05:00 osWbgIfh
＞売れない根拠は何？
ベーシックもユエルもリボリバも売れてないのに
百鬼やハイテックだけ売れると思う根拠を聞きたいよｗ
ましてや百鬼小説がファンが軒並み見限るほどの悲惨の一言で終わったというのに
いまさら第四版対応百鬼ルルブが出て買う人間がどれだけいるというのかｗｗｗ
ついでに言うと、R&Rすらさして売れてないのに
それより高いルルブを買う奇特な人間はもうそんなにおらんよ。
ハイテック使いたいってほどガープスにハマってる人間はとっくに原書買って遊んでるしなｗ
68:イラストに騙された名無しさん
07/12/12 19:07:29 B+9367pv
「妖怪じゃないよ、怪獣だよ」
「うるさい、お前なんか妖怪だ」
69:イラストに騙された名無しさん
07/12/12 19:19:27 pu86EV2n
>>62
ちなみにどんな話だったのか詳細ｷﾎﾞﾝ
70:イラストに騙された名無しさん
07/12/12 19:44:18 QustZb1f
>>67
そこへ持ってきてあの値段だしな。
ドラゴンマークやマーシャルアーツであの値段なのだから・・・
文庫版で800円くらいならまだわからんが。
71:イラストに騙された名無しさん
07/12/12 20:21:32 qiRA61sP
>>68
それが分かる人がどれだけいるか疑問
20代でも微妙じゃないか？
72:イラストに騙された名無しさん
07/12/12 20:46:09 TGqaQJ5m
>>67
> ついでに言うと、R&Rすらさして売れてないのに
わずか数ページの為に１２００円とか出す人間はそりゃ少ないだろうなあ。
文庫版ルルブより高いんだぜ？
比較するのがそもそもの間違いだろ。
まあ新しいハイテックは読み物部分が削られてデータ集になったらしいから、
ますます欲しい人は少なくなる気がするが。
>>70
１０００円超えても文庫版なら、と思うな。
73:イラストに騙された名無しさん
07/12/12 20:55:45 do8negXT
>>71
40代の俺にはストライク。
TRPG関連のスレには年寄りも多いのだ。
74:イラストに騙された名無しさん
07/12/12 21:40:03 wEg5FdQr
>>71
先輩から、聖典として叩き込まれるコミュニティにいた経験がないと、
30以下はアウトだね。
75:イラストに騙された名無しさん
07/12/12 21:56:14 qiRA61sP
>>73
それくらいの年齢か……
>>74
中学の時に、文庫版が出てて何気無く読んだら聖典になった
SWとの出会いも中学の時で、ちょっと感慨深い
76:イラストに騙された名無しさん
07/12/12 22:09:43 9fUITTPb
>68
春風高校光画部？
77:イラストに騙された名無しさん
07/12/12 22:14:26 nHdPxzYo
>76
あそこの人達は、リアルであのままだから困る（w
78:イラストに騙された名無しさん
07/12/12 22:15:38 qiRA61sP
ああ、SWスレと間違えた……_|￣|○
TRPGを広めたら、友人もはまって妖魔を持ってきたんだ
79:イラストに騙された名無しさん
07/12/13 07:12:06 VUsAsBfb
>>69
百鬼の世界観に直して説明してみる。
テロ目的で悪の妖怪ネットワークが、日本の博物館のアフリカ展に展示された「魔物を呼び寄せる杖」に仕掛けられたある物の封印を解いた。
そして、その杖の封印が解除された事を知ったアフリカ妖怪のジーナ・フォイロがはるばるアフリカから日本に襲来した。
ジーナ・フォイロはＵＭＡ・ＵＦＯ研究家たちの想いの影響で、体から放射能を放つ能力を持ってしまった危険な妖怪。
街に来られたら大きな被害が出るので何としても食い止めなくてはならない。
そんな話。個人的にこの話は百鬼でやって欲しかったと思う。
80:イラストに騙された名無しさん
07/12/13 07:41:11 qo1yfRio
つ、つっこまないぞ。ぜったいつっこまないぞ！
81:イラストに騙された名無しさん
07/12/13 08:01:04 jgo5zPe8
>>72
文庫版は持ち運びもしやすいからなあ。
あのデカいルールブックじゃ、狭い部屋の中で移動させるのにも面倒だｗ
Ｒ＆Ｒだって扱うゲームの紙面が小粒すぎて、どのファンも満足できなそうだし
「ＴＲＰＧなら何でも好き」って人ならともかく
あとがきやらに「文量が超増えた」みたいなことがたくさん書かれてるけど、
あれ、「妖魔」サイズの文庫本なら２・３冊で何とかなったんじゃなかろうか。
82:イラストに騙された名無しさん
07/12/13 10:26:55 OqsKOLMQ
>>68
あ～るに関しては舞台が桜台～江古田なせいで20代後半だけど
普通に知ってたなぁ。
サンデー漫画とスーパーヒーロータイムの地元登場率は異常w
83:イラストに騙された名無しさん
07/12/13 23:25:28 qo1yfRio
>体から放射能を放つ能力
なんという馬から落馬表現。
我慢できなかったんだorz
84:イラストに騙された名無しさん
07/12/13 23:30:49 89WRl4ET
「放射性物質」のことを「放射能」と呼ぶ場合もあるよ。
放射性物質が漏れた場合の「放射能漏れ」みたいに。
85:イラストに騙された名無しさん
07/12/14 06:07:53 Soff/QEH
>>83
別にそうおかしくはないぞ。
日本語の文章として意味は通じてる。
ツッコむことでもないな。
86:イラストに騙された名無しさん
07/12/14 07:01:46 Soff/QEH
というかジーナ・フォイロってどういう妖怪なんだ？
俺は聞いた事がない。かなりマイナーな奴なんだろうか？
87:イラストに騙された名無しさん
07/12/14 23:17:12 fIJJpUAO
>>65
銃撃戦に関する複雑なルールがあるんだよ。
出したらシャドウランに近づく。
Ultra Techも出せばかなりのもの
88:イラストに騙された名無しさん
07/12/14 23:39:26 D9zK7gdd
>>87
そのシャドウランもさして売れなかったわけだがｗ
異世界ファンタジーや現代伝奇アクションよりも
近未来サイバーパンクや遠未来SFがウけるような土壌は日本には残念ながら無い。
どうしても遊びたいならおとなしく原書を買え。
89:イラストに騙された名無しさん
07/12/15 00:16:24 OulkQdl/
なんにせよ、動きが遅いよね。
スタッフの数とか考えると仕方ないとも思うけどさ。
90:イラストに騙された名無しさん
07/12/15 01:33:26 uKQKrasu
>88
新版のシャドウランなら結構売れてるらしいが？
４版を知らない人？
91:イラストに騙された名無しさん
07/12/15 01:51:13 oLys+k5a
道路の車が走る場所を、敢えて走る。
車道Run。
HAHAHAHAHA
92:イラストに騙された名無しさん
07/12/15 04:27:58 c1iV/Q8C
エターナルジョニーブリザード
一瞬で相手の周囲の大気ごと氷結させる
相手は死ぬ
93:イラストに騙された名無しさん
07/12/15 04:46:22 YxwnT2hC
むしろスレが死にそうだな
>>90
そんなにシャドウランがいいなら、普通にシャドウランやってりゃいいんじゃね？
94:イラストに騙された名無しさん
07/12/15 04:48:56 nyJ5JWwD
>>67
> ＞売れない根拠は何？
>
> ベーシックもユエルもリボリバも売れてないのに
そこいら怪しいね。売れてない証拠、確実なデータとして出せる？
> 百鬼やハイテックだけ売れると思う根拠を聞きたいよｗ
ハイテックやウルトラｯテックを導入すればシャドウランみたいなことできるんだよ。
百鬼でもできると思う。非常に楽しめる。
> ましてや百鬼小説がファンが軒並み見限るほどの悲惨の一言で終わったというのに
全員が見切るとは限らないのでは。まずはデータを出さないと。
> いまさら第四版対応百鬼ルルブが出て買う人間がどれだけいるというのかｗｗｗ
> ついでに言うと、R&Rすらさして売れてないのに
> それより高いルルブを買う奇特な人間はもうそんなにおらんよ。
世界で最も売れているＤ＆Ｄより安くかえるから、高いだけで買わないとは限らないと思う。
雑誌の売り上げはこのさい関係ないと思う。
95:イラストに騙された名無しさん
07/12/15 04:58:08 nyJ5JWwD
>>70 >>72
ドラゴンマークはちょっとアレだけど
マーシャルアーツ第4版、パワーズ第4版には期待している。
7000円近くもするＤ＆Ｄ本より安いし、Ｄ＆Ｄが売れていればガープスも
買う人がいるのでは。
とくに3版時代の人は重要なターゲット。
懐かしさのあまり購入する人が出れば、日本でもまたうまくいくと思う。
ガープス日本語版は、Ｄ＆Ｄ日本語版と比べると、誤訳があまりにも多くて、
非常に大きな問題になっているから。そこさえ改善すればうまくいくと思うよ。
>>81
人気の高いＤ＆Ｄもガープス第4版と同じくらいのサイズでハードカバーだよ。
サプリ沢山買うとかばんが非常に重たくなるのはＤ＆Ｄでも同じ。
重たいのに不満ということなのでひとつ提案。
ガープス・ライト第4版が文庫で出たら買う？
96:イラストに騙された名無しさん
07/12/15 05:00:27 YxwnT2hC
ギャグで書いてるんじゃないなら、根拠を求められて『思う』で返すのは止めた方がいいんじゃないかな
お前の根拠は憶測や想像かって馬鹿にされるから
97:イラストに騙された名無しさん
07/12/15 08:52:30 oT9RKP5a
俺なら沢山買って配るね。
98:イラストに騙された名無しさん
07/12/15 09:28:27 ZB5BY8OQ
>>86
アフリカのセネガルに現れる人面コウモリ妖怪。
全身が青白く光り、出会った者を病気にする。
ＵＭＡ関連の本などによく取り上げられている。
こいつを小説のネタにするあたりが山本らしい。
99:イラストに騙された名無しさん
07/12/15 10:28:32 ojGcAV4W
>>94-95
全然わかってねぇな…。
TRPG人口自体が全盛期よりも減ってるってのに以前よりも売れるわけないだろ？
おっと、データ出せなんて言うなよ。TRPGの人口調査なんか誰もしてねーし。
でもTRPG関連誌は全盛期よりも減ってるし、コンベやサークルの数も減ってることからわかるだろ？
ファンタジーよりもシャドウランのようなサイバーパンクのほうが楽しいってのはお前の好みだ。
ガープスファンの全員が「シャドウランみたいなことやりたい」と思ってる根拠でもある？ｗ
D&Dより安く買えるから、D&Dが売れてればガープスも売れる？
じゃあDQやFFが売れてるから、DQやFFよりも安く値段を付ければ
どんなCRPGも売れるって理屈になるな？ｗ
スゲーよ、世のCRPGデザイナー頭使う必要ねーじゃんｗｗｗ
100:イラストに騙された名無しさん
07/12/15 10:34:11 OulkQdl/
>>95
買う、買う、買う。
101:イラストに騙された名無しさん
07/12/15 11:16:07 uKQKrasu
銃器関連のサプリがあっても喜ぶのはGMだけだと思うな。
>98
放射能蝙蝠？
102:イラストに騙された名無しさん
07/12/15 11:42:22 ZB5BY8OQ
>>101
＞放射能蝙蝠？
その通り。もともとアフリカのセネガルの伝承に語られる伝承系の妖怪だけど
一部のＵＭＡ研究家はその特徴を「放射能」と解釈して「宇宙生物」説を唱えている。
で、山本はそれを元に>>79の小説を書いたということだ。
103:イラストに騙された名無しさん
07/12/15 12:57:53 YxwnT2hC
山本は面白そうなネタ引っ張ってくるなぁ
104:イラストに騙された名無しさん
07/12/15 16:53:25 oT9RKP5a
>>99
わかってないのはお前だ。
市場が小さいからこそ拡大の余地があるんだろうが。
まず手に取りやすい安価な商品を増やして門戸を広げることは、
その商品シリーズにおいても市場全体においても極めて重要だろう。
まあハイテックやウルトラテックがそれほど売れるとも思えないが・・・。
それより他分野の作品のサプリ化を検討するべきだろう。
それが簡単にできるのがＧＵＲＰＳの魅力の一つでもあり、
他の分野から顧客を引き寄せられるというのは有利な特性だ。
原書ではその方向で結構な数のサプリがあるよ。
（小説、コミック、コンピュータゲーム等）
>>102
よく見つけてくるなあ。
そういえば、日本にもなんか青白く光る鳥の妖怪がいなかったっけ？
105:イラストに騙された名無しさん
07/12/15 17:31:52 ZB5BY8OQ
>>104
日本で光る妖怪といえばふらり火や青鷺火とかだな。
106:イラストに騙された名無しさん
07/12/15 17:48:59 ZB5BY8OQ
>>103
ＵＭＡネタは山本の得意分野だからね。
妖魔の頃もラウやカクンダガリを出してたし。
107:イラストに騙された名無しさん
07/12/15 17:51:35 ZB5BY8OQ
間違えた。カクンダカリだった。
108:イラストに騙された名無しさん
07/12/15 17:56:43 fUGUMHzq
>>104
それを日本でやろうとしたマギウスは盛大にコケなかったっけかｗ
つーか、これ以上は卓ゲ板でやれ
マジレスすると、安価で入手しやすいルルブを用意しても今更TRPG市場は活性化せんと思うなぁ
TVゲームなどと違い、遊ぶために自分以外の複数の人間が必ず必要になるTRPGは
「興味持ったから気軽に遊ぶ」ということが出来ない
全盛期ですら、友人もいない・コンベも近くにないという理由でルルブ＆リプレイROM専に
ならざるを得なかった人間が大勢いたのに今TRPG広めようとしても無理なんじゃね？
109:イラストに騙された名無しさん
07/12/15 18:47:13 t0x5hcyX
>>103
ざっと見ただけでも面白そうだもんね。
この人が百鬼にもっと強くかかわっていればあるいは…と思ってしまうが、今となっては。
110:イラストに騙された名無しさん
07/12/15 22:28:39 oT9RKP5a
>>108
マギウスは基盤となるシステムがダメだったからじゃね？
ロードスやソードワールドもアニメや小説と連動してきたし、
妖魔・百鬼はまさに小説に支えられたゲームだったじゃないか。
111:イラストに騙された名無しさん
07/12/15 22:43:16 jFWfkpk4
まぁ、最近ならオンラインRPGで他人と一緒にRPGをプレイできるしねぇ。
いまさらTRPGなんて無いでしょ。
112:イラストに騙された名無しさん
07/12/15 22:44:19 jFWfkpk4
追記
「どっちも”RPG”だから一緒だよな」って事が言いたいんじゃなくて、どうしてもTRPGじゃないと！みたいなコアな人以外が流れていく行き先が出来ちゃったってことで。
113:イラストに騙された名無しさん
07/12/15 23:52:49 oT9RKP5a
ＭＭＯＲＰＧは流行ってるけど、そんなにいいものでもないよ。
大半のゲームの基本はあるかなしかのイベントのために延々狩りを続け、
ＰＬから金銭的だけじゃなく時間的、社会的なリソースを奪い続けるシステムだ。
アバターの装備品によって射幸心を煽ろうとするだけの薄っぺらいゲームばかりで、
ほとんどＰＬ同士の横のつながりだけでギリギリ維持されているに過ぎない。
ＲＰＧという字が同じなだけで、ＴＲＰＧとはまったく別のものだと思うね。
114:イラストに騙された名無しさん
07/12/15 23:57:43 9nhgBtVh
＞妖魔・百鬼はまさに小説に支えられたゲームだったじゃないか
そしてその小説展開は今や絶望的となっておるんですがｗ
いいからもう卓ゲ板いけよ。行ってガープススレで同じ事書いてこい。
どれだけの人間がお前の意見に賛同してくれるかそれで判ると思うよ。
文庫版ガープスが出れば買うであろう「TRPG経験者」は多いだろうな。
だが「TRPG未経験者」が買うとは思えない。残念だが。
115:イラストに騙された名無しさん
07/12/16 00:04:05 kjXKEJ/t
何より、ここはライトノベル板な訳で小説の展開の話なら兎も角ガープス自体の話は板違い。
向うの板で相手にされないから、こっちで吠えてるんだろうけど。
116:イラストに騙された名無しさん
07/12/16 04:03:12 RirZW12w
>>114
そのへん、リプレイの売れ行きが判断材料になってたんだろうけどね。
まあ結果は推して知るべしだが。
オーナーさえウザくなければあるいは…小説もリプレイも。
117:イラストに騙された名無しさん
07/12/16 07:37:58 Wt64vUBQ
>>61
そりゃあ未練もあるだろうよ。
書きたいネタはたくさんあっても
発表する場が永遠に失われてしまったんだから。
118:イラストに騙された名無しさん
07/12/16 11:05:28 SF/1rW1m
そう、世界設定自体が永遠に……
119:イラストに騙された名無しさん
07/12/16 15:02:50 hXMizYMD
卓ゲ板では今ガープス系の嵐が板全体で暴れてるんだけどこっちにも来たのかね？
120:イラストに騙された名無しさん
07/12/16 15:54:04 GsGVbRt7
卓ゲのアレはゲームの話すらまともにしないだろ・・・
121:イラストに騙された名無しさん
07/12/16 23:46:18 Wt64vUBQ
>>118
それでも一応、「霧」後の世界設定はしてあるらしいんだよな。
ＳＮＥコンの百鬼卓では、「霧」後の世界観のシナリオだったらしいし。
「妖怪の存在が認知されて、政府がその扱いに苦労している世界」……。
もはや妖魔夜行とはかけ離れた世界だけど、リボリバが打ち切られた今、
何とか再シリーズ化してくれないものだろうか。（友野をメインから外して）
122:イラストに騙された名無しさん
07/12/16 23:50:13 HqSBD9y6
>121
それって、ＸーＭｅｎじゃないのかな？
変質し過ぎて、やる意味が無い気がする。
123:イラストに騙された名無しさん
07/12/16 23:55:32 TY9YPMcn
再シリーズ化するなら、もう百鬼の事は忘れて妖魔の方でやって欲しいね。
少し前の時代を舞台にした創作物は珍しくないし、「現在と基本的に同じ世界観」を
使えないという欠点は百鬼だって同じ事なんだしさ。
124:イラストに騙された名無しさん
07/12/17 00:25:14 VrfZW8Xl
>>123
神との戦いは無かった
現在は昭和80年
とか？
125:イラストに騙された名無しさん
07/12/17 00:30:50 soQ5KxVA
せめて「霧」さえ無かった事になりさえすればな。
そうすればまだ世界観は修復可能なレベルにおさまる。
妖怪の存在が世間に認知されてしまったのが痛すぎる。
126:イラストに騙された名無しさん
07/12/17 00:34:43 QogEtNeC
「ミレニアムが起こらなかった平行世界」という設定にすれば
現代の世界観のまま妖魔夜行ワールドを展開することも可能だｗ
その場合、摩耶ちゃんだけはイイ歳になってるから新キャラ投入で交代だな。
「妖魔ワールドでのヨーダイ＆ジェラルド」ってのも見てみたいけど。
127:イラストに騙された名無しさん
07/12/17 00:51:07 VrfZW8Xl
……ああ、別に昭和を続ける必要は無かったな_|￣|○
128:イラストに騙された名無しさん
07/12/17 01:49:42 cofKPq87
いや、似ているけど違う世界であることを直感的に表現するいい手だと思うよ。
というか、戦慄のチェスゲームがそんな感じだった。
129:イラストに騙された名無しさん
07/12/17 02:31:08 rBCjW93C
舞「わかった。じゃあ、１９８８年に行ってあの人を改造手（以下、はなはだ不穏当な発言のため、削除させていただきます）」
130:イラストに騙された名無しさん
07/12/17 07:26:42 soQ5KxVA
本当に「霧」さえなかったら（ry
131:イラストに騙された名無しさん
07/12/17 17:08:45 YC+3wuIF
>>129
その前に、SNEに行って霧を何とかしてもらいさえすれば…
132:イラストに騙された名無しさん
07/12/17 17:10:55 iVeQ44rP
>>108
> >>104
> それを日本でやろうとしたマギウスは盛大にコケなかったっけかｗ
あれはゲームのシステムが単純すぎるから失敗したんだと思うよ。
> マジレスすると、安価で入手しやすいルルブを用意しても今更TRPG市場は活性化せんと思うなぁ
> TVゲームなどと違い、遊ぶために自分以外の複数の人間が必ず必要になるTRPGは
> 「興味持ったから気軽に遊ぶ」ということが出来ない
> 全盛期ですら、友人もいない・コンベも近くにないという理由でルルブ＆リプレイROM専に
> ならざるを得なかった人間が大勢いたのに今TRPG広めようとしても無理なんじゃね？
その問題はオンラインセッション環境を充実させれば解決できる。
133:イラストに騙された名無しさん
07/12/17 17:22:41 YC+3wuIF
>>132
なるほど、SNEで専用のチャットルームとか作る程度でもいいわけか。
そっか…そのくらいやっても全然問題ないよな。
何人かの「管理人」を選出して、細かいルールに関してはその人（たち）に一任して…
例えば、「この限定だと何％引ける？」みたいな。
で、どうしようもなくなったらSNEに任せて…って感じで。
134:イラストに騙された名無しさん
07/12/17 18:53:52 tlFtCdLu
>>132
まだいたのかお前。いいから卓ゲ板行けって。
ここはラノベ板の妖魔・百鬼スレだ。ガープススレでもTRPG布教推進スレでもない。
「解決できる」ってんならしてもらおーじゃん？
頑張って4版ガープス文庫版の発売をSNEに催促しまくって
妖魔百鬼の小説展開復活を角川編集部にお願いしまくって
他作品のメジャータイトルでガープスサプリが発売されるのを心待ちにして
オンラインセッション環境が充実するようにインフラ整備されるのを星に願えば？
いいかげん、TRPGってジャンル自体がドマイナーなニッチ産業だってことに気づけ。
お前がTRPG大好き・ガープス大好きなのは判るが一般人からしたら
「TRPG？何それ？」なんだよ。そしてこのジャンルに新規顧客を呼ぶ努力は色んなとこが
全盛期の頃からやまほどやってきたんだ。その結果が今なんだよ！
今更素人の「こうすればガープス売れるよ！」的な考えが通用するほど甘い世界じゃないんだ…。
135:イラストに騙された名無しさん
07/12/17 19:17:04 a3XAksQa
ま、熱くならずにスルーしる。
136:イラストに騙された名無しさん
07/12/17 19:20:26 YC+3wuIF
はわわ
すいません・・・
鼻に単四電池入れるから怒らないで
137:イラストに騙された名無しさん
07/12/17 19:57:10 Tag+nmUU
>>133
リプレイというのも取っつきにくいので、小説形式にしてサイドストーリーとかネット小説にした方がいいかもしれない。
これでTRPGチャット→リプレイ→ネット小説・サイドストーリーまでの展開ができる。
ネット小説の数が出ればエヴァSSから福音の少年が出たように、妖魔TRPGからライトノベルが出る可能性もある。
138:イラストに騙された名無しさん
07/12/17 20:05:45 YC+3wuIF
そのくらいの手間は惜しまんで欲しいっすね。
リプレイ制作陣と小説化陣に分けて。
有志を募ってもそんくらい集まるんじゃね？
「百物語」に集まったのが、SNEのおめがねにかなうものが少なかったっぽいけど、
今ならキチンとしたのが集まりそうな気がする。
そうしたら、「霧」をなかったことにした「妖魔転生 if」みたいな続編をですね
139:イラストに騙された名無しさん
07/12/17 20:30:17 soQ5KxVA
>>138
問題はＳＮＥ側、つーか。友野が受け入れるかどうかだ。
友野は「霧」を失敗だと認めない（認めたくない）と思うし、
「霧」の後の世界観も設定してるくらいだしな。
140:イラストに騙された名無しさん
07/12/17 23:04:39 seuNHyc/
公式を見るに政府から持て余されてるって設定なんでしょ？
なんかあまり遊べそうな設定じゃないよね。
141:イラストに騙された名無しさん
07/12/18 03:51:31 XbkYBN5D
いまさら『対妖魔特殊警察』とか…
10年くらい前に闇婦が通った道。
142:イラストに騙された名無しさん
07/12/18 14:50:04 cMYOtHOz
妖魔夜行自体TRPGで、まとまったストーリーがないわけだし、SNEとは別に新しく違うものを作った方がいいような気がする。
鬼太郎をTRPGにするとか。
143:イラストに騙された名無しさん
07/12/18 18:34:52 6WC9VibX
>>142
別にＴＲＰＧの方には特に文句はない。
百鬼ルールでは妖怪の能力や隠れ里とかが
より再現できるようになったのは良かった。
問題は小説での展開が基となる公式の世界観の方だ。
シリーズ最大の特色を壊されてどうにもならなくなった。
本当に「霧」があんな結末にならなかったらここまで黒歴史になる事はなかったのに。
144:イラストに騙された名無しさん
07/12/18 18:38:35 XbkYBN5D
同じく百鬼のルルブに恨みはないが
世界観がグダグダになったのは異議申す。
145:イラストに騙された名無しさん
07/12/18 20:11:55 k4MXan5S
>>136
うｐ
146:イラストに騙された名無しさん
07/12/19 02:26:03 ueS8HtBR
主人公は人間じゃないといけないのかな
もっと人間離れしたメンタリティを持ってる妖怪とか見たかった
みんな人間臭すぎてなあ
TRPGでプレイヤーがいる影響なのかもしれないけど
147:イラストに騙された名無しさん
07/12/19 05:04:10 4aoWC13b
メンタリティと言えば、高速女のその後が気になるなあ。
妖怪としての本能と目覚めたての自我の間での葛藤とか深く書いてくれると面白そうじゃないか？
148:イラストに騙された名無しさん
07/12/19 07:01:25 A9z+iq7D
>>146
別に主人公は人間でなくても構わないはず。
たまたま摩耶や洋大が主人公的存在だっただけ。
女郎蜘蛛の湧が主人公の連作短編もあったわけだし。
149:イラストに騙された名無しさん
07/12/19 07:10:00 A9z+iq7D
>>147
たしかに高速女はいいキャラだったな。
本編に出てこなかったのが残念だったけど。
150:イラストに騙された名無しさん
07/12/19 21:10:43 rJyzKZL6
蜘蛛娘はもう少し出してほしい。
神戸の猫娘も結構好き。
151:イラストに騙された名無しさん
07/12/21 01:18:27 5n03cZ9P
初期の秋津透あたりに、蜘蛛娘を書いてもらう……
152:イラストに騙された名無しさん
07/12/21 16:29:48 +mOiZYul
>>133
> >>132
> なるほど、SNEで専用のチャットルームとか作る程度でもいいわけか。
> そっか…そのくらいやっても全然問題ないよな。
> 何人かの「管理人」を選出して、細かいルールに関してはその人（たち）に一任して…
> 例えば、「この限定だと何％引ける？」みたいな。
> で、どうしようもなくなったらSNEに任せて…って感じで。
SNEにこだわる必要はないだろう。
自動化ツールの開発が負担を容易にするのでは。
153:イラストに騙された名無しさん
07/12/21 16:33:47 +mOiZYul
>>143
> >>142
> 別にＴＲＰＧの方には特に文句はない。
> 百鬼ルールでは妖怪の能力や隠れ里とかが
> より再現できるようになったのは良かった。
それでもゲームバランスは悪い。
第4版に対応していないのがなにより不味い。
百鬼夜翔を早急に第4版に対応させて、ゲームのつまらなさを
回復すべき。ゲームが面白ければ小説にもプラスになりシナジー効果が期待できる。
154:イラストに騙された名無しさん
07/12/21 17:32:48 jyV3V1tb
第四版はバランスはよくなったのかもしらんが、いまいち食指が動かなんなあ。
人格破綻率や専門職発生率が前よりぐっと高くなってるし。
前版のが好きだ。
155:イラストに騙された名無しさん
07/12/21 18:46:11 Y+NAT1+v
おーい、誰か>>153に
百鬼がすたれたのはTRPGのルールが第4版に対応しなくてつまらないからじゃなくて
小説（特に霧）がクソつまんなくて、小説ファンがTRPGもろとも百鬼を見限ったんだと教えてやってくれｗ
いまさら第4版対応したって離れた小説ファンは戻っちゃこないよ。
ていうか小説ちゃんと読んだか？霧のせいでもはや「百鬼夜翔」という世界観すら
完全に使えなくなってしまったんだが？
霧ラストで百鬼ワールドが完全に破壊され、もし今後同じ路線で小説・TRPG展開をするにしても
別の名称・別の世界観でやらざるを得ないのは間違いなく、友野もそのつもりだったわけなんだけど
その状態で既にSNE的にも俺たち的にも「過去の遺物」である百鬼を4版対応する意味は？
それからまったくの余談だけど。
前は卓ゲ板に誘導しようとしてすまなかった。よく見たら
卓ゲ板にゃガープススレはあっても妖魔百鬼スレは無かったよｗｗｗ
卓ゲ住人的にはスレすら必要ない作品なんだよもうすでに。
156:イラストに騙された名無しさん
07/12/21 18:55:07 YrshEZMI
そこで大コケしたユウレイ(ry
157:イラストに騙された名無しさん
07/12/21 19:07:20 ki2Fi129
>>155
第三版でできない理由はないしね。
あと、あんまりひどいこと言わないでｗ
158:イラストに騙された名無しさん
07/12/22 13:14:15 K5LeN/WK
そりゃ、妖魔系はＧＵＲＰＳ日本語スレで扱うべき内容だし。
今暴れてる乱立荒らしは基本的には原書スレばっかたててるみたいだしなー。
159:イラストに騙された名無しさん
07/12/22 17:23:33 iC3xkN0F
>>154
> 人格破綻率
自制値上げれば不利な特徴あっても破綻しにくい。
高意思で不利な特徴の効果が薄まるようなことも起こり難い。
むしろ人格は制御しやすくなっているよ。
> 専門職発生率
４版は技能一本化するより、才能や万能技能を使ってカテゴリー単位で伸ばした方がお徳だよ。
肉体技能も安くなったとはいえ３版の精神技能ほどではないし、
精神技能も一本伸ばししにくくなってる。
>>155
百鬼以来コケ続けだからな。
そろそろ巻き返しが欲しいぜ・・・ＳＮＥからでなくてもいいから。
160:イラストに騙された名無しさん
07/12/22 17:38:14 ydGYIqB2
>>159
細かい不利な特徴をガンガンとらなきゃＣＰが稼げなくて、
それをやらなきゃほとんど何もできないキャラができあがって、
それをやったらやったで他のＰＣとキャラがかぶって・・・
センスがねえっすorz
161:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 07:47:43 09JHthrM
いい加減、板違いの話は勘弁してくれ。
ガープスの話は卓ゲ板だけで腹一杯だよ。
162:イラストに騙された名無しさん
07/12/23 08:28:42 W+h4RiFi
>>161
ならば鬱々しい話を続けようか……霧が全てを隠してくれるまでな
163:イラストに騙された名無しさん
07/12/24 17:12:29 ndcF2Ug9
>>160
でかい不利な特徴ドカドカとってガッツリ性格付けして、
多彩な特徴でバッチリ個性化すればいいじゃん。
>>161
とは言っても新作が出るわけじゃないし、
せいぜい過去を掘り返して愚痴るか、
最近の妖怪モノをネタに昔を振り返るくらいしかないんだよな。
百鬼・リボリバに代わるシェアードワールドものの新しい企画ってあるのかね？
164:イラストに騙された名無しさん
07/12/24 17:49:16 REzS95gC
>>163
新しいシェアードワールドノベルといえば、今年の一月のＳＮＥ歳時記に書いてある。
メインライターは安田社長と社友の山本であとはＳＮＥの若手の作家たちが参加する。
山本はすでに長編を書き上げていると歳時記には書かれていたが、まだ出ていない。
この時期になっても何の音沙汰もないところを見ると、企画自体が流れた可能性が高い。
まあ、霧とリボリバで、ＳＮＥのシェアードワールドノベルの信用はがた落ちしたから
角川の編集部がゴーサインを出さなかったと推測される。
165:イラストに騙された名無しさん
07/12/24 20:42:30 USMQNicO
まあ企画段階で２、３年塩漬けになる例もあるが
普通は１年動きが無かったら流れたと思うよね。
前作が悲惨で固定客が霧散したと思われるから尚更ね。
166:イラストに騙された名無しさん
07/12/24 21:10:32 TKp5a/xl
固定客が霧で霧散。
167:イラストに騙された名無しさん
07/12/24 21:20:51 fKllCQJl
川人のＳＷ小説読んだが、ひかりのほのぼの路線だけでなく、妖怪を使ったダークな話も読んでみたかったな。
どっちかというと百鬼より妖魔向きかしらん。
168:イラストに騙された名無しさん
07/12/25 01:26:28 BoGHUW6G
>>155
それは単なる言葉遊びでは。
ゲームシステムとしては妖魔だろうと百鬼だろうと
問題なく楽しめる。
世界観とゲームシステムとをいっしょにしないでくれ
169:イラストに騙された名無しさん
07/12/25 19:39:41 VX4HjYEf
最近のTRPGはどれもこれも世界観とゲームシステムは
切り離したくても離せんのばっかだがｗ
おまいさんが4版ルールで妖魔百鬼を遊びたいんなら、好きにすりゃいいだろ。
誰も止めやせん。勝手にしてくれ。
わざわざSNEがやらんでも、個人レベルで十分対応可能だろ。
ただ、妖魔百鬼が流行らない理由が「4版対応してないから」とか
ガープスが普及しない理由が「単行本で出さないから」とか「誤訳が多いから」とか
そーいう的外れな推測を書くのはやめてくれんか、迷惑だ。
170:イラストに騙された名無しさん
07/12/25 19:47:01 KsBuMFMj
妖魔百鬼が流行らない理由が「4版対応してないから」とか
そーいう的外れな推測を書くのは誰にも止められないだろ？
ただ苦笑するだけさ。
171:イラストに騙された名無しさん
07/12/25 22:17:35 v1QAC467
小説妖魔が好きでゲームもやらないのに妖魔のルールブック買ったよ
百鬼は後半でこれはついていけんと思った。そんで霧で完全に脱落。
172:イラストに騙された名無しさん
07/12/25 22:39:34 QOYV5+ea
最近怖いもの見たさで霧を読んでみようかと思っている百鬼前半脱落組の俺に何か一言
173:イラストに騙された名無しさん
07/12/25 23:02:14 gmvoGGDl
>>172
ジョニーは嫌いじゃない
174:イラストに騙された名無しさん
07/12/25 23:05:38 b+uSsB2r
>>172
妖魔夜行に思い入れがなくて、意味がない展開も許せて、ご都合主義の連続に耐えられれば、楽しめるかも。
175:イラストに騙された名無しさん
07/12/25 23:06:21 XcDZI5+7
>172
真実は醜い物なのかも知れないよ。
だが、ソレを知って少年は大人になる…
176:172
07/12/25 23:20:17 QOYV5+ea
amazonで注文しようと思って友野作品リストで探してみたら、何故かかなり後ろのページのほうに埋もれてたよ。
うん。
誰かが百鬼作品リスト作ってたので持ってないものもすべて注文
正月の準備はこれで万端。きっと。
177:イラストに騙された名無しさん
07/12/25 23:31:00 b+uSsB2r
>>176
そうか。それでは良いお正月を……。
俺から言えるのはただそれだけだ。
まあ、霧を熱狂的に称賛するブログを見つけた事もあったし。
楽しめる人は楽しめるはずだ。俺は残念ながら楽しめなかった人間だったが……。
178:イラストに騙された名無しさん
07/12/26 04:16:30 BSB+tyxW
>>177
へー、称賛する人もいるんだ。どんな感じに褒めてたの？
179:イラストに騙された名無しさん
07/12/26 07:08:26 CFy6TbLH
>>178
これが実物↓
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
俺はまったく共感できなかった。
180:イラストに騙された名無しさん
07/12/26 13:32:20 rwvJvhWm
＞でかい不利な特徴ドカドカとってガッツリ性格付けして、
＞多彩な特徴でバッチリ個性化すればいいじゃん。
そこが嫌いなんだよなあ、４版……
前のはほどほどの人格破綻でもそれなりに戦えたんだが。
181:イラストに騙された名無しさん
07/12/26 23:43:53 pUNFS/vU
妖魔夜行シリーズの最後は失敗だったとか百鬼夜翔シリーズは失敗だったとか聞くけど、なんのことか調べられません。
それをまとめたサイトとかしってる方、いましたら教えていただけません？
182:イラストに騙された名無しさん
07/12/26 23:47:16 +mOqfmRj
戦慄のミレニアム上下巻と霧三部作を読め
183:イラストに騙された名無しさん
07/12/27 00:46:44 a6tqG71k
私は戦慄のミレニアムは大傑作だったと思うよ。それだけは言っておきたい。
まあ、霧については…私もダメだと思うが。
>>181
このスレとか前のスレとか読むだけでも、それなりに状況はつかめるかと。
184:イラストに騙された名無しさん
07/12/27 12:37:56 kk9/lrMQ
戦ミレが元凶と思ってる人もいるが、あの後でそれまで通りの世界観に戻っても
全然不都合は無いんだし、やっぱり百鬼こそがガンだと思う。
185:イラストに騙された名無しさん
07/12/27 12:47:36 KEGwOoCZ
過去スレで何度も言われている事だが、そもそもミレニアムは百鬼に繋げるために書かれた作品。
先に百鬼の世界観があって、山本は友野から注文を受けて百鬼に合わせるように書いたもの。
百鬼に移行しようとした事自体が間違いだった。新規の読者を呼ぼうなどと欲を出さなければ……
186:イラストに騙された名無しさん
07/12/27 13:32:54 a6tqG71k
百鬼そのものを最初から否定することもないと思うけどね。
187:イラストに騙された名無しさん
07/12/27 14:21:56 hSImh3Y1
友野を百鬼シリーズにおけるトップに据えたのが一番の間違いだろ
意見や修正案とかを出せる人間がいなくなってやりたい放題になった
清松は忙しい、山本は離脱、高井はどうしようもない、安田御大はノータッチ…だめだこりゃ
188:イラストに騙された名無しさん
07/12/27 16:02:25 TjiPZ+rb
>181
元々ＴＲＰＧっていうユーザー参加型のゲームと並行企画として小説が書かれたんよ。
妖魔時代のファンは現代伝奇的な不思議っぽさとか、
明確な主人公がいなくて各話が世界観的一コマでしかない（読者が参加しやすく、世界観も広げやすい）、
というところを評価に挙げることが多いんだが、
百鬼はきっちり主人公的な連中を据えて戦闘を主軸にした場面が多いって点でギャップがあった。
あと百鬼の主人公ズはキャラ的に問題があったり馴染みにくかったりすることが多かった。
話そのものも、特に最終回は前の話をブチ壊したり、読者が参加して楽しんできた世界観を崩壊させたりって点で、
今までのファンを突き放す展開が多かったんだ。
189:イラストに騙された名無しさん
07/12/27 16:06:50 TjiPZ+rb
捕捉。ＴＲＰＧそのものは小説展開と独立して遊べるもので、比較的近い概念はオンラインゲーム。
ただしストーリーやキャラクターは各ユーザーが自分で考えて工夫する遊び。
だから小説が終わってもＴＲＰＧユーザーは自由に遊ぶことができる……はずなんだが、
世界観を提示してたはずの小説が思い切りそこを否定したわけで。
別に小説を無視して遊び続けてもいいんだがさ。
190:イラストに騙された名無しさん
07/12/27 19:17:04 KwzOgLg1
妖怪が出る作品を買い漁る様になったのは、妖魔を読んでから
未だに妖怪が出る漫画が好き
191:イラストに騙された名無しさん
07/12/27 23:54:34 uDXsBdov
>>179
前半はまあわかる。しかしキレイなラストはないなと思った。
強いて言えば核兵器で何もかも吹き飛ばした後のようなキレイさだ。
もちろん周辺には放射線に当てられた住人が転がっているわけだが。
>>180
ほどほどの人格破綻って、それは破綻してないって事だろ。
今までは不利さに見合わない大きな利益を受けていた、
それが正当に評価されるようになったというだけの事。
まあ不利な特徴低くてもＣＰ総計上げりゃいくらでも強くなるんだし、
マンチはやめて普通に高レベルゲームを楽しんだら？
>>184
主要なキャラを何人も殺したりイメージ崩壊させたりしたから、元の通りとは行かなかったと思う。
百鬼がガンなのは言うまでもないことだが、その前兆としてのミレニアムのダメージは否定できないな。
192:イラストに騙された名無しさん
07/12/28 00:02:23 Z6Tc6MGx
>185
ソースよろ
193:イラストに騙された名無しさん
07/12/28 07:00:45 iPxL10Ou
>>192
「汚された翼」の座談会にあるように、妖魔を終わらせるためにミレニアムは書かれる事になった。
あと山本のサイトの作品裏話で、山本は百鬼のキャラや世界設定には関わっていないと言っている。
ミレニアムで死ぬキャラについてや第二次関東大震災も友野との打ち合わせによるもの。
ミレニアムと並行して、山本を除くメンバーで百鬼の打ち合わせは進んでいたようだから、
妖魔から百鬼の世界観への変化をミレニアムでやるよう言われたのは間違いないだろう。
194:イラストに騙された名無しさん
07/12/28 23:08:32 lcV4WNRg
生まれたばかりで未成熟な妖怪の
成長ぶりを描きたいと言った割には、
全然成長したように見えなかったな。
195:イラストに騙された名無しさん
07/12/28 23:24:32 XHz70sHw
未熟な妖怪の未熟っぷりをさんざん書き散らしただけだったな。
196:イラストに騙された名無しさん
07/12/29 00:26:10 fghkYrGc
成長しないどころか退化してる人もいるしなー
妖魔に出てもおかしくなさそうな神父が死んじゃったのは実に残念ですよ
197:イラストに騙された名無しさん
07/12/29 02:40:33 hae8pOkt
>180
別にマンチ趣味ってわけじゃないんだが。
不利な特徴いっぱい取らないとついていけないバランスが好きくないだけー。
ほどほどの人格破綻って、軽い義務感とか食いしんぼ程度の特徴とかで１０～２０ｃｐ程度埋めた程度の取り方を言ったんだがな。
大体四版ルールだとＣＰ総計上げると自動的に不利な特徴上限も上がって、人格破綻促進じゃん。
高レベルゲームとかいう以前にンなキャラクター使うのやだ。
198:197
07/12/29 02:42:17 hae8pOkt
アンカーミスった。191だ。
つーかいい加減スレ違いだよなァ……スマンね。
199:イラストに騙された名無しさん
07/12/29 10:07:56 GahIt5dR
>>197
それは完全にルールを誤読してる。
不利な特徴の上限を決めるのはＧＭであって、
ＣＰ総計から自動的に決まるのではないよ。
そもそも上限いっぱいまでとる必要はないんだから、
そうしないとついていけないとしたら、
ＧＭのバランス設定が間違ってるとしか言いようがない。
200:イラストに騙された名無しさん
07/12/29 13:11:21 B6Z3/PNo
ＧＭより他のマンチプレーヤーがバランス取れねえって嫌がるだろ。
それよりガープスオンリーの話は板違いだといい加減気づけ。
201:イラストに騙された名無しさん
07/12/29 14:35:40 GahIt5dR
マンチを基準にするのかよｗ
そりゃどうしたってバランス取れないわな。
202:イラストに騙された名無しさん
07/12/29 15:37:58 hae8pOkt
なんか４版好きじゃなくてただの荒らしっぽいな、こいつ……
203:イラストに騙された名無しさん
07/12/29 19:24:24 2zjGEPLX
>>196
むしろ執筆陣自体が未熟だったり退化してたからな。
特に中心作家のイニシャルＴの奴が。（高井、柘植ではない）
204:イラストに騙された名無しさん
07/12/29 20:32:14 Gar+jdUC
友野の才能の枯渇は顕著だったな。
205:イラストに騙された名無しさん
07/12/29 21:42:46 jH0HoNly
ドラゴンマークがあれではな・・・
206:イラストに騙された名無しさん
07/12/29 23:48:48 t/qTl9Cc
作品ってのはその人が作家になってから全部を作るってモンではなく、それまでの人生（つまりは物心ついた頃以来）のいろいろなモノの積み重ねだからね。
デビュー当時がどんなに凄くても、作品としてネタを吐き出していけば、ネタの仕入＜ネタの消費となり、やがて枯渇する。
多作であればある程そのペースは速い。
予め沢山のネタを持つか、ネタを仕入れられるような状態にしておかないと、やがては落ちぶれてしまう。
207:イラストに騙された名無しさん
07/12/30 00:08:46 2zjGEPLX
小川楽喜の「虚構の囚人」を思い出すな。
今の友野はまさにあの小説に出てくる元作家そのものだ。
208:イラストに騙された名無しさん
07/12/30 00:17:53 2goMtqrE
アイザック・アシモフ曰く。
創作は異なる知識の断片を組み合わせる事だ。
持っている知識の断片が多い程、組み合わせのパターンが多くなり、ネタも増える。
もっとも、受けるネタのパターンは限られてるけどな。
だからメインは受けるモノを抑えつつ、付属部分をいろいろと変えていくべきだろう。
メインを下手な弄り方したら失敗するんだよな。
209:イラストに騙された名無しさん
07/12/30 11:31:49 E8ST+LTe
と学会会長だったりアナル舐めオチだったりで嫌ってる人もいるけど、山本弘はそういう意味で作家スキル高かったよねぇ。
Tモノ・・・
210:イラストに騙された名無しさん
07/12/30 11:54:04 2goMtqrE
>山本弘
作家生活15年過ぎても、デビュー作と同じく神をネタにしておりますな。
211:イラストに騙された名無しさん
07/12/30 12:19:52 Xdpt4KDg
>>209
むしろ、と学会の活動のおかげでネタを補給してるからな。
友野にはそれがなかった。特撮趣味だけじゃ限界だったかな？
山本にも認められている濃い特撮オタなのに……。
212:イラストに騙された名無しさん
07/12/30 12:31:21 Xdpt4KDg
>>208
百鬼夜翔にも言えることだな。
百鬼も変えなくてもいいところを変えて失敗した。
213:イラストに騙された名無しさん
07/12/30 20:44:31 kiZRGZ7r
そもそも妖魔から百鬼に移行する必要があったかどうかもわからんしな
214:イラストに騙された名無しさん
07/12/30 21:22:59 ECmiLPVd
>>206
そのために集団で書いてたはずなんだけどな・・・
同じタイプの作家ばかりで、新鮮味がカケラもなかったってことかな？
スポーツでも、同じポジションの選手ばかりでチームを固めては、勝てるわけがないしな。
奇しくもコクーン・ワールドで重要視されていたテーマ、「停滞した空気をかき回す存在」が、
友野自身に足りていなかった、と。
その点、>>211も言っているが、山本の貪欲さは恐れ入る。
作家としての腕については賛否両論あろうが、作家としての資質は充分なんだろうな。
215:イラストに騙された名無しさん
07/12/30 22:25:56 Xdpt4KDg
>>213
百鬼で新規の読者を呼び込むつもりだったんだけどな。
続けるだけだといつかは衰退するから若返りが必要だと。
だが、かえってシリーズの寿命を縮めてしまったわけだがな。
「霧」で世界観がぶっ壊されなかったら今でも愛されていただろうに……
216:イラストに騙された名無しさん
07/12/30 22:35:42 cPOSM4bI
世界的にこれといったオチをつけるでもなく、ヨーダイの恋愛くらいでちょろっとドラマ性を描いて、
あとは「これからも妖怪たちの生活は続いていく」みたいな印象を残したまま一時休止、くらいにしとけば、
こんな感じにはならなかったろうね。
217:イラストに騙された名無しさん
07/12/30 23:17:09 Xdpt4KDg
読者をリボリバに移行させるために百鬼をあんなラストにしたんだとしたら悲惨の一言だよな。
218:イラストに騙された名無しさん
07/12/31 07:07:27 9VjeGYZt
> 「霧」で世界観がぶっ壊されなかったら今でも愛されていただろうに……
ないない
ここですら霧までたどり着けなかった人がどれだけいたことか
かなり最初の段階・・・というか妖魔の終焉で離れた人も多かったと思う
219:イラストに騙された名無しさん
07/12/31 08:27:36 ahtW97K6
>>218
そりゃあそれ以前に離れた人も多かっただろうけど、
霧さえなければ･･･って人だってそれなりにはいたのでは？
私はまあ、前者だけど････
霧の惨状は後から知った。
220:イラストに騙された名無しさん
07/12/31 10:19:54 e22v9PLZ
＞「霧」で世界観がぶっ壊されなかったら今でも愛していた人
ﾉｼ
221:イラストに騙された名無しさん
07/12/31 10:43:53 +/KBAhNn
>>218
世界観が壊れなかったら二次創作という余地があった。
だけど「霧」のラストはそれすらも否定しやがった。
なにもすべてを破壊しなくてもよかったのに。
222:イラストに騙された名無しさん
07/12/31 12:01:32 L3eXrrBD
オチがすっげー面白いよ、とか、
それまで積み重ねられていた短編が、最後の長編で一気に絡み合うよ、とか、
そういう期待があれば、ファンでい続けることもできた、っていう人はいるんじゃないかな。
223:イラストに騙された名無しさん
07/12/31 14:01:37 zW/XESPe
グループSNE様、安田様、妖魔夜行美味しゆうございました。GURPS、リプレイも美味しゆうございました。清松様、なげて美味しゆうございました。友野様、首酒とワーゲン美味しゆうございました。
山本様、摩耶、いじん美味しゆうございました。地獄博士も濃うございましたが美味しゆうございました。
高井様、人気シリーズに便乗して戴き有難うございました。マヨネーズと屍綺譚美味しゆうございました。柘植様パチンコ玉美味しうございました。
グループSNEとその社友の皆々様方、立派な人になって下さい。
父上様、母上様。私はもうすつかり疲れ切つてしまつて読めません。何卒お許し下さい。。私はウサギの穴の側で暮らしとうございました。
224:イラストに騙された名無しさん
07/12/31 20:28:26 zP4G7LAh
>>222
オチが最悪だし、これまでの短編での積み重ねが最悪の形でひとつになったんだよな……
225:イラストに騙された名無しさん
07/12/31 21:52:01 L3eXrrBD
化学反応を起こしてスパークしたな。
226:イラストに騙された名無しさん
08/01/01 00:16:21 o+z0TbMo
>214
>作家としての腕については賛否両論あろうが
もともと70年代のハードＳＦ系出身だから、今のマンガとアニメとゲームとラノベで育った世代よりもしっかりしてると思うよ。
（例えるなら、育成環境と食い物の違いってところか？）
前にコミケでロリコン小説を出してたんで、試しに買ってみた。
とてもキモかったものの、（無駄に）冒険小説としては出来がよかった。
趣味嗜好はアレかもしれんが、ＳＦ・ファンタジー作家としてはそれなりのモノを持ってると思う。
227:イラストに騙された名無しさん
08/01/01 09:45:24 /Akhcy8j
>>226
ＳＮＥから独立してもちゃんと小説書きとしてもやっていけてるし、それなりの実績はあるからなあ。
しかし、現在、ハードカバーのＳＦ小説を五冊も出すなんて、妖魔を書いてた時代からは想像もできなかったぜ。
それと同時に友野がこんなにもコケ続けて落ちぶれるとは、あの頃の友野からは想像もできなかったな。
今の友野からＴＲＰＧを取ったら何も残らないだろうから、独立なんて以っての外だろうな。
228:イラストに騙された名無しさん
08/01/01 10:00:31 U2J6gBO4
>>226
ああいや、俺も山本氏はうまいと思うし、好きだ。
あの人を嫌いと言う人もいるだろうなーと思ってな。
それでも、個人的な好き嫌いは別として、作家としての姿勢とかは（嫌いな人でも）認めるんじゃないかなーと。
229:イラストに騙された名無しさん
08/01/01 12:23:15 XE07mfXd
ＳＮＥから離れた奴らの方が活躍してるなんて皮肉だな。
230:イラストに騙された名無しさん
08/01/01 14:08:30 v9tgTH7n
SNEという会社にいて意味があるのはゲームを作りたい人と自力では作家として
やっていけない人だけだと思う
231:イラストに騙された名無しさん
08/01/01 16:16:36 kKZCn/b9
その名前を出すとsf板に珍しい荒れスレに常駐してる人たちが凸してくるから次丁
232:イラストに騙された名無しさん
08/01/01 16:37:40 /Akhcy8j
>>230
グループＳＮＥを出ていく人間は二通り。
出ていっても自分の実力で食っていける人間と
ＳＮＥに所属していてもやっていけない人間。
という風にも言えるな。
233:イラストに騙された名無しさん
08/01/01 16:51:28 U2J6gBO4
チェッカーズみたいだな。
234:イラストに騙された名無しさん
08/01/02 09:35:53 cyO0dlND
霧以前の世界観とルールでTRPGやったり同人小説書いたりしてるよ
235:イラストに騙された名無しさん
08/01/02 13:29:48 Gfv3eMqc
TRPGやるなら霧以前だろうね。
まあ人間の前で妖怪がドンパチできるのもラクではあるが
236:イラストに騙された名無しさん
08/01/02 18:03:56 RM1fVvFa
>>176がつらい正月を過ごしていないか心配だ……。
237:イラストに騙された名無しさん
08/01/02 19:49:55 opAKHyML
便りの無いのが良い便り
238:イラストに騙された名無しさん
08/01/03 12:37:52 Nb2zCu4T
>>237
2chに書き込む気力すらも奪われていたりして……
239:イラストに騙された名無しさん
08/01/03 16:03:24 9YsLh0L7
友野がシナリオ書いたという霧の後の世界は
妖怪が人間の目の前でおおっぴらにドンパチやる世界なのか
240:イラストに騙された名無しさん
08/01/03 18:19:13 nyFEChxP
そのかわり軍隊が妖怪退治にすぐ出動してくる世界だ。
人間に友好的な妖怪も一律に撃たれる。
241:イラストに騙された名無しさん
08/01/03 18:57:20 F+wDHzbu
>>169
> 最近のTRPGはどれもこれも世界観とゲームシステムは
> 切り離したくても離せんのばっかだがｗ
それも、推測だね。
で、おまいさんは何が何でも流行らない理由が
妖魔百鬼の世界観になるということにしたいのだな？
242:イラストに騙された名無しさん
08/01/03 19:17:10 yYphTKZb
>241
169じゃないが、他でやってくれるか？
ここでやるのは迷惑だ。
243:イラストに騙された名無しさん
08/01/03 19:30:16 HSa35bh+
>>241
前スレからだよな、この流れ・・・
しつこすぎww
244:イラストに騙された名無しさん
08/01/03 21:03:35 6ht70N6e
>>239
もう今までと全く違う世界だというのは想像できる。
「俺って妖怪なんじゃね？」とか考える邪気眼もちとか大量にいるだろうな。
あるいは、そういう心理を利用して人を騙す妖怪や人間。
「金を払えば妖術を教えてやるぜ」とかそんな感じのことを言う。
245:イラストに騙された名無しさん
08/01/03 23:01:08 fzqmn1ws
俺妖怪なんじゃね？と思ってたら本当に妖怪化しちゃったりして
一見何の不思議も超常現象もない日常があるからこそ、妖怪の存在が引き立ってたと思うんだよ
だから隠れ里の顕在化とかハンターとかの設定はあんまり好きになれなかった。
246:イラストに騙された名無しさん
08/01/04 21:02:47 VAY9a5hs
隠れ里、隠れてなければ ただの里
247:イラストに騙された名無しさん
08/01/04 23:49:48 EC5nURoM
>246
不覚にも吹いた
ハンターの設定はけっこぉ好きだったが、妖魔とは色んな意味で相性悪いな。
能力の利点欠点を明確にしつつ、早い段階で登場、
敵味方に一人ずつくらい配置してイレギュラーとしての立ち位置を用意すれば、けっこういけたと思うんだけどな。
妖魔時代の湧みたいなはぐれメンバーというか。
248:イラストに騙された名無しさん
08/01/05 00:11:43 4S9U9b0r
ハンターがキモイ奴ばっかだったからなあ。
トリガーハッピーっつぅか、シュトロハイムみたいに（妖）科学の力で異能者に挑むマッチョな奴とか、
そういう奴がいればよかったと思う。
敵も味方もうじうじうじうじしたネクラ野郎ばっかりで、読んでて「またか・・・」と思ってしまう。
シ号があんなクソガキのパーツ扱いとかもう泣けてくる
249:イラストに騙された名無しさん
08/01/05 00:23:25 MKEsgoOS
あれはひどかったな
250:イラストに騙された名無しさん
08/01/05 17:55:30 llTuwhVk
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
隠れ里ですね。
251:イラストに騙された名無しさん
08/01/05 18:45:36 Lrif751t
あらわになってしまった隠れ里のなんと寂しいことか、、、
ほの暗い隧道、ガス灯の揺らめきの下でなら
歳喰った歯欠け婆の娼婦でもそれなりに雰囲気があったであろうに、、
252:イラストに騙された名無しさん
08/01/05 20:01:05 etk5RyDO
昏い照明で妖しく魅せるのは水商売の基本だからな。
253:イラストに騙された名無しさん
08/01/05 23:57:09 dpNoJtCx
妖怪の存在も、昏い照明のもとでないと魅力的にならなんな。
開けっぴろげにしたらアメコミヒーローだよ。
254:イラストに騙された名無しさん
08/01/06 15:50:39 0BmxmUEL
アニメ鬼太郎はその辺をきっちり押さえている。
萌えとか出しながらも、人間との距離をしっかり持ってるし。
255:イラストに騙された名無しさん
08/01/06 16:07:03 efPGgtn6
>>248
せめて人格が残っていればなあ。＞黒焔
瀬河も一発きりのキャラだったのが惜しかったと個人的には思う。
256:イラストに騙された名無しさん
08/01/06 20:04:14 lPb0Sol3
>>253
友野にはそれがわからなかったんだろうな。
小説を書く際の制約を無くして楽したかったんだろうが
制約がなくなったのと同時にもっと大切なものも失われてしまったんだ。
257:イラストに騙された名無しさん
08/01/06 23:58:43 g8X8kJh5
>>255
妖魔で一番好きな敵キャラだった。
真正面からうさぎの穴とぶつかって、あれだけメチャクチャにやってくれた敵がどれだけいることか。
人格がないのがとても痛いな。
ルナルでのゴースト黒翼鳥と比べて、あまりに不遇すぎる。
258:イラストに騙された名無しさん
08/01/07 00:01:23 CIzCKyQZ
いじんの話は怖かったな
259:イラストに騙された名無しさん
08/01/07 10:50:52 5Gka9TaO
『～～は面白かったよ』って話に、百鬼シリーズの名前が出てこないのがすげえな
いかに駄作ぞろいだったかわかる
中心人物の友野がコンビニの話を自画自賛する体たらくだしな
俺は北沢に期待してたが、内容が風神雷神メインのバトル展開ばっかで嫌になった
妖魔のときは犬神の話で『やっちまったな』と思いつつ、人形遣いで『なんだ、やればできる子じゃん』って思ってたのに……
260:イラストに騙された名無しさん
08/01/07 17:01:32 vpm9kWMt
敵が邪気眼ばっかり
261:イラストに騙された名無しさん
08/01/07 19:29:55 +eSMVxaL
>>257
俺も大好きだった
あそこまで自己主張が激しく、かつ、理想と恋人の復讐のために真っ直ぐ突っ走る敵役もそうそういないよ
主人公でもおかしくない奴だった
262:イラストに騙された名無しさん
08/01/07 20:30:00 j88kpIZL
まあ、黒焔の話は山本が『旧日本軍兵士がモンスター化して暴れる』というＢ級特撮映画を観て
「兵士の心理描写がまったく無いじゃないか」と不満を持ったのが元で書かれた作品だから
旧日本軍兵士でモンスター（妖怪）である黒焔の心理描写に力を入れた事は間違いないだろうな。
しかし、百鬼には黒焔レベルの敵役はまるで出てこなかったな。
むしろ、個人的な欲望やコンプレックスや強迫観念で行動する奴ばっかり。
魔霧や”神”の残滓とかも、やる事は大規模でも小物な印象だった。
主人公サイドにも魅力がなかったが悪役側にも魅力がなかったな。
263:イラストに騙された名無しさん
08/01/07 21:05:45 04ayXaEQ
やっぱみんな黒焔好きなんだな。
ジョジョ３部でいうとンドゥールとかヴァニラ・アイスみたいな、正面から戦って、しかも強いという敵だからな。
百鬼はケニー・Gとかオインゴ・ボインゴ兄弟みたいなカスしかいない印象
264:イラストに騙された名無しさん
08/01/07 21:32:24 ioagN7Im
オインゴ・ボインゴの良さを分からない263は素人
265:イラストに騙された名無しさん
08/01/07 21:40:59 04ayXaEQ
そればっかじゃつまらねえってことね。
総じて、百鬼は敵に魅力がなさすぎた。
266:イラストに騙された名無しさん
08/01/07 21:56:10 +eSMVxaL
>>265
敵じゃなくて登場人物な、登場人物
267:イラストに騙された名無しさん
08/01/07 22:00:09 j88kpIZL
>>259
北沢も北沢なりに百鬼を盛り上げようと頑張っていたと思うよ。
途中で夕奈や（あの時点では）ツンデレなナギをテコ入れに投入したし。
もっとも夕奈は空気と化し、ナギは友野によって、律子と一緒にキャラ壊されたけどな。
268:イラストに騙された名無しさん
08/01/08 00:21:03 XEwnCcwv
友野と山本が両親で、妖魔が長男。百鬼が次男。
269:イラストに騙された名無しさん
08/01/08 06:54:23 p23EF98U
両親が離婚したんで次男がグレたわけだな。
270:イラストに騙された名無しさん
08/01/08 15:19:05 pFjuVtP2
>>263
オインゴ・ボインゴ兄弟はむしろ妖魔むきじゃないか?
予言や占いの妖怪として登場できるだろ。
あとは時間戻す奴。あれはNPCヒロインも登場していい話だぜ。
むしろ能力としてはインチキなまでに強いヴァニラ・アイスの方がやりにくいと思うな。
271:イラストに騙された名無しさん
08/01/08 15:53:27 BThcLJbx
>>269
単身赴任から帰ってきたら、カミさんが健康食品にハマってた
みたいな
272:イラストに騙された名無しさん
08/01/08 19:10:01 txmyiR/z
なんでこうなっちまったんか。
273:イラストに騙された名無しさん
08/01/08 19:24:17 JE39rZ4D
友野を抑える役の不在と友野自身の劣化。
274:イラストに騙された名無しさん
08/01/08 19:38:23 tC9idunV
>>270
>>263は能力じゃなくてキャラとしての魅力について語ってるんだと思うが。
275:イラストに騙された名無しさん
08/01/08 19:40:47 txmyiR/z
>>274
他の住民はわかってると思う
276:イラストに騙された名無しさん
08/01/08 20:43:07 jL12PFxG
>>273
まさにその通りだ。
妖魔夜行は共同作業が成功した例だし、
百鬼は独断専行が大失敗した例だ。
友野の劣化は最盛期と比較すると絶望的になる。
277:イラストに騙された名無しさん
08/01/08 22:58:06 pFjuVtP2
>>274
ごめん。私ヴァニラ・アイスに魅力感じない。
あいつ、バトル展開だから魅力的にみえるけど、人間としては薄く感じるよ。
黒焔が魅力的なのは、内面の人間くささのある所だと思うな。
で、それなら、かっこ悪くても｢人間臭い｣オインゴ・ボインゴ兄弟とかの方が魅力的と思うのさ。
たとえかたが悪いよ。
278:イラストに騙された名無しさん
08/01/08 23:34:53 wvOzHvFg
かつて、ファンタジー(やその亜種であるＳＦ)は風刺や社会批判の隠れ蓑として利用された。
封建時代や絶対君主制、または今よりも政府の権限の強かった時代には、風刺・社会批判はそうしなければ生きていけなかった。
しかし今、言論の自由の元にそれらの隠れ蓑はほぼ不要になり、脱ぎ捨てられたファンタジーはただの物語として成長していった。
だがそれゆえ、残念ながら思想的な骨格の無いある種の薄っぺらさも併せ持つことになってしまった。
そんな中、逆に思想的なものを上手く込めた作品は、重厚さを漂わせるので受けたりする。
「魔獣目覚める」の評判が良い理由の一つは、戦争に対する考えをうまく練りこめた為であろう。
山本の作家としてのスキルの高さ(あくまでラノベとしてだが)が伺える。
同様に、「戦慄のミレニアム」も宗教(山本の永遠のテーマだろう)の狂気を上手く絡められている。
一方、友野は霧に何を込めたか？
別に無理に何かを込める必要もないが、作中に明示される差別と迫害すらまともに込められないのでは、その、何だ……
279:イラストに騙された名無しさん
08/01/09 00:19:54 MB0e4DLl
>>278
それは俺も思った。「霧」（というか百鬼の友野作品）は、たしかに中身がなかったな。
読んでて何も得るものが無いというか、まさに友野が好きなＢ級かそれ以下の映画のようだった。
何と言うかシリーズのテーマに対しての本気さがまったく感じられなかった。
昔の友野の作品は（私見だが）作品のテーマやメッセージよりエンターテイメント的な要素が強いけど、
ここ数年の友野は作品のメッセージ性がどんどん薄くなっていった上、自分だけの萌えを追求している感じだ。
280:イラストに騙された名無しさん
08/01/09 05:52:28 dEcVdgr2
>>278 同意。知的な何かを含む作品は読んでいて頭の何処かが満足する。
もちろんあくまでドタバタやエンタメの楽しさや、ホラーやミステリ的な物の二次的な側面だと思うけど。
霧を読んで有意義な何かを得たという感じが、全くしないのは残念。
泣き笑い感動、知的満足、三角関係にみる修羅場から学ぶことすらもない。
あるのはルゥの必要なくても死ぬ時は死にますよと
ろくろ姐さんの自己主張の強い子供を馬鹿にしつつ利用するあしらい方くらい。
この漂うネガティブ感が一層、楽しさを奪う。
281:イラストに騙された名無しさん
08/01/09 18:32:16 kRGL67dw
「いじん」も「黒焔」も「ミレニアム」も、メッセージ性の高い話だったな。
あ、全部山本だ。
282:イラストに騙された名無しさん
08/01/09 21:47:20 hQEqO+6/
個人的には山本作品はそのメッセージ性が青臭く感じるんだよなー。
なのでその辺があまりない地獄博士は好きなんだが。
まあ、心はいつも１５歳の人だかな。
だからと言って友野の霧を擁護するつもりは全然ないぞｗ
283:イラストに騙された名無しさん
08/01/09 23:01:49 FOIwneD7
オレも山本の作品はメッセージ性が鼻につきすぎで読むのキツかったな
それでも、爽快感にせよ不快感にせよズシッと重くのしかかるほど中身が濃かったとは思う
友野の作品は中身が薄いから短編で読む分にはいいけど長編、それも連作は読んでも脱力感しか沸かなかった
284:イラストに騙された名無しさん
08/01/09 23:24:52 YZGejIUK
山本センセはと学会でわかるように、いろいろと興味を持った分野をマニアックに調べる。
そしてその知識を駆使して書く。
（そもそも妖魔で「うさぎのあな」が渋谷にあるのは「ようこそようこ」の舞台であったので、山本センセが詳しく調べたため）
友野センセにはあまりそれが感じられない。
あと、知識人は思想に走りやすく、山本センセもまたそうだ。
それが露骨に（しかし巧く）作品に反映される。
友野センセにはそれが無いが故、個人の葛藤だの心の闇に拘るしかなくなる。
そんな気がする。
285:イラストに騙された名無しさん
08/01/09 23:36:00 MB0e4DLl
黒歴史で終わってしまったが、百鬼がおもしろくなるんじゃないかと期待した時期もあった。
短編集「暁に散る翼」では、山本が妖怪との関わり方や恋愛方面でもヨーダイに試練を与え、
友野がワヤンを死なせたので、これは大きく展開が動くのではないかと期待した。
だが、あまり大きな影響もなく、すぐに元の鞘に戻ってしまうし、成長もしなかった。
それに黄泉帰りモドキな現象を起こす、ネトゲ生まれの月の妖怪の処遇には納得できなかった。
改心の兆しがあったのに「危険な可能性がある者の命は奪えばいい」ってのはどうかと思った。
妖魔夜行だと、ヒューリーや神戸の”身飾り”や妖刀”村正”の例もあったのに。
月の妖怪を殺したのはいくらなんでもあんまりだと思った。
286:イラストに騙された名無しさん
08/01/10 06:10:18 UMMfIsEl
>>285
その感覚、央華封神チックだな。アレも敵は殺してやり直し、の考え多かったな。
個人的にはそういう単純化が央華もいまいちにしてたな。
ゲーム上の単純化は仕方ないにしても、小説ではやらなくてもいいのにさ。
SW小説での山本のシャドーニードルみたいなのとかデルみたいに、
悪でありながら悩んで生きる、てのがあんまないんだよな。
287:イラストに騙された名無しさん
08/01/10 18:43:49 Ssw1jX4a
まして妖怪や妖魔を作りだしたのは人間の思想なんだから
ちょっとずつでも変わって行けると言うのは、
妖怪、人間共にいいテーマになると思うんだが。
288:イラストに騙された名無しさん
08/01/10 19:16:18 UDaUdVnc
よい方向にも変化するし、悪い方向へも変化する、というわけだしな。
289:イラストに騙された名無しさん
08/01/10 19:48:38 eB1FNy8N
ウヨとかサヨとか嫌韓な妖怪。
290:イラストに騙された名無しさん
08/01/10 21:07:59 Ed23Q0ye
一巻の最後の電話シーンで律子が「謝らないと」言ってたの読んでいた頃には
その後の律子のアレっぷりは想像もできませんでした
291:イラストに騙された名無しさん
08/01/10 21:54:52 Wm5n8ek3
律子は健気な幼なじみから失敗したヤンデレに変貌してしまいました……
292:イラストに騙された名無しさん
08/01/10 21:58:16 UDaUdVnc
麦、かわいいか？
なんでヨーダイが麦に惹かれたのかよくわからん。
293:イラストに騙された名無しさん
08/01/11 11:09:56 erD0P6FV
本能から脱しきれずにすぐ発火する危険人物って印象しかないな・・・
294:イラストに騙された名無しさん
08/01/11 17:53:25 NWqToJL2
俺は毒のない月姫の琥珀さんという印象。＞麦
295:イラストに騙された名無しさん
08/01/11 19:14:37 fdobZJrf
＞毒のない琥珀さん
それただの和風メイドｗ
琥珀さんから毒とったらただの人だｗｗｗ
296:イラストに騙された名無しさん
08/01/11 22:07:01 f5gUajtU
シャドーニードル？
297:イラストに騙された名無しさん
08/01/12 01:53:32 tWJrxlRw
>シャドーニードル
ソードワールドのキャラ。初回登場は弘GMのスチャラカシリーズの第二巻・モンスターたちの交響曲。
短編集｢マンドレイクの館｣での主人公。
幼い時から暗殺者として人を殺している。
毒を飲んで育ったため、全身の体液が毒になっているため、普通の生活が遅れず、他人と接触できない。
暗殺に疑問をもち、暗殺者をやめて消える。
環境により悪になり、やめようとしても生まれや体質から簡単に脱却できない、というキャラ。
298:イラストに騙された名無しさん
08/01/12 08:04:25 hReGR2CL
つまり
麦＋シャドウニードル＝琥珀
299:イラストに騙された名無しさん
08/01/12 09:30:35 2AybPTls
つきちゅううざい
300:イラストに騙された名無しさん
08/01/12 17:56:49 cVlVgREu
いや、シャドーニードルから毒をとったらただの人じゃないかと。
・・・ただの人かな？
301:イラストに騙された名無しさん
08/01/12 19:52:15 Z9UQT7e1
盗賊技能を持ったただの人（笑）
302:イラストに騙された名無しさん
08/01/12 22:59:40 Zz5a+8M/
暗殺者だろ？
抜け忍状態の。
303:イラストに騙された名無しさん
08/01/13 07:11:29 fIMs9tSi
ここってソードワールドのスレだっけ？
304:イラストに騙された名無しさん
08/01/13 08:28:14 7Uab147u
スレタイ見ればわかるだろ。
305:イラストに騙された名無しさん
08/01/13 20:54:52 SWTFF8HA
お通夜のあと広間で雑談やってる親戚が集うスレだな
306:イラストに騙された名無しさん
08/01/13 22:33:00 gqox8e12
スレタイでふっと思い出したんだけど、この世界にも馴れ合いを嫌った妖怪が作り出した岩手県位の隠れ里が有るんだろうか？
大多数の妖怪は人を食い、人間は妖怪を退治するという伝統を遵守する。
307:イラストに騙された名無しさん
08/01/13 22:43:19 ZtPoYReJ
>305
× お通夜のあと
○ 7回忌くらい
308:イラストに騙された名無しさん
08/01/14 07:48:03 8rB4yqmL
>>306
信じていればきっと出来るさ
309:イラストに騙された名無しさん
08/01/14 12:52:18 UEGYerIl
岩手県というと、理想郷なイーハトーヴが思い付くな。
そういえば、恋人は人だけど人喰いはする妖怪が｢桃源の薬｣シリーズにいたな。
馴れ合いしない人喰いでも、個人としては付き合えるってのもあるよね。
310:イラストに騙された名無しさん
08/01/15 01:37:30 1KE2Y9I0
恋人は人間だけど人食いする妖魔。
食用に飼っていた生物に恋愛感情か。
そこはかとなく獣姦チック。
妖魔にも人間の恋人にもヤンデレの素質十分そうだ。
311:イラストに騙された名無しさん
08/01/15 06:52:35 6023lLje
>>310
獣型の妖怪だったからなぁ。小説ではセックスまでいってなかったはずだけど、確かに獣姦ぽいな。
まあ、八房と伏姫という例あるからなあ。
312:イラストに騙された名無しさん
08/01/15 07:13:00 BDBsMwZA
>>310
二口女？
313:イラストに騙された名無しさん
08/01/15 11:21:57 njTpbV1O
あの座敷童を装った二口女には当校の生徒が既に...
314:イラストに騙された名無しさん
08/01/15 20:35:32 S0mkxbuC
はい、うらめしや
315:イラストに騙された名無しさん
08/01/15 21:59:39 TGAamzdK
光画部自重しろｗｗｗ
316:イラストに騙された名無しさん
08/01/15 22:23:23 Rzd64KPO
>>180
GMが不利な特徴に制限をかければ済むことジャン
>183
2chだけにしか失敗だって情報がないと
なんだか信憑性がないんだよな。
2ch以外にソースがないとただのアンチが嫌がらせしているだけとしか思えない。
>>189
霧のこと一切気にしなければいいじゃん。
霧になる前か、霧問題を解決したとみなした世界設定でGMを楽しめば
まったく問題ないじゃん。何くだらないこと気にしてんの。
317:イラストに騙された名無しさん
08/01/15 23:05:46 Qc6PJ4lA
>>316
＞2chだけにしか失敗だって情報がないと
＞なんだか信憑性がないんだよな。
＞2ch以外にソースがないとただのアンチが嫌がらせしているだけとしか思えない。
ソースが無い事自体がソースだと言えるぞ。みんなわざわざ自分のサイトやブログで駄作のレビューなんざ書きたくないのさ。
俺も「霧」の感想を検索してみたが、感想書いてるサイトはかなり少なかったし、内容を手放しで評価していたサイトは無かった。
代わりに百鬼夜翔シリーズのレビューを書いていたサイトが途中で更新がストップして「霧」まで辿り着けなかったのを、けっこう見かけた。
「霧」に入る前に見限った読者も多かったんだろうよ。
318:イラストに騙された名無しさん
08/01/15 23:19:47 Qc6PJ4lA
ついでに言えば、「霧」の後に出る予定だった番外編集が出なかったという事実もある。
アンケートの結果がよほど悪かったか、よほど売れなかったかしないと、こんな事にはならない。
319:イラストに騙された名無しさん
08/01/16 00:51:59 O+47p8dA
>316
ここを見てれば分かる通り、公式で一気に世界観放棄したってのは士気に響きまくったのさ。
今後のサポート打ち切り宣言でもあったしな。
霧を無視してゲームを続ければいいというのは全くその通りだが、
ゲームをするために公式展開を無視せざるを得ないってーのは、やっぱ展開として下手踏んだと思う。
320:319
08/01/16 00:55:11 O+47p8dA
あー、もう一点。
TRPG版のファンだからってーんでこのシリーズ追いかけてた奴は多かったし、
実際、読者参加企画の類もかなりあった。
そういう展開をしてきた以上、絶対に「くだらない、気にしなければいいこと」とは言えないと思うぜ。
321:イラストに騙された名無しさん
08/01/16 04:11:23 1csmTEL4
友野スレでひかりが・・・とかあったんだけど、どうなったの？
百鬼はリプレイしか読んでないんだよなぁ
トランプの妖怪のダジャレが編集なくとっさに出してるんだったらすごいよな、
あのプレイヤーは
322:イラストに騙された名無しさん
08/01/16 04:29:09 VEmNVneP
和製ガープスとしては一番楽しいかなー？小説としても
ただ、シナリオ考えるのは難しいだろうから小説に期待してたのに
最近、漫画の妖怪のお医者さんを買ったけど、まあまあだった
妖怪は良いね
323:イラストに騙された名無しさん
08/01/16 07:09:43 wCy2SuKY
>>321
「霧」に入る前に登場して仲良くなった死神が殺された事で、これまでの成長を無しにしたかのように黒化して大暴れをした。
しかも、魔女一族の怨念が力を与えたとかどうとかのご都合主義的設定で、来日したアザゼルをぶっ飛ばすくらいのパワーバランス無視だった。
最後はおおかたの予想通りに夏美との友情により元に戻るという安直な展開。これまでの友情描写も薄く感じてしまうほどだった。
324:イラストに騙された名無しさん
08/01/16 09:10:54 O+47p8dA
しかも展開上、黒化と復帰は本筋にあんまり関係がないという。
325:イラストに騙された名無しさん
08/01/16 11:45:59 T1k8/Gb6
そして散々暴れた後だというのに、反省や成長の後がみられない。
326:イラストに騙された名無しさん
08/01/16 14:54:00 bGIarj/d
うわ、最悪だなあ。百鬼はどうも合わなくて早い段階で切ってしまったが、
ロクでもない話しか聞こえてこないところを見ると、切って正解だったな。
327:イラストに騙された名無しさん
08/01/16 17:06:50 vAkDR2U+
褒めるべき点もあるんだよ。
妖魔の旧キャラがたくさん出てきたんだ。
ただし、ことごとくレイプされてたけど
328:イラストに騙された名無しさん
08/01/16 21:38:10 npaNJK3L
>>316
というか、小説の成功か失敗かなんて、結局は面白いと思うかどうかの主観なんだから、
ソースだの信憑性だの求めるものではないと思うが。気になるなら、実際読んでみればいい。
329:イラストに騙された名無しさん
08/01/16 22:36:46 qdXwBpX4
人間変身、生き血か少量の麦が必要か……
そういう限定も雰囲気出ていいな
330:イラストに騙された名無しさん
08/01/16 23:38:37 wvmJ6i5T
「少量の麦」を見て一瞬「え？麦ちゃんをどうするつもりだ」ってなった
まあ今となってはどうなってもいいや・・・
331:イラストに騙された名無しさん
08/01/17 04:12:28 dOV6OKiy
時事ネタは知れるまでに時間がかかるのう。
生き血、一掴みの麦っていやアニメ化した狼と香辛料か。
332:イラストに騙された名無しさん
08/01/17 20:53:33 rPnTLW2q
>>330
俺は「麦が人間変身するには少量の生き血が必要？」となったぞｗ
333:イラストに騙された名無しさん
08/01/17 21:00:23 pTPgUIU6
それは普通に池沼じゃないかなあ。
334:イラストに騙された名無しさん
08/01/17 22:50:32 5rEuYB4u
賢狼ホロか。
拠り所と限定した植物成長、そして大量の追加体力や各種運動系、オーラ感知レベル２を備えた狼妖怪だな。
適度な人外っぷりと、時々はハメられたり、人間とのふれあいに臆病になったりするという……
普通にいいＰＣになりそうだな。
335:イラストに騙された名無しさん
08/01/17 23:01:48 62AD7qgp
こうやって他作品の人外もデータ化できるとこがいいんだよなあ
336:イラストに騙された名無しさん
08/01/18 00:29:11 X33oQ9h5
あのキャラをやってみたい、と思った時に、すぐできるのがいいよな。
他のゲームだと演出効果で見せかけるだけだったりするけど、
ガープスならデータ上差別化できるし、
妖怪という受け皿設定があるから、
どんなキャラでも問題なく混在できるのがすばらしい。
337:イラストに騙された名無しさん
08/01/18 00:34:45 X+J8BbYl
＞時々はハメられたり
エロい想像をしてしまったではないかｗ
338:イラストに騙された名無しさん
08/01/18 07:17:20 i8M/Di+Q
エローい。
ガープス作品で描写される【好色】だと
ロマンスとエロが好きというより、
単に不健全な運動のイメージがあるな。
339:イラストに騙された名無しさん
08/01/18 07:26:01 1b6i2+ZZ
好色は-15CPだけあって、持ってる奴と持ってない奴の差が極端だったな。
標準体型と病的なデブの差くらいあるわけだから。
４版だと中間があるんだったっけ？
まあ、３版でも、GMとの相談で、-10や-5CPの「軽い好色」なり、
「金髪のみ」の「限定された好色」なり、選べるのだろうけども
340:イラストに騙された名無しさん
08/01/18 09:15:18 XZoUJz57
ゲームの話は卓ゲ板に総合スレがあるのだから、そっちでやれば？
341:イラストに騙された名無しさん
08/01/18 10:03:56 xc/B7l1d
向こうでこんな忘れられたゲームの話フっても誰も食いつかないさ
342:イラストに騙された名無しさん
08/01/18 11:06:47 YNekbDsO
じゃあガプス総合スレでネタを振るんじゃなくて妖魔夜行＆百鬼夜翔スレを立てて...
343:イラストに騙された名無しさん
08/01/18 16:07:03 w4fIERzB
カソ＆クソスレだなそれは
344:イラストに騙された名無しさん
08/01/18 19:52:12 C54ygLBu
｢今日は死ぬには良い日だ｣
と言いながら、風を扱う狼妖怪少女もいるけどな。
345:イラストに騙された名無しさん
08/01/19 00:05:46 W1ipITIF
オリバにけちょんけちょんにされて負ける
346:イラストに騙された名無しさん
08/01/19 02:14:55 Bt3ecW29
「死ぬには良い日」って、うしおとらの吸血鬼か。
347:イラストに騙された名無しさん
08/01/19 04:01:43 l84WiGR9
>>344 かぜぽ？
348:イラストに騙された名無しさん
08/01/19 16:03:37 LBGlLg9C
「死ぬには良い日だ」って元ネタがあるんだろうか？
349:イラストに騙された名無しさん
08/01/19 17:58:15 pDI7UI50
フム…米兵から生まれた言葉だ
ベトナム戦争で戦闘に赴く米兵士達が
好んで口にしたと聞いているが
ああ…ウソっぱちだ
死ぬための言葉ではない
生きるための言葉さ
苛烈な戦闘に生き残るため
勇敢に戦い生きて祖国に帰るたま…
本当のホントは…
死ぬにはいい日など―
死ぬまでないッッ
いつだって―
今日を生きるしかないッッッ
350:イラストに騙された名無しさん
08/01/19 20:49:56 ZyS1opCS
まあマジレスするとネイティブアメリカン
351:イラストに騙された名無しさん
08/01/20 11:30:35 h7XRhioJ
恐竜時代に人間がいたという妄想から生まれた妖怪ピクル
352:イラストに騙された名無しさん
08/01/20 12:39:53 Ao1Xyc1L
>>351
いま、嬉々として「恐竜VS女ターザン」を妖怪で再現しようとする山本先生を幻視した。
353:イラストに騙された名無しさん
08/01/20 14:55:05 /K2iyAZv
>>352
女ターザンと恐竜なら、すでにＸヒューマーズにいるな。
354:イラストに騙された名無しさん
08/01/20 17:43:55 UidVDvEc
ミレニアムに出てきてたよな
355:イラストに騙された名無しさん
08/01/21 20:46:36 eTMpyzQx
夕奈って「霧」ではどうなったの？
「霧」は読むのがある意味怖くて読んでない
やっぱり不幸になった？
356:イラストに騙された名無しさん
08/01/22 00:47:25 HMFVp0zw
俺も滅多に読み返さんから、ちょいと読み直してみた。
結論から言うと、投げっぱなしジャーマンｗ
「霧」冒頭に１シーンだけ登場してるが、それ以後名前も出てきてない。
霧のせいでナギに支配された律子が夕奈を襲撃するが
（ヨーダイがナギを説得する直前のナギの目的が夕奈を殺すことだったため）
同じく、以前ナギに支配されていた滝沢もナギの目的に気づき夕奈を守るため夕奈のもとへ。
あわや二人揃って切られるところが律子の意識が邪魔をする。
ヨーダイが救援にかけつけたため律子＝ナギはそのまま逃走。
夕奈も滝沢も無事だがそれ以後出番無し。
ついでに言うと霧のせいで滝沢は夕奈が妖怪であることも以前の騒動のことも
思い出しているが、その後の二人の関係は描写されてないので想像にまかせるほかないｗ
357:イラストに騙された名無しさん
08/01/22 06:53:11 RvBMSDn9
>>356
ありがとう。
うーん。下手に弄られてキャラ壊されるよりはマシか……
358:イラストに騙された名無しさん
08/01/22 17:39:08 Vlnbr8AL
あの後、滝沢が頑張ったと信じよう
359:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 13:57:51 tJT99RfP
>>228-229
いまSNEはソードワールド２．０に全力を振り絞っている気がするんだな。
だからガープス関連なんて二の次。それが彼らの本音かもしれん。
百鬼夜翔の続きが出るかどうかなんてわからん
360:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 16:08:08 s+zUa0Fb
SW2.0で食えるのはSW班の人間だけ。
ガープス班の人間はそれなりに必死だよ。
失った信用が大きすぎて必死になっても取り返せていないだけで。
361:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 18:33:20 OIQyu/7V
誤解が無いように念を押すが百鬼の続きは待っても出ない。
今出そうと頑張っているのは新シェアードだ。
気の毒なのは山本だな。
362:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 19:33:30 EyuyJXHW
>>350
ネイティブアメリカンのって、うしとらの吸血鬼のあれとはずいぶん雰囲気が違わないか？
別のネタもあるのかねえ。
363:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 20:27:09 stPswJ75
>>361
昔は「一流作家たちがしのぎを削る場」として見ていたが、
今さらシェアードワールドとか言われても・・・「二流作家たちが身を寄せ合う墓場」にしか・・・
364:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 20:32:29 MzAfsblL
新シェアードは山本弘主導って話じゃないの？
365:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 20:41:01 CVkf2nsI
>>364
「グループＳＮＥのシェアードワールドノベル」そのものが信用を失っているという事だ。
百鬼、リボリバとコケ続けたら、角川の編集部だって二の足を踏むだろうよ。
作家としてやっと名前が売れ始めた山本の主導でもな。
366:イラストに騙された名無しさん
08/01/23 21:14:41 GK9mkeYh
>>278
> かつて、ファンタジー(やその亜種であるＳＦ)は風刺や社会批判の隠れ蓑として利用された。
> 封建時代や絶対君主制、または今よりも政府の権限の強かった時代には、風刺・社会批判はそうしなければ生きていけなかった。
> しかし今、言論の自由の元にそれらの隠れ蓑はほぼ不要になり、脱ぎ捨てられたファンタジーはただの物語として成長していった。
> だがそれゆえ、残念ながら思想的な骨格の無いある種の薄っぺらさも併せ持つことになってしまった。
まだまだ社会主義国家の人権侵害と独裁体制に苦しんでいる人々は現代でもいるから
そこからファンタジーものを生み出すこともできないかなと思ってみたりして
367:イラストに騙された名無しさん
08/01/24 03:24:46 PyHoMNBT
言論弾圧はかえって強くなってる気がするが
368:イラストに騙された名無しさん
08/01/24 05:49:19 +1abbS4O
差別用語の禁止項目が多くて
369:イラストに騙された名無しさん
08/01/24 19:17:40 JTGoJBYu
>>362
その人じゃないけど、死ぬには～は確かにネイティブ・アメリカンの言葉だよ
彼らの生き方を象徴すると同時に、ネイティブ・アメリカンが白人から侵略を受けたときに
侵略者たちに向かって言ったりもしたくそ重い言葉
370:イラストに騙された名無しさん
08/01/24 19:51:56 s9GEXcq3
>>362
俺は349だけど、確かにネイティブアメリカンが発祥だよ。
マジレスすべきかどうか迷ったが、結果、直後にきちんとマジレスしてくれる人がいたのでよかったよかった。
371:イラストに騙された名無しさん
08/01/24 22:14:25 N+hTsLQv
>>365
山本主導っても二番手がいきなり諸星まで落ちるしな。
友野、北沢は班外だし（客演はあるかも）。
篠谷も銀雨専念だろうし、三番手に至っては安道になる。
俺が角川編集部なら縦には振れん。
372:イラストに騙された名無しさん
08/01/25 17:24:35 glIPeRGN
>>371
一応、山本だけではなく、安田御大自らもメインで参加するとは言われていた。
しかし、グループＳＮＥの社長がメインになると言ってもＯＫは出なかったようだ。
373:イラストに騙された名無しさん
08/01/25 21:12:13 7GF5ak8J
それなり物書きだけど今の山本ピロシを超えるほどの
出版への影響力は無いだろう。＞ＳＮＥの社長