07/07/28 23:51:31 DvwNxJ60
名無しが一度変更されたことを知らないひとがいるとは
175:イラストに騙された名無しさん
07/07/29 00:33:12 3fQ8+raz
>>174
名無し改変したのmeshじゃなかったか？
176:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:11:20 SSaA1IbZ
>>175
名無しの集合意見が変えた。
議長はスレの意見を反映していない限り動けないから。
もちろん皮肉として言ってるけどね。
177:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:48:03 CcTwOBeA
>>174
とにかく糞長くて各スレで大不評だったやつなｗ
そしてそれが名無しに戻った後に投票とかやったので自治スレ内でも非難の声があがり、
最後のは名無し申請してたのに、それが期日までに間に合わなくても強硬とか
わけわからない状態だった。
178:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 02:19:58 I2pBGurI
>>177
名無し変更は議論の告知のためで最初の投票とは関係なかったような
名無し戻っても議論は継続するとか言ってたんだし
LR申請のための本投票に関しては確かにgdgdだったけどｗ
179:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:12:28 rjvY2X85
とりあえずここ数週間の産経新聞の安倍絶賛と
mesh擁護の論調って論法がソックリなんだよな
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
180:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:41:05 HRS8iyG7
するとmesh叩きの論調は朝日・毎日の安倍叩きとそっくりなのか
181:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:43:58 rjvY2X85
その安倍叩きには正当性が見出せると思いますがねw
産経の安倍擁護には「安倍の政策は無謬である」っていう異常な前提以外は何も内容は含まれていませんが
182:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:21:01 VKIskZIa
もういないmeshの話題を繰り返してどうしたいんだ？
183:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:34:17 5B9ND/SO
何がしかの仮想敵が居ないと自己の安定が図れないんだろう
184:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 14:38:45 CcTwOBeA
まあ、選挙期間中とはいえ、なんでもかんでも無理矢理選挙に結びつけるのは関心せんな。
185:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:44:48 BX1M/oQe
>>180
体制側を叩いてりゃいいってところは全く同じだな
186:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:07:52 upQ6fw3H
人を叩く事に正当性を見出すなよ…
187:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:13:56 mWjSGI7b
何時からここは公民館別館になったんですか？
188:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:58:20 MbOepk90
>>187
もともと校舎裏ってこういうもんだけど？
他のスレで揉め事がない限りは。
189:イラストに騙された名無しさん
07/07/30 01:08:40 QiVy/xY9
削議に追い出したらあっちから板違いだってまた追い出されて
結局「恥ずかしながら戻ってまいりました」なスレだからね
190:イラストに騙された名無しさん
07/07/30 01:39:32 wSPSRGY7
んなことあったか？
191:イラストに騙された名無しさん
07/07/30 01:52:08 yvi90ZWk
>>189
kwsk
192:イラストに騙された名無しさん
07/07/30 09:29:48 pMTh9r5V
削除のスレを、削除議論以外に使うな、というツッコミはあったが、
あっちが立ったからって、ラ板から追い出された、状況だったかというと、
そうではない
193:イラストに騙された名無しさん
07/07/30 22:54:22 gfZceafO
で、今、公民館でやってるアレって一体何の議論なんだ？
194:イラストに騙された名無しさん
07/07/30 23:22:47 7RUNXviz
>>193
個人的には入れる必要性を全く感じないどころか
有害であるとさえ思われるネタバレ規制やネタスレ追放の文言を、
現状でもごたごた無駄なものを詰め込みすぎのLRに押し込むために
LRの文章を圧縮しようとしてる。
何故か無駄な文言を一切削除しない方向で。
文言を削除する方向の意見が持ち上がると、いきなり議論は凍結された。
現在は成年向けがどうたらこうたらやってたような気がしなくもない。
195:イラストに騙された名無しさん
07/07/30 23:53:12 /sdzbVd7
まったくやれやれだぜ
196:イラストに騙された名無しさん
07/07/31 00:03:27 /50uxCPy
>>194
どうやら理解してないようだな。
しかし、全然動きがないな。
197:イラストに騙された名無しさん
07/07/31 07:39:02 h9Upcj3w
観測所スレ参照だな。
いやしかし、これで結果が出なくても
9月になったらまたどこぞのゴキブリが来るんだろうな。
198:イラストに騙された名無しさん
07/07/31 08:42:04 J3HbOQ9S
いつもの『ループだな厨』はいなくなったのか?
199:イラストに騙された名無しさん
07/07/31 17:19:21 82XVL+0M
推進したい側も夏の間に進めようとは思わんだろうし、
相手が動かないなら反対側も何も出来ないということで膠着状態になってるだけよ
200:イラストに騙された名無しさん
07/07/31 17:39:04 4xuCf9nl
>>199
つまり改変厨の人数少なくなって静かになったのか
ありがたいことだ
201:イラストに騙された名無しさん
07/07/31 18:00:17 luJ+wUjc
>>200
夏休み終わった頃にまたわらわらと沸いてきますよ。
つーか、別に今やっちゃってもいいんだけどな。
どうせ長引くんだし。
202:イラストに騙された名無しさん
07/07/31 18:19:27 z3ku0m7t
その言いようだと、居なくなっていないみたいだがｗ
自身が、改変したい派って事だろ
203:イラストに騙された名無しさん
07/07/31 18:23:01 4xuCf9nl
つかの間の平和だなｗ
204:イラストに騙された名無しさん
07/07/31 18:44:36 luJ+wUjc
>>202
ん？俺か。
俺は現状維持派だよ。
ただ、議題３の時に改正派の強引な手法と声のでかさってのを嫌ってほど知ったからな。
公民館自体がトーンダウンして、どさくさに紛れて決められるよりは
人が多い今から始めた方がいいと思うのさ。
205:イラストに騙された名無しさん
07/07/31 18:45:45 z3ku0m7t
よーわからんのだが、
夏休み終わると沸いてくる＝増える、って認識じゃねぇのかｗ
206:イラストに騙された名無しさん
07/07/31 18:49:49 4xuCf9nl
どうせ改変派なんて2-3人が自演で回してるだけだろう
207:イラストに騙された名無しさん
07/07/31 18:50:07 luJ+wUjc
>>205
沸いてくるのは改正派の連中な。
過去のmeshとゆかいな仲間たちの発言を見ると、夏休み中に議論や投票を行うと
自分たちの主張が通りにくくなると思ってる節があるじゃない？
だから夏休み前に投票を強行したし、今はじっと潜んでるって認識なんだけども。
208:イラストに騙された名無しさん
07/07/31 18:54:41 z3ku0m7t
そうか、じゃあ頑張ってくれｗ
ぶっちゃけ、ここやアソコでああだこうだ言うだけで
全然動かない派の大口にも飽き飽きだがｗ
209:イラストに騙された名無しさん
07/07/31 18:56:47 4xuCf9nl
>>208
お、改変派が馬脚をあらわしたな
御得意の自作自演はやらないのか
210:イラストに騙された名無しさん
07/07/31 19:03:58 z3ku0m7t
なにが馬脚なんだ？
ここで「改変派」とみなした相手を煽るのが目的じゃなく、
>>204が目的だろ
それを頑張れ（口だけじゃなくな）というのが、
なんで改変派認定になるんだ
211:イラストに騙された名無しさん
07/07/31 19:29:21 Ja7etWMU
gdgdに向かって走る スレの流れに乗っていこう
自作自演でkskして あのレスを叩いていこう
弱いもの達が夕暮れ さらに弱いものを叩く
その音が響き渡れば スレッドは加速していく
見えない自由がほしくて 見えない敵を撃ちまくる
本当の声を聞かせておくれよ
ここは天国じゃないんだ かといって地獄でもない
いいやつばかりじゃないけど 悪いやつばかりでもない
涙で歪むモニターに あなたへの憎しみは募る
真っ赤な顔で火病っても 勝利の夢を見ていたい
見えない自由がほしくて 見えない敵を撃ちまくる
本当の声を聞かせておくれよ
CHUU-BOU走って行け CHUU-BOUどこまでも
CHUU-BOU走って行け CHUU-BOUどこまでも
212:イラストに騙された名無しさん
07/07/31 20:31:21 mUxaVKxe
何この流れ…落ち着けって。
そして派閥に囚われるのはやめろと何度も（ｒｙ
213:イラストに騙された名無しさん
07/07/31 21:08:52 NRrdmaja
誰にも相手にされてないと気づけ
214:イラストに騙された名無しさん
07/08/01 01:23:55 YeobJ4Ff
>>210
ここによく来る改変派の人に論調がよく似てるからだと思うよｗ
215:イラストに騙された名無しさん
07/08/01 01:36:05 TyjeU4wW
改変派（笑
216:イラストに騙された名無しさん
07/08/01 02:08:40 4V6l3/gd
煽ったら動くんじゃないかと思った自称”現状維持派”だろう
217:イラストに騙された名無しさん
07/08/01 02:42:28 7kPSwPYj
改変厨はすぐ工作に走るから困る
218:イラストに騙された名無しさん
07/08/01 02:52:43 rrojbQT1
ここで面倒なのは、この間までネタバレ禁止のルールを追加しようと頑張っていたのが、板をとにかく今のままにしたいという、本質的な現状維持派という事なんだよね。
219:イラストに騙された名無しさん
07/08/01 03:31:58 bknEOmLW
単発ID続きすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺もだがｗｗｗｗｗｗｗ
220:イラストに騙された名無しさん
07/08/01 07:02:49 KkizvQ1i
>>218
その者が単数だろうが複数だろうが
・ハルヒより前の同類の騒動で微動だにしなかった
・ローカルルール変更以外の解決手段を最初から除外視していた
という事から初期時点で印象悪かったの、自覚していなかったんだろうな。
221:イラストに騙された名無しさん
07/08/01 07:22:20 eTyjGO31
>>220
禿同
もう帰ってくるなよ改変厨
222:イラストに騙された名無しさん
07/08/01 09:37:08 QqZRibdW
> ここで「改変派」とみなした相手を煽るのが目的じゃなく、
結局、これが目的というのは、否定しないんだなｗ
行動でもｗ
223:イラストに騙された名無しさん
07/08/01 14:51:34 ZnxLpfkY
驚愕の発売日決まった頃にまた来るよ
ﾉｼ
224:イラストに騙された名無しさん
07/08/01 16:58:12 uJYiK6ZS
～派ってのを極端に嫌がる人とLOOP認定の人はすぐにわかるなｗ
>>212
もともとLRを変えるか変えないかという選択肢しかなく、
意見が対立している以上、～派という分類は当然の帰結なんだが
何をそんなに嫌がってるんだZE？
225:イラストに騙された名無しさん
07/08/01 17:02:55 nta9p6KM
>>224
派閥同士の明確な対立となると、少数派である改変派が圧倒的不利になるからだろう
226:イラストに騙された名無しさん
07/08/01 17:19:37 QqZRibdW
分けるだけならいいが、それで済ませてないだろ
○○派にも色々居るだろうに、ツッコミ安い発言を集めてきて
まるで一人格がそれを言った・主張したかのようにまとめるｗ
で、これを言うとジエンだろ少人数だろと来るわけだ
227:イラストに騙された名無しさん
07/08/01 17:25:36 ElR1UKgz
改変派がツッコミ入れられるような事ばかり言ってるから悪いんだろ
叩かれるのが嫌なら、黙ってればいいんじゃね
228:イラストに騙された名無しさん
07/08/01 17:33:42 ElR1UKgz
いちいち印象操作が姑息なんだよね
229:イラストに騙された名無しさん
07/08/01 17:47:21 m52RJjv5
ちょいと質問。
問題解決手段として、ローカルルール改変、といった
トラブルと無縁なスレにまで強制するようなものではなく、
もっと穏便な手段（例：トラブルにあっている、あるいはその恐れが
ある作家スレは一つだけ避難所に避難スレを設ける。
それがトラブル時にスムーズに行われるよう避難所の管理人に話つけておく）
だったら、賛成してた人はいるかい？
自分は賛成してた、と言っとく。
230:イラストに騙された名無しさん
07/08/01 17:58:47 uJYiK6ZS
>>229
状況によるかなあ。
というか、今回の例だと、そのトラブルにあってるスレってのが今ひとつ釈然としないんだよね。
これが荒らしにあったスレだ、みたいな過去ログが張られていたので、それを読んではみたけれど、
少なくとも2ｃｈの一般的な基準からいうと、到底荒らし（や利用者の大多数が困る状態）とは
思えない状況だったし…。
231:イラストに騙された名無しさん
07/08/01 18:09:07 M/EzcnL7
>>229
そんなもんはスレの住民が決めればすむ事だし、スレ内で解決すべき
問題。こんなとこでそんな提案して何がしたいんだ、阿呆か？
232:イラストに騙された名無しさん
07/08/01 18:44:10 4V6l3/gd
この過剰反応さっぷりが物語ってるとは思うがね
233:イラストに騙された名無しさん
07/08/01 21:07:13 GXD7iFKK
>>229
避難所とは外部に？
2ch内で済まないトラブルとはなんだ
ちょっと想像がつかないな
例えばどんな場合なら避難所行きだと想定してるの？
234:イラストに騙された名無しさん
07/08/01 22:13:28 WR3J/ejg
イベントの続き
今回参加者が減ったのは自演票が減ったからだろ、常識的に考えて
235:イラストに騙された名無しさん
07/08/01 22:15:26 mPWx7SKn
>>234
改変派＝自演派の証左だよなｗ
236:イラストに騙された名無しさん
07/08/01 22:21:57 WR3J/ejg
>>235
俺も馬鹿だがお前には負けるわ
237:イラストに騙された名無しさん
07/08/01 22:25:05 mPWx7SKn
>>236
は？何言ってんのお前
喧嘩ふっかけたいだけなら他所でやれよ
238:イラストに騙された名無しさん
07/08/01 22:33:37 WR3J/ejg
>>237
ここは喧嘩する場所なんだがそれはこっちのセリフだよｗ
一体どういう思考をしたら改変派＝自演派の証左なんてもんが出て来るんだよ
一応参考資料な
ラ板大賞投票数
大賞 イチオシ賞 投票数増減
2004上半期 973 194 ─
2004下半期 792 154 －181
2005上半期 719 140 －73
2005下半期 673 132 －46
2006上半期 682 141. ＋9
2006下半期 625 122 －57
2007上半期 413. 72 －212
239:イラストに騙された名無しさん
07/08/01 22:59:45 u1/NPS9Q
減った減ったというが
「だいたい毎年投票者が減り続けてたのが今年も順当に減った」
だけじゃないのか？
240:イラストに騙された名無しさん
07/08/02 00:28:10 hmRErJcp
増えた回もあるのに順当？
と言うかそもそもこれだけラ板人口増えてるっぽいのに参加者減ってるのがまず異常じゃね？
ラ板の伝統（笑）なのにと校舎裏らしく行こうか
241:イラストに騙された名無しさん
07/08/02 01:55:40 s8uXlkr2
減った理由としては下記のとおり色んな理由があると簡単に考えられるな。
・自演が減った
・携帯、ネカフェ禁止
・宣伝不足
・雰囲気悪い
・感想文必須
・単純にお目に適う作品が無かった
そもそも増やす努力してないんだから、減ってるのは異常。というやつは、ちゃんと分析してない証拠。
242:イラストに騙された名無しさん
07/08/02 01:56:09 wauT8+g6
人口増えてるったって、シャナやゼロやハルヒを好きな人が増えただけで
ラノベ好きが増えたわけじゃない気がするなｗ
243:イラストに騙された名無しさん
07/08/02 06:43:45 /a7P+U9w
前回で呆れてやめた
244:イラストに騙された名無しさん
07/08/02 07:05:53 DO0G+N57
>>233
おそらくは、避難所じゃなくて連絡所のことじゃないか？
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
実際に避難した例になるとグインとマリみてしかない様子。
245:イラストに騙された名無しさん
07/08/05 08:09:50 NUXESGlE
何かもう……('A`)
一時的なものだと思いたいが……
246:イラストに騙された名無しさん
07/08/05 09:38:39 9SY9HjXt
>>245
IDすげえ
247:イラストに騙された名無しさん
07/08/07 11:51:06 lXiq4//i
なんかなあ…好きな作品を好き、面白いと思った作品のを面白いと言ったら、
それに対して、なんでもかんでも工作活動認定しやがって。
冗談のつもりで言っているのだとしてもうっとうしい事この上ないな。
そんなに新人の作品が好評かを得ることが疎ましいのか。
248:イラストに騙された名無しさん
07/08/07 12:02:23 0CcWw7uM
自分が読んでない、読んでも気にくわない作品
読むまでもなく悪印象を受けている作品が
全て駄作でないと気が済まない人種や、
2chは常にネガ意見に満ち溢れていないと不自然だと
考える人種がいるからね。
249:イラストに騙された名無しさん
07/08/07 15:02:58 QdLR8FNr
詠使い面白くもつまらなくもないお
空気みたいだお
250:イラストに騙された名無しさん
07/08/07 23:17:09 tGOcwrBx
観測するならそれなりの場所があるわけだが。
これだから儲は困る。
まぁまらスレで釣られる禁書厨よりはマシか。
251:イラストに騙された名無しさん
07/08/07 23:30:25 ohdzcmz+
くまー
252:イラストに騙された名無しさん
07/08/07 23:49:34 7yq/AqT5
解禁という概念を知っている奴が
「解禁はいつ？」なんて一々カキコして質問してくるのも変な現象。
即行で公式発売日24時からというカキコが続くし。
解禁なんてものを知らなくて、ネタバレカキコ→自治厨登場という流れなら
まだ分かるが。
253:イラストに騙された名無しさん
07/08/07 23:56:58 nSVn9ByR
>>252
板によって定義が違うからじゃない？
雑誌はたしか０時解禁で、アニメとかは放送時間関係なく規制がなかったり、
基準は色々。
254:イラストに騙された名無しさん
07/08/08 00:09:45 vukAWZXT
>>250
×まらスレで釣られる禁書厨よりはマシか
○まらスレで釣られる禁書厨よりも悪質
>>252
解禁って概念はラ板だけじゃないよ？
漫画板なんかでも普通にある。
それに週漫とかだとスレによってバレ禁止だったりバレ前提のスレとか色々あるから
ラ板にきた時もわざわざ確認する奴も結構居るってだけじゃね？
255:イラストに騙された名無しさん
07/08/08 00:13:41 Wzn7s3Rw
あと、正式な発売日が分からない場合に確認する意図もあるわな。
256:イラストに騙された名無しさん
07/08/08 00:28:04 Lb/+qDRk
何時からでなく何日？と聞く奴の本命は大体そこだなｗ
257:イラストに騙された名無しさん
07/08/08 01:36:01 Fjjj3GpE
まぁ、9割9分が自演なのは認めるけどなｗ
258:イラストに騙された名無しさん
07/08/08 02:56:10 ASm6LWxr
そういえば、議題2関連なんだが、文芸サロは時々よそから移転されてスレが増えることがあるらしい
移転させるのって、削除依頼とかみたいな感覚でできるものなのか？
まぁ知ってれば誰かがやってそうなものだが
259:イラストに騙された名無しさん
07/08/08 03:36:15 Lb/+qDRk
>>257
それはスレでお前が9割質問してるってことか？ｗ
ねーよｗ
260:イラストに騙された名無しさん
07/08/08 06:51:06 V3MbZwWA
>>255
少し前までの富士見は発売日に土日が絡むと公式発売日がぶれていた。
酷い時は、雑誌とネットと営業からの通達の3つが全て食い違う時がw
そのため書店（特にランク外で、ネット通販でタイトル無理やり揃えてたとこ）が
凄い困ってたという話がある。
261:イラストに騙された名無しさん
07/08/08 08:15:40 7C+0/acg
>258
自主的に移ったのじゃなければ、削除処理の結果の板移転しかないが。
262:イラストに騙された名無しさん
07/08/08 09:01:49 VqJDp2eE
>254
週漫のスレでそんな質問しているレス見た事ないが。
263:イラストに騙された名無しさん
07/08/08 10:50:01 NvtsU7X4
>>252
まあその質問は大抵
「もうネタバレしちゃっても文句言う奴はいないかなー？」
って意味でされている気がするね
264:イラストに騙された名無しさん
07/08/08 10:50:56 6LjP2D5T
大抵w
265:イラストに騙された名無しさん
07/08/08 21:27:48 PjCvBp58
>252への返答は、どれもまるで自分で書いているかのようなレスのとらえ方だな。
266:イラストに騙された名無しさん
07/08/10 21:18:25 5N/IPvUV
「解禁まで、あと○時間」としつこくしつこく書いてくる人、
慣習をでっち上げようと頑張っているんだな。。。
267:イラストに騙された名無しさん
07/08/10 22:16:40 OD66A4b0
夏休み時期に新刊が出ちゃった人気作のスレは災難だね。と、だけ言っておく。
268:イラストに騙された名無しさん
07/08/11 00:10:18 yfZglG4e
>>266
慣習でもなくテンプレで決まってるスレもあるんだから…
269:イラストに騙された名無しさん
07/08/11 00:14:12 Oq83jwFe
>>268
だって、テンプレに書いてあってもＬＲにないからおｋって言う人たちだから
270:イラストに騙された名無しさん
07/08/11 00:28:48 ouFdqJBY
>>269
それは住民の自治でテンプレの内容を変更しているだけでは？
テンプレは永久不変のルールではないぞ。
271:イラストに騙された名無しさん
07/08/11 00:30:04 JxKJpZU2
>>269
考えているみれば
ネタバレ禁止をテンプレにしてるとこはほぼ1スレ目ではないよな
どこかで自治厨よって加えられたんだろうな
272:イラストに騙された名無しさん
07/08/11 00:42:49 uawdW60t
お前ら此処はトラブルを誘導するスレだぞｗ
273:イラストに騙された名無しさん
07/08/11 09:58:08 3C1Xo0/y
こんな場末のスレで釣られてんじゃないよ
274:イラストに騙された名無しさん
07/08/11 10:14:32 bFtzDE3i
>>270
自治ってのは話し合いの結果であって
フラゲできたからいきなり「自分たちが多数派だからね」
とかいっちゃうことじゃないなｗ
275:イラストに騙された名無しさん
07/08/11 12:55:47 ERVSdFi/
要約すると、274が認めた事だけが話し合いの結果だと言いたいんですね。
276:イラストに騙された名無しさん
07/08/11 13:17:11 H2pEUOpD
>>275に読解力が無い事だけはわかった
277:イラストに騙された名無しさん
07/08/11 13:30:57 yWJFIcbx
今の改正案提出のどこが話し合いの結果なのかｗ
278:イラストに騙された名無しさん
07/08/11 13:59:38 SQOzixS2
あれが話し合いの結果ではないとすると一体後何ヶ月掛けて話し合う必要があるというのだろう
279:イラストに騙された名無しさん
07/08/11 14:22:21 xUc5/8lV
必要なのは期間じゃ無いと思うけど。
それこそ俺がここで3年ほど
この板をライトノベルのエロシーン限定板にしようと粘着して(もちろん住人は総スルー)、
ずっと続けた挙句に「きりが無いので投票で決めましょう」と言い出し、
vipから人を集めてそれを80対20くらいの大差で可決したとする。
>>278はこれを話し合いというんだから、
俺はちょっとライトノベルのホモ臭いセリフ板を真剣にかんがえ始めるとするか。
280:イラストに騙された名無しさん
07/08/11 14:43:01 uawdW60t
お前らほんと好きだなｗ
しかも何故か話題がずれてるｗ
281:イラストに騙された名無しさん
07/08/11 16:04:21 iQT6Rpuk
>>279みたいな極論も大好きですともw
282:イラストに騙された名無しさん
07/08/11 17:43:48 M0ayVFG+
まて、ここで重要なのは
「この板をライトノベルのエロシーン限定板にしよう」
というアイデアがとても魅力的だということだ。
>>279
是非頑張ってくれたまえ。
283:イラストに騙された名無しさん
07/08/11 17:50:05 Axsd4QEf
>>281
実際、ネタバレ禁止条項導入派がそういう極論で強引に事を進めようとしているからなｗ
284:イラストに騙された名無しさん
07/08/11 18:27:53 xUc5/8lV
>>282
だが考えてほしい。
それは一例であって、>>279が考慮しているのは最後の一行であるということを。
285:イラストに騙された名無しさん
07/08/11 20:16:43 M05HtyFF
>266
「解禁まで、あと○時間」というレスに対してちょっと考察。
テンプレのないスレ・・・何も決まってないのに、なんでそんな事書いてるの？
テンプレがあって守られているスレ・・・みんな分かってるんだから、内容のない無駄レスするな。
テンプレがあって守られてないスレ・・・守らない方からは無意味、守らせようという方からは注意しろよと思われる。
結論として、どの立場の人から考えても、書き込む人の自己満足にしかなっていないと思う。
286:イラストに騙された名無しさん
07/08/11 20:34:53 bC9qa2hX
カウントダウンを楽しんでるんじゃない？
287:イラストに騙された名無しさん
07/08/11 20:36:58 uawdW60t
まだやっとんのか
印象操作も観測も観測所でやれよｗ
リングと花道の掃除が出来ないじゃないかまったく ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
288:イラストに騙された名無しさん
07/08/11 20:54:20 +JKUD7iR
＜学校裏サイト＞陰湿化深刻 いじめや脅迫、彼女の裸写真も
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
おまいらも陰湿な叩き合いはここだけにしとけよ
289:イラストに騙された名無しさん
07/08/11 21:05:15 moFLyHIU
>286
つまり自己満足じゃん
290:イラストに騙された名無しさん
07/08/12 02:54:35 fWnflEQR
よい大学に行き、よい企業に就き、よい嫁を貰い、よい墓に入るのも
全部究極的には自己満足ですよ
291:イラストに騙された名無しさん
07/08/12 02:58:01 rBLp1h7R
宗教にはまるのも自己満足であってほしいものだ
292:イラストに騙された名無しさん
07/08/12 09:30:29 vjFTUPYf
布教すれば徳が得られるってな宗教ばっかなんだからそんなのありえねぇ
293:イラストに騙された名無しさん
07/08/12 10:09:03 RUgaIzsq
伝染力はミームとしての宗教の本質だからな。
294:イラストに騙された名無しさん
07/08/12 11:54:27 4PSBB+Ni
流れが変わってる風なんでこっちで質問するんだけど、政教分離って
「国（＝政）が特定の宗教（＝教）に肩入れすんな（＝分離）よー」ってことで、
特定の宗教を背景にした団体が政治活動をすること自体は問題ないんだよね？
295:イラストに騙された名無しさん
07/08/12 12:03:49 8kjycqwe
そうかそうか
296:イラストに騙された名無しさん
07/08/12 12:14:58 kKqPdHri
憲法では
1 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。 いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
宗教団体が政治活動したら憲法違反だろ。だから公明党は独立した組織にしようとしてきたわけで。
297:イラストに騙された名無しさん
07/08/12 12:26:11 4PSBB+Ni
へー、なるほど。
宗教団体として政治やったらアウト。
別団体で宗教は関係ないけど、宗教同じ人は政治的傾向も似てきて
自然と集まっちゃいます的な装いだとセーフ。
某の場合は「別団体といっても宗教団体との繋がり具合踏まえると
別団体といえるか否か」という点で争いがある。
って感じなのかな？
298:イラストに騙された名無しさん
07/08/12 12:34:19 DYUFRTom
宗教団体が政治上の権力を行使したら行けない。
しかし、政治上の権力を行使する政党を宗教団体が支援するのは憲法違反にならない、
という建前でやっているんだろ。
自民党だって統一教会から支援を受けているんだし。
299:イラストに騙された名無しさん
07/08/12 12:46:53 SMAyoL5Z
>>294
そうだよ。
> 政治上の権力を行使してはならない。
この『政治上の権力』は立法権や課税権などの統治的権力であって
政治活動そのものではないらしい。
300:イラストに騙された名無しさん
07/08/12 13:33:23 w7OxPhJg
話逸らすにも程があるだろうに
301:イラストに騙された名無しさん
07/08/12 15:23:57 DDvBixAI
社会的地位の低い人ほど>>290みたいなことを言いますよねｗｗｗｗｗ
302:イラストに騙された名無しさん
07/08/19 01:13:19 wbt3M9wf
─以下愚痴─
なんでオレが10:0で悪いみたいになってるんだよ
ID:1kGmdKEZ共々で言われるんならまだしも
なぜにオレだけが全面的に悪いみたいに言われるんだか
しかも延々自演してるみたいに言われるし
そもそも空気とかなんだよ、ワンサイドでひたすらフクロにするのが空気かよ
擁護意見は空気読めてない発言とか本当にどんだけだよ
オレはただ>>347以外にも、言われる側や言い返してる側にも
問題があるんじゃないのかと言っただけなのにさ
それを指摘されたら空気が読めてないとか
自分の気に入らない意見は全部悪ってことじゃねぇかよ
まさに「自分の好きな物を嫌いって言う奴を許せないんでしょ 」と同じレベルじゃねぇかよ
─以上愚痴─
303:イラストに騙された名無しさん
07/08/19 08:24:15 rKhICX7H
あの空気嫁はこれ以上やっても荒れるだけだからそろそろ次の話題に行こうねって意味だと思うよ
後、自分だって>>343の意見にケチつけてるんだから自分の意見にケチつけられても文句は言えないよね
ま、愚痴にこんな事言ってもしょうがないんだけどｗ
304:イラストに騙された名無しさん
07/08/19 09:17:45 NT/0PKFq
>なんでオレが10:0で悪いみたいになってるんだよ
なんでだろうねぇ。君の理屈じゃ君は悪くないはずなのにね。
まぁよく考えてみれば？
少しは自分で気付かないと何度でも同じ様にウザがられて愚痴るはめになるよ。
305:イラストに騙された名無しさん
07/08/20 07:59:54 +TTSDWrl
>>302
オマエが347じゃねぇと理解できるのが347本人とオマエ以外にいないって点もあるだろ。
本物の347はコミケ3日目に行くためにその時間は既に寝ていて、
昨晩はその疲労から気絶するように寝て
起きたら俺じゃない俺乙ｗｗｗｗｗｗってなっててｸｿﾜﾛﾀとか、
そんな話よりも同一人物乙の方が説得力あるだろ?
306:イラストに騙された名無しさん
07/08/20 15:06:34 eLO3Qptu
なんでも自演乙で煽ってる人間にとっては、
説得力あるんだろうな
307:イラストに騙された名無しさん
07/08/20 16:56:58 bTiPXlgP
自演乙言ってる奴に限ってその乙な状態だからな
308:イラストに騙された名無しさん
07/08/29 00:19:53 U1LWKQ1R
実にアレゲ
309:イラストに騙された名無しさん
07/08/29 01:14:57 U1LWKQ1R
>978 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2007/08/28(火) 00:44:28 ID:fwJ5h5Cp
>>971
>1だけど、自治スレでそう言ってたんで真意を確かめるためにやった。
>別に反省はしていないというか、今さらいうのもどうかと思うし、実害あったの?
>あったのなら自治スレで宣言した奴の落ち度だし、
>嫌だったら毎回950踏んでスレ立てて。
真意を確かめる？ 宣言した奴の落ち度？ 実害？
あげくに 嫌だったら（ｒｙ
えーっと、ここは慣用的思考停止フレーズ「夏だなぁ」で済まそうか。
310:イラストに騙された名無しさん
07/08/29 01:25:26 jFUT9ela
そもそも950で次スレ立ててるわけじゃないのか、その1は。
諸則に対する言い訳の感じも違うし、前スレのは荒らしで別人じゃねーの?
>958 名前：イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日：2007/08/13(月) 01:10:14 [深夜] ID:GOlcRk9I
>って俺がスレ立てか！
>
>だ、駄目だった・・・誰かお願いしますorz
>
>964 名前：イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日：2007/08/13(月) 01:35:50 [深夜] ID:zmz/S3pc
>建ててみるか。
>
>965 名前：イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日：2007/08/13(月) 01:40:25 [深夜] ID:zmz/S3pc
>●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談184●
>ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
>
>公民館スレのアレ、本気じゃないんならスマンが俺は手抜きで。
311:イラストに騙された名無しさん
07/08/29 09:33:36 VDm9y4dY
とりあえず、ID:U1LWKQ1Rのやり口が陰険臭いな、と思う
なんで雑談で掘り出してるのかｗ
裏向きの話題だと自覚してるんなら、最初からここでやれよｗ
312:イラストに騙された名無しさん
07/08/29 22:53:22 U1LWKQ1R
掘り出すも何も、まさに雑談スレの話なわけだがｗ
313:イラストに騙された名無しさん
07/08/30 09:13:25 IvgJiJmL
>>312
そいつがネタ掘り返す→レスつく→すぐに自分でこっちに誘導→夏だな
ｱﾎかとｗ
314:イラストに騙された名無しさん
07/09/08 20:09:03 kaU7MeZr
書評屋の話はこっちでヤレ
315:イラストに騙された名無しさん
07/09/10 00:25:13 hQBNLAoR
アレだけまともな返事貰ってるってのになぁ
316:イラストに騙された名無しさん
07/09/10 23:59:14 kjr3XcvV
泣けるほどつまらない……
317:イラストに騙された名無しさん
07/09/11 18:18:30 r14CWC0n
書評家を紹介するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
の東大出の30台で一流企業の戦略部門の担当者で新婚の
書評ブログのこと？
318:イラストに騙された名無しさん
07/09/12 15:13:09 uthvprO/
先日の銀英伝パチンコ化の話、
ついさっきまで、ただのネタだと思ってたよ
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
319:イラストに騙された名無しさん
07/09/12 16:46:35 FyaCQM2w
もうガイエは氏んでいいよ
320:イラストに騙された名無しさん
07/09/13 13:39:43 tugPecKN
ネタバレ論議
自分は我慢してる、ネタバレ禁止派は自分たちが好き勝手したいために
LR改変しようとしているのだ、と主張する面々
現状でネタバレすんな、いやなら見るな、の繰り返しのスレみたくないから
テンプレあるんじゃないのかね？
荒れたスレでもよければ好きにすりゃいいとおもうが、いやならもうちょい頭使えと思うね
はたからみりゃ、どっちもじゃまなんだよ
いい加減うっとしいわ
321:イラストに騙された名無しさん
07/09/13 14:31:19 PGDJWY60
>>320
そうだな
日本海は東海に改称すべきだよな
322:イラストに騙された名無しさん
07/09/13 14:52:15 D0pjmrg7
>>321
面白かったからν速と東亜＋に晒しといてやったぞ
感謝しろ
323:イラストに騙された名無しさん
07/09/13 15:35:22 jYUkY1DH
>>320
ネタバレ見たくない人間が最も確実に回避できる方法が「見ないこと」ですから
削除人が常時監視して依頼を待たずに削除出来る権限を持っていたとしてもなお
「見ないこと」以上の対応策なんてないってのは少し「頭使え」ば分かる単純な事実の指摘ですよ
324:イラストに騙された名無しさん
07/09/13 19:39:58 9b3dJ3GF
>>323
じゃあ、「いつ」から見なければいいんだい？
325:イラストに騙された名無しさん
07/09/13 20:08:42 qmP7fK2L
リスクとメリットのバランスが取れる一例はbk1で発送のステータスが変わった次の日からだな。
だが、どうせどんな答えにも納得する気ないんだろ？ｗ
326:イラストに騙された名無しさん
07/09/13 20:42:42 vKIZ6UKw
それじゃ遅いだろ。
bk1でステータス変わった日には都心じゃ出てる。
ネタバレ関連の議論は最近見てないが
ネタバレ専用スレまであるのに公式発売日以前に
本スレにネタバレを書き込めないとイヤだってガキが
未だに頑張ってるのか？
327:イラストに騙された名無しさん
07/09/13 21:06:52 EVj2BKlf
>>324
ネタバレ解禁日があったっていつスレから退避するかは自己責任だろ
ネタバレの危険を感じたら退避
どうしても不安だったら3ヶ月前から退避しとけ
と言っても従わないんだろ？
328:イラストに騙された名無しさん
07/09/13 21:20:49 9b3dJ3GF
>>327
その「自己責任」てやつはどれに当てはまるんだい
１．自己の危険において為したことについては、他人に頼り、他人をあてにするのでなく、何よりもまず自分が責任を負う
２．個人は自己の過失ある行為についてのみ責任を負う
３．個人は自己の選択した全ての行為に対して、発生する責任を負う
４．証券取引による損失は、たとえ予期できないものであっても全て投資者が負担する
329:イラストに騙された名無しさん
07/09/13 21:24:02 dNxg44qf
根拠のない強要で自分から反感を煽った連中のくせに、
相手のことをガキ扱いなんだなｗ
330:イラストに騙された名無しさん
07/09/13 21:25:34 ezBECZf6
お子様らしいレス乙
331:イラストに騙された名無しさん
07/09/13 21:33:03 EVj2BKlf
>>328
自己責任で判断してください
まあ1なんじゃね
332:イラストに騙された名無しさん
07/09/13 22:13:57 6Ge4U1Hc
またループか。
333:イラストに騙された名無しさん
07/09/13 23:35:03 aRttyo/L
すでに指摘済みだし、よっぽど話を聞く気がねーんだなって思った。
334:イラストに騙された名無しさん
07/09/14 00:27:02 dDN5p3L2
運営側から、「拘束力を持たない」とはっきり言われている。
拘束力を持たない以上、無視されても何の文句も言えないんだが。
スレを殺伐とさせたいのなら話は別だが。
このまま導入させたがっている人は
それが目的なのかねえ？
335:イラストに騙された名無しさん
07/09/14 01:07:31 /a5qZEYq
>>334
> 拘束力を持たない以上、無視されても何の文句も言えないんだが。
罰則は無いが文句は言えるだろ
336:イラストに騙された名無しさん
07/09/14 01:14:07 vZe9CCNv
そうだね、文句と煽りで荒らすための文言だね。
337:イラストに騙された名無しさん
07/09/14 01:20:06 ecnJQ8g0
>>335
見える未来が見えるよ
「ネタバレすんなボケェ」
「はぁ、なんの拘束力もないのに何言ってるの嫌なら2chくんなよ」
「拘束力なくても書いてるんだから守るのがマナーだろ」
以下gdgdの不毛なやり取りが続くと
気に入らない書き込みには基本スルーでそ、注意は下の下
338:イラストに騙された名無しさん
07/09/14 03:39:52 5Dn+lxgw
>>337
相手を徹底的に罵って精神的に鬱にして
回線切らせて首吊らせて死なすことが出来れば解決
引きこもって煽り荒らししてるニートが減って社会保障費が削減され
親は重荷から解放され、ＣＯ２の排出も減ってまさに国益に適う
思想の正しい憂国の士ならスルーではなく叩くべきだ
339:イラストに騙された名無しさん
07/09/14 09:53:05 ID4zwxO4
> 相手を徹底的に罵って精神的に鬱にして
> 回線切らせて首吊らせて死なすことが出来れば解決
この行為をしたとしたら、そいつこそ
「引きこもって煽り荒らししてるニート」じゃないんかね
340:イラストに騙された名無しさん
07/09/14 18:32:58 OuJNeOt4
反対派って賛成派よりもずいぶん多くいそうなのに、投票のときはいつもどこに行ってるんだろうｗ
341:イラストに騙された名無しさん
07/09/14 19:19:30 F/UJuljO
>>340
いや、あんだけいた賛成派がどこに行ったんだって話だろｗ
342:イラストに騙された名無しさん
07/09/14 22:08:49 p0B8osr7
もうオフ会でも開けばいいんじゃね？ｗｗｗ
リアルで会えば自演も糞もないだろｗ
343:イラストに騙された名無しさん
07/09/14 22:19:48 OuJNeOt4
マジでやろかｗｗｗ
2007/09/30(日) 12:00:00 東京都千代田区富士見1-12-14角川九段ビル前に任意のラノベ持って集合なｗｗｗｗ
344:イラストに騙された名無しさん
07/09/14 23:24:49 hgKujQK6
聞かないと分からないとか、マジモノの学習障害なんだろか?
向こうのスレ読めば全て再申請でやってきてるの分かるだろうに。
345:イラストに騙された名無しさん
07/09/15 21:23:24 3YPDCXlf
meshがスレにいると、いきなり賛成派が増えるのはなんでなんだぜｗ
346:イラストに騙された名無しさん
07/09/15 22:39:47 uQv6BcMe
前回meshの先走った行動を運営側がスルーした瞬間に
mesh叩きを始めた賛成派のみなさんは様子見？
今回も使い捨ての予定？
347:イラストに騙された名無しさん
07/09/15 22:54:43 UN+6XBmd
>>346
「スルーした瞬間」っていつの事だね？
348:イラストに騙された名無しさん
07/09/15 23:10:49 uQv6BcMe
>>347
名前変更の申請を運営がスルーした瞬間。
349:イラストに騙された名無しさん
07/09/15 23:44:55 UN+6XBmd
>>348
運用情報板の7月末の状態を見れば判るが
ありゃスルーというか、あの時期誰もボランティアが
居なかったんだよ
運が悪かったとしか言えないな
350:イラストに騙された名無しさん
07/09/16 00:22:04 QqEEp8Py
息をするように嘘をつく賛成派のID:Dgr05X2dの反論まだかな。
ゆゆぽスレの過去ログを持っている人間が他にも織るとは思わなかったのかなー。
ネタバレに加えて解禁で抽出すれば数はもっと増えるので全部は貼らなかったけど。
普通検索するとしたらネタバレで検索するだろ。
あえて時間で検索した所が卑しいな。
>>349
でもあの後、名無し変更無しで投票を薦めようとしたら
賛成派に新議長を立てられフルボッコにされていたじゃん。
運が悪かったといえば悪かったんだろうけど。
ていうか、本人かよｗ
351:イラストに騙された名無しさん
07/09/16 00:31:04 Wg2tUSvN
あの時の問題は「なぜ急いだか？」だと思うんだけど。
352:イラストに騙された名無しさん
07/09/16 00:32:08 20AjgN1b
>>350
>息をするように嘘をつく
…それ、マイブームなんだな
>>348
あっちでスルー言ってたのはそういう意味かｗ
いくらなんでも、自分の中だけで設定作って進めすぎだろついていけねーよｗ
誰かがPTA役員やってくれれば良しなスタンスです。
別に誰でもいいんで生き残ったほうで、な感じ。
353:イラストに騙された名無しさん
07/09/16 00:49:06 iccTpUut
>>350
俺は今でもあの判断でOKだったと思ってるよ
あそこまで今週末投票！って盛り上げといて……え？変わらない？じゃあ変わってから
てな事になった方が混乱の度合いが深かったと思う
正直、新議長はリアル中高生だったと思うんだ。
こういう数ヶ月にわたる掲示板議論をどうこうするのは難しいんじゃなかったかねぇ
向こうでも書いたけど、こんなこと言われてるから、まとめようかと思うけどさｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板:714番)
354:イラストに騙された名無しさん
07/09/16 00:54:00 CzewiUHn
うーん、俺もゆゆこスレの住人だが、あの時はほとんどの住人がネタバレをネタに
して遊んでただけのような気がするが。過去スレ読んでも核心に迫るようなネタバレ
はほとんどないし。
あのスレはボケはじめると、住人がみんなボケ続けるって癖があるしな。
実際ネタバレ解禁前一日のレスが130くらいなのに、解禁後の一日で500レスくらい
進んでるってのは、ほとんどの人がネタバレ解禁を守ってるからじゃないか。
355:イラストに騙された名無しさん
07/09/16 01:03:06 QqEEp8Py
大河の父親は屑とか核心に迫ったネタバレもあったよ。
ていうか、あっちのスレにも少しだけ貼り付けているけど
ネタバレカキコを見た自治厨がギャーギャー騒いでいるのに
あえてスレが荒れるような真似はしなかっただけで。少なくとも自分は。
でもそんなふうに自治厨の好きなようにさせてきたから
スレの総意は形成されているなんて決め付けられるような事態に発展してしまった。
今は反省している。これからは遠慮せずに本を読んだ感想を書き込むことにするよ。
公式24時がスレの総意なんて言いがかりを付けられないように。
運営側も２ちゃんのルールには違反していないと答を出しているし。
356:イラストに騙された名無しさん
07/09/16 01:14:53 dH44b/71
ネタバレ荒らし乙
迷惑だからバレスレでやってくれ
357:イラストに騙された名無しさん
07/09/16 01:17:22 20AjgN1b
>>355
その前にスレ住人と相談しようよｗ
358:イラストに騙された名無しさん
07/09/16 01:17:42 QqEEp8Py
荒らしとは心外なｗ
あなた様は２ちゃんの運営よりも上位に所属するやんごとなき御方なのですかな？
359:イラストに騙された名無しさん
07/09/16 01:20:07 QqEEp8Py
>>357
それは自治スレの不毛な平行線を踏まえての意見か？ｗ
運営側からダメだしされたら即止めるよ。
360:イラストに騙された名無しさん
07/09/16 01:23:16 dH44b/71
はいはい虎の威を借る狐乙ｗ
お前も偉くなったもんだなぁｗ
URLﾘﾝｸ(omanchin.com)
URLﾘﾝｸ(omanchin.com)
361:イラストに騙された名無しさん
07/09/16 01:25:22 iccTpUut
２ちゃんねるのルールというか、精神ってこれなんだけどなー
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
お約束・最低限のルールって？ △ ▽ ▲ ▼
他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
362:イラストに騙された名無しさん
07/09/16 01:29:18 20AjgN1b
>>359
踏まえての意見だよ。不毛であっても無意味ではないし。
そうやってあの習慣自体出来たのだから。お前がやらずして誰がやる。
まず、皆がどう考えてるか、発売日前後は避けてらどうでもよさ気な時を見計らって聞いてみろ。
363:イラストに騙された名無しさん
07/09/16 01:31:12 QqEEp8Py
虎の威を借りるってもなあ。
ここは>>360が開設している掲示板じゃないんだし。
勝手に脳内ルールを押し付けてくる奴の方が何様？って感じだし。
今の2ちゃんが気に入らないのなら自分で掲示板作ったら？
364:イラストに騙された名無しさん
07/09/16 02:34:42 JGVygxtF
クズが
365:イラストに騙された名無しさん
07/09/16 04:09:36 iccTpUut
クズは漢方薬の原料になる
モノは考えようだ
366:イラストに騙された名無しさん
07/09/16 09:08:57 rr3IW4YF
反論できなくなると人格攻撃に出る行動の方が問題だと思いますよ？
367:イラストに騙された名無しさん
07/09/16 12:34:13 udrc7gz4
カンチははよしね
368:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/18 02:25:45 R9VuAp40
妄想どころか、誘導だのなんだのは実際言われたんだよーん
369:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/18 02:29:56 WuO8cvOo
で、それはわざわざ公民館で指摘するほど、何人もの人から何度も言われた事
なんですか？
370:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/18 02:30:51 R9VuAp40
まあウィットに溢れた会話だと思ってくんねぇ
371:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/18 08:11:12 oHB+Zi0m
meshはひと夏を超えて、完全に頭が膿んだようだなｗ
372:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/18 17:14:58 60iQIEKu
投票による多数決で決めろって方法には、例えmeshと同じ考えであっても賛成できない。
373:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/18 18:57:14 oJMMy70y
よし、じゃあ投票による多数決で決めるべきかどうか投票しようぜ
374:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/19 01:06:26 gwu/lr+S
>>372
投票自体よりも、投票にいたるプロセス中の意見集約が重要なんだと思う。
投票という締め切りが無いと、いつまでもループして誰も意見をまとめたり、
すり合わせたりしない。
375:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/19 01:09:07 zBTjvFQ+
締め切って投票して決めても、
どうせしばらくすりゃ不満分子がグダグタ言い出して議論始めて
また同じ事の繰り返し。
376:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/19 01:38:44 yruOrfAj
>>374
投票自体は否定しないんだけど
議論で相手を論破できない改訂賛成派が
投票になるとどこからか沢山沸いて来るのがな
377:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/19 02:14:00 8b+YDmQl
論破って聞くとホロン部思い出すからやめてｗ
（彼らはなぜか論破という言葉が好きです）
378:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/19 02:37:07 usxJLkMh
くだらねえ荒らし宣言したあとに何書いても説得力が無いことに気付かないもんかね
基地外一人に引っ掻き回される状況を作った原因の一つに自分達の煽り体質があることがわからんようじゃ
この状況はしばらく続くんじゃないの
379:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/19 03:51:02 ECDstvK9
>>377
ホロン部だのと言い始める輩もある特定の思考傾向を持った
中立でも客観でもない人達なんですけどね
自分の頭の悪さを世界に公開するMプレイって楽しいの？
380:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/19 09:16:38 4M1H3AdV
＞自分の頭の悪さを世界に公開するMプレイって楽しいの？
自問自答ですか？
381:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/19 09:19:03 gg7zbRfu
>>379
2chに多いこの手の輩らは、あいつら嫌いだ！
といってる行動を、まんま自分が取ってる事を自覚できていない
382:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/19 09:39:07 hXpBSv4U
>>381
つまり、>>377と>>379は同類という事だな
383:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/19 09:41:29 gg7zbRfu
なにが「つまり」なのか分からん、
自分がそう判断したなら、その理由を込みで書いてくれればいい
俺のカキコがその理由になってるというなら、ちと言葉足らずだろうよ
384:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/19 09:44:14 u4Rbd7JV
さあ、盛り上がってまいりましたｗ
385:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/19 14:38:40 ECDstvK9
>>380
いえ、>>377への質問です
で、ホロン部とやらの実在証明はいつされたんでしたっけ？
論破という言葉を使うのはその実在証明もされていない団体だけでしたっけ？
で、貴方も自分の頭の悪さを世界に向けて公開する趣味がある人だってのは確定的ですね
386:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/19 15:28:31 8b+YDmQl
何で俺ネタにマジレスされてるの？ｗ
あんた２ちゃんやるには余裕なさ杉じゃないか？ｗ
それともまさかホンモノ？ｗ
387:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/19 15:32:56 PfvjEzwc
ネタ宣言しつつ締めでホンモノ？とは
最後は釣れた、顔真っ赤、に行き着くわけだ
388:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/19 16:01:06 8b+YDmQl
見えない敵と戦う奴だなｗ
何でもかんでも敵認定してるんじゃねーよｗ
お前らの戦ってる自治厨もほとんどは実は自治厨でも何でもないんじゃないのいか？ｗ
389:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/19 16:02:24 PfvjEzwc
俺は自治スレなんかに書き込んでないんだが、
見えないものを見てるのも、自分では？
390:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/19 16:34:31 HTU4Ucrw
>385は>377=>380だと思ってるのかひょっとして。
391:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/19 16:38:49 d2GpNql/
自問自答かという煽りに、
いいえ、とマジレス返してるんじゃ
どこらが同一人物扱いなんだろ
392:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/19 17:15:31 SjFo/mwh
ホロン部云々と言い出した奴と同一人物だと思ってないと
で、ホロン部とやらの～以降の部分は書かないだろ。
393:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/19 17:18:03 SjFo/mwh
なんかID変わってるな。
394:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/20 00:09:38 OTOYAWnt
今テンプレが特にないスレが次スレに移行する時に、今後ことごとく公式発売日24時からと加えられていそうな気がする。
気がするだけな。
395:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/20 01:40:26 H7FdiRQS
そんなことをすれば、あの身勝手な自治厨がどのスレに潜んでいるかが
あぶりだされるだけだと思うが。
396:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/21 08:03:46 XUM07bRE
どこが描写上手いんだ？
文盲もいいとこだろｗ
397:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/22 23:47:00 FVKYUVPn
馬鹿とか阿呆はいかんだろ
398:TPH1Adc151.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY
07/09/23 00:45:17 NyG+QLDy
だから俺、議題３は中立だって何度も言ってるのに
どちらにも振れずにやったつもりだがなぁ
399:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/23 01:04:33 Er/Gc7eq
本質を伏せた議題2の投票が不誠実だとは思わんかね？
そして、議長への反感だけで本来議題2にはありえない反対票が入っていることを猛省すべきかと。
誰かがやらないと堂堂巡りするという意味で強引な仕切りを評価しないではないが、
でもその仕切りに対する批判は受け止めてくれ。
400:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/23 01:21:38 N8QuvGpt
今回はかつてないほど参加者が感情的な感じになったね
テンション高いよｗ
401:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/23 01:25:24 21Y+Ti6j
１．今後1年名前欄変更の申請をしない。
２．今後1年ローカルルール変更の議論をしない。
これを毎年繰り返せ。
そうすれば大多数が賛成票を入れると思う。
402:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/23 01:38:28 l2nkgoNU
っていうか、発案者が議論しきるってのは問題じゃねーの。
403:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/23 01:38:30 +abcsN/j
ラ板住人はそこまで愚かではないと思いたいな。
404:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/23 01:38:41 N8QuvGpt
それは（いろいろな意味で）ないｗ
405:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/23 01:39:28 N8QuvGpt
404は>>401に
406:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/23 01:40:17 +abcsN/j
>403も>401に
407:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/23 01:43:58 4umFLnFK
>>398
どちらに触れるとかそんなレベルの問題じゃない。
お前のやり方は「議論」とか「民主主義」とかを愚弄してる。
お前は自分では分からないだろうけどどっか壊れてる。
だから、お前がまとめやってると数ヶ月掛けても何も決まらないし議論が壊れるだけ。
408:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/23 01:46:56 fhSG0Yjs
そしてとうとう今回に至っては無駄に反発まで招いたね。
409:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/23 01:54:13 s8V4GH/v
>>405>>406
無駄に自治議論を頻発させて住民の感情を逆撫でしない、
って約定をつくるのは意味があると思うけどな
ま、思うだけだけど…
410:TPH1Adc151.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY
07/09/23 01:54:52 NyG+QLDy
>>407
数ヶ月LOOPを繰り返した議論がついさっき決まったんだよ。
それを理解してる？
名前変更だけで延々議論を繰り返して一向に進まなかったいた問題がだ。
少なくとも俺が議題２を進めている間は、ネタバレ議論の再提出を受け付ける
つもりは無い。
411:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/23 02:00:05 N8QuvGpt
>>408
反発を招いたのは自業自得だが公民館で煽るのは良くないと思う
>>409
言いたい事はわかる、緊急時に困るでしょう？
まあ緊急時で自治スレ議論必要ってのも稀だしとっさに思いつかないけどｗ
412:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/23 02:08:00 s8V4GH/v
>>411
本当に緊急の希求の上での発議なら、
協定に背いてたって文句はあんまりでないと思うよ？
まーそういう話になると
「じゃあ何をもって緊急とするか？」
で揉めるのが今の自治スレなんだけどね
ほんと困るよね
413:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/23 02:11:57 tXulvEDn
自治は板を平穏な状態に保つためにすること
板の平穏とは関係ない議論が自治スレ内で１００年続いても誰も文句は言わない
そんな議論を終わらせるために板の平穏を乱すのでは本末転倒としか言いようがない
その議論が板の平穏のために必要だと納得させるか、板の平穏を乱さぬまま議論を終結させるか、
求められるのは両方ないしどちらかであって、平穏を乱しながら無駄な議論を終結させることじゃない
414:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/23 02:16:01 luvj93as
>数ヶ月LOOPを繰り返した議論がついさっき決まったんだよ。
>それを理解してる？
>名前変更だけで延々議論を繰り返して一向に進まなかったいた問題がだ。
これ笑うところ？
ブッシュの演説聞いてるイラクの庶民の気持ちがなんとなくわかってきちゃうなぁ。
415:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/23 02:22:01 E6flwkmk
とりあえずとっとと名前欄元に戻せよ
416:softbank220051172058.bbtec.net
07/09/23 02:26:02 PeGo72FX
>>410
よう
民主化の英雄様じゃないか
議論がループするのは「変えること」が圧倒的支持を得られる程に
正しくない場合に起こる事もあるんだが理解はしてるかな？
417:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/23 02:28:13 N8QuvGpt
ひょっとして公民館と校舎裏でキャラを変えるのって流行なのかｗ
ティ！乗り遅れ―
418:TPH1Adc151.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY
07/09/23 02:32:47 NyG+QLDy
>>416
議題３において
「変えること」を特に俺は支持してないぞ？
LOOPがおこる原因としては、それも理由の一つとして
上げられるだろうが、それが何か問題か？
419:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/23 03:33:41 4umFLnFK
>>410
主にお前のせいで数ヶ月LOOPを繰り返し、ついさっき崩壊したんだ。
まあ一段落とは言えなくもないな。
＞少なくとも俺が議題２を進めている間は、ネタバレ議論の再提出を受け付けるつもりは無い。
お前の予定なんか訊いてないよ。
お前に受け付けてもらう必要なんか無いし。
何様のつもりなんだか。
>>418
何が問題であるのかを、お前が理解できないことが問題だ。
420:TPH1Adc151.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY
07/09/23 03:37:56 NyG+QLDy
>>419
>主にお前のせいで数ヶ月LOOPを繰り返し
具体的に俺の所為だという理由とそのポインタをあげてみろ
421:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/23 03:42:25 wY4dKqew
はいまたループが始まりましたw
422:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/23 04:34:15 JYS1C+kT
つかこれで板中にネタバレ許可が出たのと同じかー。
ラ板の伝統も一人のｱﾌｫのせいで崩れ去ったな。
で、苛々の矛先をLR違反スレに向けてるようで哀れｗ
423:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/23 09:18:58 RGchN6kb
meshさえ来なければループも自然に収束して止まってたんじゃないか？
424:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/23 09:45:47 N8QuvGpt
>>422
そこの住人なら投下する前にスレの空気は読むなり聞くなりしてなマジで
>>423
人のことを言えた義理ではないが、両派に濃い奴結構いるので多分無理では…
しかも内容に関係なく賛成反対に程よく分かれて参加してそうな感じ
425:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/24 03:30:05 6bxPmWEH
ネタスレの定義をしきりに聞いている人は、削除人がネタスレだからって削除処理したら、同じように定義を聞くつもりなんだろうか。
彼は何をネタスレだと考えているのだろう。
426:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/24 04:19:45 lTQpXkCK
もしかして議長もどきへの反発票＝反対票になって終結ってオチ
427:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/24 11:00:00 l/4fGitA
「"呼びかけ"なら『ネタバレは控えるようにお願いします』でいいだろ？」って話に
「発売日の二十四時という慣習を云々」言い出す人が出てきた時点で、
なんというかもうアレ。
延々とループするだろうし、何も決まらないだろうから、
放っておいていいや、という結論に至りました。
ぶっちゃけネタバレどうのこうのはスレごとでそれなりにちゃんとやってるしね。
できていないスレも無論あるんだろうけど、それはそのスレの問題だわさ。
428:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/24 11:44:04 6d5EnepN
>>425
ありえない仮定の話をされても困る
削除人は削除ガイドラインを根拠に削除処理をしているのは知っているだろうか？
ネタスレが削除対象になることがあれば、どんなスレがネタスレなのかガイドラインに定義されているだろう
429:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/24 11:51:33 l/4fGitA
>>428
ぶっちゃけ、されてない。
まあ「真面目な議論よりネタを優先するスレ」という定義はあるにはあるが、
それとて解釈のしようは人それぞれだ。
その為に、そこら辺をすり合わせる為に削除議論板があるんだがな。
430:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/24 12:12:04 6d5EnepN
仮定の話に仮定で答えただけだよ
削除議論板には詳しくないが、本当にそんな事が行われている板なのか
さっき初めて覗いてきたがなんか違うような
431:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/24 12:15:21 l/4fGitA
基本的には「削除人なんで俺の立てたナイスなスレ（注 削除対象です）消したー！？」
な人々が集まる板であって、あんまりちゃんとした議論には使われていない場合が
多かったりするけども、本義はそこにあるからね、一応。一応。いやホントだって。自分を信じてー！
432:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/24 13:41:13 o2Tl5Z6p
>>425
＞削除人がネタスレだって削除したら
って前提は何処から？
更に言うならば「実際にそういう処理をされた場合に削除人に定義を聞くつもりなのか」ってなのと
「議論の場でネタスレ排斥を主張している人間は何を以ってネタスレと呼称しているの？」って質問とは全く別問題だね
それって「ネタスレ排斥派は削除人と同一のネタスレ・非ネタスレの判断権限を持っています」って主張してるのと変わらんよ？
自分の立場を弁えてから物を言うようにしたらどうかな？
433:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/24 16:29:32 LcxEVpdJ
こういうまじめな議論になりそうなことを
率先して校舎裏に運ぶのがお仕事の人だっているんだよね。
434:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/24 20:09:04 OOMiypYU
>>427
お前さん放っておいていいやと書きつつも、何度も似た内容のレス投下してただろｗ
435:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/24 20:11:43 l/4fGitA
>>434
似たような事考える人はいる、って事だな。
俺がそこら辺投下したのは先週の水曜日だけだよ。
もう公民館見てもいない。
436:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/25 00:44:23 eAzJawIE
>>425
要約
ネタスレ排除派のネタスレ排除基準は
削除人の判断と同様に定義を聞いてはいけません
排除派って何様？
437:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/25 01:13:04 1sUK1lRZ
糞スレ立てるのを止められないのと同様に削除依頼出すのを止められないんだから
削除依頼出す基準を設けるためにネタスレ立てる基準を設けようって話じゃないの？
まぁ何にしても削除されるような糞スレ立てる奴が文句つけるいわれはないと思うよ
438:イラストに騙された名無しさん
07/09/25 01:21:50 eAzJawIE
＞まぁ何にしても削除されるような糞スレ立てる奴が文句つけるいわれはないと思うよ
出す側の正当性は常に100％保証され、出される側の責任と
こういう印象操作しかできないんですね
439:イラストに騙された名無しさん
07/09/25 01:24:34 WFQUE1bh
出た！印象操作ww
440:イラストに騙された名無しさん
07/09/25 01:29:39 1sUK1lRZ
削除依頼に正統性がなかったら削除されないんだから、公平性は保たれてるでしょ
糞スレ立てる側の不当性は無視して、依頼出す側に一方的な非があるような言いぶり
こういう印象操作（笑）しかできないんですね
441:イラストに騙された名無しさん
07/09/25 01:46:30 eAzJawIE
>>440
「出されるような糞スレ」と「出される」時点で糞スレとしての要件を満たすと>>437が規定している
これを「印象操作」以外にどう表現するべきなのか
442:イラストに騙された名無しさん
07/09/25 19:49:53 KEg7dD0/
削除されたスレが糞スレだとは規定しているみたいだけど、削除依頼されたスレが糞スレとは書いてないんじゃ？
443:イラストに騙された名無しさん
07/09/27 00:09:25 R7pcEkNq
ID:eAzJawIEの印象操作大失敗の巻ですな。
444:イラストに騙された名無しさん
07/09/28 22:29:12 Cfq/1CL6
どちらにせよ、ネタスレにまでいちいち削除依頼出してる奴はアフォだってことだな
445:イラストに騙された名無しさん
07/09/28 22:34:32 0u6TKyco
ネタスレと称して糞スレを立てる荒らし、校舎裏でアサヒるの巻
446:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 00:13:44 XZQyA4ej
つまり自分の立てたスレが削除される可能性が上がるから、削除依頼出す事自体が悪い事だと印象付けようとしてるんだね。
447:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 00:34:08 Qo7WdbS7
まあ、1スレ2スレならともかく、10スレ単位で削除依頼を出しまくるような人は
良いこと悪いこと以前に変であるのは確かだな。
448:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 00:38:07 XZQyA4ej
↑
449:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 01:13:13 ZWO1x+PU
↓
450:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 01:17:18 yZvPn782
ネタスレの扱いにすっかり話題が移っているが、
一連の騒動でネタバレ問題に大きな火種を抱えてしまったことは
もう忘却の彼方？
公式発売日の24時以前に感想を書き込むことになんら問題ないことが
運営側によって示されたことによって、これからは堂々と
公式発売日の24時前にカキコがされるようになってくるよ。
とりあえずLRを強引に変えようとしている公式24時厨の生息しているのが
自治スレのやりとりによって確認されているのは
谷川スレ、ヤマグチノボルスレ、竹宮ゆゆこスレ、清水マチコスレの４つ。
前3つのスレは既に公式24時を待たずに感想のカキコが行われているようだから
自治厨に反感を覚えている人の手によって清水スレに感想カキコの絨毯爆撃がかまされるかもな。
ま、出版社と著者的には、内容自体に興味ないのにわざわざ買ってくれる人が増えるので
困ることはないだろう。
困るのは自治スレを私物化して板全体を荒らした公式24時厨だけｗ
451:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 01:17:45 4pdR+MuF
ﾉ
(ﾟдﾟ)
( (7
< ヽ
452:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 04:04:11 m+JVvzhH
>>450
これまでも紳士協定だったし、これからも別に紳士協定でいい。
「規則だからネタバレすんなボケ」という嵩にかかった言い方をする先鋭的ネタバレ禁止派が問題だったんだ。
そういう馬鹿が論拠を失った以上、むしろ平和になるさ。
そもそもネタバレが書き込まれるおそれはどっちにしてもあるんだから、
読むまでネタバレを見たくない人はこれまでもこれからも読むまでスレを見ないだけの話。
453:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 11:24:06 fwvYDOms
>>450
テンプレには従わなくて良いことになったの？
454:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 14:13:09 5tcU/hrD
テンプレに従わないといけないの？
テンプレ自体は他の書き込みと等価のただの１書き込みよ
まあこの手の話はここじゃなくて自治スレでな
455:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 14:23:00 shWw++EO
そんなバカ発言は公民館もっていっても相手にされないと思うがｗ
456:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 14:38:05 fwvYDOms
まぁ拘束力もペナルティも無いから、強制力が無い＝従わなくてもいいっちゃいいけど。
なんともはや。
457:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 17:25:19 WrqIDuZG
ルールがあるから（作ったら）従わなくちゃいけない
ルールが無いから好きにやっていい
お前ら、ルールの前にもっと大事なモンがあるだろ
458:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 17:44:12 8Ux0RvYP
確か半角二次元板でもテンプレ関連でそういう内容の議論があったな。
削除ガイドライン6によってレスの内容たるべきものは規定されており、
それは「スレッドの趣旨に沿った書き込み」であって、テンプレの遵守は趣旨といえないため、
テンプレを遵守する必要が無い(age書き込みやpass･あぷろだ晒しも問題ない)とか。
今になって冷静に見てみると、
その続きに「スレの成長、運営を故意に妨害する場合は削除対象」というのがあるので、
テンプレの遵守がスレ運営に必要であると認められれば、拘束力は認められうる。
だが、もちろんテンプレ違反に「遵守しろｳﾞｫｹ！」だのと喧嘩を始めるのはスレ違い。
スルーできない時点でテンプレ以前の同類になってしまいます、という話。
459:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 18:00:59 Zh8nUP/+
逆に普通に作品についての感想を書いているのに
「デメエ、俺様が決めた時間までネタバレカキコするなや」
と書き込みすれば、そっちの方が
削除ガイドライン5の「故意にスレッドの運営・成長を妨害している」に
なったりする。
460:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 18:02:02 cMFj+PAg
暗黙に緩衝地帯ができていた所に一方的に踏み込んでLR化しようとした連中には呆れたけれど、
奴らが顰蹙を買ったからって、浮かれて反対側から入って好き放題しようとする奴がいたら同類だよな。
461:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 18:06:35 8Ux0RvYP
>460
まぁ、それはもう一回議論の場に乗せたい人の自演かもしれないし、
そもそもの目標地点からしてスルーすべき事柄のような気もするけどね。
問題が起きて、それが自分の被害になりそうになってから考える―ひろゆきはそうおっしゃった。
関係ないけどIDがMF文庫J
462:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 18:45:47 Zh8nUP/+
暗黙の緩衝地帯というよりも、今まで自治厨に遠慮していただけのような。
運営からGOサインが出たとしても自治厨は気にくわないことがあれば
暴れるだろうから、自治厨に遠慮する人は遠慮し続けるんじゃない？
アニメ化などで自治厨に遠慮しない新規が増えて
会話が成立するくらいまで公式24時前の感想カキコが増えたとき、
今まではどちらが荒らしか曖昧だったが今回の一連のやり取りで
「自治厨側が荒らし」と見做されるようになっただけ。
463:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 18:52:06 cMFj+PAg
ま、そうなんだけどね。
464:463=460
07/09/29 18:53:43 cMFj+PAg
>>463は>>461へのレス。
465:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 19:02:26 r3POuBBE
>>461
それはそれで見識だけど、泥縄って言葉もあるしな。
でも大揉めに揉めた所でコップの中の嵐だから、そうなってからLR化を考えても遅くないか。
やはりひろゆきは偉い。いあ、いあ。
466:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 20:10:25 tgm88oci
>>462
そうなの？
呼称をつけて纏めるのは嫌なんだが取り合えず・・・
自治厨やらネタバレ厨がホンマに存在するのかモニタからはわからんが
大部分にとっては、荒れなきゃOKって所は昔から変わってないだろう、多分
基本引く事のないどっちも荒らし扱いだろ
最悪また一スレ一スレ、ノーガードで罵り合って折衷案で折り合いつける時代に
戻るだけだと思うのでまあそれはそれで
467:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 20:49:41 3BtGmvlT
スレ単位の話なら
アニメ化等で増えた住人＞以前からいる住人
となったスレで前者の理屈が最終的に通ってしまう話なだけ。
板としての話なら
上のような事が起こるスレが作家スレの総数から見れば
わずかな数なのに、板全体の問題にしようとしている輩が
どうしようもない話なだけ。
468:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 21:06:02 IKztMyG+
>>466
そういうことだね、ここの板の住人はとにかくスレが荒れるのを嫌う傾向がある
荒れるのが嫌だから自治厨に屈してきたわけだし
そして自治厨が調子に乗って今回のLR改訂騒動になったわけだから
なんとかしたいとは思うけど、俺も板が荒れるのは嫌だからなあ
469:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 21:10:24 WrqIDuZG
>>468
そういう事だね、と言いながら全く理解していないのはなんでなんだぜ。
＞基本引く事のないどっちも荒らし扱いだろ
ここがキモ（not十字架背負った格闘家）だろうに。
470:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 21:31:15 Zh8nUP/+
２ちゃんの運営上のルールでは、ネタバレのカキコは何の問題もないと
決着がもう付いてしまった。
そういう決着が付いてしまった原因が、自治厨が俺様ルールをLRにしようとしたこと。
で、自治厨の俺様ルールが俺様ルールでしかなかったと判決が下されてしまった今になって
ネタバレカキコは自粛しようよ、と呼びかけるなんてアフォか、と思う。
折衷案で折り合いつけようなんて時期は運営にLR変更の申請を出した時点で過ぎたんだよ。
今更泣き言繰り出すな。
真のエネミーは配偶者スレに出てくるような典型的なエネ夫と同じにしか見えない。
471:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 21:37:00 IKztMyG+
>>469
どっちも引いたら自治厨の要求が全部通ってしまう
その状況がラノベ板って話
472:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 21:41:22 Bkvbig6j
なんか変なのがいるな。
473:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 21:47:29 tgm88oci
>>470
いや決着も何も最初から皆わかってただろ
そもそもの問題は荒れることなんだから、何したってさしては変わらんと言われてたし
>>471
スレの空気とかどうでもいいとか思ってる？
それじゃあなたの嫌う自治厨とやらと何ら変わらないのでは
ってどんなの想像してるかわからないけど
どちらも引いたら実際どうなるんだろうな？
「今日は金曜で3日で21時だから山田だな・・・じゃ、ネタバレは2日前で」
「OK」
「把握」
「了解した」
とか？
474:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 22:31:05 hTFRuZRB
あの、LR差し戻しの際の運営の言いようって、
「このままだと拘束力は付きませんが構いませんか？」
であって、ネタバレの是非について言及したわけじゃなかったよね？
ネタバレは何の問題もないと運営のお墨付きが付いたって言ってるのって、もしかして
「法律で禁止されてなければ何をしても良い」
「罰則のない法律は破ってもかまわない」
って考えの人？
475:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 22:36:56 Zh8nUP/+
>>474
それ自治厨がよく使う詭弁だけど、そのままお返ししたい。
「禁止されていなければ、俺様ルールを振りかざして
スレを荒らしてもかまわない」って考えの人？
476:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 22:41:01 fNVqKVN0
詭弁か？
それを詭弁ていうならおまいのは屁理屈だ
477:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 22:51:34 hTFRuZRB
>>475
ネタバレ禁止は俺様ルールじゃないよ
あれが俺様ルールだっていうならネタバレ禁止ではないスレがあんなに少ないのはどうしたことだろう
それにネタバレ禁止に票が集まるはずもないから運営への申請にも到ってないよね
それとも自分と違う意見の持ち主は全部自治厨って考えの人？
広く受け入れられているルールを俺様ルールと決め付けることこそ詭弁だよ
478:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 22:52:40 KS1MZpbQ
２ちゃんねる的には問題ないのは事実だろう。
スレ内でそれをする人がどう扱われるかは、各スレの問題だから知らんけどね。
479:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 22:55:28 Zh8nUP/+
>>476
俺様ルールをLRにすることに失敗した今頃になって
スレの趣旨に沿った内容のカキコをする人に向かって
＞「法律で禁止されてなければ何をしても良い」
＞「罰則のない法律は破ってもかまわない」
＞って考えの人？
なんて罵って正当な行為を悪にしようとしても詭弁だよ。
正当な行為を妨害する自治厨の方が荒らし。
480:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 23:00:16 Zh8nUP/+
>>477
日本の弱腰外交と同じ。
声のでかい人にビビって大人しくしているだけ。
自治厨が喚いても気にしないアニメ経由の住人が多い所では
ネタバレOKのスレが多いことからも分かるだろ。
481:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 23:08:38 hTFRuZRB
>>480
今この場で一番声のでかい人は君だと思うけどなぁｗ
姿も見えないモニタの向こうの人にびびるって感覚はよくわからない
状況の違うものを並べて同じであるかのように錯覚させようとするのは典型的な詭弁だよ
君って詭弁好きだよね
それと、ネタバレOKのスレが圧倒的少数の現状でそれを板全体に適用しようとするのは、それこそ俺様ルールを振りかざす自治厨的行為じゃないかな
482:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 23:09:41 8wWCzRZO
>>480
＞自治厨が喚いても気にしないアニメ経由の住人が多い所では
ネタバレOKのスレが多いことからも分かるだろ。
具体的なスレをあげてみ？
アニメ経由の住人が多い所っていうと高橋スレとか谷口スレとかヤマグチスレしか思いつかんが
そういったスレにはネタバレ禁止のテンプレがあるはずだが
それらのスレの一部の住民がネタバレしていたとしてもテンプレがある以上はスレの総意としては
ネタバレ禁止ってことだと思うがね
文句があるならネタバレ自由なのに禁止のテンプレが削除されない理由を挙げてみような
ほんとにラ板住人かあんた？
483:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 23:15:13 KS1MZpbQ
スレ内での事情を板全体に適用しようって時点でどっちも同類だ。
484:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 23:18:51 tgm88oci
>>479
意味はないが気になったから突っ込むけど、それ別に罵りじゃなくね？
485:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 23:30:06 YLhonFqk
>>482
テンプレから除いたら自治厨暴れるじゃん
本当にスレの総意で住人が自主的にそうしてるならテンプレなんか必要ないのにね
テンプレに力なんてないんだし
これ以上続けるなら自治スレのほうでやろうよ
どうせあっち止まってるんだし
486:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 23:30:48 cMFj+PAg
ここは厨同士があいつは俺より厨だから俺が正義という主張を繰り広げる場所ですねｗ
487:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 23:43:32 tgm88oci
LRに入れる側だったけど
まあこういった感じで毎回開始日を決めたあの頃も嫌いじゃない
曖昧なグレーなままが一番嫌だったのかもしんない
488:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 23:45:48 Zh8nUP/+
>>481
公式24時と暴れ続ける誰かさんたちと違って
各作家のスレでは全く暴れていないけど？
スレを自治厨に荒らされるのが嫌だから大人しくしている。
それにルールに乗っ取ったカキコを妨害するのはやめてよね、
と書くことのどこが俺様ルールを振りかざす行為？
あとネタバレ禁止のスレも圧倒的少数だと思ったけど？
>>482
既にあんたが具体的なスレをあげているがな。
あとは>>485の人が書いているんで略。
489:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 23:50:58 tgm88oci
俺たまに思うんだけど自治厨は理論上自治の僕なのだから
スレでネタバレOKだと決まれば暴れなくなるんじゃね？
ここにいる人でテンプレでOKにしようと試みた人はいないのかい？
490:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 23:58:54 UpqkHST/
何度も言われているがネタバレに反対している人はいない。
何時からネタバレＯＫにするか明記しよう、と言ってるだけ。
491:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 00:01:01 uQ7wF0BP
その基準は板基準じゃなくてスレ内基準だと言われ続けているよな。
492:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 00:02:32 VjUwIk+i
>>491
どういうこと？
493:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 00:03:07 ADTY8V3r
>>490
ああ、言葉が足らなかったなすまない
"何時から"を"何時でも"に変えて明記しようと試みた人はいない？
494:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 00:03:47 8wWCzRZO
>>485
公民館でやる話じゃないだろ
＞テンプレから除いたら自治厨暴れるじゃん
だから？暴れてもテンプレが復活するわけじゃないだろ？おかしなことを言うやつだな
スレが荒れるのがいやだからテンプレを削除しないってことか？
テンプレ削除しないほうが荒れるだろ。アホか
＞本当にスレの総意で住人が自主的にそうしてるならテンプレなんか必要ないのにね
荒らしや新参のことを無視してるだろ
>>488
ネタバレ禁止のテンプレがあるスレのことしか知らないのにネタバレOKのスレが多いってお前馬鹿だろ
>>485の人が書いているということは>>485と同じことしか考えてないようだが
お前は
＞自治厨が喚いても気にしないアニメ経由の住人が多い所
といってんのに
>>485は
＞テンプレから除いたら自治厨暴れるじゃん
と書いていて矛盾してることがわからんかな
自治厨無視してるのに自治厨が暴れるのを気にするってわけわからんわ
495:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 00:08:55 ka4KCiwS
俺はアニメ経由の人じゃないから矛盾しないけど？
それに>>488で
スレを自治厨に荒らされるのが嫌だから大人しくしている
と既に書いているけど。
こっちの方がわけわからんわ。
496:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 00:13:10 uQ7wF0BP
>492
何時からネタバレってのは各スレ内でしか通用しないルールなのに、それを板ルールにしようとした人がいたという事。
497:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 00:16:14 VjUwIk+i
>>496
それ自体は何も問題が無いと思うけど？
板ルールとして妥当かどうかだけが論点じゃないの？
498:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 00:30:04 ka4KCiwS
今更ながら>>450に乗せられて、またLR改変騒動を起こす所のような気がする。
よくよく考えたら、この件は既に決着が付いているんだよな。
後は荒れるのが嫌だから大人しくするか、きちんと主張していくかの各個人の問題なだけなわけで。
499:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 00:38:06 ADTY8V3r
>>498
いや流石に現状では無理だろっていうかそのまえにサロンの扱い議論に参加してやれよって話だろｗ
500:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 00:40:52 Bh+L3s7W
>>495
お前の理解力が低いだけだそりゃ
>>480をよく読めよ。自分で書いたんだろ
＞日本の弱腰外交と同じ。
＞声のでかい人にビビって大人しくしているだけ。
お前が言ってるのはここだな。なぜネタバレがまかり通っているかってとこだ
＞スレを自治厨に荒らされるのが嫌だから大人しくしている
というのはこういったスレだな
しかし３行目以降で
それらとは逆のスレをあげて自説の証明をしている
＞自治厨が喚いても気にしないアニメ経由の住人が多い所では
＞ネタバレOKのスレが多いことからも分かるだろ。
つまりスレを自治厨に荒らされるのが嫌でなく大人しくしていない
からネタバレOKのスレも存在するといっている
俺が話題にしているのは
＞自治厨が喚いても気にしないアニメ経由の住人が多い所
のテンプレがなぜ削除されないかだ。
スレを自治厨に荒らされるのが嫌だから大人しくしているスレの話じゃない
それなのにお前は２行目以前のスレの理屈をもって３行目以降のスレのテンプレが変えられない理由を説明している
＞自治厨が喚いても気にしないアニメ経由の住人が多い所
のテンプレが削除されない理由が
＞スレを自治厨に荒らされるのが嫌だから大人しくしている
というのは矛盾してるんだよ
501:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 01:18:23 yEbkMajF
>>500
答え、テンプレなんてどうでもいいから
守らなくていいし、消したら消したで自治厨暴れるしい
好んでスレを荒らしたいわけでもないし
502:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 01:35:49 Bh+L3s7W
>>501
いや、お前がどう思っているかは関係ないぞ。よく理解してから答えてくれ
503:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 01:40:32 ka4KCiwS
>>500
>>450からの流れに乗せられてLR改変騒ぎをまた起こされたら嫌なので
答えない。少なくとも自分は。
勝利宣言出そうが何しようがご自由に。
504:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 01:59:52 ADTY8V3r
>>503
いいのか？
ここで気にしなきゃいけないのは改変騒ぎとか勝利宣言とかじゃないと思うんだ
議論なんておこしたければ公民館に一人、やりたい奴が行けば勝手に回るもんだよ？
回り続けるかは別として
公民館でなく校舎裏で話してる時点でやる気ないだろ、多分
505:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 02:30:24 v/nY8iEE
ここでどっちが論破完了しても意味無いしな。
自己満足するだけのスレ。
506:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 12:52:29 IsC5UE/z
まあ、一度申請を出しちゃったという事実が
この後もしつこく申請を出そうとする人の原動力になることが心配ではあるな。
507:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 13:43:43 ADTY8V3r
議論で重要なのは、
自分のやりたい事言いたい事をより正確に言葉にして相手に伝える事だと思うんで
相手に理解されてないとか、自分の中で矛盾がありそうとかならとことんやるべきだと思うんだけどね
個人的に>>500をどう考えてるのか気になるだけなんだけどね
>>506
本当にに気にしなければいけないのは、作家スレ内のトラブルが発生することではないかと
申請という行為自体が精神的に受け付けない訳ではないでしょ
508:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 14:28:23 yEbkMajF
自治厨を気にせず、作品について語るのと
テンプレ変えて好き好んで荒れを呼ぶというのは違う話と思うけどね
守りと攻めの違いつーか
509:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 19:00:26 ADTY8V3r
受けと攻めと読めた俺はもう駄目だ助けて
テンプレを変える＝荒れる
って感覚なのか？
510:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 19:32:19 8lkflC2a
ネタバレ解禁日テンプレから消した、
ただそれだけで自治厨が暴れたスレがあったらしいじゃん
ここで聞いただけなので実際どんなやり取りがあったか知らないが
511:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 19:55:11 bvN6kcz/
そりゃテンプレ勝手に変えれば荒れるだろ。
512:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 20:09:48 8lkflC2a
>>511
テンプレに抜けがありますね、追加しておきます。
で済む話じゃね、自治厨じゃなければさ
513:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 20:19:22 qPbLCIjs
>>512
断り無しにやった（と思しき）人間に何も言わず、自治厨自治厨と一方だけが
悪いかのように言ってる時点でアレですよ？
っていうか、スレの趣旨無視して自治レスしかしなかったり
逆に自治レスへの反論とかしかしなかったりする人間は全員死ね！
ついでに陣内も氏ね！
もちろんスレ全体で話し合いましょ、という流れをちゃんと作ってる、
あるいは作ろうとしてる場合はこの限りじゃないが。
人間真摯さを忘れたら終わりだわな。
514:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 20:31:40 bvN6kcz/
>>512
なるほど紳士的だな。
「勝手に抜けるはずは無いんですが、通信状態が悪かったのでしょうか？
機器の確認を強くお勧めします。もしそれらが正常なら、いったい何が悪かったんでしょうね。」
と続けるんだな。
515:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 20:39:33 ADTY8V3r
>>510
俺がいいたいのは、そういう突発的な奴じゃなくてスレ住人で議論して変える感じの奴でひとつ
気になってたんだがここで言われてる自治厨って別に「自治」してなくね？
そのわりに普通の自治行為も含めてる感じだしよくわからない
自治厨の意味を誰か教えてくれマジで
516:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 20:40:40 qPbLCIjs
>>515
あなたが自治厨だと思ったものが自治厨です。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
驚くべき事に、これがマジレスなんだよ、なんと。
517:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 20:43:31 ADTY8V3r
>>516
うーん？
自治厨＝ゴルゴム
という解釈でよろしいか？
518:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 20:44:43 qPbLCIjs
>>517
レジデントオブサンがお奨めなんだよっっっ！！！！
519:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 21:31:44 FpidG5Tq
雑談スレなのに自分の気に入らない雑談を追い出そうとする
こういうのが本来の意味での自治厨
だがほとんどの場合は自分が気に入らない者へのレッテル貼りにすぎない
520:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 22:04:08 rfzAHhoz
書き込み量が 自治>スレ通りのネタ になってたら自治好き
自治しかしてなかったら自治厨
521:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 22:06:28 ADTY8V3r
>>518
っおおお！？スイッチ入っちゃった？
>>519
なるほ―でも1行目だけ見るとそれも
自治厨でもなんでもないただの荒らしを自治厨とレッテル貼って呼んでるように見えるような・・・
自治ルールに拘る余り荒らしととことんやりあって、
火の手を大きくする人を自治"厨"呼んでた気がしたんだが違ったのだろうか
522:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 22:08:47 FpidG5Tq
「ゴルゴムの仕業だ」を知ってるってあんたいくつだよｗ
523:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 22:19:26 ADTY8V3r
ｲ、ｲﾔﾀﾞﾅﾐﾝﾅﾄｵﾅｼﾞﾍｲｾｲｳﾏﾚｻ
524:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 22:42:38 yEbkMajF
>>515
俺はお前の自治の基準がわからないよ
2chルール違反の書き込みを削除依頼、それ以外に普通の自治行為なんてあるの？
525:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 22:48:57 umefhbDg
横レスだが、
テンプレを勝手に改変したことに抗議したり修正レス入れるのは
自治行為か否か・・・
526:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 22:49:32 ADTY8V3r
>>524
なんというか学級委員長っぽい又は年長のお兄さんっぽい感じのレス
いや、だから一人一人で扱いが全然違うから自治の普通が俺もよくわからないんだって
527:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 23:02:01 qPbLCIjs
場の空気をなるべく真摯で普通な状態に持っていくのが自治行為。
当然、空気を読んであえて違反行為などをスルーするのも自治行為。
ケースバイケース、その場の流れに上手く乗れるのがいい自治行為。
ルールありきでそれに反するものを全て排除にかかるのは悪い自治行為。
「自治」なんだよ、あくまで。
自分を治められない人間が他人を「自治だ！」と言って治めようとするから困る。
みんなが皆そういう奴だと決め付けて、自治厨を連呼する人間も困りものだけどな。
何にしろ、どっちもどっちな馬鹿はどっちも死ね！
ついでに陣内も氏ね！
528:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 23:07:29 RojChjRY
死ねとか言った時点で台無し
529:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 23:11:23 zBGsrnFv
荒らしに反応する奴も荒らしってアレか
でも自治厨が相手するのって荒らしレベルまではいってないんだよな。
どっちにも許す心と人を思いやる心とユーモアが少しあればいいんだが。
530:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 23:14:34 FpidG5Tq
目に余る違反行為でも空気嫁自治厨とか言い出す悪寒
531:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 23:20:17 qPbLCIjs
>>530
その場を見てみんとなんとも言えないものを、
想定で話そうとするからおかしな事になるんよね。
まあ、想定で話すにしても、ID:8lkflC2aみたいに
明らかに偏ってる人間は出てくるわけで、そういうのは
真っ当に指摘して、アレなようだったらスルーとかできるけど。
真面目に議論しようという人間だったら、想定の上での話だと
延々とループするだけに終わる場合がほとんどなんだよなぁ・・・。
上でひろゆきの言として「何かあってから動きましょー」ってのが
挙げられてたが、一つの話をまとめる方法としては、その方が良い場合ってのは多かったりする・・・
というのもこれまた想定の話だったりするのがまたアレなんだがw
532:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 23:26:35 RojChjRY
良いとか悪いとか正義とか悪とか利口とか馬鹿とかは全部主観的なものでな…
おまえさんの頭の中にしか基準は存在せんのじゃよ
つまり あ（ｒｙ
533:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 23:27:52 qPbLCIjs
>>532
そうなるねんね。
ねるねるねるね。
（中略）
美味い！
534:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 23:37:11 85nTeotz
とか言ってると、また投票とかいう人が出てきてるし…
また名無し変わるのかね
自治厨というより、既に板嵐という気がしないでもない
俺の主観では
535:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 23:43:32 FpidG5Tq
>>531
いや例えばさ
こんなスレでも
お勧めのラノベを教えてください
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
1 ：イラストに騙された名無しさん ：2007/09/27(木) 21:17:22 ID:sY/OA9ir
やあ自治厨
自治がおかしいみたいなこというやついるからさ
536:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 23:48:32 qPbLCIjs
>>535
そりゃ当然言うだろう。
自治行為を行う奴を自治厨呼ばわりして（言葉は悪いが）遊ぶ為に、
誘いうけで立てただろうスレなんだから。
ちょっとでもそれらしいレスや行為があれば、当然ｶﾞﾝｶﾞﾝ突っ込んでくるだろうし、
逆にそういう発言が一切無い場合に自家発電したりする例もある。
そのスレがどうなのかは知らないけどね。
そういうの（例えばそのスレとかみたいなの）にムキになっちゃう人は、
自治をどうこう言う前にちょっと頭を冷やした方がいいとは思うけど。
537:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 23:50:41 ADTY8V3r
>>534
最近変えて議論3の終わりから始まってるんだから告知は充分だろうし
現実問題として申請しても通らない可能性大だから安心しろ
名前変更もしなきゃしないで文句言われるだろうし難しい問題だよな
ぶっちゃけ大して人来ないし、嫌われてるにしたって
マルチの方が人が来るし被害が少ないのが何ともだなアレ
でもさ、またも何も予定調和だろあの流れ自体は
取り合えず意見出し切れてないなら今の内出しとけとしか
関係ないけど、そもそも厨って言葉使う奴は俺何か嫌いなんだよな、
相手を下に見ようとする心がわかり易くそこにあるようで。まあ使い方なんだろうが
538:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 23:52:39 qPbLCIjs
>>537
厨って言葉自体がレッテル貼りの一種だからね。
その言葉を使わざるをえないのでなければ使わないに越した事は無い。
逆に言えば、厨厨言ってる人はある程度底が知れてるという事でもあったりする。
そういう風に思われないように、できるだけ使わないようにした方がいいんじゃないかな、
と個人的には思うけども、まあ何となく使っちゃう言葉でもあるし、難しいね。
539:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 23:54:54 FpidG5Tq
>>536
なんだ、結局荒らしたもの勝ちってことか
540:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 23:58:34 ADTY8V3r
>>539
マジレスすると俺らみたいなやり取りを尻目に
いつも通りに普通の会話レスしてるライトユーザー達の一人勝ち
541:イラストに騙された名無しさん
07/10/01 00:00:06 ihqI37U6
>>539
勝ちっていうか、基本無視放置が大前提としてあるからなぁ・・・。
空気を真に読むなら、>>535のスレみたいなのは、誘導&削除依頼だけして、
後はもう完全に放置しておくしかない。
逆に言えば、そういう風に完全に放置ができない人がいるから、
>>535のスレみたいなのが立ったりもするんだろうけど。
542:イラストに騙された名無しさん
07/10/01 00:00:22 ihqI37U6
>>540
ちげえねえw
543:イラストに騙された名無しさん
07/10/01 00:16:29 pA3Dw7Ey
>>539
２ちゃんの根幹がそうだし。
文句はタラコ唇に言ってくれ。
1ユーザーにはどうすることも出来ん
544:イラストに騙された名無しさん
07/10/01 09:54:59 SiW/ApzT
であるから自治スレ等で
変な主張で物事進めようとしたり
それと遊んでふざけていたりする者達を
根本的にどうこうする事だって、ウチらには出来ない。
せいぜいラ板の恥さらしな言動に
出る前に制止を試みるぐらいなもんだ。
ああ、荒らされる事への対処なら
外部板や避難所に退避スレ置いてそっちに行くのは十分有効。
荒らしにしても、2ch外でまでやろうとする
根性（というか腐った性根）持ちはそう多くないから。
545:イラストに騙された名無しさん
07/10/01 19:06:54 BWsbKpLy
まあ、自治ってのはとどのつまりは一人一人の配慮の結果論なわけで、
「俺の力でどうにかしてやるぜ」とか本気で思ってるような人は迷惑でしかないのは確か。
546:イラストに騙された名無しさん
07/10/01 20:21:33 bejwaX6x
>>544
俺は正論でもそういうスカした書き方しか出来なくて、ワザワザ相手のボルテージを上げそうな奴も恥ずかしい
校舎裏的にケンカを売ってるのならアリなのだろうが、天然でそういう書き方しか出来ない奴もいるし
ここはもっとストレートに売って欲しい所
見ているギャラリーとして
547:イラストに騙された名無しさん
07/10/02 00:11:09 TyIw6Nos
自治スレで頭のおかしいだの言ってる時点でその意見が
さらには同意見のグループ自体が無視されるのが
何で分からないのかな？
548:イラストに騙された名無しさん
07/10/02 00:23:34 TyIw6Nos
そういう言動について書いてあるんだ。
君と同意見の他者に迷惑だから止めておいた方が良いぞ。