07/09/15 13:43:36 zXzf4wDD
三巻読み終わった
相変わらず投げっぱなし具合がすごいな
過程がすごいおもしろいのにオチがない、がりゅうてんせい（なぜか変換できない）を欠くな、この作者
まぁ、有りっちゃあ有りか
良くわからなかったんだけど、これ管理者なんで死んだんだ？
自分らもゲームの影響うけたのか？
ソフィアに嫌われて殺されたのか？
最終的には蒼井やら誰やらがゲームとめるんだろうけど、データになっちゃった美鈴は結局どうなんるんだ？
というかソフィアの目的何？ 扉の中で世界を創造してなにすんの？
308:イラストに騙された名無しさん
07/09/15 13:59:33 7kyBchmW
>>306
外道が天使にした仕打ちを忘れたか
309:イラストに騙された名無しさん
07/09/15 15:29:40 uTKcg4x9
>>307
エピローグ読み飛ばしてないか？
美鈴の状態自体が肉体で思考してるが無理に外すと危険か、完全にデータ化してるかの
どっちとも取れて、どうなるかは分からないがなんとか元に戻れるすべを探す。
ゲームが終わるまでに生徒達がどうなるかは分からないが希望を捨てはしないってのと同じラインだな。
ソフィアの基本は>>302でそれプラス自らの成長のためってところだろ。
310:イラストに騙された名無しさん
07/09/15 17:05:19 qlZRApez
外道のほうが外道だろ…
女の子を意味も無くひん剥いて廃墟の冷蔵庫に閉じ込めて放置してしばらく忘却してるんだぜ
まだ好きな人を助けるために他人を嵌めた眼鏡のほうが筋が通ってる
311:イラストに騙された名無しさん
07/09/15 18:38:59 0mu44EwQ
カラーの彩度が急にあがったね
普通に描いたのを無理やり補正してるみたいで１、２巻の方が好きだったんだが
おまいらはどう？
312:イラストに騙された名無しさん
07/09/15 19:18:38 zXzf4wDD
>>309
どうやら読解力が足りてなかったようだ
そうかソフィアはもともと意味もなく、本能レベルであんな世界構築してたのか
しかし、どうやって外部と繋げたりしたんだろうか・・・
あとごめん、美鈴がどうなる、じゃなくて、あの世界に引き込まれた目的というか役割がわからなかった。
そりゃ頑張って出るんだろうけど（誰かがヘルメットはずせばいやでも起きちゃうだろうし）、ここもソフィアの目的わからん。
なんで引き込む必要があったのか、特典とか言われても美鈴はそんなこと望んでないだろうし。
あと管理者
死因はソフィアが手首しめたからだろうが、いったい何が起きた
語るべきことは語ったから、あとは知らないよってことなのか・・・
313:イラストに騙された名無しさん
07/09/15 19:31:31 VFnRplu+
>>312
.hack的に考えて未帰還者モードだろうな
ヘッドセットを外しても精神はデータの海の中かもよ
314:イラストに騙された名無しさん
07/09/15 20:19:35 Ixoe+Jnc
終わった、もう介入はしないというセリフとか
悪意の象徴を葬ったとかの描写からすると
管理者は美鈴が殺したと見て間違いないと思う。
美鈴がデータの世界で管理者達を撃ったことがソフィアを介して
腕輪に作用して血が抜けて死んだんだろう。
締め付けたこと自体が死因じゃなくて、
吸血針みたいな機能もあったんじゃないかな。
315:イラストに騙された名無しさん
07/09/15 20:39:37 zXzf4wDD
>>313
hackはやった事ないから分からんが
普通に考えたら精神というのは脳にやどるものだろう
美鈴の精神というデータの複製がシステムに取り残されることもあるかもしれんが
まぁ、あんだけトンでもな船なんだからそういうこともあるのか？
>>314
それか！！
すごい納得
「でも、いいの？管理者に反抗して」ってのもそういうことなんだな
美鈴もシステム側に回ったわけだから腕輪をしている人間は好きにできたわけだ
316:イラストに騙された名無しさん
07/09/15 23:01:52 uTKcg4x9
>>312>>315
え～と、聞くだけ聞いて読み直してないだろ。
＞しかし、どうやって外部と繋げたりしたんだろうか・・・
アバター側にどれだけのデータを送ってたかはわからないが無線じゃないか。
美鈴たちを含めたキャラクターのパーツやフィールドのデータは陸の方のサーバーや
各自のパソコンに入れて帯域節約してるだろうけど。
＞なんで引き込む必要があったのか、特典とか言われても美鈴はそんなこと望んでないだろうし。
＞美鈴もシステム側に回ったわけだから腕輪をしている人間は好きにできたわけだ
「外」や副賞が特典だったけど、戻れなくなったのは単に２時間のタイムオーバー。
＞普通に考えたら精神というのは脳にやどるものだろう
美鈴の状態に関しては、人工知能以上のとんでもは無いものとすると、
○思考してるのが肉体
長期に渡れば、美鈴に対する栄養点滴（あるのか？）や下の処理が必要。
無理にゲームを解除しようとすればルール違反になり、腕輪なりが作動？
○思考してるのが今までの美鈴の行動パターンから作られれた人工知能
肉体の美鈴は別に思考、もしくは意識不明、仮死、既に死亡など。
ただ、あの技術レベルなら少なくとも美鈴っぽい振る舞いをする人工知能は
作れるはずだが、思考まではどうだろ。
317:イラストに騙された名無しさん
07/09/16 18:18:56 RMwjzxOy
>>314
しかしそうなると時間表にかなり空白ができるな
美鈴が管理者を排除するまで蒼井は何をしていたのか、など
318:イラストに騙された名無しさん
07/09/16 18:43:46 S+5onAke
>>317
妖精やうさぎのセリフからして、鳥籠のゲームが終わったのが、美鈴たち二組がテストマップから
メインマップに移動するほんの少し前。２巻で二組、三組が腕輪を外して出てこなかったのは
ゲームをしていたから。たぶん、残りのクラスもそんな感じ。
で、蒼井が管理者の所に行き着いた時には血は黒く変色し、体は白くなってたから死んでから
それなりに時間がたってた。つまり、エピローグよりだいぶ後の時間軸。
そう考えると、鳥籠の後も２、３のゲームを勝ち上がってようやくあそこに行き着いたのに、
さらに上がありますよっていう状況という事になるか。
319:イラストに騙された名無しさん
07/09/16 22:58:06 9FjLfxQr
いま読了した。全然ライトノベルじゃないラストだったなw
こういう終わらせ方は嫌いじゃないぜ。
３巻ともになかなかの佳作だった。完結させた作者は乙。
次回作出たら買うよ。
320:イラストに騙された名無しさん
07/09/16 23:28:13 2rTCIFzt
次回作の挿絵は誰だろう
321:イラストに騙された名無しさん
07/09/17 00:03:57 klu5rIJO
メルマガでも見てろ
322:イラストに騙された名無しさん
07/09/17 00:04:38 9dvpVHDy
>>319
しかし、意外とああいう終わり方に拒否反応が多いもんだな。
変に既存の閉鎖空間からの脱出物を思い出させるのが良くないのか。
一面的ではあるけれどあくまで世界の縮図であって、そもそも脱出物ですらないわけだが。
全滅しますと言い切っちゃう訳にもいかないし、脱出した後これから僕らは・・・とか
語らせるのも冗長なだけだし。
>>320
つ>>155,158
323:イラストに騙された名無しさん
07/09/17 00:25:09 lGNe4AXi
ゲーム開始
↓
スペードの陣取り→ 敗北（無気力生活）→ ↓
↓ ↓ ↓
愛美の勝利（蒼井敗北）→ ↓ ↓
↓ ↓ ↓
和泉、紀之扉の外へ ↓ ↓
（ほどなく上層へ？） 蒼井鳥篭の中へ ↓
↓ バーチャルサバゲ開始
悪魔のカードを使った ↓
信頼ジャンケン ↓
↓ ↓
蒼井勝利。上層へ ↓
↓ ↓
真希、高橋（多分） 第二マップへ（ジャンケン終了後）
上層へ。 ↓
蒼井とのタイムラグ ↓
不明（数日くらい？） ↓
数日～数週間後ゲーム終了（美鈴『外』へ）
みたいな感じになるのか？
管理者を殺したのが美鈴だとすると蒼井が見た死体の血が乾ききっていたことも考えて辻褄が合わない気がする。
324:イラストに騙された名無しさん
07/09/17 00:51:59 Oucb8SKh
読み終えた。
なあ。
５ 組 と ７ 組 は ？
え？論点じゃない？ｻｰｾﾝｗｗｗ
325:イラストに騙された名無しさん
07/09/17 01:08:35 sGjQaPn8
>>322
俺は今回はラストはともかく過程がダメダメ過ぎた
なんというかゲーム世界にのめり込んでいくさまはシチュエーションスリラーとしての人間心理のおもしろさとは関係なかったからかな
326:イラストに騙された名無しさん
07/09/17 01:42:08 RG+PGA7C
この作者が挙げる有名人って微妙だよな。
327:イラストに騙された名無しさん
07/09/17 05:25:33 N64vhoOf
>>323
管理人を殺したのソフィアだろ？
328:イラストに騙された名無しさん
07/09/17 05:30:05 aUCYMQMF
>>323
蒼井がどれくらいの時間をかけてあそこまで行ったか分からない以上
辻褄があうかすら分からん
329:イラストに騙された名無しさん
07/09/17 07:33:25 GDdu3orF
>>323
そもそも管理室が鳥籠の上かどうかもわかんらんよ
330:イラストに騙された名無しさん
07/09/17 09:15:37 9dvpVHDy
>>324
一例>>278
>>325
あ～、ゲーム内でも「死」は恐れられ（それ以外がやや淡白だが）、危機的状況も生まれるんだけど
不安に駆られる暇も無く、美鈴が対抗策出して突っ込んじゃうからな。
作品の構造としては、今まで外よりから見てたのが最後に争いの当事者に降りてきたって事で
美鈴の弾丸の様なキャラクターも悪くないんだが。
331:イラストに騙された名無しさん
07/09/17 10:32:33 fcL18z+J
三巻読んだー。
あいかわらず『人』が書けてないと言うか…。
人間を浅くしか書けない以上は、展開とかゲーム的な面白さで
読ませて欲しいのだが、三巻には、それがなかった。
残念だわ。
ま、次回作に期待。ラノベ界の山田悠介に幸あれ。
332:イラストに騙された名無しさん
07/09/17 11:15:57 XNpVZX7v
読完 消化不良だ・・・
秋山瑞人のような投げっぱなし。
333:イラストに騙された名無しさん
07/09/17 11:27:20 NnIgnbGb
>>331
山田先生と同列に並べるのはやめてください
334:イラストに騙された名無しさん
07/09/17 18:33:32 VtCbfQVR
山田と並べるのはさすがにひどいだろ・・・
文章の構成力以前に文法や語彙に問題のあるような作家だぞ・・・
335:イラストに騙された名無しさん
07/09/17 20:52:06 psrNd+f+
そういやあのオンラインゲームって外部から何人くらい接続してたんだろ。
新しいオンゲが出ると1000人単位で参加プレイヤーがいそうなもんだけど
それを高々2クラスで撃退するというのも…
QuakeみたいなFPSで鯖ごとに接続人数が決まってるってことにしても
どんどん人が増えてるって記述と食い違うし。
ひょっとして鯖が複数あって同様に捕らえられてるクラスがあったりしてｗ
336:イラストに騙された名無しさん
07/09/17 21:42:41 TldqI/My
大丈夫、現実には40人で1年間城を守り通した猛者たちがいるから。
337:イラストに騙された名無しさん
07/09/17 22:11:22 2ExFKDKx
>>336
楠正成だっけ？
338:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/18 00:11:50 IuHcWPi9
>>331
扉は一面的な部分を取り出して物事を単純化する傾向があるが
それがシリーズの拘りなのか作者の力量なのか次回作で分かるかな。
ただ、そう考えると作者が、管理された水槽の中、プラスとマイナス、データの集合
などが使いたくて「人工知能が世界を支配していた場合の」になったって所か。
339:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/18 00:19:21 KJbx2JX9
クラスメイトの影が薄いのは、
本当は国民とかの隠喩だからだろうな
数が多いと一人ひとりは薄まるし
でも流石にクラスメイトが主体性無さ過ぎて不自然だな
340:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/18 01:18:03 IuHcWPi9
１巻では設備が使えない以外にこの先にどんなデメリットがあるかわからない
腕輪外しは論外として（愛美、蒼井、千葉が特別）、スペード会議の空気を捻じ曲げるほど
強気で引っ張っていくのも余りいないんじゃないか。氷室みたいな誘導タイプは千葉の
視点にはあまり入ってこないし。
２巻は高橋を信じ過ぎな気がするが、疑心暗鬼になりながらもどこか安心できるポイントを
探ってる状態か？環境が違うから想像しにくいが。
３巻は序盤は美鈴の意見を否定しきれなくて、良心とその後の空気を考えて強制リタイヤさせるまで
はしなかった？で、後半はそれなりに有用だと認識されて、適当に従ってそれ以外は各々好き勝手に、
って辺りだろうか。
341:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/18 02:57:46 1YCgvd7O
途中は面白いのに終盤のダメっぷりとか
風呂敷の畳めなさ具合とか恩田陸を彷彿とさせるな
3巻に限ってはその過程すら面白く無さすぎたが
342:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/18 06:55:15 IuHcWPi9
割と相反する読み方をしてる２通りの人をそれなりに楽しませてた
１、２巻はそういう点で出来が良かったという事か。
343:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/18 09:23:10 fxLHvW/7
>340
2巻に関しては高橋がデキる奴だって認識が全員にあった上に
高橋は他の奴が知らんことも知ってて誘導しようとしてたんだから
まんまと引っかかったのも無理はないと思う。
344:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/18 12:57:14 vfwV3tYI
脳みそミニマムな俺には
ズーレー女が逆マトリックスした話にしか見えないわけだが＠３巻
しかしコレ絶対後付設定だろ。シリーズ通して出てきた典子と愛美の存在もよーわからん
345:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/18 15:06:25 s4MUHfvR
三巻読了。これ続くんじゃね？ みたいな終わり方だったな。
346:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/18 18:12:53 tfQX/ADl
作者は続けたいと思ったが、編集の許可が下りなかった。
それに対する反抗としてあの終わり方になった。
帯はすでに出来上がってたため、そのまま完結と出した。
とか、言ってみるテスト。
347:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/18 19:23:24 lYOlr5O7
３巻全部読んだけど
俺の氷のごとくツルツルした脳では理解不能だった
愛美は百合で
美鈴はネトゲ中毒の末路に意識だけがマトリックス化したのか？
脳リフレッシュの為にシーキューブ読もうっと…
348:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/18 19:54:47 L4Rfr3M/
読了
存外に面白かったわ
バーチャルをリアルに合わせるんじゃなくてリアルをバーチャルに引き下げる発想が面白かった
現実じゃ危険すぎて認可されなさそうだけど
あと沖田は男だね
349:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/18 21:36:24 eUEQiEqc
>>347
俺乙。C3読んだら、挿絵がサービスし過ぎでギャップに吹いた。
扉の絵師はなんで絵を描かないの？刊行一ヶ月遅れてもいいからきっちり10枚くらい入れて欲しい。
350:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/18 22:09:15 DIkCVjyP
らきすたが忙しいんだろ
と思ったがHPのほうは更新されてるな
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
しかしいい絵を描く人だ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
351:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/18 22:18:54 C+qg50oM
まさか画像は直リンじゃないよな・・・・おぬし
”h”抜いても直リンだから
土橋氏とコンビで頑張って欲しい
352:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/18 22:24:28 IuHcWPi9
秋山瑞人とかを読んでる時は文章から自分の中でバリバリイメージが
出来上がっちゃってて逆に絵が邪魔だと思うことも多いけどな。
扉はそれとは違うけど、基本イメージとラスト以外は視覚的にややぼんやりした
状態で読み進めてくのも作品の雰囲気と合ってて嫌いじゃない。
ところで何気に白身魚氏以外にもデザインで虹川貴子って人が入ってるのな。
どこら辺担当してるのかは分からないがこの人も継続して欲しいな。
口絵の見開きの構図は結構好きだし。
353:イラストに騙された名無しさん
07/09/18 22:50:57 Vnb0Z7oT
俺も思ったが秋山との比較が多いな
354:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/18 23:13:07 4qCVCEjP
３巻読んだ。
なんつーか、作者は全然成長しなかったな。むしろ悪くなってないか？
キャラは書けない、文章はぎこちない…。しかもだ。
終わりよければ全てよし って言葉があるが、作者の脳みその中は
終わり投げれば全てよし ときている。この先長続きせんだろうね。
355:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/18 23:22:27 IuHcWPi9
>>353
え～と、自分以外にも瑞っ子が居るのは確認してるが。
同じ電撃で比較的メジャーだから例に出し易いってのもある。
356:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/18 23:23:05 KJbx2JX9
俺はてっきり裏切り者達が人質さらって
さらにログアウト用の扉を壊すんだと思ってたんだが
実際は甘甘だったな
書いてることがどうも一巻とかぶってるようなのもなんだかな
もっと巻数を重ねた後に似たテーマを書くのなら別にいいけど
そして一番言いたいのは天使をもっと出して欲しかったことだ
多分天使が一番人気だったのに勿体無い
357:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/19 00:24:40 Y1aa5mRW
>>344
後付も何も元のタイトルが>>1でデータの集合云々も>>262でもある様に１、２巻で言われてたまんまだし。
女神と天使は登場人物の軸になる存在？作中の言葉では周りにプラスのデータを与える存在か。
１巻では主人公からは少し距離があって、２巻では天使寄り、３巻では女神寄りだったか。
ただ、二人とも必ずしも正しいものとしては書かれて無いが。
１巻を少し読み返すと、愛美は、蒼井や和泉を説得しようとした時や、全クラスを支配した時に
複雑な感情の入り混じった笑みを浮かべてた事からして、迷いを感じつつも笑顔で争いを
収めることが出来ると信じてる人物って辺りだろうか。
358:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/19 00:58:03 ys3Gh2NQ
>>356
そういや、ログアウト扉が破壊可能って設定は全くの無意味に終わったな
359:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/19 01:54:53 xnYvNrqJ
>>349
タザリアスレ行って同じ台詞吐いてみ？
360:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/19 01:59:00 6WKMzpaV
>>349
甲田スレｒｙ
361:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/19 03:44:19 qJORVMQO
この作品で一貫して言ってることは「人間の良心」でしょ。
362:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/19 04:32:39 /ew9T59W
>>302
>>314
このあたりのまとめが一番分かりやすいな。
エピローグから美鈴がソフィアらと同じ次元の存在になったのは分かるが、マイはどうなんだろうな。
アバターで唯一(?)第三の扉を抜けた者なわけだが。
自宅のパソコンに繋げるだけで人工知能たちの世界へ参加できるなんて凄くないか。
一方でゴール後のイデア、ウサギがマイに対して全くレスポンスを示さなかったことも気になる。
敵同士で表現力も異なる生徒とアバターが同時に第三の扉を潜るなんて
仕様上ありえないことだからシステム的にマイを認識できないとか？
だとすると人工知能すら予測できないイレギュラー分子が迷い込んだことになるが。
とまあ妄想はとめどなく溢れ出して来るね。投げっぱなしに遭った者の末路だなー。
363:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/19 08:05:41 Y1aa5mRW
>>356
テーマ自体はシリーズ全体で共通してるかと。
３巻は大枠的には１巻の終盤で出てきた武力均衡から始まって、
植民地支配ではないまた違った行き着く先をより直接的な視点で、か。
＞裏切り者達が人質さらってさらにログアウト用の扉を壊すんだと
あの時点ではまだ死亡ペナルティも判明してなかったからな。
良心に基づいた行動でもあるという自分への言い訳もあったかもしれないし。
扉の破壊には時間もかかるだろうから、状況的には敵に占拠された時などで、
そこに逃げ込んでおけば可能性を残せるというのを潰したかったのか？
いずれにせよ、その辺りは余り使い所が上手くなかったが。
364:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/19 14:33:42 gnQKD4hr
>>362
扉を通れるんだから別に完全なイレギュラーって訳じゃないと思う
ただウサギ達からしたらどうでもいいキャラの独りなだけで
結局メガミは原黒って訳じゃなかったみたいだな
ただ人よりチヤホヤされたいって言うか必要にされたい願望が
強いだけっていう
よく考えたら今までだってそんなハラクロ！っていう行動とか
ないんだよな
まぁ次のシリーズが終わったら（早く終われ）
扉の外シリーズの補完をしてほしいところ
正直能力バトルものとかいらないです
作者も書きたいとは思ってない気がする
ここまでの３作の感じからして
編集者に次はこれで行きましょって幹事かな
365:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/19 22:21:37 C/pIKJLm
◇────────────────◇
◇ムシウタ（仮）
◇ 【著/土橋真二郎 イラスト/白身魚】
◇────────────────◇
人間に寄生する存在、虫。虫は宿主の知力や体力をあげ、特殊な
能力を新たに発生させる場合もある。そんな虫に感染した福原駿介の
運命は……！
366:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/19 23:37:18 32I9KzEQ
冗談にしても笑えないぞ
367:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/20 00:13:21 Nr5iaUJD
>>365
の法がまだ面白そうだ
ライトノベルで能力バトルって面白いっておもったことないんだよな・・・
オーフェン読んでたけど
魔術の話はどうでもよかったし・・
368:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/20 00:49:02 X7FNyveu
オーフェンって能力バトルなのか？
Dクラとかならわかるが
369:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/20 00:56:34 Nr5iaUJD
む、魔法とか魔術とか
現実敵じゃないやつは
全部能力ものと認識してたけど・・・
たしかにオーフェンを能力バトルものっていわれても
困るかな・・
次の新作
能力バトルに主軸をおかれたら
俺はついていけないかもしれない
370:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/20 06:19:46 YSAXzg9S
この人が能力モノ書いたら、使い続けると死ぬとか、使用回数が決まってるとか、
そんな感じの制約がつきそうだな。勝手なイメージだが。
371:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/20 07:14:36 WOOtjYDC
ブギーポップって能力ものだよな？？ペパーミントくらいまで好き。
372:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/20 07:44:09 0nlZHcVC
次回作は挿絵１０Ｐとは言わずとも6,7Pくらいはつけて欲しい
373:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/20 15:09:01 Mwr9P8si
>>365
バオー……
374:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/20 20:23:08 FIbTxLtp
今三巻を読み終わったところなんだが。
で、この作者はどこに住んでんのよ？
ちょっと剃刀レターを三ダースは送らないと気がすまないな。
375:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/20 20:26:05 9hdBlsu5
府中
376:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/20 20:31:16 FIbTxLtp
デリバリーで銃弾でも届けようか。
気を利かせて殻は俺が剥いてやんよ。
鉛の身だけを食らいやがれ。
377:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/20 20:49:25 hKdvC72b
アマゾンで3巻だけ日が経つほど☆の数が減って行ってる
378:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/20 22:00:31 GDvXNhS/
コメントの日付を見ると「減って行ってる」様には見えないが。
全部のコメントが終わり方に触れてるな。
379:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/21 02:31:35 UkPmQHxY
敗因は多分キャラの多さ
電撃なんだからもっとッサクっと読めるの書こうよ
380:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/21 05:27:02 Q16zWXU4
キャラの多さは別に問題ないだろ
多けりゃいいってもんじゃないが、多くてもいい作品はある
381:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/21 13:21:17 vgFYAbTy
出された情報の薄さが敗因だと思う。
薄すぎて気付けない情報があって、構成を破綻させたように感じさせている。
下手に読者に推理させようなんて考えないで、『ここはこうなりました』『つまりこういう結末です』と、はっきりきっぱり言い切っていれば良作にもなったのに。
382:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/21 19:00:46 Et2oqeoM
これが「最終巻」でなくただの「第三巻」ならもっと好意的に見られただろうにな。
383:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/21 19:11:51 vgFYAbTy
>>382
自分、一巻のとき既にその境地だった。
最終巻で見事に裏切られたがな。
384:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/21 22:21:47 QFYQT+bn
なんか変わった所に居る→１．この場所の意味が明かされていくんだな。
→２．この状況下でのシミュレーションか。
元のタイトルを知らなくても、普通に２の文脈で読み進めて行った自分は幸いだったわけか。
実際、１巻の序盤の時点で閉じ込められた理由なんて知ってもしょうがないって感じだったし。
で、１巻のラストの後は普通にタイトルに感心した。２、３巻には余り合ってないと思うが。
合流した話があっても良かったが、シリーズ通して各巻の主人公の話は各々そこでケリが付いてる
というのを維持してくれたのはそれはそれで。
385:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/21 22:55:37 UkPmQHxY
>>382
確かに
それはある
386:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/21 23:29:56 uLFoLpLg
お前ら叩きすぎｗｗ
こんな駄作本でもいいところはあるだろ。
ほら、えーと…そのー……。
アレ…？
387:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/21 23:34:34 UkPmQHxY
・゜・(/Д`)・゜・。うわぁぁぁぁん
明日ブックオフ行ってくる
388:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/22 20:09:37 1JVedE+e
俺が買い取ってやるよ
こういうバーチャルなゲームで早く遊びたいと思ってる俺には
三巻は面白かった
389:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/22 20:43:24 gKpQ9Ftv
>>388
扉の外に出ろ
390:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/22 20:58:50 1JVedE+e
>>289
引き篭もってすいません
391:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/23 00:30:38 q5p6YwJu
3巻だけど男子は性欲が減退してるはずなのに
半裸女子を追い回してるのはおかしい
392:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/23 01:29:11 GYtuH5oR
性欲とかアクティブな行動力が減退するのは現実世界であって、バーチャル空間では普段通りなんじゃないの？
バーチャルに浸れば浸るほど彼らのとってのリアルがバーチャル世界に移行してたし。
393:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/23 01:45:54 e4JgoL31
起きたらパンツが濡れていたとかはないんかなー
394:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/23 04:10:31 9P5+adi1
思ったんだけど
これって編集部の戦略じゃね
ここでいったん切っておいて
しばらく他のシリーズをやらせる
んで忘れたころに
扉の外の完結編みたいなのだす
↓
俺達「どうせまたクソオチなんだろ」
↓
といいつつも買ってしまう罠
大量発生
↓
編集ウハウハ
395:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/23 08:40:20 32lQPbJ7
>>391-392
２巻を見るに、ある程度の環境の改善と一定の刺激が加われば効果が薄れる程度の抑制みたいだしな。
開放感のある「外」で日々リアルに感じられていく殺し合いをしてれば興奮もしてくるか。
現実世界では灰色の閉空間で、体も上手く動かせないしで一気に萎えちゃうんだろうけど。
396:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/23 15:18:53 9bEUp3cI
過程を楽しむ作品と結末を楽しむ作品があると思うが
オレは後者が好き
読み終わった後に、終わったー！！と思えるような作品が読みたいわ
最近はトンとそんな作品に出会わない
はぁ
397:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/23 16:23:21 eEFHZlWl
電撃では作品の完成度が高いものに限って作風が地味なものが多いという・・・
398:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/23 17:20:19 ecFWhf0f
>>396
シスマゲとかどうよ
399:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/23 21:50:06 aevh7Ayl
あれ繋がりだがカレカノ召喚魔法とかどうよ。
400:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/23 22:15:37 ii/xcqQt
読み終わったZE
砂糖菓子の弾丸は撃ちぬけない を思い浮かべたのは俺だけじゃないはず
401:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/24 00:37:01 cVn42+cs
砂糖菓子の弾丸は撃ちぬけないは読んだけど、どんなラストだか覚えてねー
402:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/24 00:58:42 jCPfHgHR
なあ、女キャラの髪型変えたら見分けつかなくね？
403:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/24 01:11:17 HqmGL1aX
>>402
一応分かるが、難しい組み合わせもあるな。
404:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/24 01:12:14 TqyI3fQa
この作品はそんなにイラストに頼ってないな
三作とも脳内補完してるから、読み終わってから
黒川の絵と妄想とのギャップに驚いた
405:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/24 01:19:12 JnvpAsdp
美鈴は目だけで分かると思う。
判断材料になるほど挿絵の量がないような気もするが。
406:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/24 09:14:40 W8TOiWlI
ハギワラマイって萩原舞？
松浦亜弥を引き合いに出す（微妙な）センスからして
アイドルの萩原舞が名前の元ネタなんだろうか
407:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/24 21:19:38 nNv4ConV
女のキャラは見分けがつきにくいな
書き分けができてない
この絵師の絵だ！って個性がないもんなー
そこらの奴が書いたって言っても頷く位個性がない
まあ土橋が悪いわけじゃないからチラシの裏なんだけどな
408:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/24 23:15:35 PyqFfk2w
そうか？割と分かりやすい絵柄だと思うが。
しかしそれと書き分けが出来てるかは別問題ではある。
409:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/25 00:51:25 S+MUzvKT
書き分けっていってもこんなもんじゃね？普通。
作品の性質上、下手に髪色変えたり髪型を2次元仕様にして個性出しても浮くし。
絵柄についてもアニメでこの人の作画した回は他の回と区別が付くくらいには分かりやすいと思う。
410:自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
07/09/25 01:10:18 4kwK/0+s
＞髪色
天使は……
2巻の本編扉（？）の複数人描いてる絵のマキマキなんかを見ると
描き分けできないってことはなさそうな気がする。
411:イラストに騙された名無しさん
07/09/25 02:09:28 VRBjrxow
伊集院の彼女とかね
412:イラストに騙された名無しさん
07/09/25 02:59:34 5IuoIkmZ
書き分けのことはよくわからんが
絵柄は特徴あるよな
割と好きな感じ
ただキャラの絵に安定性がない気がする
天使が一巻以降だんだん
ロリになっていくんだ・・・
413:イラストに騙された名無しさん
07/09/25 05:28:50 4wLJel7v
同時にあの絵大量に描いてるからだろうなぁ＞ロリ
414:イラストに騙された名無しさん
07/09/25 05:33:41 ClKinGSD
確かにロリっぽい
415:イラストに騙された名無しさん
07/09/25 08:35:59 4wLJel7v
つか元々頭身低めのロリっぽい絵を描く絵師みたいだからむしろ扉の外の作風に合せて無理して絵を大人っぽくしてたのかもな。で慣れと共に戻ってきたと。
416:イラストに騙された名無しさん
07/09/25 09:04:11 GJPr7kb2
美人の系統は少なめな気はするが、その中では顔の形やパーツで
キャラ毎の特徴や性格を良く表してる方だと思うけどな。
417:イラストに騙された名無しさん
07/09/25 11:08:56 B9L+vR9m
URLﾘﾝｸ(photo2.imat.cn)
URLﾘﾝｸ(www.comptiq.com)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
参考画像用意してみたが元がらきすたとハルヒじゃ意味ねぇ
418:イラストに騙された名無しさん
07/09/25 15:16:53 ZWPms9ua
なんだこりゃー
１巻読んだけど、なんだったんだよこれ。２巻以降もこんな感じで終わるのか？
419:イラストに騙された名無しさん
07/09/25 16:27:18 cUyGK2Ji
>417
一体何の参考画像だｗ
420:イラストに騙された名無しさん
07/09/25 16:44:12 ClKinGSD
絵師の参考だろ
421:イラストに騙された名無しさん
07/09/25 17:49:00 2EsKwVJx
この絵師さんってアニメハルヒの作画やってたの？
422:イラストに騙された名無しさん
07/09/25 18:04:30 GJPr7kb2
>>418
作品の方向性と合わない様だが、２巻はやや一般受けがいいので読んでみてもいいかも。
ただ、シリーズ完結巻はそんな感じで終わる。
>>421
>>120-124
423:イラストに騙された名無しさん
07/09/25 18:10:24 2EsKwVJx
>>422
なるほど、本業はアニメーターなのね。
京アニなら角川つながりもあるな
424:イラストに騙された名無しさん
07/09/26 00:43:01 bqrG+oJJ
今、三巻を読み終わった。
……とりあえず一巻から読みなおそうと思った。
425:イラストに騙された名無しさん
07/09/26 22:49:02 UZ2iFM2n
読み直す場面あったっけ・・・？
426:イラストに騙された名無しさん
07/09/26 22:49:11 5nJRc26N
何か気付いたことがあったら教えてくれ
427:イラストに騙された名無しさん
07/09/26 22:51:27 UZ2iFM2n
気付いたこと・・・・
あ、今気付いたけど天使は俺の嫁な
428:イラストに騙された名無しさん
07/09/27 00:17:01 2iYtTTk9
気付いたこと・・・
氷室かげうすい
429:イラストに騙された名無しさん
07/09/27 00:53:02 FAGPMATm
基本的に、天使と女神以外の前巻のキャラは必要以上に出てこないが、氷室は１巻から影薄かったか。
主人公の千葉を攻め立てるでも最後までフォローするでもないからなあ。
他と比べて優位な立場の人間であろうとサークルに縛られてる、どこまで行ってもそれは同じ、というのを
千葉に確認させるための最後のパーツだから、あの保身に溢れるキャラ付けは妥当なんだが。
430:イラストに騙された名無しさん
07/09/27 22:05:47 lfSQWUlz
>>396
これの1巻はそんな感じだったと思うが。
431:イラストに騙された名無しさん
07/09/27 23:06:46 KVrWwBOK
まぁとりあえず、読む視点が間違ってたからこんなにがっかりなんだろう。
>>1にあるとおり、元のタイトルを前提に読んでいけば、また違った視点から話が見えてくる。
脱出するという目的の物語ではなく、あくまで集団・社会のシミュレーションであると。
まー既に他の人も言ってるけどなっ
432:イラストに騙された名無しさん
07/09/27 23:21:51 vkdZWL8b
ルックス的に一番美人なのは天使らしいけど
イラストが一番可愛いのは美鈴と一巻の淫乱ちゃんだよね
433:イラストに騙された名無しさん
07/09/28 06:03:03 CHzclUUA
>氷室
一巻の最後で二人を外へ閉め出した場面では
氷室GOALｷﾀ━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━!!!! と思ったもんだ。
434:イラストに騙された名無しさん
07/09/28 13:59:44 VctXehpG
あのシーン、意味がわからなくて2度読み直してやっとわかった
435:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 17:16:15 KOS1YBiK
扉の外を２冊読んだんだけど、後書きの作者のエピソードって嘘っぽくないか？
436:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 20:46:47 xJb/4X+P
とりあえず完結編と気付かなかった訳だが
別に最終巻だと思わなければ割と楽しめたぜ？
とりあえず女神は作者にとっての正義の体現なんだと思った
437:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 20:58:05 8jsUQr/B
2巻を読んだ時、1巻で終わりにしてくれれば良かったのに
と個人的に思った作品でした。3巻はもう読む前から諦めてた。
律儀に全部買っていた自分が嫌いではないかな。
438:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 21:35:51 GuIerDr5
俺はお前が嫌いだけどな
439:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 21:50:47 mGcaAS1f
結局先の展開なんかそもそも考えてなかった状態で無理やり続刊したから、
作者がまとめきれずに放り投げてしまった
もともと放り投げ癖のある人なんだろう
新シリーズはそのへん抜かりなくやってくることを期待するが
たぶん放り投げる
440:イラストに騙された名無しさん
07/09/29 23:58:49 nP4URG+w
>>435
っぽいんだけど、本文の方読むと何割かは事実が含まれてそうな気がしてくる。
１巻の友人の話もそれなりに近いモデルがいるのかも。
441:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 00:53:03 +CH0djXy
俺は2巻好きだけどな。
442:イラストに騙された名無しさん
07/09/30 23:26:48 Ge18ukSy
むしろ、ラノベの中ではシリーズ全体の筋や終わらせ所がきちんとしてる方だと思うんだが。
元のタイトルを知らなくても、改題後の「扉の外」や１巻の構成から、是非はともかく
シリーズの大体の意図は汲み取れると思ってたんだがそうでもないみたいだな。
443:イラストに騙された名無しさん
07/10/01 00:07:31 o7BWHEBA
確かにこんだけ特定のテーマだけを追っかけたラノベは珍しいと思う
結局ネタばらしは無かったわけだが「現実と虚構の境界の揺らぎ」みたいな
のもテーマの一つだろうからまあいいんじゃないかと
カタルシスも無いけどね・・・
444:イラストに騙された名無しさん
07/10/01 12:08:56 f58dB7m/
それだけ聞くとラノベではなく文学作品のようだ
445:イラストに騙された名無しさん
07/10/01 12:10:38 A9j8PB+v
今読み終わってさっきシリーズ完結ということに気づいた
446:イラストに騙された名無しさん
07/10/01 14:16:31 7/pGuL5v
俺たちの冒険は始まったばかりだ！
447:イラストに騙された名無しさん
07/10/01 14:43:44 sT8zAzo1
シリーズ全体で見ると、大体の土台は１巻で出来上がっちゃってるんだけど、２、３巻の意味はというと、
いろいろな場所で起こるゲームや何かに向かっていくキャラ達を見せる事で「続いてく世界」を補強しつつ、
希望と絶望の間際近くまで状況を進めてみせる、って辺りか。
で、そういったこれまでやこれからの出来事を、データの集合という客観的な「外」の視点で締めて。
448:イラストに騙された名無しさん
07/10/01 19:07:53 Jm3bKiEo
第二部では美鈴が人工知能に介入・実行して物語の流れを変えます
449:イラストに騙された名無しさん
07/10/01 20:29:14 BHgaMKFY
介入、実行、終了。みたいなネタがラノベか漫画かアニメかギャルゲーか何かであった気がするが思い出せない。
450:イラストに騙された名無しさん
07/10/01 21:04:17 7a9bwEFp
>>449
学校を出よう！じゃないのか？
451:イラストに騙された名無しさん
07/10/01 23:22:37 Hg/xFGPY
２巻は面白い、扉も学校も
452:イラストに騙された名無しさん
07/10/01 23:46:21 r/zKPIRZ
土橋は狙ってあそこまで嫌なキャラの美鈴を書いたのかなぁ
万人受けする形でもいいから沖田や里見をもっと掘り下げて欲しかった
453:イラストに騙された名無しさん
07/10/02 01:30:44 FelT+brf
>“それ”に寄生されたとき、運命が動き始める……！
>★────────────────★
>★ツァラトゥストラへの階段
>★ 【著/土橋真二郎 イラスト/白身魚 定価:620円】
>★────────────────★
>「大昔の神と崇められる存在や、歴史上の英雄などは、パルスをコントロ
>ールしていた存在なのよ」
> 得体の知れない“存在”―パルス。パルスは人の精神に寄生する。パ
>ルスに寄生されると宿主となった人間の知力・体力があがり、また特殊な
>力が生まれる場合もあるという。
> そんなパルスに感染していることが発覚した高校生・福原駿介。彼の運
>命は一気に動きはじめる。パルスを制御しようとする組織の存在。そして、
>同じくパルスに寄生されている少女との出会いが―。
> 果たして駿介の未来に待っているのは……!?
> 緊迫のストーリー、開幕!!
ダブルクロスみたいなノリかね。
454:イラストに騙された名無しさん
07/10/02 02:06:12 6RjmNatu
どうしてもバルスに見えて笑ってしまう
455:イラストに騙された名無しさん
07/10/02 02:27:17 hrZjZGNt
パルスってつまり電波ですか
456:イラストに騙された名無しさん
07/10/02 02:39:12 xPUt2oQw
矩形波？
457:イラストに騙された名無しさん
07/10/02 03:38:53 FWZwOrMX
局所的上昇のインパルスの意味合いかも。
458:イラストに騙された名無しさん
07/10/02 08:14:44 cHKNhy8N
オモイデ教かムシウタか
459:イラストに騙された名無しさん
07/10/02 11:45:33 hCMp23/9
だから月森先生が執刀すると（ｒｙ
460:イラストに騙された名無しさん
07/10/02 16:07:46 ZV2/ZVkm
不覚にもワロタ
461:イラストに騙された名無しさん
07/10/03 02:38:21 gXgTkFGQ
しかし執筆ペースはやいなこの人
462:イラストに騙された名無しさん
07/10/03 06:15:10 6FhVTlth
３巻、いまさら読了。
こういう終わり方の作品って読んだことなかったかもしれないなあ。
新鮮かつ私的にはアリで悪くなかった。
消えていった(上層にあがった？)１，２巻の数人はどうなったのか知りたいなぁ。
463:イラストに騙された名無しさん
07/10/03 18:01:23 Z/jI9LvQ
天使と勝負して天使が勝ったと思う。
だから天使一人だけが管理者たちの部屋に行けた。
んで１，２巻の数人が勝負してる間に美鈴ちんが副賞でナニ、っていう。
464:イラストに騙された名無しさん
07/10/03 18:19:15 XSY4I0vL
ん？
ここは天使には、ここはルートから外れているって妖精の台詞あったから違うんじゃない？
美鈴がヴァーチャルの世界で管理者を撃ち殺したのを、ソフィアが具現化したから管理室が血みどろだったんじゃ。
で、天使がたまたま目撃したと。
管理室が最上階とは書いてない様だったし。
465:イラストに騙された名無しさん
07/10/03 18:44:29 Z/jI9LvQ
そういやそうか。
まあ、でも勝負してたのは間違いないよな。
美鈴ちんが２つ目のゲート通ったころには天使ゲーム終わってたみたいだし。
そこから撃ち殺すまでに時間がありすぎる。勝負でもして時間つぶさないと。
１，２巻組の勝負中か勝負が終わったあとルートから外れた道に入って管理者発見って感じか。
466:イラストに騙された名無しさん
07/10/04 18:23:54 PCPh/8KK
最近ガリバー旅行記の原作を何年かぶりに読み直してて今日読み終わったんだが、
「扉の外」は、過去の脱出物や閉鎖空間物より、一面的な一種偏った視点で淡々と
人間に対する絶望と若干の希望を綴っていくガリバーの方が近いな。
少年少女に視点を置いて、集団心理を交えつつより素直に書いていく「扉の外」は
また別の味わいがあるが。
467:イラストに騙された名無しさん
07/10/06 14:36:19 0xsCE8g8
個人的には１巻が一番好きなんだが２、３巻も読み応えはあった
バーチャルからクラインの壺よろしくリアルへ回帰するあたりとかもっと褒めていいかも
ヒロインとして美鈴はあまり好きではないが
女神がただの良い人だったのは肩透かしだった
瞳が葡萄色とか含めてただの引っ掛けだったのかな
468:イラストに騙された名無しさん
07/10/06 15:46:29 3QK2KKoH
>>467
女神は、１巻の傲慢さも合わせて一つの正義の形、かなあ。
天使と対比するなら、融和によって自分の周りに大きな国を持とうとする存在って辺りか。
>>240>>357>>364>>436
469:イラストに騙された名無しさん
07/10/07 00:11:57 DY0kAgzg
>“それ”に寄生されたとき、運命が動き始める……！
>★────────────────★
>★ムシウタへの階段
>★ 【著/土橋真二郎 イラスト/白身魚 定価:620円】
>★────────────────★
>「大昔の神と崇められる存在や、歴史上の英雄などは、虫をコントロ
>ールしていた存在なのよ」
> 得体の知れない“存在”―虫。虫は人の精神に寄生する。
>虫に寄生されると宿主となった人間の知力・体力があがり、また特殊な
>力が生まれる場合もあるという。
> そんな虫に感染していることが発覚した高校生・福原駿介。彼の運
>命は一気に動きはじめる。虫を制御しようとする組織の存在。そして、
>同じく虫に寄生されている少女との出会いが―。
> 果たして駿介の未来に待っているのは……!?
> 緊迫のストーリー、開幕!!
ムシウタに置き換えてみたんだが、違和感ないな。
もうこの作者ダメだわ…。
470:イラストに騙された名無しさん
07/10/07 00:13:55 T1nSH5/7
一行目だけ読んで
脳みそシチューとか食ったりするホラー文庫（？）を思い出した
あれなんだっけ？
471:イラストに騙された名無しさん
07/10/07 00:19:22 17rSyIX9
ナイトヘッドか?
過去ログコピペに反応するのもほどほどにな。
472:イラストに騙された名無しさん
07/10/07 00:22:34 T1nSH5/7
いや違う、ドラマ化もしたやつなんだが・・・・全く思いだせん
にしても新刊は扉とは全く違って開放感ある展開っぽいな
473:イラストに騙された名無しさん
07/10/07 00:34:59 BzsXT1PM
逆に足を引っ張ることにならなければ良いが
474:イラストに騙された名無しさん
07/10/07 02:32:24 ajSUEI5T
1巻読んではまったんだけど
過去ログ誰か持ってたらうｐしてくれないか
475:イラストに騙された名無しさん
07/10/07 03:14:24 wBNn12nb
初代スレはアンチが建てたのにだんだんと作品への愛に満ちていく不思議なスレ
476:イラストに騙された名無しさん
07/10/07 03:51:04 ZsPSkak/
>>474
datでよければ適当なあぷろだ紹介してくれたらあげるよ
477:イラストに騙された名無しさん
07/10/07 04:51:48 8sT4cRt7
何だかんだ言って今年の新人では一番の当たりだったと思ってる
478:イラストに騙された名無しさん
07/10/07 05:16:36 mDr0s7OL
禿同
今後に期待
479:イラストに騙された名無しさん
07/10/07 05:50:45 55VQF3wy
既刊３冊、それなりに楽しめた。
けどこの作者、もっと文章を勉強した方がいいな。
無駄が多く、それでいて必要なことが書かれていない感じ。
本文よりもあとがきの方がまだ読みやすいから、
次は一人称視点で書いてみてほしい。
480:イラストに騙された名無しさん
07/10/07 09:47:59 oLlvzPG6
>>469
>“それ”に寄生されたとき、運命が動き始める……！
>★────────────────★
>★オーヴァードへの階段
>★ 【著/土橋真二郎 イラスト/白身魚 定価:620円】
>★────────────────★
>「大昔の神と崇められる存在や、歴史上の英雄などは、レネゲイドをコントロ
>ールしていた存在なのよ」
> 得体の知れない“存在”―レネゲイド。レネゲイドは人の精神に寄生する。
>レネゲイドに寄生されると宿主となった人間の知力・体力があがり、また特殊な
>力が生まれる場合もあるという。
> そんなレネゲイドに感染していることが発覚した高校生・福原駿介。彼の運
>命は一気に動きはじめる。レネゲイドを制御しようとする組織の存在。そして、
>同じくレネゲイドに寄生されている少女との出会いが―。
> 果たして駿介の未来に待っているのは……!?
> 緊迫のストーリー、開幕!!
ま、お約束ということで(w
481:イラストに騙された名無しさん
07/10/07 10:13:24 ShjpCYTb
>>474
「2ch 過去ログ」でググれば複数の過去ログ保存サイトのログをまとめて検索できるサイトが
見つかるから、そこで>>1の過去ログのurlを検索すればいい。
482:イラストに騙された名無しさん
07/10/07 10:30:34 T1nSH5/7
最初が『「扉の外」って何で金賞なの？』だもんなｗ
真面目に本スレ探しちゃったよ
483:イラストに騙された名無しさん
07/10/07 12:02:31 ajSUEI5T
>>476
よろしく頼む。
一号・四号
URLﾘﾝｸ(s-io.mydns.jp)
Axfc
URLﾘﾝｸ(www.axfc.net)
>>481
にくちゃんねる避難所にはなかったよ。
484:イラストに騙された名無しさん
07/10/07 12:44:07 ShjpCYTb
>>483
いや「2ch 過去ログ」でググった最初に出てくる質問ページのコメントの方にあるサイト。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
で、見つかるのがこれ↓
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
まあ、今回のログが残ってるサイトではdatの方はアカウント登録してる必要があるが。
それが欲しいなら>>476のup待ちしたほうがいいか。html→datの変換はやや面倒だし。
抑えて書き過ぎたな。
485:イラストに騙された名無しさん
07/10/07 13:06:36 ZsPSkak/
アップしといた。パスはjukai
URLﾘﾝｸ(s-io.mydns.jp)
486:483
07/10/07 15:18:54 ajSUEI5T
>>484
いいサイトの紹介をありがとう。ブックマークさせてもらった
>>485
ありがとう。専ブラに放り込んだから
2･3巻読み終わったら読ませてもらうよ
487:イラストに騙された名無しさん
07/10/08 01:02:12 QtgPVV/0
3巻を昨日読了。
スリリングな感じやどろどろした感じは個人的にお気に入りの作品だった。
ただ、完結編としてはいただけない。
紹介文に「明らかになる」って書いてなければまだ良かったんだけどなあ。
表現は好きだから次のも追ってみよう。
488:イラストに騙された名無しさん
07/10/08 04:02:08 bpoRGuru
3巻読んだ。
何これ酷すぎ。どんだけ投げっぱなしなんだよ。
1巻の時点で投げっぱなし投げっぱなし言われてたけどあそこの時点で完結するならあれでいいと思ってたのに。
あれなら何か事情があって隔離されたけどその事情、黒幕が居るのか居ないのかも何も分かりません（海上の船ってこと以外は）、
とにかくそういうシチュエーション上のシミュレーションなんです、って意味で納得できる。
人類は滅んでシェルターの中の生き残りだけです、なんて突拍子もない設定のSFは割と好きだから受け入れられた。
2巻は千葉と和泉が外に行く前後に船の2階ではこんなことがありました、っていう別エピソードってだけで
結局扉の外の(船の外の)設定が明らかになってる度合いは変わらないから別にいい。
だけど3巻で世界ではかなりテロが進んでます、で君らは死んだことにして旧ソ連の船シェルターに乗せてます、で支配者みたいな存在（天使が目撃した、上層にいた生徒以外の人間）も居ます、て明かしといておきながら
そいつらのこと何も語らない（なぜ腕輪をつける必要がないのに着けているのか、誰が殺したのか、なぜ殺す必要があったのか、支配者は何をしていたのか）、
プログラム（ソフィア）が暴走したみたいなことを匂わせてそれも事情明かさない、ソフィアが何者なのか、支配者殺したのか否か、
なぜ生徒たちを憎み合わせるようなゲームをやって争わせたのか、そもそも何で死んだことにしてまで監禁したのか、
美鈴の肉体は死んだのかまだ生きてるのか、データ上の存在になったのか、
またクリスタルラビリンスになぜシートを普通に使うだけでは陥らないあそこまでの異常な中毒性があったのか（通常食よりゼリーの方を美味に感じるほど）、
2巻で船の外側（千葉と和泉、高橋が出たところ）に上に行く道があったってヒキで終わったのにその後千葉と和泉、高橋がどうしたのか、
外側から上層にいける道がどこに通じてて、天使が目撃した支配者ルームに通じていたのかどうか、何もかも書いてない。
ぜーんぶ投げっぱなし。帯嘘書くな。全然明らかになってないよ。
1，2巻は個人的なかなり好きで楽しめただけに、3巻は完全に期待外れだった。ガッカリした。
あと何気ないことだが挿絵少なすぎだよね。クリスタルラビリンスの世界の挿絵も一つも無い。これも酷い。
489:イラストに騙された名無しさん
07/10/08 04:05:29 Vcks1eXl
とりあえず自分が読み取れてないことまで作者のせいにするなよ
490:488
07/10/08 04:10:05 bpoRGuru
>>489
読み取れてないことってどこ？指摘してくれよ
491:イラストに騙された名無しさん
07/10/08 04:51:18 QtgPVV/0
>>488
腕輪はつけなければ起動できないとかの理由付けすればわかる。
殺したのはたぶん美鈴。ここまできたら倒すしかないって感じでやったと思う。
>>314当たりも参考に。
支配者は生徒たちを見て楽しんでいたと書かれているから、高みの見物みたいだったんだろう。
ソフィアについては>>302の考察がまとまってる。
監禁した理由は、テロで殺すつもりだったが殺すのをためらい、死んだことにして監禁することにしたってのが書かれてる。
読み取れてないってのはたぶんここのことかな。
美鈴はたしかになげっぱ。
水とゼリーしか喉を通らないと書いてあるだけで美味しいとは書いてない。クリスタルラビリンスが原因かもわからない。
天使がいた所はルートから外れてるって妖精が言ってるから上層とは少しずれてるみたいだね。
挿絵が最後しかないのは、雰囲気的には俺の好きなところ。そこは好みの問題だろうな。
492:イラストに騙された名無しさん
07/10/08 09:38:52 g1ZejmO5
この作品のスタンスにおいては、黒幕については正義のテロだの保護だの言っても、
管理を任された人間の行動は、結局は悪意交じりのものだった、でいいんじゃない？
そういう、一面的な２元論に落とす表現が作品中に多く登場するし。
493:イラストに騙された名無しさん
07/10/08 09:59:13 TTQvTB3k
>>488
クリスタルラビリンスの挿絵は巻頭のカラーの裏にあるぞ
494:イラストに騙された名無しさん
07/10/08 13:17:36 Tp9V/0ap
「外」の様子を確定させる描写が何も無い以上、ソフィアは何とでも
言えるわけだから監禁の理由だとかテロだとかは話半分に読んでた
マイが実在していない可能性だって完全には否定できないわけだしね
とりあえず真相究明のための物語でないことは確か
495:イラストに騙された名無しさん
07/10/08 13:29:06 geThQAVw
全体的に満遍なく、じゃないか？
496:イラストに騙された名無しさん
07/10/08 14:52:46 2oIujghH
俺だけかもしれんが絵が少ないことに正直気がつかんかった
後でここ見て、途中全然絵がなかったんだなあと気がついた
この絵師さんの絵が好きになって口絵だけでもおなか一杯だったせいかもな
あとラストの絵が良かったから満足してるというのはあるかもしれん
497:イラストに騙された名無しさん
07/10/08 15:12:16 e5RXg+8y
一巻をパラパラと見て思ったこと
「絵が少ないなぁ」
498:イラストに騙された名無しさん
07/10/08 16:47:58 gndJ97X0
>>489
あれ、俺が書き込んだのかと思ったぜ
499:イラストに騙された名無しさん
07/10/09 19:54:57 pTI6SMuC
電撃hpのツァラトゥストラへの階段の所、新シリーズじゃなくて新作登場ってなってんだけど
一巻完結なんかね？
表紙イラスト良いね
500:イラストに騙された名無しさん
07/10/09 23:50:35 p0lL1zpD
腕輪を外した生徒とか弾丸を買ってたが特に何もなかったな。
501:イラストに騙された名無しさん
07/10/09 23:52:29 MCd+sfm4
あっただろｗｗｗ
ウサギが銃搬入していたという描写が
502:イラストに騙された名無しさん
07/10/09 23:53:43 bqHpFTvx
なんで最後無視するんだよｗｗ
そこ重要だろ
503:イラストに騙された名無しさん
07/10/09 23:56:29 z0Idy+43
>>499
ヒント:1巻目から「○○物語 1巻」見たいな痛いタイトルは付けない
504:イラストに騙された名無しさん
07/10/09 23:58:20 MMfgVUtM
駆け出しだからシリーズ確約されてないんだろうな
505:イラストに騙された名無しさん
07/10/09 23:59:12 p0lL1zpD
>>501
あぁそれかｗ
506:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 08:04:47 yN+owUfs
ウサギ描写理解できてないと全く最後あたりの思考できてないじゃん
507:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 13:00:30 89FtE9Bt
公式サイトにも表紙来てるな。
個人的な印象は、千葉をもうちょい崩した様な少年と和泉をもう少しミステリアスにした少女、か。
またどこか捻くれてそうだ。判別できないが飲んでるのは十中八九コーヒーだなｗ
508:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 13:49:52 jioqY+IF
階段は4巻ぐらいは続いて欲しい。
509:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 19:50:05 mFmMdDyE
階段って略すと、学校の階段とかぶるｗ
510:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 13:55:58 ZbLwhJjj
じゃあ何だろ・・・やっぱパルスか
511:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 14:03:17 5+LpuhHy
Ａ／Ｂエクストリームの新刊のサブタイって言われたら信じてしまいそうだ＞階段
512:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 16:03:18 gRWncrrM
本当に関係ないけどまなびストレート7のブックレットに白身魚のイラストが載ってた
相変わらずいい絵だなと思った、ただそれだけ
513:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 17:32:27 cDMK6c5E
ツァラトゥストラの表紙の青い缶、扉の２巻にある好きな缶コーヒーベスト３の真ん中のやつか。
３巻の写真でも大量に転がってるし。
そして今更気づいたが、カップラーメンの蓋の重しは文庫本で恐らく「扉の外」か。
514:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 21:33:30 QE7gTJ5S
「ツァラトゥストラの階段」ってタイトルから想像するに善である主人公達(＝超人＝能力という既存の価値観の喪失を受け入れた)が悪である組織と戦うが、実は真の悪は上の世界にいる神で階段を見つけることにより上の世界に行ける。みたいな展開な気がする。
無理やり二元論とニーチェと扉的展開を入れてみたがありえる気がしてきた！
515:イラストに騙された名無しさん
07/10/15 00:40:46 RveDkO5K
クラスにいくら超美人で性格いい女が居たとしても、クラスの八割が好きってありえなくね？
天使のことだけど
516:イラストに騙された名無しさん
07/10/15 02:19:30 FfUKtist
男子なら余り嫌う理由もないと思うが。
517:イラストに騙された名無しさん
07/10/15 03:37:44 RveDkO5K
likeじゃなくてloveって意味だろあれ
518:イラストに騙された名無しさん
07/10/15 03:39:10 RveDkO5K
あと、話す相手によって態度変えるってかなりマイナスポイントだと思うんだ
俺はどうでもいいけど、それで嫌いになる奴いそう
519:イラストに騙された名無しさん
07/10/15 07:34:27 Ua6HPCK4
千葉…対等、その他だから問題ない
520:イラストに騙された名無しさん
07/10/15 21:49:05 0oGCgSMI
そもそも極限状態という舞台設定のせいか、
まともな性格のキャラ自体、稀だったし
521:イラストに騙された名無しさん
07/10/18 15:00:13 EjpuDzcY
新刊より扉の続編読みたい
522:イラストに騙された名無しさん
07/10/18 21:42:41 I48GZ8Cp
続き読みたいのは同意
でもまあしばらく違う話書いてもらってからでもいい
書く方も気分転換は必要だろうし
523:イラストに騙された名無しさん
07/10/21 14:47:39 ClJ/4uOz
沖田とか里見は美鈴のこと好きだったのかな？
524:イラストに騙された名無しさん
07/10/21 18:49:38 00E4dpoV
作者が最初からこの結末を目指してたっていうのはどこにソースがあるの？
つーか今更最終巻読んだけど楽しかった。
525:イラストに騙された名無しさん
07/10/21 18:55:28 YNVbFfxJ
ソースは特にないだろ。
強いて言えば投稿時の元々のタイトルか。
526:イラストに騙された名無しさん
07/10/21 19:15:38 00E4dpoV
ところで萩原舞とか言い出したのは、マイがネカマであることを示唆してるよね。
AV女優だし。
ネット上の繋がりじゃ根っこの所で本心のやりとりなんかできねえ、って言いたいのかな？
性別を偽ってたって事は引き篭もりって部分も嘘かもしれない。
引き篭もりが本当だとしても多分キモオタだろ。
キモオタなんだから「いつかリアルで会いましょう」なんて口先だけだろうし、部屋からも結局出ることは出来ない。
主人公の「信じる」って言葉とは裏腹に、事態は悪い方向へと転がっていくっていう暗喩なんだろうな。
527:イラストに騙された名無しさん
07/10/21 20:22:54 Tp85XtxB
>>523
沖田はほぼ確実だけど、里美は女神にも気がありそうな。
>>524
元のタイトル（>>1）と、通常なら様子見の売上である事（>>84-85）と、１巻とかからして
黒幕や物理的な終焉よりも精神的な区切りに重きを置いてそうな事からかな。
>>526
マイの正体は多少の疑惑が残るままにしてあるからその辺りは読者の解釈に任せるって所か。
528:イラストに騙された名無しさん
07/10/22 15:51:33 D1BZeRAX
沖田も命懸けで守った好きな女がガチレズでしたじゃやりきれないなｗ
普通に振られるならともかく
529:イラストに騙された名無しさん
07/10/22 16:44:06 to77Dmbl
里見は無さそうだな
どちらかというと沖田に託された美鈴を守らなきゃ、って感じだと
そう言うと何処にそんな描写在った？なんて言われそうたが
命懸けで生かしてくれた沖田のために、みたいなのは有るように思えた
あと美鈴のガチレズ問題だがあれはストレス解消や愛情を向ける対象の性別が偶々女だけたった、つまり美鈴はバ(ry
530:イラストに騙された名無しさん
07/10/22 21:46:02 hufF/H43
結局美鈴の精神はあの世界に留まってしまったわけだが
リアルの体は女神が面倒みてるのかな
体拭いてあげたりして(*´д`*)ﾊｧﾊｧ
531:イラストに騙された名無しさん
07/10/22 23:41:03 +NOiuDKE
>“それ”に寄生されたとき、運命が動き始める……！
>★────────────────★
>★○○○への階段
>★ 【著/土橋真二郎 イラスト/白身魚 定価:620円】
>★────────────────★
>「大昔の神と崇められる存在や、歴史上の英雄などは、○○○をコントロ
>ールしていた存在なのよ」
> 得体の知れない“存在”―○○○。○○○は人の精神に寄生する。
>○○○に寄生されると宿主となった人間の知力・体力があがり、また特殊な
>力が生まれる場合もあるという。
> そんな○○○に感染していることが発覚した高校生・福原駿介。彼の運
>命は一気に動きはじめる。○○○を制御しようとする組織の存在。そして、
>同じく○○○に寄生されている少女との出会いが―。
> 果たして駿介の未来に待っているのは……!?
> 緊迫のストーリー、開幕!!
○○○に他の能力系の言葉を入れても文章成り立ちそうだな。
能力モノは他で散々やってるっての。この作者いらないんじゃね。
まあでも、ネタが無いんだろうな。
532:イラストに騙された名無しさん
07/10/23 00:22:54 Sp/kIj8R
設定はどうでも良い
問題は内容だ
533:イラストに騙された名無しさん
07/10/23 00:35:25 KapFkqDe
らきすたも終わったことだしイラスト枚数を増やして欲しいな
534:イラストに騙された名無しさん
07/10/23 00:48:33 kMczlhix
今クラナド描いてるんじゃね
535:イラストに騙された名無しさん
07/10/23 23:41:44 NbRJ/AEx
絵師には頑張って欲しいよな
536:イラストに騙された名無しさん
07/10/24 13:12:17 m2sGNyGy
>>533
これからハルヒがあるから・・・
537:イラストに騙された名無しさん
07/10/24 14:10:19 NpQZ/0RU
clannadは2クールだぜ
538:イラストに騙された名無しさん
07/10/24 22:20:24 CZoTh4Iq
まじか。イラストだけが救いなのに、もうダメじゃね？
539:イラストに騙された名無しさん
07/10/24 23:39:13 dub+XdPP
少しは信頼してやれ
・・・何か色々と
540:イラストに騙された名無しさん
07/10/24 23:42:12 zuTF3B7n
新作のネタはあまりにも有り勝ちすぎて…扉の外終わってからこんなすぐ次出す必要あったのかな
541:イラストに騙された名無しさん
07/10/24 23:44:34 NouaKz4m
有り勝ちのネタでどれだけ差が出せるかが腕の差
542:イラストに騙された名無しさん
07/10/25 21:46:42 VuqB31iX
ちゃんとしたネタがあるならやってる
ありがちなネタに走ってるという時点で
もうこの作者は期待できないよね…
543:イラストに騙された名無しさん
07/10/25 23:40:17 arPZAcjB
なんかあらすじだけ見て煽りに来た奴が混じってそうな。
今までを考えるとまた違った印象を受けるのは俺だけか。
544:イラストに騙された名無しさん
07/10/26 06:41:28 WUhUj/GT
中身読んでみないことにはわからんな
叩くのはそれからでも遅くない
545:イラストに騙された名無しさん
07/10/26 12:57:57 FMpuin+Q
いまさら二巻読了。なかなか面白かった
要するに
みんなは蒼井が好き！だから蒼井はみんなが好き！
と、言う事だよな？
546:イラストに騙された名無しさん
07/10/26 18:23:53 s96ti2Qw
バトロワ物だと主要キャラ以外のその他一般人の反応や行動が出しにくいからな
この主要キャラの働きかけによって、それ以外の人間がどうなっていくのかを書くのが
この作者の武器の一つだとは思うし、それが反映し難そうな設定なのがね
547:イラストに騙された名無しさん
07/10/26 22:52:02 9hPhn8sz
次作があらすじだけで叩かれるのは、まあアレだ
前の扉の外が酷すぎて叩かれまくってる現状が全てを物語っている
前科のある人間を信用する奴はいねーってことだ
548:イラストに騙された名無しさん
07/10/26 23:15:27 0gXU49Iy
そもそもバトロワ物かどうかも怪しい気が。いや、この設定でそっちに持ってかないってのは、
ある層にとっては「扉の外」並みの梯子の外し方になるんだろうけど。
とりあえず「ツァラトゥストラ」というキーワードからしてそういう人との関わりの部分も色濃そうだが。
549:イラストに騙された名無しさん
07/10/27 00:53:17 Z29pfdaL
>>547
いや、前作とかまったく知らなくても書けそうなコメントが多いなあ、と。
まあ、そんな印象論を語ってもしょうがないか。
550:イラストに騙された名無しさん
07/10/29 11:49:16 LTKwHMMD
自分が描いた作品以外で、電撃文庫作品のなかで好きなキャラクターはいますか？
『扉の外』の“天使”こと蒼井典子。冷蔵庫の挿絵がないのが残念です。
551:イラストに騙された名無しさん
07/10/29 15:53:23 Z3tetCCU
電撃のインタビューか。
552:イラストに騙された名無しさん
07/10/29 17:48:11 UD3wwb/i
作者の趣味は幼女を全裸で監禁して洗脳・・・と。
553:イラストに騙された名無しさん
07/10/29 22:09:36 WBHfDqpq
お前ら作者に厳しいなｗ
少しは擁護できる点はないのか？
554:イラストに騙された名無しさん
07/10/30 00:32:55 P/ySJzPa
俺は好きだよ
555:イラストに騙された名無しさん
07/10/30 00:53:15 T9IXAcA6
落ちが唐突→描きたかったのは箱庭の人間模様だから問題なし
人物が描けてない→群集心理を表現するための(ry
ちょっと無理があるか
556:イラストに騙された名無しさん
07/10/30 02:38:01 f4nxkxj+
>>553
って、少し上を見ても別にそんな非難ばかりでもないし。
比率はその時々でばらつきがあるけどわりと両論が共存してるスレだと思うけどな。
>>555
主人公視点で見ると、シミュレーションケースの名の通り、順を追いつつそれぞれ行き着く所に
行き着いてる訳で、別に唐突だとは。
その反面、カルタシスは余り組み込めてなかったか。話によってはない方がいいのかもしれんが。
人物の淡白さは、個々の思惑はいろいろあっても、ある状況、ある視点においては
一定の枠を出るものではないって事だろうか。（>>31-32,21,339-340,343）
それらの思惑を挟まずそういった視点で押し切ってる訳だけど、個人的にはこういうのもありかな。
557:イラストに騙された名無しさん
07/10/30 12:24:19 lvkFqTEn
ただ、俺には作者が何でそんなテーマの作品を書きたかったのかが
良く分からなかったのが残念だったな
558:イラストに騙された名無しさん
07/10/30 12:30:32 zBNvjyQ3
そんなもんあらゆる作品が分からんわ
559:イラストに騙された名無しさん
07/10/30 14:26:04 yTw3ii3P
小説と云うものは、本来、女子供の読むもので、いわゆる利口な大人が目の色を変えて読み、しかもその読後感を卓を叩いて論じ合
うと云うような性質のものではないのであります。小説を読んで、襟（えり）を正しただの、頭を下げただのと云っている人は、それ
が冗談ならばまた面白い話柄でもありましょうが、事実そのような振舞いを致したならば、それは狂人の仕草と申さなければなります
まい。たとえば家庭に於いても女房が小説を読み、亭主が仕事に出掛ける前に鏡に向ってネクタイを結びながら、この頃どんな小説が
面白いんだいと聞き、女房答えて、ヘミングウェイの「誰がために鐘は鳴る」が面白かったわ。亭主、チョッキのボタンをはめながら、
どんな筋だいと、馬鹿にしきったような口調で訊（たず）ねる。女房、俄（にわ）かに上気し、その筋書を縷々（るる）と述べ、自
らの説明に感激しむせび泣く。亭主、上衣を着て、ふむ、それは面白そうだ。そうして、その働きのある亭主は仕事に出掛け、夜は或
るサロンに出席し、曰（いわ）く、この頃の小説ではやはり、ヘミングウェイの「誰がために鐘は鳴る」に限るようですな。
小説と云うものは、そのように情無いもので、実は、婦女子をだませばそれで大成功。その婦女子をだます手も、色々ありまして、
或（ある）いは謹厳を装い、或いは美貌をほのめかし、あるいは名門の出だと偽り、或いはろくでもない学識を総ざらいにひけらかし、
或いは我が家の不幸を恥も外聞も無く発表し、以て婦人のシンパシーを買わんとする意図明々白々なるにかかわらず、評論家と云う
馬鹿者がありまして、それを捧げ奉り、また自分の飯の種にしているようですから、呆れるじゃありませんか。
560:イラストに騙された名無しさん
07/10/30 16:05:32 gnNy0AF6
長い。
二行にまとめろ
561:イラストに騙された名無しさん
07/10/30 16:06:35 6/1Bz7N6
挿絵を
増やせ
562:イラストに騙された名無しさん
07/10/30 17:45:13 +33iqFuh
>>559
太宰治だっけ
563:イラストに騙された名無しさん
07/10/30 21:58:32 GzBpUtEm
３巻を読み終わり、久しぶりにｽﾚ覗いてみたのだが
>>489の考察は主観は入りすぎな気がする。
というか>>488の質問に対しての答えになってないような・・・。
564:イラストに騙された名無しさん
07/10/31 00:47:42 DKKnblsT
>>563
文章やＩＤからして>>489とは別人っぽいが>>491の事？
>>488の質問は沢山あるがある程度は答えてると思うんだが。
作中に書かれてないから想像するしかないものもあるけど。
管理者を殺したのは美鈴（>>314）、ソフィアは暴走してる訳じゃない（>>302）、辺りは妥当かと。
監禁の元々の理由や、管理者は高みの見物、というのも一応作中で言及されてはいる。
物語の核心ではなく、その他大勢に過ぎないって扱いだけど。
まあ、そういったスタンスからして帯の煽りが適当じゃないというのは>>488に同意。
後、灰色の現実空間において「外」を疑似体験できるクリスタルラビリンスの中毒性は、
個人的には、特に理由の補足が必要だとは感じなかったが。
管理者が腕輪を付けてた理由は補足が欲しかったかな。そこまで重要でもないけど。
基礎部分は埋まってるし、「続いていく世界」を演出するのであれば、美鈴の肉体の状態や
さらに何層もあるであろう上の様子位は余地として残しておくのもありか？
565:イラストに騙された名無しさん
07/10/31 19:19:43 Z/GdOgEI
>>564
>>489じゃなくて>>491でした。すみません。
俺が気になるのは管理者がまるで何の対処もしないで美鈴に殺されたのかが
非常に気になる。１プレイヤーに殺されるまで放っておくような無能が
管理者としてあんな大規模なハイテク施設を動かしているとは思えない。
だから自分としてはソフィアが管理者を始末したと考えてました。
美鈴の台詞に関してはソフィアが管理者を殺した後で美鈴に管理者を倒した＝ゲームクリアと
いった感覚を与える為だけに管理者を殺すシナリオを用意したのではないかと。
最上の娯楽を与える為に不必要なのは規制をかける管理者なわけだからソフィアからしたら
邪魔なのだろうな、という考えからですが。
ヒントはたくさんあるのに答えがない問題を解かされているような気分になりますね。
566:イラストに騙された名無しさん
07/10/31 19:39:28 VXjh+r/T
管理者が一番上とは限らない
檻を見下ろすことができる檻に入っていただけじゃないか？
567:イラストに騙された名無しさん
07/10/31 23:25:59 d9sHgYIi
皆長いから3行で頼む
568:イラストに騙された名無しさん
07/11/01 00:19:57 UqxbE2wq
よく
ワカ
ラン
569:イラストに騙された名無しさん
07/11/01 00:45:48 qU7UqaI6
>>565
一応491なんだが、まあ一つの捉え方ぐらいにみてくれ。
とりあえず何らかの答えが欲しくて考えてみたけど、自分でも完全に納得できないし。
ホントに答えのない問題みたいなんだよな。
答えを求めず過程を楽しめば、たぶんもっと面白く読めたのに、
煽りに騙された。
570:イラストに騙された名無しさん
07/11/01 00:53:28 TK3WFnAl
それより次回作の妄想に浸ろうぜ！
571:イラストに騙された名無しさん
07/11/01 14:28:05 HDOHC9zG
学園異能バトロワ物。
572:イラストに騙された名無しさん
07/11/01 14:49:32 6yJ2Hdzd
どちらにせよ、扉の外が異色だった事は否めないだろ？
おもしろくなるかどうかは知らんけど、あからさまに中二病炸裂なあらすじが釣りだって祈ろうぜ。
573:イラストに騙された名無しさん
07/11/01 19:09:12 FNGx0M5z
作者の後書きからして中二病炸裂であれなのにか
外道並の主人公を希望
主人公が善人だとバットエンドまっしぐらな気がする
574:イラストに騙された名無しさん
07/11/01 21:01:28 Xb/DaQsp
中二病炸裂って言うか、ありがちすぎて萎える。
一応プロなんだからもう少しくらい捻ってほしいよな
575:イラストに騙された名無しさん
07/11/01 21:22:43 RA9hduZz
別にいいじゃんありふれてても
俺は楽しみだよ新作
576:イラストに騙された名無しさん
07/11/01 21:34:29 TK3WFnAl
俺もそれで読んでみたい
奇抜すぎて意味わからないのよりはいいかなぁと思う
577:イラストに騙された名無しさん
07/11/01 22:06:42 fum7NY04
ありがちなものをどう料理するかで
作者の力量が良く見えるものだからな
578:イラストに騙された名無しさん
07/11/01 23:43:46 4XOxSxjq
むしろ、そんな真っ当なものが出てくるのが余り想像できないな。
スタート地点は別にあって、それっぽい殻を被せてるだけなんじゃないかと。
いや、王道方面で面白く出来るならそれはそれで構わないんだが。
あらすじから見るに、感染者は特別な存在にして下に見られる立場でもあるって感じだな。
579:イラストに騙された名無しさん
07/11/02 00:11:34 rdvMKuje
確かに題材的にはラノベにありがちな感じだけど、この作者なら
何かしでかしてくれると信じてるｗ
580:イラストに騙された名無しさん
07/11/02 05:45:54 BE1o+oT7
扉の外、読了。
積んでた１巻が存外に面白かったんでそのまま３巻まで読んでしまった。
個人的には１・２巻でキャラや展開に惹かれたものの３巻は今一つな印象。
強固な意志を持ってゲームに参加した高橋や、そもそもサークルの外にいた千葉と比べると
美鈴は環境に適応しすぎていてあまり好みじゃなかった。
全体的に抑制が効いてるのは良いと思う。
天使や女神、委員長といったヒロインが魅力的だったぶん、これで完結というのは少々勿体なく感じる。
581:イラストに騙された名無しさん
07/11/04 14:09:22 Q9px56hq
扉の外を友達から借りて全巻読んだ
完結編が出るんなら全部買ってもいい
582:イラストに騙された名無しさん
07/11/04 14:23:47 SofqE/xz
それぞれの主人公のその後を書いちゃったら台無しだと思ってるのは自分だけか。
583:イラストに騙された名無しさん
07/11/04 14:51:23 O1OhFmxx
そう思う人もいるだろうけど、俺は何かしらの答えを出して欲しかった。
584:イラストに騙された名無しさん
07/11/04 15:06:44 Q9px56hq
てか美鈴の本命は誰なんだ？
愛美？典子？
585:イラストに騙された名無しさん
07/11/04 16:20:27 vF4f8YUx
俺
586:イラストに騙された名無しさん
07/11/04 18:05:51 MgoNy9ST
これで新作が実は扉の外と世界観が繋がってたりすると
ウルトラCだな
587:イラストに騙された名無しさん
07/11/04 19:10:44 V1bLXhjQ
そりゃいちばんやっちゃいけないパターンだろ
588:イラストに騙された名無しさん
07/11/04 19:41:41 8sKsUw5z
扉の外の主人公たちと隣町の学校とか、そういうのはアリでは？
589:イラストに騙された名無しさん
07/11/04 19:49:35 dvH6hYAP
しかし、自意識が強い作者が一番陥りやすいパターンｗ
590:イラストに騙された名無しさん
07/11/04 21:04:12 SofqE/xz
さすがに特殊能力とか世界観が違い過ぎるし。
591:イラストに騙された名無しさん
07/11/04 21:39:03 NyN+iYPs
>>590
でもニュースとかで
｢修学旅行にいくはずだった飛行機が～｣
とかだったら
592:イラストに騙された名無しさん
07/11/04 22:13:04 M1muZp7E
一巻ラストの2人が一番すっきりしたな
593:イラストに騙された名無しさん
07/11/04 22:19:43 SofqE/xz
>>591
いや、扉の世界に特殊能力の存在を匂わすのはデメリットしかないだろ。
あそこまで突き放して一つの世界の物語として締めたんだから、
わざわざそれを崩すような事はしないかと。
594:イラストに騙された名無しさん
07/11/04 22:57:32 maBDqVvB
あんま締まりきっていない気がするが・・・
船の状態が判明しただけで
外の世界が実際どうなっているのかもはっきりせずに終わったし
595:イラストに騙された名無しさん
07/11/04 23:44:37 Qz4zSe4x
>一つの世界の物語として締めた
というよりも
ひとつの閉まった世界
と俺は考えたな
どうせ外の世界見たところで
「世界滅亡END」
「家族と再会END」
「打倒黒幕END」
のどれかなような気がする
バトルものではないから黒幕ENDはあり得ないし、
回想も含めて外の世界にいるであろう人々の描写は無かった（ネトゲーは例外？）
結局作者は箱庭での人間関係を描きたかったのであって(ryという事になりそう
風呂敷広げすぎだけど
596:イラストに騙された名無しさん
07/11/05 07:05:37 IK9MqENY
扉は中と外の世界に余り差を置いてないからな。
千葉は傍観者寄りで、高橋は蒼井一直線で、美鈴は空回りしてる。
それは以前から変わってなくてあの閉鎖空間において多少形に出やすくなっただけ、と。
597:イラストに騙された名無しさん
07/11/07 22:13:04 ERLa1lSf
虎への階段入手した。
まだ読んでないが章の始めごとに一枚のイラストがあるだけで、純粋な意味での挿絵が無くてがっかり。あの絵が好きなだけに本当に残念。
598:イラストに騙された名無しさん
07/11/07 22:20:10 gxfFX3s/
まぁ予想通りだな
ゆっくり読むのだぞ
599:イラストに騙された名無しさん
07/11/07 22:54:50 Cu+b0nVV
>>597
扉と同じか。個人的には１枚絵で魅せてくれるなら枚数少なくても気にならないが。
後、念のために言っとくとこれ以上のネタバレはやめてくれよ。
１１日より前だと不意打ち食らう人もいるだろうし。
600:イラストに騙された名無しさん
07/11/07 23:00:27 gxfFX3s/
一応ネタバレは11日の0:00ということで？
601:イラストに騙された名無しさん
07/11/07 23:04:00 ERLa1lSf
大丈夫、内容のネタバレはしない。
602:イラストに騙された名無しさん
07/11/07 23:12:38 Ntiea3sC
ネタバレ専用スレあるんだからそっちでやればいい
603:イラストに騙された名無しさん
07/11/08 00:52:44 qxMdgLPP
ネタバレはともかくとして、とりあえず扉書いた作者にしては中二病かつありきたり過ぎる題材だな、
ってのが問題点なんだから、その点に関してだけ裏切られたから裏切られてないかのみ書いてくれよ。
604:イラストに騙された名無しさん
07/11/08 00:59:50 a7TDSZ8+
大雑把な感想
能力？ なにそれ？ これカイジじゃね？
605:イラストに騙された名無しさん
07/11/08 01:38:16 tKp7+zFR
感想も一応11日の0:00ぐらいまではひかえてくれないかな
あとちょっとなんだし
606:イラストに騙された名無しさん
07/11/08 04:21:48 lfg8HMH5
またカイジかｗｗｗ
607:イラストに騙された名無しさん
07/11/08 04:43:40 0pdCoO1Q
一応ネタバレは禁止されていない。
文句があるなら自治スレでやってくれ。
608:イラストに騙された名無しさん
07/11/08 08:15:09 gLk97wOg
自治民うざい
自治民以外の絶対多数はネタバレ禁止ていう認識なのに
だいたいミステリーでネタバレとかマジあり得ないしな…
609:イラストに騙された名無しさん
07/11/08 08:57:50 alIFmjEH
ミステリ板にはミステリ板でルールがあるだけで、
ラ板には違うルールがあるってことだよ。
うざいならなおさら自治スレでやってくれ。俺も触れたくないし。
610:イラストに騙された名無しさん
07/11/08 09:11:33 YaKzsQrM
ネタバレの危険性があるのでしばらく退避します
611:イラストに騙された名無しさん
07/11/08 12:44:38 l6bGdy4U
ネタバレスレがあるのに本スレでネタバレしないと気が済まないお子様には
他に対処のしようがないからそれが賢明だろうな
612:イラストに騙された名無しさん
07/11/08 13:00:34 oe3zpG5H
誘導されてもなお続けるなよ。自治スレ行け。
613:イラストに騙された名無しさん
07/11/08 13:28:41 f4LmexVe
某スレにも貼ったんだけど。
こうやって顔晒されるのって今回が初めて？
過去の受賞者のも見たいんだが。
URLﾘﾝｸ(www.dengekionline.com)
614:イラストに騙された名無しさん
07/11/08 15:07:00 brjy3FCS
電撃スレで(ry
スレの流れが誘導ばっかりになっちまってるし、
そろそろ買ってくるか。
615:イラストに騙された名無しさん
07/11/08 18:01:53 8yquLMQq
ネタバレしなくてもいいから、
面白かったかどうかだけ教えてくれ
616:イラストに騙された名無しさん
07/11/08 18:53:42 F85PqEwO
クソつまらんかった
617:イラストに騙された名無しさん
07/11/08 18:57:01 Oyuikqf5
最高だった。
10冊買って布教しろ
618:イラストに騙された名無しさん
07/11/08 19:01:17 nwj35wrg
近くの書店でこれだけ売り切れだった
619:イラストに騙された名無しさん
07/11/08 19:44:12 HPe7L7rR
面白いかどうかはまた評価が分かれそうな内容だったな…
ただ最初の一行目を読んだだけで吹いてしまった
620:イラストに騙された名無しさん
07/11/08 19:47:35 XNH9oZ7K
新作読了した
投げっぱなしジャーマン劇場第二幕開演のお知らせって感じだった（'Ａ`）
621:イラストに騙された名無しさん
07/11/08 19:48:08 e4awuzo/
あとがきはまた樹海ですか
622:イラストに騙された名無しさん
07/11/08 21:41:44 F85PqEwO
なんだ、面白いのなら買うが
見た感じ絵も結構好きだし
623:イラストに騙された名無しさん
07/11/08 22:12:51 HPe7L7rR
>>622
前作を楽しめたなら多分面白いと感じると思うよ
624:イラストに騙された名無しさん
07/11/08 22:36:36 eFQ16CNv
結構楽しめた。
友達に貸して布教するわ
625:イラストに騙された名無しさん
07/11/08 23:51:04 k5zxfFXH
三巻読んだけど・・・・・・・・・・・・・・
投げっぱなしかよ
千葉や高橋のその後が見られると思ったのに
何か噛み切れない気持ち悪さが残るな
626:イラストに騙された名無しさん
07/11/09 01:42:00 HFJAxuIo
読了。
とりあえず雨は降ると思う。
627:イラストに騙された名無しさん
07/11/09 01:49:02 SoX5+fq7
挿絵増やせって三枚ハガキ送ったのに…
628:イラストに騙された名無しさん
07/11/09 18:04:50 rJ6tK1Y8
絵師のスケジュール上無理だったんじゃね
629:イラストに騙された名無しさん
07/11/09 18:45:02 Z5O1QlbM
野郎の驚いた絵の目が、らきすたのかがみっぽくてわらた
最終的に全部複線拾ってくような気がしなくもない
630:イラストに騙された名無しさん
07/11/09 22:21:19 +fb3N9vH
扉の外のかい？
631:イラストに騙された名無しさん
07/11/09 22:27:22 lhxLkp7r
オリビアかわいいよオリビア
632:イラストに騙された名無しさん
07/11/09 23:48:03 YJGphC0R
フラゲされるまでのスレにおけるこの本の内容予想が今読むと面白くてしょうがない。
まさかこう来るとは完全に予想外だったわ。
633:下痢糞捻り出し ◆inLco38Aa6
07/11/10 15:02:47 lNBsFvOT BE:509010454-2BP(50)
ツァラトゥストラへの階段
SFの構築能力が無いから設定を陳腐にして
登場人物に説明文的会話をさせて誤魔化したのだろうなあ
オリビアが主人公を憎まないという辺りに萌えオタ的自堕落さが透けて見える
「姉」という動機付けが量産され過ぎてうっとうしい。この作品のせいだけでないけど
幼馴染キャラいらないね。日常と非日常の対比をするために登場させて
主人公にも｢クラスになじめないやつが何を！｣みたいなアホなこと考えさせたのだろうけど
下手だよねやっぱそういう象徴的なガジェットの配置が
最初の囚人ゲームは劣化カイジという評は避け得ないだろうし
全体的なストーリーの中でアンバランスな印象を受けた
囚人ゲームの登場人物が後半ほとんど登場しなかったりとか
後半の株ゲームにおいての敵役が雑魚すぎて興奮できなかった
ゲーム中にもう二転三転くらいの起伏が欲しい
白髪女もいらん。印象的な言動が一つもない
ラストを日常パートで終えたのは最悪
カタルシスから主人公が客観的になる前に終えるべき
≪パルス≫でなく≪イリヤ≫にしろ
ツァラトゥストラを題にするならニーチェやら超人やらについて持論ブッてもよかろう
100点
634:イラストに騙された名無しさん
07/11/10 15:52:51 8Pfrcn12
ヒャーハッハッハッハ、ハハハハハハハ、ウヒャヒャヒャヒャヒヒャーみなさーん、こんにちはっ
635:イラストに騙された名無しさん
07/11/10 16:35:01 fnqKmDR1
なんというかある程度分からなくはないがホント怒りに任せてって感じだな。
ネタバレスレとかの誤爆かどうかも微妙だし。コテハン他、要素が揃い過ぎてるからネタかもしれんが。
まあ、少々漏れ出してくるのは仕方ないとして解禁の目安は今夜２４時でＯＫ？
636:イラストに騙された名無しさん
07/11/10 17:24:47 v7aYUmWR
読了
面白かったよ
二巻が楽しみだ
637:イラストに騙された名無しさん
07/11/10 19:02:35 sp2HgixC
>>635
特に指定ないから公式発売日24時でいいんだろう。
新刊はパラパラとめくってみて扉のハートやクラブみたいな
記号の並んだページを見つけた瞬間に本棚に戻してきた。
638:下痢糞捻り出し ◆inLco38Aa6
07/11/10 19:11:20 3Kdo7TBN BE:1145272695-2BP(50)
なんていうか、リアリティがないんだよねえ
ヤッパ、リアリティがないとだめなんだよ小説は
ライトノベルとはいえ小説なのだからリアリティは必要
いっぱしの心理学者気取りならリアリティってもんがわかってないといけない
記号化されたキャラクタ達の幼稚な心理からリアリティを読み取るのは
そりゃあ不可能というものだよ。リアリティってやつはどう考えても
ツンデレやらなんやらから生まれ得るものではなくてね
作者の経験を踏まえた人物造詣があればこそのリアリティなんですよ
中途半端なんだよなあ、だからリアリティという点で納得できない部分がでてくる
徹底してしまえばその世界観の中でのリアリティというものがやはりあるけど
いろんなリアリティのある小説からの借用だけで組み立てられたそれに
リアリティがあるかっていうともう当然これがないのですよ
ナニ模倣から出るオリジナルとかそういう話でなくこれはもはや誠意の話だよ
誠意からリアリティが出るんだ
大事なのはリアリティでありそれ以外はもうまったくないのだ
だからリアリティのない｢ツァラトゥストラへの階段｣は駄作なんです
作者へ
小説なんか書いてないで勉強しましょう(リアリティのために)
639:イラストに騙された名無しさん
07/11/10 19:24:25 tNNW98gl
下痢糞捻り出しなんて名前の奴がリアリティとかぬかすなよ
640:イラストに騙された名無しさん
07/11/10 19:28:58 T/Uio0o/
面白かった。扉好きにはお勧め。
641:下痢糞捻り出し ◆inLco38Aa6
07/11/10 19:29:14 3Kdo7TBN BE:534461437-2BP(50)
ほざけほざけ、痛恨の一撃だったのか
土なんたらの信者は哀れなほどの動揺を見せた
彼の言うそれはもはや反論でなかった
土なんたらでもその文言から容易に読み取り得るであろう
露骨な自己弁明だった
642:下痢糞捻り出し ◆inLco38Aa6
07/11/10 19:35:49 3Kdo7TBN BE:890768257-2BP(50)
おれのようなインテリが一番とさかにきたのはタイトルだね
643:イラストに騙された名無しさん
07/11/10 19:36:42 fnqKmDR1
内容に対する反応が欲しいなら明日以降にしてくれ。
644:イラストに騙された名無しさん
07/11/10 19:39:52 G94XkqVE
>>642
思うところは理解できるがあと数時間くらい待ちなよ
645:下痢糞捻り出し ◆inLco38Aa6
07/11/10 19:46:04 3Kdo7TBN BE:305406443-2BP(50)
ほうら見ろ。やつら、逃げ狂っているぞ
本質をつかれるのが怖くて怖くてたまらぬと見える
外面を取り繕うことすらままならぬのだな、まるで哀れ
見下してやる、見下してやる。ワハハハハハハハハハハハ
教養貴族じゃ。教養貴族じゃ。ワハハハハハハハハハハハ
退席するが、もちろんのこと明日も来るしあるいは今日中にも再訪するやもしれぬのだから
助かったなどとはゆめゆめ思わぬこと
646:イラストに騙された名無しさん
07/11/10 19:51:43 R2KpEAwd
あらすじじゃ想像つかないけど、またカイジみたいなゲームっぽい内容なの？
647:イラストに騙された名無しさん
07/11/10 20:00:39 bJj1X8Gx
リアリティと言えば超先生だろうが。感感俺俺だろうが。
648:イラストに騙された名無しさん
07/11/10 22:03:11 RwCOg2Qh
とりあえず立ち読みしてオーレという単語を見つけた瞬間に本をそっと元の場所に戻した
649:イラストに騙された名無しさん
07/11/11 01:22:43 iCk9+fN6
>>636
俺も２巻が楽しみ。
今回は投げっぱなし感は無かったな。
ただ、もう少しオリビアやフローラへのフォローが欲しかった。
この本の性格上あれで良いのかも知れんが、せっかくのキャラが使い捨てされるのは切ない。
650:イラストに騙された名無しさん
07/11/11 01:44:16 WAy4QqpZ
理沙は一度裏切ってるからあの扱いで終わりだろうけど、オリビアはまた出番があるかもね。
主人公は相変わらず癖はあるものの今までで一番性格良さそうだな。
作品の性質上偽善的な面が強調されることが多いだろうけど。
素が出そうになる幼女モードの舞も良かった。
651:イラストに騙された名無しさん
07/11/11 01:54:12 iCk9+fN6
＞主人公は相変わらず癖はあるものの
全くだｗ
幼女のスカートめくろうとするわ、扉の外１巻の外道に近い過去があるわ、なんでこの先生はこういうエピソードをつけるかね
652:イラストに騙された名無しさん
07/11/11 02:02:36 FkgFQr5M
王様の耳はロバの耳
653:イラストに騙された名無しさん
07/11/11 02:34:11 8cdZJ7HC
ランキング１位のブルーアイって青山妹の事だよな？２巻に女神的なポジションで出てくるのかな
654:イラストに騙された名無しさん
07/11/11 03:50:37 tM16LPu5
扉の外の方が面白かった
扉2＞扉1＞階段＞扉3 という感じ
全体的にちぐはぐな印象。パルスって異能の力を得るのかと思ったらちょっと知覚が鋭敏になるくらいだし。
パルスが覚醒する前から主人公パワーで情報並列処理しまくってたのに、
疲れてきてもうダメだー＞パルス覚醒で復活！＞でもやっぱダメだー＞白髪のおかげで助かりました でパルス覚醒の意味あったのか？
疲れてきたからシャブ打ちました、でも同じことだったんじゃないかと
後々パルスが重要になるんだと仮定しても、1巻目から前面に出す意味あったのか？
あと、パルス寄生されてるやつを組織がかりで育てる意味ってあんの？組織のメリットは？
30分くらいで読んで、読み返す気もしないからもし言及されてたらすまん。
ていうか、本のあらすじ書いたやつ舐めてんの？
655:イラストに騙された名無しさん
07/11/11 09:11:33 WAy4QqpZ
>>654
30分って。まあ、一応自分なりの解釈を。
通常時は全ての情報を取り込んで頭の中で順に処理してく左脳的な処理だけど、
パルス覚醒時は視覚とかの右脳的な処理の感覚に近いんじゃないかな。
由紀曰く福原は複雑に考え過ぎる傾向があるけど、発動時は本質を掴み易いみたいだし。
それでも今の時点ではまだ力が足りないというのはそんなにおかしな流れでもないかと。
後、あの時点では福原のパルスが消えかけてたからそれをまた芽生えさせる意味もあったのかな。
＞パルス寄生されてるやつを組織がかりで育てる意味ってあんの？組織のメリットは？
半分娯楽と化してる感じだが、組織は一応人類の代表みたいな感じでその後の人類の発展が目的？
新技術の研究開発にそれなりの金をかける必要があるようなもんか。
656:イラストに騙された名無しさん
07/11/11 11:25:06 uXXTQuzG
扉の２巻なみに面白かった。
主人公も貴公子に近かったし。
オーレが最初に出てきたときは吹いてしまったｗ
扉でもシステムは日本企業が開発したってあったし、扉と同じ世界みたいだね。
ただ、あとがきが今までと比べてカオス分が足りなかったのが残念。
657:イラストに騙された名無しさん
07/11/11 11:35:14 +4RudWkC
パルス寄生者同士の争いを楽しんでいる上位存在でもいるんじゃね
658:イラストに騙された名無しさん
07/11/11 21:02:53 Y1aWBK0T
mixiで検索したら感想があったので
ツァラトゥストラへの階段
扉の外の土橋先生の新作。とりあえず扉の外の終わりをプギャーしてサーセン。
さすがに設定投げっぱなしすぎだろ…とか思っててサーセン。
あきらかに世界が繋がってます本当にありがとうございました。
そんな感じで背景をどんどん浮き彫りにしていく予定なんだったら
ちゃんと言ってくれないとわかんないですよ（無理。
でもせめて通しタイトルつけるべきだと思うんだ…
659:イラストに騙された名無しさん
07/11/11 21:27:04 k+fwHWlm
信じる心ってすばらしいな
660:イラストに騙された名無しさん
07/11/11 21:40:44 WAy4QqpZ
自分は逆にあれで終わりだと信じてるな。
というか、こういうのは貼り付けなくていいよ。
661:イラストに騙された名無しさん
07/11/11 22:12:16 JOCmulsd
共通点ってオーレと麻雀？
662:イラストに騙された名無しさん
07/11/11 23:02:49 LQSou56H
このタイトルにした意味が分からん
663:イラストに騙された名無しさん
07/11/11 23:54:21 +iLDK1Kh
作者も分かってるかどうかも分からん
664:イラストに騙された名無しさん
07/11/12 00:23:02 5tKlEzQg
その辺りの要素はもう少し「上」が見えてきてからかもね。
１巻でも、第一のゲームで舞を見捨てるのを次点としてる辺り、個で立つ存在を、といった感じのは伺えるが。
「扉の外」の方は基本的に初巻で話が纏まっててそのままタイトルに繋がる様になってたけど、
ツァラトゥストラの方はシリーズで考えてる？
665:イラストに騙された名無しさん
07/11/12 01:21:28 VXfIldF/
扉2巻は良作、3巻は超駄作と評価する俺には階段は地雷？
666:イラストに騙された名無しさん
07/11/12 01:29:07 ucmENpa6
新作面白かったのにスレ伸びてなくてぐんにょり。
タイトルは単に、パルス→超人→ツァラトゥストラと連想したんだろう
囚人ゲームを上り詰める過程を描くつもりだから、「～への階段」とつけたんじゃないか
>>665
２巻気に入ったなら突撃
667:イラストに騙された名無しさん
07/11/12 01:36:54 Pq7BaM3c
1巻のゲームは好きだったけど、2巻でゲーム性ぶっ壊したのに萎えて読むのやめちゃった人はどうすればいい？
668:イラストに騙された名無しさん
07/11/12 01:44:55 TmSva9Pp
読了。あいかわらずこの時間に読むと眠気をハイパーに飛ばしてくれる作品ですなｗ
扉好きには溜まらんな、この内容。
この層を好む人は確実にいるから少しずつ売れていきそうだな・・・
669:イラストに騙された名無しさん
07/11/12 01:51:49 PjA34Dx4
読了
主人公が結構いいヤツだから扉より安心して見れるかなー
ま、不満があるというならオリビアを買い取らなかったことか……
俺にとっては、絵が無かった姉よりよっぽど重要だぜ
670:イラストに騙された名無しさん
07/11/12 07:41:46 jXFV116e
マゾの俺としては
数億稼いで、姉ちゃん救えるとこまでいって何故か衝動的にオリビアを助けて、しかも自由の身になった途端
手のひらを返したオリビアに罵倒されながら捨てられるという展開キボン
671:イラストに騙された名無しさん
07/11/12 08:18:48 Wb9k0U9n
てかこのままだと東京、雨ふりそうにないな…
672:イラストに騙された名無しさん
07/11/12 16:28:10 MMIvquLP
なかなか面白かったです。
しかし、どうもバイオレンスとSEX分が足りんです。
扉の2と3ではそれなりに有ったのに、
この作者の売りはハードなバイオレンスとSEXでは…
ところで、あのバベルてゲームなんですが、
24時間続いているようなのですけど、
バトルガールていつ休むんでしょう
673:イラストに騙された名無しさん
07/11/12 17:36:24 6X0Ix2Mp
これ別にパルスな設定とかいらねーと思うけど
別に能力バトルするわけでもねーだろーし
674:イラストに騙された名無しさん
07/11/12 17:53:21 8Q9UceCA
某日曜のギャンブル漫画みたいに意味不明な引力じゃない能力で主人公の天性を引き出したかったんじゃないか？
675:イラストに騙された名無しさん
07/11/12 18:11:30 5tKlEzQg
>>672
巨大な檻の中はある程度障害物は設置されてるみたいだが寝る時は周囲を警戒しつつ地べたかもね。
そうすると、ある程度の数と力のある仲間で安全領域を確保できるというのは結構大きいな。
>>673
個の能力が高かったり特別扱いされる理由付けの他に、欲望に支配されたキャラを出し易くして、
後、暴走の先に待つ危険性を匂わせて緊張感を、って使われ方だな、今の所は。
676:イラストに騙された名無しさん
07/11/12 21:54:01 //IbVVG+
>>672
さらに落ちてしまったオリビアの境遇を想像するだけでご飯三杯はいける
まあ今回のはチュートリアルみたいな感じだから、これからハードなのがでてくると思うよ
677:イラストに騙された名無しさん
07/11/12 23:19:10 MMIvquLP
>>676
なるほど、扉も1はたいしたことがなかったのに
2,3でよくなってますから、
階段も2,3を期待しています。
>>さらに落ちてしまったオリビア
ついでにお姉さんも落ちてほしいです。
ご主人様はもちろん来栖京一郎で
678:イラストに騙された名無しさん
07/11/12 23:40:27 bcINjmDT
どうでもいいが、これ途中で終わったらえらい事になりそうな話だな
679:イラストに騙された名無しさん
07/11/13 08:19:26 uQ++4RQ+
電撃スレ見てきたけど結構うれてるね
ただ来週以降すごい勢いで落下しそうだけど…
680:イラストに騙された名無しさん
07/11/13 17:31:05 fLVeDO43
2週に渡って売れ続けるのは
ごく一部の一線級だけに決まってるだろ。
681:イラストに騙された名無しさん
07/11/13 17:40:11 WbvYuFw2
新刊出たから戻ってきたが、扉二巻派に嬉しいお知らせだなｗ
しかし風呂敷広げっぱなしでまたもジャーマンの予感がするし、
続編ありきの構成っぽいから一巻自体はインパクトが薄かった。
ところで天使やら外道やらが限定舞台で登場しそうな気がする。
682:イラストに騙された名無しさん
07/11/13 17:52:09 Kpr9pQpZ
あいかわらずゲームに関しては小粒でピリリと辛い感じが良かったね
パルスの扱いがどうなるのか全くわからん時点で扉より先が読めない感じ
683:イラストに騙された名無しさん
07/11/13 20:16:38 Po6835nh
（_
/ ヽ ○ | ! ー―ｧ ┃ ┃ （_
. / ＼ ノ レ' ＿ 人＿ ・ ・ （
（_
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
,.-―-､_ _,-=＝=､
.j __ -=ー ( / ,r'~￣~`ヽ
|＿_,.ｨﾃテﾃﾐL ﾚ' ,ｨ , ,ｨ;､ ）
,r./''立 '立ﾘ /,､｢'ｪｪ'~ｨｪ'V |
ヽ_､" ,.__,"ﾉ' Vヽ" ,._', "ﾉノ
ノヘ==ｨ'＿__ ~`iヽ二r'~
／｀｢ |￣ﾟ~F 1 / ＼／~￣｀ー┴‐'~＼
j | .〉 | 〈 ! ＼,rrｨﾍﾍﾍ ヽ l
| 〉 | ! |｜/ 人((l _,.-'’ ! |
｢ー-/ | ｜｜ 〉ﾞ-､（__ノ／ ,ｲ r'
`r--┤＿|＿__!__｣___） ├ｰ'~〔o〕┤｢~｢
｜ ｜| ￣ﾞー'￣｜ /￣￣￣￣＼ |