07/10/05 18:04:36 nj2qhFy/
だいたいあのシールいらんだろせめて帯にしろよ・・・
651:イラストに騙された名無しさん
07/10/05 18:08:35 KdPpFvWV
そういえば「これぞ小説」がはがれ始めたからのりで貼りなおした
652:イラストに騙された名無しさん
07/10/05 18:35:52 AI5gzbtJ
ひぐらしを読んで「これぞ小説」と思える奴は皆無だと思う
653:イラストに騙された名無しさん
07/10/05 20:48:27 GZ5/rzNj
信者でもあれはさすがにおこがましいと言わざるをえない
ていうか文芸書売り上げランキングのTOP１０が
ケータイ小説と講談社BOXで埋まるこんな世の中はいっぺんチャラにしてやり直した方がいい
654:イラストに騙された名無しさん
07/10/05 22:10:07 o6fcFpZm
売り上げなんざどうでもいいじゃないか
俺たちはただの消費者だぜ
好きな物を読んでいれば良い
655:イラストに騙された名無しさん
07/10/05 22:42:25 jg42BP5u
ひぐらしはある意味一人称をうまく利用して騙しを入れていると好意的に見ることも可能であると
言うこともできるかもしれない
656:イラストに騙された名無しさん
07/10/05 23:44:37 ikYIcCW3
この出版速度だと、最終章の祭囃し編が出るまでに何年待てばいいのやら…
あれだけはガチで買おうと待ち構えてるのに
657:イラストに騙された名無しさん
07/10/05 23:46:17 Ktss6TrV
「小説」は本来侮蔑語だ。
ま、コピーライターはコレがどの程度の作品なのかわかってたってことだろう。
658:イラストに騙された名無しさん
07/10/06 00:57:42 B96/q08m
>>657
いつの時代の人間だよお前はｗ
659:イラストに騙された名無しさん
07/10/06 01:24:22 slGgABTz
>>647
他スレでも書いたけど編集長の太田の言葉
「ノベルゲームの文章のみをそっくりそのまま抜き出して講談社ノベルにしてみたい」
だから今後も期待できないよ
何の考えもなくゲームの文章そのままが出てくると思われ
660:イラストに騙された名無しさん
07/10/06 03:22:19 tbmhPB2k
まあ目明かしさえあればいいからしばらくスルーだな
661:イラストに騙された名無しさん
07/10/06 03:51:06 lUmdSdXK
鬼隠し編を上下と読んだんだけど、これすごい怖いな。何この救いのないエンド！
こんな時間にカーテン全開で読んだのがいけなかった。
小説がひぐらし初体験なんだけど、ゲームもやっといた方がいいかな？
これに更にBGMやらSE補正が加わると思うと小説で充分という気がしてくるｗ
662:イラストに騙された名無しさん
07/10/06 03:57:10 fDRKyxx4
できれば原作ゲームをしたほうがいいんじゃないだろうかと思う
安いし
663:イラストに騙された名無しさん
07/10/06 05:05:56 n8U2NgsT
>>661
ゲームも、じゃなくてゲームを、やっておいた方がいい。
特に綿流しは有名なシーンというか、演出があるから余計にゲームの方がいいかも。
ゲームやったら本はもう買わなくて良いし。単なるファンアイテム。発刊を待つ必要もないし。
個人的に怖い云々じゃなくてThanks / youは名曲だからむしろ目明かし編だけはプレイしてほしいね。
664:イラストに騙された名無しさん
07/10/06 05:13:34 MSQMc9/i
しかしマカーという罠
665:イラストに騙された名無しさん
07/10/06 08:19:21 kFAToVp7
スクリプトエンジンを変えればマカーだろうがPSPだろうがLINUXだろうができるじゃん
666:イラストに騙された名無しさん
07/10/06 15:52:55 GQv2lLOQ
>>661
俺も原作を勧める
>>663も言ってるが、音楽や演出が良いから入り込みやすいし
音楽については怖い曲よりむしろキャラの心情を表したような曲が秀逸。まあスレチな話題だからこれ以上は語らんが
ただ、怖いものだけをお望みならあまり期待しすぎると損するぞ
個人的にはひぐらしファンが増えるのは嬉しいが、あとで文句言われたり、ひぐらしアンチになってもらいたくはないから一応忠告しとく
667:イラストに騙された名無しさん
07/10/06 15:54:49 GQv2lLOQ
あと念のため言っておくけど
俺や>>663の言ってるのは原作(同人ソフト)の方で、祭(PS2)ではないからな
668:イラストに騙された名無しさん
07/10/06 19:44:12 0e/qnMqo
>>652
「これぞ小説」の真意は、
いくつものメディアで展開されるひぐらしの中で
小説というメディアでしか味わえない面白さがあるってことだと
講談社BOXの編集長は雑誌のインタビューで答えてた。
だからひぐらしが小説の象徴的な作品であるとか、そういう意味のキャッチフレーズではない。
669:イラストに騙された名無しさん
07/10/06 19:56:24 MJluXaEQ
>>668
単なる馬鹿だな
ひぐらしに関して言えば>>659を踏まえて考えると
音や絵、演出を切れば、講談社BOXそのものになる
媒体が違うだけ
少なくともひぐらしに貼るシールではないね
670:イラストに騙された名無しさん
07/10/06 20:05:51 jFEk/mrS
内容についてどうこう言う気はないが
なんでこんなに高いんだよ！？
定価１５００円てぼったくりもいい加減にしろよ＞＞講談社
テキスト量からしても上下巻に分ける必要すらない。
完結までいくら使わせる気だよ。ムカつくな。
671:イラストに騙された名無しさん
07/10/06 20:11:08 YEWXiRMM
原作でさ鶏小屋で何がったんだ？伏字多すぎでまったくわからんw
672:イラストに騙された名無しさん
07/10/06 20:11:27 i5XCLZNJ
今まで割りと安かっただけに今回の値段は納得いかねえな。
673:イラストに騙された名無しさん
07/10/06 20:16:17 QemYc6uC
1巻目安くするのはBOX全体がそうとして。
ページ比率的には2巻より安いんじゃないの。
674:イラストに騙された名無しさん
07/10/06 20:20:07 0e/qnMqo
>>669
小説版読んだことないでしょ？
>>670
文庫本じゃない小説って、だいたいこれくらい値段じゃね？
675:イラストに騙された名無しさん
07/10/06 20:45:56 w2+4schF
>>674
ケータイ小説みたいなスカスカ単行本しか読んだことないならそういう感想も抱くだろうが
普通の小説読んだことあればそんな感想は抱かない
676:イラストに騙された名無しさん
07/10/06 20:58:37 MJluXaEQ
>>674
読んだよ
差異が分からないほどの違いだったよ
ぐだぐだな擁護してないで何が言いたいのかはっきり書け
677:イラストに騙された名無しさん
07/10/06 21:03:48 0e/qnMqo
>>675
憶測で語られても困るけど、言われてるほど極端に高いとは思えないな。
鬼の下巻は確かに異常だったけどさ。
678:イラストに騙された名無しさん
07/10/06 21:20:45 Gcw8Cum3
京極並に文章がぎっしり詰まってるのもどうかと思うが
一番の不満は値段に内容が比例してないってことだろう。ペラい印象は確かにある。
まして小説文章がほぼ既出のままかつ単なる分割じゃ新規購入の魅力に乏しい。
仮に竜騎士書きおろしアナザーストーリーだったのならそのくらい払う価値があるんだろうが。
679:イラストに騙された名無しさん
07/10/06 21:25:49 tnYvGysu
これ今何巻まで出てる？
680:イラストに騙された名無しさん
07/10/06 21:28:05 rbVKT7Tv
竜騎士様の懐を潤すファンアイテムを買わずして何が信者だ。
つべこべ言わずに買え。
買わなきゃ部活に入れてやらないぞ。
681:イラストに騙された名無しさん
07/10/06 21:28:53 MJluXaEQ
>>677
自分の憶測はスルーかよ
何で読んでないと思ったのかぐらい書いてもらえないかねぇ
>>679
調べればすぐだが鬼隠し編（上）（下）、綿流し編（上）の３冊
682:イラストに騙された名無しさん
07/10/06 21:29:51 NlEJaApJ
原作ゲームが買える値段であの内容というのは微妙すぎる
紙媒体になったメリットも皆無だしオタは絞れば絞っただけ金を吐くと
講談社が信者をバカにしているとしか思えない企画ではある
683:イラストに騙された名無しさん
07/10/06 21:36:36 tnYvGysu
>>681
サンクス。4500円が飛んでくなぁ…。
684:イラストに騙された名無しさん
07/10/06 21:37:10 rbVKT7Tv
買わないヤツはアンチ決定な。
竜騎士センセイは謙虚な方だから黙っておられるが、
本当は買い渋るお前達の言動を苦々しく思っていらっしゃるぞ。
買え。
そして友人にも勧めろ。
685:イラストに騙された名無しさん
07/10/06 21:42:54 0e/qnMqo
>>681
まぁまぁ・・俺は更新頻度がそんな高くないんだ。
>>669のレスが、>>659を見て書いたように見えてね。
一応見て分かるような違いもところどころあったし、
見て分かりにくい些細な変更も結構あったからさ。
ただ、それが価値のある改変だったかどうかまでは言及してないよ。
686:イラストに騙された名無しさん
07/10/06 22:34:16 3bSDRugo
宣伝
アニメキャラバトルロワイアル
URLﾘﾝｸ(www23.atwiki.jp)
ひぐらしが出てるし、SS好きなら見といて損なし
面白かったら、
アニメキャラバトルロワイアル2nd
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
こっちもよろしく
687:イラストに騙された名無しさん
07/10/06 22:59:25 vyVTONAI
>>684
そりゃ刷っただけ竜ちゃんに印税入るし
今売り抜けないと店頭在庫確実だし
ファンアイテムだから一見さんは買うなとか言われたら面白くないだろうな
しかしあれを友人に勧めるのは勘弁してくれ
惨劇の犠牲者は信者だけで十分じゃないか
688:イラストに騙された名無しさん
07/10/06 23:07:52 tnYvGysu
そんなにひどいのか…。原作出来ないから、ストーリーとかいい感じに掴めると思ったのに。
689:イラストに騙された名無しさん
07/10/06 23:20:28 MJluXaEQ
>>688
出来ないん？
鬼隠しはフリーで公開されてるけど、ゲームできない環境なんかね。
URLﾘﾝｸ(07th-expansion.net)
個人的にはテンプレに入れてもいいぐらいだと思うけど。
690:イラストに騙された名無しさん
07/10/06 23:23:52 ReZyBViy
>>689
マックか携帯じゃね？
691:イラストに騙された名無しさん
07/10/07 00:25:13 Y1omM1l5
>>668
説明が必要なキャッチコピーは二流だよｗ
通常はそのままの意味で受け取ります。当たり前
692:イラストに騙された名無しさん
07/10/07 01:23:15 mCtEMnFi
講談社のキャッチコピー二流なのはもはや常識ｗ
ノベルスの背にあった意味不明のコピーもひどくなる一方だったｗ
693:イラストに騙された名無しさん
07/10/07 08:55:07 A3/ewfJJ
>>689
携帯なんでね。
一つ気になるんたがBOXって中身の本どんな感じ？
説明しにくいのだが、本の外装っていうのか…？分からなかったら、本のまわりと開いたとこの写真を撮ってくれれば自分がみたいとこだ。
694:イラストに騙された名無しさん
07/10/07 10:11:04 HT5S7YhW
商業誌で小説として刊行されているなら
最低限、その媒体だけでも話が判らないとダメだろう。
それが出来ていないんじゃないかと。
初見の人たちは「誰の台詞か分からない」「状況が分からない」ってのが多い。
装丁も箱入りでなくて普通の新書ならあと400円～600円は安いはず。
695:イラストに騙された名無しさん
07/10/07 10:40:17 pd6uSZ86
ひぐらしも上下まとめてノベルスタイプにして普通に刊行すれば
まあ許せたのに
ＢＯＸとかいう訳のわからん出版の仕方するから(;´Д｀)
おかげで西尾の作品とか読む気しないから読んでないや
はっきりいって「立ち読み意欲」を放棄させるんだよねＢＯＸって
696:イラストに騙された名無しさん
07/10/07 12:02:33 wQncIt4B
>>694
確かに。ノベルゲーム前提の文章だから
たまに背景や立ちキャラがあることを前提に書かれてる箇所がある。
人物、状況描写が薄っぺらい（ゲームだと支障がない）のであまり伝わってこないね。
697:イラストに騙された名無しさん
07/10/07 12:09:43 XyYrX5Dp
というかココまで破綻してると某山田とかそういうレベル。
ゲームの時からそうだったけど、これ日本語してどうなのよ？って文章が随所にあるし。
698:イラストに騙された名無しさん
07/10/07 12:13:31 c0Z2hnrW
>>697
そういうあなたの文も相当におかしい
699:イラストに騙された名無しさん
07/10/07 12:33:40 wQncIt4B
そんな煽りじゃ掲示板と小説の文章を同列に見て下さってありがとうって言われるよ。
掲示板は意味が通じればいいけど、小説は意味が通じればいいってものじゃないし。
700:イラストに騙された名無しさん
07/10/07 14:14:09 mCtEMnFi
>>694
これよりひどいラノベをラノベ全盛期にたらふく読んだので誰の台詞かで悩むなんてことは
まったくないぜ
というか未だに誰の台詞か悩む小説なんていっぱいあるぜ
ひぐらしは小説としてはまったくなっちゃあいないっつーことには同意だが誰の台詞かわからんとか
状況がわからんっつーのはあまりにも読解力がなさすぎだぜ
ひぐらしの問題は部活のシーンとキャラクターが厨二病臭すぎて痛すぎて読むのが辛すぎるところだ
だがそれも元は同人ゲー、ちょっと立派な装丁の同人誌読んでるんだと言い聞かせれば耐えられるぜ
無駄に立派にしてんじゃねーよボケが文庫本にでもしとけよと思わなくもないが講談社は文庫本も
角川と並ぶほど高いからどっちにしてもむかつくぜ
701:イラストに騙された名無しさん
07/10/07 14:16:25 mCtEMnFi
ちなみに俺はこの板にふさわしいイラストに騙される名無しだから
原作ゲームはイラストが許せないゲージ振り切ってるのでやってないぜ
702:イラストに騙された名無しさん
07/10/07 16:51:46 nAWBz7+p
そんな事を言っていた奴が原作をやって、あのイラストでも許せるようになった
なんて言いだす奴がたくさんいたよな。
703:イラストに騙された名無しさん
07/10/07 16:55:47 ziKqV1N/
>>700
>>ひぐらしは小説としてはまったくなっちゃあいないっつーことには同意だが誰の台詞かわからんとか
状況がわからんっつーのはあまりにも読解力がなさすぎだぜ
誰の台詞かわからんってのは字義通りの意味じゃなくて「誰のセリフか判断するのは（なんとか）可能だが一目でわかるように工夫するのが
物書きの技術じゃないのか？」ってことだろ
元がイラスト付きのを小説にしてるんだからもう少し大幅加筆で対応して欲しかったが海猫も忙しいだろうし多くは望めないか
個人的には「珍妙な口癖でキャラを判別させる」って風潮もどうかと思うのであまり突っ込めないピョン
704:イラストに騙された名無しさん
07/10/07 16:55:55 RVbXH1pv
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆竜宮レナ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
10/08 アニメ最萌トーナメント2007
竜宮レナ（ひぐらしのなく頃に）出場
対戦相手は優勝候補,柊かがみ（らき☆すた）
厳しい戦いになりますが投票お願いします
URLﾘﾝｸ(www106.sakura.ne.jp)
他にも一昨年優勝、者高町なのは（魔法少女リリカルなのはStrikerS）
新規精鋭の江戸前留奈（瀬戸の花嫁）の戦いもあります
2ch・案内・投票所・アニメ最萌トーナメント2007 投票スレ
開始:1:00～23:01
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆竜宮レナ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
705:イラストに騙された名無しさん
07/10/07 18:27:07 yBnb23LX
俺も鬼隠しの上巻だけ買ったが、小説としてみると全然駄目だったので
さっさと売り飛ばした（Ｋ－ＢＯＯＫＳなら３００円買取）
やっぱりキャラ絵と音楽あってのものだ
ゲームの文章をほぼそのまま持ってきても面白くない
706:イラストに騙された名無しさん
07/10/07 19:21:22 8q8JX5hN
ちょっと質問なんだけど、今小説鬼隠し編の上下両方買ってそれなりに満足してるんだけど綿流し編も買うべきかな?
小説全部買うか、PS2の祭を買うか迷ってるんだけどどっちがいいだろう?
アドバイスお願いします。
あと、原作は訳あって買えないので原作、という選択肢はなしでお願いします。
707:イラストに騙された名無しさん
07/10/07 19:23:01 r+PLmfq+
PS２の祭は黒歴史だと聞いたのだが
708:イラストに騙された名無しさん
07/10/07 19:41:31 KE4zxX3W
でも、この小説版よりはPS2のほうがマシじゃないかな…
709:イラストに騙された名無しさん
07/10/07 19:48:52 Zr9Uxace
>>706
ゲームの方がいいとは思うけどね
こんな箱代に500円ほど取られる本、全巻揃うまでに幾ら使うと思う？
ラノベ何冊買えると思う？
原作から音と絵を切り離したような作品やるぐらいならPS2版でいいよ
でもプレイするのは原作にあるルートだけな
710:イラストに騙された名無しさん
07/10/07 21:17:48 dbJtrHJW
>>702
オレだｗ
711:イラストに騙された名無しさん
07/10/07 23:31:58 3E6dVVBw
３つ全て発売日買いしてるが、いまだに鬼隠し編下の半分までしか読めてないorz
なんでこんなに意欲がわかないんだ？
712:イラストに騙された名無しさん
07/10/08 00:22:57 Ivt2FOFU
>>702
俺もｗ
713:イラストに騙された名無しさん
07/10/08 01:53:56 wcOZHLLZ
>>702
俺だｗ
慣れって恐ろしいなと思ったよ
714:イラストに騙された名無しさん
07/10/08 02:02:29 FHMUszFJ
すげえ同一人物っぽい
715:イラストに騙された名無しさん
07/10/08 02:21:22 B+ByAwMd
>>702
俺も俺も
716:イラストに騙された名無しさん
07/10/08 04:41:28 5U8T15MO
おそらく全くの別人に「ノベライズ」してもらった方が
よっぽど読めるものになると思った。
工夫するつもりがないのなら竜騎士にはもう書かないで欲しい
717:イラストに騙された名無しさん
07/10/08 06:49:23 A12u4FPr
あかほりさとるの小説読むとひぐらしが小説としてまだマシってことに気が付く
本当は気が付きたくは無いんだがね
718:イラストに騙された名無しさん
07/10/08 07:12:58 c5BXxqrw
何言ってるのかよくわからん
小説としてマシって言葉の捉え方が俺とは違うのかもしれん
中身は比べ物にならないほど竜ちゃんのほうが面白いが
形はまだあほさるのほうが紙媒体での読物の体裁を保っているぞ
少なくとも俺は講談社BOXひぐらしを「小説」として他人にお勧めはできない
719:イラストに騙された名無しさん
07/10/08 09:03:31 Xj57h02A
同意。
伝えたい事や、描こうとしている（あるいはゲームでは描けていた）ものは
ひぐらしの方が面白いと思うが
まだ体裁としてはあかほりのほうがマシ。
恐ろしいほど会話だけ進むな。
背景が笑うくらい伝わってこない。
どんな神社だ。
どんな家だ。
どんなお宝山だ。
その時他の人は何をしている。
ゲームで伝えたから小説でも伝わっていると思う作者と
行間をゲームの記憶で読む読者にしか分からん。
720:イラストに騙された名無しさん
07/10/08 09:24:48 9lCsdjVq
>>706
ラノベ版は微妙だとは思うが、
それで満足できるなら俺としてはPS版よりもラノベ版で次を期待しながら読み進めていくのも悪くはないと思う
721:イラストに騙された名無しさん
07/10/08 10:47:18 uR9hm0CO
どうせいつものごとく太田が「コレはこのままの方が味があるから」とか言って変えさせなかったんだろ
722:イラストに騙された名無しさん
07/10/08 11:17:39 jGBa7S99
つうかあの量を月1発行でまともに改稿できるわけない。
個人的には、アニメ見てから小説にはいると理解しやすいと思う…多分
723:イラストに騙された名無しさん
07/10/08 12:01:36 KpQrtgpr
>>719
後半部分はあかほりにも当てはまると思うのだがｗ
あかほりよりマシとかマシじゃない以前に俺はあかほりも小説じゃなくてせいぜいCDとかアニメの
脚本程度にしか思えないがな
みんな小説の定義っていろいろなんだなｗ
724:イラストに騙された名無しさん
07/10/08 12:20:44 FHMUszFJ
あかほりのあれは計算だって話も聞くけどひぐらしの珍しい角度からの攻撃は計算じゃないからな
725:イラストに騙された名無しさん
07/10/08 12:58:36 KpQrtgpr
あかほりの計算は小説としてお粗末なものを売るための計算であって
計算の結果でもこれって小説としてはどうよというものができたわけじゃないからｗ
小説って言えるのかよこれというものをいかに小説のフリして売りさばけるかという計算だからｗ
726:イラストに騙された名無しさん
07/10/08 14:56:52 MIyEJA2u
あかほりのはチープなんだよな。想像性も足りない気がする。
ひぐらしは文章とオチが最悪だけど、ネタとしては相当に面白い。
正直どっちも酷い。でもひぐらしの方が好きだ。
あかほり作品には価値がない。何も残らない。
727:イラストに騙された名無しさん
07/10/08 15:10:04 KpQrtgpr
実のところひぐらし小説版は映像と音がない段階で原作ゲームよりはるかに劣ることを
太田は百も承知だと思う
それでもそのままがいいとかほざいてほぼそのまま出してるのは、明らかに他メディアより
出遅れているためこれ以上話題性に乏しくなる前に迅速に刊行しきりたいこと、そのためには
元々BOXで売りにしている毎月連続刊行が必要なこと、毎月連続刊行するためには
素人に手直しなんてさせてる時間はないこと（絶対落すから）等の理由からだろ
本当にそのままがいいなんてこれっぽっちも思ってないよきっと
728:イラストに騙された名無しさん
07/10/08 15:21:50 qVM4FiHd
まあたしかにこれは旬の商品だからなあ
発売が１ヶ月後倒しになる度に売り上げが数％ずつ下がっていくだろうし
完成度云々より早く売り切ってしまいたいという目算はありそうだ
729:イラストに騙された名無しさん
07/10/08 15:28:06 9lCsdjVq
てかこれうちの近所の本屋で山積みになってんだけど実際売れてるのか？
730:イラストに騙された名無しさん
07/10/08 15:43:54 Y7N/a4ZG
世間がどう評価しようと俺は買い続ける
731:イラストに騙された名無しさん
07/10/08 21:11:03 A12u4FPr
良い心構えだ
信者けさせてやれ。
732:イラストに騙された名無しさん
07/10/08 22:17:33 uN8eWmXI
「最終章・祭囃し編だけ買っておきたい」というタイプ意外と多そうなんだよな。
名シーンをさっと読み返すにはやっぱり紙媒体が一番だし。
ひぐらし最初で最後の大活劇だから、読んでて気持ちいいし。
733:イラストに騙された名無しさん
07/10/08 22:33:27 FHMUszFJ
空気投げが？てか罪滅ぼしは活劇じゃないの？
734:イラストに騙された名無しさん
07/10/08 22:35:51 MIyEJA2u
>>732
そ れ は ね え よ
む し ろ 気 持 ち 悪 か っ た し
735:イラストに騙された名無しさん
07/10/08 22:39:34 DseuzgPh
ハッピーエンド一直線の大活劇という意味では、確かに最初で最後だな＞祭囃し
罪滅しは活劇というか感動ガチバトル系って感じか。
736:イラストに騙された名無しさん
07/10/08 22:43:32 FdVFnhpH
祭囃しはもうひたすらやっちまった感が漂ってて
それこそリア厨でもないとつらすぎる
737:イラストに騙された名無しさん
07/10/08 22:54:42 UmBRYOR9
祭囃しもなんだかんだで楽しめたがやっぱり目明しが一番好きだわ
次点で賽殺し
738:イラストに騙された名無しさん
07/10/08 23:31:37 xq+zz84t
携帯アプリで続き読むかな
739:イラストに騙された名無しさん
07/10/09 02:50:38 4pQPH2M2
古本屋で買い取り金額５０円だった。
専門書は１万円以上する本でも買い取り金額が１０円か
買い取ってくれないからそれよりはマシ
740:イラストに騙された名無しさん
07/10/09 03:14:01 1EtKPWoS
>>736
赤坂なんか人類超えちゃってるし
ガキどもはガキどもで無尽蔵の体力で暴れまくるし
時報は時報で実は○○でしたとか、超人軍団かお前ら
普通の感性を持ってたら痛々しくて見てられないよあんなの
741:イラストに騙された名無しさん
07/10/09 03:38:10 x2glm+eX
それよりもヲタ臭すぎて見てらんないわ
742:イラストに騙された名無しさん
07/10/09 07:20:03 E1qBTXN2
そんなに難しい文でもないのに
読めない、分からないってなんてゆとり
いつも何読んでるんだ
743:イラストに騙された名無しさん
07/10/09 08:25:14 HicG396h
むしろまともな本を読みつけているほど、ひぐらしは読めないしわからないと思うが。
何「珍しい角度からの攻撃」ってｗ
744:イラストに騙された名無しさん
07/10/09 08:42:58 iPYROvNf
話題性だけで売上高順位に食い込めることを証明した貴重な「著作」
携帯小説万歳！ｻｳﾝﾄﾞﾉﾍﾞﾙ万歳！！サブカル万歳！！！
745:イラストに騙された名無しさん
07/10/09 11:51:03 687YObH7
内容的にはこの板で人気のあれやこれやに大きく遅れを取るとは思わんが
やっぱりちゃんとノベライズして欲しいんだってば
あれって絵や音楽込みでの文章だから
746:イラストに騙された名無しさん
07/10/09 14:52:43 HzRtghef
>>743
あれは、意表を突かれたって感じの意味じゃねーの？
日本語として正しいかは知らんが、意味はわかるだろ
あと、「まともな本」って何だ？
747:イラストに騙された名無しさん
07/10/09 15:18:58 wAf+IBsl
珍しい角度からの攻撃をもう少しマシな単語に言い換えできてる小説のことだろ
○○からの攻撃で意表を突かれたとか普通の表現で良い
珍しい角度じゃどういう攻撃だったかわからないです
748:イラストに騙された名無しさん
07/10/09 15:53:01 6eZp226o
>>742
>そんなに難しい文でもないのに
誰も難しい文章かどうかに言及しているわけではなく
>読めない、分からないって
実際読めない分からない訳じゃなく、読みにくい分かりにくい
つまり単に文章が下手という意味でしかないわけで
読解力あんの？
749:イラストに騙された名無しさん
07/10/09 17:21:36 W/gOBjlt
ひぐらしの何が怖いって、
アンチや信者の気の入れようが怖いんだが・・・
750:イラストに騙された名無しさん
07/10/09 17:28:09 KsRXQcpD
何もわざわざラノベ板で文章表現について語らなくても…
ひどくシュールな光景だ
751:イラストに騙された名無しさん
07/10/09 18:22:54 Gud+Rt1k
>>750
本当だよなぁｗ
しかもラノベ板にきといて「普通の感性を持ってたら痛々しくて見てられないよあんなの」「ヲタ臭すぎて」
近場の本屋でも綿流し編上巻が、売り上げTOP4に入ってたし、ひぐらしに興味があった人にとって
紙媒体というのはやはり手に取りやすいのかもしれないな。
事前知識なしで読み解き明かせるかは判然としないが、続編がTOP5に入ってるって事はそうなんだろう。
752:イラストに騙された名無しさん
07/10/09 18:31:44 wAf+IBsl
ラノベ板は文章表現気にしないってどこから来た誤解だよ
あと部活シーンの痛さとオタ臭さはラノベ界屈指だぞ？
753:イラストに騙された名無しさん
07/10/09 18:38:27 x6ltwwQg
>>750-751
こいつらの持つラノベ観が酷く低次元だと言うことは分かった
754:イラストに騙された名無しさん
07/10/09 19:02:02 bIplcXOr
>>752
そもそもひぐらしはラノベじゃなくね？
ラノベ界と比較することに意味はないんじゃないか？
755:イラストに騙された名無しさん
07/10/09 19:10:26 UqTErhCz
ラノベだったら文章ぐだぐだでも内容ぐだぐだでもOK！
別にそう思いたければそう思えばいいけど
ラノベ、ノベルゲーム関係なく
単にこの作品がぐだぐだ、という話でしかないんだけどな
756:イラストに騙された名無しさん
07/10/09 20:00:41 qnWzoFOk
まあ何ていうかさ
部活痛いけどサスペンス展開が面白いよねって思ってた人間は
続編が出れば出るほど悲しい思いをさせられたわけだが
ああ竜ちゃんが本当に書きたいのは部活の方だったのかと
757:イラストに騙された名無しさん
07/10/09 20:01:41 zTSDbKZ9
ゲームやってないが内容は十分把握できるけどな
文章も悪文ってわけじゃない
シナリオもどきってだけだ
小説とは確かに言いがたいがわかりにくいっていう人はあまり若くない人たち、
もしくは日常が忙しくて疲れてる人たちなんだろう
大人向け一般小説は懇切丁寧に描写しなければ売れないという報告がある
疲れたサラリーマンやOLは頭使って情景を思い描くような労力を割く余裕がないからだ
赤川次郎や西村京太郎が人気があるのはそのあたりの加減がうまいからだ
ここで誤解してほしくはないのだがひぐらしが高尚だとか難解だとか言いたいわけではない
国語で偏差値程度の成績があれば十分に理解できる程度には書かれている
と国語の偏差値88の俺が言ってみる
758:イラストに騙された名無しさん
07/10/09 20:02:47 JTjejaF9
PC版と同時購入で補完しながら読み進めていくつもりだったけど
あまりにも内容がそのままで愕然とした
これ小説じゃなくてシナリオ本って言ってくれれば文句は無かった
ていうか買わなかったのにｗ
ところでこの作品に限らずｦﾀ向け作品の主人公って
仲良くしてくれる女の子に対して何でこんなに上から目線なの？
ものすごく鼻につくんだが
759:イラストに騙された名無しさん
07/10/09 20:10:38 wAf+IBsl
>>757
わかりにくいってのは理解できないじゃなくて文章が雑で稚拙だの言い換えだろう
ひぐらしに理解しにくい部分があるのか？
760:イラストに騙された名無しさん
07/10/09 20:12:08 HzRtghef
>>752
そりゃ、ゼロ魔とかが流行ってる時点でそう誤解されても仕方がないんじゃないか
俺もラノベはそこまで文章の良し悪しは気にしないし
というか、いちいち気にしても良い結果が返って来る訳ないし
何度も言われてるけど、今回のひぐらしの失敗は、
サウンドノベル前提の文章を、ほとんど修正しないで紙媒体で出した事に尽きるな
これじゃ、映画の脚本だけを読まされているのと同じだ
761:イラストに騙された名無しさん
07/10/09 20:35:30 vO4YRX9w
>と国語の偏差値88の俺が言ってみる
えらいねすごいねかしこいね
おとなしくケータイ小説でも読んでようね
762:イラストに騙された名無しさん
07/10/09 20:36:01 Z2+CE4/p
ひぐらし原作はやったことないけど、アニメならちょぼちょぼ見てる俺が鬼隠し編（上）を買ってきましたよっと。
プロローグでちょっとうるっと来たのは多分俺が文章慣れしてないからｗ
それにしてもｵﾏｲﾗの評価低いなｗｗｗｗｗ一週間後の俺ははてさてどちら側の人間だろうか。
763:イラストに騙された名無しさん
07/10/09 20:44:20 C3JxvbKC
ひぐらしの評価が低いんじゃなくて講談社BOXの評価が低いだけ
そこのところは間違えないでほしいんだぜ
764:イラストに騙された名無しさん
07/10/09 20:57:24 UqTErhCz
俺は目明かし編までは高評価、罪滅ぼしで凡作にまで下がり
それ以降がウンコという感じだけどね
ひぐらし全体的な評価ってのは難しいな・・・
765:イラストに騙された名無しさん
07/10/09 21:02:06 wAf+IBsl
罪滅ぼしは楽しかったな。皆殺しもまあ楽しめたが
祭りはないわ。凡百のラノベより燃えるとか言われてたがあのバトルのどこがいいのかと
766:イラストに騙された名無しさん
07/10/09 22:11:10 ZdEtkQj2
>>765
祭囃しのあれは、
「敵の正体もわからず一方的に惨殺されてきた主人公達が
もう後のない最後の世界で、やっと先手を取れるチャンスを得てラストバトルに挑む」
というシチュエーション燃えに近いと思う。
あとは、こっちが何をしても絶対に死の運命を逃れられなかったキーポイントのあいつが
祭編でやっと動いてくれた事が嬉しかったな…毎回不憫すぎたから。
767:イラストに騙された名無しさん
07/10/09 22:56:09 +uyTyI8g
考え方それ自体は勝手にしてくれって感じだが、
本質はあの小中学生どもがラストバトルとやらに挑んで
圧倒的勝利を得るというシチュエーションがもの凄い萎える
空気投げはギャグとして、あんなもんバトルでも何でもないよ
一言で言って滑稽な馬鹿騒ぎ
俺としては何回も何回も勝利を得た敵側が
たった1回の敗北で運命をくつがえされた、という理不尽の方に泣けるよ
768:イラストに騙された名無しさん
07/10/09 23:04:20 llhzC9gN
出題だけで後7ヶ月か…
部活シーンは惨殺シーンと対になってるから諦めてるな。あれがあるから惨殺になるとギャップがあるんだし…
769:イラストに騙された名無しさん
07/10/09 23:05:34 C3JxvbKC
女子小中学生にフルボッコにされる自衛隊特殊部隊に萎えまくりとかいうやつは
そもそも罪滅ぼしでB級香港映画みたいな台詞吐きながら超人バトルやらかしてた時点で覚悟完了しておくべきだった
770:イラストに騙された名無しさん
07/10/09 23:08:02 Bv98jFTR
そりゃまあ、ひぐらしは結局、魔女の決闘だし
「必ず殺す」力と「勝ちを拾うまで屈しない」力なんて理不尽極まりない手で
お互い戦ってたんだから「理不尽な負け」ではないな、一応
むしろ巻き込まれて１００年惨劇するはめになった周りが相当理不尽だ
771:イラストに騙された名無しさん
07/10/09 23:45:37 RFosY313
不愉快というか何というか、やっぱギャグなんだよな祭りは。
部活のノリで戦闘描写をやってるし、何が「奴らは１個機甲師団に匹敵する」だよ。
こっちは真面目に読んでるんだけどなぁ・・・ギャグがやりたいの？って。
SASだのデルタだのスペツナヅだの、挙げ句の果てには「英国情報部か」とか。
なにを言ってんだお前。もうちょっとまともな会話しろよ頼むから。
沙都子なんかトラップが認められて自衛隊が指導して欲しいとか・・・頭痛い。
せめて部活とごちゃごちゃにしないでほしい。
772:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 01:04:20 BmHf3QCj
竜ちゃん自身がいってたじゃないか。
「皆殺しは蛇足。祭囃しは蛇足の蛇足。」
だから気に入らないなら、ヌルーすればよろし。
俺は好きだけどねｗ
773:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 01:51:13 7oKbXMi2
罪が悪魔の脚本で終わるのにその後の作品が蛇足ってどうかと
罪で叩かれまくったから言い訳を用意しただけだろ
774:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 01:52:20 ssqUintU
同人でうだうだやるならともかく
商業でそのセリフを言ったらお終い
775:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 02:28:09 CnLUqOXi
やけに叩きが多いなここｗ
776:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 06:47:54 OMuq6FOp
叩きっちゅうか好きなればこその苦言って感じじゃない？
愛はあると思うよ。かつてはあったと言ったほうが正確かもしれないけど。
777:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 07:10:47 0tL+2TFW
むしろ娯楽メディアのフィクションに、どんなリアルを求めているのか。
好き嫌いは解るけど、発言してまで否定するまでじゃないと思うが。
まぁ、愛あればこそ、こだわるがこそ、か。
どんな展開でも、そこそこに楽しめる読み手としての才覚があればいつでもハッピーになれる。
778:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 07:53:02 OMuq6FOp
どんな展開でもそこそこ楽しめるといか言ってるやつは、
全部でそろってから入ってきた新参としか思えない。
ｗｋｔｋしなかがら続きの展開を待ってたら、どんどん微妙な設定が付加されていく悲しみ・・・
むしろそういうのこそばっちこいな真性厨二病患者にはご馳走なのかもしれんが。
正解率１％のキャッチコピーがギャグでなかった頃が懐かしいぜホント。
779:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 09:08:17 0tL+2TFW
懐古厨になるくらいならやめたらどうよｗ
780:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 10:59:03 XjBauq+I
>本質はあの小中学生どもがラストバトルとやらに挑んで圧倒的勝利を得るというシチュエーション
祭囃しはまさにそういうコンセプト。
その展開が燃えると感じる人向けに作られた、爽快感重視のハリウッド的なエンターテイメント。
当然好き嫌いはあるんだろうが、元々そういうコンセプトで作られたエピソードに
コンセプト自体が気に入らないと文句言っても仕方ない。
781:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 13:51:48 4YhqvviX
つまりあれか？グーニーズだとかホームアローンだとかそういう類のものを目指したわけか？
782:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 13:55:31 +MVS0P1d
頭が空な奴が見る映画と
頭を空っぽにしてみる映画の区別もつかないのか？
痛快活劇と子どもさえ出しときゃいいよアメリカ娯楽の区別もつかんのか
783:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 16:13:12 7yLOL6xR
>>780
そんなもんは買う前に分からないだろが
なんでお前はそうやって買ってしまった連中の文句さえ禁じてるわけ？
てか俺はそのシチュエーションは問題ないが、理屈がデタラメと思ってる派なんだが
上でも散々言われてるけど世が世なら軍師の魅音、口先だけで総理大臣になれる圭一
自衛隊のレベルを超える技術を持つ沙都子、超能力を使える梨花、無限の体力を持つ面々・・・
コンセプトじゃないんだよ、ないだろそんなの、ファンタジーだろ
784:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 16:45:50 CnLUqOXi
叩きやりたいだけならアンチスレ行っとけよｗ
785:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 16:50:20 +MVS0P1d
んだんだ
何にでも文句を言えるぼくちゃんおとなですねー
かっこいいですねー
これで満足して引きこもってろ
786:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 16:59:06 zRxPkGOT
意見を選別させる奴も大概低脳だけどな
大好きな作品の文句を言われてカチンとでも来たのかね
787:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 17:08:52 QJ/OV++1
擁護も批判も本来なら対等なはずなんだけどね。
どちらか一方を排除したがる人間はいるね。
個人的に批判したいのは講談社BOXの存在価値であって
作品自体の評価はどうでもいいってのはある。
788:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 17:12:39 wdBCbu1r
デフォルメされた原作絵とは違う肉感的なイラストに興味があるんですが、挿絵は
どの程度ありますか？
特に鷹野さんのイラストはどんなものでしょうか？
789:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 17:16:33 7Q8ljTvZ
>>783
例えばおまいが今から5歳に戻ったとする。そうすればおまいは天才児だな？
それを何百回と繰り返し、極限まで努力する。そうすれば、
おまいは世が世なら軍師だし、口先で首相になれるし、罠師にもなれる。
そういうことだ。超能力？そんなものは物語上の装置ですよ装置
790:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 17:40:17 tgxE2Tkh
>>788
鬼隠しで６枚、下で４枚、綿流しで８枚ぐらい、かな（風景画は除外）
多くは日付が変更されるときに挿入されてる
鷹野さんはどんなものって・・・今んとこ１枚。線は細いよ
>>789
単なる信者側の苦しい言い訳でしょ
勝手に連続性があることにして勝手に極限まで努力したと仮定して
意味ないよ、そんなこと言ったところで
それがつまらないって言われてるだけなんだから
791:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 18:10:15 7Q8ljTvZ
>>790
鬼隠し編の圭一は、口先で天下を取れそうに見えるか？
目明し編の詩音が、沙都子を溺愛すると予想できたか？
この物語は、順序付けられた平行世界が存在する世界の物語なんだよ。
それは、ドラえもんでは22世紀にタイムマシンや高度な知能を持ったロボットがあったり、
あるいはサザエさんの登場人物が歳を取らなかったり、
あるいは火の鳥では「火の鳥」という超常存在が存在することと変わらない。
平行世界も羽入も超能力も東京も雛見沢症候群もH173も固有結界も、全て「設定」。
そういう設定のフィクションなんだよ。現実とフィクションの区別をつけてくれ。
ちなみに俺はアニメでひぐらしを知ったニワカだ。
792:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 18:18:38 CnLUqOXi
>>786
作品だけの批判ならともかく、それを評価している人間まで叩くなら、
それはちょっと意見とは言えんだろう
ただスレが荒れるだけ
そして、それを起こさないためにアンチスレもある
まぁ、別にアンチに限ったことじゃないが
793:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 18:22:04 93HLJpLq
その設定の説得力が薄いから文句言ってんじゃね？
フィクションにはフィクションなりの説得力がいるもんだよ。
俺は勢いに流されると細かいとこに目を向けられなくなる質だから楽しめたけど、
ちゃんと頭使って読んでると引っかかるんだろうね。
冷静になった今だと、はまれたのにビックリだし。
794:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 18:23:17 93HLJpLq
ごめんなさい。>>793は>>791へのです。
795:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 18:33:09 s65/hc/A
>>792
評価している人間は批判している人間を叩いているよ
なんで日本人ってこう何かを主張することに弱いんだろうな
気兼ねなくぶつけ合えばいいだろこんなもん
自分の気持ちの良い空間を作りたい、一方側の意見は隔離、気持ち悪いって
それはともかくネタバラシすんなゴミども
796:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 19:37:23 7oKbXMi2
どこにアンチスレがあるんだ？ラ板は一作家一スレが原則だが
797:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 19:54:15 7Q8ljTvZ
>>793
一応、辻褄はあってるじゃないか。物語の辻褄を合わせるために、
大道具を使いすぎた感はあるが。★真一ほど不条理でもなければ、
藤子F不二雄の「ミノタウロスの皿」ほど救いがないわけでもない。
冷静になれたなら、ただのフィクションとして楽しむのもまた一興じゃね？
>>796
最悪やなんでもありにでも立ててきなさいな
798:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 19:59:11 7oKbXMi2
いやいやラ板は否定的意見は許されないなんて板じゃないしって意味だよ
799:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 20:12:30 XjBauq+I
サトコの裏山トラップが一個師団を相手に出来る事は、綿流し編からちゃんと伏線張ってあります。
800:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 22:04:36 z5+31Lmx
>>799
>サトコの裏山トラップが一個師団を相手に出来る事
が、おかしい、異様だと言われてるのに
ちゃんと伏線張ってありますとか訳の分からないことを言うなよ
801:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 22:15:02 4WYl56o1
いいかげん講談社ＢＯＸ語ろうぜ
語りつくされて話すことがない気もするが
802:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 22:25:21 57lSMat+
小説版買おうと思ってるんですが、おすすめできませんか？
803:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 22:30:18 EXZyEu7v
>>802
他人の意見に左右されるのって楽しいの？
オレが買えって言えば買うの？
自分で判断できる年齢だろ？
あえて忠告するなら、原作プレイしたほうが安上がりだよ
竜騎士の公式HPで、無料で一話丸々プレイできるしな
804:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 22:40:09 XoY1/vsE
別に18禁サイトってわけでなし小中学生かも知れんじゃないか
原作買った方が安いうえに楽しめるのは同意だけどな
805:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 23:14:19 s5uCJbTA
携帯アプリでいいじゃん
禿ﾊﾞﾝだったらけっこう安い
806:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 23:30:54 waoJMdH2
紙媒体で出版するメリットがまったく見当たらない。
テキストだけ読んでも小説としてほとんど成立していないのは各種レビューの通り。
音声データ、画像データの欠けた講談社BOX版を全て揃えるとすると、
原作を購入した場合に比べて５倍以上の木戸銭を巻き上げられるという事実…
O田のやることは判らない。
それなりに売れているというのも理解できない。
807:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 23:32:03 fh4P6mNe
またこのコピペかよ
いい加減うざい
808:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 23:32:24 7oKbXMi2
>>802
続きが気になる作品ではあるからとりあえず全部出来る原作を薦める、音楽もあるし
BOXはある意味ファンアイテムだから
809:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 23:34:56 XoY1/vsE
>>807はコピペの意味をよく理解してないようだな
810:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 23:36:54 XoY1/vsE
と思ったら俺の勘違いだった
すまない>>807
811:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 23:37:03 +uuGt9rz
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ.
|;ヽﾙ-‐ ‐‐- ｿ }ｌ;;;;;|
{;;;;| {"" ＿,"" ∠ノ |;;;/ 残念ながら、僕の登場は当分先なのです～ｗｗｗｗ
（⌒）ゝ､ ＿ , イﾉ（⌒）
ｌヽ!rイ/ノ ! ／>､,!／ヽ
!:.:.:ヽｲ l i／／ /{}.:.:.:.:.!
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:｜
812:イラストに騙された名無しさん
07/10/10 23:43:44 D4XbJJXY
たいぶ改稿するんだろうなと思っていたが、実際はほとんど変わっていなくてびびった。
かえって潔さを感じたよ。
太田は何も考えていないと思う。
強いていえば話題性をばらまきたいだけだと思う。
813:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 00:08:47 644rk2gi
青田買いは恥だと思ってるとかどう考えても嘘だぜ
814:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 00:26:08 q7Y0Aw6T
>>813
竜はまだまだ新人だと思う、というかスカウトしたのが目明かし編の時点なので
どう考えても青田買い以外の何物でもない
誰がなんと言おうと太田は自分で言ったとおり
「同人で流行ってるものをうちにください、というもっとも嫌悪する編集者」そのもの
815:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 02:36:02 jXSNi1xf
ひぐらし厨の言い分は
｢騙されて怒る方が悪い。騙されたことを楽しめ｣
というわけか。
やっぱり同人あがりにはカスみたいな人間しかつかないな。
816:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 03:34:47 kJ/985ZL
騙し方にも色々あるが、お前の言い方だと
推理小説と呼ばれる類の作家とファンを馬鹿にしているようにしか見えない。
叩きや煽りたいなら、自分の文章力をどうにかしろよｗ
817:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 04:51:57 AY1nup5b
解釈の幅が狭いね・・・
俺にとっては騙し方云々ではなく、予告もなくジャンルが変わった、というのが一番の不愉快かな
戯れ言シリーズの最後の方にも似たような不快感を味わったけど
展開と文章が稚拙な分、ひぐらしはそれ以上の物を感じた
818:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 05:23:15 PiKf5V+5
読解力と器量のなさを他人のせいにしてたのしいか？
819:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 05:54:04 K35zWD7C
>>818
まぁそんなキツイ言い方するなよ。
信者は擁護するために色々こねくり回さなくちゃならないんだから。
どっちにも言い分はあるって事で。
820:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 06:38:26 sKQ1VNM9
まあこれが推理じゃなくてファンタジーだって伏線は当初から貼ってあったって信者は言うけど
これも竜ちゃんが作中になにやら後の伏線になりそうなものをとりあえずばら撒きまくって
いろいろ後付けで整合性を付けていっただけのような気もしなくもない
しかもこじつけ方が強引だから読んでるこっちのらあごが外れるほどの超設定に
それでも拾えない伏線は平行世界だからで放置かファンが勝手に解釈してくれるのに任せてる感じ
つまんないって言ってるわけじゃないから誤解はしないでほしい
821:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 07:35:29 dyqYgS2x
驚愕した。売上順位が良かったので読んでみたところ
文章があまりに稚拙、およそ小説媒体ということを意識しているとは思えない描写の連続。
あんなセリフの羅列だけで行間を読み取れというのは携帯小説よりお粗末。
聞くところでは原作ゲームから殆ど改稿していないとか。
購入者に良いものを提供しようという意識が欠如してるとしか思えない。
これは不買運動をしてでもBOXに訴えるべき。それぐらい酷い
822:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 08:04:58 wYgEEsqY
じゃ、とりあえずお前は次のを買うのを辞めたら？
売り上げがいいってことは、
お前なんかには判らない良さがあるって万人が認めたてるってことだよ
823:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 08:14:57 EovsB8kF
認めたてるってどんな打ち間違えかよく分からんが
いくら何でも万人はないだろ
824:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 08:18:00 msvoWwxd
＞お前なんかには判らない良さ
表紙絵以外には考えられない
825:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 08:23:48 644rk2gi
>>822
どんなに贔屓目に見てもファンアイテムの域を出ないのに万人ってお前
826:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 08:30:18 XIRgIl4Q
アニメ・漫画しか見てない奴はBOXじゃなくて原作買えはもはや定説
827:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 08:46:26 dyqYgS2x
>>822
うん、確かに売上が好調というのはこの目で見た限り事実だろう。
でもそれは原作-コミック-アニメと一連の成功から来る期待値・注目度の高さを示しているとも言えるよね。
僕が言いたいのはここなんだけど、それだけ注目を集めて小説畑に踏み入れておきながら
特別の工夫やら改稿やらを施さないのは芸がないな、延いては読者への配慮が足りないな、に繋がるわけ。
僕個人が読む読まないの話じゃない。これにGOサインを出した出版側の怠慢が問題なのよ
828:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 08:50:13 644rk2gi
太田に今更何を期待するんだよ
829:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 08:54:45 BfOQVdlA
そもそも初巻って買ってからじゃないと評価できないしね
買わずに認めることは出来ないんだから、現時点で評価と売り上げとは直結しないと思うんだよ
俺たちみたいにご祝儀で買ってる人間も結構いるだろうし
830:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 10:22:34 jXSNi1xf
>>816
現にひぐらし厨は>>822みたいに見下しているだろうに。
俺の文章力を叩く前に、お前の読解力と見識の狭さを何とかしなよ。
831:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 10:35:14 BfOQVdlA
まぁまぁ、そう煽らず
立場は対等なんだが擁護側は何故か異なる意見を排除しようとする
挙げ句の果てには他の板に行けと
それが異常なだけで、必要以上に対立する必要もないだろう
832:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 11:16:05 xb8slzYy
>>800
だからそういうノリは綿流し編からはっきりしてたということ。
実際当時から、最後はサトコトラップで悪者をやっつけてハッピーエンドになるだろうと言う予想もたくさんあった。
今更、思ってたのと違うというのはおかしい。
833:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 13:27:46 9+cwMJxf
「推理か、それとも超展開（ホラー）か」というのを含めて
「予想してみてください」がコンセプトだった＞ひぐらし
ので、「ミステリだと思ったのに!」というのは、
気持ちはわかるが上手く騙されたんだね、という感じ。
ただまあ最後ので萎えたのはわかる。
834:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 14:00:38 lGhMXmvR
京都父親殺害事件に思う
加害少女は、漫画家志望で、小説「ひぐらしのなく頃に」を愛読していたそうだ
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
835:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 14:27:36 644rk2gi
>>832
あったね、サトコトラップだの圭一の固有結界だのノドカキムシールだの悪の秘密結社だののネタは沢山あった
本編がガチでそんな方向になるという予想はほとんど無かったが
思ってたのと違ったじゃなくて思いついてたネタ展開とあろうことか同じ方向性だったが正解じゃないか？
836:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 15:09:03 S3QHJFUS
佐藤友哉あたりがリライトしてくれてたら……
なんにせよギャルゲー書式のまま小説に持ち込んじゃダメだろ。
ありゃ台本だ
うみねこで忙しいのか知らないけど手ぇ抜きすぎ
837:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 15:24:09 644rk2gi
>>836
手抜きじゃないだろ太田が良いって言ったんだろうし
海猫抱えて月一であの量を改稿するのは自殺行為
838:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 17:22:37 NwpwNYiq
しょうもない煽りとスルーできない奴の発言だけでスレが埋まっていくな。
839:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 17:44:57 e2+J5mcC
特に話題もないしいいんじゃね？
840:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 17:52:42 NwpwNYiq
まあ、そうか。
ところで>>834の記事っつーかチラ裏みたいな文だったが
小説ってBOXの事だよな？
まだ綿流し上巻までしか出てないのに、ナタやら斧で鉄平をやるシーン出てないと思うが。
841:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 17:57:25 644rk2gi
原作を小説って言ってんじゃね？同人ゲームのサウンドノベルとか言われてもわからない人が多いだろうし
ただ愛読していたって情報がどっから来たのかそもそも怪しいけどな
２ｃｈ見て書きました程度の記事にしか見えない
842:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 19:32:54 nLCPKZB4
>>832
ありえねーしつまんねーって言われてるだけなのに、なに必死になってんだ
予想できるかどうかとかお前がエスパーかどうかとかマジどうでもいいんだけど
843:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 19:40:06 hebkXOzd
>>827
太田編集長：
この作品は従来の小説やノベルゲームの表現の次元を広げた
物語の新しい語り方の可能性を提示する「発明」だと思います
この「発明」のすごさは、小説という様式にコンバートしたとしても
なんら損なわれるものではないと思います
めちゃくちゃ損なわれてるけどね
ノベルゲーム→小説にして何も損なわれないわけがない、表現の仕方も違ってくる
でも太田は小説畑に住みながらそれが理解できない
この発言から分かるように怠慢じゃないんだよ、この程度の認識なんだよ
844:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 20:05:57 T+DSvSaR
いや手抜きでもなんでも今出さないと売れないからだろ
リライトなんかしてた日には予定分を出版するだけで何年かかるんだ？
845:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 20:11:05 8+O9xDJB
そんなにわかりにくいか？
会話だけでもわかるように一人称や呼び方なんか全部工夫してあるだろ
どれだけゆとりなんだ
846:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 20:58:22 1IzYu9VT
正直、書き下ろしを期待してたんだがなあ…
まさかほぼコピペだとは思いもしなかった
847:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 21:13:25 hebkXOzd
>>845
単に文章が下手という話をしてるんだよ
文章の善し悪しも分からないか？
またそうやって分かりにくい、と思う人間を見下して楽しいか
848:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 21:13:37 hHP7foFH
＞会話だけでもわかるように一人称や呼び方なんか全部工夫してあるだろ
・・・うん、すごい工夫だよな
ゆとりにはそれがわからないんだよな
作者の必死の苦労が理解できてるのはおまえだけだよな
849:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 21:27:33 HUaI9YKD
文章が下手なのなんて原作やってりゃわかることだろ
BOXで出すからっていきなりうまくなるわけがないんだぜ
アニメや漫画から入ってきた奴だってもとが同人ゲームなんだから過度の期待はするなよ
俺は原作にも漫画にもアニメにも手を出さずいきなりBOXから手を出したクチだが元が
同人ゲームだからまったく期待なんざしてなかったぞ
文章うまいのなんて極一部だからな
おまえら小説化に夢見すぎだ
850:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 21:28:50 644rk2gi
>>849
何年も前の作品を大幅改稿したら結構化けることもある
俺は夢見てなかったが
851:イラストに騙された名無しさん
07/10/11 23:00:42 966+UNUp
今日一巻読み終わった。二巻（下）買おうかと思ったけど、近場の書店に売ってねぇorz
おらー文学なんてしらんから文章が上手い下手とか言いがたいが、読みにくくは無かった。
ところで上手い文章って何？
852:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 00:16:39 RS4VJxcv
>>851
竜騎士の階段が載ってるファウストをとりあえず読んでみれ
それで竜騎士が「浮いてる」と思わなかったら何でも良いから乱読してみれ
知らないっていう文学を読んでみても良い
853:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 00:55:21 tNTc9jhD
というかそんなこと聞いてどうすんだ、って感じだが。
知らんなら知らんでいいだろう。
854:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 00:56:10 ux+0qp91
>>851
漱石とか読めばいいんじゃね？ 高校の授業で読んだこころなんかは面白かった
竜ちゃんはこの先も感嘆符をジョジョの擬音の如く連ね続けるのだろうか･･･
855:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 01:03:29 E22FH47L
そうだな。山田を読めば、逆のことはわかるんじゃないか？
856:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 01:04:50 RS4VJxcv
>>855
いい加減スレ違いな気もして心苦しいがこれだけは言いたい
お前が正しい
リア鬼の初版を読むべきだ
857:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 01:18:03 E22FH47L
上手いかどうかはともかく、
日本語として押さえるべきことを全て押さえてる作家として、
俺が挙げられるのは、浅田次郎。
そんじょそこらの作家とは、積み上げた基礎の桁が違う。
858:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 01:37:20 5iXyCQ1f
素人に多作作家を推すのは不親切だろう
そもそも、まともに本読む気がありゃ相応の場所で調べられる
だからこういうスレで聞いてくる奴は釣りだと認識して問題ない
859:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 03:51:48 6fu1jbx5
文がウマイだけのつまんないものが読みたいのか
ちょっと文に技巧がなくても心にがつんと来る話が読みたいのかどっちだ？
前者ならラノベ板なんかに来るなよ
860:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 10:41:36 6rzSLDpf
>>837
兼業ならともかく、今は専業だからな
861:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 14:43:49 M6xytRSL
>>859
極端な例を持ち上げてなにを喚いてるんだ
お前の頭やこの世界にはその2つの選択枝しかないのか
862:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 15:03:00 rk+q2416
ラノベである以上、文の上手い下手はどうでもいいな
そういうジャンルなんだし
日本語として読めればおｋ
863:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 15:19:35 Yg1z5EgD
>>859>>862
文章が下手（ないしはそれが許容されて然るべき）なのがラノベだと思ってる勘違い脳
それを抜いたとしても、その下手さが気になる人間気にならない人間がいるというだけの話
864:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 15:24:18 RS4VJxcv
一般書でも下手な奴は下手だしラノベでも巧い奴は巧い
一般書でもガツンと来るものはかけるしラノベでも何も心に響かないものはある
それをさておいても
>>ラノベである以上、文の上手い下手はどうでもいいな
そういうジャンルなんだし
これはないな
865:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 15:27:21 rSRE0zSe
そんなに「「「「ウマイ」」」」のが読みたきゃ浅田次郎でも赤川次郎でもばかほりでもよんどきゃいいじゃん
866:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 15:35:50 IbYu7+Gp
文章が気にならない連中は、だった文やト書きに出会ったことがないんだろう
あるからな、本当に酷い文章が
それをラノベだから、といって・・・
ってラノベという言葉は蔑称なんだよな、こいつらにとって
文章が下手でも許されなければならないジャンル、という意味なんだから
867:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 15:55:23 oYrog6W4
>>859
ﾜﾗﾀｗ
誰も突っ込まないから突っ込んでおくけど
上の例は「文はウマイ、内容はツマラナイ」なのに対し
下は「文は”ちょっと”ヘタ、内容はオモシロイ」になってる
何だよその”ちょっと”はｗ
変なところで天秤が釣り合わないことするなよｗ
868:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 16:01:12 rk+q2416
実際、文章力が低い作品が多く、そういう作品が普通に人気出ている以上、
一般小説界よりもかなり文章力の低さが許容されている業界だと思うが
869:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 16:19:59 RS4VJxcv
そういう作品ってのが何かわからんが
おもしろければ文章力の低さが許容されるのと（実際は単純な許容でなく差し引きの問題であって文は一応うまい方が良い）
ラノベが>>文の上手い下手はどうでもいい
ジャンルかどうかは全然違う次元の話だ
ましてや>>日本語として読めればおｋ
なんてものでは決してないな
870:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 16:42:30 Cqi1gL28
夏目漱石とか太宰治とかの作品読んでも「おもしろい」とは思うけど「文章巧い」とは思わない
ひぐらし読んでも「おもしろい」とは思うけど「文章下手だ」とは思わない
という違いのわからない男参上
巧い文章ってなんだろう・・、比喩とか体言止めみたいな文章技術を巧みに使う文章だろうか・・・
追伸、小説版ひぐらしは基本構成こそ変わってないけど、つなぎの文章が増えたり、台詞が増えたりと細かい修正は結構あるよ
871:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 16:46:07 rSRE0zSe
夏目漱石だって当時からみたら下手だよ
正岡子規が添削しまくったって言うし
歴史がどっちが正しいか判断するさ
872:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 16:52:22 RS4VJxcv
>>夏目漱石だって当時からみたら下手だよ
今そういうコメント出るなら歴史に判断させるまでもないじゃん。当時から見たら下手で終わり
だいたい添削後がうまかったら問題ないよ。出版した奴があれだと困るが
873:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 17:26:30 rSRE0zSe
だからー
自分がつまんないからってへたへたって言う奴は後世に恥をかくよっていってんの
それくらいの読解力も無いから
卑下ばかりするのか
874:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 17:33:53 RS4VJxcv
さすがにそんな飛躍しすぎな理屈を読解は出来ないな
いったい誰がつまんないを下手だと言い換えてるんだ？それとこれとは全く別だが
875:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 17:45:26 ux+0qp91
何事も結論を急くのはよくない
50年後～100年後にひぐらしが評価されていたらおkだろうか？
876:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 17:52:56 RS4VJxcv
どう評価されるかによるな
・奈須の月姫とか？と並んで同人ノベル界の発展を語る際に名前が挙がる
・高いエンタメ性を評価されてベストセラーとして売れ続ける
・未来では日本語が乱れまくっていて、当時の評価と打って変わって美しい日本語を使った文学作品扱いされる
いったいどういう状況になったら>>後世に恥をかくんだろうか
877:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 17:53:50 0fZSnUda
>>874
君にとってはつまらないのか。俺は、文章は縦書きにするべきじゃないと思ったが、
面白さはあると思うんだ。
878:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 18:00:15 RS4VJxcv
>>877
いや全く。おもしろいと思ってるし楽しんでる。つまらないなんて一言も言ってないから
>>自分がつまんないからってへたへたって言う奴
はどこにいるのかなあと
ただ「ラノベは文章糞なのがデフォなんだから文句言うな」と言わんばかりの本当にラノベ読みなのかすら疑わしい論調が気になるだけ
879:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 18:20:33 8pvoSEA0
>>870
>巧い文章ってなんだろう
より少ない文字数で、より多くのことを正確に伝える文章だと思う。
という俺の観点からすれば竜ちゃんは上手い文章書きとはいえない。
まあ、何をもって巧いとするかの要点は人によって違うから、一括りには出来ないし、
これはこれで面白いから俺はアリだと思うが。
880:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 18:57:47 rSRE0zSe
月姫なんてもう話題にもなってないだろうが
夏目漱石なんて売り上げbest10にも入ってないだろうが
笑わせるな
881:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 19:03:03 ghY8ADlJ
>>873
お前ｗ
後世の事を考えながら発言してんのかｗ
ぶっ飛んだ馬鹿だなｗ
自分が面白いからって下手じゃない下手じゃないって言ってると後世に恥をかくよｗ
882:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 19:06:26 E22FH47L
下手な文と日本語が出来ている文は判断できるが、
上手い文は人それぞれなので、議論にならない
883:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 19:07:20 sLhs2RR+
>月姫なんてもう話題にもなってないだろうが
>夏目漱石なんて売り上げbest10にも入ってないだろうが
>笑わせるな
'`,､('∀`) '`,､
884:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 19:26:35 5iXyCQ1f
※歴史を軽んじる阿呆しかこのスレにはいません
885:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 19:50:23 RS4VJxcv
>>880
反論が的外れすぎて困ってしまうが
月姫は「同人ノベルブームを語る際には」名前が挙がると言ったんであって今現在流行ってる必要はないし
漱石はベストセラーとして売れ続けた結果として未だに教科書で読まれ読書感想文の課題図書になり本屋には必ず著作が並んでる訳であって
今best10に入る必要は欠片もないし
886:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 19:54:42 ux+0qp91
>>880
釣られてみるね
Best10に入りさえすればYoshiでも山田悠介でもすごいの？
あと月姫なんて話題にもなってないというのは君の廻りだけじゃないの？
887:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 21:02:13 4etrHOUN
そもそも月姫なんて世間でも限られたオタ業界のなかでもさらに狭い層だけのヒットなので
話題になってるコミュニティのほうがマイノリティって気もしないでもない
ひぐらしもまあ同じような多メディア展開の流れに乗ってるが月姫以上に売れてるのはなんでだろうな？
コンテンツに月姫以上の魅力がある、などということは考えにくいのだけれど
888:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 21:20:54 sIuoey4I
・・・月姫以上に売れてるってソースはどこなのか分からんが
月姫一作とひぐらしの、なに？全編を比較してるのか？
月姫もそりゃアルク編、シエル編と出せば売れただろうが、そんなみっともないことしないだろ普通
889:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 21:43:17 l2A1UIMY
それだとまるでひぐらしがみっともないみたいじゃないか
890:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 21:47:14 3z+ieiVY
んじゃ同じ講談社BOXのDDDとどっちが売れたの？
もしくは空の境界
891:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 21:53:14 XXi4bmkZ
待てオマエラ
煽りに釣られてスレを更に混沌とさせるのは止めるんだ
892:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 22:35:06 8pvoSEA0
余所は余所、家は家、って奴だな。
893:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 22:43:37 BU7HkWQZ
とりあえず>>888みたいな月厨を無暗に呼び込んだ奴は謝っとけ
894:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 23:10:17 1p4Ix2Fy
一冊当たりのBOXの販売はDDD、刀、ひぐらしの順だよ
トータルは圧倒的に刀だけど
895:イラストに騙された名無しさん
07/10/12 23:58:59 47P+X5qi
>>879
作品の雰囲気ってのもあるしねぇ・・
逆にひぐらしのあの内容を文才のある人が、そのレベルで書き綴ったら
果たして面白いのか？と聞かれたら・・・Noじゃないだろうかｗ
竜騎士に文章力があるかないかはもう答え出てると思うから、
どうでもいいんだよヌェー
896:イラストに騙された名無しさん
07/10/13 00:18:31 pBjwTWTu
Noじゃないだろ。仮に文章がこなれた数年後の竜騎士が全面改稿したら普通によりおもしろいはず
文の勢いを殺せとか部活パートやめろとか言ってるわけじゃないんだから
897:イラストに騙された名無しさん
07/10/13 00:30:16 KZTbjqI0
ん～・・・・あまりこういうノリのものを小説で読んだことないから、いまいち想像しにくいんだ。
898:イラストに騙された名無しさん
07/10/13 02:05:08 JAX2Mn9X
>>896
漫画だと「今の方が絵が上手いけど、昔の絵の方が好きだった」というケースは結構あるぜ。
だから文章こなれた竜騎士がひぐらしをより面白く書けるかどうかは、
一種の賭だとおもうぞ。
899:イラストに騙された名無しさん
07/10/13 04:44:14 Yj6jiy8Y
>>898
>漫画だと「今の方が絵が上手いけど、昔の絵の方が好きだった」というケースは結構あるぜ。
あぁ～、あるある、そういわれると凄い理解できるわ。
「なんでかわっちゃったんだよ。」ってよくあったわぁ・・・
900:イラストに騙された名無しさん
07/10/13 05:01:08 gXtdulR6
別に逆のケースもあるし、むしろそっちの方が大多数なわけだが
というかマンガはまったく別世界の話なんだから比較するのがどうかと思うが・・・
901:イラストに騙された名無しさん
07/10/13 08:23:19 eECDRLRa
とにかく、ノベル版はあの酷いヲタ臭い会話文を普通の会話文にして欲しかった
あれじゃ人に薦められないよ
902:イラストに騙された名無しさん
07/10/13 08:35:55 MG11MKpr
>>901
あの会話文こそが本編の世界観そのものなんだから
あれがダメならそもそもひぐらしについてこれないだろ
まあシロートが金出して買うクオリティではないから
布教する気ならおまえが3冊ばかり購入して周囲に撒け
903:イラストに騙された名無しさん
07/10/13 10:07:34 pMjwWwP1
ひぐらしのなく頃に総合スレッドができました
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)l50
904:イラストに騙された名無しさん
07/10/13 16:23:03 WAw1a7PX
>>900
大多数って言われてもねぇ。
良し悪しは個々の感覚で決まるのによくぞ言い切った。
あとせめて比較と例えの違いくらいは。。。
905:イラストに騙された名無しさん
07/10/13 17:08:00 F62t3G7w
>>904
必死すぎ
小説と漫画は違う媒体、比較も例も適さない
常識的にどちらも熟練度が作用する、俺はわざわざそれを否定しないな
そもそもお前の言い分だったら>>898の時点で
個々の感覚なんだからケースが結構あるかどうかは関係ない
になるはずなんだがねぇ
906:イラストに騙された名無しさん
07/10/13 18:04:21 8RS+9d62
>>898
と、いうか、賭けかどうかは知らんがやるべきじゃないか？
なぜならこのBOXの文章はノベルゲームとほぼ同一なんだから。
オリジナル品は既にある。
こんな下らない紙コピー品を作るぐらいなら、BOXを今すぐ廃棄して後に改稿してほしいもんだよ。
907:イラストに騙された名無しさん
07/10/13 18:26:47 MpuyxGTH
>>906
でも今がノベライズ時期ではあるだろ
908:イラストに騙された名無しさん
07/10/13 20:22:36 5syGf23n
age
909:イラストに騙された名無しさん
07/10/13 20:26:53 9hp1sREq
ノベライズに関してはこの時期に出そうとした講談社が悪いわな。
ただ竜騎士も、改稿する暇ないんだから断るとかあるだろうに・・・。
なんでＧＯサイン出したんだろ？やっぱり現実的に生活かかってるし金儲け優先か？
910:イラストに騙された名無しさん
07/10/13 20:49:41 OXogoGBR
まあ儲けられるときに儲けるべきだろ、人気商売なんだし。
ただ金を取る以上、ある程度の体裁は整えて欲しかった。
さすがにコピペに毛が生えた程度じゃあねえ・・・。
911:イラストに騙された名無しさん
07/10/13 20:52:32 qkS2ppfj
人気商売だからこそ、目先に囚われすぎてはいけない
912:イラストに騙された名無しさん
07/10/13 21:11:03 FuVT78L6
2007年だから
913:イラストに騙された名無しさん
07/10/13 22:31:51 aYaAf4sO
利点をあげるなら携帯できて好きなときに読めるってことぐらいか
914:イラストに騙された名無しさん
07/10/13 22:54:59 MpuyxGTH
読み返したいシーンをパッと開けるってのも本の長所だな
わざわざ場面の頭でセーブ作るってのもなかなかね
915:イラストに騙された名無しさん
07/10/14 04:45:13 suWLxhT2
信者け云々もあるだろうが、講談社の先物買い思考と熱意が実ったんだろう。
それが良いか悪いかは、会社側と読者側で正反対になりそうだが。
916:イラストに騙された名無しさん
07/10/14 10:53:12 Ul2SvCxx
体裁整えるって言っても、全面改稿に近い労力が必要とされるんじゃね？
描写メソッドを根本から変えなきゃいけないんだから。
完全にビジュアルノベル前提の文章なんだから、小手先の修正じゃどうにもならんよ。
917:イラストに騙された名無しさん
07/10/14 14:10:22 1k5nkr9E
でもこの会話文だと人に薦めたくとも薦められない
ノベライズに当たって、一番直して欲しかったところ
918:イラストに騙された名無しさん
07/10/14 17:16:58 mLW2TPcU
担当編集が悪い儲の代表格みたいな奴だからな
919:イラストに騙された名無しさん
07/10/14 17:19:17 v3g56xNx
たぶん一部の購入者を苛つかせているのはBOXのある種の詐欺行為に対してだと思う
チラシにあるこの文言
クリエイター・竜騎士07による
渾身のリライト作業を経て
”出題編”全七巻は
講談社BOX八月刊より七ヶ月連続刊行!!
捏造だろこれ
渾身のリライト？ 嘘も大概にしとけよ
920:イラストに騙された名無しさん
07/10/14 17:21:50 JaVVJqA2
むしろ編集が適当に文頭とかを小説向けに書き直しただけなんじゃね
921:イラストに騙された名無しさん
07/10/14 18:38:17 nHeWcos3
>>911
アニメやってる今売らなくていつ売るんだよ
ラノベは自称高尚で不朽のブンガク様とは違って生ものなんだぜ？
ちんたらノベライズなんかやってたら誰も見向きしなくなる
商業的にはこれで大正解だろ
まあ「これぞ小説！は小説として書かれたわけではないものを売ってるんだから
期待して買った読者にとっては講談社による詐欺行為以外のなにものでもないが
922:イラストに騙された名無しさん
07/10/14 18:57:20 twLpcLNv
うみねこ他次回作がヒットして大作家先生になってから「あの竜騎士先生の処女作！」と宣伝して
売ればよかっ･･････
923:イラストに騙された名無しさん
07/10/14 19:14:29 t9VK9gbU
うみねこ他次回作がひぐらし越えすると信じてるのか>>922は？
俺は・・・まだ始まったばっかりだし作品としては語れないな
924:イラストに騙された名無しさん
07/10/14 19:46:37 ydtuKCGC
竜ちゃんは頭髪の最後の一本が抜けるまで創作し続けるのだよ
925:イラストに騙された名無しさん
07/10/14 20:17:48 twLpcLNv
まあ本当にうみねこ他が大ヒットして大作家先生になったら、やっぱり「あの処女作が復活！」
とかいう煽り文句で挿絵の追加とちょっとした改稿で復刊されるんだろうけどさ。
そして文句を言いながらも買ってしまう儲。もう駄目だ。
926:イラストに騙された名無しさん
07/10/15 07:10:16 UGP4lTF+
>>922
大作先生に見えた
927:イラストに騙された名無しさん
07/10/15 07:20:09 +ii2Ohbu
そうかそうか
928:イラストに騙された名無しさん
07/10/19 11:09:00 gBgr2wKk
保守age
929:竜騎士07
07/10/19 11:59:59 mjokYD30
今回のシナリオは、トータル的に言って評判が悪いようですね…。
期待してくださった皆さん、本当に申し訳ございませんでした。
元々、この程度の作品なんです…。
それがいつの間にか、過分なご評価を得るようになってしまっただけなんですから…。
本音から言うと、もう『ひぐらし』はやめたいなって思ってます。
出せば出すだけ批判が増えるだけで、送り手としてもはや何も楽しいことがありませんし…。
次の「皆殺し編」は轟々たる批判を受ける内容でしょうし、最後の「祭囃し編」は史上最低の出来となるでしょう。
それでも書かなくちゃならないんですか……？
930:イラストに騙された名無しさん
07/10/19 15:17:53 20ZpW3iG
鬼隠しのあとがきﾜﾗﾀ
無能な編集に引っ張られただけなのに『小説はもっとも簡単に挑戦できるエンタメ』とか
増長しずぎｗｗｗｗｗ死ねよｗｗｗｗｗｗｗ
931:イラストに騙された名無しさん
07/10/19 16:16:19 5tsNoyDM
寒くなってきたな。
書き込み。
932:イラストに騙された名無しさん
07/10/19 18:19:31 H25JVXDp
>>930
それはある意味編集のせいって言うか太田のせいだな
ファウストでも再三にわたって言われてるから
小説はノーパソ一個あればかけるから敷居が低いって
933:イラストに騙された名無しさん
07/10/19 18:35:24 h6PBZ36Y
小説の世界のふところが広いんじゃなくて、太田が馬鹿なだけ
同人ゲームの文章をそのまま文庫化して、容易に許される世界と勘違いされても困る
渾身のリライトも捏造だし
934:イラストに騙された名無しさん
07/10/19 22:47:09 mzwYmv/a
>>927のレスが寒すぎて4日もスレがストップしちまったじゃないか
935:イラストに騙された名無しさん
07/10/20 05:48:43 T5xdvtyY
ﾁﾗ裏な
3巻はなんか読みやすかったな
12はうんこだけど
7ヶ月刊行ってことは7巻まで？それとも7章まで？
皆殺しと祭りは入るの？
疑問ばかりでウザイかもしれんが答えてくれるとうれしい
936:イラストに騙された名無しさん
07/10/20 08:50:19 y2U4OdDR
チラシに出題編全七巻と書いてあるんだからそういうことだろう
暇潰しまでだ
937:イラストに騙された名無しさん
07/10/20 08:51:14 y2U4OdDR
つーかチラ裏なのに答えてくれるとうれしいってなんだよ
938:イラストに騙された名無しさん
07/10/20 10:25:31 rnl3X9mI
出題編の中で読みたいと思うのは暇潰しだったから、そこまで出てくれるのは嬉しい。
回答編はもし出るなら皆殺しと祭囃しの連続で読みたいな。
某黒幕の、皆と祭のギャップを楽しみたいｗ
939:イラストに騙された名無しさん
07/10/20 21:18:23 T5xdvtyY
出題までなのか
ﾚｽさんくす
940:イラストに騙された名無しさん
07/10/20 23:46:30 5bmOrtWk
>>939
出題編7巻の後、解答編も出すとのこと
941:イラストに騙された名無しさん
07/10/20 23:55:25 SqRCkFqz
当たり前だろ馬鹿か
942:イラストに騙された名無しさん
07/10/21 06:05:00 u1o/8YM1
バカでごめんね
>>940
ﾚｽさんくす
合計何冊出す気だろうね
943:イラストに騙された名無しさん
07/10/21 06:12:36 Hs3K40zQ
1年後まで人気を維持できるのか
というかその頃にはもう顧みられないような
944:イラストに騙された名無しさん
07/10/21 06:23:01 eiVDhc4Z
ま、駄作決定済みの映画もあるしね
話題は持続するだろう。延命措置にしかならんが
945:イラストに騙された名無しさん
07/10/21 07:27:13 u1o/8YM1
既にブームは去ってるだろーが
946:イラストに騙された名無しさん
07/10/21 12:31:43 rEJNL0cD
今のブームはムーブだからな
947:イラストに騙された名無しさん
07/10/21 16:48:43 uT1W0tlu
>>946
>>946
>>946
>>946
>>946
948:イラストに騙された名無しさん
07/10/21 17:29:51 fjdLfWVz
殺伐としたスレに駄洒落を投下して自分が悪役になることで場を収める>>946、僕は敬意を表する
949:イラストに騙された名無しさん
07/10/21 21:05:16 tFahak3J
どうしあんな（>>946）ことになったのか、私にはわかりません。
これを読んだあなた、どうか946の真意を暴いて下さい。
それだけが私の望みです。
950:イラストに騙された名無しさん
07/10/21 21:22:07 rEJNL0cD
・・・ごｍ・・・ｎ・・・さ・・い・・・・・・
951:イラストに騙された名無しさん
07/10/21 21:34:19 npGA56X5
踏まないでっおじいちゃんの大切な>>946を踏まないでぇ
952:イラストに騙された名無しさん
07/10/21 21:38:40 fjdLfWVz
>>950
次スレな
最近の早さだともっと遅くても良いか？
953:イラストに騙された名無しさん
07/10/21 21:43:28 rEJNL0cD
テンプレは無しでいいのかい？
954:イラストに騙された名無しさん
07/10/21 21:46:48 fjdLfWVz
既巻がどこまでかと次巻の発売日を入れてくれると新規に優しい気もするが多くは望まないぜ
てかマジで>>980くらいで良い気がしてきたスマソ
955:イラストに騙された名無しさん
07/10/21 21:50:53 4fdQDX23
テンプレなんかなくてもいいけど
渾身のリライトはない、ぐらいは書いておいてもいい
また鬼隠しは無料でプレイできることぐらい書いておいても罰は当たらないかも
956:イラストに騙された名無しさん
07/10/21 21:57:15 rEJNL0cD
次スレはまだ早いかな？
多少なりともテンプレのこと考えた方がよさそうだ
957:イラストに騙された名無しさん
07/10/21 22:11:59 zA1tWq0T
小説を買って思ったこと
「…これは読むよりコレクション要素が」
958:イラストに騙された名無しさん
07/10/22 03:28:24 bXD1h/6F
冷静に考えて、
できの是非は別として仮に鬼～祭までが出て棚に並んだら俺は鼻血出る
959:イラストに騙された名無しさん
07/10/22 04:22:24 zQUiR0Dd
できれば、刊行分以降のネタバレ自粛もテンプレに入れて欲しい。
いくらコレクション要素が強いからといって、
みんながみんな顛末を知っている訳じゃないんだ。
小説版がはじめてって人もいるんだ。
960:イラストに騙された名無しさん
07/10/22 07:52:21 LeuxufGu
>>958
親に見つかるなよ。
友人が来る時は隠しておけよ。
何より、異常犯罪を犯すなよ。
961:イラストに騙された名無しさん
07/10/22 10:24:58 rbBsbvsc
>>959
だよな。あんなふざけたオチが待っていると分かれば誰も買わないもんな。
新規ファンを騙しきる為にもネタバレ禁止で行こうぜ。
962:イラストに騙された名無しさん
07/10/22 11:48:46 nkIetXz6
ラノベ読むヤツなら超展開に耐性あるだろ
963:イラストに騙された名無しさん
07/10/22 12:11:49 5Tu6KH/7
超展開に耐性があるということと
その展開がつまらないということは別
映画から入って購入する奴は間違いなく引くと予想
964:イラストに騙された名無しさん
07/10/22 18:18:59 wPtdOXrA
だからラノベ読みなら文下手でもとか超展開に耐性がとか大概にしろ
965:イラストに騙された名無しさん
07/10/22 20:08:17 UU0IMgXC
ラノベならクソでも我慢しなくてはならないみたいな文意だもんね
それはないわ
966:イラストに騙された名無しさん
07/10/22 21:56:29 bXD1h/6F
でもラノベから入ってひぐらしつまらないとか自業自得w
967:イラストに騙された名無しさん
07/10/22 22:01:31 92KftvlJ
オチがつまらないのはネットの展開予想でよく語られていたあれこれを
回避回避でナイナイの方向に突っ走ったゆえの斜め下な展開だから仕方がない
968:イラストに騙された名無しさん
07/10/22 22:17:20 B5i/Aloi
仕方なくないよ
回避だろうが追従だろうがつまらないのは作者の責任以外なにものでもない
969:イラストに騙された名無しさん
07/10/22 22:35:26 lbwTNnoX
別に回避したって訳じゃなく竜騎士が書きたかった展開な気もするけどねぇ
実際部活メンバーの出番もそこそこつけて解決ってのは難しいと思う
970:イラストに騙された名無しさん
07/10/22 22:48:16 uFQF1RAW
竜ちゃんがあれを書きたかったというのを否定する輩がまま見られるのは
あんな駄展開を自分から書くような奴を持ち上げていたという事実を否定したいからに他ならない
971:イラストに騙された名無しさん
07/10/23 00:40:34 S+whESY4
最後の敵は子供だけで何とかできるレベルじゃないからなー
大人組の活躍はどうしても必要だった事を考えると、
基本方向性は間違ってなかったと思う。
972:イラストに騙された名無しさん
07/10/23 11:59:40 Cy/Zp1tx
その少数の大人組が超人揃い
みょんは神を超えたけどね
973:イラストに騙された名無しさん
07/10/23 14:08:11 9jnOemFP
だからーーー
ここでくらいネタバレするなって！
974:イラストに騙された名無しさん
07/10/23 15:15:42 dxn7DXHc
どうしてあのヲタくさい会話文を校正しないんだろ･･････
975:イラストに騙された名無しさん
07/10/23 18:54:44 o3pFSCI5
>>974
そんな事をしたら原作ファンが発狂して、
このスレなんかはとんでもないことになるよ
個人的にはあの会話で情景を語る文体も好きだから、受け入れがたいって人の気持ちがわからない
まあ、小説にしたら予備知識のない人には解り難いっていうのは解る
976:イラストに騙された名無しさん
07/10/23 18:59:56 uup+PwN7
そこを誰かが添削し出したら竜ちゃんのヒットポイント（作家的な意味で）が０になっちゃうからじゃない？
どうせ読むのはオタの中高生が８、９割なんだから別にあれでいいじゃん
ていうかさ、あのヲタくさい会話文に耐えられないやつが
回答編の超展開についていけるはずもないしな
巻を重ねていく過程で自然と信者の素養がある奴だけ選別されていくから
のちのち荒れなくていいよきっと
977:イラストに騙された名無しさん
07/10/23 20:48:24 RJm6R2FO
>>975
>そんな事をしたら原作ファンが発狂して、
>このスレなんかはとんでもないことになるよ
ならない、ならない
ゲーム→漫画、やゲーム→アニメじゃないんだから
ひぐらしはゲーム→文章のみ抽出
ゲームの背景画像やキャラ画像、さらに音楽をを消した状態の物を
紙媒体で販売してるだけ
俺なんかは同じ物（部分限定版）を売ってどうするんだ？って感じだがね
978:イラストに騙された名無しさん
07/10/23 21:03:41 ZWyzm/CO
>>975
お前発狂すんの？
それとも原作ファンじゃないから発狂しないって？
あんま気持ち悪い擁護の仕方すんなよ
>>976
どうだろうね。超展開が開始されるのは罪滅ぼしからでしょ
だから罪滅ぼしまでは買うだろうね
でも今までひぐらしを出題編7冊、解答編4冊まで買ってきて
超展開の臭いがするからラスト4冊は買わない、という選択枝は考えにくいと思うね
というか文体と超展開関係ないし
979:イラストに騙された名無しさん
07/10/23 21:54:02 o3pFSCI5
>>978
基本的に順応性は高いほうだからたぶん発狂しない
でも言われてみれば、原作至上主義の人たち的に竜騎士０７先生の手で改変された物はどうなんだろう？
他人が書き直したら荒れるのは間違いないけど・・・・
980:イラストに騙された名無しさん
07/10/23 22:06:31 UlYPEXE+
>>978
>超展開が開始されるのは罪滅ぼしからでしょ
>だから罪滅ぼしまでは買うだろうね
だから詐欺呼ばわりされるんだよな。
ま、金さえ入れば後はどう言われようと構わないんだろうけど。
981:イラストに騙された名無しさん
07/10/23 22:35:26 ZWyzm/CO
>>979
手直しってもあなたが指摘するように本人
ついでに言えばもう既に一度読んだ文章だよ？
それを二度読まされて切れることはあっても
書き直しで切れる理由なんてどこにあるのさ
むしろもう一つ違うひぐらしが生まれることに歓迎さえするね（主軸は同じだけど）
オリジナルが読みたければオリジナルを読めばいいんだ
ちなみに痕ってノベルゲームがあるんだけどね、大量の信者もいてね
絵も文章も修正を加えられてリニューアルされたんだけど、切れた人間なんかいなかったよ
他者が書いたノベライズは叩かれまくった
そもそも編集は原作至上主義者の心理に考慮して修正を加えなかったのか？
違うでしょ
982:イラストに騙された名無しさん
07/10/23 22:39:58 yVHISgVd
質問です…。
原作全部やって、テキスト保管というか、読み直したいところを好きに読み返したい、という目的で
小説版買おうかなと思ってるんですが、文章は原作とかなり違うのでしょうか。
｢鬼殺し編｣のみで上下２冊ってことは、原作よりもボリュームアップしてるのかな？…かな？
983:イラストに騙された名無しさん
07/10/23 23:09:59 KghQ8fNU
原作竜ちゃんで誰か別の奴が書けば良かったんだよ。
オタク臭い文章削って、ミステリやホラーの筆力がある作家が書けば
万人は無理だとしても今以上の広い人に受ける作品になったかもしれない。
984:イラストに騙された名無しさん
07/10/23 23:11:52 ZEWpB+yt
スナック感覚、特にハリポタで耐性付いた俺にとっては
985:イラストに騙された名無しさん
07/10/23 23:18:52 hEDFsFbe
>>983
その発想自体が間違い。
ひぐらしボックス化最大のメリット（出版社にとって）は、購入層がほぼ確実に予想出来ることだから。
広く売ることは最初から考えてないだろ。
悪い言い方をすればホイホイと金出す信者さん向け商売だよ。
986:イラストに騙された名無しさん
07/10/23 23:21:42 7C1/Cac7
解答編がなけりゃ、原作竜で大御所ひっぱれたかもしれんが
あの展開じゃぁ、筆力あるやつは寄ってこないだろ、
落としどころがキツイよ、どうもっていっても改変したらｷﾁｶﾞｲ湧くだろうし
>>982
ﾃｷｽﾄ保管目的なら買い確定、鬼殺しはほぼ原作と一緒
ちょっと洗練されたかなってぐらい。
なにより本棚に並べるとすごく綺麗、これがあと10冊ぐらい出るんだぜ
たまらないね。
987:イラストに騙された名無しさん
07/10/23 23:22:56 rTJGHZjX
ひぐらし関連の本とかDVDで本棚のスペースかなり取られてうぜえｗ
それでも買っちまうんだけどナ
988:イラストに騙された名無しさん
07/10/23 23:38:43 JQxqv71B
>>986
こういう信者が一番痛々しい
原作とほぼ同一なのにどこが洗練されてんだよ
洗練されたと思える箇所を指摘してみろ
989:イラストに騙された名無しさん
07/10/23 23:40:50 yVHISgVd
>>986
ありがとうございます。
しかし全部揃えたら高価いなー。古書店待ちですかね。
…それまで好きでいられたら、ですが。
990:イラストに騙された名無しさん
07/10/23 23:40:59 X0unKLEK
確かに手直しはされてるけどな、変わった箇所は抜き出せる
しかしそれが「ちょっと洗練された」て言える域かというとかなり疑問符がつく
991:イラストに騙された名無しさん
07/10/23 23:51:13 jE0nJAjU
というかさ、原作とほぼ一緒なのはスレ読めば分かることでしょ
若干の修正があることもスレを読めば分かる、流し読みだとほとんど分からないけど
関係者の販促レスかと思ったよ
992:イラストに騙された名無しさん
07/10/23 23:51:47 RVQ3zuw0
>>981
スレ違いだが痕のリニュ版は切れてた人間腐るほどいただろ
特に絵
993:イラストに騙された名無しさん
07/10/24 00:12:40 Lgj0PqxP
スレ立て逝ってくるかな・・・
994:イラストに騙された名無しさん
07/10/24 00:14:32 rmJQPPqY
>>992
文章の話をしてんじゃねーのか
つか絵ならひぐらしも変わってんだろ、あんな竜の下手絵じゃないし
気に入られたか気に入られなかったかの違いでしかない
995:イラストに騙された名無しさん
07/10/24 00:15:45 Lgj0PqxP
2 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/24(水) 00:15:08 ID:Lgj0PqxP
次スレ
つｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
いきなり誤爆してしまったｗｗｗ
996:イラストに騙された名無しさん
07/10/24 00:24:56 nasYlqnS
>>995
まぁ乙
>>994
そりゃ原作絵がともひでBOXが竜だったらクソみたいに叩かれるだろうなｗ
997:イラストに騙された名無しさん
07/10/24 00:38:53 /ih86/aM
>>996
お前恐ろしいことを考えるな・・・
998:イラストに騙された名無しさん
07/10/24 01:07:19 rUauS9l+
>>996
ワラタ。
確かに逆だったら叩かれるだろうな・・・
明らかに、見た目にはかなり洗練されたと言っていいな
竜の絵じゃないとってのはもう好き嫌いと慣れの問題だし
他者によるノベライズだったら確かに叩かれたは叩かれただろうが
それも読んでみたかった、っていうのが正直な気持ち
ゲーム持ってる身からすると、全巻買う気にはなれん
多少しょーもなくても、別物のほうがまだマシだったや
999:イラストに騙された名無しさん
07/10/24 01:08:55 rUauS9l+
せっかくひぐらし原作はもう終わってることだし、竜が大幅加筆修正すればよかったのに。
ゲームをそのまま印刷しても、「小説」とは言い難いよなあ
音楽に頼れない分、加筆してればもうちょっとマシだったかも
1000:イラストに騙された名無しさん
07/10/24 01:09:52 rUauS9l+
1000
でも買うけどね
1001:１００１
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━━━━━ 奥 付 ━━━━━
発行： ライトノベル板
発売： ２ちゃんねる
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