07/09/22 01:04:51 Vp4kef7B
着いてこれないやつは去れ！
これから１０年は待てるやつだけ着いてこい！
434:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/22 01:29:44 4aDfFPZI
この時、本当に10年待つとは知る由もない>>433であった…
435:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/22 01:44:23 JRkKlV2J
キョン：ハルヒの野郎、何処に居やがる、ここか？
（ドアを開ける音、そして閉まる音）
キョン：こんなとこに居やがったか
ハルヒ：何よ、何の用？アンタなんかお呼びじゃないわよ
ハルヒ：今すぐここから出ていって、ワタシはアンタが嫌いなの
キョン：そうかい、で、何をしてるんだ
ハルヒ：関係ないでしょ、アンタ、ワタシが嫌いなんでしょ、ほっといてよ
キョン：ほっとけないね、お前を一人にしたら何をするかわからんからな
キョン：で、コイツは一体何をしてたんだ？遠くを見て何を見てたんだ（心の声で）
キョン：アレがお前が探してた人か？
ハルヒ：違う（不機嫌そうに）
キョン：逆さになってはいるがアレはお前に見えるがな
ハルヒ：覗かないでよ、変態、…（ちょっと間をあけて）昔のワタシ
キョン：黙ってりゃ可愛いいが、随分落ち込んでるように見えるな
キョン：らしくない…こともないか
436:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/22 01:54:45 SDBR9dA5
【韓国】富川(プチョン)国際マンガフェスティバルが、ＳＯＳ団を広報大使に起用。団長が決意の弁 [09/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
437:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/22 02:06:57 JRkKlV2J
（靴の音二つ）
キョン：お前の探してるやつ当ててやろうか
ハルヒ：いい、アンタになんか踏み込んで欲しくない
（走り出す靴の音）
ハルヒ：アンタなんか大嫌い、アンタなんて居なくてもいい
キョン：待てよ！
（走り出す音）
キョン：あいかわらず身体能力だけはありやがる（心の声）
キョン：畜生！追い付けそうもない！仕方がない（心の声）
キョン：ジョン・スミス！
（ひとつめの足音止まる）
キョン：後、お前は勘違いしている（息も切れ切れに）
（もうひとつの足音も止まる）
ハルヒ：何で、どういうこと？何？ちょっとわけがわからない
キョン：あいつらの思い通りになるのはシャクだな
ハルヒ：何が
キョン：俺、実はポニーテール萌えなんだ
ハルヒ：前に聞いた
キョン：俺、お前に言ったことあったっけ？
キョン：次は何だったかな？いつだったかのお前のポニーテールはそりゃあもう反則なまでに似合ってたぞ
438:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/22 02:28:33 JRkKlV2J
キョン：ほら、昔のお前に言ってやれ
キョン：孤独なお前を救ってやれるのはお前だけだ
ハルヒ：何を言えばいいのかわかんない
キョン：何だって良いさ、当時のお前が望んでいたことを叶えてやればいい
キョン：お前の本心はお前しか知らない、お前の望むことをやれ
ハルヒ：…わかった
（走り出す音）
キョン：と、まぁこんなわけでハルヒ大はハルヒ小に力を与えるわけになるんだが
キョン：あいつがあいつの望む世界をあいつ自身で与えたというのはどういうことなんだろうな
キョン：ま、知ったこっちゃねーや
キョン：それよりまた目が覚めた時に、俺がどんな気持ちでいて
キョン：あいつがどんな気持ちでいるのか、そして俺らがどう接していくのか
キョン：変わっててくれて欲しい気持ちと変わって欲しくない気持ちがある
ハルヒ：キョーーーン！（遠くからの声）
キョン：どっちにしろ、これからもあいつに振り回されるのは間違いなさそうだが
439:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/22 10:52:49 Uljdvjgt
__|_...| ピーーーーーーーーーー
| | |
|＿| |
＿ ／⌒ヽ＿___ノ |
/| |（ -ω-） |ノ | 神奈川のフェイトさんに死がおとずれたようです
||, ～～'⌒⌒ヽ～-.､...|
||＼ ' ,⌒ ｀ ﾞヽ
||＼.＼||￣|￣|￣|￣|￣||
＼||￣￣￣￣￣￣||
||￣￣￣￣￣￣||
440:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/22 11:55:46 JRkKlV2J
俺の釣糸の先の餌はどんな餌でも不味いらしい
本読みは死ね
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 11:41:22 YMWkM0ug
>>438
ドッペルンゲンガーに出会うと死ぬって世界則があってだな。
おまいのせいで、ＳＯＳ団の生き残りは古泉だけになった。
442:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/23 13:01:05 vfceHy8M
ドッペルゲンガーは元々雪山での遭難者の恐怖を擬人化したもんじゃね？
どこをどう読んだらそうなるのかは知らんが多分俺が意識した背景とは違うと思う
443:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/23 14:24:01 jdtLiVyd
＞キョンという名前が実は肝で虚とあいうえお並びの最後のんが終わりを示しててそれに呼応するとか
みくるは、キョ乳 で
長門は、虚空からの使者
古泉は、超能力者キヨタがモデルだろう
SOS団は「キヨ」に強いつながりがあるのは間違いないな、エエ
444:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/23 16:38:28 zP4329qW
. ＿_ __ _
. _ , '"´ ,. _ ___｀丶、
. ／ ｀ / /´-‐ァー-ヽ ＼
. / ／下7 ../／／.:.::/ .:.:ト、 ヽ
. / └イ_j/ .://;へ、／!.:.::/:.}ヽ ',
. ,' ///!l .::j.:lイ仔くヽ/,.イ,.ム:.', l
. , '〈/f`| l ::l｀' ゞゾ '´ ｒャjノ::.ｌ:. | 団長命令よ
. | l:l :!:{、| l ::| マソハ: |:: | 四の五の言わずにさっさと尻を出しなさい！！
. | l:ｌ::i个| l ::l! ｌ⌒ヽ′} .:}:.ｌ:: l
. | lハ:l::{::', ::::{、 ヽ.ノ /.:/::.l:: l
. l !:|:::',::',::ヽ:::ヽ＼._ ／.:/::::/l::;! これを菊門に突っ込んであげるから。
.. ',::{:{、:::ヽ＼:＼|.ゝ ｀ |フ´!::::/;:::/ 〃
, --- ┘ ∩ ト---- ／
/ | | |
| |. || | |
| | 。 __||___ 。| | ち ん こ ～ ♪
｜ |、 / | | ,| |
| | | |、 | |
| | |_______/ l____|_ |
|. | / | /
|. | | | ／
| | | /／|
| | |＿＿／|| |
445:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/23 20:41:38 vfceHy8M
:
N ニョン
:
:
L ロョン
K キョン
J ジョン
I
H
:
:
次はロョンになりますが読めないから16年後の話にします
キョンの16年後の生活に居候する話になります
名称はニョンです
もちろん読者にはニョンの奥さんは決定的なものは知らせません
内容は時間跳躍ネタを笹の葉伏線回収の形でやります
未来に跳んでしまったキョンと大人になったSOS団の面々をお楽しみ下さい
446:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/23 21:00:50 vfceHy8M
消失はいまいちだったね
落ちがない
当たり前に終わってしまった感じ
そういう落としかたで来たかという楽しみ方ができないのは辛いね
447:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/23 23:25:16 vfceHy8M
恋愛ものの話
恋愛と言うかボーイミーツガールと言うか
この手のジャンルには絶対に外してはならないのが恋愛の要素なのです
最近はラブラブモード継続で話を組み立ててるというのもありますが、正直オススメできません
何故ならばそれは女性にしか受け入れられないからなのです
男性は精を女性の胎内に放出することを本能とするために恋愛の帰結を精の放出
そしてそれの帰結である恋愛成就にゴールを求めがちです
ですが女性にはその後まで恋愛は続けます
何故ならば子を生み、育むことも本能とするからです
恋愛相談の悩みが男性がほぼ100％恋愛成就に到るまであり
女性の恋愛の悩みがそれ以後も出てくることからも明らかになっています
つーか、予想以上に長くなったやん
この話、大体三つか四つかくらいにレス分けるか飽きるまでかになる予定
448:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/23 23:43:10 UpRR8Sei
ボーイミーツガールは面白かった
やっぱ外人のセンスはちｇ・・・いや話が違うな
449:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/23 23:50:07 vfceHy8M
それを踏まえた上でどうすれば恋愛話が成立するか考えてみよう
障害→障害除去
これ娯楽のカタルシスの基本ね
これは恋愛話でも同じです
強い魔王がいる→倒す
高値の花の女の子→落とす
なわけやね
で、この障害物とその除去方法が肝なわけです
様々なのがあるのですが例を出してみましょう
強力なライバルが障害の場合とかがありますね
容姿淡麗、成績優秀、スポーツ万能、金持ちとか
それを気合いと根性と男の優しさで乗り越えるのです
その究極の発展系として死者がライバルとして障害になる
これは20年前に小学館系が流行させましたね
高校球児の双子の弟だのボロっちぃアパートの管理人の旦那とか
あと、有名どこはロミオとジュリエット等にある社会的地位が障害になったりいろいろです
最近の流行りの変わり種は人外との恋愛かな？
古くは自分の造った人形との悲しい恋愛なんかが神話としてありますが
ファイブスターやちょびっつあたりからクローズアップされてきて
ゲームでのメイドロボで爆発的に火がついた感があります
後は幼馴染み系ですが素直になれない二人から、今の関係が壊れるのが怖いという
複雑な精神論も付加されるという流れのような感じですね
だんだん面倒になってまいりました
450:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/23 23:50:58 vfceHy8M
メンドイので適当にハルヒのキャラに充ててくれ
451:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/23 23:52:19 vfceHy8M
誰が外人だと言うんだ
452:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/23 23:55:53 qD0BdooL
みくるって日本人でいいんだよな？
やっぱり日本という国がないのか、みくる時代は
453:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/23 23:56:08 w7vV9GGE
ナゾナゾみたいに 地球儀を解き明かしたら
皆で何処までも行けるね 時間の果てまで ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
ワープでループなこの想いは 何もかもを巻き込んだ想像で 遊ぼう
ある晴れた日の事 魔法以上の愉快が 限りなく降り注ぐ 不可能じゃないわ
明日またあう時 笑いながらハミング
うれしさを集めよう 簡単なんだよ こんなの
追いかけてね（追いかけてね） つかまえてみて
大きな 夢 夢 好きでしょ？
454:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/23 23:59:09 w7vV9GGE
曖昧3センチ それぷにってコトかい？ ちょっ！
らっぴんぐが制服…だぁぁ不利ってこたない ぷ。
がんばっちゃ やっちゃっちゃ
そんときゃーっち＆Release ぎョッ
汗（Fuu）々（Fuu）の 谷間にDarlin’darlin’ F R E E Z E！
なんかダるー なんかデるー
あいしテるー あれ一個が違ってるんるー
なやみん坊ー 高鉄棒ー
おいしん簿ー いーかげんにシナサイ
飛んでったアイツの火照るカラダって
所謂ふつーのおにゃのコ
驚いたあたしだけ？ 豚骨ハリガネおかわりだだだ
BON-BON おーえん団
Let's get! チェリーパイ
RAN-RAN かんげー会
Look up！ せんせーしょん
はい！ 存在感・・小惑星
ぶつかって溶けましたぼーぜん
大いに歌ってシレンジャー
もっていけ！
最後に笑っちゃうのはあたしのはず
セーラーふくだからです←結論
月曜日なのに！
機嫌悪いのどうするよ？
夏服がいいのです←キャ？ ワ！ イイｖ
接近3ピクト するまでってちゅーちょだ やん☆
がんばって はりきって My Darlin’darlin’P L E A S E！！
455:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/24 00:05:44 vfceHy8M
みくるは料理も裁縫も上手な設定です
料理と裁縫が上手になれるように願ったから
それが叶う以降に産まれたみくるは当然上手くなってる
古泉も茶を煎れるのが美味いことでそれをしてたじゃないか
456:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/24 00:24:03 NV/vmvsX
ネタ的にハルヒとらきすたの歌詞貼ってくれて助かったわ
カラオケの面白さって何だろう？と言うのがある
ほんのちょっとだけ難しい部分を歌えたカタルシス
そしてサビを大声で完璧に歌う快感
そこにらきすたは挑戦しすぎたと思う
ハルヒのハレ晴れユカイのダンスはギリギリ素人が簡易に踊れる範疇で
らきすたはぎりぎり簡易に覚えて歌えないレベルな気がする
同じメディアミックスの優等生でもハルヒは神がかりすぎだと思う
457:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/24 00:30:51 Ziq/Y39P
ハレ晴レユカイ / Hare Hare Yukai FULL DANCE
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
らきすた 最後のもってけ！セーラーふく フルダンスバージョン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
458:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/24 00:44:02 NV/vmvsX
ここに貼るなよ
俺みたいなゲーオタが居るとこに貼ると
攻略と同じように考えてバラバラに分解されてクソミソにけなされるだけだぞ
459:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/24 00:51:00 Ziq/Y39P
ハレ晴レユカイ（stage6）
URLﾘﾝｸ(stage6.divx.com)
らきすたOP（stage6）
URLﾘﾝｸ(stage6.divx.com)
460:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/24 03:51:07 NV/vmvsX
「そうです、あの七夕から16年ほど未来に来ています。
この時代が過去と未来を移動可能にした分岐点になります。
でも、涼宮さんが力を手に入れるまでこの時代から９年ほどの先の未来のはずなんです。
これ以上は、ごめんなさい。禁則事項なんです」
「涼宮ハルヒは時間の流れを逆に動かしている。
未来であるのものが過去になり、過去であるものが未来になる。
これは我々の理解を超えている。
進化の発露を止める理由はない。
変革はわたし自身が望んだもの」
「あの短冊に涼宮さんがあの文章を書いたから世界は彼女を中心に動き始めたのですよ。
そしてそう仕向けたのは他でもないあなたです。
僕があなたと涼宮さんをアダムとイブに喩えた時のことを覚えていませんかね？
私は直接聞いたわけではありませんが、世界は涼宮さんを中心に回っていると言ったのはあなたのはずです」
2008年、春夏発売予定
涼宮ハルヒの眩暈
涼宮ハルヒの増長
涼宮ハルヒの幸福
461:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/24 18:18:38 NV/vmvsX
熊本県天草市でソメイヨシノの花が咲いた
ハルヒがどっかにおるな
462:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/24 18:35:03 NV/vmvsX
調べてみた
この手の現象は返り咲き、狂い咲きと言ってたまにあるみたいだ
ハルヒのネタは時期的に岡山でのサクラの狂い咲きをネタとして採用してるようだ
463:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/24 19:25:03 NV/vmvsX
つまらん
誰も来んし去るわ
464:イラストに騙された名無しさん
07/09/25 02:26:40 FPJIFL1R
長門の元ネタがわからない
みくるは筒井康隆の時をかける少女
古泉は眉村卓のなぞの転校生あたりだと思う
該当する固有名称が文章内に出てくるので対象として代表的なネタと判断
もちろん各個人の能力や個性は元ネタとは合致しないが
ハルヒやキョンの不思議な現象の一般認識としての対象なんだろう
宇宙人ネタで角川から発刊された文庫本でそれっぽい記述のものあるかな？
465:イラストに騙された名無しさん
07/09/25 06:21:14 fiRiwCWr
長門に関しては色々なSFに類似点があるけど、
もっとも有力なのはハイペリオンシリーズだと言われてるね。
長門、朝倉のようなTFEIはサイブリット、情報統合思念体はテクノコアと類似しているし、
テクノコア内部には統合思念体と同じく穏健派、急進派といった派閥がある。
長門有希の100冊に入っていたし、初登場時に長門が読んでいたり、
メッセージの書かれたしおりがはさまれていたりと作中でも重要度が高い。
466:イラストに騙された名無しさん
07/09/25 11:18:08 1sUK1lRZ
ayanamidaro.
467:イラストに騙された名無しさん
07/09/25 12:26:04 sTZ5IP9D
どう見ても綾波
468:イラストに騙された名無しさん
07/09/25 13:50:26 5gOYLpgZ
長門なんか綾波にテキトーな味付けしただけだろ。
なに牽強付会してんだｗこれだからＳＦ者は。
469:イラストに騙された名無しさん
07/09/25 17:02:24 FZRAl4aX
ハイペリオン(古典ＳＦ設定の詰合)＋綾波(見た目)＋文学少女(消失)＋オチ次第＝長門
470:イラストに騙された名無しさん
07/09/25 20:31:21 FPJIFL1R
なるほどね
少なくとも睡眠薬みたいなカタカナの名前っぽい文言はあった気はするな
だが、個人的にはアンドロイドは電気羊の夢をみるのかではないかと思ってる
宇宙人に造られた人造人間というのが大きいのと
キョンは憂鬱の初期時点ではまだ本を読んでないから認識できてない
映画で広く知られている題材として一般認知と捕えているのではないかと
実際、この手のタイトルのオマージュは多い
オランダ妻は電気ウナギの夢をみるのかとか
471:イラストに騙された名無しさん
07/09/25 22:40:56 U0ZF9Olj
× みるのか
○ みるか
どうでもいいんだけど
472:イラストに騙された名無しさん
07/09/26 00:30:55 XNLfO4e7
うん、すまないね
少し思うのだがスマッシュヒットと超スーパーヒットを分けるのは
ほんのちょっとだけサブカルと言うか調べたいような知的要素があるかどうかじゃないかと思った
知らない人はそれが何なのか調べたい
知ってる人はそれが何なのか議論したい
娯楽を消費するだけでは飽きたりなく思わせるのは文化的な刺激で
思想、哲学、背景、元ネタ、謎かけ、予想とかいろいろな副次的な要素が必要ではないかな？
娯楽という消耗品を継続させるには背後関係まで知りたいと思わせるに足るネタがいるように感じる
面白いことと敷居が低いことにともすれば相反するような要素ではあるけど
それを両立させることが重要なんじゃないかな？と
473:イラストに騙された名無しさん
07/09/26 01:49:47 cPgjVw6S
流れぶった切るんだけどさ、溜息って１番つまんないな。みんなはなに？長短問わず
474:ラノベ初心者
07/09/26 04:05:53 GXPWLtd9
同じく流れぶった切るんだけどさ、最近、憂鬱を初めて読んだんですよ。
今、多次元モノやメタフィクションものにハマってるので、その流れで。
で、憂鬱の一つ前に、フレドリック・ブラウンの「発狂した宇宙」を
読んでたんだが、ああ、ちょっとティストが似てるなと。
（他作品では筒井康隆のエディプスの恋人が一番似てると思ったが）
でも発狂～に比べると、ネタはともかく、この人、エンターティメントとしての
サービス精神はあんまり無いなと思った。
やっぱラノベって、そういう事よりも女の子の可愛さの方に集中してれば
いいのかな。
475:イラストに騙された名無しさん
07/09/26 07:36:45 vlp5WHAt
いやいや、作者の力不足でしょう。
だいたいはそんな感じに作っているのだろうけど
多分、ハルヒがＳＦやミステリの読書の導入になればいいなとか思ってるんじゃない？
長門有希の１００冊ネタとか
所詮、憂鬱は同時デビュー作の片方、
詳しくは知らないが、ラノベの中にはもっと上手い作家さんがいると思うよ
ところで、どちらかといえば、
学校を出よう！の方が趣向に近いのでは
476:イラストに騙された名無しさん
07/09/26 08:01:31 MhrO8AaK
学校を出よう！はネット通販のがいいかもな～。切迫してる地域書店の経営に寄与しよう！
とでも思い込まないと、あの表紙はつらい。
話題作だから買いましたってフリもできんし。
最近２巻まで買ってそう思ったね。 あ～確かに面白いよ。
477:イラストに騙された名無しさん
07/09/26 11:48:53 OVIkp4pJ
>>474ｰ475
フレバーにしかすぎないSF要素をなんで作者の主命題みたいにかたってるんだか
これだからSFものは
478:イラストに騙された名無しさん
07/09/26 12:16:17 par0fvD/
逆だよ。
ふりかけとけば勝手に深読みしたり持ち上げたりしてくれるでしょ。
そういう習性を利用してんだよ。
479:イラストに騙された名無しさん
07/09/26 12:32:25 XNLfO4e7
娯楽に特化するライトノベルでやれることって少ないような気がしないこともない
その人にやれることとやりたいことは別でやれる幅を増やせるように努力するのが
プロの考えたかとして誉めるべきなんだろうと単なる消費者である俺は思うのだが
ライトノベルなんて創作伝奇や創作ＳＦくらいのもんで
どうせ恋愛やミステリや歴史出しても売れるのは題材借りもんのやつくらいしか流行らんのでは？
だったら特定分野の取材、勉強、ぞうしが深いカテゴリの強い部分を売りにするのは間違いではないかなと
480:イラストに騙された名無しさん
07/09/26 12:34:29 OFsQw1Te
おませはそこでひからびていけ
481:イラストに騙された名無しさん
07/09/26 12:35:16 GweHiG0c
ぞうし（←なぜか変換できない）
482:イラストに騙された名無しさん
07/09/26 12:39:38 XNLfO4e7
うん、すまない
それはぞうけいと読むんだよ
483:イラストに騙された名無しさん
07/09/26 13:16:19 LE7SoY+F
つーか、最新刊が延期してから全く情報こないとか
ふざけすぎだろ
作者はやる気あんのか？
484:イラストに騙された名無しさん
07/09/26 14:11:43 XNLfO4e7
社会背景と中二的な娯楽の関係
メガとかギガとかスゴそうやん
だけどテラとか全然スゴくなさそうである
中二的にメガアタックやギガアタックとテラアタックでは後者の方がしょぼい
お経の声が聞こえそうであり、太陽系惑星の命の星っぽく感じてしまう
濁点入りの有無が重厚さをなくしている
耳にはするがだんだんと実が失われる、起因するイメージが劣化する可能性がある
そこで未だ学生が滅多に耳にしないが聞いたことあるような分野から音的に優秀な言葉を探す
何でも良いハルマゲドン、ジハード、ラグナロクそんな感じ
それがこちらの分野の隆盛を産んだのではないかと
そう邪推する
485:イラストに騙された名無しさん
07/09/26 14:14:22 r2tmEaYm
今、何作目だっけ？？
486:イラストに騙された名無しさん
07/09/26 16:42:50 rYp3mZSM
>>483
アニメ二期に合わせて販促効果狙いじゃね？とか素人考えしてる。
そうならそうで連作の下巻使うなよさっさと出して一冊新たに書くくらいやれとか無茶な要求もしてみる
487:イラストに騙された名無しさん
07/09/26 17:17:41 0RNR6LBS
涼宮ハルヒの圧縮
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
488:イラストに騙された名無しさん
07/09/26 22:34:53 4cODUYk8
>>476
オレの場合は、ハルヒの方が抵抗つよかった。
のいぢさんイラストは買いづらい。
学校とハルヒがほぼ同時に出たので、まず学校。
面白かったのでハルヒも買い。
489:イラストに騙された名無しさん
07/09/27 01:11:28 kwDNk704
「驚愕はアニメ二期に合わせて…」とかほざいてる馬鹿が未だにいるんだなｗ
490:イラストに騙された名無しさん
07/09/27 06:42:13 YSHeqfux
憂鬱が入選して本になった後、編集部にこれで続編をって言われて、
「え、どうやって？」って、唖然としたんだろうなあ。
溜息を読むとその苦心がわかる感じ。
無い所からむりやりひねり出してるような・・・
491:イラストに騙された名無しさん
07/09/27 07:23:10 f5Wl9p/7
谷川の母親が体調崩して介護してるから遅れてるだけ
ってどっかでみた
492:イラストに騙された名無しさん
07/09/27 08:35:07 i73ALyGK
普通の作家ならゲーム化に合わせて一本
アニメ第二期に合わせて一本というくらいの期間だからな
なんらかの事情があるんだろう
493:イラストに騙された名無しさん
07/09/27 10:58:44 jXENx3Xj
>>490
溜息は丸々一本書き直してるしな
そりゃネタもつきるだろ
494:イラストに騙された名無しさん
07/09/27 15:23:42 eeNjpEue
>>464
ミルククラウンの希じゃないの？
作者の名前がハルヒだし
495:イラストに騙された名無しさん
07/09/27 15:24:57 jXENx3Xj
涼宮遙＋佐久間晴姫＝
496:イラストに騙された名無しさん
07/09/27 21:43:25 F2ibTtKv
文化祭が出るのは何巻ですか？
497:イラストに騙された名無しさん
07/09/28 03:17:13 XIpEXh0y
いま退屈まで読んだが、だんだん飽きてきた。これどのへんから面白くなる？
498:イラストに騙された名無しさん
07/09/28 04:32:34 2Awdv5r/
>>496
溜息(文化祭準備)
朝比奈ミクルの冒険EP.00
ライブアライブ(文化祭～後)
→動揺
499:イラストに騙された名無しさん
07/09/28 05:05:07 cs6AMvJ0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
なんでフィリピンの刑務所でハルヒが？
500:イラストに騙された名無しさん
07/09/28 11:32:25 V01u42xm
>>497
あと面白いの消失だけだから。
501:イラストに騙された名無しさん
07/09/28 19:31:50 nmnN2I41
>>498さんありがとう
502:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 22:46:30 37B93QMP
----------Nice boat----------
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
503:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 01:12:38 ZBwrmFzn
何や、俺が行くスレにはこのサイトの宣伝してあるんだが何の意味があるんだ？
全くネタ被らないスレばっかなのに
あんま興味わかんのだが五秒程度は目を通した
何か創作系のサイトっぽいのだが
何でこの手のサイトの管理人や投稿者って
珍走団の当て字漢字を多用したみたいな邪鬼眼系ネーム使うんだろね
耽美系っての？
よう分からんが昔、新紀元社だっけ？
そっから出てた幻想文学大全みたいなやつから適当に当て字探して埋めたら
女性信者が寄ってきて俺様ウハウハッ！
しかもこのネタ拡張してカルト宗教でも立ち上げれそうだぜっ！とか
ヤバイ妄想広がりングなどと不埒なこと思ったのですが
あまりにも品がないので脳内にあるこの記憶をレーザーで焼ききってください
504:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 02:35:47 ZBwrmFzn
俺が選ぶライトノベル好きに贈るノベルゲーム百選（コメント付き）
・EVER17
現普及台数的にPS2から推していくほうが効果的と判断して選びました
水深51mの海中に浮かぶ近未来の海洋テーマパーク・レミュウ
ここに７人の男女が閉じ込められる
徐徐になくなっていく食料、水、酸素
深海に棲息する未知のウイルス
更に苛烈な水圧に晒されたレミュウの隔壁は119時間以内に崩壊する
追い詰められる彼らの運命は果たして…というような内容ですね
半分くらい取説の前フリをパクってますが大体こんな感じです
この閉鎖環境からの脱出と各ヒロインとのラブラブがカタルシスと思わせて
この話、超大どんでん返しが待ってます
インフィニティシリーズというＳＦ要素の強いシリーズの一、二を争う人気作です
五人ヒロインが居ますが一人づつクリアしていく度に感じる驚き
最後の一人をクリアした時にあなたに去来するのはどんな感情でしょうか？
505:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 02:56:10 ZBwrmFzn
・My Merry May with be
DCでバラで出てますが購入が難しいならPS2でカップリングで出てますので
ちょっと話は重いかな
人工生命体〈レプリス〉とそのご主人様（主人公）の話です
カップリングとしての話になるのであらすじははしょります
人工生命体レゥを通じて人と人で在らざるものの関係
そして生きる意味を考える話になるかな？
レゥが松岡由貴という声優で幼い声でおにぃちゃーんなどと叫んでくれます
落雷時のバグのためということで幼い言動のレゥに著しく萌える反面
人が生きる意味、機械が生きる意味をプレイヤーは何度も反芻することになります
このゲームを終えた時にあなたが生きる意味を見い出せたら幸いですね
挿入歌がどれも独創的なのも良いですね
506:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 03:16:09 ZBwrmFzn
・九龍妖魔學園紀
これもPS2から
ちょっとオススメの方向がラノベっぽくないかなぁと思ったので
これは本格的なラノベ好きが好みそうかなと
ただノベル一辺倒じゃなくてシム要素がかなり強いゲームになります
十三話立てになってて70年代っぽいドラマ仕立てになってますが
東京新宿にある天香學園にひとりの転校生がくる
これがプレイヤーなんだけど、この転校生トレジャーハンター
學園の地下遺跡に眠る秘宝を探すためやってきた転校生の前に立ちはだかる生徒会
転校生VS生徒会、そしてそれぞれの思惑と第三の敵の登場等
秘宝を巡って熱い死闘がはじまるって感じ
キャラの立て方、そのキャラの話の引っ張り方が秀逸なのが見所
各話の題名が往年のＳＦジュブナイルのタイトルなのがニヤリとするとこですね
507:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 03:42:10 ZBwrmFzn
CROSS†CHANNEL
メイン機種はPC、主にWin系ですが、家庭用にも移植済みです
ここらでラノベでスレのある人の名を出しておこうというヒヨってる俺です
田中ロミオという人のノベルですね
正直、俺には重すぎてキツいっす、好きになれません
メタっぽく考える部分で考えるとかなり面白いんですがね
あまりに乖離しすぎた非日常過ぎますね
別のペンネームで家族計画というのも出してるみたいですが
正直こちらも程度の差はあれキツいです
ただ精神世界に興味がある人にはこれはかなりオススメできるかなと
少々字数稼ぎに映るような言葉遊びが多く映ります
ネタはＳＦと猟奇系ですが最後のオチが救われるように見えなくもない表現というのが
個人的に救われた気がします
508:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 04:16:52 ZBwrmFzn
・ＤＥＳＩＲＥ（デザイア）
初期PC、他サターンなどに移植されてますが
テキストアドベンチャーの今のＳＦ要素の基盤を作ったとも言われる
菅野ひろゆき（剣乃ひろゆき）氏の往年の名作です
ここらで昔のやつ出したほうが良いかなぁとガサゴソ探したんだけどみつかんないので
かなりいい加減で申し訳ないです
「人はどこから来て何処へ行くの
この悠久の螺旋から助けだしてくれるのは誰？」
という名セリフではじまるこのゲームの基礎は
以後の多くのテキストアドベンチャーに影響を与えてます
二人の視点を交互に見せることで話外郭や詳細、全体を見せたり
最後の○○○○編で大どんでんでストーリーの謎解きを見せる手法など
秀逸なテキストギミックには今でも強い支持があります
今でもテキストアドベンチャーをチョコチョコ作っているようですが
イマイチいい評判は聞かないので
ここらで一発、ドカンとテキストギミックの革命でもおこしてもう一度返り咲いて欲しいものです
509:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 04:35:41 ZBwrmFzn
今日はここまで段々面倒になってきたから続けるか不明
ただ今回これ書いててちょっと思い当たるフシがあった
テキストメインのゲームは多くが一人称視点だ
往年の有名ＳＦジュブナイルは時をかける少女も狙われた学園も一人称だ
そしてハルヒも一人称視点だ
もしかしたら一人称視点というのは敷居を下げるのに強い効果があるのかもしれない
510:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 10:15:54 FpidG5Tq
>>505
松岡由貴って誰かと思ったら鶴屋さんの人かよ
だめだ、もうちゅるやさんがしゃべってるようにしか思えないｗ
511:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 16:20:24 ZBwrmFzn
この松岡さんってすげぇ上手いんだよね
声優ファンじゃないんで詳しくないんだけど
幼児が文章をブツギリにして息継ぎする様みたいなのを演出したり
文章自体は普通なのに上手く加工するもんだなぁと
設定上、二役以上こなすんだけど違いも魅力もでてる
こういうプロの仕事っていうんだろうなぁと感嘆する
・キャプテン・ラヴ
百選など止めるつもりだったんだが声優ネタでコレ
ちなみに数あるテキストタイプのゲームの中でこれが俺は一番好きだ
当時人気がそこそこあったバラドル遠藤久美子ことエンクミが声を当ててて最悪
だがそれを上回る良質のシナリオ群に震撼した
過去のトラウマから「全ての人に愛を」という愛の共産化を目論むラブラブ党の党員の主人公
だが一人の女の子を好きになって相思相愛になってしまう
しかも彼女はラブラブ党の書記長の娘であり、書記長は憧れから進学した大学の教授なのだ
愛の戦士キャプテン・ラブとなり、ラブラブ党の刺客を倒すのだ！
という内容なのだがぶっちゃけ２ちゃんのような挙げ足とりのような論撃バトルというシステム
そして毎回様々な愛の形の提示とそれに対峙し様々な女の子をふっていかざるを得ない
愛とはなんぞやというテーマを大上段に構えつつ
一人の女の子への愛、友情、憧れ、独占欲、家族愛、同性愛等等、様々な愛の形の提起について
馬鹿馬鹿しいノリの上で苦悶し七転八倒する
さて、これをやったあと君の愛に対する認識はどうなった？
512:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 23:41:43 LB5MWEey
諸事情により上げる
513:イラストに騙された名無しさん
07/10/01 02:00:42 vZVRjWZa
ゲーム関連の悪例として角川発売のデモンベインというタイトルがある
その潤沢な資金を背景にしたゲームは過剰というほどの演出に彩られていた
デモだけでもかなりの数作っており、ムービー、相当数のCG、ハイエンドな技術、オリジナルアニメ、広告展開
ありとあらゆる手法をやっていた
だがあまりにネタが悪すぎた
ラヴクラフトというかクトゥルー神話体系というかそっち系である
それに最新の邪鬼眼的なエッセンスを鬼かと思うほど注入
劇物化したそれにさらに魔法とロボットというキャッチーな要素を媒体として
世界はおろか宇宙、それどころか全てを超越し全ての存在そのものを救う
あまりのハイパーインフレした世界観に個の思想が絡む
土台があっち系なので吐気をもよおすほどの狂気的な破壊と悪意の演出と表現
さらに萌え要素を全面に出ている凄まじさ
何でも過激にやれば良いというもんじゃないと個人的に思う
確かに精神的に幼いと極端なものを好む場合が多い
普通であることに反発する中２病的なものを擽るのも必要な時もあろう
だが、しかし単にそれだけでは何の意味もないのではないか？
全て投入し、極端に煽ることで何かを訴えかけれているだろうか？
もし角川が何らかの意思でまた何かをしようとするなら警鐘をならさなければならない
514:イラストに騙された名無しさん
07/10/01 07:12:37 2kPjlxNY
これは痛い
515:イラストに騙された名無しさん
07/10/01 07:49:43 2WpzzffH
>>513
ゲームあんませんから良く解らんけど。なんとなーく読んではいるぞ(´・ω・｀)
516:イラストに騙された名無しさん
07/10/01 23:23:14 pZjNyLFD
>>513
コピペにレスするのもなんだが、クトゥルフぐらいオタの基礎教養だろ
517:イラストに騙された名無しさん
07/10/02 04:29:05 LSuoez58
コピペと言われた
悲しい
518:イラストに騙された名無しさん
07/10/02 18:38:55 LSuoez58
高校時代にモラトリアム期間の終わりを持ってくる必然
それがハルヒとキョンの物語の終焉であり、子供であることとの決別である
ハルヒが愉しいことだけを望み社会性を取得する術を破棄し
キョンが現実の逃避から生きる術を破棄しハルヒの世界を望む
そこに本来の正常な未来は無かった
モラトリアム期間は何時しか終わりの時を告げ、大人になることを強いられる
そうなった時に生きる術、社会へ迎合する術
それぞれ取得する機会を喪失したもの同士が傷を舐めあうのではなく
相互に補完する関係、正常なお付きあい、ツガイになるという発想のものが産まれた時に
この物語は幕が下りる
子供が一時のモラトリアム期間を経て大人になる物語なのだ
519:イラストに騙された名無しさん
07/10/02 19:05:29 0C0CIH4u
どっかのアホ書評みたいな文章
コピペ？
520:イラストに騙された名無しさん
07/10/02 19:15:20 LSuoez58
局地的なコピペブームだな
ちげーよ
熱があんだよ
521:イラストに騙された名無しさん
07/10/02 20:26:04 rfI2qFgt
おまいらがハルヒハルヒ騒いでるから、今、一巻読んでるが。
ちょっと病んでるなｺﾚw
十代ｵﾀの病気の前兆を感じるわ。
522:イラストに騙された名無しさん
07/10/02 22:09:54 I80Xv4/u
世の中の景気が悪くて、とくに若年層がミチシルベを失っているような昨今だから、
宇宙人やタイムトラベラーや超人まで動員して、思春期の悩める少女ハルヒと、
そんな彼女と世の中との触媒になる大人しい少年キョンを祝福するという形式の物語に、
若いひとの多くは、やすらぎを覚えたんじゃなかろうか、とワシは思う。
今の時代に、この方針で物語をこさえた、というのがハルヒの「特別」なんだろーなと。
オタク作品って、最近とみにエゲツナイ話、猜疑心の強い話が人気でしょう。
ハルヒはささやかな揺り戻しとして機能しているんじゃないかなあと思うわけですよ。
良質のジュブナイル。座右の書にはならないけど、きっかけの一冊には上等です。
二冊目以降は、消失が例外的によくできているけど、全体としては消化試合の感あり。
作者が納得ずくの着想を得て、しっかりと一冊を書けるような環境になることを祈ります。
>>509
時をかける少女は三人称やぞ。初期の筒井さんにしてはめずらしく、三人称。
狙われた学園は、今手元にないのでちょっとわかりませんが。
523:イラストに騙された名無しさん
07/10/02 22:31:35 0C0CIH4u
>とワシは思う。
素直に「と思う」とか「と俺は思う」とか書いておけばいいのに
『オジサンいい年して俺とか私とか書けない』というひそかなてらいと
でも自己主張はしてみたい、という思いが
“ワシ”というかえって恥ずかしいちょっとずれた一人称に表れていて
なんだか他人との距離のとり方がわからずお互いを“お宅”と呼び合った
コミュニケーション不全の80年代のオタクを思い出させます
524:イラストに騙された名無しさん
07/10/02 23:04:25 LSuoez58
ハルヒは実はオタク臭はかなり薄いんだよね
ほぼ皆無に近いといってしまうのは危険とだとは思うが極めて浅い
これをオタク向けと言ったら娯楽向けは総じてオタク向けになるじゃないかと
オタク向けとは何ぞやという話や線引きが人によって違うのだけど
もっとオタク向けってのはなんつーかもっとこう違う方向性が違う気がすんだけど
525:イラストに騙された名無しさん
07/10/02 23:16:39 XWlpv/3l
キモ
意図的にオタクの喜ぶキャラの見本市やっといてそれかよ
526:イラストに騙された名無しさん
07/10/02 23:35:53 LSuoez58
一人称は違ってたね、ごめん
時をかける少女もねらわれた学園も手元にあんだけど両方とも書き方は同じかな？
視点、行動、感想は主人公及び主人公の認知範囲にとどまってるだけだね
527:イラストに騙された名無しさん
07/10/02 23:45:23 LSuoez58
キャラクタは勉強不足を感じる
これを角川に送った時はキャラクタありきではなかったと思う
イラストレーターのおかげではないかな？
キャラの色付けはどっちかというと後付けのような気がする
528:イラストに騙された名無しさん
07/10/03 00:13:13 DzkOr/R+
一巻全部読んだ。
要は225-226ﾍﾟｰｼﾞだろ。
あとは、それに乗っかったｵﾀ的な妄想の具現化願望を綴ったもの。
まあ目新しさは全く無いがそれなりに楽しめたかな。みくるちゃんてごめｼｰﾝとか。
あと、朝倉みたいな美少女が刃物でｽﾞﾝﾊﾞﾗﾘﾝって、ハルヒからもうﾄﾚﾝﾄﾞなのな。
やっぱ少し病的感ありだ。
529:イラストに騙された名無しさん
07/10/03 00:29:24 veCK25nZ
>>523
なんだかわけのわからないところで揚げ足を取っているようだけれども。
一人称をワシにしたのはただの強調で、不遜な響きが欲しかったからですよ。
おそるおそる述べる意見だから、エイヤっという勢いを求めているわけですな。
現にそこでひっかかったひとがいるのだから、作戦は成功したと満足しております。
>>524
オタクじゃない人が、オタク的なものを作中にちりばめながら書いたのかな、という感じがする。
あいまいにちりばめたから、本職の人、イラストとかアニメの人が自由に補完できたのかな、と。
オタク臭が薄いというのは自分も同意するところで、ただしオタク要素は、企図はされていた、
需要があるから供給しよう、サービスしようという方針はあった、と思います。
だから>>525のような意見も正しい。たしかにオタク要素の見本市なんです。
オタク要素ってものがよくわかってないから、思いつくまま全部を入れざるを得なかったんでしょう。
530:イラストに騙された名無しさん
07/10/03 00:39:26 veCK25nZ
>>526
それはそうですね。時かけには、いわゆる「神の視点」てのは無いよね。
たしかに、一人称と同じような「読者との視点の一致」を狙ってると思えるフシ、あるよね。
531:イラストに騙された名無しさん
07/10/03 00:43:59 kbEAfYHw
>>オタク要素ってものがよくわかってないから、思いつくまま全部を入れざるを得なかったんでしょう。
ダウト、同じ作者の他作品を読んでからものを言え。オタクキャラ萌えキャラをなんとなく書く手合いとは明らかに違う
オタク要素を明晰につかんでシステマチックに書く作者だろ谷川は
532:イラストに騙された名無しさん
07/10/03 01:11:06 veCK25nZ
>>528
そこの、クライマックス前の長広舌はたしかに必要な部分で、あれがないとはじまらない。
万能であるハルヒを、一挙にこちらがわに引き戻すためにあるんだから。
しかしそのためには、いかにハルヒが非日常的な、メチャクチャな人物かを、それまでに
さんざん語っておかなければならない。それがないと、例の独白が空虚になるんです。
起承転結の転なら、それは読者の意識において重要であってしかるべきでしょう。
もちろん、その転が重要に見えたのなら、それまでの展開がうまく運べたということでもあります。
533:イラストに騙された名無しさん
07/10/03 01:14:06 veCK25nZ
>>531
システマチックだからこそですわ。
理屈ではわかるが感覚でわからないから系統だてて作るんすよ。
感覚でわかれば情念をぶつけりゃいい。
わからないからシステムを構築するんです。
534:イラストに騙された名無しさん
07/10/03 01:23:18 xm67hlZS
うーん、萌えってのはもっと体系的なものに依存してると思う
異性に対し琴線に触れる感情起因する要素を体系化して表現内に入れる
それを特に強く意識させるような記号を用いるはず
それがこの作者は非常に薄く感じる
解りやすい例としてあげれば従属の強調として主従関係のメイド、ロボットを組み合わせたメイドロボ
前に記述したツンからデレへの状態変化のツンデレ
破壊的退廃的貴族的知的成熟的な要素と純粋で純朴で無知で未熟な相対要素の共存ゴスロリ
そういった強化すべき概念はかなり薄いと感じざるを得ない
脇を固める三人は憂鬱時にはキョンやハルヒとの対比的意味合いや差別化は薄かったと思う
アニメ見てその後憂鬱読んでからここの１スレ目にかきこんだわけだが
ふと、レスを打つ手を止めたことがある
キャラクタに対する認識とそれを裏付ける記述がなかったように感じたからだ
案の定、読み返して自分が認識していた記述はなかったことに気付いた
もしそういうのを意識しているとしたらプロになってからなんだろう
535:イラストに騙された名無しさん
07/10/03 01:33:08 xm67hlZS
ごめん、素人がさしでがましかったかな？
議論は続けてくれ
536:イラストに騙された名無しさん
07/10/03 03:29:50 6+hUGejc
>>535
キャラの対比は最初からあるな。簡単に述べさせて貰うと。
みくるといちゃつくキョンを見てハルヒが怒り出すシーン、キョン一人称ゆえにハルヒの内面を一切語らず、
それでも、読者にハルヒはキョンに好意があり、ミクルに嫉妬した事が伝わる。
かくも自然なのは、そこにいたるまでキャラの対比による書き分けが、間違いなく成功してる証拠だと思う。
この対比関係はキョンと古泉の間にも非常に良く文章化されている。と自分は思う。
537:イラストに騙された名無しさん
07/10/03 04:12:09 xm67hlZS
いや、単なる優劣の対比や特徴
あの段階ではキャラクター性の必要が無かったんだよ
配置する駒が歩として扱う歩の特性だけがあればいい
この歩は何なに村の農民で嫁と子が一人づつみたいなの要素記号は薄いかなと
超能力者の転校生はべつにハンサムな必要もなく、常に笑いを浮かべた表情も必要もなく
未来人はとろそうだのずれてるだのの必要もない
宇宙人に作られた人造人間に好き嫌いなどは必要などない
役割を演じさせる記号でしかなく
その記号に識別判定以外の性的興味を発生させる要素記号はさほどない
それどころか個性としての特徴を出す要素記号も多くはない
とあくまで個人的だけど思ったんだよ
538:イラストに騙された名無しさん
07/10/03 04:49:29 6+hUGejc
それ以外の方法がありえる事を思いつつ。
あけすけに言わせてもらえば。ハルヒとみくるの関係はハルヒが主でみくるが従だ。
既刊の小説上でみくるが登場するシーンをどれだけ増やしても、ハルヒの人気はみくるを軽く上まっている。
その従が埋没せずに引き立つ為には、主以上の可愛らしさ、愛らしさ、性格の良さを強調するのが王道だと思う。
ギャルゲーにおいては、そのルートのキャラの表現を増やせば、無個性で出発しても物語りは成立する。
しかしワンルートの小説では、対比と優劣はとても重要だと自分は考える。
539:イラストに騙された名無しさん
07/10/03 07:45:52 DzkOr/R+
>>532
引き戻すため、というか、あの長台詞がこの小説世界の存在理由の要約であり、
小説と現実世界にいる読者の思考とを繋げるものだな。
540:イラストに騙された名無しさん
07/10/03 10:03:21 +ci76N+H
ふええ…三行以上読めないよぉ…
541:イラストに騙された名無しさん
07/10/03 14:20:24 pu1DSAgS
「作者の求めるもの」を追求するのが一般小説
「読者の求めるもの」を追求するのがラノベ
俺はこう考えてる。
純文学とか読むと分るけどさ、腐敗しきってんだよ。一般小説は。
独りよがりなオナニーをタラタラ垂れ流してるだけ。
今の純文学は漱石の文学を基盤に書かれてるわけだし、基本的に明治の文学と言っていいわけだよ。
その証拠に成熟しきっちゃたから進化を止めて保守的になってるじゃん。「純文学とはこういうもの」ってのが確立されてるじゃん。
だからどんどん前に進んでる「日本語」から取り残された。
漱石の文章とかもう読めたもんじゃない。古文書。化石。
「文章は劣化しない」とか言っちゃう馬鹿がいるけどさ、言葉は風化するんだよ。
言葉が風化すれば自ずと文章も風化してくる。
風化した文章って古典と同じだからさ、文章を書いた人がアタマヨサゲに見えるわけ。「それを読んでる俺カッコイイ!」なわけ。
それを美文だのなんだのとまつりあげるんだから失笑モノだよ。
熟れ過ぎた果物をそれと気づかずに食べてる。それが今の一般小説厨のオメデタイところ。
一方、ラノベはまだまだ発展途上だ。
「コレはラノベ」とは言えるけどさ、定義なんて文章の上では見つからない。
漢字が少ない？ 文章が稚拙？ 高橋弥七郎とかあてはまらない。
ファンタジー？ SF？ 半月はどうなんだ。
「絵がある」という共通点はあるけどさ、言ってしまえばそれだけ。
文章の上での共通点なんてないし、まだ模索してる最中。
読者の求めてるものがまだわからないから多様化してる。
まだ若い果実なんだよね。みずみずしいとは言わないけどさ。
下がり続けてるものと上がり続けてるものを比べてどっちが優れてるなんて言ってるのは意味がないと思う。
少なくとも俺はそう思う。
いつかは追い抜かされる日が来るからね。
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板:206番)
542:イラストに騙された名無しさん
07/10/03 17:54:18 xm67hlZS
マジコピペ来たな
ま、同意するとこはある
権威者や文学畑コミュニティの絶対評価ってのな
だけどそれも崩れつつある
権威を権威たらしめてるのはどこかに強い支持があるから
同時にそれを評価しその価値を認め保護する土壌があるから
それを失いつつあるのはその価値に価値を見い出せなくなってるから
だからといってラノベというカテゴリを前提で語るのもどうかと思う
同一価値の上のボーダーラインが取り外されれば
そこには便宜上の分化しかなくなる
何かポストモダンはポストモダンが進行するとポストモダンの概念自体がなくなるみたいな感じ
頭が混乱しそうだがもう過渡期が過ぎて混在化する時代になったんでね？
言い換えればラノベの枠から出ないままそれを言うことに意味はあんまりない
純文学が盆栽芸術になろうがラノベがアキバ文化に落ちようが知ったこっちゃねぇ
俺はただのゲーオタだからな
543:イラストに騙された名無しさん
07/10/04 02:38:28 DznTeFwX
テレビが映る仕組みをしっているだろうか？
ブラウン菅の場合ビームがビーッと左から右に出て
下に下がってまた左から右にビームが走るという仕組みになっている
すなわち点の集合だね
ビームが当たるとこに赤、青、緑があるわけでそれが光ってると思ってくれ
それで点、線と来てそのそうさせんで面ができている
その面が秒間何十というコマで作られているわけだ
点の情報が線の情報を作りさらにそれを面の情報にまとめ
最終的に時間という任意の軸上に面の連続性を作り出すことで成り立っている
ここで考えてもらいたいのが人は点の情報を集め線にして、さらにそれを面に加工しているかどうかだ
現実はそうではない
面の集合体、もしくは任意に設定した時間単位の連続した情報を流している
何が言いたいかというと要素単位の情報を作るのは難しいが、全体を作るのは簡単なのだ
ある状態変化を促す因子はひとつでいいのだ
それを中心に周りが変化するだけで良い
因果律の中心にいる人、運命決定権者、世界を作る神、設定の呼び名は何でも良いのだ
また未来は決定されたものであると規定しまうのもわかりやすい
未来が絶対であるという仮定をつくれば過去は固定されてしまう
それが必然であるわけだから全ての情報を知る必要などない
未来を中心で考えれば過去は面の情報でしかないのだから
これをＳＦ的思考方法と呼ぶ
544:イラストに騙された名無しさん
07/10/04 02:59:51 DznTeFwX
異世界人
別に異次元人であるとか違う流れに住んでる必要はない
違う世界なら何でも良い
ファンタジーでもウエスタンでも創作時代劇でも何でも
もちろん、現実世界も本やアニメやゲームの世界からみたら異世界人である
異世界人が登場しないのは読み手が異世界人であるからである
545:イラストに騙された名無しさん
07/10/04 15:10:35 xcVheDDo
谷川作品って作者視点で楽しむ物だよね？
546:イラストに騙された名無しさん
07/10/04 19:52:59 hkQQ9Qi2
作者視点？なにいってんのお前？
547:イラストに騙された名無しさん
07/10/04 20:31:36 DznTeFwX
喧嘩しちゃらめぇぇぇ
このらめは駄目を上手く発言出来ない舌ったらずな表現である
酩酊状態を表す表現でもあるがここでは幼子である要素を含蓄した表現だと思ってほしい
若年者の精神状況以下の精神状況をたしなめる表現として素晴らしいと思わないか？
犬もくわない喧嘩の仲裁、そこに愛らしい萌えの記号付加をする
俺は思う
サブカルチャーがメインカルチャーを凌駕する意味
そこにメインカルチャーのサブカルチャーの理解不足があると思うのだ
一見、荒唐無稽なリアリズム軽視な文化に映るかも知れない
だけどこの文化こそが要素特化型の先鋭的な表現の発露ではないかと
もう一度考えてもらいたい
548:イラストに騙された名無しさん
07/10/04 20:35:41 74lTFnTh
橘京子に恋しました
549:イラストに騙された名無しさん
07/10/04 20:41:44 DznTeFwX
知らん、興味ない
550:イラストに騙された名無しさん
07/10/04 20:50:11 ltN7AeCU
みさくらを表す記号としか思えません＞＜
551:イラストに騙された名無しさん
07/10/04 21:34:21 xcVheDDo
>>546
読書量浅いから旨く言えないんだけど
ブリキの太鼓みたいなモンなのかなと思って
552:イラストに騙された名無しさん
07/10/06 14:57:08 U54FaNcc
谷川続き書けないなら素直にそう言えよ
思いつかないんだろ
553:イラストに騙された名無しさん
07/10/06 15:37:10 9HRAQhqd
いま分裂を読んだんだけど佐々木って前に名前でた気がするんだけどわからないんだ、誰かわかる？？
554:イラストに騙された名無しさん
07/10/06 15:39:19 Bddswb7m
日本語でおｋ
555:イラストに騙された名無しさん
07/10/06 15:54:55 9HRAQhqd
多分だけど、国木田が中学の時キョンと佐々木が仲がよかったって会話してたような気がするんだけど、どんな場面だったか思いだせないんだ
うまく言えなくてごめん
556:イラストに騙された名無しさん
07/10/07 00:23:30 Y1omM1l5
キョンってチョン？
557:イラストに騙された名無しさん
07/10/07 00:27:57 vNn3XOHk
>>556
URLﾘﾝｸ(asahiru.org)
558:イラストに騙された名無しさん
07/10/07 08:00:06 yia3SaK9
角川様
スニーカー大賞美味しゅうございました。
京アニ様
アニメ化美味しゅうございました。
読者様
印税美味しゅうございました。
流はもうすっかり疲れ切って書けません。
なにとぞお許し下さい。
気が休まる事もなく、
御苦労、御心配をお掛け致し申し訳ありません。
559:イラストに騙された名無しさん
07/10/07 14:01:02 NLmvNvWH
がんばれ流！
560:イラストに騙された名無しさん
07/10/08 13:10:16 a+8LFaz8
印税で買った、新しいバイクはどうですか？
乗り心地は最高ですか？
でもあんまりマージャンで負けないでくださいね
561:イラストに騙された名無しさん
07/10/08 21:40:56 J8j9Oz7P
>>558
ころすなばかもん
562:イラストに騙された名無しさん
07/10/13 03:36:21 ZmAYU+Vk
ところで俺のオススメしたゲームやった？
やってみてどう感じた？
563:イラストに騙された名無しさん
07/10/13 08:21:05 V6p+uXp8
これラノベ板でやる話題なのか
564:イラストに騙された名無しさん
07/10/13 22:40:24 EuNuj3S2
メタル板がメタラー板であるのと同じ様に、ここはライトノベラー板だから。
565:イラストに騙された名無しさん
07/10/14 00:49:30 cknYb7Cs
涼宮のシリーズはエロシーンは出てきますか？
566:イラストに騙された名無しさん
07/10/14 00:51:08 SVuO7ZzV
冬山でNTR
567:イラストに騙された名無しさん
07/10/14 23:57:03 MKwBedjJ
前スレでの谷川儲の威勢の良さはどこにいったんだｗ
568:イラストに騙された名無しさん
07/10/16 17:40:24 UdSTfEuG
飽きたんじゃね？
569:イラストに騙された名無しさん
07/10/16 19:40:03 ZYiGiJ4m
ここはキチガイのヲチスレですが
570:イラストに騙された名無しさん
07/10/16 22:50:48 Y/qSXOBg
>>569
谷川ヲタくやしいのうｗｗｗ
571:イラストに騙された名無しさん
07/10/16 22:56:24 ZYiGiJ4m
キチガイってのは定期的にageでチラ裏ポエムを投下してる奴のことだっての
572:イラストに騙された名無しさん
07/10/16 23:57:11 UdSTfEuG
俺のレスが詩的に映るのか
その発言のほうが俺には凄まじい電波に見える
ポエムと言うと昔ぽえぽえポエミィという脱衣麻雀ゲームがあってだな
普通、脱衣麻雀というと勝ったら相手が脱いでいくわけだがこれは逆でね
ぽえみ（これが主人公の名前だ）が負けたら脱ぐという
負けることでご褒美ムービーが見れるというパターンを持っていた
こういうナンセンスなＣ級センスも大事だと思う昨今ですが
これくらいのチラ裏ポエムで満足してください
573:イラストに騙された名無しさん
07/10/17 00:05:09 ZYiGiJ4m
こういう奴をヲチるスレです
谷川儲が寄りつかないのもわかりますよね
574:イラストに騙された名無しさん
07/10/17 00:39:50 849Hjg0e
馬鹿馬鹿しいな
上から発言することでイニシアチブ取った気になるレスってのはどうもな
自分から話題すらふれない癖に意見だけは一著前ってっのはどうかと思うぞ
575:イラストに騙された名無しさん
07/10/17 09:43:36 4/8VLCgj
上のほうで「オタク要素が薄い」ってあったけど、まさにそこが魅力のひとつだったと思ってる。
いい意味でどこかラノベっぽくないんじゃないかな。これまでラノベ読んだことなかったし俺。
実際他の作者のは未だに苦手かもしれない。辛うじてキノの旅が受け入れられるってくらい。
設定過多じゃないんだよな。
大体は最初にキャラとか世界とか能力とかずらーっと並べて飲み込まされる感じだけど、これはそういうのあんまない。
乙一みたいな中間型に通じるものがあるんじゃない。
576:イラストに騙された名無しさん
07/10/17 11:47:39 EQGk7J5F
「特別なのか？」と思った時点で特別だということに気付け
577:イラストに騙された名無しさん
07/10/17 13:37:40 ESIXX9V+
>>576
なぜそう思うのか、と
578:イラストに騙された名無しさん
07/10/17 15:45:25 ooDfWv7J
>>575
紋切り型のキャラとまわりくどい文体がいかにもライトノベルって感じ
だけどな。
キノとか好きな人は好きだろうなという印象。
579:イラストに騙された名無しさん
07/10/17 15:48:49 3fP2dB2L
みくるとか長門とか完全にオタク仕様キャラじゃねーか
あんま笑かすなやｗ
580:イラストに騙された名無しさん
07/10/17 17:47:54 849Hjg0e
ちょっと認識がちがうな
もっとオタク文化は臭いがスゴいんだがなぁ
大衆娯楽としてオタク層以外にも受け入れられるレベルであると思う
そのライン引きの意見が随分と一般寄りの気がする
オタクっぽいと言うのはもっと共有価値や共通認識に依存してる
一般人が読むのに心象的に敷居を感じさせる臭いがあるか
共有価値、認識を強要する敷居があるかだと思う
ま、どう捉えようが勝手だが不自然になれば客は減ると思うがな
581:イラストに騙された名無しさん
07/10/17 17:50:43 a7bY69e0
ようつべやニコニコでエロゲのOPみると「これは何か違う」って思うんだけど、オタクっぽいってそういうの？
582:イラストに騙された名無しさん
07/10/17 17:59:49 RUWvRr+3
ハルヒのＯＰも十分何かが違うけどな、なんだあの奇乳
ハルヒはオタ臭くないとかオタクが言うんだから
ボクセカを読んでから物を言えよ
583:イラストに騙された名無しさん
07/10/17 18:07:46 849Hjg0e
そういうのとか邪鬼眼系というのな
萌え系ってのは体系化した異性に対する記号要素に特化した割合が多い
エロゲだと一般的に男性向けのエロゲと女性向けボブゲ（恥ずかしいのかBLと略される）系だな
両者ともにテンプレ化した異性の好かれる要素を端的に表現している
邪鬼眼系ってのは思春期の妄想チックな題材、アイテムや設定に依存だな
非科学的な不思議パワーをオカルト要素的な何かに依存する
読んでるほうが恥ずかしいくらい自分と他者をその特殊な世界に放り込む話
上手く説明できないがそんな感じだな
584:イラストに騙された名無しさん
07/10/17 18:08:50 qqdaSC8u
ラ板に入ってる時点でヲタ(ry
585:イラストに騙された名無しさん
07/10/17 18:25:56 a7bY69e0
>>584
うん、まあそれはその通りだな
586:イラストに騙された名無しさん
07/10/17 20:05:34 wWAaM8zv
>>578
そうか？
おれはキノはまるっきり受け付けなかった。
１巻だけなんとか読んで２度と読むまいと心に誓った。
未だに守り続けているぞ
587:イラストに騙された名無しさん
07/10/17 21:23:23 2ZvLiHQb
お前の自分語りなんかに誰も興味はない
588:
07/10/18 02:04:17 Hyc2as0E
アニメだとキョンのくどさがずいぶん減ってるってのはある。
原作のうざさはちょっと鼻につく。
589:イラストに騙された名無しさん
07/10/18 22:02:09 Tb+f28L0
俺は一般ピーポーでオタクじゃないけどな
590:イラストに騙された名無しさん
07/10/18 22:08:52 ssoG1C4T
アニメは残念だった、キョンのナレーションはあってもいいんだが多すぎだった、聞いてて疲れる
591:イラストに騙された名無しさん
07/10/19 00:41:44 1YfY79yC
個人的には最初のナレーション部分は普通に感じるんだけど
くどいと言うかだんだんと言い回しがこざかしいと感じるようになったな
だけどそれがキャラクタを立ってるように感じて
濃いキャラとの釣り合いを感じるようになった
ハルヒというキャラにムカつくはずがキョンというもので蓋をした感じ
感情の存在に理性の存在で蓋をするみたいな
理性の存在が感情をチラと見せるオチのシーンがミドコロで
感情の存在が無器用に理性で応える感情の機微を描くラストこそがキモのシーンで
ここで微笑ましく感じさせる
等位置視点での物語からいつの間にか俯瞰した神の視点で二人をみてる構図になる
そこにあるのは素直になれない僕たち私たちを客観的にみてる僕や私なのだ
592:イラストに騙された名無しさん
07/10/19 00:59:08 1YfY79yC
そしてこれははかって出来るものではなく微妙な匙加減という感性に依存する
だからこそ商品であると同時にファンには作品と呼ばれることもある
そしてそれは偶発的なものであり、近いテイストは出せても二度とはできない
よにょなかのリズムと商品の鼓動がピタリと一致する瞬間が僅かに存在するのだ
593:イラストに騙された名無しさん
07/10/19 01:11:46 1YfY79yC
人が来るのか、来ないのかさっぱりわからんスレになったな
594:イラストに騙された名無しさん
07/10/19 01:27:21 1YfY79yC
おにぃちゃんはさびしんぼだから放置したら死んじゃうんだよ
595:イラストに騙された名無しさん
07/10/19 21:29:47 1YfY79yC
誰もこねぇ…
596:イラストに騙された名無しさん
07/10/19 21:45:21 FzAu/JmO
ID:1YfY79yCが一人でぐだぐだぐだぐだ語ってて気持ち悪いから。
597:イラストに騙された名無しさん
07/10/19 22:16:38 H25JVXDp
>>594を読むに勘違いしてるんだよな
人が来てる時ですら徹底的に避けられてるのに気づいてない
>>580とか>>583とか誰も触ってないんだよ
598:イラストに騙された名無しさん
07/10/19 22:19:23 1YfY79yC
人が来た！
うれすぃ
599:イラストに騙された名無しさん
07/10/19 22:21:52 H25JVXDp
キモイな
600:イラストに騙された名無しさん
07/10/19 22:26:55 1YfY79yC
きもいにゅ？
601:イラストに騙された名無しさん
07/10/20 00:49:10 CLUfoS/E
あまり切り返しの難しい煽りは遠慮したいな
602:イラストに騙された名無しさん
07/10/23 02:33:24 Quks/pPl
もう駄目だな
人も来ないし諦めよう
少しは楽しかったよ
バイバイ
603:イラストに騙された名無しさん
07/10/23 14:03:56 uIgk5XwE
ハルヒっていうこの小説の主人公の目的って何ですか？
604:イラストに騙された名無しさん
07/10/23 17:39:02 aaS472L6
UMA、古代人、強化人間を見つけ出して一緒に遊ぶこと
605:イラストに騙された名無しさん
07/10/26 01:19:07 +vTQpMVD
もうキョンの一人称縛りを止めて三人称にするとかしないと
続かないんじゃねーの？
606:イラストに騙された名無しさん
07/10/26 21:12:47 SwLBDs+6
つーかもう続いてない
607:イラストに騙された名無しさん
07/10/27 21:18:46 md3g8kOp
才能以上に売れすぎた作家の悲劇
608:N ◆2K2b2NEfxY
07/10/27 22:20:57 y1ULwi/z
「涼宮ハルヒ」という言葉に魅かれたんでしょう。
609:イラストに騙された名無しさん
07/10/27 22:54:39 7xwHhYoC
憂鬱・消失レベルの作品がコンスタントに出続けるならドラゴンボール超える。
逆にこれ以上キャラだけで引っ張るような話ばかり出続けたらアニメ二期終了と共に原作も終了する。
610:イラストに騙された名無しさん
07/10/27 23:18:28 e8rB0C6b
越えません。所詮はオタものです
611:イラストに騙された名無しさん
07/10/28 00:27:42 sUjFW7NR
金くれたらゴーストライターとして書いても良いよ
612:イラストに騙された名無しさん
07/10/28 06:36:36 PfNHYDzV
>609
既刊はそれなりにあるのにその2冊だけだからな・・・
しかもコンスタントに出るどころか長々と中断してるし
613:イラストに騙された名無しさん
07/10/28 23:38:38 82M2mvm8
今年の冬コミで分裂の続き書いて出すサークルがあったら、
その中で一番面白いアイデアを採用して谷川に書かせろよ、もう。
614:イラストに騙された名無しさん
07/10/29 12:16:30 +HZDAy4u
～３年後～
でもたいして珍しくない部類なのがラノベ界
615:イラストに騙された名無しさん
07/10/30 23:45:56 skO4tDWv
谷川終了のお知らせｗ
URLﾘﾝｸ(lightnovel.g.hatena.ne.jp)
616:イラストに騙された名無しさん
07/10/31 06:33:40 4X52f3HU
酷い文章だな
本当に作家なのか
617:イラストに騙された名無しさん
07/10/31 08:07:34 rx5wrWSS
ハルヒが普通じゃないことを楽しいと思った
キョンが普通じゃないことを楽しいと思った
だけど二人は気付いた
普通でも楽しいことはいっぱいあるってことを
非日常の中にある日常を
そして非日常が普通であった日常を
二人にさしのべられる手がなくなった
キョンがハルヒがこの世界から居なくなる
喪失するのは日常でも非日常でもなく
人との繋がりや今の関係、そこから生まれる思い出、そして未来なんだと
二人は強く思う
全てを失ってもこの手を離したくない
そして二人は同じ刻を永久に繰り返す
俺はたいした感慨もなく高校生になり―、
涼宮ハルヒと出会った
東中学出身、涼宮ハルヒ
ただの人間には興味ありません
こうして俺たちは出会っちまった
しみじみと思う、偶然だと信じたい、と
涼宮ハルヒの永遠
2009年冬全国劇場で公開予定
618:イラストに騙された名無しさん
07/10/31 20:19:49 8q+uJSxZ
URLﾘﾝｸ(www.soap-orihime.com)
ハルヒのコスプレソープ発見したよ
女の子結構可愛い。
619:イラストに騙された名無しさん
07/11/01 01:12:31 p+EUwmOE
>>616
所詮ラノベですからｗ
620:イラストに騙された名無しさん
07/11/01 01:15:04 yuhFrUze
麻生太郎氏、「今らき☆すたにハマっている」発言に波紋★part4
ｽﾚﾘﾝｸ(parksports板)l50
621:イラストに騙された名無しさん
07/11/01 01:33:06 mtWjd3we
金欠だからネタで小説書こうと思うんだけどどうしたら良い？
コンテスト賞金目当てなんだけど
設定とキャラとオチは大雑把にまとめた
核にするメインの話はどうするか模索中
ただパソコン壊れてるから一気にネットカフェで書くしかないんだが
どういう書式でまとめてどこに出して良いのかわからん
助言くれ
622:イラストに騙された名無しさん
07/11/01 01:35:40 mtWjd3we
ちなみに小説系の雑誌みたことがない
高校時代に官能小説系の雑誌なら起ち読みしてたくらい
623:イラストに騙された名無しさん
07/11/01 01:38:39 xU8b/Udi
小説読んだことや書いたことがないのはともかく、書き込む前に板内検索くらいしろよ
新人賞@ﾗ板 いつでも258（にこや）かに
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
624:イラストに騙された名無しさん
07/11/01 01:46:46 mtWjd3we
サンクス
ザッと目を通した限りじゃいろんな方向性があんのな
設定がちぃーとリアルな方向性過ぎたかな
時間も金もないからテキトーに締め切り近いやつに照準合わせるか
一日ありゃそれなりの形になるものは出来るだろ
完璧な推敲や検討する余裕はないからな
行き辺りばったりでモノにするぜ
625:イラストに騙された名無しさん
07/11/01 02:42:32 mtWjd3we
近々中にやるのねぇじゃん
何かめんどくなってきた
書いてみたら表現すんの結構ムズいな
幼稚にみえたり、気分によって随分表現が変わる
一度書いても統一した形に書き直さんとカッコ悪いわ
もったいないからいつかこれ系のネタが出た時に嘘として
２ちゃんでの煽りように脳内ストックするわ
626:イラストに騙された名無しさん
07/11/01 04:08:29 mtWjd3we
うおー、深夜の勘違いモード炸裂だぜっ！
かなーり、良いシナリオ出来そう
暗くてマッドでおもろいぞ
これって大しておもろくないのに深夜放送に爆ウケする感覚に近い
起きて見直してバッード！！なんてものに近い気がするがカンケーねぇ
ノリと勢いが大事なんだ
パッションをぶつけるぜ
627:イラストに騙された名無しさん
07/11/01 06:06:26 ebSiqur5
忠告するわ。早めに病院に行ったほうが(ry
628:イラストに騙された名無しさん
07/11/01 07:04:24 mtWjd3we
汚い落書き仕様で恐らく20頁分くらいか
うーん、シナリオ運びを優先するばかりで淡々としてかなり暗いなぁ
序盤でもうちょっとキャッチしたいからもうちっと軽いノリで細かく書くかなぁ
話の最初は説明ばかりになりがちなんだよな
山場と後半に来る先を読みたいと言うところの前にダレさせちまう
キャラの性格を変えるしかないかなぁ
でも物語の根幹に関わるんだよなぁ
あー、ムズい
マジでパズルだ
また嫉妬か、最近禿げてきたがまだカッコいいぞ
だがそんな嫉妬心を持たせてしまうなんて美しいのは罪なのかも知れんな
629:イラストに騙された名無しさん
07/11/01 18:12:15 XNlj9qXz
キモイな
630:イラストに騙された名無しさん
07/11/01 18:23:14 mtWjd3we
うひょー、書けば書くほどネタがガンガン出てくる
それの布石で前半部のメリハリの無さを消化中ナリよ～
631:イラストに騙された名無しさん
07/11/01 21:43:24 mtWjd3we
だぁっ！やっぱ序盤の書き込みがかなり甘いわ
しばらく間をおいてキャラの色付けと環境設定を魅力的なものにしなおすわ
一日では無理だったか
残念
632:イラストに騙された名無しさん
07/11/01 23:00:06 nOTuFYAa
あれだ。
あなたって黙っているとかっこいいのにもったいないわよ？
633:イラストに騙された名無しさん
07/11/02 01:14:38 HlqYJycd
ちゃんとしたプロットも起こさずにかいてるようじゃ最後の方でつじつまあわなかったり、矛盾がでてくるんだろうな
634:イラストに騙された名無しさん
07/11/02 02:13:29 yjGQCu//
そこは合うよ
俺の考え方が元々最初にネタとオチありきの人だから
ただキャラの性格が大幅にずれてきた
飾る部分を後回しにしすぎた
635:イラストに騙された名無しさん
07/11/02 07:24:03 yjGQCu//
概略みたいなん付ける時どうしたら良いの？
基本的にサプライズ、解答、展開ギミック、視点ギミックが
400字に一回くらいのハイペースで出来てるんだけど字数内で端折れないよ
上手くこれ書かないと読んですらもらえんのでしょ
636:イラストに騙された名無しさん
07/11/02 08:55:49 WuycHs2L
>623
637:イラストに騙された名無しさん
07/11/02 12:53:21 /z4d+K9X
そろそろ次巻出せよ
638:イラストに騙された名無しさん
07/11/02 12:57:53 /z4d+K9X
>>616
編集がチェックしなければこんなレベルなのかもなｗ
639:イラストに騙された名無しさん
07/11/02 15:50:34 pDAqMhj8
>>638
それは言うなw
640:イラストに騙された名無しさん
07/11/04 23:01:19 gFNqSxBL
そういえば、山寛がエヴァに参加するらしいね
卒論の題材をエヴァにしただけはある
あれ？エヴァの悪口言ってたよなコイツｗ
641:イラストに騙された名無しさん
07/11/06 19:32:12 Kcs4aGp4
ハルヒの新刊まだかよｗ
作者死んだの？吉田みたく
642:イラストに騙された名無しさん
07/11/07 03:47:46 fOrEALv0
結局、少ない枚数のまま原稿を上げた
せっかく書いたんだし枚数少ないからとそれに合うとこに出した
書いてみてわかったが数日でやろうなんてムシの良い話だったんだ
もとからあたためてた話でもなく
一から全部考えてニ、三日でまとめるのは無理がある
ネタとかオチではプロ相手にも負ける気は全然しないがそれ以外はボロボロだ
人が読むこと考えたら今から書き直したい気分がめちゃくちゃあるが
反面キツイのわかってるからもう書きたくないと強く思う
正直、後者の方が強い
テキトーに書いてもいいけど、ノリだけで話をダラダラ書いても意味がないし
それなら同人誌でいいやんと思うわ
思った以上に大変だな
ま、好きな話ばかり書けるわけじゃないから当然か
643:イラストに騙された名無しさん
07/11/07 04:02:01 fOrEALv0
あまりにキツイ作業でもう書く気がなくなったので
もうイッチョ書こうと思ってたネタ公開
セリフだけで話を作るノベル
しかも主人公は一切セリフなし
―。のみで展開
主人公がしゃべらない、描写がないということで話を引っ張るのは他キャラになる
周囲のキャラ立てが重要でバカキャラに話を引っ張らせる王道パターン
一応、描写がセリフだけで進めるの難しくなったり詰まったりするの嫌なので
回避手段として萌えロボか音声ナビ付きコンピューターをサポート役にと考えてた
主人公とキャラの掛け合いが読者とキャラとの掛け合いに見えるようにつくる
以上、勝手にパクれ
お礼はここにレスして行け
644:イラストに騙された名無しさん
07/11/07 08:14:39 Qmblucsx
>641
生きてるけど出ない
645:イラストに騙された名無しさん
07/11/07 21:33:33 m4Sw2Z9h
出ないから出ない
年内は無理
646:イラストに騙された名無しさん
07/11/07 21:45:51 2n9OqH/T
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)
647:イラストに騙された名無しさん
07/11/07 22:39:59 hGq7trqB
>>641
作家としては半死状態
648:イラストに騙された名無しさん
07/11/07 23:46:14 mv130ZTf
涼宮ハルヒは特別なのか？
まぁ特別なんじゃね？
649:イラストに騙された名無しさん
07/11/09 20:04:34 +ZV8WplB
まだ１冊目しか読んどらんのだが、結局主人公の少年の夢ヲチで幕は降りるのか？
650:イラストに騙された名無しさん
07/11/09 20:08:38 xlJblHz5
驚愕早く出ないかな、
アニメの二期に、
合わせるというのは、
無いよな？
651:イラストに騙された名無しさん
07/11/09 20:45:46 jZgfsJza
あるある
652:イラストに騙された名無しさん
07/11/09 20:55:01 tTMyGOnm
俺が脳からピピピと電波受信したとこによると
だんだん将来や受験や就職などを意識するにつれて
キョンの手から離れていくことになるハルヒ
それは夢想の世界から現実世界へ、子供から大人へ、依存から共存に変わる
同時に宇宙人と未来人と超能力者が転校、卒業、留学をすることになる
一人ぼっちになるハルヒに何時までも夢はみてても構わないとキョン登場でリアルキッス
宇宙人転校取り止め、超能力者はすぐに帰ってきて、未来人は大人の新人教師になる
進化の可能性も、時空の歪みも、この世界の神もそのまんまでいいやと
俺の知ったこっちゃねーやと嘘ぶいて
ドタバタ日常は続く
という形にしたいんだと電波が届きました
653:イラストに騙された名無しさん
07/11/09 21:15:12 gBuGej/0
涼宮ハルヒ32歳 に続く
654:イラストに騙された名無しさん
07/11/09 22:39:26 sR8drvWA
古本市場とかブックオフとか四件くらい探したんだけど、涼宮ハルヒシリーズってどこに置いてるの？
新品の本屋なら見つかるんだが、中古だと角川スニーカー文庫のとこ探しても一冊もないよ
655:イラストに騙された名無しさん
07/11/09 23:00:45 8PqC6VKG
お前さんの周辺の古本屋で出回ってないんじゃないの？
まあラノベ（ましてやハルヒ）を中古で買うのはお勧めしないが
656:イラストに騙された名無しさん
07/11/10 04:01:15 YISCRplU
俺も実はようつべでアニメ見てはまって中古書店に探しに行った口なんだ
だけど結局何店舗か覗いて見付からないので諦めたときに
ゲーム雑誌の懸賞で図書カードが5000円分当たった
外れるの嫌なので一冊だけ買った
面白いから一冊ずつ買った
今は動揺までしか買ってない
正直、間伸びしてるだけでつまらん
657:イラストに騙された名無しさん
07/11/10 08:09:24 QgG8qb5Z
うちの周辺の古本屋でも無い。せいぜい最新巻の分裂がぽつんとあるだけ。
でかい古本屋数軒廻ったのだが、どこもそんなもんだった。マンガはあったけど。
結局最新巻以外普通に買った。
マンガはほとんど古本屋で買ったが、速攻で古本屋に出したくなった・・・（涙
658:イラストに騙された名無しさん
07/11/10 15:21:28 H20b+Y3m
やっぱり古本屋には置いてないのか…
安く買えると思ったのに
一応全部で300万売れてるんだから、古本市場とかに大量にありそうなのにな
ちなみに>>656の前半と全く同じだったことにビックリした
659:イラストに騙された名無しさん
07/11/10 16:14:30 SzQvesIx
ナギ「あの髪の毛ふさふさ具合谷川流先生に間違いない」
西沢「誰なのかなその人？」
ナギ「しらんのか、京アニでアニメ化されて大ヒットした涼宮ハルヒの憂欝の原作者じゃないか
中断している驚愕のクライマックスに向けての構想を練っているに違いない」
男「はあー、死にたいなあ」
西沢「なんか、悩んでるんじゃないかな作家の先生…」
ナギ「‥作家ていうのは基本的にしにたがりなんだよ」
660:イラストに騙された名無しさん
07/11/10 16:44:22 SzQvesIx
はやて「あの、コーヒーが出来たんで届けてもらえますか」
コーヒーを届けるナギ
男の書いているプロットを覗きこむ
ハルヒ：SOS団を辞めて予備校に行く宣言
「あんたたちもそろそろ将来のこととか考えたほうがいいわよ
目からビームを出せたって大学に行けるわけじゃないんだから」
キョン「俺はもともと平凡な日常が…
古泉「機関としてはこのまま涼宮さんが安定してくれれば…
長門「そう‥
朝比奈「ひゅん」
男「こんなのだめかなあ」ナギ「ダメにきまっとるだろうが！
男の後頭部を盆で叩いて突っ込む
661:イラストに騙された名無しさん
07/11/10 22:20:34 /8qkTNdq
ハルヒは不滅
662:イラストに騙された名無しさん
07/11/10 23:59:02 mQEAB/rF
>>659-660
それコピペなのか？
思わず笑ったが。
663:イラストに騙された名無しさん
07/11/11 01:05:33 x7+DfCqN
>>662
ハヤテ買ってこい
664:イラストに騙された名無しさん
07/11/11 01:35:03 qUW3xFgA
ハヤテによくパロディにされてるよな
665:イラストに騙された名無しさん
07/11/11 13:15:42 N92qeyD/
ま、ハルヒは特別なのだからハヤテに限らず
パロディにされるのも止むを得ぬ。
いわゆる「有名税」だな。
…結局のところ、これが結論ね。
666:イラストに騙された名無しさん
07/11/11 13:23:38 4tTZE51X
何の結論だよ
667:イラストに騙された名無しさん
07/11/11 14:09:04 Yib/UXbk
. .; : ’ ' ，:‘.
あ あ ，:‘. +
.. ' ，:‘. . ...:: ’‘
’‘ .; こ ん な 幸 せ な
。
. 。 気 持 ち に な っ た の は ，:‘. 。
'+。
初 め て ニ ダ .. ' ，:‘.
:: . .. .. ' ，:‘.
'+。
:: . .. ∧＿∧ .. ' ，:'.
， ，:'. <丶｀∀´>，:' ''
+ , ..⊂ つ + '。
，:'. 。 .. . . ::: ' ，:'ﾉ つ ﾉ + 。 , .. . + . : :...
レ レ ～ 幸せ回路作動中 ～
668:イラストに騙された名無しさん
07/11/13 00:27:14 4ZbTJis9
>>654-658
メジャーな古本屋は置いてもすぐ捌けるので小まめに通うか、マイナーな店を探すか
大体３００～３２０円くらい
よく見かけるのは、「憂鬱」と「暴走」以降
憂鬱はどんなものかと買ったが合わなかった人が
暴走以降は読み終わったら直ぐ売りに出す主義の人が、と分析される
669:イラストに騙された名無しさん
07/11/13 00:29:15 4ZbTJis9
>>660
目からビームが出せれば、一芸入試は通るかも試練
670:イラストに騙された名無しさん
07/11/13 12:25:03 slnhJAap
まだ出ないの？
671:イラストに騙された名無しさん
07/11/14 16:01:02 n3aKYGKm
>>668
古本で300円以上するなら
定価で買った方が良いな。
672:イラストに騙された名無しさん
07/11/14 20:59:15 JnIr3EWH
３００円なんて今だけですよ
来年には１０５円の棚に並びますよ
ガンダムみたいに
673:イラストに騙された名無しさん
07/11/14 21:56:34 rEKpiy/T
今日「憂鬱」「溜息」「退屈」を1@300円で買ってきた。
確かに古本屋は品薄だった。
何件も回ってこの3冊が限界でした。
674:イラストに騙された名無しさん
07/11/15 01:10:10 uUqOiJIA
てか涼宮ハルヒのSS in VIP @Wikiの書いてる人たちまじで尊敬する
特に微笑なんてもう完璧にハルヒをまとめてるし。
これ以上の結末を本物の作者は考えれるのか？
675:イラストに騙された名無しさん
07/11/15 14:58:56 GhozMelH
>>674 いいものを教えてくれてthx、「涼宮ハルヒの微笑」を読んだよ。
もうコレでいいじゃんってくらいクオリティー高けぇ～！！
めっちゃ面白かった。
本物の作者がこれを越えるのは無理かもｗ
676:イラストに騙された名無しさん
07/11/15 15:05:04 GhozMelH
読みたい人は「涼宮ハルヒの微笑 プロローグ」でググるといいよ～
age
677:イラストに騙された名無しさん
07/11/15 15:36:43 x1HPpQ5d
かなり面白かったな
下手したら作者キラーになりかねんね
特に序盤の話のクオリティの高さには凄く感心した
個人的にはラストのオチに不満があったけど
二次創作としてこの在り方が正しいんだと納得して満足できた
678:イラストに騙された名無しさん
07/11/15 18:08:09 uUqOiJIA
>>675
クオリティー高すぎるな。
てか作者の伏線回収で一つぐらいかぶってるかもしれんしな・・・
最後のハルヒとの別れは切なかったな
あんなに苦労したのに結局は・・・って感じ。
でもハルヒ派、長門派も納得できたかも
679:イラストに騙された名無しさん
07/11/15 18:15:47 yLASDcBL
てか作者は素人でおｋ？
話の内容に関してはかなりレベル高いな
680:イラストに騙された名無しさん
07/11/15 18:25:17 x1HPpQ5d
VIP系はたまにものスゴいものが出てきてプロを食ってしまうのはよくあるがこれはよくわからんな
後半の描写を増やせば二巻分作れるんでないかい
681:イラストに騙された名無しさん
07/11/15 18:32:00 uUqOiJIA
これで驚愕の出版が遅れてるんだったら・・・・
って考えすぎかｗｗ
682:イラストに騙された名無しさん
07/11/15 19:56:52 yKHitlxD
ひどい自演を見た
683:イラストに騙された名無しさん
07/11/15 20:44:19 kn3pIxS9
二次創作ねぇ
映画、(激奏)バンド、ゲーム、世界、文芸部小説(みくる)、劇場、、
684:イラストに騙された名無しさん
07/11/16 00:24:43 K6JOfFZ1
二次創作wwww
うぇwwwうぇwwww
二次創作の方がいいなんて言い出したら終わりだろ…。
685:イラストに騙された名無しさん
07/11/16 05:05:11 sN5Zqzn1
確かに谷川は終わってるけどな。
686:イラストに騙された名無しさん
07/11/16 06:51:52 KipokDc3
二次創作超えるのは二次創作がやれ
プロならまず販促スケジュール通りに商品を間に合わせろよ
俺が買えないだろう？
687:イラストに騙された名無しさん
07/11/16 09:47:48 Pj9LTW2t
もうこれ書いたのは流でいいだろ
688:イラストに騙された名無しさん
07/11/16 10:19:27 nFsajB4F
こっそり販売しちゃえ
689:イラストに騙された名無しさん
07/11/16 10:21:54 u9VWVB2u
微笑一気読みしてきた。マジクオリティたけぇ！
俺的解釈では異世界人の回収までできてるしな
時間平面の移動の多さに結構疲れるけど最終巻はこれでもいいんじゃないかと本気で思ってしまった
690:イラストに騙された名無しさん
07/11/16 11:23:37 S51lh1RW
本家はまだ出ないな・・・そろそろ2期始まるんじゃないの
691:イラストに騙された名無しさん
07/11/16 11:59:57 5kDmtY8f
２期までに出なかったらながるん死亡かな（作家的な意味で
692:イラストに騙された名無しさん
07/11/16 12:09:16 a7FGRPu+
一番の売り時だった1期であの体たらくだから、商品としては半ば死んでる。
693:イラストに騙された名無しさん
07/11/16 14:08:46 sIuKe9It
>>684 そんなふうに思ってた時期が俺にもありました。
が、涼宮ハルヒの微笑はマジで凄い。本家を食っちまったかも。これ出版してくんねえかな。
694:イラストに騙された名無しさん
07/11/16 14:18:05 vt2m8Yhb
ｷﾓ。
695:イラストに騙された名無しさん
07/11/16 14:42:11 FYx4Ru+N
世の中には八割がた二次創作で構成されてるよーな作品もあるんだ。
二時創作を蔑ろにするんじゃn
696:イラストに騙された名無しさん
07/11/16 15:35:45 E5x/neQI
>>692
角川としては、アニメ一期放送開始から放送終了直後の人気が盛り上がっている時期に、
単行本を何冊か出す目論見だったんだろうな。
697:イラストに騙された名無しさん
07/11/16 16:28:06 lXElv5/8
作品の内容に致命的な矛盾が生じた
環境や身辺的な問題で執筆どころでない
どっちかだな
698:イラストに騙された名無しさん
07/11/16 16:42:12 nFsajB4F
てかさ、原作の消失の最後の２通りの展開の意味ってなに？？
699:イラストに騙された名無しさん
07/11/16 17:53:12 Pj9LTW2t
>>698
２通りってそんなのあったっけ？
700:イラストに騙された名無しさん
07/11/16 18:03:18 nFsajB4F
>>699
スマン・・・
分裂の間違いだった
701:イラストに騙された名無しさん
07/11/16 18:07:24 GZPv9bKP
涼宮ハルヒの微笑 プロローグ
俺たちの高校生活最後の冬。
俺とハルヒの意地の張り合いがもたらした、二度目の世界崩壊の危機。
そうだ。俺が弾を装填し、ハルヒが引き金を引いた、全宇宙を一方的に巻き込んだあの大事件。
あれから既に長い歳月が過ぎているというのに、今思い起こしても平常心ではいられなくなる。
関係各位には、誠に申し訳ないことをしたという気持ちでいっぱいだ。
未来の機密組織がハルヒ抹消しようと潜入してきた、その中に自称涼宮ハルヒの子孫がいたが結局、改心したらしく計画は見事中止になった、
まぁその後SOS団の準団員って形で学校に留まってたがな。
しかしこれはハルヒにとってただの演習ぐらいにしかすぎなかったと思う。
その後全宇宙規模で発生した閉鎖空間。
その内部では、ハルヒを知る存在たちが一堂に会し、好意的に見ればそれは、ハルヒ杯争奪全宇宙オールスター対抗大運動会（強制参加型）とも言うべき様相を呈していた。
---------------------------------------------------------------
この辺で読む気なくしたんだが
702:イラストに騙された名無しさん
07/11/16 18:30:40 KipokDc3
>>701
二次創作は二次創作として楽しむが吉
(アニメ、ドラマＣＤ、マンガ、ゲーム、同人
、、)
703:イラストに騙された名無しさん
07/11/16 18:41:56 ZPT9L8NE
>>701
あー、妙にお前らが押すんでちょっと読んでみようかと思ったけど
こりゃ駄目だわｗ
704:イラストに騙された名無しさん
07/11/16 18:47:51 QLXdi955
推してた奴が自演に思えてきた
ageてたし
705:イラストに騙された名無しさん
07/11/16 18:51:22 Pj9LTW2t
>>701
このへんは確かに読む気がしない。
もう少し先進むとそこそこ楽しめると思うが。
706:イラストに騙された名無しさん
07/11/16 18:56:09 ZPT9L8NE
いちいち読むの面倒なんで、あらすじとオチをさくっと教えてくれよ
どこら辺が凄いんだ？そこんとこは興味がある
707:イラストに騙された名無しさん
07/11/16 18:56:35 xE9HcBRU
騙されたと思って伏線回収の部分だけ読めば、推されてる理由もなんとなくわかるんじゃないか
最後のは自分は受け付けなかったけど
708:イラストに騙された名無しさん
07/11/16 20:20:43 p1h4uXcY
>>701
うーん。褒めすぎじゃねえか>>689とか>>675とか
他のレスはまとめ方がうまいとかだから、読んでみないと分からないが、
一気に読む気がなくなった。
709:イラストに騙された名無しさん
07/11/16 20:37:07 G/N5DEqB
とりあえず雑魚以外は全員必然の形で登場させてる
基本的な部分の整合性はばっちりあってる
説得力のある形での動機づくりも、話の展開、回収の仕方も見事
後半のあっさりすぎる描写も提示した謎カケの解答のためと思えば好感できる
オチも不満足がある人には本編でのオチを求められるし
これがベストと思う人にはこっちをメインに出来るという二次創作仕様
三次創作欲を刺激するアイテムの使用方法等もイカす
ハルヒで学生時代以外を使うの危険では？と思ったけど
この最初のネタとラストバトルの○○が個人的に上手いなぁと思いました
710:イラストに騙された名無しさん
07/11/16 21:24:24 lXElv5/8
俺はみんなの感想が聞いてみたい
ハッピーエンドと言い切れない切ないラストがとても印象に残ったから
ま、賛否両論なのは仕方ない
711:イラストに騙された名無しさん
07/11/16 22:32:03 G/N5DEqB
俺は正直あのオチが好きではない
女ばっかで固めた感じもするし何より綺麗じゃない
ラストだけはどんな無粋なものでも綺麗にやらなきゃ駄目だという強い思い込みがあるから
だけど商業的なものじゃないものにクレームなんて付けようとは思わないし
無償の善意で公開した作品にダメ出ししたいとは思えないし
二次創作でも好きだと声をだしていいたい
712:イラストに騙された名無しさん
07/11/16 22:37:21 QLXdi955
また変なのが沸いたな
713:イラストに騙された名無しさん
07/11/16 22:39:24 /AvMgols
二次創作で全員登場。完結。
『未来系J』がやってたな。
作者の手抜きのせいで作品自体はつまらんのだが、まとめ方に二次創作の威力を感じた。
714:イラストに騙された名無しさん
07/11/16 22:47:47 G/N5DEqB
手抜きじゃないよ
ダレるんだよ
作者の気持ちがよくわかる
だから気持ちが乗ってる序盤は出来が良いんだ
頭の中でネタとオチが完成しちゃうとワクワク感がなくなって
とっとと書き上げたくなるんだよ
死ぬほど面倒になってくんだよ
この前、はじめて書いてみて判った
最後まで書ききっただけ偉いよ
要らない描写すっ飛ばす気になるの本当に理解できるよ
715:イラストに騙された名無しさん
07/11/16 22:55:25 /AvMgols
＞最後まで書ききっただけ
書ききってないが？
716:イラストに騙された名無しさん
07/11/16 23:27:47 SKJG4HLN
というか、成功率が限りなくゼロに等しい奴の経験則がなんの役に立つ？
谷口かよ。
717:イラストに騙された名無しさん
07/11/16 23:35:11 G/N5DEqB
書ききったよ
かなり描写はしょったけどね
最低限必要な描写だけになるね
718:イラストに騙された名無しさん
07/11/17 00:00:26 Hd96gpnk
微笑褒めるのはまあいいよ。二次創作的としてはかなり良い方らしいから。
しかしそれを最終巻でいいって言うのは谷川にも微笑作者にも失礼だと思うよ。
個人的にはあんな頑張ったのにハルヒと別れるってのが気にくわなかったし
やたらマンセーするやついたから最後まで読んだけど、途中何度読むのやめようと思ったことか。
719:イラストに騙された名無しさん
07/11/17 00:29:57 pV91SzhC
微笑はアシモフの永遠の終わりのパクリ
読めばわかる
720:イラストに騙された名無しさん
07/11/17 00:48:15 IeO2IdHi
ID:G/N5DEqBみたいな信者が発生するほどには良作なのかもしれん
でも正直ここまで大絶賛だと気持ち悪すぎるわ
褒めちぎりスレかと思ったｗ
721:イラストに騙された名無しさん
07/11/17 01:23:38 6yVx4U/Q
作者の流が悪いんだよ
発売予定日から５ヵ月たっても何の音沙汰無しとは、業界の信用も落ちたな
722:イラストに騙された名無しさん
07/11/17 05:10:31 MYE7150k
ラノベ基準だとまあ下巻待つなら軽く１０年くらいかなあ。
723:イラストに騙された名無しさん
07/11/17 08:52:43 7PsBCkGv
ケータイなんだけど微笑ってどこで読めるの？
724:イラストに騙された名無しさん
07/11/17 08:53:39 7PsBCkGv
あ、ごめん前の方に書いてたね
725:イラストに騙された名無しさん
07/11/17 09:09:17 7hwNc4KV
>>701
文章に引き込まれるものがない、はっきり言えばヘタ
この先を読んでみたい、と思わせるものがない
こういうの見ると何だかんだ言われててもラノベ作家って偉大だなと思うよ
726:イラストに騙された名無しさん
07/11/17 09:51:34 THmdE6YO
求められるレベルが違うから。
しょせん二次創作は二次創作。
727:イラストに騙された名無しさん
07/11/17 11:05:35 ScZxzlbn
本家ハルヒ→もっと続きが読みたい
微笑→まだ終わんねーのかよｗなげーよｗｗｗ
728:イラストに騙された名無しさん
07/11/17 11:55:13 9uoh1WPZ
>>727
一応完結したのでは？
729:イラストに騙された名無しさん
07/11/17 12:06:23 ScZxzlbn
>>728
読んでる途中の感想ね
730:イラストに騙された名無しさん
07/11/17 13:17:14 9uoh1WPZ
>>728
あーね、失礼
確かに伏線回収で忙しかったからな
731:イラストに騙された名無しさん
07/11/17 14:42:48 Y9o840hH
よくできてると思うけどね。文章がこなれてないのは、編集者のチェックとかがないから仕方ない。
ちょっと伏線とその回収ばっかなのが鼻にはつくけどな。
732:イラストに騙された名無しさん
07/11/17 15:33:08 reBW7SvY
>>701 確かにプロローグは少し萎えるかも。
しかし微笑で評価すべき点は伏線の回収。おそらく本家の伏線回収とかなりカブるハズ。
そして賛否両論のエンド。ある意味ではハッピーエンドだが、切なさも残るエンド。
本家がどんな終わり方をしても、微笑は一つのアナザーエンドとして評価されてほしい。
733:イラストに騙された名無しさん
07/11/17 16:03:25 j2hC+ky/
微笑の伏線回収は最高
でも最後がクソ
長門派は喜ぶかもしれないけど、これが二次創作でよかったと心底安心した
信者じゃないけど、誉められる部分はわかる
相当読み込んで、なおかつ相当ハルヒが好きじゃないとあんなややこしい伏線回収出来ないだろうし
自分だったら無理だ
でも、何度も言うが最後はクソ
734:イラストに騙された名無しさん
07/11/17 16:07:03 IeO2IdHi
その伏線回収ってさ、具体的に何なのよ？
朝比奈さんはキョンの妹だったりすんのか？ｗ
735:イラストに騙された名無しさん
07/11/17 16:46:58 PwUbt9zU
そういう小さいネタもひっくるめて全部
736:イラストに騙された名無しさん
07/11/17 17:04:31 reBW7SvY
>>733 その点、俺は長門派だからあの終わり方は好き。一応、ハルヒにもスジは通してると言えなくもない訳で。
737:イラストに騙された名無しさん
07/11/17 17:08:03 reBW7SvY
>>734 思念体やら未来やら機関は勿論、「分裂」までの細かいシーンやセリフ、行動に至るまで数々の伏線に決着をつけている。その全ては言えないし実際に自分の目で見てほしい。
この先のレスもネタバレは避けてほしい。それぐらい読む価値がある作品だと思う（あくまで二次創作として）。
738:イラストに騙された名無しさん
07/11/17 18:27:53 viahXBR+
ほんと気持ち悪い信者だな
739:イラストに騙された名無しさん
07/11/17 18:58:27 THmdE6YO
どうでもいいけど微笑マンセーするやつはsage無いし、きもすぎる。
それは置いといて個人的にはあのEndは３人ともかわいそうだと思うね。
ほとんどの伏線を回収してるのはすげえと思うけど。
740:イラストに騙された名無しさん
07/11/17 19:16:50 PwUbt9zU
二次創作が力を持つとまずいことでもあるのか？
741:イラストに騙された名無しさん
07/11/17 19:24:43 NBnORxmm
空気を読めない信者が増えることだな
742:イラストに騙された名無しさん
07/11/17 19:26:36 3FzXf4MV
>>740
二次創作に権威を持たせたいのか？
743:イラストに騙された名無しさん
07/11/17 19:48:33 PwUbt9zU
商業的な価値を高める努力を失ってるのであればね
金銭の支出分の差がそこにあれば商業誌側も二次創作の称賛も気にはならないだろう
最後をあのような形にして本編の余地を残していることには
二次創作としての姿勢を崩さなかった書き手を評価すべきではないかな？
そのような思想を称賛すべきでは？
744:イラストに騙された名無しさん
07/11/17 19:51:00 3FzXf4MV
>>そのような思想を称賛すべきでは？
頭大丈夫か？
745:イラストに騙された名無しさん
07/11/17 19:55:15 viahXBR+
もう、ここまでくるとベタ褒め過ぎて悪意を感じるｗ
嫌がらせの域だろコレ
746:イラストに騙された名無しさん
07/11/17 20:07:56 JPEYSALj
つーかどうでもいいから余所でやれよ
747:イラストに騙された名無しさん
07/11/17 20:26:19 PwUbt9zU
なるほど、本スレとやらでやれとな
748:イラストに騙された名無しさん
07/11/17 20:31:20 THmdE6YO
VIPに専スレあんでしょ。
SSなんか持ち出す場じゃないんだよ気持ち悪い。
749:イラストに騙された名無しさん
07/11/17 20:39:50 PwUbt9zU
なるほど
VIPには行かないものでね
750:イラストに騙された名無しさん
07/11/17 21:35:12 litZm5wz
別にここでやってもいいんじゃないの？どーせ無駄スレなんだし。
つーか、その見事な伏線回収とやらについて解説してくれよ
ネタバレなんか誰も気にしないだろｗ
751:イラストに騙された名無しさん
07/11/17 22:08:28 6yVx4U/Q
さすがにキョンの本名を使った伏線回収は無かったな
原作に期待している
752:イラストに騙された名無しさん
07/11/17 23:36:45 7hwNc4KV
あのヘタレ文章にこの月厨並みの過剰反応だからな
どんなに面白いと薦められてもまったく信用できん
753:イラストに騙された名無しさん
07/11/18 00:00:01 Tin5tv9+
>>750
それもそうだな。あっちでも嫌われてるし。
754:イラストに騙された名無しさん
07/11/18 01:29:50 JPM0JRT0
この必死さ
素晴らしい
この過剰反応
けなす必然のなさが哀れみを誘う
755:イラストに騙された名無しさん
07/11/18 01:45:59 NYr0A9cd
IDが変わって戻ってきたな
756:イラストに騙された名無しさん
07/11/18 01:47:13 HD1DhPSA
いや、すまない。別に必死なつもりじゃなかったんだが、俺の感性では素晴らしい作品だったから是非皆に読んでもらいたかっただけだ。
まあ、読んだ上で否定されるのは感性や好みの違いもあるからいいけどな。本当に哀れなのは読みもせずに否定するやつだ。気が向いた時でいいから最後まで読んでみろ、そうでないやつは反論にすら値しない。
757:イラストに騙された名無しさん
07/11/18 01:51:15 CQoL1PLG
>>756
激しく同意
これだけ反応があったんだから作者も書いた価値あっただろう
758:イラストに騙された名無しさん
07/11/18 01:52:55 +1mEYFUw
これが信者の恐ろしさか・・・
もう、必死とかのレベルではないぞｗ
てか最後まで読む気にならないんだから、その良かった所を具体的に教えてくれよ
回収した伏線とか、そこはちょっと興味があるんだ
もし凄かったら諦めずに読んでみるからさｗ
759:イラストに騙された名無しさん
07/11/18 02:02:48 NYr0A9cd
今時「激しく同意」と来たかよ・・・
760:イラストに騙された名無しさん
07/11/18 02:04:20 Tin5tv9+
やっぱここで語ってもらうかｗ駄スレだしな。
>>757
お前みたいな信者が必死すぎるから、読みたくないって人出て来るんじゃないの？
微笑信者は視野狭いんだよなぁ。
あと微笑評価するのは良いけど、これ最終巻でいいんじゃね？って奴は本家ハルヒ読んでるのかと疑いたくなるね。
761:イラストに騙された名無しさん
07/11/18 02:06:49 eVpilP+e
何か荒れてると思ったら二次創作の話かよ
本編を貶されて憤るならまだしも、素人の創作にそこまでムキになるか？
762:イラストに騙された名無しさん
07/11/18 02:09:30 +1mEYFUw
素人の創作をムキになってベタ褒めして本編を貶めてるから（笑）
具体的にどんな凄いのか解説してもらおうって話だ
763:イラストに騙された名無しさん
07/11/18 02:16:16 HD1DhPSA
>>758 前にも言ったけど伏線回収については細かすぎてここではあげにくいし、仮にあげた所であまり伝わらないと思う。読んでみてこそわかる魅力があるのがノベルってもんだろ？
>>760 別に必死な訳じゃない。だけど仮に必死にアピールして何が悪い？必死にアピールされたら余計読みたくなくなるだと？それはお前が天邪鬼なだけだろ、視野が狭いのはお前だ。
764:イラストに騙された名無しさん
07/11/18 02:17:13 eVpilP+e
まあ見るからに自演だから相手にする価値もないと思うけどｗ
自分の感性で凄いと思ってるなら相手の感性にも入って来ないで欲しいな
だいたい二次創作を何で商業小説板で話してるんだよ
765:イラストに騙された名無しさん
07/11/18 02:23:10 Tin5tv9+
>>763
でしゃばるやつは嫌われるもんだよ。
でもまあ信者の必死な布教のおかげで読む気になるやつも多いのは事実だろうな。
自分もその一人だしｗ
766:イラストに騙された名無しさん
07/11/18 02:24:50 eVpilP+e
>>763
お前読書という行為を履き違えてるよ。読書っていうのは能動的な行為だ。強制されるものじゃない
だいたい、本屋に行って何も確かめずに本を買う人間なんていないだろ。絶対あらすじとか宣伝文とか先入観で選ぶよな
俺達は先入観で微笑が糞だって言ってんの。だからお前はそれに対抗するアピールポイントを提示してくれればいいんだよ
767:イラストに騙された名無しさん
07/11/18 02:25:52 JPM0JRT0
作者の熱狂的なファン、いわゆる狂信者なのか
それとも出版の現場で働いている人なのか読めないな
過剰な失態を晒てそれを意識してないところをみるとただの未成年のような気もするが
それぞれの商品に対するスタンスの違いがあるのならそれも同じであろうに
768:イラストに騙された名無しさん
07/11/18 02:33:40 CQoL1PLG
>>760
だから俺が言いたいのは>>756の２行目のことだ
別に賛否両論でいいんだよってことに同意しただけだ。
そこまで信者になっている覚えはない
ただ伏線を上手く回収した。ハルヒの最後のやりとりからの切なさが印象に残った。
つまり作者の発想に関してはかなり衝撃を受けた。
俺はそれだけだ。
アンチの文章の構成についての文句は俺も同意見だ
確かに読んでて疲れた
しかし編集者もいない素人なのだから仕方ないだろ
769:イラストに騙された名無しさん
07/11/18 02:35:36 JPM0JRT0
読みたくなきゃ読まなくて良い
俺も読む前は二次創作は基本は糞という認識だったからな
ただ何となく暇潰しで読んだら読むにたうるものだったというだけだ
少なくともこれ書いたやつは俺なんかよりハルヒというノベルが好きなんじゃないかな？
あれだけの長い話を書く労力は馬鹿になんないと思うよ
恐らく最低でも100時間以上は時間割いてると思うよ
下手したらその何倍、何十倍時間かけてる
無償でそこまでの熱意があるかどうかではないかな？
文句つけるだけの俺らとは違うと思う
770:イラストに騙された名無しさん
07/11/18 02:40:07 +1mEYFUw
しかし>>674以降の褒めちぎりは酷いと思わんかね？ｗ
771:イラストに騙された名無しさん
07/11/18 02:41:06 HD1DhPSA
>>766 お前の言う通りだな。だが俺は一度も強制はしてしない。ただ読まずに否定されるのは納得いかなかっただけだ。先入観で嫌だというのは困るな、その原因の一つがもし俺なら尚更だ。
アピールポイントは…何度でも言うが伏線の回収だな、オチも個人的には好きだけど賛否両論だ。
772:イラストに騙された名無しさん
07/11/18 02:44:28 +1mEYFUw
つーか、「伏線の回収」ってのが凄いなら
その伏線を張ったのは誰なんだって話じゃね？
いや、俺ならもっと上手く回収すると言いたいわけでは無いがｗ
回収だけでここまで褒めちぎるのはどうかと思う